1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:17 ID:oNElX8wA
2
4 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:19 ID:JJ/90YJo
スンヨプはどうなる
5 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:21 ID:fUIcbPmY
これで1リーグか
6 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:24 ID:/1kqj8JC
ダイエー弱くなるな
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:25 ID:D6QsbRxk
城島ほしいな
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:27 ID:oa7SfVt7
どうなるか全く先が読めないな。
9 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:29 ID:Rv33tCzq
相手がダイエーというのは確定?
西武やヤクルト・横浜の可能性はないのか?
合掌
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:50 ID:l0gdwc9a
アジアベースボールカップ
日本一チーム
台湾No1チーム
韓国No1チーム
中国No1チーム
でトーナメント
ロッテのばかーーー!
パリーグをかきまわせってこういうことなのかよ
15 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:10 ID:YeQSxqAj
現在の流れだと、横浜ヤクルトあたりとの合併の方がスムーズにいくけどな・・
ダイエーが相手だと、めちゃめちゃ厄介なことになりそうな気がする。
流石に4球団じゃパリーグやってけないだろうし、
かといって1リーグ化はセリーグの貧乏球団が反対してるし。
セパ5球団同士の交流戦が落としどころとしていいところなんだろうけどな・・・
ほんとに相手はダイエーなの?
合併してロッテの野手は残るのか?
17 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:15 ID:JSUdnyV7
ホークスをつぶすとは。
これはプロ野球おわりましたな。おおきなキズが残るよ。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:22 ID:z1z/KPMC
ニシタケシさんの所だろ。
群馬・茨城・栃木を巻き込んで関東連合つくるらしい
19 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:23 ID:7g3/bq/K
◇ 8月1日(日) 東 京 に て 合 併 反 対 デ モ 決 行 ! ◇
プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。
目的:オーナー会議(プロ野球機構)に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること
実行日:8月1日(日)
コース:芝公園〜日比谷公園 (※コースが変更になりました。)
集合場所:芝公園北側・4号地 〔都営地下鉄三田線 御成門駅(I-06)A1出口からすぐです〕
集合時刻:12時
開始時刻:12時30分
※行進の時間は1時間前後になると思われます。
本スレ (その他全国の反対運動情報も告知されています)
◆◇◆近鉄合併反対!反ナベツネオフ(2)◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/ プロ野球球団合併反対の会(略称:合併 反対の会)HP
http://www.geocities.jp/gappeisosi/ (運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら)
※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。
本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。
ファンにできること、やりましょう。
20 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:49 ID:9zIh/LJS
>>15 横浜やヤクルトみたいな、
セリーグの1リーグ制反対チームが突然合併に参加するわけないだろ。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:58 ID:oGH3kOO6
>>19今までロッテや近鉄のゲームなんてろくに見に行ってないくせによく言うよ
>>20 ナベツネんとことすれば?
日本ロッテジャイアンツの誕生だ。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:11 ID:w8Y2xU+C
>>21 じゃあセ・リーグ巻き込まずにロッテ・近鉄だけで完結するよう解決しろやヴォケ
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:14 ID:I09xmwT2
21は自分の事言ってる。
つまり自己紹介だ
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:17 ID:X2hwqXSB
檻牛鴎の3チーム合併というウルトラC。
26 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:19 ID:5UG2yC0T
ロッテと近鉄の試合なんて見る価値ないな。
まぁ岩隈とか俊介とか出てくれば少し見る価値ある
合併するなら、ヤクルトか横浜が相手のほうがいいと思うが・・・
不人気・弱小の歴史(ヤクは90年代強かったが)を共有してるし、地域的にも近い。
西武・ダイエーは基本的に強豪チームという歴史があるので、
ファンの気質が違いすぎる。
>>27 鷹が強くなったのはここ数年。
薬が弱いってのもここ数年。
でも、同意。2リーグ10チーム交流戦キボンヌ。
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:42 ID:rAa+mqf5
>>27 それならヤクルトと横浜が合併して、やる気のないTBSをはずし
フジサンケイが経営した方がいい
週刊プレイボーイが書いてた「京浜ベイスワローズ」だ
>>28 南海と西鉄のことだ、
と書いても「南海?万年Bクラスの?」って言われそうだな。
31 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:00 ID:ljIC4Us8
ヤクルトって3年前に優勝したのに弱小イメージがあるね
と思ったら最近7年でAクラスが2回??
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:00 ID:9zIh/LJS
おいおい、球団合併なんて赤字瀕死のパリーグが勝手に始めたことなんだから
身のほど知らずにセリーグの球団が合併した方がいいなんて暴言吐くなよ。
やるならパリーグ同士のチームでやるのが筋ってもんだろう。
ロッテはホークスが欲しくて欲しくてたまらんのだろうな
34 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:07 ID:Tw35HLQm
やる気無いんなら韓国リーグに帰ればいいんじゃね?
どこのファンも合併いやだよな
ロッテこっちむかないでって気分
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:10 ID:uwu7caDM
おれロッテファン。
>>21
昨日も見に行っていたよ。
ってかいまから大阪ドームに行くんだが、、、合併反対のボードを作っていこう、、
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:11 ID:fcSVSJP/
いっそのこと1リーグ制にして
韓国リーグと入れ替え戦とかやったらいいんだよ
その下は台湾リーグとの入れ替え戦ね
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:13 ID:uwu7caDM
36だが
なんかインパクトある文言ないかな?
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:02 ID:9zIh/LJS
>>38 「俺達はマリーンズ以外応援しない!」とか「俺はマリーンズが好きなんだ!」とか
でもボードだったら短文のほうがいいよな・・・うーん
41 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:07 ID:7EcckMJZ
42 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:50 ID:Xisxf/nr
マリーンズ消滅→ロッテがホークスを買収
ってわけにはいかないのか?
ロダ連合よりもホークス単体のほうが絶対強いだろ
ロッテ主導なら監督はバレンタイン、王は巨人復帰できる。
ここでもナベツネのシナリオ通り。
なぜ、こう、福岡から野球を無くしたがるのか?数十年前にも球団売却で数年間
九州全体でのボイコットがあったのに・・・
ダイエーを気に食わない態度で見ている奴らが非常に気に食わない
ロッテなんて腐敗選手の集まりだろ?一軍でスタメン出場できるのは先発投手くらいじゃねーか
デイリーの記事紙面で見たけど、経営がやばいのはダイエー。
それをロッテ救済するのか?という書き方だった
不調の場合はダイエー・西武ともあった
46 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:12 ID:hivxc2/r
>>44 文句があるなら、ロッテにではなく、堤に言え!
47 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:21 ID:l6c80YzL
福岡にはしっかりした基盤があるのに、何故福岡を離れなきゃダメなん?
ロッテが福岡へ嫁いできたら済むことやけど…
だけど、これは完全にパリーグのファンを舐めてるわ。
プロ野球は今年で見納めだな。
んだんだ。パは完全終結
49 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:24 ID:bHOyDB2l
なんだ合併か。ロッテなんて解散でイイのによ。
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:24 ID:X/QYgeOt
ダイエーの高塚がロッテからアプローチがあったって答えてた
51 :
ダイエーファソ:04/07/21 18:25 ID:/xAzsj9l
>>46 堤の差し金かもしれんけど、本拠地は千葉を離れなくていい、ダイエーの選手は
手に入れることができる、では、朝鮮人のオーナーもうはうは(死語)だろう。
強行したら、必ず死人が出るよ。
福岡は玄洋社の発祥の地なんだよ。
俺は間違い無く暴れる。
田川人の怖さを、高塚らに骨の髄まで分らせてやる。
53 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:29 ID:nnoQ3vj7
堤はそんなに1リーグにしたいなら自分の所が合併しろ。
西ロでも西ダでもいいから一方の当事者にはなれ。
他人のダロ合併を仲介するなんて舐めたことは許さん。
今福岡の地方ニュースでやっていたのでは
元ホークス社長(今もホークスタウンの社長)の高塚猛氏が
ロッテ側から合併したいという話があったと語っていました。
ちなみに福岡でやりたいという話であったらしい。
おいおい、それじゃ一部の阪神ファンみたいに叩かれてしまうよ。もちつけ
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:32 ID:qVHHSvZU
もう野球なんてみねーよ
あほくさ
じじいどもが勝手にやってろ
58 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:37 ID:78fouhYq
>>54 あーあ、高塚またそんなトップシークレットに属するようなことを
ベラベラと喋ってんのか。どうしようもないやつだな
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:37 ID:bHOyDB2l
60 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:38 ID:a4GWHObN
1リーグ再編へ加速したな
61 :
54:04/07/21 18:40 ID:kQBTU4LX
要約
@ロッテ側から5球団ではやっていけないので九州で
成功しているダイエーと一緒にやりたいとロッテから
アプローチがあったと発言
Aその際には福岡ドームを本拠地にすると言ってきた
B「この話があった」と高塚氏は語っていたが実際に
両球団で合意したかどうかについては全く発言していなかった。
以上です。
完全にファン不在の動きになってる。
このまま1リーグになっても絶対に成功しないぞ。
日本プロ野球の終わりが始まったよ。
日本プロ野球の息の根を止めたナベツネ、堤、宮内、山口の名前は
語り継がなければならないな。
64 :
ダイエーファソ:04/07/21 18:50 ID:/xAzsj9l
永田雅一さん!
冥界から降りてきて重光を呪い○してくれ!
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:52 ID:bHOyDB2l
>>64 ラッパの永田さんだって いまのタコ選手見たら売るよ。
そもそも悪いのは近鉄のフロントだろ
合併撤回してくれ。
ダイエーロッテ合併なら小坂がプロテクトに入るかどうかかなり微妙だね。
微妙な評価になっている小坂だけど、入るチームによってはかなりの戦力になりそうだ。
スンヨブ解雇キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>67 たぶん入るでしょ。西岡、今江、小坂、この3人は入るんじゃないかな。
70 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:00 ID:78fouhYq
しかし高塚が絡んでるとすると瀬戸山さんとソリがあわないはずだから
なんとかこの話はつぶれて欲しいものだ
ダイエーに断ってもらってなんとかなくなって欲しい
千葉マリンのあのファンのこと考えてくれ
上手く焚き付ければ福岡での合併反対運動は大阪以上に盛り上がるはず。
>>64 TBSにいる永田さんの孫に(ry
面白けりゃそれでいいって香具師らしいからなにもできんだろな
74 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:07 ID:ANIqHHEg
我 々 マ リ サ ポ は そ ん な 暴 挙 を 絶 対 に 許 さ な い
75 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:08 ID:cHR7Xltg
合併問題がどういう風に落ち着いたとしても近鉄とロッテはもう野球に関わるな
76 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:12 ID:6FhLu70X
憎むべきは無能な経営をしてきたくせに「何が何でも1リーグ」と
叫んで、手っ取り早く現実逃避をしたがっている重光氏。この人が
1人がんばっちゃってる。どうにかならんかね。
経営が問題あるのはダイエーのほうだろが
78 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:19 ID:VrEhbzzG
京セラとの話をバラして稲盛を怒らせた口の軽い高塚が
今日のことで重光を怒らせて破談になってくれることを望む
79 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:20 ID:bHOyDB2l
>>77 そして血に問題あんのは あんたんとこだな。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:21 ID:6FhLu70X
>>77 それは親会社の話でしょ。球団経営で考えたら
明暗ははっきりしている。
81 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:22 ID:VrEhbzzG
わけのわからんいがみ合いをしてる場合じゃないだろ
同じ被害者なんだからお互いの気持ちもわかるだろうよ
82 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:24 ID:bHOyDB2l
>>81 ほんとロッテの面倒みてやることになるなんてよ
被害 直撃よ。
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:24 ID:VrEhbzzG
何で高塚はトップシークレットをバラすんだ?
85 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:26 ID:dkfbxO2f
しかし、プロテクトが20人程度じゃダイエーより間違いなく弱くなるな、新チームは。
86 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:27 ID:VrEhbzzG
>>82 だから、そういう事を言ってる場合じゃないだろ
共闘で阻止せにゃならんだろ
まだ正式発表してないからつけ入る隙はある
87 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:28 ID:Sq/O6ri2
プロテクトできなかったら他に回るからな・・・
88 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:28 ID:VrEhbzzG
とりあえず包みの横暴を許すわけにはいかないぞ
89 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:30 ID:bHOyDB2l
>>86 了解。んじゃ合併噂の『う』の字も出てねー、平和ボケのハムに
ロッテを押し付けるとするかの〜。じゃない?
90 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:33 ID:QCnvTHbW
合併してしまえばどうにでもなるって汚い考えが露骨に表れてるな
どのみちダイエーも充分やばいんだが
前から身売り噂あるし
92 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:34 ID:VrEhbzzG
高塚の口の軽さは本当にどうしようもないな
よくこんなので今まで数々の商談を破談にさせなかったな
93 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:38 ID:6FhLu70X
>>91 合併より身売りの方がマシだよ。本気で探せば買ってくれるとこ
あるだろうし。(ナベツネという障害は別にして。)
ダイエーのこと云々言う前に、重光をどうするか考えたまえ。
第2の合併の超黒幕だ
94 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:40 ID:hNNDyTxQ
堤はせこいな、ばかやろ
近檻合併無くなったらこっちも無くなるよね
番組を見た感じでは高塚氏はダイエーの事はもう
どーでも良くて今度ダイヤモンド社の社長に就任するから
"球団の再編化、M&Aにも俺は係っているんだ"と
主張したいだけに思えました。
まあロッテは会長社長が在日だということもあって2ch
では叩きたいほーだいになるのだろうけれども村田兆治投手に
惹かれ、牛島投手の号泣の復活に感動してロッテファンになった
私としてはなんとか単独で球団は残ってほしいと望んでいます。
96 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:47 ID:StFCZZWi
何でこんなに重要なニュースがアップされない?
>>96 言われる前からみんな薄々気がついてたから
経営的にはロッテがダイエーを吸収するんだよ。
99 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:54 ID:StFCZZWi
この期に及んで試合観戦に夢中な福岡人はどうしようもないな
100 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:56 ID:6FhLu70X
>>95 村田氏はホントかっこよかったよね。重光は簡単な方に流され過ぎだ。
ロッテは熱心なファンもいるし、極めて東京に近いとは言えその地方
唯一の球団なのだから、知恵を絞れば赤字を解消して球場を満員にする
ことも可能だと思う。合併・1リーグで全て解決、万々歳だと思ってる
ところがイタイよなぁ、この人・・・
巨人以外のセリーグオーナーらは
合併反対ってことになる?
102 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:58 ID:bHOyDB2l
103 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:59 ID:StFCZZWi
>>101 なるでしょ。4球団が反対したらボツ。
だから急に焦って公表し始めた。
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:01 ID:9Z8jgYV7
堤のシナリオ通り合併が発表されても
セのオーナーは支持しないだろうから(現に久万が反対している)
破談になるんじゃねーの?
105 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:10 ID:EvYnNArR
>>104 阪神が反対しても2球団切り崩されたらアウトだぞ
ベイスワローズとか
106 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:13 ID:7EcckMJZ
俺福岡に南海がくる前からオリオンズファンで、
稲尾時代ロッテの福岡移転賛成だったから別に
どーでもいいや
>>106 冠にロッテという名前がはいるかもしれんが、中身はまったく違うチームに
なるわけだが。
108 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:23 ID:3Rv+L2PZ
>>105 ベイスワローズが先に崩れる危険はないよ
1リーグで阪神以上に困る球団なんだから
1リーグが反対されて承認されなければ近鉄の合併も消えて欲しい
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:32 ID:3Rv+L2PZ
>>109 個人的予想だけど、両方白紙で12球団2リーグ維持か
両方承認で10球団1リーグのどちらかの予感
こっちの合併が高塚の失言でコケればいいのだが
今の時期にこんな発言・・・
既成事実化してこの合併、ひいては1リーグ化を強引に進めるつもりか
>110
両方白紙が一番いいよ・・・ダイエーは何度も単独と言っているのを
信じたいけど・・・ロッテも千葉捨てるな
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:41 ID:3Rv+L2PZ
>>111 合併話が固まってないうちに高塚がバラしたことでむしろ合併成立を
妨げる気がするんだけど
もしくはこの話もう破談になってて、
もうひとつの合併のブラフとして出してきた?
もうひとつってダイエーと西武か西武とロッテかよ・・
一応デイリーにはダイエーと西武の話もあったけど
116 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:51 ID:3Rv+L2PZ
ダイエーと西武だけはありえないでしょ
球場の建設費をを抱えてる者同士だから
117 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:53 ID:3Rv+L2PZ
それにしても未だに共同にアップされないな
テレビの前での発言だから記事に出来ないのか
こんな気持ちになるなら
プロ野球なんて好きになるんじゃなかった
119 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:10 ID:3Rv+L2PZ
堤は氏んでくれマジで
120 :
:04/07/21 21:13 ID:/xAzsj9l
西武スレ覗いてみたけど、御気楽な話ばっかりしていたな。
>>120 西武には合併は関係ないからね。
ロッテがダイエー吸収して福岡移転は、銀行主導で話が進んでるから。
近鉄、オリックスの合併もすっぱ抜いたのは日経だったでしょ。
ダイエーもUFJと三菱東京の意向には逆らえんよ。
でもダイエーロッテが不調の場合西武にも当然話が向くけど
123 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:31 ID:5L+vK5g3
ダイエー・ロッテ合併が銀行主導なら近檻より先に決まってるはず。
ダイエー本社は近鉄以上に銀行管理下なんだから。
銀行主導じゃなく堤主導なんだろ。
合併なんてアイディアを銀行員が思いつくはずがない。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:34 ID:5L+vK5g3
>>122 ダイエー・ロッテが不調になったら5球団でやるしかなさそう。
ダ西は球場持ってる同士だからありえないし、企業名出したい同士のロ西も
考えにくい。
堤は西武が合併に巻き込まれないことを計算済みでオーナー会議の発言に
至ったわけです。
125 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:36 ID:6FhLu70X
>>121 だとしたら銀行もバカだな。ダイエーという球団は合併させて処理するより
身売りさせた方がプラス。それが本当にわかってないなら、さすがUFJ。
126 :
:04/07/21 21:37 ID:/xAzsj9l
自分は手を汚さないで一リーグ化の目的を達しようというのだから、
芯から根性が腐っているな。
こんなオーナーを持つ西武ファンは嫌にならないのか?
127 :
:04/07/21 21:39 ID:/xAzsj9l
自分は手を汚さないで一リーグ化の目的を達しようというのだから、
芯から根性が腐っているな。
こんなオーナーを持つ西武ファンは嫌にならないのか?
>124
そうなの?新聞には西武も視野にとかあったから
129 :
:04/07/21 21:39 ID:/xAzsj9l
自分は手を汚さないで一リーグ化の目的を達しようというのだから、
芯から根性が腐っているな。
こんなオーナーを持つ西武ファンは嫌にならないのか?
もちつけ
131 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:44 ID:5L+vK5g3
>>128 須田伸一郎は「ダイエーと西武が箱物抱えてて移転できない」などの
ディテールを調べずに書いたと思われます。
どっちみち合併があるとすればロダでしょう、残念ながら。。。
132 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:58 ID:uzN/LSuS
他の球団を潰しといて「私が代表してセにお願いしました」とか
言うヤシはけしからんな
134 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:17 ID:tQBsS4Ya
自分の手を汚さないから嫌われる。
死後裁きにあう。
136 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:18 ID:cjuGIbR9
どっかの記事に出てたけど、ロッテは韓国でのバブル崩壊によって生じた負債を、日本での儲け
で赤を埋めてるんだって。そういった台所事情もあるんだろうな。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:41 ID:ApLpq/Xm
ダイエーはDバックスにそっくりだな。
無謀な投資で地方都市に不似合いな開閉式ドームを作って債務を増やし、
FAその他で金つぎこんで一度はチャンピオンになるものの
経営不振になってるところもそっくり。いま退団が囁かれるFA入団
ランディー・ジョンソンが工藤にダブって仕方ないのだが
138 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:42 ID:JIVUmYcY
福岡県の経済的にどうなんだろうな?
ダイエーが失敗したホークスを使っての半島進出計画を、
ロッテが本腰入れて、ドーム近辺を観光地化して(野球だけじゃなくいろいろつけて観光地化して)、
半島人含む観光客を増やすことできれば、県としては嬉しいんじゃないの?
…まぁ、距離的に近くても半島の人、あんまり福岡に観光にこないだろけど
139 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:44 ID:I0V/pvUx
こんな合併したらロッテのファンもダイエーのファンも離れるのに馬鹿だな
140 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:47 ID:Dq7slLJc
合併するくらいなら解散しろ
合併じゃあ合併先球団のファンも嫌な思いする。
>>138 >半島人含む観光客を増やすことできれば、
>県としては嬉しいんじゃないの?
それ以前に、
未だに反日感情が強く、思想、言語の異なる韓国人相手に
日本の文化(プロ野球)を理解してもらおうなんて
如何せん無理だと思うのだが。
それで成功するアテがあるのなら、とっくの前に実行してるよ。
それに「自国愛精神」旺盛でプライドの高い韓国人が
到底、日本のプロ野球を見に来るとは思えないんだよな。
今でも日本文化の輸入規制にうるさい国だしね。
スンヨプだっていつまで日本にいるかわからないし。
142 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:59 ID:6FhLu70X
自分の国のプロ野球すら見ない国民が、いちいち日本にまで来て
野球を見るかよ…もぉ〜バカに牛耳られるほど辛いことはないね。
143 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 08:29 ID:iHpyTXvc
144 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 11:08 ID:vSFRe7Uq
張本をどうにかしろ
145 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 11:20 ID:B5NCMnT2
しかしダイエーファンは合併反対のアクションどうして起こさないわけ?
福岡にチームが残れば合併容認のスタンスなのかな?それともこの期に及んでまだ他人事だと思ってるのだろうか・・・
福岡のファンにお上意識が色濃い体質があるとは思えないのだが・・
146 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 11:20 ID:Z/BILqJZ
ダイエー、ロッテ、西武の中で球団冠名が消失しても文句いえないのはダイエーだけ。
ロッテとダイエーが合併、本拠地は福岡で球団はロッテ福岡ホークスになるのが
一番可能性が高い。
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 11:29 ID:E5PifxE9
銀行にとっては合併だろうが売却だろうが、値段に差が無ければ
どっちでもよい話。要はダイエー本社がどちらを選択するか。
148 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 11:36 ID:B5NCMnT2
ただこれだけ1リーグ制に逆風が吹いている中で合併を選択するとなれば能無しぞろいってことになるわな。
ダイエー本社も・・・仮に合併が承認されてもセ5球団の反対でおじゃんになる可能性が高いし、仮に押し切ったとしても今度は選手会のストが待っている。
そうなれば世論は選手会支持に回り(朝日の世論調査では約6割が支持)ダイエー本社が不買運動の標的にされかねない(つーか間違いなくそうなる)。
ならば普通に考えて売却の道を選ぶのがベストでしょう。冷静な判断を望みたいものだ。
チーム名からダイエーは消えてもいいが
ホークス消えるのは困る
昨日の高塚発言はニュースになってないな
なんでだ
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 14:23 ID:taDS6GdN
153 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 14:27 ID:reUb3mKH
>>145 ご存じとか思うが、福岡は1度地元球団がなくなっている。
その過去からも最悪な事は球団が福岡から無くなることで1リーグでも他球団との
合併ではない。しかも親会社は借金地獄で身売り話は絶えない。
親が変わっても福岡に残ってもらえるなら...と思ってるんではないか?
