野球＝肉体労働者（奴隷）

サッカーやバスケと比べ戦略上の自由度が極端に低い（ルール上の機械的動作しかしない）野球は
知的なスポーツではないだろうな。

企業で言えば、
肉体労働者＝野球。
管理下で延々単純作業をこなす。数の論理でしか生産されない。
所属はするが組織とは無縁。縁があるのは規則とマニュアルだけ。もちろん個人が考える必要はない。
馬鹿でもできる仕事。責任はお上に一任される。競争は緩い。

知識労働者＝サッカーバスケバレーなど。個の知識も重要だが、組織の連帯が個の力を増幅させる。
現場で多様なアイディアが創出でき、その場で対応する緩急を併せ持つ。
そのため組織運営上活かす為の様々な戦略がTOPにも底辺にも必要となる。そのため個人の知識、
責任が非常に高いレベルで要求される、でないと淘汰される。競争が激しい。

メド豚

サッカー・バスケよりゃ肉体酷使しないだろ

>>1
サカーは肉体酷使の割には給料安いな

きつい
きたない
きもちわるい

ですね

頭いりませんってこと。

>>1は野球のルール知らないだろ。

そもそも、走者の方向が一定している、投げる方向が一定している時点で、
この競技は作業中心なのが分かる。

このスレの半分はID:EVs5ZOQYで出来ています

競技自体、「つまらない」という欠陥がある

所属クラブに人身売買されるｻｶｰ選手こそが現代の奴隷

野球で発生した費用を野球で処理しきれない。

野球がダメなスポーツだということを示しているよ。

野球はいじめの増長を促すことになるだけ。

日本政府はさっさとＮＰＢ強制解散を決議しろ！！！！！！！！！！

そもそも肉体労働者＝奴隷としている時点で読む価値なし。
知識労働だけじゃ社会は成り立たないし、
肉体労働にもある程度のレベルになると専門知識はちゃんと要求される。

まぁ、日雇いでいいからこの時期に肉体労働を一度経験したら？
考え方変わると思うから。

>>12
そのレベルまで野球は要求しません。単純作業の繰り返しです。

>>1
やっぱりルールわかってないだろ。
ドカベンから読み直せ。

>>13
その単純作業で億貰えるのに知的なスポーツのサッカーは1千万とかなの？
ヨーロッパでもいくらだとか言われてるがたいしたことないし

>>12
野球選手の高すぎる年俸が関係のないところから金を巻き上げている現実を実感したら？

>>15
単純作業の野球で億単位の金を貰おうなんてあつかましすぎるよ。
オマエラ「口だけ出す割には野球に金を落とさない自称『俺たち熱い野球ファン』」と法外な年俸を要求する選手会が
どれだけ野球に関係のないところから金を巻き上げているかという現実を思い知れ！！！！！！！！

オーナー達はストライキとか言ってやがる生意気な選手どもは全員解雇してやれ！！！！！！！！！！

そうすれば日本はもっと平和になる。

>>14
分かっていないのはお前だ！！！！！！！！！！
プロ野球選手を支持するのなら、もっと金をプロ野球に配給しろ！！！！！！！！
それもできないくせに、偉そうな口利くな！！！！！！！！！

単純作業というなら外野フライを一度追っかけてみてほしい。
あれ、見た目は簡単だがやってみると素人には難しいぞ。

単純作業の野球

その野球労働者の給与は、８００円/プレイ時間


で十分。

ID:B2RiVFQkは論点が飛びすぎて何を言いたいのか分かりません。

外野フライは生ゴミ処理ってとこか・・・たしかに慣れてないと難しいな。でも無いと成立しないしな。

何でサカオタってわざわざスレ乱立するの？
隔離スレで暴れまわるならかまわんけど、こういう奴アク禁にできないの？

>>20
それは試合時間の短縮ができなるので不可。

あとな、>>1
オマエが昔、どれほど野球部員に凄惨なイジメを受けたかは知らない。
それを思うと気の毒にはなるけど、
今自分のしてることがどれほど情けないか見つめ直してごらん。

>>22
ほらルールわかってないじゃん。
ランナーは誰がどこにいるのか
アウトはいくつか
今何イニング目なのか
わかって書いてる？

おまえは、いっぺんあぶさん読め

ルールしか語れない野球。やはり知的ではないか・・

煽りスレにマジレスで返す厨にうんざり

サッカーとバスケって一見自由に見えるけど目茶目茶制約が多いんじゃないかね
野球はそういう制約が可視できるようになっているだけでさあ

可視できる、ってなんだよって感じですが

それよりスレタイだが
野球選手＝
とするべきでないの？

1コの球に群がって右行ったり左行ったりするスポーツの何処に
知的な要素があるんでしょうか？

ターン制のルールだからこその戦略性があるのは、
囲碁・将棋・チェス等を見てれば明らかですが。



などとﾏﾁﾞﾚｽしてみる。

>>28
ごめんな、でもこの手のスレ乱立で本来の野球スレかなり落ちてるんだよ。
積年の恨みを晴らしたいんだろうけど、こんな所で醜い行為をしてる自分に気付いて欲しいのさ。

>>1は野球の戦略性を語りたいために
スレを建てたのではないのか？

>>34
いや、野球ってこんなもんって意味込めて立てました。
実際当たってると思います。
良いか悪いかはね・・ｐ

>>32
野球に囲碁・将棋・チェスほどの選択肢はない。

野球はターン制による思考性の強いスポーツ。
サッカー・バレー・バスケ等は、
総合的に瞬時の判断を要求されるいわば反射のスポーツ。
言い換えれば野球は戦略の色が強く、サッカーは戦術の色が濃い。
つまり、同次元で語るべきモノではない。

結論・・・>>1はバカ。

戦略もなにも、与えれた選択肢がマニュアルじゃあなあ・・

良スレなんだからsageでやろうぜ

カバーリングの豊富さ、打者、打球傾向によるポジションニング、トリックプレー、
それぞれ違う投手の投球、配球パターン、
カウント・アウトカウントで変わる走者の役割と守備の役割、
走者・打球によっても変わる捕球体制、送球位置、
相手守備によっても変わる走塁・・・
一瞬の判断が要求されるものも山ほどある。特に守備、走塁。
役割分担がはっきりしてるのも、全てをこなせる選手があまりに稀だから。
全てにおいて高いレベルを誇る、本当の意味での「野球選手」はイチローなどホンの一握り。

このレスでココ終わりでいい？
あとは削除までサカヲタが暴れてりゃいいでしょ。

>>40
一瞬の判断ではなく、事前に配られたマニュアルを反復練習して得られたパブロフ犬でしょ。

隣りの野球部みてりゃ分かるよ。

>>41
選手個々の能力が違うから選択肢はいくらでもあるよ。
イチローや新庄見てね

>>41
事前に配られたマニュアルを反復練習
これってどのスポーツでも重要なんじゃないの？

>>43
だから組織じゃなく個人が目立つんですね。
だって肉体労働者の評価基準は数値ですから。
いかに多く生産するか。でも動かすのは自分じゃなくてマニュアル。
守備で言えば処理作業の速さか。効率ではなくて能力本意で。

知的なスポーツとはいえないな。

>>45
つかお前さ、何があっても他人の反対意見認める気ないんじゃない？
まともな意見が出てると思うが自分の考えに固執しすぎてまったく聞く耳持ってないようにしか見えんが。。。
ageてるがそんなに構って欲しいのか？

監督のサインで一律動かされるのも野球の特徴だ。
またそのサイン自体も効果という面では非常にアバウト。
別にチームスポーツじゃないもんな。とくに攻撃面は。
打ってなんぼ、当たってなんぼの工程だから。

>>41
サッカーだって戦術を徹底的に反復練習して体に叩き込むんじゃないの？
サッカーに限らず、どんなスポーツもそうだし、芸術だって仕事だって
なんでも必死で基本を繰り返して最低限必要な能力というものを身につけて
いくわけだ。
まあお前はそういうことを理解してないから無職のままなんだろうけどな。

