「飛ばないボール」、中日守り勝ち

＜中日４−３巨人＞◇１９日◇ナゴヤドーム

　中日の勝因の１つが「飛ばないボール」にあったようだ。６月半ば、本拠地での使用球に「飛ばない」と
いわれるメーカーのものを加えた。
６月初め、東京ドームで本塁打攻勢の巨人に３連敗。「器に負けた」とこぼした指揮官が打った手だった。

　この日、何度か球場を沸かせた高橋由や小久保の飛球はフェンス手前で失速。
「東京ドームだったらほとんどやられていただろう」と落合監督も認める。
同点の走者が三塁にいた９回２死、左翼手の上を襲った高橋由のライナーを守備要員の英智が
倒れ込みながら捕ったのも、
その効果があったのかもしれない。「守り勝ちだろう。こういう試合をしなきゃいけない」と落合監督は話していた。

渋々２げｔ

どうせテキトーなんだったら
テニスボールとかピンポンとかでもやったらいいのに

小久保、何で入らないの？って顔してた。

おっとソース
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040719-0054.html

球場の広い狭いは目に見えるからいいけど、
こういうの好き勝手やられるとつまんなくない？
昔ながらの飛ばないボールで統一しろ！

広いドームと飛ばないボールで生きる英智の守備

槙原が「音と角度で予想した通りの打球が飛んでる。最近はアレが殆ど入っちゃう。」って言ってたらしいね。
この調子でラビット廃止へゴーしてくれ。

飛ばないボールとか言ってる香具師って馬鹿だろ？

でも思ってたほど飛ばないって感じでもない
去年まで使われてたサンアップとは別物なんだな

飛ぶボールよりも飛ばない　ボールだろ
細かいこと気にすんなよ

飛べないボール

>>10
確かに。よく飛ぶというフォークボールなんかはローズはフォーム崩しながらのスタンドインだもんな

飛ばないボールなんて姑息な手段で勝って嬉しいのか？
守り勝つ野球なぞつまらん、HRが華、打ち勝ってこそプロ野球

プロなら、飛ばないボールなんぞ使うな。

飛ばないボールじゃなくて普通のボール。
いや、やや飛ぶボールと言った方が正確そうだな。

>14
夜釣りですか？
もうすぐ朝ですが。

ラビットに慣らされて、感覚がおかしくなっている輩が多数
これが正常なんだよバカタリ

>>14
プロなら飛ばないボールを飛ばしてみろ

正確には国際球だけどな

来年からはローリングスのボールを使うという噂

最も来年プロ野球が開催されればの話だ

>>14
釣られてみようか。
飛ぶ球場に、飛ぶボール、それを活かせるパワーヒッターをかき集めてる某球団と、やってる事は一緒。

飛ぶボールを使う球団の方が多い今
今までのボールを飛ばないボールと呼んで何がおかしい
そう呼んだからと言ってミズノ球を肯定しているわけでも何でもない
矛先を間違っているよ

×飛ばないボール

○普通のボール

ラビットなんか使ってたら選手の質が低下する
当たり損ないがホームランとか観ると呆れてくる

小久保がバカっぽい顔してたけど、ラビットとせいで自分の実力を錯覚してるよな
メジャーや世界レベルのボールなら、あれだけしか飛ばないんだから
もっと飛ばないかも、入らなくて当然って感覚は必要だよね
レベルの低いボールで国内だけで天狗様になってるのは情けない

>>23
正解だな。飛ばないボールというより従来の普通のボール
メジャのボールはさらに飛ばないと思われ。

野球用具ではいつも、飛ぶボールのことばかり話題になってるけど、
飛ばすバット、捕れるグローブ、走るスパイク・・はＯＫなの？

普通のボールじゃ勝てないとは読売の史上最強打線とやらも大したことないな

ちょっと聞くけど

ナゴドは対巨人戦だけ、その「普通のボール」を使うの？
それとも全球団相手に？

教えて　ｴﾛｲ人

そのうち、金属バットでも使いそうな勢いだな

ナゴド、甲子園：サンアップ
東京Ｄ、ハマスタ、神宮、広島：国際使用球

に統一汁。

>>27
関東の球団にだけサンアップ。広島と阪神にはミズノ。
ソースはないが、ミズノとの契約のため使い分けされてると言われてる。

>>25
日本のプロ野球において現在ではワンちゃん愛用の圧縮バット（飛ぶバット）は禁止されてます。

ワンちゃん擁護のとある禿は圧縮バットはふつうのバットと同じといってますが
今回のオリンピック代表の某選手はふつうのバットより圧縮バットの方が飛距離が増すとはっきり断言しました。
（国際大会では圧縮バットは使用可）

サンアップってボールしか作ってないの？
サンアップのバットやスパイクはないのですか？

飛ばないボールと空調制御で中日味噌自滅な予感

中日はホムラン打てる奴いないから関係ない

おいおい巨人が飛ぶボール使ったらめちゃくちゃ批判する連中は
この件もちゃんと批判するんだろうな。
ふつうシーズン途中に換えるか？すげぇ露骨すぎ。

普通のボールですが

飛ぶボールをやめたんだから批判するわけはないと思われ

去年阪神が使ってた所って何処のやったっけ？あれくらいがバランスが良いのでは？
流石に、日本でメジャーのボール使ったら、ホームラン王が２３本とかになって
へぼすぎると思うが。ｗ

ミズノの国際球より飛ばんのやろ？メジャーのボール

>>35
最低だよな、自分らがよければそれでいいって低脳感覚が
他のチームは世界レベルの投手育成のためにわざと厳しい環境にしてやってるのに
中日はそれすら拒否、ありえない、勝つために日本プロ野球を捨てたチームだ

飛ばないボールを非難している人は、巨人以外のファンでもいるのかな？
中日・巨人以外のファンの意見はどうなんしょ？

>>35
飛ぶボールは卑怯だと批判されてやめたら、
やめるのは卑怯だ〜ですか？
しかも契約上今までの飛ぶボールはしばらく使わなきゃいけない。
どうすればいいの？

巨ﾁﾝの空調HRもうざいが中日味噌の空調気温操作もうざい。

普通のボールを飛ばないボールって言うのかｗ
巨人の奴らが、ボールのおかげでホームラン打たせてもらえてるってばらすなよ
これで本当のホームラン打者かどうか、真価が問われていいんじゃないの

ヤンキースの松井もジャビットボールに慣れすぎて
日本にいた時みたいに本塁打量産できていないよね

飛ぶボールを封印されてよっぽど悔しいのかね

>>44
松井みたいな裏切り者は天罰が下って当然、そのままNYで氏ね

>>46
おいおい、松井応援してやれよ。日本では巨人一筋でやっていたわけだし。
それを裏切り者扱いとは・・・

巨ヲタは負けるとあまりの悔しさにボールのせいにするのかｗ
じゃあ勝ったらボールのおかげと言うのかｗ？
ミズノのボール様様だな
ひれふでもしてろよ

>>39
>>他のチームは世界レベルの投手育成のためにわざと厳しい環境にしてやってるのに

ﾜﾗﾀ

>>42
なんか勘違いしてると思う

「ホームランが打てなかったから負けた」

どんな作戦だよｗ

いくら”飛ばない”っていったって読売の方が長打力あるんだから
結果有利なのは変わり無いんじゃないの？

なんか自作自演してる虚ヲタがいるね。

いつのまにか飛ぶボールがデフォで
飛ばないボールを使用してる球団が、
卑怯みたいな言い方されてた＞テレ朝で

ペナント終わってから、中日が優勝できたのは飛ばないボールの
おかげですねｗというマスコミ＆巨人ファンが大量発生する予感
来年巨人の圧力でサンアップが使えないようになっているかもしれないけど
巨人ならやりかねないと思う