>>152 君の脳内ではそうかもしれないけど
関係者が顔出しして具体的に話したのは初めてでしょ
156 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 14:47 ID:vSFRe7Uq
パ・リーグの現オーナーは全員辞任しろ
>154
ロッテは千葉を離れないって言ってなかったか?
158 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 17:14 ID:QJrKnQSD
>>157 聞かれたらそう応えるしかないでしょうが
159 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 18:46 ID:vkzFTz2/
重光が「7月いっぱいは何もない」と言ってるのは
ダイエーの返事待ちだとデイリーにあったけど、
じゃあもし8月になってダイエー銀行側がやっぱ合併より売却を選択します
とか言い出したら重光はどうするつもりなんだろ
>>138 これ以上かの国に人達に来られては困ります。
在日だって多いっつーのに。
韓中の人達には温泉が人気あるらしく
意外と九州ツアー客多いんだ。
積極的にキャンペーンもしてるし。
まさにその本腰入れた観光地化狙ってるよロッテは。
九州の観光地は中韓マネーを当てにしてるからね。
というか、日本の観光産業全般にいえるな<中韓客取り込み
観光目的で来る人たちはたくさん金落としていくからね。
国内客はリタイア団塊、外国人客は中韓人が目当て。
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:11 ID:ZfBlzWXN
ダイエーも落ちたもんだね。
163 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:16 ID:el5yWEgM
>>162 というか、重光が必死すぎ。
そうとうあせってる。
164 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:16 ID:MedYDvHr
1リーグ制みたいから
合併するなら早く答えだしてほしい
165 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:39 ID:w1TyoAKf
ダイエーに勝手に身売りされちゃったら、ロッテも第二の合併を支持しちゃった
手前、自分達が西武に吸収されて球界撤退しないといけないから、重光は
ダイエーとの合併に毎日意欲を示してるんだよ。
立場が安泰な堤と違って、重光が1リーグを言うことは下手したら自分の
首を締めかねない諸刃の剣でもあるわけで。
千葉のファンの反対運動など気にしていられない立場だから、マスコミを通じて
露骨な合併意欲をアピールしている。
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:43 ID:ZfBlzWXN
>>163 ごめん。ロッテなんかに言い寄られてさ!ってことで。
>>165 >自分達が西武に吸収されて球界撤退しないといけないから
意味がよくワカラン。
西武が未だに大金持ちなんて思っているのは「にわか」ぐらいだろ。
168 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:49 ID:GPnkJqt/
ロッテ製品 カワネ!
169 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:50 ID:wMS/8I7A
>>145 福岡に球団残ればいいと思ってるからだよ。
逆に大阪ドームに本拠地残すって言ってるのになんであんなに
合併反対なんだ?とすら思ってるよ。
プロ野球界全体のために球団数減を反対してるんだ、と言われても、
それはまた別の話。
170 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:55 ID:fxoFv2W+
まず小林は辞任するべきだ
171 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 19:56 ID:1mcI7AtV
ロッテ、ふざけるのもたいがいにしとけよ
>>166 ID:ZfBlzWXNはあちこちのスレを荒らしてる池沼ですが、何か?
これ承認されないんじゃないの?
されなかった場合ロッテは撤退しかないのか?
5球団でやってけないのはロッテだけじゃない
175 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 20:58 ID:UI61ybTO
セが本気で1リーグ化を承認しないつもりなら
第二の合併で4球団になることは自殺行為だな
そのまえに合併を承認しないでくれれば助かるんだけど
>>175
177 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 21:22 ID:+UFMc6dP
普通に考えて、オリックスー近鉄の合併構想が話し合われる時点で、
ダイエーーロッテ(ロ西・西ダかもしれんが)の合併構想も
同時に宮内・山口の頭にあったんじゃないのか?。
じゃないと、わざわざ合併して5球団になって赤字増やすわけないもん。
檻近が合併を検討した時点で、もう一つの合併で10球団1リーグ化まで
決まっていたと思われ。
檻近は同時に進んでいた(進められるはずだった)もう一つの合併より
たまたま先に話がまとまって早くマスコミにスッパ抜かれただけじゃない
のか?
要するに、檻近合併とロダ合併(?)は双子みたいなもので、檻近合併だけ
成立しても意味がない。ロダ合併を承認しなければ檻近合併も解消せざるを
えなくなるし、檻近合併が承認されてしまえばロダ合併は不可避なものに
なるのではないか
178 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 21:37 ID:r1LQ5+rg
>>177 つか、端から5球団でパリーグを続ける予定は無かったでしょ。、
一つ合併すればパリーグの運営が厳しくなる。
↓
1リーグ化へ
↓
11球団で1リーグは難しいので
ほっといてもさらなる合併が促進される。
また、ネベツネも促進を促すバックアップをする。
ロッテとダイエーが合併するだろうという予想はあっただろうけど
同時進行ではなかったと思われ。
179 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 23:02 ID:BrcjrBDb
阪神の上の奴が言ってる十球団二リーグて
セ6:パ4ってことか、だめやん
180 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 23:03 ID:Mm0DgL7D
朝鮮チーム
千葉から出ていけ!
181 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 23:06 ID:/k/DrhFW
ダイエーは解散しろ
ロッテだけは勘弁してくれ。
福岡の街で韓国人観光客よく見るんだが最悪。
周りの人の迷惑お構いなし。
台湾の人とかと明らかに違う。
もう、来ないでくれ。
>>182 それ以前に「ロッテ=韓国」って発想、認識しか出来ないヤシこそ
池沼だろwwww
184 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/22 23:29 ID:B5NCMnT2
>>177 それはない。ロッテはパ5球団の場合での収支を趣味レーションした結果、40%減という衝撃的なデータを見てから転換したのが始まり。
でなければ檻鉄合併発表があった後、わざわざ来期に勧告で行われる予定の対ダイエー戦の契約を結びに韓国に足を運ばないだろうしね。
それに何の為に3年契約でバレンタインを呼んだのかという話になるわな。鴎サポの度重なる待望論に答えた形だったからな。バレンタインを呼ぶ事でチーム強化を図り千葉に完全に根付かせるのが戦略だったと考えるのが自然だろう。
まあ今となってはこんな事行ったところでむなしいだけだが。
>>154.169
それなら普通に球団売却にもってく運動すればいいだけでしょうに・・・
ホークスなら買手はあるはず。それにプロテクトの意味をわかっていればそうやすやすと合併賛成容認って発想にならないはずでしょうに・・・
韓国でのダイエー戦だとか、韓国の大砲とか、バレンタインとか、みんなカモフラージュだったんだよ。
186 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 06:08 ID:IcI7WETV
>>183 まあ敏感なのは2chやってるやつだけでしょ。
べつにたいしたことじゃない。
187 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 10:46 ID:EpC7P4s9
韓国どうのこうのはこの際関係ない。
自力で強くなれない・客も来ないからダイエーとか西武が欲しいってか
なめとんかクソが
>>184 まぁ、それ以前にダイエーサイドは何度も何度も単独って言っているから
ファンもわざわざ行動起こさないわけで。開き直って、合併も視野に
入れているくらい言ってくれればリアクションは起きるだろうけど。
パを6球団で!等の垂れ幕なんかは一応見かける。
189 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 13:39 ID:t2ROHHgN
つーか、ロッテは合併撤回しろ
オリックス近鉄も合併はやめれ
球団を維持できないなら売却しろ
190 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 13:58 ID:/fiQYqwf
売却のほうがぜったいイイに決まってる。
ひろゆき球団買わないかな。。。2ちゃんだったらひろゆきバックアップするため金集まりそうなもんだけど。
監督は大ちゃん。サードはモミー。ピッチャー泡原。ってネタチームじゃなくて・・・
191 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 14:00 ID:exQxHU6Y
↑無理でしょ。この流れには逆らえない。8月がxデーだよ。
ロッテの場合はパが5球団ならっていう話
やっとダイエー問題の落としどころが見えてきたかな。
毎年、身売りが騒がれどう決着つけるかと思ってたけど、合併という形に落ち着きそう。
合併後は少々のリストラはおこなわれるだろうが、新チームとして長い展望での戦力
構想がたてられるのはいいことじゃないかな。今のままでは目先のことしかできない
からね。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 14:33 ID:aJP+6Pmr
某板からコピペでスマソ
ドリームチーム 危無知(キムチ) ・ ワン
福王昭仁 西山一宇 (崔 一宇) 黄進換(桧山進次郎)
林 昌範(イム・チャンボム) 林 昌樹 福井敬治
李 景一 長田昌浩 (張 チャンホ) 高 尚成 (コ・サンソン)
朴 龍治 金 禎章 洪淳基 (鴻野淳基)
山本 光将 山下 浩宜 新浦 寿夫 (金日融)
張本 勲 (張 勲) 金田正一 (金慶弘) 金石昭人
光山英和(キム・ヨンファ) 松井 稼頭央(マスイがズオ)
新井貴浩(朴 貴浩) 金本知憲 弓長 チャン・ギホ(張 起浩)
金城龍彦 永川 勝浩 永川英植
森本ヒチョリン 杉山(レイパー) 岡本克道(李 克道)
長州力 朴 慎介(阿部慎之介) 金城基泰(金基泰)
條辺 剛(辺 剛基) 斉藤和巳(崔 和巳) 鈴木尚広(実家が焼肉屋)
真田 裕貴(辛 裕貴) 松中信彦(朴信彦) 川中基嗣
大原 秉秀 池山隆寛 仁 智宏(二岡智宏)
廬 資仁(井口資仁) 金田政彦 岡崎郁(焼肉店オーナー)
金村暁 舩木聖士 河本育之
中村武志 広澤克実 呉本成徳
山崎武司 大島公一 竹田光訓 李承Y
藤立次郎 松井秀喜 吉見 祐治
山田 秋親(金 秋親) 村松 有人(姜 有人) 金村 義明(金 義明)
福士明夫 木本茂美(金戌宗) 木山英求(李英求)
宇田東植(朱東植) 有藤=金有世 達川(徐光男)
小笠原 道大 成本 年秀 伊原春植 西村健太朗
観光客云々ならもともとダイエーは
台湾(中国)の観光客をターゲットにしてますよ
台湾で親善試合したりホテル建てたりと。
それに韓国・中国の客では落とす金の量が全然違う
>>194 野球選手じゃないのが一人混じってるぞという気持ちは(ry
197 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 16:53 ID:bVuqJriA
ダイエーはロッテなんかと合併したら過去の常勝の歴史は消え、ロッテの歴史に変わる
。プロテクトも多分ホークス主力を大量に無償トレードに出され、今の面影が消える。
しかもいざゆけ若鷹軍団や球場のビジョンやハリーホークも消えロッテ色に変わる。
応援もサッカーのような応援に変わり、過去の面影なしになる。
全ては近鉄やオリックスに巻き込まれ、堤やナベツネによって福岡は潰されたこと
になる。
こんな球団絶対応援しねーよ。
口で文句言ってるだけじゃなくて、
反対運動でも巻き起こしてくださーい
199 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 17:38 ID:fRlFnxzp
ロッテいらね
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 17:39 ID:077yldFR
>>197常勝言うても、ほんのここ5、6年やろ?
それまでは20年連続Bクラスでパじゃ最弱だったでしょ。
大阪球場も客がビックリするほど入ってなかったしね。
それを考えるとよくぞここまできたよね。昭和のカリスマ経営者の中内さんの
おかげで福岡を盛るあげる事が出来た。でも今年で終わりだな、どうやら。
王さんには憂愁のびを飾らせてあげたいな。
201 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 17:39 ID:itWtDhqT
読売巨人様が、瀕死の太平洋連盟を救うために、
わざわざ中央連盟を捨ててやって来てくださる。
ああナベツネ様、ありがたやありがたや。
202 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 18:48 ID:t2ROHHgN
ロッテを憎む。許さん。断じて。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 19:03 ID:fTjpRbZP
ファンの団結力はロッテファンの方が上。
今日の応援見ても分かる。
巨人とロッテの合併で。
205 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 19:23 ID:t2ROHHgN
206 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 19:46 ID:+wLcAGRB
福岡人は今動かずに合併決まった後に不買運動とか間抜けな行動はやめろよ
早く動け
207 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 19:51 ID:t2ROHHgN
月ホに投稿しまくれ
福岡ではその手の情報はシャットアウト、っで取り返しがつかない状況になってから
発表されます。
福岡人はいまだ、人気球団ダイエーの身売りや合併はないと信じております。
ある日突然の発表で一瞬大騒ぎになるでしょうが、すぐに収まるでしょう。
209 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 20:04 ID:t2ROHHgN
収まるかヴぉけ
だからここで憎むとか大口叩いてるだけしかできんのなら
さっさと諦めろ。
211 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 20:06 ID:+wLcAGRB
日刊吸収の掲示板やヤフー見る限りダイエーファンも危機感持ってるのに
なんでそれがマリサポのような球場での抗議行動にならないのか
>>200 強くなったっていっても、球団の収入以上に支出をした結果じゃん
親会社自体が無理な借金をして企業買収に走り闇雲に店舗を増やして
瞬間的に「売上高日本一!」を達成しても、現在借金で首が回らなく
なって潰れかけてるわけだから
親会社と同じ経営思想で運営してきたのは間違いないな
213 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 20:29 ID:fBw1Zfjw
>>208 工藤のFAや小久保のタダ売りの時もギャーギャー騒いでたダイエーファンいたけど開幕してみれば収まって、あいも変わらずダイエーを応援してるしな。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 20:32 ID:+wLcAGRB
1選手の退団と合併は全然違うだろ
215 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 21:18 ID:4HcsLW8R
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
俺の友人が「ダイエーに弱いロッテの野手が入ったら絶対弱くなる。ロッテは投手だけでいい」とか言ってた。
ダイエーファンはこのまま、
さして抵抗もせずに合併受け入れそうだな。
地元に球団も残るし、特に問題はないな。
218 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 21:23 ID:1ZRXmvdz
>>217 日本一文句の多い福岡人が黙って合併を見過ごすとは思えない
219 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 21:33 ID:sXHE5ifT
鷹鴎合併仮オーダー&ローテーション
誰かつくって。
ダイエーファンは毎年のように身売り騒動とかあるから鈍感になってる部分はある。
221 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 21:59 ID:nKSjBHcB
>>219 5 川崎(ダ
6 小阪(ロ
4 井口(ダ
DH 松中(ダ
2 城島(ダ
3 福浦(ロ
9 ズレータ(ダ
7 バルデス(ダ
8 柴原(ダ
控え:大道、鳥越、出口(ダ、ベニー、初芝、堀、諸積(ロ
先発ローテ:斉藤、和田、新垣、杉内(ダ、清水直、渡辺俊(ロ
中継ぎ:寺原、倉野、山田、三瀬(ダ、薮田、藤田(ロ
抑え:小林雅(ロ
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 22:02 ID:1ZRXmvdz
ダとかロとか言わないでもわかるってw
ダイエーに初芝なんて名前いないだろ
223 :
219:04/07/23 22:06 ID:sXHE5ifT
>>221 ありがと。
俺、ホークスファンだけど、
あんまり違和感なく応援できそうな気がする。
ただし監督は王さんでよろしく。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 22:12 ID:1KprYrfi
朝鮮チーム千葉から出ていけ!
>>188 そんな内容信じるほどナイーブなわけ?福岡の鷹ファンは・・・
今の流れを見てるとほぼマリーンズの合併相手はホークスだよ。
目を背けて現実逃避したところでその日は確実にやってくる。その時に騒いだって遅いのがまだわからないのかな?
実際のところ福岡市民の世論がどうなってるのかは知る由もないが合併反対なら今のうちにアクション起こさないとどうなっても知らないよ。
>>211 まさに同感。博多っ子ってこんなにのんびりやさんだったっけ?
>>221 こんな都合よく主力を残せないと思う
お互い主力を他球団に流出は免れないと俺は思う
>>203 アンタみたいなロッテファン優越思想が気に喰わないんだよ。
応援スタイルなんて個人の好き好きだろ。なんでもかんでも
"俺達はいつでも一致団結して応援してる。他所より優れてる"とか思うな。
思ってもいいけど口に出すな。
228 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 22:23 ID:IYR8XOaX
千葉ロッテマリーンズの大ファンだ・・・・・・
9 ズレータ(ダ
ネタですか?鷹ファンの間では伝説となっている幻のライトズレータのファンタジスティックな守備をご存じないのかな?
己の真横に飛んできたなんでもないフライを身じろぎもせず見送り2ベースに仕立て上げた伝説の守備を知ってたら恐ろしくてとてもとても・・・
230 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 22:25 ID:VlBHybS4
浦和マリンが残ればィィ
なぜ西武とじゃダメなんだろう。おなじ関東だし。
いいだしっぺどうしだし。
ま、かの優秀なロッテファンやらも重光一人止められなかったんだから
騒いでも無駄じゃネーノ?
233 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 22:34 ID:meZ59vuv
西日本新聞なんか呑気に「西武とロッテが合併」とか誤報打っといて
いざ発表されたら「福岡のファンを無視したダイエー本社」とか感情的に
叩くんだろ。福岡の反対運動を盛り上げるためにも今のうちにスクープ
しとっけって。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 22:39 ID:meZ59vuv
で、けっきょく高塚の発言はどうなったんだ?
一面記事になるような重要発言だと思うんだけど
236 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:01 ID:meZ59vuv
福岡のファンは本当に動かないな
遅くとも一ヵ月後には何らかの結果は出てるぞ
あなたは一ヶ月前に何をしていましたか?
つい昨日のことのように思い出すでしょ?
もうすぐそこまで来てるのよXデーが
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:06 ID:xhMR1OlJ
ナベツネのパリーグ移籍発言についてパの経営者たちはどう考えているんだろう。
普通に考えれば年俸も上がるし戦力差も大きくなるので反対だと思うのだが。
238 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:07 ID:vDmceD6G
>>203 ロッテはさぁ、他のチームどうこう言う前に、オーナー何とかしたら。
こいつが改心したらいいだけの話。
239 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:12 ID:Z1TxIZxf
>>237 年俸はすでに影響受けてるだろ。リーグが違うと影響ないとでも思ってるのか?
戦力差が大きくなるってのも意味不明。
読売>ダイエーだと言いたいのか?
>>235 一応、報告。
福岡ローカルでは特に取り上げてなし。
ホークス関係では台湾への勢力拡大に重視。3年くらいでかなりの
需要を見込んで売り込みに西走しているらしい。
241 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:14 ID:R/gJn6h0
やはり、西武とロッテか…。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:14 ID:k5h4zMTM
ロッテ頼むからダイエーからは手を引いてくれ!
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:24 ID:meZ59vuv
高塚の口ぶりからすると合併は成立しそうなの?
>>236 けっこう合併反対の紙をライトスタンドで見かけたよ。
ホークスタウンの近くの地下鉄に乗るにはかならず通らなくちゃいけない歩道橋の
ところでは合併反対の署名をやってたしみんな署名してた。
245 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:26 ID:meZ59vuv
246 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:26 ID:YjfQWasW
ロッテと合併したからってダイエーには何の特にもならない↓↓↓↓↓↓
247 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:28 ID:nKSjBHcB
>>246 しかし、親会社が不甲斐なさすぎなので身売り&合併のネタになるダイエー。
球団は黒字でも、それを持つ企業が大赤字だからなwwwwww
248 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/23 23:31 ID:qQ+z4Sna
浜名が古巣に戻れるって1人喜んでるかも^_^;
>>248 だけどプロテクトからはずれるだろうね。
>>225 文章よく読んでくれ?それとも合併マンセーの鷹ファンさんでつか?
もっとも俺も去年まで鷹ファンだったけどそれだけに余計歯がゆいんだよ。
まあ、
>>244のレスを読んでると少し言い過ぎたかなぁとは思うが。
とにかく、あれだけのファンを抱えてるんだから大規模な反対運動を起こせばまず確実に潰せるだけに余計にイライラする。
>>248-249 激しくワロタ。
というか、ここで怒っているふりしてても他のスレでは
ダイエーとロッテが合併するんじゃない? って言っているやつもいるからなぁ。
正直、このスレでいい感情を持たない人が出てきても不思議じゃない。
252 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 00:28 ID:S6/P2NzD
>>251 ん?俺(meZ59vuv)のことか?w
:代打名無し@実況は実況板で :04/07/23 23:34 ID:meZ59vuv
>>649 俺は何だかんだでロッテ・ダイエーの合併が発表されると思う。
焦点はセ5球団が結束して非承認できるかどうか。
俺は鷹ファンで合併は嫌だし信じたくないけど、新聞報道見て冷静に考えると
ロダ合併が起こりそうだから、福岡での反対運動の具合が気になるだけよ。
↑でも本当にセ5球団に合併を否決してもらえるかを心配してるだけ。
253 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 00:31 ID:/XUUx9N9
>>246 つかロッテの選手なんて今のダイエーに来たって
一人もスタメン取れないだろ・・・チョンロッテがチョンをスタメンにすべく
松中を阪神か中日辺りに放出
城島を巨人に(多分和田も)
その他主力は殆ど放出するだろう。
で、代わりに来るのがロッテの選手・・終わってるよ。
もう俺が応援してたダイエーと言うチームではなく、
お隣の国の人をたくさん呼ぶためのチームになりそう。
あと福岡の治安も絶対今以上に悪くなるね。ロッテとの合併だけはイヤだ。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 00:36 ID:/XUUx9N9
>>231 そうだよな、合併やるんだったら
言いだしっぺのオーナーの面子立てて西部とやれよな
福岡をチョン臭くしにくるな>ロッテ
ハッキシ言ってそんな球団チョン以外応援しないぞ
本拠地だって近いんだから西武ロッテライオンズ、でいいじゃないか。
>>242 もう一番最悪な結論だよ・・・ロッテなんて絶対来るんじゃねー
重光パパもなかなかの曲者で、毎日ノラリクラリした意味深なコメントを
読んでるとマジシャンの罠にかかってるような気すらしてくる。老獪な人物だ
256 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 00:45 ID:KA05qtxz
朝鮮へ帰れ!
もし、本当に合併話を潰したいならスーパーダイエーの不買運動を展開することだな。
これが広がれば一発でおじゃんだよ。ただでさえ傾きかけてるんだからね。合併して売り上げ激減では本末転倒だもの。
まあこれは合併してからでも遅くないか。
俺は経営難で合併しなくて済むようにダイエーで買い物するようにしてるが
260 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 01:08 ID:/XUUx9N9
>>258 ロッテとの合併を発表したらサイト立ち上げて真っ先にやるよ>不買運動
今はまだ「単体で球団を持つ事には変わりは無い」って言っているけど、
どう転ぶか分からんからな。
>>259 俺も今までそうしてきたけど具体化したら一切買わない。
>>260 そうだね。まあそのダメージを計算したら合併より売却の道を選んだ方が利口なんだけどね。
262 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 01:17 ID:S6/P2NzD
「単体で保有する事には変わりは無い」という言葉が
いかにも用意した台詞をそのまま喋ってるという気がするんだよな。
日公のように「独立独歩やっていきます」みたいな気の利いたコメントだと
本当に合併する気がないのかなと安心するけど、来る日も来る日も「スタンス
は変わりません。単独で保有します」というのだと、逆に本社から緘口令が
しかれているのかなと思ってしまう
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 01:20 ID:bJzJJkbP
あれだけ熱心なファンを持ちながら、合併前向きとはこれいかに。
生粋な日本の球団ではないから?