>>1
サッカーが戦略・戦術があると？
これは笑わせてくれるよ、さすがサカ豚だｗ

ネタかマジかわからないがマジレスしておく。

EVs5ZOQY氏よ。決定的な証拠、決定的な論があればこの問題はすでに解決しているはずだ。
しかし、日本に限れば名の知れてるスポーツは野球だという事は誰もが異論は無いだろう。

命題を主張するなら徹底的に洗い流してもらいたい。
この論を確立させるには些か不十分すぎる。
主観的発言なら議論をする意味はない。

EVs5ZOQY氏にまず答えて頂きたいのが、
・ネタなのかマジなのか
・EVs5ZOQY氏がこのような論に辿り着いたかの経緯
・何故2ｃｈにこのようなスレを立てたのか
以下の３点である。

あと、奴隷発言は差別である。
デジタルデータは半永久的に残る、気を付けて発言して頂きたい。
返答が無ければ机上の空論、板違いとして削除依頼を出させて頂く。

だから、久しぶりに見ててそう思うんだよ。
あーこんな感じだなーって。監督と選手のやりとりもこの競技性に意味あるのか？ってね。

野球の特徴を述べただけですよ。勿論主観だけどね。でも当たってると思うよ。

単純作業の繰り返し。これよ。

打ったら→一塁から（すでに決まってる）
走る順番→１〜本塁（まで方向も既に決まってる）
取ったら→走者いなければ一塁へ（決まってる）

あれだろ、EVs5ZOQYは昨日の壮行試合のしょっぱさに
むかついてんだろ

サッカーはただ枠に球っころ入れるだけの単純作業。

攻守交代で休憩か・・


これじゃパートのおばちゃんだね。

サッカーはただの球蹴り遊びでﾂﾏﾝﾈ
なんの戦術もなければ戦略ない

サカヲタって何かの罰ゲームやらされてるの？
つまらないレベル低いただの球蹴りに付き合って時間潰して金払わされて。それも毎試合（ﾜﾗ
もう何つうか哀れすぎて何も言えないわ。
何のためにこんなことしてるの？
いつまでこんなことする気？
自分が虚しくならないの？
Jリーグのサポーターやってます、なんて人に言ったら笑われるよ？w
いい加減自分を見つめ直した方がいいぞ。
それでもただの球蹴り感染に無理矢理価値を見出だせると言う程の馬鹿なら何も言わない。
まぁ一般人から（´,_ゝ`）ﾌﾟｯて思われ続けてもいいならその罰ゲーム永遠に続けてなw

俺の予想では>>1はボンボンでマザコンだな。

>>54
そう言うことは言わない方がいいよ。
単純作業ばかりしてるから、そう見えるだけだ！って反論されるから･･･
両方のスポーツを知ってる側からすれば、悲しいことに野球だけやっる人は、
サッカーのフィールドに解き放つと何をして良いか分らないか、幼稚園レベルと
同じレベルのサッカーになる傾向がある。
野球だけって人は年配者に多いだろうから今からサッカーするのも限界のはず、
サッカーゲームして頭を使うとボケ防止になると思われ。
監督的立場で見れば、既出だけどターン制の戦略ゲームか
リアルストラテジーゲームかの違いだろうけども。

サカ豚の何がダメって自分の板を盛り上げもできねぇで、そのくせ野球板ばっか来ているからだよ。

で、日々たつ野球ニュースなんかのスレに『ま、結局は競技人口が〜なんだけどな』みたいな口調で
書き込んで悦に入ってるからだよ。

確かに皮肉や風刺ってのはカッコイイんだよな。
ネットなんかで皮肉めいた論調で百の正論を言ったってお前等サカ豚がダメ人間なことには
変わりないの。さっさと死ねよ？

>>59
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　早速サカ豚がかかったかｗ
サカ豚がいう野球の単純作業と、こちらがいってるサッカーの単純作業と目糞鼻糞だってことだよｗ

＞両方のスポーツを知ってる側からすれば、悲しいことに野球だけやっる人は、
＞サッカーのフィールドに解き放つと何をして良いか分らないか、幼稚園レベルと
＞同じレベルのサッカーになる傾向がある。

ﾌﾟｹﾞﾗ
サカ豚が野球のフィールドに解き放つと何をして良いか分らないか、幼稚園レベルと 同じレベルの野球になる傾向がある。
こうもいえるなｗ

ではまず、EVs5ZOQY氏の競技性とやらを洗い流そう。

野球の起源はタウンボールという物である。
これはスポーツというより「ボールを打つ」という「遊び」だったのだ。
次にサッカーの起源を辿ると中世までさかのぼりカルチョ・ストーリコという物。
このカルチョ・ストーリコというのは競技と言うより、格闘技に近い物だったと伝えられている。
推測だが、時代背景もありこのような競技になったと思われる。
そして時は進み１９世紀当たりからルールに改良を施し、今のベースボール、フットボールとなった。

では何故ルールを改良して新しいものを作り上げたのか？
EVs5ZOQY氏の言葉を借りて「競技性」を全面に出すという事に他ならない。
「競技性に意味あるのか？」と問いだが、
意味がなければ、何故野球の歴史は150年余続いているのか？

肉体労働者＝野球、知識労働者サッカーバスケバレーと唱えるEVs5ZOQY氏に大いに異議がある。
ちょっと今時間無いから、この話はまた後で。

＞サッカーのフィールドに解き放つと何をして良いか分らないか、

ん？ただ球蹴って、決められた枠に入れるだけでいいんでしょ？
猿でもできそうなんだが・・・。

>>61
煽りだと思うから、最後にするけど･･･
攻撃だとボールを打つかサイン通りにやれば、なんとかなるでしょ？
それは幼稚園児でもプロでも同じ形。
守備だとボールを補給してファーストに投げるって作業が基本になるけど、
それも幼稚園児でもプロでも同じ動作ってこと。わかる？かな？
分らなかったらもういいｗ

サッカーというのは不思議なスポーツというか、人間の特徴的な能力である手を封じるという、実に奇怪なルールで成り立っています。
いずれにせよ、このルールによって、サッカーは特異なスポーツへの扉を開くこととなりました。もともと動物の中でもとりわけ運動能力の低い人類にあって、唯一繊細な運動能力を誇る手を使わないのですから、その結果はある意味悲喜劇です。
よほどの能力に恵まれない限り、いや恵まれたとしても、ボールを巧みに操ること能わず、無様に失敗を繰り返し、なかなか点が取れなかったり、逆にやたらに点が入ったりで、勝負がひどく不自由になってしまっています。
聞くところによると、アメリカでサッカー人気が振るわない理由がまさにこれ、なかなか点が入らず、多くのゲームが同点になり、本番の試合と比較してあまりに単純なPK戦で勝敗を決めるなどというトンデモな無様さ、矛盾、不合理さが理解できないんだそうです。

>>64
野球をもっと隅々まで見ろよ、にわか。
何が知ってるだよｗ

>>64
＞猿でもできそうなんだが・・・。
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
たしか猿同士集めても、サッカーは成り立つなｗ

>>64
それならサッカーだって変わらんだろ、プロでも幼稚園児でも基本は同じなんだから。
ただそれぞれそのレベルとは格段に違った動きが見れるわけけどな、もういい加減サカと野球の醜い争いヤメレ。
結局サカの行動の幅多少広いだけ、競技の形にケチつける奴はスポーツをなんだと思ってるの？

攻撃だとボールを蹴って、ゴールに近づけば、なんとかなるでしょ？
それは猿でもプロでも同じ形。
守備だとボールを奪って、またゴールに近づいて、シュートするって作業が基本になるけど、
それも猿でもプロでも同じ動作ってこと。わかる？かな？
分らなかったらもういいｗ