>>52
年間本塁打
全てラビットなら　読売300本　中日150本
全てサンアップなら　読売150本　中日75本

影響があるのは本塁打だけじゃないし、数字は適当だけど
本塁打による得点は読売の方が減ると思うよ。　

もう少し燃料投下するか。サンスポより

「オレのは、手さばきだけ。でも、人のを見てると損してるなって思った。
由伸のは２本とも入ってるんじゃないかな」と仁志。ボール変更は試合前の
ミーティングで伝えられることもなく、練習も東京から持参したＭ社製ボールを
使用。試合直前にボール変更の事実を知り、大慌てした選手もいた。

　◆“飛ばないボール”に巨人・淡口打撃コーチ　「ボールの縫い目が高いだけで、
あとは変わらない。本塁打性の当たり？　打ち方が悪い。全部詰まっていた」
　◆巨人・阿部　「なんで（高橋由の最後の左飛が）入らないんだろ。
ボクも２本損したね」
　◆一回に大きな左飛、八回に中飛の巨人・小久保　「ボール１個分、詰まって
いた。ボールがどうであれ、芯で当たれば飛ぶから」

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072005.html


　Ｇ戦でははじめてだが、６月中旬からY戦・Ｓ戦でｻﾝｱｯﾌﾟ使っているし、今頃
気づくのは準備不足だな。阿部必死杉。小久保の言うのが正論だろ。


エモやんの論評。投手の立場から書いたもの。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072006.html

東京ドームでボールがサンアップ限定だったら
巨人のチーム本塁打数はどのくらいだろう？
元々東京ドームは右左中間がナゴヤドームと比べると
6〜7ｍ位膨らみが無くフェンスも低いから変わらないかな？

>>58
てか、普通に考えて、日米のオールスターの時点で、日本の方がＨＲが多い事態が
既に異常なんですが。

HRがポンポン出る野球の方が異常だし、HRばっかの試合は通して見るとつまらん
ニュースで編集ポイント作る為にはいいんだろうが、自分らがやってる野球とは別の競技の感すらあるな

技ありローズ4年連続30号

右手一本で運んだ。
3回1死二塁、巨人のタフィ・ローズ外野手（35）が低めの球に体勢を崩しながらも
右翼ポール際へライナーで先制2ラン。
あれが入っちゃうの？
ライト福留もア然、打球の飛び込んだ先をしばらく見つめていた。
「うまく打てて、びっくりした。気持ちがセンターにあったんで開かずに持っていけたんだろう」。
本人も驚いた一発は4年連続となる30号。
「札幌で3連敗したから絶対に勝ちたい」。気迫もこもっていた。

>>58
変わらないわけないだろ。とりあえず今シーズン数十本は打っているであろう
フェンスぎりぎりのHRはまず入らないわけだから。

スポニチにも記事あったけどまるで「飛ばないボール」が特別のものであるかの様に書かれている。
あれ、何も知らない人が見たら「中日は卑怯だ」とか思うんじゃないかな。
そう考えると記者の悪意すら感じる。

>>48
>ひれふでもしていろ

平伏していろか？

「飛ばないボール」が先に世間で認知されそうだな
なんかもう、どうでもいいや・・

>>57
小久保は何でジャイアンツカラーに染まりきらないんだろう？
いつでも謙虚だし・・・最高ですも見習ってほしいよ

福留が巨人だったら狭い東京ドームで現時点で30本くらい？
小久保、ローズが中日だったら広いナゴヤドームで現時点で15本くらい？

>>57
阿部は馬鹿だな
もうどうしようもない

４番が足りないな>>虚塵

>>56
G　10-５　D　が
G　５−２　D　になる感じか？
巨人は5点減、中日は3点減少
しかしそれでも勝敗は（ｒｙ

ただし巨人は昨日で中日に4連敗
ラビットでも3連敗してたわけだから、試合のスコアが変わっても力関係が逆転するわけではないだろう
今の巨人は中日より普通にしょぼ

>>66
でも昨日のコメント神宮も広島も飛ばないボールを使ってるからって・・・
一緒にするなよ

一方の攻撃時に飛ぶボールでもう一方の時に飛ばないボールを使っていたら問題だが
そうではないんだろ？じゃあいいじゃん

「飛ぶボール」ってのはマスゴミ的には禁止用語か何かなのか？
表向きにはラビットも存在しない事になってるらしいし

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 超俺流　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　今日から虚塵だけは金属バット解禁だ！
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　　さきほどの脳内オーナー会議で協約を改正しといたよ、フフフ・・・。
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>67
福留は去年東京ドーム12試合で3本しか打ってねえよ

>>72
だけど記事を見たら巨人のときだけ飛ばないボールを使っていると捉える読者も
いるのではないかと思う。勿論そんなわけはないから記事には書いてないのだが。

>>67
福留は妙にHR意識しないほうがいい結果残すぞ。

>>73
最近はテレビでも批判されるようになってきたよ。

勝ちにつながらない空砲は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

江藤や小久保は打ち方がもう完全にラビット仕様（ｗ
打ち上げりゃ入ると思ってる

小久保、高橋由、江藤、仁志らの大飛球が
次々と外野フェンス手前で失速した。
（中略）
仁志は「飛距離を損しているものがある。高橋由の2本の左飛は、
ボールが変わっていなければ、どちらも（スタンドに）行っていた」と
影響を受けた悔しさをにじませた。

（中日新聞 7/20）

>>57
99年の日シリでもちゃんと打った小久保には説得力あるな

>>78
まあ、それでも喉の奥に小骨が刺さったような言い方だけど・・・・・まだ

謙虚な小久保だが5年くらいいるとすっかりラビットに染まるんだろうな・・・

>>80
そりゃ中日は転がし野球だから失速するレベルにさえ（ｒｙ

阿部のコメントはさすが虚塵という感じだなｗ

ダイエーもラビだから染まるもなにも

ここらで巨人もナゴドでは意識を変えて、中日のように初回から守備固めでいくしかないな

二死も最悪だな
たらればを選手が言うようになったらおしまい

>>86
そうか。でもコメントはまだ一線を超えていない。
超えるとウナギドッグのようなコメントになる。

こういう時に肝心なドラ投手陣のコメントがないな
「いや〜ボールのおかげでずいぶん得をしますた」とみんな認めるわけかな

◆巨人・阿部　「なんで（高橋由の最後の左飛が）入らないんだろ。
ボクも２本損したね」

7 (捕) 阿部 4 1 0 0 .304 25 - 一ゴ - 中安 - 投直 - 二ゴ


ラビットならどれが入っていたんだろう・・・・

>>91
ヒット2本損

巨人の打者は代表に呼ぶな。五輪でも「ボールのせいで・・・。」と言い訳するのが目に見えるようだ。

>>91
禿藁

>>91
ヒットを損したってことでは？

福留見てると、中日の打者がダメなのはボールに関係ないみたいだね。

よく考えろ
おまいら、去年、韓国リーグでアジア記録とやらを出した
“アジアの大砲”李・スンヨプ
のホームランシーンとか見てどぉ思った？
甲子園のラッキーゾーンみたいなんに入って狂喜乱舞するかんこっく人
見て本気で驚いたか？
スレ違いのようだが「また捏(ry」
って思ったろ？
松井（大・小）やらイチロ、野茂、石井やらのおかげで
なんのかんや外国人に日本のプロ野球が見られる可能性があるってことだぞ
「な〜んだ、日本もかんこっくといっしょぢゃねぇか」
なんて見られるのはどうかと思う
どうだろう？
漏れは中日不安で１点差ゲームが好きなパターンなんで
ちょっと偏りあると思うが、、、