ちょっとファンが可哀想。
>>259 俺もダイエーで買い物したいけど
赤字の店舗を削減するとかなんとかで
何年か前に俺の町からダイエーなくなったorz
中内が口滑らしてるからな。高塚のロッテからオファーが来てるとほのめかす発言もあったみたいだから深刻に捉えたほうがいいぜ。
まあ不買運動の高まり(読売の比じゃねーだろな)を考えるとそう簡単に合併に向かうとも思えないが油断は禁物。
パリーグの球団が野崎案に賛成したら
合併を阻止できるのは確実なんだけどな〜・・・
被害妄想はいってるから無理か
ま、工藤の時も署名集めても球団の対応は口だけだったからなぁ。
今の段階から「もし合併になったら不買運動しようぜ」って口コミで
広げた方がよっぽど利巧かもな。
>>263 バレンタイン呼んだのはなんだったんだろうな?
優勝争いさえすれば間違いなく観客数は飛躍的に伸びるのに馬鹿な連中だ。
パ5球団の場合の収支を趣味レーションした結果があまりにも衝撃的だったんだろうけどね。
ロッテのファンも5年前くらいから比べると比べ物にならないくらい増えてるのにその連中を切り捨てるんだからこの業界に未来はないわな。
269 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 02:10 ID:/XUUx9N9
>>268 ロッテはさ、どっかの雑誌に書いてあったけど、
日本球界に嫌気さして韓国リーグに行くって話しがあった。
ダイエーにちょっかい出してくるなら、そうなってほしい。
マジで危機感は募ってきてる。Xデーは八月?
又は千葉県が球団を持ち、「千葉シーマリンズ」という名称でやってみてはどうだろうか?
アレだけのファンを切り捨てるのはいかがなものか・・・
270 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 02:16 ID:5a08RoiH
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
>>269 その雑誌記事とやら
2ちゃんねるのヨタ書き込みと何が違うのか?
飛ばし記事でいちいち騒いでたらもたんっつー感じ、正直。
274 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 09:52 ID:9PmxwzBf
>>273 そりゃ今の段階で合併しまーす。とは言わないだろうよ。
どっちにしろ1リーグ希望するならもう一つ合併必要なんだし。
275 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 10:22 ID:PmGCKguz
というか
ダイエーが1リーグ支持≒ロッテと合併します
といっても過言ではないからな。土谷は試合を見るためだけにわざわざ
福岡に来たのか、それとも合併で密談が必要だったのか・・・
ほんと合併はやめて欲しいなー。
ダイエー毎年売却のネタが上がるから、
もう感覚麻痺しちゃって俺まだ何もアクション起こしてないorz
マリサポの知人に「重光オーナーの頭の中は大丈夫か?」と質問したところ
「大丈夫、チョコで出来てるから」と回答がありました。
278 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 11:14 ID:y3QtflYj
ダイエー高木社長始め、球団担当の土谷取締役、球団社長の高橋、そして
ロッテ球団代表の瀬戸山ともに元はダイエー本社の売り場で毎日客に笑顔で
掛け声していた人間達だ。つまり顔に動揺を出さずに本心と違うことを喋る
プロと言っても良い。
逆に、そういう荒波で鍛えられていない中内ジュニアだけが表情に
動揺を現している。
279 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:27 ID:Y52EwVJP
ホントロッテよ!西武もダイエーもこんなに迷惑がってんのがわかんないのか?!
合併は諦めてくれよ
韓国人って九州より関東の方が観光客来るだろ
韓国人の観光客誘致ならTDLや秋葉原やら原宿渋谷東京タワーじゃねえの
千葉マリンからすぐじゃん
まさか別府湯布院阿蘇山天神界隈ってことはねえだろ
確かに高速艇か何かで釜山は近いかも知れんが、普通はソウル−羽田・成田を考えれば、たかだかオーナーが在日ってだけでロッテで観光客が増えるって考えるヤツの気が知れん
重光が単にダイエーの選手でロッテって名前のチームが欲しいだけだよ
皆さんご存じの通り、球団はNHKでも名前を連呼される単なる広告媒体なんだから
俺の予想は福岡ロッテホークス
スタメンはおろか野手スタメンはほとんど現ダイエー選手、福浦ぐらいは7番DHぐらいか?
ロッテファンの小坂信者は多いが、守備だけの人は正直使えんし、彼は自分と同郷だけど擁護はできん
ベニーは可愛いから個人的には使って欲しいし、西岡や今江は育てて欲しい
当方札幌から福岡まで神奈川から週末遠征観戦するロッテファン
長文スマソ
281 :
280:04/07/24 13:33 ID:P1UwqDR+
書き忘れたが勿論合併には大反対
12チーム2リーグ維持賛成です
282 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:47 ID:99WP+f/P
ナベツネに翻弄されてるセ5球団が、巻き返しのためダイエーを取り込むということはないか?
ヤクルトか横浜がダイエーと合併 → 福岡の球団はセに移籍 → 読売のパ移動のうまみ半減
チーム戦力も●なら、フロントはそれ以上に糞だな。情けない。
そういうとこを応援している俺自身も情けないわ。
ダイエーで決定だね。慶彦は半年前倒しで単身赴任、そのまま新球団のコーチになるらしい。
【高橋慶彦氏、ロッテのコーチ就任】
ロッテが23日、逆転プレーオフ進出に向けてテコ入れ人事を行った。1、2軍巡回コーチとして、高橋慶彦氏(47=元広島)の
就任を発表。シーズンも折り返したこの時期に、異例ともいえる半年契約での途中入閣。走塁部門の強化を図ることになった。
高橋氏は盗塁王に3回輝くなど、現役時代は走塁のスペシャリストとして鳴らした。ダイエーの守備走塁コーチを務めた96年以来、
8年ぶりのユニホーム復帰となる。早速この日、チームの遠征先の福岡ドームを訪れて関係者にあいさつ。本拠地での試合だけ1軍選
手を預かる巡回コーチの立場だが、「自分の仕事は走塁のレベルアップ。監督からも頼まれました。球界全体で下がっている走塁の意
識を上げていきたい」と意気込んだ。
[2004/7/24/08:33 日刊]
285 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:10 ID:f3MK/x+v
ロッテも重光長男が野球に全く興味ないから
このまま2リーグで赤字垂れ流しだと
重光パパに不測の事態が起きたとき身売りだろ。
その前に1リーグで黒字にしとかないと。
野球に興味ないのはパパの方
Jrはやる気
287 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:22 ID:f3MK/x+v
昭夫は次男だろ。長男は本社の次期社長(球団オーナー)だよ
あーごめn勘違いしてた
>>284 そういや、この人臨時コーチしてなかったっけ? オールスター期間。
こっちのローカルで言ってたような。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:35 ID:IYCTRcVr
ダイエーが1リーグ賛同と言いながら「ウチは合併しません。
社長もそう言った」というのは、どういう意味だろう。
合併は西武とロッテでやってくれという意味なのか
それとも事実上のダイエー合併前向き発言なのか
ダイエーは合併じゃなくて身売りってことでは?
292 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:40 ID:0N5E0hSi
「社長は悪くないけど銀行の都合で」と本業に対する不買運動を
最小限の被害で食い止めたい作戦だろ
293 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:49 ID:t613maoL
ロッテとの合併は覚悟している
毎年の身売り話で「遂にこの時が来たか」という感じ
ただしWフランチャイズで福岡での試合が大幅に減るのが怖い
294 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:52 ID:IYCTRcVr
UFJが合併後押ししてるなら、むしろダイエー側がロッテに働き
かけるなどして、とっくに決まってるような気もするが
つーか憶測ばかりでロッテが合併を働きかけている、しかソースがないからなぁ。
>>293 Wフランチャイズってことはないだろう。
千葉に行ったってファンいないし、福岡でやった方が客入るし。
仮に合併したとしても本拠地は福岡になる。
まあ、合併は無いと見てるけど。
>>290 そりゃ今の段階ではまだ発表したくないだけだろ。
裏では話が着々と進行中である、と。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 16:14 ID:0N5E0hSi
セの結束求めてるときにヨコハマの態度がはっきりしないのは
1リーグならヨコハマ+ロッテだからだろ。
横浜+西武かもしれん。
>>298 1リーグになるためにはパリーグでもう一つ合併必要だからそれとは別かと。
>>300 1リーグになるならセパのチームで合併しても問題ないと思われ
>>301 じゃなくて、1リーグになりたければパリーグがもう一つ合併しないといけない、ってのが条件になってる。
もし横浜がどこかと合併するとするならば1リーグになった後。
303 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:03 ID:siz5rf7Z
身売りなら許すが合併なら不買運動だからな。覚悟しとけ
結局、西武にしろ、ダイエーにしろ1リーグにはしたいが自分は合併したくない
って思っているんじゃないの? 足元見ればロッテが他の球団に乗り換えてくれる
って思っているんで、なかなか決まらない、と。
>>302 そんな条件あったなorz
パで合併して4チームになった後1リーグ10球団にするのか。
で、横浜合併すると9チームになるじゃん。どうするんだ('∀`)
306 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:25 ID:nEg3pBE0
>>305 横浜とヤクルト合併。広島消滅。で8球団になると予想。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:31 ID:HJWM2xh0
どの球団のファンもロッテとの合併だけはいやだろ
はっきり言って一番人気ないんだから解散するのがベスト
このスレの人達は、パリーグの試合とか見に行かないの?
俺は今シーズン、近鉄対オリックス戦を2回と近鉄対ロッテ戦を1回、観戦に行った。
今回の合併騒動で、「ファンあってのプロ野球」という言葉がよく使われてるけど、
パリーグのオーナーからしたら、だったら球場に試合を見に来てくれと言いたいだろうな。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:35 ID:ACDTJ5/0
>>307 球団数が減るのは合併と同じ。
売却だろ
オリックスよ、ファンサービスを勘違いしてるぞ。
せっかく客がYBBスタジアムに来てくれても、無残な敗戦を見せられたら・・・
魅力のある選手を探して、獲得して、育成して、
スピーディでパワフルでパーフェクトでミラクルなプレーを見せる。
これが最高のファンサービス。
>>308 ちゃんと福岡ドームに試合見に行ってるぞ。
ダイエーで物は購入してないけどな。
ダイエーのファンからすれば「これだけ見に行っているんだから合併なんか
しないでくれ」って言いたいだろうな。
312 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:39 ID:ACDTJ5/0
ホークスの観客動員は、ビジターでもそこそこ貢献してるんじゃね?
313 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:31 ID:tIKEQMAu
不買運動なんかしたら今まで球団に貢献してきたダイエーを苦しめて、
何もやってこなかった岩田屋・西鉄(ソラリア・西鉄ストア)を
潤わせることになるのでよくないよ
聞いてもいい?
鷹と合併する事がイオングループと喧嘩する事にはならないんですか?
千葉から出ていくから関係ないのか?
なら全国の他の小売店とかとは?
ちょっと前の日経に
>日本ハムは合併を否定している。ダイエーも今のところ否定している。
何でダイエーだけ「今のところ」を付けるんだ、日経よ
317 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 21:18 ID:K4La7MM/
自分達で勝手に合併しといて「5球団じゃ経営できない」「4球団じゃ
経営できない」っていうパ側の論理はおかしくないか?
それならパ理事会で合併に反対すればいいだろ?
結局、1リーグにしたいだけの方便にしか聞こえないんだよな
318 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 21:25 ID:h3UHdoCg
マリンスタジアムでゴミ投げよっと。
一リーグにしたいだけの方便だよ。
320 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 21:47 ID:K4La7MM/
ダイエー・ロッテの合併が濃厚になったとはどこも書いてないんだよな
321 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 22:11 ID:2jiu/90l
322 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 22:26 ID:wLHvwZeT
福岡ロッテホークスかよ。
あーあやねえ。
1リーグになって巨人戦や阪神戦が増えても
何も面白くはないのだが・・・。
阪神のあの丸棒が一枚かんでる応援団や、
日テレに洗脳された巨人ファンはウザイだけだもんなぁ。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 22:36 ID:n9Ht4quN
>>322 ホークスがつけば御の字だな
ロッテのオーナーは「マリーンズは漏れが名付けたから愛着がある!」って
言ってたから、【福岡 ロッテ マリーンズ】になるかも
324 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 22:44 ID:E42FW/Hu
【千葉 ダイエー マリーンズ】
325 :
名無し募集中。。。:04/07/24 22:52 ID:Va7yz4aJ
福岡の人間はロッテの本拠地が銚子にあると思っているらしいね。
326 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 22:57 ID:8ILdjyMF
参考までに南海が身売りする前の否定コメント集
88年8月28日、読売・放置・西日本3紙が「ダイエーが南海買収へ」と報道。
南海吉村オーナー「勝手に身売り話を持ち上げられることに憤りを感じる。
不愉快だ。何度否定しても、この時期になると出てくる話で困っている」
9月10日、同オーナー「(身売り話について)何について誰に対して言ってる
のかもわからない」
9月12日、同オーナー「ダイエーから近く働きかけがあるような気がする。
申し入れがあれば直ちに南海電鉄側として結論を出すつもり」
9月14日、身売り発表
327 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 00:53 ID:yXne8coR
もうロッテの不買運動はもうはじめないとな
328 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 01:17 ID:1dt4MUPz
始めてます。不買。
329 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 08:20 ID:qGh0n9wB
ダイエーにしろ日ハムにしろロッテにしろ、なにかあるたびに不買とかになるなら、企業にとっては球団なんて最初から持ってない方が一番得なのかもなw
多額の赤字補填もいらなくなるし。
330 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 08:27 ID:KUdg2lkV
今の2リーグ制に中身なんて無いだろう 1リーグ制の話題が出てきた最近に
なってパリーグは客を呼ぶ努力をしろとか言っても説得力がないんだよ
駄目なものは駄目なんだ もう諦めて1リーグにすれば全て解決するんだよ
野球界の人気を気にして赤字を出し続けるのはもう止めようよ
>>326 近く働きかけがある発言の2日後に買収会見ワロタ
332 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:29 ID:VGxVHl7d
しかしロッテみたいな不人気球団が福岡で支持されるかね?
老若男女問わず、ロッテってチームにはマイナスイメージだけが過去から現在に
おいて、いやというほど刻み込まれてるのだから。
333 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:47 ID:Ea7Tr9jK
>332
なんか勘違いしてないか?
今の千葉ロッテマリーンズが丸ごと福岡に移転するわけじゃないぞ
334 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:59 ID:qzsWOtXz
>>333 ダイエーファンはそう思い込んでるんだよ。そっとしといてやれ。
335 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 10:08 ID:82Y4KLv5
>>333 全面移転じゃなきゃ支持はされないよ、余計ね。
5〜7試合程度を千葉での主催に残すぐらいなら分かるが
中途半端にダブルフランチャイズにしたら福岡のファンから総スカン
だろう。何処かの記事で読んだが、堤・渡辺は関東からは西武巨人以外の
球団は追い出す腹らしいから、ロッテは関東にはまず残らん。
今まで関東で応援してた、変わり者好き?なライトスタンドのファンは
おそらくビジターで応援するしか無くなるんじゃないかな?来年以降も何人ファンで残
るかまでは知らんけども。
336 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 10:11 ID:Ea7Tr9jK
ロッテが合併したら
今のロッテファンでついていく香具師って
どれだけいるの?
俺は合併なんて事になったら9割方NPBから足を洗うと思うが、その後の状況や
経営姿勢よっては新球団を応援する可能性も全く無いとは言えない。
とはいえ合併を賛成、容認する気持ちはさらさら無いけどな。本当に反対し続けて
それでも力及ばなかった後の話。
339 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 10:40 ID:rVkV+y86
>>337関東でのビジターでは結構残るんじゃないの、あいつら。
但し、福岡ドームでは千葉でやってるような、いかにもチョンの集まりですみたいな
くっだらねえ、ダッサダサな応援はさせねえから。あのダセエ応援してみろ、ライトスタンド
から叩き出されるからw
だからよ、ロッテ球団はダイエー球団とくっつくとしても、ダイエーの今までみたいに、
強いチームにする為だけに銭だけ出してりゃいいんだよ。なまじっか、戦力においてはロッテ
みたいな弱いチームの「血」が入って欲しくないんだわ。だってコーチも選手も使えねえような、
ろくでもねえのばっかだろ?
夏休みだなあ
341 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 11:22 ID:+uyVRJz4
なんでロッテ様が無条件で糞ダイエー助けてやる前提で話が進んでるんだ?
ロッテ様が条件出せる立場なんだから言うこと聞かなきゃ破談になるだけだろ。
ロッテが消滅すれば全てうまくいく
343 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 11:44 ID:7FohicSN
デイリーやダイエー高塚の話からすると、今ロッテ側がダイエー側に
アプローチをかけてるのは確かだろう。重光の「7月中は何もない」発言を
考えれば、ダイエー側からの回答期限が8月頭くらいにあることが伺われる。
では、もしダイエー側が8月になって「やっぱ身売りを選びます」と言い出し
たら重光はどうするつもりなんだろうか
ダイエー側は「ロッテは断るが西武なら合併OK」ということは考えにくい。
なぜなら自前の球場を持っている西武は余計に福岡への完全移転が難しい。
そこで奥の手として西武・ロッテの合併構想があるのではないか。
重光の「7月中は何もない」「遅くとも8月中には決まる」発言から、
8月頭に表面化する可能性を匂わせつつも、一方で8月いっぱいまでもつれる
可能性をも述べている。
これは本線のダイエー・ロッテなら8月初旬・中旬に、伏線の西武・ロッテなら
8月末に明るみに出ることを示唆していまいか?
344 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 11:51 ID:+uyVRJz4
ダイエーに回答権なんか無いだろ、8月にならんとUFJ(トウキョウミツビシや金融庁の
承諾得て)が方針出せないという都合だけじゃん。
345 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 11:53 ID:7FohicSN
だからダイエー側(UFJ含む)の回答が、ってことだよ
346 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 11:59 ID:de+mZJrk
ダイエー球団は福岡ドームでの興行権をコロニーが持つという契約を長期(30年だったと
思う)に渡ってしている。
この契約を履行しない場合は多額の賠償金をコロニーにダイエーが支払うことになっている。
実質買収はあるが合併はないと思うんだが。
また、買収を持ちかけられても上記の契約を持続する条件でないと無理。
347 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 12:02 ID:fpfYChf9
>>343 西武ロッテライオンズで我慢しろ。
馬鹿オーナー同士、近いもの同士で丁度いいじゃないか。
それとヤクルトと横浜も合併しろ。巨人戦あって赤字なんて痛過ぎるんだよ
348 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 12:05 ID:+uyVRJz4
UFJの回答は再生機構へ(球団解散)だと思うけどね。
349 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 12:06 ID:fpfYChf9
>>348 親会社が倒産するだけだ、
身売りすりゃいいだけだろ、ロッテ以外に
350 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 12:34 ID:SV3sIP+M
>>348福岡は集客において非常においしい。その福岡を空白にする事は出来ないし
逆に今のロッテってチームの現状は?正直、集客もこれ以上の上がり目はない。
なによりロッテというチームの構造上問題がある。ありすぎる。改革をせにゃならん
と考えるのが普通だろ?たとえ重光であったとしてもだよw
強くて、なおかつ集客能力がある所に行って新生ロッテ?としてスタートするのが
ベストだと思っているんじゃないかな、ロッテは。
どうでもいいけど、ダイエーを昔みたいに負けるのが当たり前のチームに逆戻りに
だけはさせるなよ。ダイエーファンとしてはそこが怖い所でしょ。
だって初芝、堀、小宮山等々なんて負けるのが当たり前でずっと来た分けだから。
コーチも、西村なんかは特によくない。勝つ味をまったく知らない球団で育った人間は
いらん。
351 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 12:50 ID:+uyVRJz4
>>349 ダイエー本体は採算店でも平気で売れるところは売ってきたからね。
銀行家は水商売の興業収入は計算に入れないだろうし。
>>347 世の中を知らないお子様がいるねw
株式が非公開の会社は、黒字になると法人税50%持って行かれるのでほとんど
「赤字にしている」んだよ。
西武鉄道なんてどんなに業績が良くってもずっと赤字だ。
もっとも最近ではホントに苦しいらしいが。
353 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 13:58 ID:9xU/K3Wt
昨日ダイエーみにいったんだが、ロッテ応援のプラカードで「混ぜるな危険」ワロタ
354 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:01 ID:Vx0hAgDd
355 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:02 ID:sV3Ky4Dj
ハムとロッテを合併させるつもりが、北海道移転でできなくなっただけだよ。
堤死ね!
356 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:07 ID:EQma394I
なんだかんだでダイエーとロッテの合併だろ
他に選択肢ねーし。
UFJや福銀にとっちゃぁ、合併なんかより1リーグに移行して
ホークスの価値を上げて、売却するのが一番美味しいだろう。
ロッテと合併なんかして各行に、いったいどんなメリットがある?
つか、マリーンズも身売りしてくれよ。
親会社が韓国資本ってだけで、嫌韓厨にストーキングされてる
こっちの身にもなってくれよ_| ̄|○>重光
>>358 ロッテの資本を日本に置いてる事を知らないヤシは池沼。
360 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 17:57 ID:+uyVRJz4
>>352 それは西武鉄道じゃなくてコクドじゃないのか?
巨人vsホークス打線とか
巨人vs松坂とか
巨人vs新庄・小笠原とか
合併?あーそんなこともあったねアハハ、なんて感じで
来年は東京ドームも満員御礼かな。
はぁ・・・(ノД`)
362 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 18:34 ID:X+bvRKXp
363 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 18:43 ID:n8Zot+Xt
255 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/23 17:41 ID:/lq/pOJN
週刊文春の コラム書いてる堀井憲一郎 と言う人が書いてたけど
西武戦アルバイト雇ってスタンドにいる人 一人一人数えたんだって。
そしたら 1,000 人ちょっとの実数だったのに 発表は 1万人。
西武球団の事務所に問い詰めたら、 「チケット買ったのに来てない人がいて・・・」
とか モゴモゴ ごまかされた。ほう 西武って 1万人中 9,000 人が
わざわざ買ったチケット、ドブに捨ててるんだ へえーーっ。とのこと。
>>358 ロッテはトップが在日というだけで資本その他は日本。
韓国のロッテは日本のロッテのトップの兄弟がやってるが資本関係はない。
365 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 21:03 ID:dxGdmsPo
>「(西武オーナーの)堤さんが提案したもう一つの合併が進んでいる」
もし西武絡みなら、小嶋は「堤さんが提案した」とは言いにくいはず。
その場合、単に「もう一つの合併が進んでいる」と言うだろう。
よってダイエーとロッテ
366 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 22:33 ID:wg/SEJwR
少し希望的観測を言わせて貰うとダイエー本社は今のところ合併しない
つもりだと思う
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0008.html >また、土谷氏は「(ダイエーと他球団の)合併はないし、我々の方針は
>これまで通り変わらない。(ダイエー本社の)高木社長も佐々木さんに
>『合併はない』と言っている」とダイエー本社が今後も球団を単独保有
>する姿勢を強調した。
土谷が「社長も佐々木さんに合併はないと言っている」という発言が味噌。
高木社長や土谷より年上で本社の先輩である佐々木に対して嘘をつけば、
本社の副社長を降りてまで球団に出向してもらった佐々木に非礼にあたる。
しかも、もし社長や土谷が佐々木に嘘をついていたとしても、それをマスコミ
の前で話すのは、佐々木が本社に対して権限がないことを公言するような
もので、やはり無礼にあたる。
よって、今のところはダイエー本社は合併しないつもりだと考えられる。
もちろん、これから銀行の圧力などによって方針転換する可能性はあるけど。
367 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 22:54 ID:/wIKRaN/
>>363 まったく意味のない調査だな。何のためにやってるんだ?