サッカーはゴールしてバカ騒ぎする以外にルール以外の事もしなきゃいけないのか
具体例をあげよ

>>68
煽りじゃないみたいだから･･･
別に争ってないし、煽るつもりも無い。ただ両方の立場から
客観的に書いただけで･･･
煽ってるのはどちらかと言えば、野球偏重派でしょ？
>結局サカの行動の幅多少広いだけ
あなたも認めてるようにその点で選手の立場で言えば、戦略性が高いって
ことなんだけど？監督に置いては、ターン制かリアルタイムストラテジかの
違いだけだろけども。
例えるなら、回り将棋が野球なら将棋がバスケットやサッカー、
ラクビーって感じかな。
何度も言うけど回り将棋は回り将棋なりに戦略性もあるからね。
その違いを理解せずに他の競技にケチをつけるのはどうかと思う。

ID:MFXW6QEN=ID:EVs5ZOQY
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>70
怪我したふりしてゴロゴロ転がるとか？

＞猿でもできそうなんだが・・・。
これはもう決定的な意見ではないだろうか？

サッカーをする猿はＴＶで何度か見た事がある。
しかし野球をする猿は見た事がない。
いや、見る事が出来ないのではないか？

人間は手を使う事によって脳が発達し進化した。
しかしサッカーはキーパー以外、脳の発達に決定的な手を使ってないのである。

「肉体労働者＝野球、知識労働者サッカー」
という意見はモロくも崩壊した、命題が崩壊したのだ。
EVs5ZOQY氏よ、これ以上議論する必要があるか？

かといってサッカーを見下すような事は毛頭無い。
サッカーも人を魅せ、感動させる素晴らしいスポーツだと思ってる。

こんなクソスレたててる時点で煽ってるのはどっちだか（　´,_ゝ`）

＞戦略性が高いってことなんだけど？
なんでそうなるんだよｗアフォか

どう考えても戦略性は野球＞＞＞＞＞＞サッカー

このスレの結論が出ました。

　　サ　　ッ　　カ　　ー　　は　　猿　　で　　も　　で　　き　　る　　単　　純　　ス　　ポ　　ー　　ツ

>>75
勝手に妄想しないように･･･
スレを立てた本人ならスレ上げるよ･･･

>>77
バーカバーカ

確かに。
ある程度調教されたサルならばサル同士ボール転がしてわくにいれる様は想像できるが、野球はできないな。

よっぽど駄目な環境で育ったんだなと感じられるスレ。
>>1には日の当たる場所での生活をお薦めしたい。

つーか、見事に珍しくサカヲタが論破されたスレだなｗ

同じサカヲタがこのスレみてもおそらく恥ずかしいって言うだろう・・。

>>59で書いた
>悲しいことに野球だけやっる人は、サッカーのフィールドに解き放つと何をして
>良いか分らないか、幼稚園レベルと同じレベルのサッカーになる傾向がある。

訂正する･･･　幼稚園児レベル→猿レベル
猿のやってるサッカーと人間がやってるサッカーの違いが分らないなんて･･･
野球偏重派は･･･

ワロタｗ
違いなんて関係ねーだろ＞猿サッカー
レベルの違いもちろんあるが、「やることができる」ということの方が問題なんだからｗ

>>83
傷に塩を擦りこむようなことを……ｗ

>>84
傷に塩を塗ると痛そうだｗ

>悲しいことに野球だけやっる人は、サッカーのフィールドに解き放つと何をして
>良いか分らないか、幼稚園レベル（猿レベル）と同じレベルのサッカーになる傾向がある。
この点について反論させて頂く。

サッカー文部省によって体育の授業にプログラムされている。
よって、普通に学校に行っているならば野球だけやっている日本人は皆無に等しく、
運動音痴ならともかく猿レベルになるとは到底思えない。

野球はソフトボールという形で推進されている。
何故野球のルールを簡略化したソフトボールが推進されているのだろうか？
これは野球というスポーツは、体育という枠に入りきれないという事では無いだろうか？

>>85
ちゃっかりageてんねん、おもろいやっちゃｗ

＞サッカー文部省
サッカーは文部省

誤記失礼。

野球日本代表の試合みたけど
普段のペナントとどう違うのかわからんかった。
急造な分、かえってペナントの方が完成度高いなと感じた。

>>86
知的戦術論と技術論とがごっちゃになってるから却下。
単純作業でも高等な技術は腐るほどあるよ。
単純作業が駄目だって一度も言ってないのに
猿レベルの人たちに絡まれる･･･

>>90
お前・・・論破されまくって涙目になって書き込んでないんか？

本当はageたいんだろう？なあ>>1よ。
ageてやるよ。ほら。

>>91
ありがと！　でも、1じゃないよ。
で、どこが論破されてるの？

野球豚はチームの戦力差に不満を感じるものが多く戦力均衡を願う社会主義思想

サカヲタは資本があるとこが補強をすることは当然でチームの戦力差があるのを許容する資本主義思想

＞単純作業が駄目だって一度も言ってないのに

こっちも駄目とは一言も言ってないがな。
ただお前が幼稚レベルとプロレベルとの比較をするから、こちらもしただけ。
「単純作業が駄目」といっているようにみえるのは、お前自身「単純作業」に対してコンプレックスを抱いているからなんだよ。

結局、自分の好きなサッカーが予想以上に罵られて悔しいだけなんだろ？
正直に言えやｗ

>>94
このスレの趣旨は、回り将棋と将棋との差を認められない
人を集める目的でしょ？
回り将棋で駒をふっていい数字を出すのは凄い技術がいる。
でも、動いてる駒はそんなに戦略性が無いってことを認められるように
ならないから、もう少し客観的に色んなスポーツを見ましょうって
ことなんだけど？

>回り将棋で駒をふっていい数字を出すのは凄い技術がいる。

いらない。

運。

それと、

＞もう少し客観的に色んなスポーツを見ましょうって ことなんだけど？

オマエガナー

>>96
それ言ったら、野球も当たるも八卦、当たらぬも八卦ってことに
なちゃうよ･･･
駒を立てたり、するのって技術いるよ？

>>98
回り将棋がサッカーと例えるなら、すべて説明がつくんで。
ほとんど運。
戦略性は乏しい。

猿なりに反論させて頂く。

下の３行は疑問の投げかけである、却下すると言われても困る。
上の３行の意見を答えて頂きたい。

＞野球だけって人は年配者に多いだろうから今からサッカーするのも限界のはず
確かにそうだと思う、持久力が必要とされるサッカーは年輩の方にはつらいと思う。
でもそういう年輩方がサッカーを始めてみたいなら、フットサルの方を選ぶのではないか？
それにボケ防止な他にも手段があるはずだ。

単純作業という言葉が挙がってるか、単純作業とは言っても非常に広義である。
真の単純作業とはヒトラーが考案した米粒を一つ一つ箸でつまませ、それを何回も繰り返される拷問である。
この拷問に発狂した人は数多くいると言われている。

野球もサッカーも注目されてるスポーツ、どちらも面白い、もうそれでいいじゃないか。

それとお前>>1なのは丸わかりだから。
お前が来た途端>>1のIDが現れない。sageに徹すると思いきやたまにスレあげ。文体が一緒。言いたいことが一緒。

>>98
それはあなたの中で野球＝回り将棋になっているからでしょ？

いまさらになったんだけど>>71で行動幅が広い＝戦略性が高いになっているけどそれは違うんじゃない？
行動幅が広いって言ったのは自由度が高い、つまり決められる枠の中でなら選手が自由に動き回れパスやドリブルができるってことを言っただけ。
野球はサッカーのように自由に動けないターン制の形式的なものではあるがルールや試合中生まれてくる状況の違いで戦略の幅は相当広がる。

>>100
だから技術論と知的戦術論がごっちゃになってると。
スレの流れを汲み取っているなら、技術論に置いて猿か猿じゃないか、
思考部分で猿なのか猿じゃないのか、を混同するはずが無いと思ったので
却下した。
下の部分も同じ。野球は知的戦術云々じゃなく、技術的にゲームを成立させようと
すれば、技術力がいるってことは何も否定していない。
知的戦術、技術論とを混同して必死になってる人がいるから･･･
あえて混同させないためにしなかったけど、猿でも野球は出来るからね。
1回コールドゲームになるだろうけどもｗ