>>97
まさにスレ違い

小久保の発言のように、芯で捉えれば打てると巨人の選手が考えていれば
ボールが何であれ怖い打線になると思うが、阿部や仁志のように打てないのを
ボールのせいにしている輩がいるようでは、ダメだな。

まあマスコミには大々的に宣伝してくれた方がいい。他のチームも追随してＧ戦
には、きちんと打たないと「飛ばないボール」の採用に踏み切るだろうしね。

つーか普通に考えて、飛ぶボールでも何でもいいから全球団統一しろよ。
チームによって使い分けるとかマジでおかしいと思うんだけど。

>>99
＞まあマスコミには大々的に宣伝してくれた方がいい。他のチームも追随してＧ戦
＞には、きちんと打たないと「飛ばないボール」の採用に踏み切るだろうしね。

そこはナベツネの権力で阻止すｒ（ｒｙ

>>99
大々的に中日がずるいと宣伝してくれると思うよ、そういう世の中だし

やはり、小久保はラビット導入以前に福岡ドームで四番はってたから
そんな事が言えるんやろうな。球場に合わせて打球を高く飛ばす
美しい放物線を目指したんだから。

どこの新聞も巨人を抑えた中日投手よりサンアップ様ばかりを称えているねｗｗ

ttp://www.npb-bis.com/2004/stats/lf_pc3_c.html
さすが守備に命かけるチームだ

でも、「相手によって変える」というのはいかがなものか　という気がする。
他にやってるところといえば、阪神が天気によって変えてたんだっけか？

>>103
あの９５年のＨＲ王だからこそ言える台詞だね。
非ラビット＋福岡ドームでとった９５年のＨＲ王。
２８本でＨＲ王だったもんなぁ

>>106
中日の希望は全試合ラビット。

だけどＭ社の圧力によりＭ社制のも使わざるをえんというところです

>>106
天気なわけないだろ
ルールで同一カードの連戦は同一メーカーと決められている

>>108
日本語よろ

＞試合直前にボール変更の事実を知り

これってマジなのかな。。
いくらなんでも情報収集能力無さ過ぎだろ。

>>106
複数のボール使ってる球団はいくつかあるよ。

小久保とローズはガチだな

虚塵がホームラン望むなら標高の高い球場に移すことだな。
メジャーだとコロラドロッキーズのクアーズフィールドように、１６００ｍでやるとかｗ
あそこは飛ぶよ。石井も野茂もシリングも苦戦してる。

阿部の一昨日のサヨナラホームランでホームインする時の行動にはムカついた
あれは投手に失礼
メジャーなら報復されても仕方ない
ヤクルトの投手は次の巨人戦で阿部に報復するべき

>>113
標高が高いとボールって飛ぶの？

>>114
阿部なんかやったの？

>>116
ホームベース前で逆走

言うほど「飛ばない」ボールではないよ。オリンピックやメジャーで使われている
ボールよりはずっと「飛ぶ」ボールだし。

ローズの本塁打とか普通に飛んでたでしょ？
高橋の左飛二つは、あんなのが入る野球の方がおかしいよ。

>>91
そのなかなら投直だろｗ

甲子園は去年はサンアップだったが、金本がもっとホームラン打ちたいとか言ったりして、アホの岡田の意向でミヅノになった。

おかげでチームは低迷。糞犬の無意味なホームランが増えただけ。

>>115
普通に空気抵抗が小さくなるからな

阿部は二死や元木と違って、ちょっとはまともな人種だと
思っていたのだが・・・

これまでのまとめ。
サンアップは、２０００年まで中日らが使ってたボール。
過去の記録と比較する際、一番、まともなボール。
中日は２００１年から名古屋ドームでのホームラン不足に
悩んで飛ぶボールと言われたミズノ社に変えた。
年々品質改良を行ったミズノの占有率があがったため、
飛ぶボール一色になり、ゼットらのボールの飛距離が上り
サンアップは球界から消えた。
今年、狭い球場のハマスタ、神宮、広島でこれらの飛ぶ
ボールが使われ出した結果、ホームランバッターばかりで
ないはずの横浜、ヤクルトまでもがホームランを大量生産
するようになり、年間、３０本、４０本ペースのバッターが急
増した。
打球の速さが従来と異なるため、３割バッターが急増した。
ローズのバッティング練習でピッチャーが大怪我する等、
選手にも不安が広まっている。
ホームランの飛球の美しさが、ポコンと上がった打球がスタ
ンドインを繰り返すため、打ったバッターが首を傾げて苦笑い、
ピッチャーがやってられるかとの顔をすることが増えた。
巨人の阿部自体、防御率を上げろと言われた際、無理ですよ、
審判（ストライクゾーンがいつの間にか旧ゾーンに戻った）と
ボールを変えてくれなきゃと、つい、２、３日前発言している。
ミズノ自体、管理機構側から苦情が寄せられて、分かってい
ます、ウールをどれだけ入れるかで変われますから、と、来年
度以降の改善（悪？）に言及し出した。
名古屋では落合叩きのため、未だボール変更を元に戻した
だけと言わないが、落合嫌いの野球評論家も、自分達の記録
がチンケな選手に塗り替えられることを嫌って、これだけは比較
的好意的。
こんな状況で、巨人が負けたからパッシングが又始まった。

>>122
転落した巨人ファンに損害賠償発言をするような奴がまともなわけないだろｗ

>>121
あ、そうか・・・無知でｽﾏｿ
でも巨人の選手だったら息切れして試合になりそうにないな

>>115
空気が薄い→空気抵抗が少ない→飛ぶ

コロラドの球場で野茂がノーヒットノーランやったような・・・・・（凄い

>>118
まあ、ローズのHRなんかは、タイミングはずらされてるけど
ヘッドが効いてて見た目以上に良く飛ぶ打ち方なんだけどね。
キューバ戦の中村のHRもそう。

飛ばないからこそ、ピッチャーも外野フライＯＫな攻め方してるってことはないの？

>>124
え？なにそれ？
どこで転落したの？それで阿部自身に何か不都合な事が起こったの？

>>120
糞犬の無意味なホームランが増えただけ。

ウンコウマーらしいなｗ

>>128
そりゃ当然あるだろうね。

>>129
巨人ファンがバックネットから転落→岡島打たれる→阿部損害賠償請求

>123
今年から代えたのは神宮だけじゃないか？
甲子園、浜スタは去年かそれより前から、広島は球代えてないはず

損害賠償請求ってネタ？

>>129
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040512-0001.html

一応巨人ファンですがどんどんやって下さい。
価値のないHRの量産には辟易してますので。
本当のHRってのは松井がメジャーで打ってる
ようなのを言うんだよ。

>>133
マジ。>>134見てくれ。5月11日の巨人阪神戦。

>>132
メーカーが同じでも改良後のボールが使われだしたと
過去ログであったんだけど。

つうか全球団ボール統一にしろよ

>>133
5/12だったか。　巨人ファンが急にベンチの↑に転落

その直後逆転負けした巨人。
怒りのぶつけようのない阿部が「あいつが落ちてきてなんだか雰囲気かわったよ。」
「損害賠償請求できないかな？」と発言。
観てる視聴者は死んだかと思ったぐらい。血がタラーっと頭付近から出ていた。
2ちゃんにも速報で画像がうｐされた。