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 23:06 ID:Ilr+3m3S
今合併といったら大騒ぎになるから隠してるだけだ、普通に
>>367 「堀井のずんずん調査」という、くだらない調査を
真剣にやるコラムだから
370 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 23:19 ID:XmMbEMrZ
>>368 だとしても「高木社長も佐々木さんに〜」発言は余計だ罠。
本社と球団のパイプ役が任務である佐々木に合併を
隠すメリットがないよ。王や現場ならともかく。
残る場所を考えた方が早いんじゃないか?
単一球団で残れるのは読売阪神中日くらいだろう
札幌
東京(読売)
関東の別地域
名古屋(中日)
神戸(阪神)
中国
四国
福岡
これに今ある球団を当てはめていく方が現実的
四国なんかいらないだろ
>>371 >単一球団で残れるのは読売阪神中日くらいだろう
そうとも言い切れないだろう。
巨人の二軍が地方移転する計画が有るらしいし。
374 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 23:38 ID:EiOL/5nA
>>373 >巨人の二軍が地方移転する計画が有るらしいし。
移転して、1軍のリーグに参加するのか?それとも巨人分割?
いずれにせよソースキボン
>>374 ホークスかどうかは知らんが福岡に今のホークスを主体にしたチームは残るだろうな
376 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 23:46 ID:VxsfZnTG
参考までに南海が身売りする前の否定コメント集
88年8月28日、読売・放置・西日本3紙が「ダイエーが南海買収へ」と報道。
南海吉村オーナー「勝手に身売り話を持ち上げられることに憤りを感じる。
不愉快だ。何度否定しても、この時期になると出てくる話で困っている」
9月10日、同オーナー「(身売り話について)何について誰に対して言ってる
のかもわからない」
9月12日、同オーナー「ダイエーから近く働きかけがあるような気がする。
申し入れがあれば直ちに南海電鉄側として結論を出すつもり」
9月14日、身売り発表
その後ファンの抗議もあったが、すでに決まったことと聞き入れるわけもなく、身売り&移転決定。
>>376 ロッテファンとしてかなり嫌なものを見せられてるような・・・
>>377 今の段階じゃ大半の球団に当てはまることだよ
379 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 00:01 ID:e7Py5UB9
前から言われていることだが、
UFJ・東京三菱からすると、
ホークスの合併は百害あって一理無し。
球界的には、確かに合併の匂いはするが、
銀行筋がそれを許すとは思えない。
ロッテの名前を残した形で、
鷹が鴎を吸収なら銀行的にはOKだろうけど、
(本拠地は、もちろん福岡)
これはさすがにないっしょ。
西武&日ハムで西武念願の北海道進出か、
ヤクルト&横浜の京浜ベイスワローズの方が、
経営的にはよっぽど現実的だと思う。
ということで、このスレ終了。
次スレ
【セ・リーグも】次は星?燕?【崩壊】
ロッテと西武もありうるんじゃ
西武&横浜もありえそうだよな。
382 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 00:23 ID:e7Py5UB9
鷹&鴎 2倍
猫&鴎 3倍
猫&公 10倍
猫&横 20倍
燕&鴎 30倍
横&燕 50倍
横&鴎 50倍
383 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 00:24 ID:z0VJWOlM
朝鮮チーム千葉から出ていけ!
公はないでしょ
>>379 確かにダイエーは残るだろうね。球団売却を迫る産業再生機構に
お引取り願ったくらいなのに、ここで合併は無いだろう。
日ハムは本社の財務状況や、(株)北海道日本ハムファイターズに
地元からも出資してもらった経緯を考えれば、日ハムには合併の
メリットが無いどころか、地元資本からの信頼を失いかねない。
やはり、言いだしっぺが責任とってロッテ-西武しかないんじゃないの
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 01:20 ID:e7Py5UB9
オッズ修正
猫&鴎 3倍
鷹&鴎 5倍
猫&横 40倍
燕&鴎 50倍
横&燕 60倍
横&鴎 60倍
猫&公 100倍
>>386 なぜに猫&鴎と鷹&鴎のオッズの順番が入れ替わったの?
>>386 俺も気になるなんでオッズが入れ替わったんだ?
おれは
猫&横>鷹&鴎
と思うんだが。
セの球団はこの話には間に合わないだろうと思うけど…
巨人&ダイエーもアリかも。
九州での読売新聞シェアを伸ばせるしな。
鷹と鴎で5倍もつくなら美味しすぎる。文句なしに勝負できるよ。
393 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 02:17 ID:7b2cizax
今のUFJの状況じゃ、不良債権抱えてる企業には容赦しないだろう
自分達の身も危ないのに、他の所のことを考えることなんかできないだろうし
そうするとダイエー本体は窮地に立って、いよいよ球団なんて持っていられなくなる
そして投売りのような形で買収orどこかと合併して撤退しかないんじゃない?
近鉄だって、売った方が金が入るのに、何で合併するんだってことだろ。
>>394 プロ野球ビジネスにしがみつきたいだけだろ>近鉄
396 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 03:02 ID:s/SlySwF
397 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 03:12 ID:s/SlySwF
ええと、親会社がもうダメな企業は、ダイエー、西武。
プロ野球から手を引いてもいいと考える企業は、横浜、広島。
ロッテ、ヤクルト辺りはどう考えてんのかな?
398 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 03:17 ID:NEGPm04p
ダニヲタが必死だなw
自チームが買収やら合併やらと噂されても動じない
ファンが居たら教えて欲しいね。
つーかココ数年来のお陰でこの手の話題に一番耐性が
出来てるのはダイエーファンだったりする訳だが・・
400 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 06:52 ID:hoWKgH8+
>>391 どうしても時々考えの浅いやつが出るな。
巨人はホークスとの試合をやりたいんだよ。人入るから。自分自身と合併してどうする?
ホークスが合併するさいに選手を引き抜くってことは狙ってるかもしれんがな。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 08:01 ID:h8BKSrqu
>>393 ダイエー本社が今年中に球団を手放すのは既定路線だろう。
既に買い手が現れている場合→売却(合併は西武とロッテ
未だ買い手が現れていない場合→ロッテと合併
ダイエーの合併はないと思うけどねー
不買運動を恐れて何とか売却にもっていくと思う
403 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 08:50 ID:lce4jWcH
マスコミにバレただけでも京セラ・ライブドア2社が名乗り出てる
のだから、水面下では他にもいる可能性が高いだろうな
404 :
386:04/07/26 09:40 ID:e7Py5UB9
>>387>>388 >>385の意見を入れてみただけなんだが、
そんなに深い根拠はないです。
一時は、鷹&鴎で確定みたいな話もあったけど、
まだまだ予断をゆるさないみたいね。
遅レススマソ
>>376 88年8月28日 ♪ 漏れは身売りはしない
9月10日 ♪ 多分しないとおもう
9月12日 ♪ しないんじゃないかな
9月14日 ♪ まちょっと覚悟はしておけ
南海と今のダイエーとじゃ状況も違うだろ
407 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 12:45 ID:QBnV6eE8
>重光の「7月中は何もない」「遅くとも8月中には決まる」発言・・・
これって、もしかして、すでに合意は出来上がっているが、
世の中がオリンピックで浮かれている8月まで発表を遅らせ
世間の批判を少しでもかわそうと言う狙いがあるようにも見えるが・・・
少なくとも野球ファンでのんきに浮かれる奴は少ないだろ
5輪どころじゃないし
409 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 12:50 ID:D9pBrzkv
>>407 合意されたものが一ヶ月もバレないほどマスゴミはアホじゃないと思われ
410 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 19:22 ID:x2CexJl1
長いな
近鉄とオリックスの合併は休刊日の前の日に発表だった。
休刊日の前日の8月8日に何か発表あるかも。
412 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 20:05 ID:ucs6+OCK
ちょっと教えてください。
黒木って今先発ローテーションに入ってる?
黒木の現状を教えてください
414 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 20:11 ID:ucs6+OCK
本スレのスレタイって何?携帯でロッテで検索しても無くて
スマソ
416 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 20:16 ID:ucs6+OCK
ありがとうございます
417 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 23:15 ID:dtm3XbOk
418 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 23:18 ID:yl/jLUdM
419 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 23:34 ID:v/I6WvnX
>>417 マジでロッテは勘弁してください・・・・・
どなたか情報通の方、ヒントだけでも教えてください!
ライオンズの名前が消えます。
422 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 00:12 ID:PbgCTpWZ
>>391 つーかそんなことしたら読売は九州で生きてけなくなるぞ(笑)
それとも巨人が福岡に移転するのか?ダイエーはコロニー(ドームを買収した)と30年、本拠地を福岡から動かさないと合意してる。
それだけ考えて見ても200%ありえまへん。ま、釣りなんでしょうが。
425 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 11:47 ID:uY7p506h
朝鮮チームいらねー
427 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 13:21 ID:nfOHAzDN
428 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 13:22 ID:nfOHAzDN
ダイエーじゃなかったら西武か・・
431 :
代打名無し@実況は実況板で :04/07/27 13:33 ID:IZwGv2xN
あれだけ黙ってるてのは、パ同士の合体じゃないと思うんだよね・。
ああ・・・。
432 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 13:35 ID:7zpPrPAl
ヤクルト+ダイエー+ロッテで「ヤダッテ」きぼんぬ
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 13:57 ID:gD1aUhhX
>>432 その合併に西武も加われば、来期から8球団1リーグになるけど、どうよ?
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 14:32 ID:JQZ6fvvj
意表を付いて巨人とロッテが合併、監督エカ
堤が念願の巨人戦を手に入れながら合併して西武の冠を外す訳ないよ
何のために堤が死力を尽くしているのか考えよ
西武ロッテシーライオンズ
438 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 15:22 ID:IZwGv2xN
しかし、堤ってのはプロ野球を完全に私物化しとるな。
こんな事許されていいのか、とマジで思う。
>>437 シーライオンの着ぐるみ着たマスコット・・・動けるのか?
芸を見せろ!とか言われそうだな・・・
>>435 若手は全員解雇、年寄りだけのチームになりそうだ。
ロッテで確実にプロテクトされる選手
清水直 小林雅 小林宏 渡辺俊
福浦 小坂 西岡 今江 渡辺正 橋本 里崎
・・・他は微妙だな
合併したら殆どのマリーンズファンがファンやめるから
どの選手がプロテクトされようと関係ないだろ。
千葉コクドマリーンズ
444 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 16:01 ID:FuZXZABd
俺は辞めないけどな。マリーンズ以前からのファンだけどね。千葉の連中は知らん。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 16:05 ID:wyu5PrSr
ダイエーと西武でいいんじゃないの?
1リーグ制になって、大巨人とH+L軍の二強によるライバル時代の幕開け。
1リーグ制に反対した、伝統の阪神は、いろんな意味で干される、と。
>>429 ダイエーがここまでいうってことは、西武+ロッテ?
でも1リーグへ強引に移行するために、パの球団と
ヤクルトか横浜が合併って荒技もあるかな。
まぁ西武×ロッテだろうな
西武+ロッテでオリ近と同じ方式の合併をすると・・・
今の西武より弱くなるな〜 <選手層を含めて
450 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 17:51 ID:FuZXZABd
なんか西武な空気だな。つか、マスコミの論調も転調するから
確定し難いなぁ。
452 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 19:19 ID:aH0nko2+
サンスポもダイエー・ロッテを基本線としつつ、微妙に西武が絡んできてる
ような書き方だね
>現時点ではダイエーとロッテとの合併が最有力である状況に変わりないが、
>これに西武も加わって最終的な調整が進められているもよう。特に西武は
>総帥・堤義明オーナー(70)が7日のオーナー会議後に記者会見で大ミエ
>を切った手前「まとまらなかった」では済まされない状況にある。
どのみちストが起きる
ダイエーは外資に施設売ったり小久保を献上したり、
檻鉄は合併したり、
ハムは北海道に行ったり、
ロッテは合併(他球団買収)を認めたり、
どのチームもそれなりにリスクとってるんだよね。
もし西武に何かができるとしたら…?
ロッテと巨人だな。
で、新球団名は「読売ジャイアンツ」
456 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 20:58 ID:FuZXZABd
ダイエーは某メーカーがお買いあげという話が出てるから、もしそうなら
残る選択肢はロッテ−西武しかない
457 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 20:59 ID:QBlPwqxT
ダイエーが西武・ロッテ・銀行に反論できるとすれば
「もう既に身売り先が上がってるんです」しか考えられないな
458 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 21:01 ID:QBlPwqxT
堤・星野が「順調に進んでいます」と言っときながら
ダイエー・ロッテだったら本当に殴りに行くかも
459 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 21:19 ID:1YslygUf
>ダイエーは某メーカーがお買いあげという話が出てるから
どこよ?京セラ?
460 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 21:21 ID:mJ85yqEX
ある晴れた 昼さがり 千葉へと 続く道
西武電車が ゴトゴト 獅子たち 乗せてゆく
かわいい 獅子たち 売られて行くよ
悲しそうなひとみで 見ているよ
ドナ ドナ ドナ ドナ 獅子たち 乗せて
ドナ ドナ ドナ ドナ 西武電車が ゆれる
ダイエーは某パソコンメーカー
>>459 週刊誌によると某ビールメーカーらしいが
463 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 21:46 ID:7VyI9tGv
千葉市が蘇我にサッカー場造って、ジェフをもってきたからロッテがヘソを曲
げて移転・・・・・・・。
結果出たかな・・。
ダイエー・・売却
ロッテ・西武合併 の可能性が高いって感じか。
ダイエーが単独強調したのはこれの為か。合併話もあるとか疑われて
売却話ふいにされたらたまらんからなぁ。
465 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 22:02 ID:/ynpsLqu
154 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/27 21:07 ID:mJ85yqEX
堤が余計な事やっているせいで...
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 22:03 ID:QBlPwqxT
467 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 22:45 ID:FuZXZABd
ロッテ分割でダイエー・西武が半分づつ吸収、というのはどうか。
まあ事実上いきなり消滅って感じになっちまうが。
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 23:03 ID:FuZXZABd
西武と対等合併しても、そのうちロッテの名前だけ残して経営からは
撤退しそうな予感
このスレの常連でパリーグの試合直接観に行ってるヤシってどのぐらい居るの?
過去レス読んだ限りだとほとんど居ないような気がするが。
>470
普通に今年20試合以上行ってますがなにか?つうかだからなんだっての?
ライブドア社長とか野崎タンよりは見に行ってますよ
自慢にならんけどw
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 04:07 ID:cbLi8bZN
千葉から出ていけ
マリンスタジアムなんて糞球場は野球をやるところじゃない。
これはロッテの選手も思ってるはずだ。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 09:04 ID:yKutWHKm
一時、ロッテは「対当合併も。。。」なんて言ってたよな
478 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 09:04 ID:ys7S3399
マリンの風で甲子園を阻まれた習志野ナインはマジで可愛そうだった
ファソが拘るのは「チーム名」と「選手」。
よってパリーグ一の不人気且つヘタレ戦力の「マリーンズ」
が残る訳が無い
つまりロッテ・(ダor西)・ライオンズ/ホークス
となるのではないのか
480 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 09:14 ID:yKutWHKm
「俺、オリオンズ時代からのライオンズファンです。」って
説明に難儀するな
481 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 09:16 ID:uSTcH1il
もともと、パって3チームっか無かったじゃん。
ライオネルズ、フーズフーズ、レールウェイズ
4チームになることを喜ばなきゃ。
ほしゅ
お前ら喜べ。
西武がダイエーを吸収して福岡に行くことになりそうだ。
堤氏がダイエーとロッテを合併させようとしていたのは事実だが、
踏み切れない重光氏に業を煮やして自ら動くようだ。
所沢より福岡の方がはるかに動員力があるし、ライオンズは元々福岡のチームだからな。
洒落にならんくらい強いチームの誕生だ。
ロッテが合併=現ダイエーがロッテに名称変更=元ロッテは消滅
→これでよろしかろう?現ダイエーファン諸君!
→現マリーンズ選手・ファンは全員消去。はい!おしまい。
北海道日本ハム
千葉ロッテ
読売巨人
ヤクルト
TBS
中日
阪神
オリ近
広島
福岡西武
486 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 23:11 ID:V7KtErRe
巨人とダイエーが合併して
福岡ドームを「巨人&ダイエー」の二軍本拠地として使うって事はありえるだろう。
488 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 23:18 ID:8EcxpZNv
489 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 06:34 ID:I4DfeT/7
ついにロッテ・ダイエー合併の可能性が強まったみたい。
ロッテ側が持ちかけたらしい。
ダイエーはUFJ問次第で身売りが確実なのでロッテが福岡に行って合併の方向が濃厚らしい。
もうダメなのか・・・。
>>470 ノ 今季現在観戦成績19勝29敗。マリーンズを追いかける日々です。
491 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 06:39 ID:Zx3w2o/Y
ダイエーファンが合併嫌うのわかんないね。
実質、チームはほとんどダイエーのままでしょ。
どこと合併しても営業的に福岡が本拠地になるだろうし。
そりゃ選手の半数近くは入れ替わるんだから、できればそんな事を
して欲しくないだろうよ。
>>491 今、サードや外野の一角で当落線上を争っている選手に愛着を持つ人もいるわけで。
そういったファンには大きな問題。
そりゃ、そこに西岡でもはまってくれりゃ、そのほうが簡単に強くはなるさ。
でも、それじゃ、やっぱつまらんて。
それにプロテクト枠や外人枠考えれば、もっと上のレベルの選手すら危ない。
経営的判断が入ってしまうと、李が残ってズレータ消えてもおかしくない。
俺は、それ以前に、千葉のファンがたまらんだろうと思う、
九州球団空白期に野球欠乏症からくる精神的飢餓で死にかけた人間なわけだが。
>>493 >当落線上を争っている選手に愛着を持つ人もいるわけで。
逆(ロッテ)の立場なら初芝やジョニー、諸積とかだな。
495 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 07:38 ID:ujYSAsp9
この計算式合ってますか?
西武+ダイエー=最強
ロッテ+ダイエー=ダイエー
ウリ韓
西武+ダイエー=最強>>>>>>>>>>>>>あらゆる手を尽くした巨人
最初に言い出した某ジジイが何て言うか見物だな
498 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 08:22 ID:k4FA0yFx
>>493 つーか、巨人戦、横浜戦、ヤクルト戦って関東圏の
フランダースチームがイパーイいるじゃんか。
千葉だったらいくらでもロッテホークスを見にいけるじゃん。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 08:26 ID:Xcm/Vis6
ヤクルトが千葉逝けばいいじゃん
500 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 08:28 ID:aPg6HyEV
オリ+近鉄の合併チームに
さらにロッテが合併すればいい話じゃんか。
なんでその案が表立って出てこないのだろう………???
501 :
:04/07/29 08:36 ID:BcMsM/4j
>>500 生野区あたりからの観客動員も見込めるのにね(w
>>495 ロッテ+ダイエー=ダイエー単体より弱体化
のような気もしないではない。
503 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 08:59 ID:07xUdyrs
ダイエーは拒否汁!
記事ちゃんと読めよ〜
ダイエーの高木社長、事実上、拒否してるじゃん
地元じゃ数日前に高塚がばらしてて
ほとんど反応なく終わった話だけどな
506 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 12:47 ID:tomogIYD
507 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 12:50 ID:RSQjQV+w
>>506 打診して断られて、もう1つの合併が難航してんだろ。こりゃもう言いだしっぺ
の西武が責任持ってロッテ引き受けるしかないな。
>506
今更何度もガイシュツ記事貼るな
509 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 13:06 ID:x7MbboS/
>>483 西武鉄道ライオンズ
略して西鉄ライオンズ復活か
511 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 13:49 ID:5r1zY0KT
これで決まりだな。
まあ、堤VS中内じゃオーナーの格が違うから、堤のいいようにやられるとは思っていたけど。
513 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 14:42 ID:5nHYyWon
・日本野球機構解体、再構築
・15〜18チーム、3リーグ制
・ウェーバー制
・放映権分配
札幌、仙台、宇都宮、首都圏(2、3チーム)、静岡、新潟、金沢、名古屋、
大阪周辺(2チームくらい)、四国、広島、福岡、熊本、鹿児島
まあどこにチームを配置するかは後々
514 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 14:45 ID:5nHYyWon
誤爆スマソ
515 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 15:38 ID:kdoer8fC
堤もナベツネ同様、身辺に気をつけないといけないかもな。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 15:47 ID:W5DBWs+g
きましたな、
福岡(たまに千葉)ダイッテホーリーンズ
あんだけ熱心な応援団がこのまま黙ってるとは思えないが・・・
ロッテで25人枠に残れそうな人って誰?
小林雅ですら年棒がネックで出されそうだが。。。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 15:50 ID:OWMkieET
ロッテがダイエーに合併打診=球界再編へ、パ2組目−プロ野球
プロ野球の再編問題で、近鉄とオリックスに次ぐ2組目の球団合併が注目される中、パ・リーグのロッテがダイエーに合併の打診をしていたことが29日、明らかになった。
関係者の話を総合すると、10日ほど前にロッテ側からダイエー側に非公式に打診があったという。これに対しダイエー側は「メーンバンクの統合問題で、合併の協議を進める状態にない」と回答したという。
ダイエーの佐々木博茂球団会長は同日、「単独で球団を持つというスタンスは変わっていない」としながらも、「けさ(ダイエー本社の)高木社長と電話で話した。(ロッテから)打診があったのかと聞いたが、
確認は取れていない。高木社長は、合併は難しいな、という言い方をしていた」と語った。
ロッテの重光武雄オーナーは同日、都内の自宅前で「球団のことは浜本(英輔=球団社長)に任せている」とコメントした。
ロッテ側は球団合併に当たり、球団名、本拠地などの問題で、すべて主導的立場をとれる場合のみ協議に応じるとの姿勢をとってきた。両球団の話し合いが進展するかどうかは微妙な情勢。
[ 時事通信 2004年7月29日 14:00 ]
519 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 15:53 ID:ghuHQzgh
福岡ロッテホークスになったら、ダイエーのファンもロッテのファンも可哀想だよな。
せめて、福岡ホークスにしてやれよ。
まぁ、気持ち的には一緒か。
520 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 15:54 ID:NE+4DQgB
主導的立場をとれる場合のみ応じる(笑)
500万年早ぇ〜んだよ ロッテのくせによ。
522 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 16:14 ID:CI5lwsCt
ロッテはダイエーから合併、断られ
ロッテ、次はどこに合併を打診するんだろ?
523 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 16:17 ID:CrIxkOpc
524 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 16:18 ID:TXmqmwCv
千葉県知事や毎年40億の赤字が物語るように
いくらロッテの財力からしても負いきれない不良債権
そんなとこにノコノコ合併しに行くくらいなら他所の
球団か違う親会社探す罠
525 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 16:25 ID:7CDw+l3X
527 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 17:40 ID:Ig63Qljr
ロッテが吸収するのなら、企業名外して「福岡ホークス」で頼む。
1リーグで露出増えて、客単価が上がって放映権料も入る。
広告料も上がる。
充分黒字転換可能だろ。
528 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 17:44 ID:XaBtIP59
529 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 17:57 ID:T4QGPAro
530 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 18:11 ID:aTJTDXA+
福岡ドームどうなっちゃうのー?