>>101
だから、1じゃないって。
そんなこと言ってるとまた上げるよ？

>>102
回り将棋も情況におおじて戦略性が高いよ？
少ない数だしたり凄く大きな数を狙ったりして。

自由度は回り将棋の駒と将棋の駒の違いみたいな物。

>>104
＞そんなこと言ってるとまた上げるよ？
お前が１で無い限りわざわざ挙げる理由ないよな。

>>105
理由はあるよ。
1さんが出てきてくれる可能性があるから。
スレ無くなったら1にされたままだｗ

MFXW6QEN氏の言っている意味がわからない。
知識あっての技術、知識無くして技術を行使する事なんか出来ない。
意味は違うが混同させてもいいのでは。
それにちゃんとした答えがあるならば、混同云々以前に答えられるはずだ。

では、わざと技術と知識を別にして意見してみる。

サッカーはゴールにボールが入ったら点が入り試合が進む。
如何にパスで繋ぎゴールにボールを入れ、点を入れるかが課題。
野球はランナーがホームベースに生還することで点が入り試合が進む。
如何にボールをうまく打ち返し、ホームベースまで生還させるが課題。
これが簡単な技術論だ。

ただサッカーは「偶然」で点が入るという事がある。
野球にも「偶然」で点は入る事があるが、一回の偶然では点は入らない。
（ボールがベースに当たりフェアゾーンに入る事など偶然ですね）
エラーで点が入る事があるが、エラーは「偶然」ではない。
言いたい事はサッカーは「偶然」で試合展開が進むことがあると言う事。
技術の点で「サッカー＞野球」とは自分は思えない。
かといって「野球＞サッカー」でもない。

知的戦術論については何も言う事はない。
ルールがある以上、絶対に必要だから。

＞あえて混同させないためにしなかったけど、猿でも野球は出来るからね。
＞1回コールドゲームになるだろうけどもｗ
１回コールドなんで野球が出来ないと同じではないか。

今日は時間の都合がないので、ここまでにしておきます。
スレが残ってたらまた明日。

サッカー、テニス、ラグビー、格闘技全般、卓球etc.
これらのスポーツに共通の要素はなんだかわかるか？
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは対戦相手とリアルタイムの攻防を繰り広げ、闘いそのものが楽しめることだ。

野球、水泳、重量あげ、射撃、腕相撲、陸上競技全般
これらの種目に共通の要素はなんだかわかるか？
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは、リアルタイムの攻防がない単純な力比べで、記録だけが楽しみであることだ。

野球には投手と打者の駆け引きとやらがあるらしいが、純粋な対戦型スポーツである
サッカーの戦略的駆け引きに比べたら、そんなものはじゃんけん程度の浅知恵お遊戯だな。
蠅叩きにじゃんけんのスリルが加わった程度のお遊びが「勝負」ってか？
中年デブのやきうヲタにはスリル満点なんだろうが。

>>107
スレの流れを見れば混同しちゃいけないってことぐらい分ると思うよ？
単純労働的な技術を知的じゃないって括りにしてる訳だから。
例えば、小さな人形の色づけする内職でも高い集中力と技術がいる
内職だけどそれを知的労働だって言ってるのと同じなんだから。
無理な言葉遊びで正当化するのは見苦しいだけだって。
別に単純労働だろうが、パワーや技術を楽しむというスポーツ分野だと
納得して楽しめば良いんだから。

それと偶然か偶然じゃ無いかの議論も馬鹿らしいけども･･･
例えば、1塁に走者が居る時と3塁に走者がいるときでは明かに3塁に居る時の
方が偶然による得点が生まれやすいでしょ？それはサッカーなどの他の
スポーツでも同じ事。ゴール前にボールをきっちり運べば、偶然なり技術なりで
得点のチャンスが増えるのは自明のこと。
もう1つ例えば、イチローのような高打率の選手が凄い技術で出塁したとする。
その後凄い足の速さで2塁へ盗塁する。そして川相のようなバンドの上手い選手が
3塁にきっちり送る。その後今までにヒットを打ったことの無いピッチャーが
打順に。たまたま打ったボールが偶々外野フライになってランナー生還。
これを見たサカ豚が全然ヒットも打てない選手が打点稼いでるよｗｗｗ
野球って偶然だけのスポーツだなｗｗｗ
って煽ってたら、こいつ馬鹿だなって思うでしょ？それと同じ事。

サッカーやバスケと比べ戦略上の自由度が極端に低い（ルール上の機械的動作しかしない）野球は
知的なスポーツではないだろうな。

企業で言えば、
肉体労働者＝野球。
管理下で延々単純作業をこなす。数の論理でしか生産されない。
所属はするが組織とは無縁。縁があるのは規則とマニュアルだけ。もちろん個人が考える必要はない。
馬鹿でもできる仕事。責任はお上に一任される。競争は緩い。

知識労働者＝サッカーバスケバレーなど。個の知識も重要だが、組織の連帯が個の力を増幅させる。
現場で多様なアイディアが創出でき、その場で対応する緩急を併せ持つ。
そのため組織運営上活かす為の様々な戦略がTOPにも底辺にも必要となる。そのため個人の知識、
責任が非常に高いレベルで要求される、でないと淘汰される。競争が激しい。



これその通りやん。

よく、次にスクイズか盗塁かヒットエンドランか、
何がくるか考えるから頭の使うスポーツとか言ってる奴がいるけど、
実際にそれを考えてるのは、監督であって選手じゃないよね。
選手は監督の指示通りに動くだけで頭を使わないな。
しいて言えば、独断で盗塁するぐらいかな。
基本的に監督の指示に従わない奴は失格者の烙印を押されてしまうよね。
「勝手な事をするな！！」とかね。
守備位置にしても、ベンチから前身守備の指示が出たら前に出るし、
下がれの指示が出たら下がるし、松井シフトなんか思いっきり指示通りだしね。
あと、打席での捕手と駆け引きって言っても、
せいぜい、ストレートかスラーダーかフォークかってところで、
じゃんけんレベルだし、それも、打席を外してヘルメット触って、素振りしたりして
いろいろ、打席での儀式をしてる時間に考えるわけでしょ？
ゆっくりと３択してるみたいなもんだよ。
組み立てって言ったって、プレステの野球ゲームみたいに、
ボール半分のコントロールできるわけじゃないよ。
インコースのサインだしたら、だいたいインコース辺りに来るってだけで、
とても、組み立てなんかできるほど投球なんて緻密なもんじゃないよ。
これは、野球やった事のある人ならわかると思うけど、
サインどおりの球が来る事なんてほとんどない。

>>111
長文で返そうと思ったけどめんどくさいから辞めた
無知の癖に野球を語るなスラーダー野郎

そもそも、野球ってスポーツなの？

まだあったのかコレｗ

連続スマン。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/14 10:49 ID:Lz/2vwv2
カバーリングの豊富さ、打者、打球傾向によるポジションニング、トリックプレー、
それぞれ違う投手の投球、配球パターン、
カウント・アウトカウントで変わる走者の役割と守備の役割、
走者・打球によっても変わる捕球体制、送球位置、
相手守備によっても変わる走塁・・・
一瞬の判断が要求されるものも山ほどある。特に守備、走塁。
役割分担がはっきりしてるのも、全てをこなせる選手があまりに稀だから。
全てにおいて高いレベルを誇る、本当の意味での「野球選手」はイチローなどホンの一握り。

このレスでココ終わりでいい？
あとは削除までサカヲタが暴れてりゃいいでしょ。

このレスで終わらないあたりがサカオタだな・・・野球オタも相手しないの。
今度こそこの>>40さんのレスで終わりでいいだろ。

野球のトリックプレーてなに？

>>116
どっちかっつーとバッターに対してより、走者に対して行う事が多いかな
隠し球が代表的だろ。

サッカーやバスケと比べ戦略上の自由度が極端に低い（ルール上の機械的動作しかしない）野球は
知的なスポーツではないだろうな。

企業で言えば、
肉体労働者＝野球。
管理下で延々単純作業をこなす。数の論理でしか生産されない。
所属はするが組織とは無縁。縁があるのは規則とマニュアルだけ。もちろん個人が考える必要はない。
馬鹿でもできる仕事。責任はお上に一任される。競争は緩い。