なんだか、こういった些細なところにまで
今の球界が抱える矛盾が蔓延しちゃって
ファンとしては冷めるな〜

どんなに選手が成績残しても「あの時はボ
ールが・・・」ってことになるし

プロ野球機構は何をやってんだか・・・

>137
改良後とか言い始めたら何代かわったのかわかんねーよ
下手したらDHC並に改良してんのかもしれんし

>>134
阿部・・・・・・頭悪すぎｗ

>>134
巨人が勝ったら何も言わなかったんだろうな

>>141
そうだね。横浜は２００３年にミズノ社製に変更。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html
村田が去年に飛び出したが、今年は打ち方に慣れたのか（どうもポップ
フライをあげる要領の方がいいみたい）、今年はバカムラン打線だ。

>>120が釣りで、天然でないことを祈る

>>123
中日が変えたのは2002年から
ミズノと他のボールに競争があるとかいうのは２ちゃんが勝手に言ってることだな
そんなもんがあるならとうの昔にサンアップ以外みなミズノになっているはずだ
しかしプチラビ→ミズノの変更例はない
そんなもん（＜競争）があるなら
ゼットは飛ばないボール開発もしないとヤクルトをサンアップに取られるんじゃないのか？
阪神主催の3分の１を守るために飛ぶボールに固執しヤクルトむざむざ捨てるのか？ええ？ｗ

おれはよく知らないんだがサンアップって
つぶれたんじゃなかったっけ？あと甲子園
と神宮と広島も今ミズノなの？

神宮はサンアップ　広島も多分サンアップ
甲子園は阪神ファンの俺でもわからん。
サンアップと思い込んでいたが、岡田が変えたのか・・・

>>146
サンアップは確かにつぶれた。
しかし事実上中日の子会社だったので中日の都合で復活ｗ
6月18日以降、中日の巨ヤ横戦限定で使われている
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061908.html

甲子園…那須久保田ゼットのまま
広島…那須のまま
神宮…サンアップ倒産でゼットに

東京ドームを上回るHR配給球場と化した神宮はいい迷惑だ

>>147
釣りじゃなくマジで言ってんの？？？？？

>>147
サンアップは去年潰れて今のサンアップは別会社。当然使ってるのは中日だけ。
ヤクルトは去年まではサンアップだったね。

>>146
ありがとう。ゼットってのもあるのね。

週刊ベースボールで広澤が言ってたんだけど阪神
移籍してから球場広くてHR出ないからボール飛ぶよ
うにしてよって要請したら自分の打球が年々飛ぶよう
になってったらしい。

>>149
サンクス。

でもゼットも比較的飛ばないんだよね。

>>149
倒産したから法人格は違うが球は同じのはずだが。

>>150
その週ベたぶん漏れが今見てるのと同じ
でも広沢個人の注文でメーカーが変えるかあ？と感じたもんだが

今「めざまし」見てたら、落合が「飛ばないボール」を使ったことを強調してたんだけどさ、
これって誤解を招かない？何か中日が卑怯みたいじゃん。
他の球団がラビットを使ってる中で、普通のボールに戻しただけなのに。

めざましに言え。

>>154
おれが読んだ時は改良でもしたのかなって思った
けどね。どうなんだろうね。

とにかく全球団「普通の」ボールで統一してほしい
なあ。これだけボールに成績左右されるんじゃ選手
の成長具合とかわかんなくてつまんないんだよね。

>>145
中日が変えたのは山田２年目の２００３年から
福留のＨＲ数が倍近くなった

>155
テレ朝の５時台のニュースでもアナが「巨人など
の在京球団のファンからはせこいと思われるかも
しれませんが」とか言ってたよw
真相知らない人は落合が悪者だと誤解するだろうね。

>>158
Ｔｈａｎｘ。
阿部のボールを変えなきゃ無理のコメント。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000021-ykf-spo

>>158
いや、2002年からだよ。

なんかマスコミが悪意？をもって伝えてるな
来年辺りから飛ぶボールに統一されそうな予感

>>155
逆に、巨人が中日対策で「もっと飛ぶボール」つかってきたら？
戻しただけって言うけど、シーズン途中から明らかに対戦相手の強みを封じるような
手立てを踏んだわけだから、卑怯といわれるのも仕方ないと思われ。

誤解されたくないからいうけど、俺はサンアップ賛成派。
そして、ルールの範囲内で自軍に有利な手立てを踏むこともいいと思ってる。
けど、あまりにルールの自由度が高すぎ。
もうちょっとプロ野球機構がちゃんと締めて欲しいよ。

>>158

2001年　ナゴドの中日31本　ナゴドの福留5本　　　ナゴドの全球団54本
2002年　ナゴドの中日48本　ナゴドの福留10本　　ナゴドの全球団105本

2003年に福留が増えたのはバットをメープルに変えたから

未だに野球はHRが命とか思ってる池沼が居るんかね？

緊迫した投手戦が好きなんだけどな。そればっかも疲れるけど。
この前の近鉄西武のエース対決は中々堪能したし。

ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040619-01.html

>>161のソースね↑

>>165
言葉が足りなかった。
悪意を感じる報道をしてる連中の事ね。
よもやナベツネの差し金とかじゃないよな・・・

めざましテレビ６時台で蔵本プチ特集やったから少し見直したのに
７時台になった途端あの言い方はねーよな

ホームランはここぞの一発で出るから面白いんだよな。
一試合に何発も出るのが何試合も続いたらかなわん。

＞逆に、巨人が中日対策で「もっと飛ぶボール」つかってきたら？

ラビットは現行規定でギリギリの反発度なのでそれは無理だと思われ

>>163
けど落合みたいなやつが例え卑怯と
言われてもこれくらいの荒療治をしな
いと何も変わらないってのも事実。

ダイヤは少ないから価値があるわけで、
ダイヤの原石が石ころのように、その辺に転がってたら
ダイヤの価値なんて暴落するだけやろ。

小久保の昨日のあの表情はダサすぎだ

>>170
そうなんだ。サンクス。
もうちょっと規定を抑えて欲しいね。
今の野球がゲームバランス保てているとはとても思えないからさ。

でも相手によってホームチームがボールを選べるのってまずいと思う。
そのうちチームじゃなく、投げるピッチャーのレベルによって
ボールを変えるようになったら大変じゃない？

現段階のルール上では同一球団に対しては通年で同一のメーカーのものを使わねばならないと定められている

>>175
阪神なんか、３種類のボールを使い分けてきている訳だけど、
誰も何も言わないなあ。
今年は堀内がバットに文句を言ったり、解説者があれが入るん
ですか、と驚いたりと、どう見てもやり過ぎの異常性が目立つよ。
このままじゃ、五輪でも繋ぐ野球じゃなくて、ポップフライ合戦に
なってしまうかも。

>>174
というか反発係数以外の性質でも飛ぶようにしてるから。
縫い目の加減で揚力を上げたりして。

>>176
同一カードの連戦毎でしょ。同じボールじゃなきゃいけないのは。

なんか、普通のボールに対しての飛ぶボールだったのに、
いつのまにかその飛ぶボールが普通のボールに置き換わって、それに対しての飛ばないボール
ってのはいただけないね。

また根拠のない書き込みが増えてきたな

>>171
そーだね。そして落合は実に適任だと思う。
頑張って欲しい。

>>175
俺もルール範囲内とはいえ、相手によって使い分けたり、
シーズン途中から球を変えたりってのはさすがにおかしいと思うから、
この辺は上の組織がしっかりルール決めて締めて欲しいね。

>>178
へー。メーカーも色々考えるもんだ。
ともかく、野球としてのバランスが保てる球を一つ
ガチッと決めてもらって、それしか使えないようにしてもらいたい。
どこをバランス点とするかは意見が分かれるだろうけどさ。