木下サーカスでも入るのー?
531 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 18:11 ID:3ztkAhng
>>531 ID:3ztkAhngは朝からコピペしてる暇あったら仕事探せよ。
533 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 18:25 ID:LwtlK+Ln
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 18:37 ID:PKIX0cBJ
日本海を東海って呼んでいいからさぁ、今すぐロッテって社名を南海に変えてくれ!
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 19:00 ID:arP07d5Y
ロッテが消滅しないのは残念だが、千葉から出ていって
くれるみたいだからヨシとするかの。
>>535 オマエが千葉から出て行けば、丸く解決。
537 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 19:35 ID:T0y+BIzi
福岡オリオンズがベストだろ。
どうして吸収する側のロッテがチーム名まで消さなきゃ
ならんのだ。
538 :
:04/07/29 19:56 ID:rK3ahGnN
博多ロッテホークスvs浪花オリックスバファローズ
九州ロッテホークスvs近畿オリックスバファローズ
福岡ロッテ
九州ロッテ
博多ロッテ
玄海ロッテ
539 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 20:55 ID:PF4JSB08
540 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 21:10 ID:t1zAPYgT
ロッテがKリーグに逝けばいいんだよ。
本来の本拠地だし。
541 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 21:23 ID:Q2bDl7Bc
ロッテグループは野球は興味なかったが、時の総理大臣(橋龍?)に頼まれて
オリオンズを所有した。
ロッテグループは東南アジア戦略を進めており、長崎県のハウステンボスの
経営にも乗り出したい様だ。
本来なら、ダイエーとロッテの合併は90%決まっていたが、オリックスと近鉄
が先に話をぶち上げた。
まあ、日ハムが札幌に行ったのも1リーグをにらんでのことであって、昨年から
1リーグの流れは出来ていた。
ここにきてダイエーとロッテの合併はUFJグループの最近のドタバタ劇で加速されるだろう。
昨年から決まっていた福岡ロッテホークスは8月にも日の目を見るかもしれない。
問題点は、千葉のファンと幕張のスタジアムをどーするのか。そして
合併の際のチーム構成はオリと牛の時と同じか、などであろう。
鷹ファンとしては、ダイエーの名前が消えてなくなっても何とも感じないが、
ホームゲームが千葉と福岡に2分されることには反対だし、2軍が雁ノ巣から出て行くこと
にも反対やね。
さらに、ロッテの応援スタイルは最悪だ。あれをやると客は激減する。
鷹の応援スタイルを保持するなら、まだ我慢できる。
今、ロッテに高橋慶彦を派遣して選手の精査を行っている。
合併してチームに残る選手は、今、高橋慶彦の手中にある。
合併後の構成は、球団代表 瀬戸山! GM 王 監督 ボビー 。
最後に、スンヨブで韓国の観光客を呼ぶと言うが、指名打者制度が無くなれば
松中、ズレータ、福浦と被る。
ま、まさか、松中までが なべつね の毒牙に・・・・。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 21:29 ID:zHnDJJ0l
ダイエーって球団すてなならんほどおいこまれてたんや・・・
それなのに大金かけて優勝争いしてたんや・・・
ただのみえっぱり?
543 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 22:18 ID:Q2bDl7Bc
たかだか30億円の球団の赤字で、
本社優勝セール売り上げの粗利益が200億円だぜ。
やめられまへんなあ!
544 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 22:25 ID:tYWiSvQ4
545 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 22:48 ID:07xUdyrs
ダイエーのメガホンダンスの応援ならゲラゲラ笑うよ。
546 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 22:58 ID:7CDw+l3X
ロッテなんかと合併するんだったら、
あのとき3点セットで売った方が、
売却額は高かったんじゃないの?
こんなタイミングで合併(買収?)なら、
それこそ経営責任とゆーよりも
経営センスが問われるんじゃないの?
あーーーーーーーーーーーーーーーー
根本さんさえ御存命であれば………
547 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 08:52 ID:r5k74FIH
自分トコが不人気で弱くて赤字で大変だから、
他所様の、10数年かけてこつこつと築いた人気と強さをよこせってか?
それも対当合併だから千葉にも試合を持って来いってか?
ふざけるなよ!ロッテ
548 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 09:21 ID:+9ZlVyom
福岡ドームに行ったらファンの合併反対の雰囲気はゼロ。
能天気に踊りまくってるだけだった。
千葉のファンとえらい違いだ。
549 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 09:48 ID:a+n9FLED
>>548 福岡○○ホークスなら問題なしってスタンスだろ?
福岡人は球団に出て逝かれた過去や4番打者を他球団に無償で持ってかれた
過去もあるから少々の事ではオタオタしないんじゃないの?
しかし、本当にもう一つの合併ってできるのかな?
日ハムは、北海道に移転したばかりで、合併話の蚊帳の外を言われており、組み合わせ
は、西武、ダイエー、ロッテの3球団のうちから選ぶ事になる。このうち、ロッテは30億円の
赤字は宣伝広告費として割り切ってるから、吸収合併以外の話に乗る意思はない。一方、
ダイエーは、契約上福岡から動けない(そもそも、ダイエーの旨みは、福岡での人気にある)。
西武の堤オーナーは、球団経営から身を引く考えはないから、西武ーロッテの合併は、
ない。しかし、堤は福岡にあったライオンズを所沢に移転させたような男で、西武グループが
開発した所沢を捨てて、何のメリットもない福岡に本拠地を動かすことも考えにくいから、
西武−ダイエーの合併も考えにくい。
残るロッテ−ダイエーの組み合わせは、ロッテが本拠地を福岡に動かす意思があるか
どうかにかかる。しかし、首都圏で球団を持ちたくてジプシー球団やってたロッテが、吸収
合併しながら相手本拠地の福岡に移転するかどうか疑問。結局、妥当な組み合わせが
見つからない。
そこでヤクルト横浜合併ですよ。
1リーグになって潰れるなら今合併して5-5の2リーグ交流戦式を要求すべし
552 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 10:07 ID:xXczWFas
>>550 大筋で同意。
当初はロッテがダイエーを吸収、福岡移転ですんなり進めるシナリオだったが
ダイエー側(というかコロニー)が予想以上に難色を示しているのかもしれない
あるいは、ロッテ側がUFJが納得する提示額を示していないのかもしれない。
重光はダイエーと合併できなかったら、最悪、選手だけ西武に預けて
撤退するかも。
5球団リーグで50億赤字は到底やる気なさげだし。
553 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 10:15 ID:7jXqcqWi
554 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 10:17 ID:4dZN9hyT
福岡逝き決定かよ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/07/30 10:18 ID:l2rOQ4gJ
ダイエーに発言権なんて最初からないよ。
三井住友がUFJの買収に名乗りをあげたことで、
ダイエーがらみの合併問題の早期決着はさらに難しくなったのでは?
>>557 撤退が早くても、銀行側の決着の後になるから、来シーズンには間に合わないだろ
559 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 11:29 ID:JzxAeRFS
いくらロッテ主導でもな〜
どうせ福岡を本拠地にするだろうし、選手もダイエー&ロッテ
ならほとんどダイエーの選手を獲るだろう。
客はダイエーが営業開発した客を受け継ぎ、選手もダイエーが
戦力補強した選手ばかりを獲る。
ロッテって今まで何やってたの??
560 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 11:33 ID:dW/HkXHg
561 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 12:36 ID:JzxAeRFS
プロテクト予想
ロッテ7人
ダイエー18人
くらいかな?
順当に戦力を考えればこんなもんでしょ。
レギュラーは、ほとんどダイエー選手みたいだな
562 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 12:51 ID:V5YpW83S
ザクザクなんて信じるなよ
563 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 12:52 ID:5IQTV0do
どっかの「仲介者」が、「ロッテ&ダイエーを合併させますから」と堤に持ちかけ、
実際に両社に話をしても、交渉は難航
でも、「仲介者」はすでに堤からいくばくかの活動資金をもらった手前、
堤には難航してるなどとは言い出せず、「ちゃんと進んでますから」としか
報告せず
それを知らない堤は「ロッテとダイエーが合併する」ことを前提に計画を
進めてしまっている・・・
とかだったら面白いのに。ただしこれだと「仲介者」は西武線に身投げする
羽目に陥るだろうけど。
565 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:15 ID:TQ152coe
迷惑かけてんじゃねーよロッテの分際でよ。
567 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:31 ID:kQWaDrPv
568 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:31 ID:bl2xc0rE
ダイエーの社長は全株買い取れ、といっていると思います。
ロッテは合併が希望だと思います。
正直、これは難しい。
ロッテにすれば株の代金がまるっ切、余分な出費になります。
ロッテが30億円捨てられるか。
といっても、ダイエーは高く売りつけたいが、野球撤退は既定路線です。
ここのとこるが駆け引きでしょう。
569 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:35 ID:JzxAeRFS
>568
つうか、1リーグ前提で福岡フランチャイズなら経営黒字確定だろ!
30億なんて安いもの。
300億でも買う企業あるだろうよ
570 :
代打名無し@実況は実況板で :04/07/30 14:02 ID:ZGBdoVp9
合併交渉が難航だってね。
同じ苦労するなら、球団増やす為に苦労しようよ〜〜。
UFJが迷走中だからな。
つーかね
10球団1リーグを前提としているわけだから
実はパとセの合併もありなんですよ
ロッテとベイとか・・・・
>>572 巨人以外のセの各チーム→1リーグ反対
パのチーム→1リーグ賛成
だからそれは無い
574 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:30 ID:ntuizgRy
要はロッテに買い取るお金がない。お終い。
ダイエーなら福岡事業ごと買い取ることになるから到底無理。
ベイやヤクルトは値段釣り上げるのは必死だし、
そもそも赤字企業だから合併効果は薄い。
球界が圧力をかけてくれると思ったが、
ダイエーは金融機関から自治体まで絡んでいるから動けない。
その他の企業も良く考えれば大企業。
結局何も出来ないんだよね。
...広島は別にして。
576 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:48 ID:586WPGac
>>569 コロニーがに売るのがやっぱり自然だよ。300億の値段つけた事あるし。
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:53 ID:ntuizgRy
>>576 ,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i 却下
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
578 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:57 ID:EtJMfMrm
ロッテが潔く解散すればすむ話だろ。
まるで、いい女(ダイエー)の尻を追い回す変態ストーカ-(ロッテ)だな。
キモイしウザイ、これ以上福岡にチャチャ入れるな。
福岡市民一丸となってのロッテ商品不買運動も間近だろう。
579 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:06 ID:TQ152coe
↑ほんとだよね。
ファンも移動してくんど。キモチわる。
ホークスさん、ファンもフロントもロッテの良さが入って生まれ変わってね。
いままで巨人の陰に隠れて悪いことばっかりしてきたんだから。
581 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 17:12 ID:tUxzWrgC
ロッテは解散しる
582 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 17:34 ID:qiR1S+hz
提示金額が二百億だと(UFJ)
これにロッテが切れて破談になったらしい
もし千葉に球団のこすきならこれにさらに300億
払えるわけがない
584 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:19 ID:JzxAeRFS
ロッテのダイエー吸収はウマーすぎ!
1リーグなら黒字経営の上に、計り知れない宣伝効果!(本拠地福岡が前提)
即、日本一を狙える戦力!
しかし、チームはロッテを名乗っても、中身はダイエーそのものになりそうだが・・
585 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:30 ID:xpXrkiA8
>>584 あまりにもロッテに美味しすぎてUFJが難色を示してるんだろうな
それに見合う金を払え、と
>>583 zakzakの記事が本当だとすると、UFJからの申し入れは、
UFJの経営統合が表面化する前みたいだな
(7/7のオーナー会議の前にすでに申し入れ済み)
ということは、銀行統合の問題から、合併が難しいとの
ダイエーの高木社長の言葉が真実味を帯びるな
587 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:39 ID:xpXrkiA8
200億は無茶だろ。ロッテは純利益150億の小さな会社なんだから
588 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 19:41 ID:ZfKhYr9J
UFJがライブドアにふっかけた額も200億だから
200億という数字には信憑性がありそうだな。
しかし、そんな金額だったら永遠に売れないんじゃないか。
589 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 19:41 ID:EtJMfMrm
ともかく九州一円でロッテの不買運動をはじめよう。
九州人がロッテの敵対勢力であることを奴らに示さないと。
別にプラカード掲げて町を練り歩く必要なし。
黙って静かにロッテの商品を死んでも買わない、ただそれだけ。
>>588 本当に売る気はないのかもしれないよ
単なる言い訳作りかもしれないし
591 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:05 ID:ZfKhYr9J
いや銀行側は売ろうと思ってはいるだろう。
ただ、せめて球団累積赤字の93億くらいにしないと
ロッテに限らずどこも買ってくれないんじゃないか
あと、UFJがロダ合併を画策したとしても、そんな奇抜な
アイディアを銀行員が思いつくはずもなく、当然、ナベツネ・堤・
宮内の入れ知恵なんだろうね
ダイエーとロッテの合併は、時間をかければ、おそらく合意してしまうと思う。
どちらにもそれなりのメリットはある話だから。条件面で折り合えば・・・・
そう思って堤も7月の段階で「もう1組合併させる」と発言したんだろう。
しかし、ここにきてUFJの合併停止の仮処分が出たのが、最大の誤算だったな。
そういう話し合いのすべては、まず、
UFJの方の合併のゴタゴタが片付いてからになる。
これではどう考えても、9月までにまとまるわきゃない。
思うに堤も進退窮まってるだろう。
ここでパリーグの選手・ファン一同がストも辞さずで決起すれば、
もう1年くらい合併は延長できるんじゃないかと思ったり
このまま単独保有して一リーグになったら三百億でもかいたいとこありそう
銀行屋はこっちを狙っているんじゃない?
取引先から一リーグなら買いたいとか言われて
594 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 21:16 ID:Og25yPBj
ここで単独保有させないのが堤と宮内の狙いだろ。
まず5球団にしてダイエーがやっていけない状況を作り
嫌でもロッテと合併せざるをえない状況に追い込む。
「ロッテと合併しなきゃ大赤字になるぞ。それでもいいのか?」
というダイエーに対する兵糧攻めだな。
本当に嫌らしい奴等だな、堤と宮内は。
いいだしっぺの西武が合併すればいいじゃん
>>589 九州って言っても福岡以外じゃどーでもいいって思ってる奴しかいないんじゃ?
ダイエーファンの人気って福岡だけだし。
597 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 21:46 ID:k3XcXIBg
>>595 西武は現在二軍球場を整理中で身軽になるので、
そのセンはありうるよ。
>>588 TBSがベイの株(7割?)を手に入れたときに掛かった費用が総額で
140億円だったらしいから、200億円ってそんなにボッタクリって程
でもないんじゃないの?
いずれにしても、フロントは生命保険に入っておけ。
601 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:11 ID:DTMbC5yZ
>>599 確かにそうだけど、最終的には累積球団赤字93億前後で手を打つんじゃない
かなあ。これでもかなりの額だし。
さらに加盟金30億も加えると・・
>598 西武の二軍は独立採算制に向けてやっと動き始めたばかり。
合併とは関係ない動きだよ。
>>594 ダイエーより先に西武やオリックスの方が干上がるから大丈夫かも
604 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:24 ID:DTMbC5yZ
本命のダイエーとロッテの話が時間切れになった時には、
しょうがないから最終手段として温めていた西武とロッテがくっつくという話がありそう。
418 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/30 22:09 ID:/0eStMVo
変なあおりじゃなくマジに聞いた話です。
ダイエー関係の店で友達が働いてるんだけど、堤の例の「もう一つの合併」話の前に
ロッテ西武が合併に向けて動いてるって話が入ってたんだって。
会社のお偉いさんの話がバイトにまで回ってきたって。
だからダイエーはやたら余裕を持ってみてるのかなぁって変に勘ぐっちゃう。
ただこんな大事な話が簡単にバイトにまでいってしまうのかなぁとも思う。
607 :
代打名無し:04/07/30 22:43 ID:TzB/g8mL
ダイエーとロッテの合併よりも、UFJを巡る東京三菱と三井住友の恋の鞘当ての方が面白いな。
608 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:44 ID:DTMbC5yZ
UFJが糖蜜との統合前にダイエー球団の合併問題だけを先に
片付ける可能性はないの?
609 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:45 ID:FuEqbkx2
454 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/30 03:14 ID:8HzFKek5
だって、西武ファンにゃ関係ないもん。
巨人戦で全国区になるわ放映権料は入るわ。いいことずくめ。
だから西武ファソはわざわざ署名なんてしなくていいのw
ロッチとダニエーは悪あがきしてないで早く合併しなさいww
だって、西武ファンにゃ関係ないもん。
だって、西武ファンにゃ関係ないもん。
>606
それがダイエーの店舗ではなく、西武デパートの社員食堂とかだったら
もうちょい信憑性はあったんだが・・・・・
611 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:52 ID:DTMbC5yZ
しかし水面下で一社たりともダイエーの買収先が名乗り出ていなければ
UFJは合併を強制するだろうなあ・・
612 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:00 ID:586WPGac
>>587 150億で小さいとか言うなよ^^
最終決算額とか、売上高とか、債務状況とか分かる?
613 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:01 ID:586WPGac
614 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:04 ID:FQJRjBGW
>>606 確かにダイエー球団の合併話が神戸らんぷ亭やフォルクスのバイト店員に
まで伝わっていたら情報統制が全くなってないな
615 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:12 ID:FQJRjBGW
土谷常務の「銀行から合併を要求されていることはない、と窓口の人間に
確認した」はさすがに白々しいなw
>>614 まぁ、ダイエーの南海買収前には、なぜか博多の屋台がその噂でもちきりだったらしいからな
>>616 凄いなそれ。大阪の南海ファンは寝耳に水だったのに。
報知が最初にスッパ抜いたのも福岡の関係者からの
情報だったらしい。
ちなみに、監督は長嶋になるらしいとの噂も流れてた>博多の屋台
>>618 それは屋台の客の願望がいつのまにか噂になったんだろうなw
ダイエー・ロッテの合併話は近檻が発表される前から小林至や小関順二も
知ってたみたいだけど、それで最初の打診が10日前というのも胡散臭いな。
やっぱ何か隠してるんじゃないか。
620 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 00:31 ID:b1Zj5Rhv
ダニエーは1リーグ制に移行なら、超ウマーな球団だからな。
合併話に乗らないよ。
単独で1リーグに逝きたがってる。
なぜかって?
数社から買収の話が来てるからだよ。
623 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 00:47 ID:DIBuY1Dg
「バーゲンができるからダイエーは売却よりも合併を選ぶ」という説も
あるけど、10球団リーグ戦の優勝セールを当てに企業名を消してまで球団を
持つだろうか。それに球団に「ダイエー」という冠がつかないとバーゲンも
盛り上がらないだろう。「ロッテホークス優勝セール」と言ってもな。
それにどうしてもバーゲンやりたいのなら、マルハがやったように8割くらいの
球団株を外部の企業に売って、残りだけ保有するという手もある。
ダイエーはローソン・マルエツでも一部だけ株を手元に残して残りの株を売却の
手法を取っている(ローソンはその後に残り株も売ったけど)。
これをやれば株の売却収入を得つつ、支配力も少しは残せるという一石二鳥に
なる。
で、結論から書くとダイエーはバーゲンを理由に売却より合併を選ぶ
ことはないんじゃないか、と思う。撤退するときは一気に撤退すると
見ている。福岡ドームとも既に資本関係ないし。よって売却の可能性が
高いんじゃないか(買い手がいればの話だけど
もし
>>620が事実だとすると、ナベツネ&堤の意向で、
現在30億の加入金がいきなり倍以上に変更されてしまってもおかしくない、
今の状態。
625 :
R ◆X0/7BoEq3Q :04/07/31 00:49 ID:FCQF/+RY
626 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 00:50 ID:DIBuY1Dg
>>622 「合併はないです」と否定なしに「野球に打ち込め」と言われてもなあ
627 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 00:58 ID:5ROwoZMs
>>598 >西武は現在二軍球場を整理中で身軽になる
>>602 >西武の二軍は独立採算制に向けてやっと動き始めたばかり。
>合併とは関係ない動きだよ。
その割りには、いまだに西武が新しい二軍球場の建設に動かないのは不自然では?
629 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 01:03 ID:DCd/2vBV
>>620
たしかにダイエーは和田、新垣、杉内、川崎など
まだまだこれからの選手が多く、1リーグになったら
明らかに美味しい球団だからな。
でもダイエーが球団売却したくても、売れないんじゃないの??
確実にいまや福岡周辺はダイエーファンと西武(西鉄時代の名残)
が多いし、球団売却なんてなったら確実にダイエーの不買運動が
起こると思う。球団もそれを恐れてるから売りたくてもなかなかうれないらいし。
ただ合併するくらいなら京セラにうってくれ!!
>>627 >それを今さらナベツネが妨害することはないんじゃないか
それ目的でダイエーが巨人に無償で小久保を差し出したとしたら納得できるな。
>>629 いや、今となっては合併するよりは売却の方がいいというふいんきかと
穿った見方をすると、売却しやすくするための合併情報リークとも言えるかと
632 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 01:15 ID:pZdac7bI
633 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 01:18 ID:DebuaoGT
>>629 売却では不買運動なんか起こらないよ。
むしろ歓迎って感じだろ。
球団移転や球団合併の方が100倍危険だよ。
まあ、この問題は単純に、
銀行にとってホークスは、
売却の方が( ゚Д゚)ウマーなのか、
合併の方が( ゚Д゚)ウマーなのかって問題だろ。
どう考えても1リーグ化した後に売却が( ゚Д゚)ウマーだろ。
このまま、ダイエーが合併拒否してたら
言いだしっぺのツツーミが合併するしかなくなるんじゃねーの?
既存パリーグの球団で1リーグ化後にはっきりと黒字が見込めるのは
ホークスただ1球団だけ出しな。
セリーグの球団は巨人以外は苦しくなるだろうし、
1リーグ化はホークス救済のためだけにあるといっても過言ではないぞ。
このための小久保朝貢かもな。
635 :
ダイエーとロッテの合併について:04/07/31 01:24 ID:Puo01V13
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j /そんなことべらべらしゃべる義理も無い!
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < 君らに対してこれだけコケにされて!
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 書きたいように書けばいい!
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
/´⌒´ヽ ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ
/ ィ , ヽ , )` `ヽ
/ ノ^ ー '` ー 'ヽ ゙i
636 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 01:24 ID:DCd/2vBV
>>633 すいません俺売却じゃなくて合併て書いたつもりになってました。
ただなんとか球団の移転だけは避けて欲しいです。
もし福岡から球団がなくなったら確実に野球ファンやめる。
しかし・・・ダイエーがもっとも苦手とするロッテと合併したら、
どのチームが勝てるんだ?まぁ、プロテクト枠問題も有るけどね。
638 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 02:09 ID:WWCGZW6d
毎日が「サッカー応援物真似大会」の千葉ロッテファンの本音↓
マジでサッカーに憧れてた
サッカーの格好いい応援を一度やってみたかった
サッカー応援かっこいいと思う
実はサッカー人気に乗り遅れてしまった
本当は誘ってくてれればサッカー見にいきたい
が主な理由
>>638 ID:WWCGZW6dはコピペ馬鹿の池沼。
大義名分らしきものを盾にとってるツツミも他人事だからばんばん合併話進められるんだよ。
自分の球団に合併話なんか持ち上がったらどうするつもりなんだかね・・・
ロッテもダイエーも合併交渉難航・・・原因は金と権利、どっちも都合良すぎるよ。
本気で球団の権利を訴えたいのならなあなあで合併話なんか最初からするなと・・・
たてまえ球界にはもううんざりだ。
>>634 1リーグ化になってもホークスがパの中で一番利益が上がらんぞ。
期待の巨人戦ホーム主催は8試合程度で良くて8億円増。
でも、これは合併による選手救済の人件費や日シリ・ASの収益減による各球団負担金で全てが飛ぶ。
観客の少ない球団は観客増による増収があるが、ダイエーは今でも満員なので増えない。
つまり、今と同じく赤字が続くだけ。
>>641 1リーグになって日シリなくなると思ってるの?