知識労働者＝サッカーバスケバレーなど。個の知識も重要だが、組織の連帯が個の力を増幅させる。
現場で多様なアイディアが創出でき、その場で対応する緩急を併せ持つ。
そのため組織運営上活かす為の様々な戦略がTOPにも底辺にも必要となる。そのため個人の知識、
責任が非常に高いレベルで要求される、でないと淘汰される。競争が激しい。



これその通りやん。

平民スレ

野球の守備。センターフライをキャッチした。どこにいようがどんな状況だろうが、
1塁、2塁、3塁、ホーム、中継のセカンドかショートに返球。たった６つの選択肢。
これくらいで複雑で考えてるって言ってる野球豚は一生他のスポーツは出来ないね。
野球の走塁なんて単純もいいとこ。まっすぐ走るだけじゃん。
スライディングも走塁に含むとして、まともなスライディングできない選手なんていくらでもいるし・・。
捕球だって、ボールの飛んでくるところにグラブ差し出せばいいんだから・・・

「投げる」はどうだ？　静止した目標に向かってまっすぐ投げるのがほとんどじゃないか？　
しかも球速の加減を求められるケースも極まれ。
野球の守備が無限大にあると言っても所詮、ほとんど同じ位置にいて処理するだけ。
それをあたかもいろんなパターンがあるがごとく言って難しそうに言っている。
相撲と野球しか無かった時代ならいざ知らず、今頃、そんな事を言っても誰も騙されないよ。

野球好きの浜田省吾も歌ってるじゃん、投げる、打つ、単純なゲームってね。

>>33、>>55の意見に激しく同意。
自分の板が盛り上がってから来い

>>120
自分が出来てから来ようねボク。
サッカーやバレーは練習しなくても普通にできたが、野球だけは無理だった。
トスしてもらった球空振りするわ、フライ飛んできてもどこにいったかわからないわ、ゴロはファンブルするわ
それから当分選手のミス野次れなくなったね

>>121は>>55ではなく>>60ね

というより野球はスポーツじゃないよ。
ピッチャー頑張ってりゃ、外野は鼻クソほじくっててもいいんだから。
オフェンス時もベンチに座ってダラダラダラ・・・　汗ひとつかいていない。
おまけにタバコまで吸い出す始末。

いつ見てもピッチャーとバッターのにらみ合いだけ。
ファインプレーと呼ばれるものは、ごくごく普通の限られたプレー。万人を感動させるにはあまりに稚拙。
アイデア・イマジネーションが非常に乏しい為、単なる戦況分析しかできない。
野球のプレー自体に、一体どういう華があり、魅了することができるのかを語れない。

などなど、スポーツとしての要素がないのに、
番組延長までして、全く興味のない人々に何十年間もの間、多大な迷惑をかけつづけている。


まさに、「公害」という言葉がふさわしい。

ここのスレの>>1はサカ豚と見せかけて実はバレー豚だったりして。

知識労働者＝個の知識も重要だが、組織の連帯が個の力を増幅させる。
現場で多様なアイディアが創出でき、その場で対応する緩急を併せ持つ。

という定義ならゲートボール最強。戦略性はとてつもなく高い。
ただし初っ端の第一打を第一ゲートに入れないとゲームに参加できないから
個人の技量も一定の水準以上でないと駄目。
極論言ってしまえばさ，サッカーだろうが野球だろうがあとバレーもさ
ボール１個しか使わないんだし戦略性とか複雑性なんてのはヲタ連中が
思っているほど高くないんじゃねーのか？
サカヲタが来た球を片端から振りまわして打球取って守備するだけが野球だ
って言えばたしかにそういう草野球もできるし
サッカーだってもボール全員で追いまわしてダンゴになっても(単に敵ゴール方向に
前進するだけ)それはそれで一応サッカーだ。
こう言っちゃなんだがそれ以上の細かいプレー云々は頭から否定して理解しようと
しない石頭には絶対理解できないはず。要するに色々何を書こうが主観だけなんだし。

野球見てる奴もメディアの洗脳くらったアホだけ
奴隷を見る奴隷ｗ

猿でもできるスポーツを高等で知的だと言い張るサッカーヲタは　　
ものすごく馬鹿っぽいですね。　
猿＜＜＜＜＜＜＜＜肉体労働者　
このスレのおかげで野球はかなりの知能がないとプレイすらできないって事が解ったよ・・・。

そもそも野球ってスポーツなのか？

こういう煽りしかできないんだね。
さすがサカ猿

>>129
お前のスポーツの基準はなんですか

＞129
苦し紛れの言い訳だな
さすが猿。

ヤキウは動きが単純なんだよ。選択肢が少ないからね。
ヤキウ選手は戦術を理解する必要ないじゃん。監督の指示通り動くだけでいい。
しかも一回一回プレーが切れるからそのたびに確認すればいい。

バスケやラグビーやサッカーは違うよ。
選手が戦術を理解しないと出来ない。監督の指示通り動くなんて当たり前。
プラスαが必要なんだよ。

>133
お前レス呼んでないだろ

野球豚は本気で野球がスポーツだと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗ

＞135
＞131

？？？

野球はブリキのおもちゃでも出来そうな
単純動作の塊だから映像が常にリプレイ画像にみえる。
プレー一つ一つに全く驚きがない。
「７０本目の」ホームランは数字が驚きなのであり
プレーそのものはリプレイ画像。
だから「ファインプレー集」となると
いつも女子バレーの回転レシーブよりも退屈な
守備の横っ飛びばかりになる。
かわいそうだね。
それぐらいしか肉体の躍動を表現する瞬間がないなんて。

野球ブタが言う「配球」にしたって
小学生のジャンケンよりも奥がせまい。

ははは

>>138
サカーのスーパープレーのほうがわからん
あとPKの何が駆け引きなのかもわからん
PKより幼稚園児のあっちむいてほいの方が駆け引きしてるんじゃないか？

そんな野球豚
あはははは

野球はPKを連続して延々とやってるようなもの。

DFの俺から言わせてもらえば、サッカーの守備なんてそれこそ単純作業だけどな。
サッカー選手なんて走ってなんぼだし・・・・。
そもそもサッカーは体力勝負（ゲームで言えばHP）の部分が多くて、
野球は力（ゲームで言えば攻撃力）部分で見せるところ多いから
比べても仕方がないと思うけど。

>>143
脳内DFご苦労さんｗ豚

野球って選手の位置が固定的で縛りが多くて定石プレイばっかなんだよ。
プレイの選択肢の多いスポーツみたいに戦術論で盛り上がることもないしアメフト
みたいにたくさんの種類の作戦のぶつかりあい楽しむこともできない。
選手同士がぶつかるシーンもあんまりないから肉弾戦に血が騒ぐこともない。

だから楽しむことといったら些末な根性論や周辺の話題ばっかり。
投球術だってある程度の定石があるからいい解説者になると次に何投げて、
どんなところにボールが飛ぶかってとこまで予測できちゃうしあとは技術的な精度の問題だけ。
野球ファンは奥が深いと勘違いしてるが実は野球ってとんでもなく底の浅いスポーツ。
だってプレイの選択の幅が限定的だから。
技術論なんて細かく語ればどんなスポーツでも奥は深いよ。
まー奥の深さでスポーツのおもしろさが決まるわけじゃないけどね。

試合中に心臓麻痺で死んだりするサッカーこそ肉体労働者

>>146
同じ日に野球選手もぶったおれたわけですが

野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ１つ１つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。

野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー（誰だか知らん）の
投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり
投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。