>>164
釣りじゃなく、マジだったよ。
俺は週べ嫁ほど、コアじゃないからね。言葉足らずだった。
飛ばない＝サンアップの認識をしていた。会社一回清算してたのか。

いいたい方向性は>>148　に同じ。

>>172
ハゲどう　　ここ、良スレだ。
百歩譲って小久保を認めても、阿部がHR王争いにいるなんて理解できない。
ぎりぎりHRなのに・・・・・・

普通のボールだとただのPOP集団だな、巨人は

去年すぽるとの特集でやってたんだけどミズノ
のボールが飛ぶ要因のひとつとしてバットに当
たってボールがいったんつぶれてから元の形に
復元するまでの時間が短いからってのがあるら
しい。
あとメジャーでもマグワイアとソーサの新記録
争いの時は飛ぶボール使ってた話もやってた。

>>184
中日はラビットですらゴロキングですが何か？

>>134のリンク先が消えてる。

>>185
すぽるとって、あのヤキウに詳しい女子アナと指導者失格の強力解説陣が仕切ってるあの謎番組でつか？

スポニチ
東京ドーム開場以来、かつてない珍事が発生した。６―６の同点で迎えた八回、阪神の攻撃が
始まる直前だ。一塁側ベンチ上のネットに男性ファンがよじ登り、そのままベンチの屋根、
そしてグラウンドに転落した。
「人間が降ってきた。誰かがタオルを投げたのかと思ったよ。ああいうのはダメだ」
試合後、堀内監督が不快感を示したのも無理はない。ファンが落下したのは、４番手の岡島が
マウンドでの投球練習を終えたときだった。突然のハプニングに球場も騒然。熱戦に水が
差された状態で、岡島は先頭・金本は打ち取ったが、桧山、アリアスに連打を浴びて決勝点を
献上した。岡島は「自分の制球ミスです。迷惑をかけて申し訳ない。ハプニングが気になった？
それはないです」と唇をかみしめた。

サンスポ
泥酔した都内在住の２５歳の男が、一塁ベンチ上の通路を猛スピードで駆け下り、ネットに飛びついた。
ネットを乗り越えてベンチ上の屋根に落ち、さらにグラウンドへダイブ。男は堀内監督の目の前に落ち、
顔面を強打。大量の鼻血を出し、意識もうろうとして担架で運ばれるまで約３分間、試合は中断した。

「あれで流れが変わっちゃったよ。ノッてきてたのに。損害賠償、とれないのかな」
六回に流れを引き寄せる１９号を放った捕手・阿部が、怒りをあらわにした。

>>185
＞あとメジャーでもマグワイアとソーサの新記録
＞争いの時は飛ぶボール使ってた話もやってた。
しかもステロイダーだしソーサに至ってはその上にコルクバットだもんなぁ…

俺、マグワイアVSソーサの時は見事にだまされてたよ、
案外ライトなファンは今の偽HR合戦をｽｹﾞｰｽｹﾞｰ日本の選手もここまで来たかって喜んでるのかもな。
仕掛けを知っちゃうと（後で知っても）幻滅だが。。。

>>191
おれも去年２ちゃん始めるまで
飛ぶボールなんて知らなかった
よ。まあ東京ドームが何か飛ぶ
なあとは思ってたけど。

まあでも試合で使うのは両チームとも同じなんだからどっちが不利有利は関係ないね

自分で書いてて疑問に思ったんだけど、
ここの住民の意見を聞いてみたい。

１．ラビットは本当に行き過ぎか？

俺は守備の面白さが無くなってしまってるから行き過ぎだと思うけど、
ある意味守備の魅力なんて、経験者や相当コアなファンしか分からないわけで、
一般的なファンにとっては点が入ったほうが面白いという見方もある。
ライトなファンが大多数である以上、ラビットも悪いとは言い切れない。

２．ボールは固定すべきか？

さっき固定したほうがいいと発言したけど、
色々な球を使うことでゲームの展開も多様性が生まれるという利点もある。
そもそも球場はそれぞれ違うし、それを
「狭いから卑怯だ。大きさを均等にしろ」とか言う人はいないわけで。

もう、金属バット使えよ。よく飛ぶぞ。w
１試合あたり、ホームラン20本。

飛ばないボールじゃなくて、普通のボールです

その試合中にボール変更しないなら、
別にボーリングの球でもいいよ。

もう全球団「ホームの利」をなんか作っちまえよｗ

>>197
打者有利すぎ

中日今年はよく頑張っていると思ってたが
こんな卑怯なことしてたとは、、、
今までの勝利無効にならないの

今日はフジだから名古屋の毒アナが実況かｗ
あいつは絶対に叩きそうだ
ヤクルトが使えよ巨人に勝てない犬なんだからさｗ

ＨＲなくても点入るしな

飛ばないボールは、ただのボールだ

ラビット批判しろよ

飛ばないボールではない
普通のボール

>>197そうなんですか？ルール違反じゃないんですね。
あは　たまにはソフトボールでやっても面白いかも
安心しました。

巨人のHRは実はほとんどがインチキHRと、
とうとう暴露されてしまったようだな。

>>200
ホームでサンアップ使った試合全部抜かしても首位ですよ。

むしろ名古屋ドームで飛ぶボール使って
ほかの球場で普通のボールにした方がバランスいい。

>>207
厨日はそのインチキHRさえまともに打てませんが

>>194
>ある意味守備の魅力なんて、経験者や相当コアなファンしか分からないわけで
>一般的なファンにとっては点が入ったほうが面白いという見方もある。
>ライトなファンが大多数である以上、ラビットも悪いとは言い切れない。

俺は野球経験者じゃないけど守備主体のチームが好き。ピッチャーの奪三振ショーとか
見たくはないのか？何をもって一般的なファンなのか。
ならば昔の野球でのライトのファンはどうしていたのかな。
今よりもホームランが出なかったけどライトなファンはほとんどいなかったというのか？

ナゴヤドームって広いのか？そんなこと無いだろ。

それより。公式戦試合球って１球３５００円もするんだな。
だから、昔は必死で客からファールボール回収してたんだな。

これ対戦相手ごとに相性考えてボール変えてるってこと？
それを対戦相手はちゃんと知ってるの？

福岡ドームや札幌ドームはホームランがほとんど出なくなるだろうな
それが面白いかどうかの話
東京ドームや横浜や神宮や広島は飛ばないボール
甲子園は去年がよかっただろう
それで面白いかどうかだな

つーか連打の方が盛り上がるわけだが
昨日の試合でもしかり。

ＨＲ至上主義・・ちがうだろ。

>>194
＞１．ラビットは本当に行き過ぎか？
ライトなファンにわかりづらいのは難しいプレーを簡単に処理するとか
いったプレーじゃない？
多くのファインプレーはライトファンにだってわかるよ。
それはプレー直後の歓声を聞けばわかるはず。

＞２．ボールは固定すべきか？
そういう次元じゃなくて世界基準で統一してほしいよ。
メジャーに行った選手たちは明らかにその影響受けてるんだし。
高津のカーブなんかは良い方に転んだけど
Ｗ松井なんて酷いもんじゃん。
将来的なこと考えたらボールを統一しないのはマイナスにしかならんと思う。

中日投手の踏ん張りもサンアップのおかげという報道ばかり
逆ラビットたるサンアップの弊害だな
これではいくら好投してもボールのおかげと思われてしまうぞ

ここはやはり全球団ラビット統一しかないかもわからんね

来年から全球団が飛ばないボールに統一したら
巨人はBクラスのチームだな
巨人の選手ってホント恥かしい

これはたぶんいろいろ問題になってくるだろうね。やり方如何によっては。

サンアップが飛ばないボールなら国際球とかローリングスはどう呼ぶんだろ
すごく飛ばないボールとものすごく飛ばないボールか？

サンアップが飛ばないボールなら国際球とかローリングスはどう呼ぶんだろ
すごく飛ばないボールとものすごく飛ばないボールか？

落合監督、Ｇ封秘策に飛ばないボール
現在は“飛ぶボール”として知られるミズノ製のボールのみが使用されているが、より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京３球団との対戦試合に使用。投手力を最大限に生かせるボールで、史上最強打線を封じ込めにかかる。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040615/spon____baseball000.shtml