東西地区分けしてやるに決まってるじゃんか。
ASの収益減って、これもなんらかの口実つけてやるよ。
あたりまえだろうがw
そもそも観客増えたら収入増えると思ってる時点で何もわかってないね。
ホークスの観客からの収入は固定・・・いくら入っても固定なの。
そういう契約にコロニーとなってる。
それでも今期からは去年よりも6億アップが約束されてる。
そもそもホークスは単年度では黒字・・過去のドーム建設等の負債の利子負担で赤字になってるだけ。
それも今年からコロニーに球場使用料名目で支払うことになる。
そして、その金額はコロニーとの約束で、ホークスが大きな赤字にならない程度に
してもらうってことになってるんだよ。
ほんとに黒字にするよりちょっと赤字の方が都合がいいからね。
だから、今期からはそもそも実質黒字化できてたりするわけね。
みんなだまされてんだよ。ホークスはそもそも黒字なんだよ。
赤字の方が都合がいいから赤字にしてるだけでよ。
ダイエー本体が受けてるセール等での利益とあわせれば大黒字だよ。
>>642 日シリ・ASの収益が無くなると言っておるのだ。
代替え試合を作ろうとも、この収益減は穴埋め不可能なほどデカイのよ。
それに、そのダイエー黒字理論が通用するのは合併がなく単独チームとして
残った時だけ。でも、ダイエーが合併しなと1リーグ化は難しい。
叶わぬ夢よ。
>>644 でも、この記者、コロニーとのこと知らないわけ?
知ってたら、ダブル・フランチャイズできないことは分かるんだけどな。
>>642の補足しとこか。オレが別のスレに書いたコピペだけど。
鷹の場合、球団運営に問題があるのではなく、
本社の有利子負債が1兆円(それでも2兆円からは半減したわけですが)あり、そう
いう会社が球団持っていることに問題があるわけです。
ここ3年ほど、福岡3事業(球団・ドーム・ホテル)で30億程度の営業黒字を上げて
いますが、40億の利払いで経常は赤字。このままでは恒常的に赤字が出る構造なので、
2事業(ドーム・ホテル)は債務もろともコロニーに売却。ありていに言えば、球団
が直接・間接に入場料、宿泊費、飲食費、遊興費などを売り上げても、そのまま利払
いに持って行かれ、赤字しか残らない構図だったわけです。入場料収入は75億あるの
に、球団に入る金額は32億。利払い優先の結果です。それに、放映権料やキャラクタ
ーグッズ販売などの売り上げ、本社からの補填を上乗せしても、赤字になるのはやむ
を得なかった。ただ、さすがに入場料収入の球団の取り分が少ないと思ったのか、今
年からドームの所有者になったコロニーは38億に引き上げてくれました。これでも少
ないとは思いますが、単純計算で赤字を6億圧縮できることになります。やや希望的
観測ですが、チームの人気の高まりでのその他の売り上げ増加を考慮すれば、今年度
単年度での収支はトントンぐらいまで行く可能性もあります。
648 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 10:21 ID:bSDk3pw4
>>646 これは複雑な問題だよなあ
ドーム・ホテル作るほどの放漫経営の親会社だったからこそ、
大金使って選手を集めて強い者好きの福岡人に受けるチームを
作れた、とも言える。
悪いのはホテルとドーム、球団は別というのも、少し違う気がするな。
逆に言えば、堅実な親会社なら今ごろ平和台で最下位争い&ダイエー人気
イマイチという可能性だってあったわけだから。
逆にUFJがダイエー(ホークス)をさっさと処理してしまう、
という事態は起こらないんだよね?
やっぱり統合する以上その先の銀行の意向も無視できないし。
650 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 10:32 ID:P+Er30ID
>>641 だから福岡ドーム(もしくは、コロニー)に、売ればいい。
巨人戦無しで30億黒字だよ
651 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 10:36 ID:bSDk3pw4
>>649 そういう事。
まだ、UFJの統合先が東京三菱と確定しておればよかったのだが、
ココに来て三井・住友が出てきて先行きがわからないし、
しばらくは動きようがないだろうな。
653 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 10:43 ID:bSDk3pw4
ただ、ダイエーが合併できないのなら
それから西武・ロッテの交渉を始めて
9月8日に間に合うの?
ダロですら、こんなに時間かかってるのだし。
654 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 10:45 ID:A6UWXreW
ダイエー解散で10球団でいいじゃん。
>>653 ナベツネ・堤も、メインバンクUFJのゴタゴタは予想外の展開だったんじゃないのかね。
全球団が1リーグ化に統一されていたら多少の遅れは問題ないのだろうけど、
阪神の造反した結果、リミットは守らない状況でナベ・堤は頭が痛いだろうな。
>541
> ロッテグループは野球は興味なかったが、時の総理大臣(橋龍?)に頼まれて
> オリオンズを所有した。
ロッテが東京オリオンズから経営権を取得した頃の総理は佐藤栄作だよん
興味が無い?
韓国で初のプロ野球チーム知ってるか?
ロッテ・ジャイアンツだよん
こんな重大プロジェクトwだから、本命がポシャった場合を考えて
複数の合併話が同時進行で行われているんじゃないかなーと思った。
堤の1リーグにかける熱意をみると。
だから当然西武-ロッテもありかと。
>>656 大映毎日球団(オリオンズ)が身売りするとき、仲介したのは「元」首相の岸信介。
もっとも、身売りの前からロッテがスポンサーになっていて、
ネーミングライツの先駆けみたいなことをやっていた。
東京オリオンズ→ロッテオリオンズ(ネーミングライツ)2年→ロッテオリオンズ
で、岸信介の筆頭秘書であった中村長芳をロッテオリオンズのオーナーに送り込んだ。
そしてこの中村長芳は、その後西鉄ライオンズが買い手がなく困っているとき
個人のお金で福岡野球株式会社を設立した。
ことほどさように、プロ野球界には政治家が絡んでくるもの。
>>657 でも、ロッテは名前が残らないと合併をする気がない。
いくら1リーグ化したいと言っても堤が西武の看板を下ろすかね。
けどこれは誰の目からも1リーグのための無理やりな合併だとわかる
うまくはいかない
>>659 重光は「対等合併でもいい」というようなことを言ったこともあるので、
西武ロッテライオンズとか…
地理的にも近いしねぇ。
>>660の通り、うまく承認されるとはあんまり思えないけど。
テリー伊藤が今テレビで「ロッテはB級酒」発言してたぞ! w
B級…それがロッテの魅力なのにさ。
テリー「A級酒のダイエーとB級酒のロッテを混ぜてもまずくなるだけ」
665 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 11:34 ID:bSDk3pw4
>>641 >期待の巨人戦ホーム主催は8試合程度で良くて8億円増。
>でも、これは合併による選手救済の人件費や
まぁ、まず救済されるような選手の年俸はせいぜい計3億くらいだろうし、
あまり考えたくないが救済も一時的なもの・・
ダイエーって1リーグ化なら黒字わるくても収支トントンくらいになるのに、
その高く売れる資産をむやみにロッテに渡そうとするだろうかねえ。
ダイエーもできれば支配力残したいんじゃないか。
その点ではUFJも同じ利害だと思うけど。
200億かはわからないけど、かなりの額をロッテにふっかけたのは
信憑性ありそう。
666 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 11:37 ID:QFqh3SFK
今後ロッテは単独ではやっていけない
それだけははっきりしてる
ロッテの夢は〜観客動員100万人
かっとばせー 初芝!
10年前、唯一?100万人越えた動員が出来なかったチーム
いや、単独で1リーグに参加できたら
ロッテにとってこれほど嬉しいことはないだろうよ。
>>665 ダイエーは売却先を探せばありそうだし。
高く売れるものをナベツネや堤のボケ老人の都合に合わし、
合併して安く売る気は銀行側にはないだろうな
670 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 11:56 ID:bSDk3pw4
>>668 ロッテは1リーグになっても、依然として25億くらいは赤字残るから
合併して福岡に移転したいのは本音だと思うよ
672 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 12:10 ID:bSDk3pw4
>>669 ただ、ダイエーは5球団パじゃ身売りできないだろう。
できたとしても劣悪な条件になる。
それなら合併の方がマシと思う可能性もある。
ダイエー側からすれば、西武とロッテが合併して自分は高値で売却が
理想だけど、それをさせないのが堤と宮内の狡猾なところ。
堤は「ウチとロッテは合併しないよ。このまま5球団じゃお宅も身売り
できないだろ。どうだ?ロッテと合併してみては」という状況を作っている
のだろう。
宮内による近鉄合併は、パを5球団にして他の球団(ダイエー)が
やっていけない状況を作り合併の圧力をかける行動のような気がしてならない。
>>672 だから、何度も出ているがダイエーにはどう追い込まれようとも決定権がないのよ。
命運は全てUFJとその合併先銀行が握っているわけで。
で、そのキーとなる所が今はプロ野球に構っている状態でない。
ダイエーを絡ませると、タイムリミットまでに間に合わんのよ。
ウルトラCでヤクルト合併なんてないかな。
かなりの荒業だけど。
675 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 12:40 ID:b1Zj5Rhv
ロッテが近鉄&オリックスの合併に便乗すればいいやん
存在する意味が無い、3球団の合併w
これですべて解決!
676 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:12 ID:wq7zYPf8
>>673 ダイエー本体全体の問題はUFJ統合まで先送りとして
球団関係の処理だけ先にやってしまおうと
UFJが考える可能性はないんだろうか
677 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:20 ID:GejfPdpK
頭にアジアシリーズ、アジアリーグがある。
その計画を実現させるには、ロッテが福岡に行く必要があるわけ
だから何としてでもダイエーはロッテに併合させようとするはず。
日本のある世代はアジアロマンを捨てることができない、ウヨサヨ関係なしにね。
678 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:26 ID:gRjOB8Ot
679 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:29 ID:QFqh3SFK
ヤクッテの線が一番可能性高い
8割がたこれだろ
>>670 しかしそのくらいの赤字、広告費として保持し続ける体力が
企業ロッテにはあるから強気でいけるわなあ。
堤にとっちゃ頭痛いとこだろがな。
西武ヲタもなにげにイタいからロッテライオンズにしちゃえ。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:30 ID:WxdfN7h7
ヤクルトか横浜だろうな
682 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:33 ID:wq7zYPf8
もしダイエー・ロッテが白紙になった場合、
西武ロッテライオンズになるのと5球団維持とでは
重光堤はどちらを選択するんでしょうか
>>681 利害がらみで2リーグ固持のセが1リーグありきの合併に乗るのは考えずらい。
横浜は態度が微妙だが、半市民球団的な運営をしてきたからロッテの名がつくのは
退歩になるし、やはり薄い線。
つーかこんなに反対運動していて、合併なんてありえない。
牛、檻の話もなくなるでしょう。
686 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 13:49 ID:GejfPdpK
ダイエーには選択権はない
今回はUFJの合併話がおかしくなったので一時的に真空状態になった。
これを神風にできるかどうかですね。
8月16日の実行委までに、ある程度の合併話しをまとめないともうムリだな。
その時点で進んでいる。だけの回答じゃ、セ・5球団はいい加減にしろと切れるだろう。
690 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 14:04 ID:Wcmb0V72
>>687 正味2週間しかないのに今から西武ロッテの話を一から始めるのは
無理じゃないかなあ
でも堤が言ってしまった以上、5球団でやるわけにはいかないしな。
西武は意地でも4球団にするだろう。
参院選後にダイエーに動きがあると散々言われたけど、結局何もなかったしな
691 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 14:16 ID:GejfPdpK
UFJの合併話がこじれるとはロッテもダイエーも予想しなっかたからね。
チャンスと言えばチャンスダイエーや2リーグ維持派はね
後は堤にかかってる。ウルトラCを出すか?
692 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 14:19 ID:ceS8WbKC
合併はやむ得ないと考えてるが、相手がロッテじゃ・・・
っていうのが各球団の本音ということでFA?
>>690 >西武ロッテの話を一から始めるのは無理じゃないかなあ
何を根拠にロッテと西武間に話し合いが無いと言い切れるんだ?
地域的に近いのだからいくらでも水面下でアプローチなんか取れるだろ。
>>683 ダイエー本社と球団に合併の意志がないことは、ほぼ確かだと思う。
ただ問題は、指摘されているとおり決定権はほとんどメーンバンクのUFJにある。
ところが、そのUFJ自身の合併が裁判沙汰などでもめていて、球団の話も先に進まなく
なったのが今の状態。
>>676 それもないとはいえないが、安売りまでして球団処分を急ぐのはUFJ自身の合併の
ためだから(そうでないならもっと有利な時期に身売りさせた方が債権回収にも都合が
いい)、やはりダイエー本体の処遇とリンクすると見ていいと思う。
来週には三井住友の出方がある程度見えてくるだろう。それで、UFJの合併がこじれそう
だとなると、堤は来シーズンの1リーグ化を断念するか、自分の球団で何とかするか
決断を迫られるんじゃないかな。
>>693 急いで合併協議して不利な形で合意する必要がロッテにはないからね。
来期は11球団2リーグで運営し1年かけて合併・1リーグ化を
話した方がロッテには有利に進むと思うし。
ロッテは、1年ぐらい延びてもどうってことない体力を持っているからな。
>>693 福浦しく同。
ロッテ−ダイエー合併がうまく行かなかった時の備えとして、
他球団との合併の模索は以前からやっているとオモワレ。
697 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 14:29 ID:ouSyhMDA
>>690 >今から西武ロッテの話を一から始めるのは
おいおい、釣りか?
いろんな組み合わせで交渉中とは明言してただろうが?
結果的にロッテダイエーだったとしても西武ロッテの
線も最初から話し合われてたと予想される。
>>697 その下交渉が全て不調に終わっているわけで。
他に選択肢がなくなったから、再度話し合うのだから
イチからのスタートと変わらんよ。
来期から1リーグをスタートさせたいのは、ナベツネ・堤・宮内だけで
ロッテ・重光はあわてる必要がないんだしな。
こうなったら、オリ&近&西武の3球団合併か、巨人&西武の合併しかないだろ。
700 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 14:51 ID:gsyHOaHO
>>698 実際は3球団で頻繁に会議をやってるらしいね
701 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 14:59 ID:5ghZz8UY
もはや誰もが大歓迎のロッテのダイエー吸収合併話。
プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生の時が来た!!!
韓国の名門財閥ロッテは九州全体と韓国の野球ファンを巻き込んで、大金を使って
戦力人気とも巨人を遙かにしのぐ強豪チーム設立の「長年の夢」がいよいよ可能となる。
有る意味これこそが韓国人全体の「長年の夢そのもの」ではないのか?
日本の象徴「巨人軍」を倒す時がまさに今やって来たのだ!!
九州の野球ファンにも当然メリットだらけだ。
球団が九州から再び消えるのを半分覚悟してたのが一変、 韓国の金持ちが将来巨人を上回る強豪球団を持つことに・・・。
当然ほとんどの九州人達はダイエーやホークスという名前に
「こだわり」など最初から無いはずだ。
昔からのロッテファンもロッテにはこだわりがあるが、 元々は誰もが知るジプシー球団。
東京荒川区や仙台や川崎、千葉と過去にさんざん移転を繰り返したジプシー球団。
正直ロッテファンは「ロッテ」さえ残れば本拠地や名前にこだわりはないだろう。
選手としてもダイエーの渋ちんよりも金持ちのロッテに給料もらった方が遙かに助かるだろう。
なに?千葉のロッテファンの気持ちはどうするんだだと??
糞アホか?
千葉のロッテファンなど、どれだけ多めに見積もっても200人が良いところだろ?
しかもその内の9割が野球を最近見始めた「スーパーにわか達」だ。体制に影響は全くない。
努力が足りない弱小少数派は現代自由主義経済界で単なる「仕事ができない負け組」だ。
しかも千葉には来年から強豪の「ジェフユナイテッド千葉」という立派なプロクラブが出来るじゃないか?
たった200人の千葉ロッテファン達はジェフ千葉か柏レイソル、
または横浜かヤクルトに移行してもらうことで全ては簡単に円くおさまるのだ。
全てにメリットだらけのこの合併に乗らずに何をするというのだ!!
みんなの夢の、プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生!!
巨人への貢ぎ物など福浦一人でもやっとけば充分だ!!
いずれ人気も巨人と九州ロッテの一騎打ちとなるだろう。
702 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:05 ID:gsyHOaHO
>>699 重光が1リーグ論者なのを知らないのか?
宮内・堤と同じくらいの濃さだぞ
703 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:09 ID:GejfPdpK
重光はアジアリーグはやりたいだろ、本国のためにもさ
>>702 だから、別に重光には来期スタートさせる必要がないと言っているだけ。
ロッテが有利に運ぶように、ジックリと時間をかけてもいいのだからな。
705 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:10 ID:gsyHOaHO
結局、近檻と違って1リーグになるための無理やり合併だから
各球団の利害がぶつかって難航するんだろうな
706 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:13 ID:gsyHOaHO
>>704 重光父子は来季は5球団じゃ無理と言ってるやん。
広告収入も球団管理のロッテでは5球団だと▲50億だよ。
707 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:14 ID:GejfPdpK
重光は最初は嘘ばかりついてたな、千葉から動かないとかさ
裏じゃダイエーに打診してたのか、一筋縄ではないね。当たり前かw
708 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:30 ID:s4uIe3Q4
合併するなら吸収合併とかいいながら、
実のところは九州合併かよ!
709 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:31 ID:9HmtyMfk
ダイエー・ロッテ合併への障害物はUFJ統合だけなの?
つまり、統合の進展具合では急に話がまとまる可能性もあるわけか
何にせよ、ダイエーとの合併がなくなった以上は西武相手しかない。
711 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:35 ID:SI4igdKr
>>709 あとコロニーとの球場使用等の契約。これが高ハードル。
ここのスレで「ロッテ&ダイエー合併マンセー」って言ってるヤシって、
やっぱり西武ファン? 読売ファン?
少なくともダイエーファンやロッテファンじゃ無いと思うが。
713 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:37 ID:9HmtyMfk
714 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:39 ID:b1Zj5Rhv
そりゃぁ、千葉から動かないと言わないと暴動が起きるだろうにw
でも、千葉と福岡じゃマーケットを考えると福岡に逝くしかないよな。
福岡は観客だけでなく、地元球団の試合をTV中継してるので放送権料も
千葉よりは多く見込めるからな。
来年5球団で最下位と4位は合併ということで
試合をすればいいじゃん。
各チーム死に物狂いになるから、それで客が増えるかもしんないよ。
716 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:45 ID:9HmtyMfk
そもそもロッテがダイエーと合併するメリットは
ひとえに福岡移転でしょ
まあ、千葉のファンは5年もすりゃいなくなるな
今のダイエーファンで南海時代からのファンはどのくらいいる?
718 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:09 ID:9HmtyMfk
マジレスで、西武とロッテが合併できるの?
719 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:16 ID:A6UWXreW
普通首都圏から九州くんだりへの配置代えは左遷と言うのだが
720 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:22 ID:9HmtyMfk
ダイエー人気は、関東・関西の有力アマを無理して大金出したりメジャー
容認したりして福岡に持ってきたのが原因だからなあ。
そもそも逆指名で続々と東京・大阪から地方都市に集まること自体、
奇跡に近いわけで。
なかなか、それを続けるというのは難しいな。
西鉄・広島を見ても地方球団の黄金期は長続きしない傾向があるし。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:36 ID:b1Zj5Rhv
>>720 川崎・千葉とロッテの黄金期は全くありませんが・・
野球大好きな選手にプレイする地域なんて関係ないだろ
722 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:48 ID:A6UWXreW
地元球団喪失の危機の脅える九州人の根拠の無い「フクオカから球団無くなら無い」
仮説笑える。
723 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:06 ID:GejfPdpK
アジアシリーズが話のメインになりつつある。
そうなるとロッテ・ダイエーになるねぇ。
>713
コロニーのような投資ファンドは整理物件を安く買い叩いて再建後本業
の企業に売却するのが仕事だから、球団も含め3事業丸ごと買うのなら
歓迎されると思うよ。ロッテホテル、ロッテドーム、ロッテホークス、、、
ロッテは欲しいだろうが資金力がないからありえないけどね。
725 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:21 ID:b1Zj5Rhv
>>722 無くなるわけないだろ!
福岡ほどの優良マーケットは他にないからな。
726 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:27 ID:F1Cn/a8h
>>722 世の中何があるかわからないよ。
西武が所沢去ることだって十分ありうるし。
>>723 他国(韓国や台湾)の人間が
わざわざ日本の野球の試合なんて観に来るわけ無いじゃんよ。
(よっぽどのヲタなら観に来るだろうが)
728 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:58 ID:GejfPdpK
>>727 誤解されてるみたいだけど、俺個人は反対よロッテのダイエー吸収合併
ただ向こうさんの戦略として、そう考えてるんじゃないかとね。
729 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 18:10 ID:GejfPdpK
関係ないけど、野球好きもヲタ表現なのか?
ドームの定員3600〜37000、
平日でも3万人前後は埋まってる。
5000人+のために韓国まで営業に出るほどアホな経営者じゃねーだろ>ロッテ
やっと、マスコミもダイエーはコロニーとの契約やUFJ統合問題で
合併は難しいことを報道し始めたな。
2ちゃんでは随分前から指摘されていたのに。
記者は経済的知識がゼロのアホばかりなのかね。
733 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:06 ID:5OQV3tjw
あれだけダイエー・ロッテを煽っていたデイリー放置ですら
難航を匂わせてるからなあ
でも、ダロが難航したら一体どうするんだ、という気がしないでもない
両方ともプライドが高くて企業名を出したい西武とロッテがくっつくかねえ
追い出された形での球界撤退など企業イメージに傷がつくんで嫌がるだろう
西武は二軍球場を整理(処分)しているにもかかわらずに、
いっこうに新二軍球場に着工しないのは、
どう考えても西武自身が合併、移転のハラを決めているんじゃないのか?
オーナー会議で堤が「三軍制」を強調していたのもそのせいでは?
735 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:24 ID:h+K4/I+r
>>734 2軍は空いてる午前中に西武ドーム、週末は飯能・上尾とかで試合するからでは?
736 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:27 ID:5OQV3tjw
ロッテはついこないだ選手寮を建て替えたばかりなのに
移転するかなあ。若獅子寮も新しいし。
確かに鎌ヶ谷という例もあるけどね・・・
737 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:28 ID:RHjbHeS8
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738 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:31 ID:6owb74cA
>>734 移転したらあの西武狭山線の存在価値がない。
739 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:32 ID:5OQV3tjw
山口線じゃなかったっけ?