俺は普通のゴロを綺麗にさばくだけでも凄さ感じるけどね

野球やってたやつからすればなんでそれだけで十分凄いと思うが

英智の守備は凄い要素が一杯あるよ

１５０キロの球を打つのは生物学上不可能らしいがそれでも凄くないのか
っていうか150キロ投げる時点でありえないんだが
じゃあ君は何が凄いんだろうねｗ

＞151
常時１３０km／ｈ後半出すだけでも十分凄いと思うが

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-） 　　　野球＝肉体労働者（奴隷）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　ハァハァ
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◆坂井輝久
◆36才 （子供の時好きだった番組エドサリバンショー）
◆無職 ◆童貞◆ロリコン　（女子テニスのシャラポワがタイプ）
◆引き篭もり
◆一般的に“エド・エドサリバン”といわれる人物として有名
◆松井秀喜スレでは“不眠”というキャラで松井ファンの振りをして荒らし
◆イチロースレや松井スレで気まぐれに“ゴキゴキ”“イボイボ”言って荒らすことも多し
◆アンチ野球で野球総合板でアンチ野球スレをageていくのが日課
◆ＩＰ抜かれて警察に泣きながら電話した経験あり
◆夢　女子テニスのシャラポワと騎乗位したい（芸スポ板でうっかり告白）
【坂井】エド豚を暖かく見守ろう【輝久】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1087050292/

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-） 　　　中年の子汚い豚です（泣　かまってください（汗
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　ハァハァ
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◆無職 ◆童貞◆ロリコン　（女子テニスのシャラポワがタイプ）
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◆一般的に“エド・エドサリバン”といわれる人物として有名
◆松井秀喜スレでは“不眠”というキャラで松井ファンの振りをして荒らし
◆イチロースレや松井スレで気まぐれに“ゴキゴキ”“イボイボ”言って荒らすことも多し
◆アンチ野球で野球総合板でアンチ野球スレをageていくのが日課
◆ＩＰ抜かれて警察に泣きながら電話した経験あり
◆夢　女子テニスのシャラポワと騎乗位したい（芸スポ板でうっかり告白）
【坂井】エド豚を暖かく見守ろう【輝久】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1087050292/

＞1これその通りやん。

単純かどうかは別として
間、空気を楽しむことのできない人は野球見ても面白くないと思う。

よく野球にはスポーツの要素が何一つないと言われるがあながち間違いだともいえない

なぜならば試合の半分はベンチに座って休憩してるし、事前に設定された立ち位置、
走るコース、定期的に廻ってくる打席を淡々とこなせばいい競技だからね。

飛んでくる球を木の棒に巧く当てるという技術は職人芸といえよう、だが運動ではない
まぁオリエンテーリングの一種と考えてもらった方が分かり易いかな
で、野球選手は監督の指示を忠実にこなす素直な球当て名人。
思考力のない指示待ち人間じゃないと野球選手は務まらないという事。
やっぱり野球はスポーツじゃないなぁ

まあお前らの言うスポーツを野球選手にやらせたらピカイチなんだがな
足の速さですら、いつも走り回ってるサッカー選手でも惨敗だったわけで

ロッテ29年ぶり優勝へ向け“禁煙令”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html

三、五、七回の喫煙タイム。
一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿。

オリックス・吉井 分煙徹底して
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/27/110119.shtml
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122706.html

「イニングの合間にベンチ裏に座ってて、横からたばこの煙が来ると気分が悪くてね」
シーズン中に控室の分煙化は実現させたがベンチ裏だけは、
「スペースの問題と、選手によっては、一服しないと集中できない人もいる」
ということで却下されてきた。
相手を打ち取って、チェンジ。ホッと一息、ベンチ裏へ。そこに、他人の煙がポワーン。
よく見りゃ、一帯が白っぽく煙ってる…。
「ベンチ裏で…。うーん、言っても、いいのかな…。タバコ、やめてほしい。
投げた後にベンチで座ってて、煙が来たらイヤじゃないですか」
喫煙者のチームメートに気を使いながら、球団側に訴えた事実を明かした。
しかし、喫煙者にはタバコは試合中の緊張感を和らげる貴重なアイテム。
試合の合間に一服はよくある光景で、
吉井も「日本の野球文化の中に（タバコが）入っちゃってますからね」


ラミレス「まず驚いたのは、みんなヘビースモーカーだってことさ。
試合中に守備から戻ってきても、練習の合間にもみんな吸っているんだ。
たばこを吸わないオレにとってはホント、信じられないよ。」
http://www.sanspo.com/baseball/swallows/top/swa200302/swa2003021103.html

試合中くらい我慢しろよｗ

メジャーは噛みタバコの習慣があったらしいね

野球をスポーツだと思ってる馬鹿は野球豚だけ

みんな>>1の相手しすぎ（そういう俺も）
馬鹿は放置が１番（俺もこれから放置）

野球のつまらなさが原因

野球ってスポーツとは呼べないよねｗ

野球板って釣りの練習にはもってこいだね

攻守交代で休憩か・・


これじゃパートのおばちゃんだね。

野球の選手を知ってるだけあげてくださいというアンケートによると、
１６０ヶ国の人が誰一人として野球選手の名前を挙げることが
できなかったそうだ。BBCより。これほんとです。

　　　　で

「世界の王」

なんですか、これ？ひょっとして何かの一発ギャグ？

あははははははは

今時、英国でも、ＢＢＣなんてジイちゃんか失業者しか見ないって

サッカー選手＝競走馬　（賭けの対象）
八百長しやすいだけにウマよりタチ悪し。
しかもｔｏｔｏは控除率が高すぎ。
断っておくが、公式な賭けを受け付けない野球よりはマシ。

サッカーやバスケと比べ戦略上の自由度が極端に低い（ルール上の機械的動作しかしない）野球は
知的なスポーツではないだろうな。

企業で言えば、
肉体労働者＝野球。
管理下で延々単純作業をこなす。数の論理でしか生産されない。
所属はするが組織とは無縁。縁があるのは規則とマニュアルだけ。もちろん個人が考える必要はない。
馬鹿でもできる仕事。責任はお上に一任される。競争は緩い。

知識労働者＝サッカーバスケバレーなど。個の知識も重要だが、組織の連帯が個の力を増幅させる。
現場で多様なアイディアが創出でき、その場で対応する緩急を併せ持つ。
そのため組織運営上活かす為の様々な戦略がTOPにも底辺にも必要となる。そのため個人の知識、
責任が非常に高いレベルで要求される、でないと淘汰される。競争が激しい。

＞企業で言えば、
＞肉体労働者


企業で言ってないじゃんｗ

野球は監督だけではなく選手も考えるスポーツだ

打者は配給を読みもしここで見逃したら次どうくるかなど
次から次へと将棋並に考えなければいけない
キャッチャーも一球目投げるときから２球目、３球目のことを考える
どこ攻めたら打ち取れるかも考えなければいけない


そして守備の時もよく野球知らない奴は考えてないとかほざくが
キャッチャーの構えた場所や投手の調子やバッターが誰かによって守備位置を変えていく
さらにそのときのスイングでも守備位置を変えていき
風やグランドの状態、ランナーの脚の速さなどを考えている
さらにそれに加え連携などもあるから大変だ

サッカーのようにその場凌ぎの考えとは全然違う

攻撃のバリエーションは少ないよな。
巨人なんか振り回してるだけにみえる。

野球なんてスポーツじゃないだろ
特にプロ野球、あんなの芸術鑑賞会だろ（ｗ
大体野球の見せ所って何よ？
ただ単に棒切れ振り回して、あんな小さなボールを当てるだけの球技にどこが魅力あるんだ？
第一ゴルフと比べて振るにしても手打ちの人が多すぎてまさしく駄目スポーツ
スポーツというのは体全体でやるもの
ただ単に出番を待って座ってるなんてボウリングと一緒のようなもの
ボウリングは待ってるだけにも魅力があるだけまだまし
ストライクが続いてるときの気持ちの持続の仕方
ちょっと乱れただけでスコアが伸びない
野球なんてちょっと乱れても元が単純だから当てるだけでいい（ｗ
こんなのスポーツといえないね