巨人と横浜とヤクルトが相手の時だけ普通のボール。
広島と阪神が相手の時は飛ぶボール。

飛ばないボールを使ってるっていうか、相手に応じて有利なように使い分けてるだけ。

落合監督、Ｇ封秘策に飛ばないボール
竜投の力　最大限に生かす

中日が主催する公式戦使用球に、１８日の横浜戦（ナゴヤドーム）からサンアップ製のボールが追加されることが１４日、正式に決定した。
現在は“飛ぶボール”として知られるミズノ製のボールのみが使用されているが、より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京３球団との対戦試合に使用。
投手力を最大限に生かせるボールで、史上最強打線を封じ込めにかかる。
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0615-1.htm


リンク切れてるからこっちで

>>218
むしろ、史上最強打線を強調するなら、２０００年までの普通の
ボールに戻した方が得だろう。
数は減るだろうが、清原、ペタ、ローズ、小久保といった本物の
長距離打者が息詰まる展開で起死回生のホームランを打つと
いう展開だったら視聴率だってあがるだろう。
野球は何といっても展開を読むのと意外性が楽しいのであって、
ポッコン・ホームランの打ち合いと晒しあげのピッチャーを罵るの
なら、ゲームを見なくても翌日の新聞で結果を見れば済む。

>>222はラビットボールスレの初代スレから全ログ読み直してから出直してこい

>>224
同意。せっかくホームラン打てる選手ばっかりかき集めてるのに
相手チームのホームランまで増やしてどうするんだろうな（;´Д｀）

658 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2004/07/19(月) 00:31 ID:NDsNrFit
イカサマ臭い前列のラビムランで見事な逆転勝ちの
巨人様がサンアップナゴドで試合か
実に楽しみだねｗ
今季一番面白い試合になるかも知れん。

>>223
>>222
それは違うぞ。契約の問題で全面変更できなかったのが
一点。
狭い球場で飛ぶボールを使用し出したチームへの対抗策
（メーカー変更の形でハッキリしているのは、ヤクルトが今年
から。横浜は去年から。148, 144）。
福岡ドーム、名古屋ドーム、甲子園のような広い球場なら
まだ分かるが（それでも、やり過ぎだったとは思う）、狭い
所で飛ぶボールを使い出されては堪らない。

>>225
落合監督、Ｇ封秘策に飛ばないボール
竜投の力　最大限に生かす

中日が主催する公式戦使用球に、１８日の横浜戦（ナゴヤドーム）からサンアップ製のボールが追加されることが１４日、正式に決定した。
現在は“飛ぶボール”として知られるミズノ製のボールのみが使用されているが、より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京３球団との対戦試合に使用。
投手力を最大限に生かせるボールで、史上最強打線を封じ込めにかかる。
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0615-1.htm

ミズノとの契約があるから全部代えれないんだろ？
だから在京三球団にした

今日も中日がロースコアで勝つようなことがあったら、
中日への風当たりがますます強くなるだろうな。
それで8月の同カードからミズノに逆戻り。

他球団より先に、中継するフジやTBSから圧力がかかると見てる。
間違いなく視聴率は取れない試合だからな。
ローカル中継のみのヤクルトや横浜相手なら好きにやっていいから、
巨人戦だけは視聴者が食いつく試合を見せてくれと。

ID:9eF5zOI4は昔から３種を使い分けてる阪神に対して何か一言。

>>231
ＨＲばかり出て２０−１なんて試合とか、
放送開始時に８−０なんて試合の方が余程視聴率ガタ落ちするよ。

>>231
契約で一定以上の割合でサンアップも使わないといけないんじゃ？

>>231
間違った世論誘導ですよね｢飛ばない｣ﾎﾞｰﾙ批判って

>>233
この試合のことを言っているのかい？

○6/22火　巨　人2-4中　日札幌ドーム
○6/23水　巨　人3-14中　日札幌ドーム
○6/24木　巨　人3-11中　日札幌ドーム

札幌は巨人のホームチームだから、飛ぶボールだろね。
で、得点少ないじゃん。

とうとう公然と言っちゃったわけ？
もういまさら遅い三菱と同じ気もするけど
空調とか裏金とかもどんどん公表して欲しいね

球場の広さで使うボールを決めればいいのに、狭い球場なら飛ばないボールとかさ

>>236
特定の試合だけ抜き出すんじゃ意味無い。
ラビット使ってる試合と使ってない試合では平均的に
使ってない試合の方が接戦が多く、結果視聴率も取りやすい。

飛ぶボールが日本のプロ野球のレベルを下げている事だけは明白。
日本の野球は細かく、しつこいもの。
世界を視野に入れるなら飛ばないボール。これ正解。
虚人の選手に一発の魅力があるって言っても、メジャーでホームラン
バッターとして通じる奴は一人もおらん。

飛ばないボールじゃないだろ。普通のボールだろ

しかしサンアップごときで飛ばないボールとは心外だよな。
国際球（オリンピック用）でも使ってるならともかく。

巨人の選手のホームレンを見に来てる子供たちになんてことするんだよ。
中日が勝って喜ぶ子供がいるか？チームのことばかり考えるな

巨人は審判を巨人仕様にしているんだから、ボールくらい文句言うのがおかしい。
一体何処まで図々しいんですか？

>>224
ヨシノブや阿部のＨＲは、ＨＲであってＨＲでは無いと。
確かにそこに挙げた四人のＨＲは凄いからなぁ。特に昨日のローズのＨＲは
技とパワーを兼ね備えたモノで、あれ見た時は今日は負けかなと思った位だ。

>>243
ごめんちゃい

ま、これで巨ﾁﾝが優勝出来なかったら当然のごとくナベツネが「飛ぶボールにしろ｣的圧力かけるな。ボール以前にナベツネ消えろ

>>243
お前も自分の事ばかり考えてんじゃねー　　という罠

同じ1点差でも
ナゴヤ
G 000 001 000 1
D 000 101 00X 2

東京
D 103 200 101 8
G 001 003 32X 9

ライトなファンが好きなのは確実に下の試合だから。

>>248
俺は中日ファンだけど子供のことを考えてるんだよ…

>>242
キューバの連中は国際球ですら
「こんなに飛ぶのか！」と驚いていたって聞いたが。

>>250
子供を馬鹿にするな

キューバ人は砂入りの手縫いのボールを使っているし

>>251
だって、なんでもホームランの東京ドームはビックリ箱球場です。
昨年メジャー選手が、東京ドームで試合したとき、ボンズがこの球場なら「俺は年間２００ＨＲできるぜ」といったそうな。
日本球界のホームランの価値を落とす、この悪しき環境こそ改善すべきと思うのは、俺だけ？

近鉄がラビットを使ってＨＲのプロ野球記録を作った時には、
コミッショナー主導で徹底的に叩いてラビット使用を禁止したじゃないか。
ほんの５年前までは、何十年も”飛ばない”ボールで野球をしてきただろが。
プロ野球の歴史は”飛ばないボールとともに歩んできたんだよ。
それを、ミズノやナベツネの圧力で飛ぶボールが普通のボールで、
普通のボールが飛ばないボールだなんて、どう考えてもおかしいだろ。
アマだって、飛ばないボールより更に飛ばないボールを使ってるんだよ。
世界中を見渡しても、異常に飛ぶボールを使ってるのは日本のプロ野球だけ、
お前らも冷静に考えて発言しろよ。