ロッテは来年のマリンスタジアムでのチケットを販促はじめたらしいので
今年の合併は難しいかも
741 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:34 ID:5OQV3tjw
5球団じゃ経営成り立たないよ。檻近に解消してもらわないと。
西武&ロッテの組み合わせだと、両球団が合意に達しても了承されるか微妙。
どちらのチームは経営に行き詰っている訳でもないし、親会社も安泰。
1リーグ化ありきミエミエの合併。セ5球団やファンの反発は相当なモノだろう。
743 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:35 ID:5OQV3tjw
ロッテは移転したら、あの真新しい武蔵浦和の寮どうするんだ
交通至便だしマンションにでも転用するのか
744 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:37 ID:5OQV3tjw
>>742 それはあるね。
ダイエーファンですけど、ダイエー絡みの方がセのシンパシーを得るには
有利かもね・・
ロ西の場合、累積赤字の額を持ち出すとかして説得材料にするしかなさそう
745 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:38 ID:0cnT+uIb
どうせ黒幕はナベツネなんだろ。
小久保のことといい腹が立つな〜。
合併のどさくさで主力選手を巨人に引き抜こうって魂胆だろ。
凄いアイディア考えついた。
オリ・近が阪神と合併すればいいんだ。
>>741 6球団でも経営が成り立っていないんだから同じだろ。
奇数チームでリーグ戦をやっていた過去もあるんだし。
ま、とっととセ5球団に擦り寄って交流戦の確約を取った方が
いいかもな。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 19:54 ID:5OQV3tjw
>>747 阪神も「パ4球団なら1リーグ」に密かに同意してるらしいからなあ・・
合併発表=承認の悪寒
749 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:05 ID:5OQV3tjw
>734 何の話してるのかよくわかんないんだけど、
どこに西武が二軍球場(第2)を整理してるなんて事実があるの?
>735の言うように、今年は飯能や上尾などの埼玉県内のあちこちで、
主催試合を増やすようになったのは確か。
それで将来的に埼玉県内のどこかの企業に2軍を買ってもらって
独立採算できるようにするという路線は、考えているかもしれない。
ただそれは、今回の合併とは全く違う次元と時間軸の話だよ。
なにしろ、この動き自体が合併騒動の起こる何年も前から進めてきてるんだから。
751 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:08 ID:ukmlC2gr
堤がナベツネと合併しちまえ
>>751 ファンの反発は凄いだろうけど、今の取り巻く状況を打破して
1リーグ化に持ち込むにはそれしかないだろうな。
さすがに、ナベと堤もそこまでやる勇気も意味のないのだが。
>>749 合併よりも売却が含まれている可能性が高いのでは(それも以前出ていた200億とかで)
ロッテなり、合併相手がその額を出せるなら合併もありかと
ただし、UFJ、三井住友、みずほの三行がOK出さなきゃならないから、
再建スキームの決定に時間がかかるのは事実
754 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:16 ID:5OQV3tjw
他所同士を合併させて「助けてください」言う堤はマジで腹が立った
755 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:19 ID:5OQV3tjw
>>753 確かに売却の可能性もあるね
球団の何らかの処分が書いてあるのは間違いなさそう。。
756 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:34 ID:5OQV3tjw
西武 数年前にも身売り話なかった?
球場経営だけに専念して、球団だけ売却って
758 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:41 ID:5OQV3tjw
西武の身売り話は当てにならないからなあ
89年に一度だけV逸したときにも身売りとか言われたし・・
>751
どっちがタチで、どっちがネコ?
760 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 20:49 ID:jEpO9r1E
>>720 現在のホークスは地元選手を意識的に採用しているから、
主力はほとんど九州出身。
関東出身なんて井口ぐらいじゃないの。
堤は、本音では球団手放したいんじゃないかなぁ。
コクドも西武鉄道も、本業がダメでしょ。
あとはイメージダウンを恐れているだけじゃないかと思うんだが
>>720 コイツ池沼?ピントはずれ過ぎ。
レギュラーで九州以外は、外人と井口ぐらいだろうが。
合併はどちらかが弱っていないと成立は難しいよ。
対等合併は基本合意に達しても、後の細部協議で破談になりやすいし。
1リーグ化したいだけの合併なら西武&ロッテは回避した方が身のため。
結局、時間をかければどことどこの合併も可能性はあるが、
9月までには絶対無理ということでファイナルアンサーだろ。
765 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 23:48 ID:hOTfVZ95
発表があるとしたら来週だな
ロ−ダがなんだかんだいっても本命だが、西武もありうるし。
ダイエーに関しては、合併より球団売却の方が高く売れるよな。
まぁ、1リーグ移行が条件だけどな。
銀行が主導権を持ってるので、ビジネスライクに単独売却を狙ってるのでは?
たとえ合併発表したって、その後には選手会のストとか待ってるんだろ。
セリーグだって抵抗するだろうし、それでも9月までにまとまるのか?堤よ。
これなら近鉄をライブドアに売るか命名権売って、
とりあえず1年間は12球団2リーグでやって
合併云々はその一年の間にじっくりやるわけにはいかんかのう?
769 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 00:19 ID:3rU/eVad
ロッテがどこかと・・てのが今やブラフかもしれんし。
マジでどうなるか全くわからんな!
>>766 来期に関してロッテは、セ6・パ5の2リーグ制を覚悟したのだろう。
771 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 00:34 ID:sIsnV3sL
福岡は確かに観客動員では魅力的だが、ダイエーと違って、ロッテは企業としては九州どころか、西日本にもたいした拠点がないから、本気で福岡移転は考えてないと思うよ。
同じ理由で、仮に西武がホークスを買収する場合も移転はないだろう。
第一、昔からロッテは収益よりも、その名を残す方を優先してきたから、観客動員だけで釣ることは難しい。
相手がロッテであっても、西武であっても、最終的にダブルフランチャイズか凖フランチャイズが認められなければ、合併も移転もありえない。
だいたい、単独で儲かるなら、合併とかするなよ。
ああ、この件はなべつねの計略に乗っかっている重光Jrが悪いのか...
考えれば考えるほど、9月までにまとめるのはムズカシいとしか思えん。
ナベツネも最近は「まとまらなければ2リーグ」とかって匙投げてるし。
最初の勢いはどうしたよ。
結局、合併に関するすべてはナベツネとツーカーの、堤が仕切っている。
(宮内も絡んでるかも知れないけど)
そしてパリーグが4球団になった時点で、ナベツネに主導権が移って、
ナベツネが例によってワンマンに1リーグ制に持っていく・・・というのがおおよそのシナリオ。
よって、合併さえ阻止すればナベツネの出番はない!!これだ!
>>771 まぁ、大企業はたいていそうだと思うのだが、
特に食品業界にとって、製品関連のスキャンダルは致命傷。
結局立ち直れなかった雪印然り、未だにBSE絡みでネタにされる日ハム然り。
そういう企業にとって、マスコミに逆らう事がどういう事か。
最大の問題は、ナベツネが「ブン屋」である事だ。
映画会社や自動車メーカー、鉄道会社に脅されても痛くも痒くもないだろ?
>>773 まあここに至っては合併がらみのパ・・・ハム以外全部か&読売に関しては
スキャンダルみたいなもんになってるからな。
これで無理矢理合併ってことになると(オリ近含)かなりのイメージダウンに
なるからあとの球団も慎重になるだろうな。
いつものなし崩しで行ける算段でここまでの大騒ぎになるとも連中は
思ってなかったんだろう。
贔屓の球団を長年応援してきたファンの夢を奪う球団合併反対
合併暗礁に乗り上げたら、うやむやで近オリ合併も無くならないだろうか。
というか、それに一縷の望みを託しているんだが。
777 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 06:20 ID:bpyVE0V7
>>771 ダイエーとロッテでは年間35億円の収益の差があるんだよ。
赤字だけどな。w
観客動員以外にも、福岡にいることでローカルTV局からの放送権収入が見込める。
マーケティングがしっかりできてれば、千葉に残る意味はまったく無いだろう。
778 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 06:23 ID:wt5gSsp2
千葉に球団なんていらないだろ
しかしダイエーまた債権放棄かよ。いいかげんにしろよ
780 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 07:58 ID:MNeAgvxt
781 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 08:13 ID:BsTb7xdS
782 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 08:28 ID:PAxuTt7/
>>780-781 ホントだよ。
国税を湯水のように投入されて生き延びているダイエー。
莫大な資産と利益をあげながら「赤字」決算にして法人税を
払ってこなかった西武鉄道グループの中核・コクド。
政権と癒着しているからできる芸当なんだろうけど、消費税を
上げようとしている昨今、ホントにこいつらには腹が立つ。
中内と堤は国民の敵だよ。
783 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 08:50 ID:7V1kUb40
ローソン・OMC売って球団残すのは本末転倒じゃないけ?
最終的にダイエーグループがダイエーと球団だけになったらどうすんのよ
社員も球団売ってほしいんじゃないの?
>>783 広告塔の価値は大きいでしょう。
球団は黒字とういう説もあるし、赤字だったとしても
10億以内なら充分広告費としての価値はある。
今どさくさ紛れの安売りはしないってことで、2〜3年内には売却するんじゃないかな。
落ち着いていい時期に売れば、200〜300億程度にはなりそう。
786 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 10:18 ID:DkvtTrDN
債権放棄を受けようとしてるのに球団は売りませんでは
銀行が切れるんじゃないか
どっちみち1リーグ阻止への時間稼ぎにはなりそうだが
ならねーだろ。巨人と一緒のリーグになった方が高く売れるし。1リーグ初年は注目度高くて相乗効果あるだろうし。
788 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 11:04 ID:G9pH5kjV
>>782 貴方の論理で言うと、ダイエーも西武(コクド)も国賊企業なんですか?
ダイエーがロッテに併合→ついでに韓国ロッテも併合→韓国リーグに参加
>>786 あくまでも売らないというのはダイエーの希望であって、最終的には銀行が決める。
ただ、その銀行自体が合併問題でしばらくは判断できない状態でいる。
791 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 12:16 ID:bpyVE0V7
ロッテ・日本ハムの対等合併で北海道本拠地!
ダイエーはより高く売れる、単独身売りの道へ・・
792 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 12:30 ID:1C8ZMNa7
793 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 12:38 ID:NzbNwe55
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i
>>792やだ
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
794 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 12:41 ID:lXovQPrd
もうタイムリミット近いぞ
中途半端な結果に・・・
795 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:01 ID:b7nbLRnv
あと2週間でまとまるのか?。特にロダ以外のケースがどこまで議論が
進んでるかだよな。今から西武ロッテの主導権争いなんて始めたら
間に合わないぞ・・・
>>790 ダイエーが銀行に認めてもらうためには
・球団運営費の地元一部負担
・中内ボンの退任と株の返上(銀行が前から求めている
くらいは最低でも約束しないと説得できないんじゃないか、二度目の
債権放棄なんだし
796 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:06 ID:lXovQPrd
失敗したらナベツネや堤は大恥
なんか楽しみw
今鑑定団見てる奴は合併を支持するだろうな
798 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:16 ID:BSTkPpso
ダッテの合併が決まっても、ホームが福岡にくることはないよな。
実質ロッテがダイエーを吸収なんだから、もちろん千葉がホームだよな。
799 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:17 ID:b7nbLRnv
ロダが失敗したら、5球団+交流戦になりそうだな
ロ西やダ西は難しいっぽい
なんで檻近はすんなり決まったのか
801 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:21 ID:/0PMI0JK
802 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:26 ID:D9QAlE83
オリ・近の合併にロッテも混ぜてもらえばすむだけの話なのに
803 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:29 ID:bpyVE0V7
オリ・近・ロッテ連合チームで、やっとプロらしいチームができそうだな。w
>>803 近は攻撃担当
ロッテは守備担当
オリは経営担当w
805 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:41 ID:9y4/6yLD
ロッテ来年度の年間指定席販売準備始めますた。単独残留意思表明。
ロッテは昨日、合併しないことを決定したよ。
ダイエーも合併しない。
>>799 近鉄が球団も親会社も経営に行き詰ったから。
表向きは合併だが、実質的にはオリックスによる近鉄買収と同じ。
対等合併なんてムリなんだよ。
808 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:49 ID:b7nbLRnv
>>806 ロッテもダイエーも合併しないって事は、起こりうることは一つだけなんだが・・
・・・松坂の来年の所属はどうなるんだ?
809 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:51 ID:b7nbLRnv
>>807 近鉄社長も二つ返事で合併OKしたらしいね
いったん6球団に戻るか、無理矢理5球団で行くか、
西武が何かとんでもないことをするかだよ。
813 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:57 ID:PUuYUPmv
巨人と西武合併の可能性は?
晴れて巨人松坂誕生
814 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 13:59 ID:b7nbLRnv
>>810 5球団+交流戦だとパの経営は今よりヤヴァくなるの?
>>814 たいして変わらないんじゃないかな。
5球団でやっていけないという程でもないと思うが。
西武としては合併するにしても、相手を吸収したいんですよ。
だから話が進まない。
>>814 いや、それなんだが、どうなのよ?
交流戦の巨人戦・・特にダイエー戦や西武戦は高値で売れる可能性も・・・
実際、巨人戦やその他の交流戦がホームで3試合づつ確保できるとして、
プラスマイナスどうなの?
かなりの変則日程にすれば、プラマイ0ってことにならないかな?
ちゃんと計算してみないとわからないんだけど。
818 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 14:15 ID:b7nbLRnv
>>815 なるほど。現状維持にしたくない宮内・堤は納得できないわけか。
とは言っても1リーグにするために自分で崖の上に両手で捕まり、
「セリーグ助けてくれ」と言ってるようなもんだけどな・・
819 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 14:22 ID:b7nbLRnv
>>817 ロッテが持ち出した「5球団だと収入40パー減」っていうのも
1リーグ化に同情買うために無理やり捻り出したような数字だしな。
実際そこまで減るのか疑問。
交流戦が3試合×2(ホーム&アウェー)×対セ6チームだとすると
パ1球団当たり
・巨人戦の放映権料・・1億×3試合=3億
・巨人戦・阪神戦の観客増・・1億×6試合=6億
・その他のカードは、対パと大差なし
計9億くらいは増収になるね。
洗い直しが出来ないから信じるしかないってのがツライな。
821 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 14:49 ID:aAPLCAQG
>>819 5球団で交流戦なしだと、3週間に一回土日に試合がないのでかなり致命的だと思う。
822 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 14:54 ID:b7nbLRnv
>>821 確かに。交流戦やったとしてもセパ1チームどこかは休みだから
休日に試合できない球団が出てきそうだな。
試合数を155〜160くらいまで増やせば収入も大丈夫っぽいけど
福岡の球団はロッテに買い叩かれる
歴史は繰り返す?
9月までにまとまらないと、このまま檻近の合併もなくなる、
ってかそうなってくれと思っているけど・・・・
――9月までにまとまらなかったらどうなるんですか?
堤「パリーグは解散ですね(きっぱり)」
・・・・・って言ってたのが唯一、怖い(((( ゚Д ゚;)))ガクガクブルブル
>>824 何の権限があって堤はそこまで言い切るんだろうね。
12人のオーナーのうちの1人にすぎない癖に勝手に解散するとか言えないと思うんだけど。
826 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 15:49 ID:aAPLCAQG
>>822 試合数を増やすほどパリーグは基本的に赤字が増えるはずなので、それもアウト。
赤字の理由は一試合あたりの収入より支出の方が多いからでしょう?
>>824 まさか、自分(西武)が犠牲にならないといけない状況に追い込まれるとは
考えてもいなかったのだろう。いい気味だよ。
面子を保つ為に西武を捨てるか、面子を捨て西武を存続させるかの二者択一。
どっちか、とっとハッキリさせぇ!! 堤のボケ!!
>>827 パリーグ解散
↓
ナベツネと新リーグ
↓
入れて欲しければおまえら合併しろ
やりかねんぞ
>>827 >自分(西武)が犠牲にならないといけない状況に追い込まれるとは
>考えてもいなかったのだろう
あながちそうとは言えないかもよ。
堤自身、所沢で球団運営することに限界を感じていただけに
球団を手放すモチベーションが出来たと思ってるかもよ。
>827
「面子を保つ為に西武を捨てるか、面子を捨て西武を存続させるか」
って言うけど、そもそも西武を捨てること自体が相当の面子を捨てることになるんじゃないか?
>828 俺も堤の今までの言動を考えると、そっちの新リーグの方が可能性高いと思う。
新リーグ作るということについては、
とっくの昔にナベツネと堤の間では了解取れてるわけだし。
最終手段ではあると思うけどね
三宅が関西の番組でダイエー・ロッテが基本だが、ダイエーは難しすぎて西武・ロッテじゃないかって言ってたぞ。
832 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 17:22 ID:3rU/eVad
そういえば、先日日経のダイエーロッテ合併交渉報道のとき、
「これはとっくにパーになった話のはずなのに何故今更?」
って声があったが。
833 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 17:25 ID:QnYltVbq
オーナー会議の晩にダイエー・ロッテが交渉中と出たのに
何で打診したのが10日前?
834 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 17:28 ID:QnYltVbq
もし西武が合併する場合、合併しないで済んだ1球団(ダ西の場合はロッテ、
ロ西の場合はダイエー)は堤の八つ当たりで8球団になるときに無理やり
減らされるだろうな。
横浜引き込んだらいいのにな。
企業名出てないからやりやすいし、TBSだってメリット感じてないだろうに。
836 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 18:02 ID:TsvId7D1
キモチ悪いよロッテファン
837 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 18:14 ID:sIsnV3sL
堤は、アイスホッケーの方が好みだからな。
最後の手段として、球場ごと売却もあるかもしれんな。
いっそのことコロニーに売却して、ライオンズとホークスを合併させ、本拠地を
コロニーに選ばせるなんて裏技を出して来るかもしれん。
いや、これはさすがにないか。
>>833 それはあくまで報道機関の思惑だろ。はっきりとダイエー球団元社長
の高塚が地元メディアにロッテ打診の事実をばらしたのそのくらい前。
したがって、日経の「一面スクープ」は単にその焼き直しに過ぎなか
ったわけだ。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 19:51 ID:bpyVE0V7
まぁ〜、ダイエー・ロッテ・西武・日ハムの中で一番本拠地を
変更しやすいのは誰が見てもロッテだからな。
合併は、どう転んでもロッテ絡みだな。
840 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 19:59 ID:sVPg31hu
ゼミの先生が言ってたけど、合併には
・お互いに足りない部分を補い合うメリット
・お互いに重なってる部分を削るメリット
の2つがあるそうだ。
前者ならダイエー(親会社)とロッテ(観客動員)、
後者なら西武とロッテ(首都圏)
ということになるかな
841 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 20:32 ID:sVPg31hu
>>839 しかも西武+ダイエーが球場がネックでありえないからね
842 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 20:43 ID:G/0b6Pgs
みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ
上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転
金と権力があれば何でもできる(猪木風に)
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ
本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす
843 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 20:59 ID:z+L9+jJB
関東の一極集中を是正するには、西武もロッテも首都圏を出なけりゃ..
844 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 21:00 ID:z+L9+jJB
関東の一極集中を是正するには、西武もロッテも首都圏を出なけりゃ..
845 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 21:01 ID:z+L9+jJB
関東の一極集中を是正するには、西武もロッテも首都圏を出なけりゃ..
846 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 22:07 ID:pYJSoQMS
ナベツネのお友達の三宅が今日番組に出ててダイエーは合併に問題があって難しいって..
もう一つの合併はロッテ西武だろう!!!ってはっきり言い切ってた。
この件に関しては皆だまりこくってどこと断定した意見を言ってない中で三宅が暴露していいのか?!
847 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 22:09 ID:zkDdowYJ
いい考えがあるよ。
ロッテが韓国リーグに加入すればいいんだよ。
韓国にはもうロッテジャイアンツがあるんだが。
849 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 22:30 ID:qNSdVkNW
いっそなくなりゃいいじゃん
もうこうなったらロッテが1チームで分離独立リーグ作るしかないね。
851 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 22:32 ID:zkDdowYJ
>>848 ロッテマリーンズが加わってもいいと思うよ。
ロッテが2チーム持つ。
そうでなかったら、千葉ロッテ消滅で韓国ロッテジャイアンツに吸収してもらう。
これいいね。
852 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 22:34 ID:sIsnV3sL
そんなまわりくどいことしないで、ホークス消滅でいいよ。
と釣ってみるてすと。
853 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/01 22:38 ID:IXFIB/YX
145 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 04/08/01 18:39 ID: 9h5fd1I3
ロッテの重光も在日(白丁か超貧乏人)のはずだが、あっちでは影で罵倒されてるのか?
ID:zkDdowYJは、「ロッテ=韓国」しか話題の引き出しが無い池沼。
855 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 01:08 ID:+wVXHZWX
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。
856 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 07:09 ID:usHgbFl+
汚前ら、堤がなぜ1リーグにこだわってると思ってるんだ?
巨人対西武で一儲けしようとしてるからだろ?
それをわざわざ自チームを合併させようとか球団手放す口実なんて考えるか?
とにかくいかなる手を使ってでもロッテとダイエーを合併させようとするだろうなw
>>856 堤にUFJの合併問題を数日内に解決する力なんてあるのかよ。
858 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 09:20 ID:wnRRpWMf
堤・ロッテとも「吸収合併ならありえる」と明言している。
堤が他を吸収するとき念頭にあるのはロッテ
ロッテが他を吸収するとき念頭にあるのはダイエー
つまりロッテ・ダイエーが破局になったら来季は5リーグか
859 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 09:30 ID:9/NID/dE
ライオンズvsジャイアンツなんて3試合くらいで陳腐化するべ
>>856 西武ファン、思い上がりも必死だなwww
861 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 11:18 ID:E4thSLtG
重光が「7月中は何もない」と言っていたけど
何かがあるはずの8月が始まったわけだが
>>835 確かにパの球団同士ばかり話題になってるが、ロッテ−ヤクルト、ロッテ−横浜、
ヤクルト−横浜って目はないのかな?