監督から指令出まくりで、打者は何も考えてないようだが？
仮に考えてるとしても、考えてる時間は全体で何％？
打席に立たないと考える機会も与えられないのは不憫だな

別にサッカーをやれとは言わんが、パスゲームは理解したほうがいいよ
攻守一体型のパスゲームは選手全員が、プレー時間内は、ずっと「駆け引き」に参加してる
「考える」時間の量と質が野球と違う

さあ盛り上がってまいりました！！！

ベンチでも守備時でも常に次の展開を先読みできる選手じゃないと
活躍できないのが野球というスポーツ。
まあでもそれは他の球技でも一緒で、考える力を持たない選手は
どんなに身体能力が優れていようと二流の域を出られない。

自分がよく知らないスポーツの戦術・戦略を理解できないので
「あれはただの肉体労働」などとほざいてる連中は人間として三流。
社会の落伍者。

肉体労働者だろうが馬鹿だろうが、億もらえりゃいいじゃねーか

野球はブリキのおもちゃでも出来そうな
単純動作の塊だから映像が常にリプレイ画像にみえる。
プレー一つ一つに全く驚きがない。
「７０本目の」ホームランは数字が驚きなのであり
プレーそのものはリプレイ画像。
だから「ファインプレー集」となると
いつも女子バレーの回転レシーブよりも退屈な
守備の横っ飛びばかりになる。
かわいそうだね。
それぐらいしか肉体の躍動を表現する瞬間がないなんて。

野球ブタが言う「配球」にしたって
小学生のジャンケンよりも奥がせまい。

そういうことを言ってる180はブリキのおもちゃでも出来るような労働すら
こなすことができず、親の厄介になって食って寝るだけの毎日を送っている
わけだけどな。

野球はデブスポ

サッカーは最貧困層がする遊びだよ
それぐらいは、小学校でドロップアウトの君でも知ってるでしょ。

＞180
君ジャンケンで勝ったことないからそんなこといえるんだね

野球は考えないスポーツ （の真似事）

臭い！臭すぎるよ野球！
陰部から漂う悪臭のすさまじさはなんなんだ！

もうやめろって。何もいいことなんかないだろう。
とっとと野球なんかやめるべきだよ。
生ごみと一緒に出しちゃえよ！

「敬遠」「かくし球」「盗塁」「バント」



野球の戦術ってこんな素敵なものしかないの？
人生の敗北者みたいなスポーツだね！

いや、野球はスポーツじゃないな

豚のすごろくだったね。。。

みんな楽しそうだなあ

>>1
自分の言いたい事だけしか言わないのね。

>>187
怪我したふりしてゴロゴロ転がるとか、審判の見てないところで相手の
ユニフォームを引っ張るとか、そういうのも素敵だね。みんなで金玉押さえて
馬鹿みたいに突っ立ってるのとか、もう最高。

野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ１つ１つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。

野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー（誰だか知らん）の
投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり
投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。

布団の上げ下ろしより消費カロリーの少ない野球。
試合数の差を考えても圧倒的に野球は消費カロリーが少ない。
馬車馬のように走らされて薄給をもらうJリーガ-と比べると、
やはり野球選手がホワイトカラーと言わざるをえない

野球選手がホワイトカラーなら、定職を持たずに親の金で生活して
キーボード叩く以外に体動かさない>>192などは貴族と呼んでもよいかもな。

ヤキウは動きが単純なんだよ。選択肢が少ないからね。
ヤキウ選手は戦術を理解する必要ないじゃん。監督の指示通り動くだけでいい。
しかも一回一回プレーが切れるからそのたびに確認すればいい。

バスケやラグビーやサッカーは違うよ。
選手が戦術を理解しないと出来ない。監督の指示通り動くなんて当たり前。
プラスαが必要なんだよ。

(´c_,` )コピペ乙
中身のないコピペはスルーされるのは２ちゃんの常識

野球は審判のサジ加減一つで勝負が決まるからなぁ
ストライクかボールかなんて勘だろありゃ。
クロスプレーの9割が誤審。

>>196
殆どのスポーツは審判のさじ加減一つで決まる事があるんだがｗ

＞196
Ｗ杯の韓国のことをいいたいのかい？

>>196
>クロスプレーの9割が誤審。
適当にやっても5割は正解するだろう。
わざわざ狙って反対の結果を常に出そうとしない限り誤審９割ってことは有り得ない。

野球は双六の拡大版

駒が人間なだけ。

というより野球はスポーツじゃないよ。
ピッチャー頑張ってりゃ、外野は鼻クソほじくっててもいいんだから。
オフェンス時もベンチに座ってダラダラダラ・・・　汗ひとつかいていない。
おまけにタバコまで吸い出す始末。

いつ見てもピッチャーとバッターのにらみ合いだけ。
ファインプレーと呼ばれるものは、ごくごく普通の限られたプレー。万人を感動させるにはあまりに稚拙。
アイデア・イマジネーションが非常に乏しい為、単なる戦況分析しかできない。
野球のプレー自体に、一体どういう華があり、魅了することができるのかを語れない。

などなど、スポーツとしての要素がないのに、
番組延長までして、全く興味のない人々に何十年間もの間、多大な迷惑をかけつづけている。


まさに、「公害」という言葉がふさわしい。

>201
延長した野球番組のほうが視聴率がいいんだからしょうがない。
最近は下がってるが・・・。

>>201
っていうかスポーツだったら延長していいのかｗ

野球は双六の拡大版

駒が人間なだけ。

野球は全然深かねえよ。
ルールわかりゃあ、ものすごくわかりやすいしｗ
ってかお前ら実際は配球まで考えながら見て無いじゃん
さらにいうと、最近の試合は奥深さに伴う技術が付いてきてねえよ
例えば、キャッチャーが考える配球に対し
ほとんど要求どおり投げられないピッチャーだらけ
ボールが違うだけで競技が変わっちゃうのも致命的
さらにピッチャーの試合におけるウエイトが強すぎ
試合を決める半分以上はピッチャーにかかってる
くやしいのはわかるが、野球はある意味単純で不公平なｽﾎﾟｰﾂでは
何か反論あるか？

豚の双六ｗｗｗｗｗｗ

>>192
で結論が出ちゃいましたw

野球ってスポーツとは呼べないよねｗ

野球はスポーツじゃありません、お手玉遊びですw

現場で多様なアイディアっていっても、何試合もサッカー見てると同じような場面しか
出てこないと感じるのは野球と同じっしょ。
そんな毎試合も感動的なプレーってのは出てこない。
そもそもプロスポーツの魅力は、贔屓チームの勝ち負けを共有することでしょ。

野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなく 『スコアボードの数字』 だけが興味の対象。
　
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。

>>211
そんなこと言っちゃったらどのスポーツもスコアボードの数字だけ見てりゃいいじゃないか
ってここで野球をスポーツと認める煽りがいるのも珍しいな

オフェンス面にわかりやすいスーパープレーがないのは同意
でも野球を見る人は皆、どっちかと言うとディフェンスよりオフェンスに興味があるんだよなぁ・・・不思議だ

野球はスポーツじゃねぇし

野球＝芸人
だよな

このスレでサカ豚がことごとく論破されてんのに、馬鹿のひとつ覚えみたいにただ書き逃げしていくサカ豚（>>204-209,213-214など）って哀れだよね。

サッカーやってるとアルツハイマーになるからね。
>>215は配慮してくれないとw

サッカーは全然深かねえよ。
ルールわかりゃあ、ものすごくわかりやすいしｗ
ってかお前ら実際は戦略まで考えながら見て無いじゃん
さらにいうと、最近の試合は奥深さに伴う技術が付いてきてねえよ
例えば、監督が考える戦術に対し
ほとんど選手は要求どおりプレイができないことだらけ
審判が違うだけで勝敗が左右されちゃうのも致命的
つーん審判の試合におけるウエイトが強すぎ
試合を決める半分以上は審判にかかってる
くやしいのはわかるが、サッカーはある意味単純で不公平なｽﾎﾟｰﾂでは
何か反論あるか？