>>254
それ本当？ボンズ。。。

>>241
正確に言えば、飛ぶボールと普通のボールの使いわけ。

>>211
>>216
いや、俺も非経験者で守備好きの中日ファン。
しかし昔は巨人のような派手なチームが好きだったんだ。
年を追うごとに、段々守備の面白さに気付いていったんだけどさ。
昨日の中日対巨人のような試合を、昔の俺のようなライトファンが
見たら面白いのかというと、自信がなくなるわけで。
やはり>>249のような側面もあるから、ラビットを完全否定できない自分がいる。
別にラビットでもファインプレーは出るわけだし。

ていうか無駄にHR量産させちゃうと選手の給料上がっていくら讀賣と言えども大変だと思うんだけどね
ナベツネというより日テレのやきう中継のプロデューサーからの圧力が強いのかな
東京DでやたらHR量産する環境にしたのは

ラビット擁護じゃないけど
こういう風に使い分けるのもどうかなと…
なんにしても来年はその辺ハッキリするべき
ラビット禁止でおながいしたいでつ

ライトファンなんかどんどん切り捨てて行っちゃっていいよもう

巨人がかわいそう

来年も中日のスタッフが今年とあまり変わらなければ、
中日主催試合はサンアップで統一だろう。

>>260
だからミズノとの契約があるから使い分けるしかない。
来年はラビット一本にするだろ、多分。

中日のやり方を肯定してる人って、いざ巨人が同じように使い分けたら文句言いそうだ。

>>265
別に他の球団は、空中戦が中心の打線じゃないからいいんじゃないの？
ラビットじゃなくなって被害（ｗ受けるのは読売だけだろ

>>261
オリンピックでの打球の飛ばなさ具合を見たらライト層も目が覚めると思われ
というか覚めてください。おながいします。

狭い球場で飛ぶボールを使ってる球団はずるいと思います

でも昨日の二志や高橋由の失速のしかた見て
ローズすげえなと思った。詰まったあたりを力だけでヒットにしたり。
マジかよって思った。
あと小久保の三遊間のヒットも、実況板でドラファンはみんな「やるな・・・」って唸ってた。

やっぱこういう野球が楽しいよ。昨日の試合ではローズと小久保はガチだと思った。

世界中の野球はサンアップよりも更に飛ばないボールが通常球だよ。
ラビットを普通のボールなんて言ってるバカは、
ナベツネに支配されたゴミウリマンセーの日本のマスゴミだけだ。
お前らも、早くナベツネの支配から脱却した方がいいぞ。

問題はラビットボールの方
それに飛ばないボールではなくこれは普通のボール

>>265
馬鹿？
阪神は前々から３種使い分けてるが文句出てないだろ？
文句言ってんのは巨人ヲタだけ。

ラビットのせいで近年HRの価値が落ちてきたと思う。
各球団の防御率が年々上昇傾向にあるし。
大体HR数が広島市民球場＜東京ドームは明らかにおかしいだろ。
阿部や仁志あたりは明らかにラビットの恩恵受けてる。

飛ばないボールじゃなくて

　　「普通のボール」

だよ。
ラビットボールが異常なんだ。
昔から使われていたボール仕様なのに、
「飛ばないボール」にされているとはマスゴミ恐るべし

tp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040720&a=20040720-00000001-spn-spo
セ・リーグで使用する公式球の規定は「選手権試合アグリーメント」に記載されている。
第８章第32条では「使用球はコミッショナーの規格検査に合格した印章の捺（なつ）印されたもので
なくてはならない」と定められている。第33条では公認メーカーを明記。巨人、横浜はミズノ、
中日はミズノ、サンアップ、阪神は那須、久保田、ゼット、ヤクルトはゼット・松勘、広島は那須を使用。
また「プロ野球使用球の公認に関する規定」では、「ボールの周囲は22・９センチないし23・５センチ、
重量は１４１・７グラムないし１４８・８グラム」と決められている。

公式球の規定に沿っているんだから、問題ないだろ？
それに「重量は１４１・７グラムないし１４８・８グラム」差は７グラム・・・
そんなに変わらないんじゃない？ピンポン球じゃないんだから・・・。
サンアップ（飛ばないボール）でもしっかり芯で振り抜けばホームランできるんだから。
昨日のローズのように。
それよか、飛ぶボール+狭い東京ドームで、ホームラン狙いのアッパー系フルスイングで
芯が外れてもギリギリホームランしている選手の方が問題なんじゃない？

まぁ全球団統一した方がいいだろうね。
そん時は（飛ばないボール）がいいね。正しいプロ野球の未来の為に。

まあ東京Dは+空調もあるけどな

ラビットボールをジャビットボールにでも名将変更すれば。

なんでもホームランの東京ドームはビックリ箱球場です。
昨年メジャー選手が、東京ドームで試合したとき、ボンズがこの球場なら「俺はバントでホームランできるぜ」といったそうな。

>>258
ラビットで守備重視のチームを作るのは難しいよ。
打球の速さで打率が急上昇しているのをみれば明らかだ。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html

一試合、一試合で比較すれば、ラビットだったから満足だ
ということもあるのかも知れない。
でも、長い目でみて悪循環に陥っていくだけだろうな。
飛ぶボールが何が違うかというと、絶対にホームラン
打つことがないバッターでも、当りがよければ、四番と同じくスタンド
イン。苦笑いしながらダイヤモンドを一周（昨日の反応をみてると、
その内、苦笑いすらしなくなるのかなあ）。
数字をみて、門田や田淵のような昔のホームランバッターを思い
浮かべる楽しささえも、阿部とあんまり変わらないジャン、薄れて
いく。
おかしいよ。

OB陣からもっと普通のボール推奨意見を推し進めて欲しいな
自分達が歩んできた数々の偉大な記録をいんちきボールのために
塗り替えられてほしくない。えもやんみたいにもっと吠えてくれ