セパ5チームになれば交流戦になって面白いんだけど。
863 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 11:32 ID:9/NID/dE
球団が減るのには反対
864 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 11:45 ID:xkcVbx4z
856は西武ファンではないだろう。
865 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 12:07 ID:1MuPujnu
ロッテって平成になってからAクラスが
たったの1度なんだね。やる気ないじゃん。
解散しろよ。
866 :
名無しさん@恐縮です:04/08/02 12:13 ID:irBcVP/M
>>865 昨日おとといのゲームを見る限り選手は充分やる気あるよ。
そもそも堤は野球好き人間ではないという現実
868 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 12:20 ID:KHl9eJoX
言いだしっぺの堤が責任とればいいんだよ。
どうせ野球に情熱ないんだから。
西武解散して、選手各球団に振り分けたらOKだよ。
できもしない合併を企てた腹黒い堤が責任取ればよし。
869 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 12:29 ID:f2zYuA6i
ダイエーファンで合併するのは基本的には嫌ですけど、
合併したら贔屓の選手2名がプロテクト漏れして
他球団でチャンスもらえるかな、と淡い期待が
少し頭を過ぎります。
合併してプロテクトされるのは一番嫌なパターンかな
>>869 それは「ダイエーファン」ではなくて「○○選手のファン」なんだよ。
まぁ本当のファンなら自力で1軍に這い上がってスタメン取れるように応援してやれ
871 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 13:25 ID:jKcdPa6E
466 :代打名無し@実況は実況板で :04/08/02 03:16 ID:KHl9eJoX
堤が責任とって西武を解散したらいいんだよ。
あんなインチキテント小屋ドームでは。
早く撤退しろよ。
872 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 13:56 ID:czJRujxz
ここへきて主力3行による金融支援案が出てきて、ダイエー本体が
産業再生機構に入らない可能性が出てきたのは堤にとって誤算だろうな
再生機構入りなら「球団は手放さなくてはならない」だったけど
民間主導の再建なら「球団を手放すかもしれない」くらいまで
球団譲渡の可能性が落ちるからな
873 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 15:15 ID:zORbm+23
5球団でやるくらいなら宮内が合併解消するか、堤が自爆テロに出て
10球団にするだろう
来年は12球団か10球団のどちらかと予想
でもよ、もうひとつの合併がおじゃんになったからって、オリ近合併まで解消したら
それこそ1リーグありきの合併話だったってことになるよ。
>>874 それで宮内や堤が、責任取って身を引いてくれれば万々歳だな。
宮内の方はまだしも、堤は今じゃ財界の影響力なんてほとんど無いよ。
銀行の対応待ちだろうね。
今週の調印式を公にしない近オリ合併文書も
銀行の対応次第で霧散しても大丈夫なようにという
保険的やり方だと思う。
あとは堤が自爆テロをやるかどうか。
福岡なら、アサヒの工場があるからなじみあるんだが(ド派手なサイドカーとか・・・もう亡くなったか・・?)
飲料の会社っての、どこだろね
878 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 16:27 ID:D4y2E/aY
>>874 オリ近合併解消はいいけど、近鉄はどうするよ?
もはや単独では球団運営不能なんだぜ。
879 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 16:41 ID:aWdJNvh7
>>878 一年間だけアコムにネーミングライツを売れば良いんだよ。
というか、根本的な話に戻るんだけどさ、
そもそも赤字40億と言ってるけど、その詳細が公表されてないから
信用できる根拠はないんだよね。
朝生でも元西武球団代表だった星野氏が首をひねってたよ。
年間にどんなに使ってもせいぜい60億なのに、
近鉄は70億以上の金を一体に何に使ってるんだろうって。
赤字40億という数字が一人歩きしてるけど
その詳細が公表されていないのだから
まずはこの数字を疑うべきだと思うよ。
>>879 >元西武球団代表だった星野氏
元代表は坂井保之氏ですよね。
星野氏は現代表。
>>879 アコムよりライブドアにとりあえずなネーミングライツ買ってもらって、
その後本当に経営できるかを見極めりゃ無問題。
その代わりに加盟金をなくすとかすりゃあいんじゃねえの。
大体よ、経営収支も公開できなくてなにが赤字だよ。
>>879 選手の年棒から球場の使用料から職員の給料、球団の広告費まで全部ゼロにしても赤になりそう。
近鉄以外の誰がオーナーをやっても、少なくとも赤字は減るね。
884 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 17:44 ID:1MuPujnu
ロッテファン気味ワル
一番本拠地移転しやすいのは、ヤクルトだよなぁ
東京は巨人がいるし・・・
12球団存続でもヤクルトだけは移転すべきだと思うんだけど?
886 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 18:10 ID:5KOzyFk1
>>881 >アコムよりライブドアにとりあえずなネーミングライツ買ってもらって、
その後本当に経営できるかを見極めりゃ無問題。
ライブドアにネーミングライツ売っても
ライブドアが経営するわけじゃねぇだろ。
どうやって経営できるか見極めるんだ?
近鉄が中村に裏金あげているって話聞いたんだけど本当?
>>886 カネだよ、カネ。
そんなのもわからんのか。
http/sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040802&a=20040802-00000048-mai-spo
西武も署名活動完了!残りは日ハムと広島だけか。
広島付近に熱帯低気圧が居座ってるんだよなぁ。五輪前に出来ると良いんだが・・・。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 19:42 ID:SNbOp/nR
結局、署名活動は単なるパフォーマンス(選手を間近で見れてよかった!)で
終わるんだろうなあ・・
宮内に合併のメリットをなくさせるために
第二の合併が難航or不承認にするしか道はないだろうな
>>887 普通のことになってる。
ジャイアンツなどは公称の倍額。
こんなことやってりゃ赤字も膨らむし
会計の公開なんてできるわけない。
まあ近鉄ぐらいになると球団経営の赤字なんか小さすぎて、それ自体は
たいした問題じゃないんだけど、聖域に手をつけないと株主だのなんだのが
うるさいんだろうな。
>>862 ヤク・ベイともに1リーグ化ありきの合併は反対と言っておるから、
自らやる訳にはいかぬ。
894 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 23:02 ID:aWdJNvh7
895 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/02 23:23 ID:fnmCGJAp
「7月いっぱいは何もないです」
「8月いっぱいは何もないです」
「9月いっぱいは何もないです」
「10月いっぱいは何もないです」(以下略
→来シーズンに突入
>>894 事実上のギブ・アップ宣言だろ。
通常は8月中に各チームは来期に向けての準備を始めないといけないのに、
それを待ってくれとなると、完全にセ・5球団を敵に回すぞ。
898 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:03 ID:l7qeQ7AH
本当に8月いっぱい何もなかったら9月8日に承認できないわけだが。
確かリーグ理事会と実行委員会が8月末だったと記憶している。
この2つで承認されないとオーナー会議に進めないんじゃなかった?
899 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:15 ID:nsMXwc2c
>>898 緊急事態ということで手続きを端折る可能性もある。
900 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:16 ID:l7qeQ7AH
「8月いっぱい何もない」というのは、いかにもダイエー本社の再建計画
待ちだな。金融支援を受けるための再建計画が8月末に発表されるから。
そろそろ一部が「世間の声を聞いて驚いた。あと一年ほど12球団でやろうじゃないか」
とか言い出すな。近鉄に応急手当だけして。
902 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:48 ID:LhanOcKs
>>901 俺もそんな気がしてきたよ。
>>856 今日の試合をTVで少し見たが・・・なんだよあれ?お客さんの少なさw
西武が弱くて下位に低迷してるなら分かるが、埼玉の人は関心無いのか?
西武解散でいいんじゃないのか?
903 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:50 ID:NbFHM/Xr
>>900 再建計画の発表まで何の動きもないということは
逆に言うとホークスの経営にも何らかの変化があるからなのかも。
合併は既に内定してるのか?
904 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:54 ID:IO+wJbZz
再生機構入り可能性が若干低くなったらしいけど、それも9月上旬まで
待たないと公式には発表しないんだったっけ。なんかイライラするね。
905 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 00:55 ID:M9c5wA3q
>>903 というより、8月末までダイエー球団の処分が決まらないから
合併に動けないという意味ではないでしょうか
結果次第では5球団でやるという決定になる可能性もあるのでは
そこで堤の自爆テロだろ(笑)
907 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 01:01 ID:M9c5wA3q
堤の自爆テロが福岡で起きるか千葉で起きるか戦々恐々としなきゃ
ならないんだよな
908 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 01:14 ID:M9c5wA3q
ただ、最終的な再建計画の発表が8月末ということであって、
それまでに計画の中身が小出しで決まって(報道されて)いきます。
球団の取り扱いも実際はもっと早く決まると思う。
ダイエー本社側がどれだけ銀行に抵抗するのかにもよるけど。
なのに、なんで重光は8月いっぱいは何もないと言うんだろう。
まだ始まったばかりなのに。ひょっとしてフェイク?それとも西武との
交渉も含めての話なのか
しかしダイエーのオーナーが変わるとして、
宮内みたいな、選手のやる気を削ぐようなやつだとイヤだな・・
ま、いまのダイエー本体じゃ選手には不安要因以外の何物でもないが。
福岡に球団と、すばらしい選手とペナントをもたらしたことは
一生忘れない。
つーか売らんですむように、イオンくらい逆転したれや
>>908 今日の日経によると整理、売却は本業以外の約100社のグループ企業の
うちスーパー関連以外のレジャー、百貨店、サービスなどの子会社
および関連会社の30社らしい。
ダイエーホークスは本業関連と位置づけて継続保有する方針だとか。
これがダイエー案。
この案が銀行側にみとめられるかどうかだが。
なんとなくだけど認められるような気がする。
>>898 実行委は8月16日。
それまでに何らかの合併具体案が出ないと阪神をはじめセ・5球団がブチ切れる。
来期1リーグスタートはほぼ断念せざるえないかと。
912 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 08:57 ID:Z+YqKyiE
ロッテも在京のまま1リーグ入ればTBSが横浜から乗り換えるかもしれない
のに移転計画なんてアホだよなあ
悪くともラジオ日本あたりは出資してくるだろーに
914 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 09:05 ID:Z+YqKyiE
>>913 スポーツ紙はその発言を完全スルーだけど、フェイクだと思われてるのか
915 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 09:28 ID:2tfdW8U7
今日…
近鉄オリの合併は選手会がこれ以上無視されたら提訴もなんて話になってる
近鉄オリは1リーグありきの合併だったことがわかったし
大の合併が上手く行くはずが無い
917 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 10:41 ID:JYsuAvZd
西武は今日も署名を集めるらしいんだけど、
何時にいけばいいの?
918 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 10:53 ID:9ZzUj3qP
>>917 もう諦めろよ、無理だって。
署名なんて言いながらも、署名したって無駄だろうなあ、って思ってるだろ?
919 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 10:54 ID:5rE6Qejp
堤は、殺すべき
920 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 11:02 ID:NbFHM/Xr
>>917 よくわかんないけど16時頃に行けば間に合うんじゃない?
今日は松坂も署名活動に立つかもよ。
登板日以外は署名活動に参加したいと言ってたし。
>>918 合併反対の気持ちを行動に表すことと、その結果どうなるかは別の議論。
合併反対の気持ちを行動に表したいと思うなら、素直にそうすれば良いんだよ。
>>918 報知によると
昨日は午後3時半から40分間。
今日も同時刻とのこと。
922 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 17:15 ID:MfOekx5k
宮内もあきらめれ
924 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 19:11 ID:nsMXwc2c
925 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 19:46 ID:l2s7BG4S
必死で経営再建しなきゃならん企業が
球団なんていまだに持ってることがまずオカシイ。
むしろ球団を持ってることでなんとか売り上げてるでわ?
928 :
ダイエーファン:04/08/03 19:57 ID:CJiomHXU
竹中氏ね
優勝セールなんて不確実なものに頼ってると
いつまでたっても再建できません。
時間稼ぎだべ
>>928 身売りならOKどころか好都合(親会社からの広告費投入額が増える)なのでは>ダイエ
ケケ中がクソであることは事実ではあるが
932 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 21:05 ID:ElfMuT0J
で、金融庁の再建計画検証チームはダイエーの球団保有を容認するのか?
>>932 場合によるんじゃないの。百億前後で売却できるのなら売るだろうし。
合併のように大した金額で売れないのなら、広告塔の価値を考え残すかと。
934 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 21:21 ID:ElfMuT0J
金融庁の人間がUFJのダイエー担当者に「今年はダイエー優勝できますか」と
聞いたらしいからな
そういや、ダイエーの中でトップクラスの売上げがあり数少ない黒字店の甲子園店だが、
目の前の阪神パーク跡地にイトーヨーカドーを核にした大型ショッピングが完成間近で
一機に赤字へ転落の危機らしいな。
936 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 21:56 ID:IYcEnRW4
>>935 甲子園駅と甲子園の間にあるダイエーで弁当買うだろ、と楽観してみる
937 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 22:16 ID:UjDMQ121
>>924 第二の合併ができなかったら檻近解消するのかな
宮内は強情だからなあ
建前上、オリ&近と1リーグ化は無関係だからね。解消はできないでしょ。
もう一つの合併ができないのなら、5球団で運営という最悪のシナリオを進行するしかないよ。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 22:47 ID:UjDMQ121
5球団で運営すると赤字が増えてダイエーは銀行から球団を手放すように
要求されるよ
もしやそれが堤・宮内の狙いなのか・・?
940 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/03 22:56 ID:LCUJ6BI+
敵として戦ってきた同じリーグ同士で合併というのは
余計にファン感情を逆撫でするよなあ。
どうせ合併するならセのチームと合併したいとか思ったりする。
パ同士の合併なんてファンに歓迎されないでしょ。
唯一、西武ダイエーの合併で元西武ファンだった福岡のダイエーファンが
喜ぶのかな、というくらい。
宮内むかつく
五球団運営で一番困るのはダイエーだろ。
ダイエーの場合本社が回復の見込みゼロで球団の手助けできない分、
球団経営で赤字が膨らむことは絶対許されないからね。
他の球団はなんだかんだで本社が球団支えるぐらいは出来るけど。
>>942 ダイエー球団も本体も困らない。
観客現に拠る収入減となっても、興行権はコロニーのものなので、球団の収入は大部分が固定されている。
インセンティブ部分の多少のマイナスはあるだろうが。
ダイエーの場合は平日と週末の客の入りがそこまで大きくは変わらないのもある。
試合数が確保できて交流戦があるという大前提の下だが、トントンか増収だろう。
944 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 07:53 ID:n7yKT1gh
>>939 おまい、底なしの池沼?
1兆円の有利子負債を抱えているダイエー本社が、いまさら球団の
赤字が仮に数億円増えるだけで、なんで手放すように要求されるんだ。
球団維持は本社の売り上げ増にも繋がるのに。
>>942 今年はコロニーからの入場料収入が38億。去年までの32億から6億増加。
これだけでも、単純に6億の赤字圧縮。その他の売上げ増も見込めるので
今年の収支はトントンないしは若干の赤字程度だろ。たしかに5球団では
赤字が拡大する可能性もある。でも主催ゲームが増加すれば、逆に収入が
増加する可能性もある。それにセとの交流戦をやってくれれば、黒字にな
る可能性大。
945 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 07:56 ID:K7+gYniO
>>942 50億赤字のロッテも耐え切れないだろう。
本社純利益の3分の1を持っていかれることになる。
ダイエー吸収&福岡移転シナリオとは雲泥の差だから
重光は何が何でも合併したいと思ってるはず。
で、重光は銀行が納得できる金額を提示できるのか?
947 :
球界未来図:04/08/04 08:20 ID:XEXogcBP
オリックスと近鉄が合併
ロッテとダイエーが合併
:
:
:
ヤクルトと横浜が合併
その二つが西武と合併
10年後の将来は
巨人、阪神、中日、西武、オリックス、福岡ロッテ
の1リーグになる。でも視聴率は巨人戦で5%台に。
土日はデイゲームで延長なし。試合数は100試合。
20年後・・・
社会人野球解散、プロ野球も解散、東京六大学の復活。
野球の最高峰は大学野球になる。東京六大学はナイター
になる。アメリカ資本のマイナーリーグができる。
25年後・・・
日本にMLBが二つできる。読売がMLBに参加を希望するが
チーム名に「YOMIURI」を入れるのを却下され全てが終了。
でもナベツネはまだ健在だ。すごいぞナベツネ。
948 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 08:32 ID:UL+4vWaJ
>>947 25年後、ナベツネは103歳になる。
さすがに生きていないだろ。その前にこの夏すら越えられるかどうかわからないのに。
>>948 ちなみに。どこかのスレでみたがナベツネの母親は最近まで生きてたそうだ。
950 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 11:19 ID:lPIKpYOD
今となっては優良物件ダイエーの争奪戦なんですかね。
この流れだと、来年一リーグにしろ二リーグにしろ
加盟料はなくなりそうだしね
952 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 12:12 ID:7PhYP4xw
パリーグが赤字で潰れそうなんじゃないんだよ。
いままでだってパは赤字垂れ流しで運営されてきて
それでも親会社に体力があったから平気へっちゃらだったんだよ。
それに、球団の赤字は宣伝広告費として無税で落ちるという
税法上の特典もあったから、なおさら赤字解消の努力をしてこなかった。
が、一部の親会社がヤバくなってきた。
球団の赤字なんてのは親会社にしてみれば大したことないんだが
それでも本社では厳しいリストラとかコストカットなんかやってるのに
球団は赤字垂れ流し、では株主にも社員にも申し訳が立たない。
だったら体力があって元気な企業に身売りすればいいんだが
12年前に出来た加盟料などという制度が参入障壁となって
身売り相手もなかなか見つからない。
そういう状況を利用して、一部のオーナーが悪知恵を働かせた
というだけの話だ。
953 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 13:33 ID:P7MT0t/0
954 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 14:48 ID:lPIKpYOD
>>952 連結決算の影響でしょう。
グループの赤字も本体(親会社)に影響するようになった。
いまは赤字子会社を置いておけない状況になってます。
955 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 16:45 ID:MtXShQKP
最低でも、来期から交流戦くらいは導入されそうだな
956 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 17:06 ID:9YwATuAt
交流戦は大歓迎!
議員連盟の方々、オーナーだけでなくコミッショナーも呼び出して
つるし上げてくれ。
957 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 17:21 ID:UvS3WyiV
自民も動くのは時間の問題
こんな事で民主に点数稼ぎされてはかなわん。
>>957 もう動いてるよ。
小林興起が発起人となって20人程度の議連を発足予定。
960 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 19:16 ID:GtoOFKmI
ナベシネ 国会参考人招致
国会でもナベシネ節、炸裂か?
962 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 20:28 ID:8GQVPo9n
964 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 20:39 ID:CWYWSIc1
経営者とファンも喜ぶ超名案!!
毎年8月ぐらいにリーグの組み換えをクジ引きできめよう!!
今年は巨人と違うリーグになっても来年があるし!
オーナーが集まってドラフトみたいにクジ引きするのテレビ中継すれば、高視聴率取れる。
ファンもワクワクして楽しめる。
パリーグオーナーも毎年リーグ組み換えクジ引きなら納得してくれる。
セリーグオーナーが反対するけどパリーグ救助と毎年新鮮なカードでファン拡大するよ
>>962 わかってねえな。
パリーグは、現状維持なら運営を投げ出すという意志表示なんだよ。
これを重く見ないとだめだ。
運営の意志を捨てているのにどうしろっていうんだよ。
それとな、今の1リーグ反対の世論ってのは、それこそ大衆迎合みたいなもんだ。
ほとんどの人間はそんなことに本気で興味持ってないんだよ。
ヲタ視点でなくて、一般人の視点で見てみろよ。
雰囲気というか、地方のローカル線が廃止される時の如き感情論だけでモノを言ってる。
所詮パリーグの試合なんて見たこともない連中が言ってるのがほとんどなんだよ。
966 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 20:43 ID:hoyu9WrT
合併って何が合併になるの?
株?
967 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 20:45 ID:aXcRKlqP
968 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 20:51 ID:0JBkJR7Y
「5チームのまま」だったら?
今は6チームでしょうが
969 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 20:54 ID:P7MT0t/0
>>965 > パリーグは、現状維持なら運営を投げ出すという意志表示なんだよ。
>これを重く見ないとだめだ。
あほらし。こんな脅しの理屈を重く受け止める必要なんてどこにもありゃしない。
>それとな、今の1リーグ反対の世論ってのは、それこそ大衆迎合みたいなもんだ。
>ほとんどの人間はそんなことに本気で興味持ってないんだよ。
新聞などの世論調査を見てみてから言えよ。
プロ野球に再編は国民の多くの関心事になっていて、
1リーグには反対してるんだよ。
>日本ハムの小嶋武士オーナー代行は4日、10球団による1リーグ制移行を主張した上で
>「もう1つの合併が成立せず、パが5チームのままだったら、リーグ解散もあり得る」と強硬な姿勢を示した。
上等だよ、おまえらクソパリーグは全球団経営責任とって解散しろ。
お願いする立場のくせにその横柄な態度がムカついて仕方ない。
どっちが正しいかはともかく、
野球板のスレでは>969
そして芸スポでは>965の意見が一般的だよね。
ってことは、大して野球が好きじゃない連中は>965が多いんだと思う。
認めたくないけど
この場合の解散は、あのオーナーが言ってる新リーグのことなんだろうか?
ここ最近、パは相当焦っておるな。発言の説得性がゼロ。
取材慣れしていないから、いらん事までしゃべってしまうのだろうな。
974 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 21:02 ID:KnAWeS0I
5チームのままだったら、試合をしないとか言ってたよ。
次の合併が決定するまで、1年間お休みということ。
975 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 21:05 ID:Xf1SeONa
>>971 野球が好きじゃない、興味ない連中の意見はどうでもいいよ
どの結果になっても球場に足を運ばない
テレビで試合見ないわけだし
977 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 21:07 ID:SM/706c1
日本ハム製品も買うのを止めるか。
>>974 じゃ、そうしろよ。
完全に駄々っ子と同じじゃねぇかよ。アホ丸出しだな。
>>974 企業イメージはがた落ちだは、不買運動は起こるはで、
大ダメージだな。
まぁ、やれるもんなら、やってみろ。
981 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 21:59 ID:P7MT0t/0
>>971 >そして芸スポでは>965の意見が一般的だよね。
はぁ?芸スポでも>969の意見が一般的だろ。
各種の世論調査もそれを裏付けてる。
お前の願望を一般化するな。
1リーグ容認してるやつ
とりあえず6回くらい市ね
983 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 22:34 ID:MtXShQKP
>>971 ここは野球マニアばかりが集まる板だからね。
芸スポですらスポーツ好きが多い。ましてや一般社会となると
もっと無関心。
984 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 23:05 ID:iO1+7Z4u
>>983 そう言いつつ、けっこう気にはしてるみたいだぞ>一般社会
986 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 01:43 ID:touZnjD5
明日は西武とロッテでどの辺まで話すの?
987 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 01:57 ID:CMAIkK4d
合併話に必ずマリーンズを組み合わせたがる香具師がいるようだが…
教えておいてやる。
マリーンズは、合併が噂されている球団の中で唯一
「ファンが暴動起こした」実績を持つ球団だと言う事を。
フロントにだって家族はいるだろ?
989 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 02:24 ID:3pvwJKq4
>>988 「広岡出てこい!ドンドンドドドン!」?
991 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 02:51 ID:FypZj/Ho
もうさ、ワケわかんねえから、マーリンズと合併して
マーリーンズにしちゃいなよ
うちは合併関係ないから、
さっさとおたくら3球団でまとめてね( ´,_ゝ`)
って感じですね小嶋さん。
993 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 02:58 ID:lVvtPeMb
>>962 世論。。。
本気で合併&1リーグ反対してるやつなんてそんなにいねーよ。
賛成ですか?反対ですか?と聞かれたら反対と答えるやつが多いだけだ。
来期から1リーグが決定しても「ふーん、だから?」ってなもんだよ。
994 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 04:23 ID:G5e3q6bW
ロッテは、仲間を募ってでもCS局くらいたちあげろよ、
スカパーで野球を見る場合、この球団のやる気の無さが一番迷惑なんだよ。
特に録画をしない野球は、度々録画でふさがるスカパーの方ではなくて、
コピーワンス対応になっている110度CSの方で契約したいのに、
スカパー110は、ロッテ主催ゲームの放送が全然無いんだよな。
まぁ、10球団制になればこんな怒りは消えるかもしれないが・・・
995 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 05:18 ID:JWZb2qNW
>>948 読売の販売の神様二代目天皇務台は93歳まで生きた。
うめ
998 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/05 07:37 ID:CxdP2LWC
梅
竹
1000でロッテ解散
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。