野球がつまらないなと思ったのは大リーグのプレーオフで、
ジーターのカットプレーが「ウルトラファインプレー」とか言われてるのを見たときだな

あの程度のポジション移動、　他のスポーツじゃ当たり前のことなんだが。

指示待ち族のマニュアルスポーツ野球を見慣れた目にはファインプレーなんだろうが、
こっちは自己判断による応用力が問われるスポーツをずっと見てるからなぁ
あの程度、当たり前のプレーにしか見えない

サッカーが野球よりつまらない理由が分かった気がする。
野球で凄いなって思うのは、選手一人一人がもの凄く考えて研究して自分のフォームを作り上げてるところ。
タイミングの取り方、足の上げ方、グリップの位置、腕・肩の力の入れ方＆抜き方、肘の使い方・・・etc
守備ではそんなに個性は見られないけど、バッティングって体の筋肉の使い方が一人として同じじゃない。
150kmの速球や130kmの変化球を打つためには
どんな体の使い方をすればいいのか、もの凄く考えてる。
そこに奥深さ、プロフェッショナルを感じる。
実際体験すれば分かるだろうけど、バッティングってものすごく難しいんだよね。
俺たち素人が打席立ったって絶対０割５分も打てない。ホームランだって絶対打てない。
それをプロは３割、３０本打ったりするわけだよ。
じゃあサッカーはどうか？
残念だけど、プロのサッカーにプロフェッショナルを感じる事はまずない。
平山のヘディング？シュート？
あんなのいい位置にいれば誰でもできると思う。
そのいい位置にいるのが難しいって？そんなの野球の打撃の技術に比べりゃ屁でもないね。女だってできるだろう。
それにバスケみたいに小さなゴールならともかく、あんな大きなゴールに入れるなんて全然大した事じゃない。
結局、サッカーで金貰ってるやつが金貰ってる理由がさっぱり分からないんだよ。
サッカー観るために金払うなんて馬鹿げてる。
同じ金払うなら、野球選手の洗練された、素人には絶対真似できない、プロフェッショナルのプレーを観たいと思うね。

野球の消費カロリーｗ

　　 彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　保土ヶ谷の小汚い中年豚です（泣
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 　　＼＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：） 　　　　　　　○坂井輝久（横浜市保土ヶ谷区在住）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 　　　　　　　○36歳　　　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-） 　　　　　　　　○野球板の荒らし（5年目に突入）　　　　　　　
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　 ）　　　　　　　　○無職
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　　　　　○童貞
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　 　　　　　　 ○中年引き篭もり　
　　　　（＿＿）））））_）))))　 　　　

野球はよー、ほんっとに退屈でしかたねーなー。なんの感動も与えない、創造性、
芸術性、展開力、スリル、一切なし。鳥肌たつようなプレーもなければ、涙も出ない。
おんなじＶＴＲを繰り返し見せられてる感じ。なんで動かねーの？ベンチに座ってんの？
こんなに、だらだらしてるスポーツはないぞ。あ、スポーツじゃなかったな（ww　

さて、その道具ですが、人間の脳が飛躍的に発達した要因の一つとも言われています。

つまり、手と脳の関係は密接で、　手　の　動　き　が　刺　激　と　な　っ　て　脳　の　発　達　を　促　す　というわけです。

http://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/life/b-03.html

サッカー選手は手を使わないから脳の発達が遅れてるんだね・・・。



「ボールはかなりの力の打撃を頭に与え、ヘディングが損傷を助長するのではとの多く
の論議がある」と危険性を併記。

「　サ　ッ　カ　ー　選　手　は　視　覚　、　言　語　的　記　憶　や　心　理　的　柔　軟　性　の　テ　ス　ト　で　水　泳　や　陸　上　選　手　に　比　べ　、　か　な　り　低　い　得　点　」との研究結果もあった。
「　サ　ッ　カ　ー　選　手　は　視　覚　、　言　語　的　記　憶　や　心　理　的　柔　軟　性　の　テ　ス　ト　で　水　泳　や　陸　上　選　手　に　比　べ　、　か　な　り　低　い　得　点　」
「　サ　ッ　カ　ー　選　手　は　視　覚　、　言　語　的　記　憶　や　心　理　的　柔　軟　性　の　テ　ス　ト　で　水　泳　や　陸　上　選　手　に　比　べ　、　か　な　り　低　い　得　点　」
「　サ　ッ　カ　ー　選　手　は　視　覚　、　言　語　的　記　憶　や　心　理　的　柔　軟　性　の　テ　ス　ト　で　水　泳　や　陸　上　選　手　に　比　べ　、　か　な　り　低　い　得　点　」
「　サ　ッ　カ　ー　選　手　は　視　覚　、　言　語　的　記　憶　や　心　理　的　柔　軟　性　の　テ　ス　ト　で　水　泳　や　陸　上　選　手　に　比　べ　、　か　な　り　低　い　得　点　」

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/757.html





ぷわっはっはっはっは！！！！
サカ豚の頭の悪さが科学的に解明されちゃったよ！！！！

ロッテ29年ぶり優勝へ向け“禁煙令”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html

三、五、七回の喫煙タイム。
一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿。

オリックス・吉井 分煙徹底して
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/27/110119.shtml
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122706.html

「イニングの合間にベンチ裏に座ってて、横からたばこの煙が来ると気分が悪くてね」
シーズン中に控室の分煙化は実現させたがベンチ裏だけは、
「スペースの問題と、選手によっては、一服しないと集中できない人もいる」
ということで却下されてきた。
相手を打ち取って、チェンジ。ホッと一息、ベンチ裏へ。そこに、他人の煙がポワーン。
よく見りゃ、一帯が白っぽく煙ってる…。
「ベンチ裏で…。うーん、言っても、いいのかな…。タバコ、やめてほしい。
投げた後にベンチで座ってて、煙が来たらイヤじゃないですか」
喫煙者のチームメートに気を使いながら、球団側に訴えた事実を明かした。
しかし、喫煙者にはタバコは試合中の緊張感を和らげる貴重なアイテム。
試合の合間に一服はよくある光景で、
吉井も「日本の野球文化の中に（タバコが）入っちゃってますからね」


ラミレス「まず驚いたのは、みんなヘビースモーカーだってことさ。
試合中に守備から戻ってきても、練習の合間にもみんな吸っているんだ。
たばこを吸わないオレにとってはホント、信じられないよ。」
http://www.sanspo.com/baseball/swallows/top/swa200302/swa2003021103.html

サッカーだって手を使ってるだろ。キーパーじゃなくてもさ。
道具を使わないと手を使ってるように見えないのか？
野球以外の事を語るには、あまりにも幼稚な奴が多いな。

ま、最悪なのは>>1だが。

野球やアメリカンフットボールはアメリカでもブルーカラーの娯楽。
けどアメリカンフットボールはチケットが高くなりすぎブルーカラーは手に入れれない。
野球は安いチケットがまだあり試合数も多いし何よりラヂオで聞きながら仕事できる。
だから野球は肉体労働者の娯楽でいい。

サッカーというのは不思議なスポーツというか、人間の特徴的な能力である手を封じるという、実に奇怪なルールで成り立っています。
いずれにせよ、このルールによって、サッカーは特異なスポーツへの扉を開くこととなりました。もともと動物の中でもとりわけ運動能力の低い人類にあって、唯一繊細な運動能力を誇る手を使わないのですから、その結果はある意味悲喜劇です。
よほどの能力に恵まれない限り、いや恵まれたとしても、ボールを巧みに操ること能わず、無様に失敗を繰り返し、なかなか点が取れなかったり、逆にやたらに点が入ったりで、勝負がひどく不自由になってしまっています。
聞くところによると、アメリカでサッカー人気が振るわない理由がまさにこれ、なかなか点が入らず、多くのゲームが同点になり、本番の試合と比較してあまりに単純なPK戦で勝敗を決めるなどというトンデモな無様さ、矛盾、不合理さが理解できないんだそうです。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