>>273
あと横浜でウッズが流し打ちで場外打った時は本当萎えたからな。
つまり中日は普通に戻ったってことだな。

あれだ、ここは俺流にナゴドでは国際標準球を使用します、と宣言してもらうのが
一番だな。国際標準球ならまさか飛ばないボールなんて言わないだろうw

そうなったらもうボールのことは完全にスルーされるだろうがな。

本物のボール＋ナゴヤドームで毎年３０本近くHR打ってた山崎ってものすごい打者だったんだね

ヒルマン監督に
東京ドームは世界一ホームランが出やすい球場
こんな球場では采配のやりようがないと言っていたな

>>282
それだ！その言い方いい
完全な国際標準球ではないけれど

味噌球団こそ潰れろ　こんな汚い球団はいらん

>>280
まあ、狭い球場、圧縮バットだったしな。なんとも言えんだろ

>>283
敢えて釣られよう。山崎は名古屋ドームではホームランが
打てなかった。ミズノに変えた年は、監督とあわなかった。

中日のピッチャーはかわいそうだね。
いくら抑えてもボールのおかげって言われるんだもん

>>283
まああの時が全盛期っていうこともあるけどな。
>>282,>>285
由伸はキューバ戦の時、本当ダメポだったからな。

開幕前に面白い野球を見せます！とか言ってたけどそれが飛ばないボールだったなんて
落合にしてはなんかスケールが小さいというかセコイですな。

>>291
見てるお客さんにはつまらない野球になるだろう　って言ってたけど

>>288
逆に言えば年間の半分のゲームをするとこで打てないのに
他所の球場だけで毎年３０本近く打つなんてやっぱり普通にすごくないか？

>>285
国際標準球｢仕様｣という呼称はどうか？

これなら、球に文句言うと同時に
オリンピックへの侮辱にもなる。

小久保
「ボール１個分詰まっていた。ボールはどうであれ、しんで当たれば飛ぶんです。
広島、神宮でも使っているしね」と話した。

仁志
「自分の（３回）はそうは思わなかったけど。人のを見ていると『あ〜損している』と思うよね。
由伸は２本損したよ」

小久保だけはガチ

>>291
別に中日ファンじゃないけど、今の中日の野球面白いと思うけどな。
ホームランが野球の醍醐味って言うけど多すぎても面白くないじゃない。

とにかく、芯食わなくてもスタンドイン。タイミングさえ合えばヒットになる
ような、ボールじゃ競技のレベルが下がるのみ。
いっそ金属バット使えばて感じ。プロなんだから高いレベルの
打撃をみせるべき。3割打者が20人、中距離打者が30本40本うつんじゃ
価値ねーよ。中日の方向はいいと思う。
もしも巨人がラビットやめたらちょっと尊敬する。
つうかきっと手ごわくなると思う。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/20 05:06 ID:L2ixbO12
>>35
最低だよな、自分らがよければそれでいいって低脳感覚が
他のチームは世界レベルの投手育成のためにわざと厳しい環境にしてやってるのに
中日はそれすら拒否、ありえない、勝つために日本プロ野球を捨てたチームだ

最強だなコイツ。空調ホームランで勝つよりましだろ。

かといってホームランが出なさ過ぎてもつまらない。

メジャーはその辺のバランスが上手く取れてる。
やっぱ日本の野球は遅れてる。

中日の試合は守備の時の方が面白かったりする
ヒデノリの守備とか荒木の守備とか

>>298
巨人がラビットやめると強くなりそうだよねー
投手陣がかなりの恩恵を受けるだろうし

中日は守備のときが攻撃だ。
巨人の野球はつまらん。
視聴率が物語っている

>>298
それはさすがにネタだろ

どんなスポーツにせよ、道具のせいにして努力を怠る奴は成長しないだろうな。

>>304
だからこそこボールに関してはファンがはっきり意思表示をするべきなのかもしれんな

>>303
メジャーでは本当にやってた。っていうか今でもやってる。

東京ドームを作る時のモデルになったメトロドームで。。。

中日の試合がつまらないことは客や視聴率が物語ってるけどな。
せっかくの首位攻防なのに、ガラガラの低視聴率。

ガラガラなのはナゴドが(ry
低視聴率なのはむしろ札幌の方が

>>307
名古屋ドームがガラガラなのは、試合のせいではなく
ドームが抱える問題点のせいだ。
それと、名古屋での中日の試合の視聴率は高いぞ。
嘘吐くな。

>>306
303は、39のレスがネタだって言ってるんじゃ

>>307
昨日ＴＶちゃんと見た？満員だったよ＞ナゴド
それに視聴率だって東京は全然だけど、名古屋は中日巨人だとだいたい２０取ってるよ（昨日はまだわからんけど）

一応昨日は満員だったみたいだで？
それ以外はガラガラだけどね
まあ甲子園以外はどこもガラガラじゃん

>>309
名古屋の視聴率なんて関係ねーよ。
中日戦は名古屋ドーム以外でもガラガラですが。

一発野球が面白いなんて誰が言い出したんだ？

史上最強打線が、史上最低の視聴率を叩き出している現状を直視しろ。

つうか、客入りは巨人と変わらない。

どこもかしこも水増しですよ。

巨ヲタの諸君は馬鹿ですか？

「中日の選手も同じボールを使って野球をやってるんですが・・・」

それでも文句を言う奴は、負け犬の遠吠えでしょ？分かる？同じ条件だよ。

ここのスレでは入場者数がガラガラとかどうでもいい
んなこといったらパリーグｒｙ

はっきり言って、巨人のほうが客入ってない。
中日の客入りの方が実数では上。

>>313
全巨人戦の視聴率を調査してからほざいてくれ。

>>313
それだったら地元の東京でも数字取れない巨人はまったくダメじゃん。
>>315
それは確かに。まあ中日の場合はそれこそ「器」の問題だけどな。

そうそう実質中日の方が客が入ってる

格好悪いな巨人ｗ

>>313
全国ネットでの巨人戦の視聴率か？
それなら対中日戦に関わらず、最近は
どの試合でも全部低いじゃねぇか。

>>313
むしろ全国中継の視聴率の方が関係ねーよ
プロスポーツチームは、地元ファンに支持されるのが最優先だからな

中日オタ得意の妄想が始まっちゃったら、討論は無駄だな。
不人気の現実を指摘されるとすぐ妄想に逃げるもんな。
閉鎖的な名古屋で中日新聞ばかり読んでるから、こうなっちゃうんだよ。

>>317
さっき情報ツウで峰もそれ言ってた。「条件一緒だからボールうんぬんは関係ない」って。
巨人が作戦を変えれば全部済む話。

世界に通用しないラビットボールが異常
それだけだ

>>326
読売と報知ばっか読んでるから、藻前もそうなる。

ドン詰まりラビムランはもうお腹いっぱい。

我輩、横浜ファンだけど、
それでも、金城なんかが連発してるのは嫌だよなあ・・・。
バットの先っぽで当てただけでスタンドイン､だんなあ・・・。
門倉がセンターに放り込んだときは､もう笑うしかなかったよ。

>>292
マスコミに対してアンタラっていったことからして、お客さんじゃなくてマスコミに
とってってことと思われ。巨人の花火野球を持て囃してた連中への皮肉もあるだろう。

>>331
悪いけど確かに横浜も変。ハマスタで場外が一試合で何本も出るなんて普通ありえん。

(*ﾟДﾟ)
『飛ばないボール』じゃなくて『普通のボール』だろ。
ｸｿ新聞

古田もラジオのジングルで堂々と
『ボールが飛びすぎだと思いませんか？』
と言ってましたよ。

６月半ばから使ってたのになんで昨日一斉に各新聞紙が記事にしだしたの？
やはり巨人戦効果なのでしょうか？

巨人なんて、ラビムラン中継すればするほど視聴率は下がるだろ。
どうしてこんな簡単なことが分らないのかな。

ほんとに飛ばしたくない場合は
さらに湿気をボールに含ませたり
してる球団いないか？

>>333
いや、全然悪かぁ無いよ。
誰が見たって異常よ、アレは。
こないだの、ＨＲ7本の試合とかねぇ・・・。

かつて国際球で連発していた古木は､ラビでハマスタなんだし、
もっと打って当然だろお前、とか思うが・・・。

堀内監督は「飛ばない？そんなことねえよ」と話したが、
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/20/02.html

東京ドームだったらほとんどやられている打球だったな。うつわの違いだ。
ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm


二人のコメントを比較しても「飛ばないボール」と言って欲しくないのは
巨人の方みたいだね｡
意識しすぎて振り回してくれたら、落合の思うツボといったところか。

やっぱラビットにもラビット用の打ち方ってのがあるんじゃね？

>>337
けさメーテレのどですかで宮地が「試合に使うボールを銀紙で包んであるのを見たことある」とか言ってたな。
それと関係あるかどうかとか湿気との関係はわからんけど。

>>336
読売の上の方って、

｢各球団のスターがズラッと並んだ超豪華打線で、
　日本記録を塗り替える勢いで、
　毎試合ＨＲ連発しているのに、どうして視聴率が上がらないんだ！？｣

とか、本気で思ってそう｡

昨日の小久保はちょうどシーズン前の巨人対メジャーの時にも同じのがあったような気がする。
引っぱって打った当たりが普通にレフトフライ。