プロ野球選手会が連合・笹森会長と会談へ

連合の笹森清会長が、プロ野球の１リーグ制につながる球団合併に反対している労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長）の幹部と近く会談することがわかった。
１２日の記者会見で笹森会長自身が明らかにしたもので、会談の日時は決まっていないが、月内とみられている。

９日の記者会見で「球団経営者側に労組の立場から見て、
看過できない発言があった」と笹森会長が話したところ、
選手会側から「極めてありがたい発言」と謝意が寄せられ、
１１日夕に選手会側から近く会談を持ちたいとの意向が伝えられたという。

笹森会長は「選手会を全面的に支援したい」としている。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040712-0027.html

フルジャンプ！

２＾＾おとは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

一党自営業阻・・・板違うな。

話がどんどん大きくなってきてるな。
良いぞ古田、もっとやれ。

とにかく味方をつくってくことがだいじだよな。

でも連合じゃなあ・・・
太田や関経連会長が吼えてるのと同じくらい影薄いｗ

てゆうか、オーナーがあんな発言をするような人ばかりだから野球というものがダメなんです。金を持っているからオーナーですか？それなら会社だけを運営してなさいって事。
選手ぶぜいがって事は、それを応援しているファンを愚弄する発言であると共に、人の意見を聞かず、自分達が地位と金、主導権を持っていると言っているようなもの。
球団（野球）を赤字にし、倒産合併に追いやった、野球も人の心も知らない、老いぼれオーナーは全員退職するべきだ。そうしなくては日本の野球はこのままダメになります。
せっかく、２ちゃんねるが力を持っているわけだから、選手のストと同じように、ファンあっての野球であることを知らせる為に、ファンもオーナーが野球界を総退職するまでストしましょう！
これからの日本はそれくらい国民が力を合わせて反対する力を持つべきです。これは野球だけではなく、政治も同様です。選挙だけではなく、良いものは良いと、悪いものは悪いとハッキリ国民の手で変わる国作りをしましょう！

7は　あほだなあ

２ちゃんが力を持ってると本気で思ってたらかなりのもんだな

取りあえず、民主党に入れといたよ。連合の支持政党らしいから。

いいんじゃねえの？一人ずつ仲間増やしていってさ
権力の小さいもので囲っていけば、逃げ場無くなるしさ

今回の経営者側には
（元々トップが決めるべき経営上の決定はともかく、その後の「発言」や「対応」に）
明らかにヤバいというか、見逃せない暴言や圧力が幾つもある
一つ二つじゃなくって「幾つも」だ
あんな滅茶苦茶な不当労働行為がまかり通ったんじゃ連合としてもたまらんだろ

広島とヤクルトを潰して（形式は合併）８球団にするのがナベツネの目的。
巨人や阪神のファンも我が身に置き換えて、今のうちにやれることはやった方がいいぞ。

>>13
阪神はファンが食われる可能性があるが、巨人は関東圏のヤクルトなど
消えるなら嬉しいんじゃない→ブラックな巨人ファンは？

選手会も面白いとことに繋がっていくな。何も無いよりはイイ。

>>12
プロ野球選手は個人事業主で従業員ではないから、連合が出てくる筋合いはない。
プロ野球選手会を連合の資金源として狙っているように感じる。
選手会は連合と関わりあうなよ。

プロ野球なんかなくなれ。いらないよもう。

これ参考に古田よ、ク−デタ−おこせ
http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/file/special.htm

確かに普通の会社で経営陣がナベツネや近鉄のオーナーみたいな暴言はいたら大問題だわな。

>>15
個人事業主の集まりでも労働組合という形態の組織もあるのは知っているか？
その組織はは共産党系じゃ無いよ
（もし共産党系なら民主商工会となっている形が多い）

関係ねえやろうでてくんな

連合なんざイラネ

野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

支持率の落ちてた小泉が『プロ野球は来年も２リーグでやるべきだ！』ぐらいのブラフかませば自民は負けなかったかもな…。

ところで連合って労働者の役に立った事が一度でもあったか？

漏れは記憶に無い

選手があくまでも雇用者だという解釈になれば、
球団側のやっていること（脅迫等）は、不当労働行為。

選手があくまでも個人事業主だという解釈になれば、
球団側の結ばせる統一契約書は、完全に独禁法違反。

>>24
ああいう人たちは存在してるだけでいい。自衛隊みたいなもの。

なんで連合がしゃしゃり出てくるんだ？
いい加減にしろ。

選手を乱暴に解雇したとか、賃金を暴落させたとかいうんだったらまだしも、
経営が大赤字の中で、破格の待遇を施してる企業が、
経営破綻して、身の振り方決めたら、

それに組合が感情的に反発してるだけだろ。

やりたくて合併してるわけじゃないんだぞ。

>>26
誰もそんなことは言ってない。
話し合いに応じればいいだけ。

>>26
しゃしゃり出てきてもクソの役にも立たないのはわかってる
からほっとけばいい。

民主党の労連の支持受けて当選した議員に国会で合併反対の
論調でとりあげさすのはいいと思うが。個々で色々な政党や
組織に対して好嫌悪あるのもわかるが、利用できるものは
利用していいと思われ。

>>27
話し合ってどうするんだ？
合意を得られなければやらないということ？

すると労働組合が経営方針に対して拒否権を持つことになるよ。

それでいいだね？

権利と義務は一体のものだからね。
経営に拒否権を持つんだったら、
経営破綻にも責任を持たないといけないよ。

なにしろ、既に破綻してるんだから。
今出されてる雇用保全案は今後は認められないよ。

>>26
赤字を理由にするなら、財務諸表の公開を求める権利がある。
できないだろうな。どんぶり勘定と裏金だらけだから。

これをキッカケに経営収支と選手の待遇をマジメに考えるべきだな。
たとえば、高賃金はある程度削っても、第二の人生のために選手年金や退職金にシフトするとか。

>>31
合併で選手が路頭に迷うならまだしも、
なんで経営の詳細を労働者に見せる必要があるわけ？
意味不明だな。
裏金であろうが、不明金があろうが、
経営が駄目になったから合併じゃないか。
駄目でないなら合併なんかしないよ。
選手に見せたところで現実は変わらないよ。
だいたい企業合併でリストラされる社員続出の経済界でも、
労働者に経営内容を公開する企業なんて存在してないよ。
あたり前のことだろ。
ただスポーツチームの場合、一般消費者とは違って、一途に応援してるファンへの説明責任はあるとは思う。
でも、選手に対する説明なんて必要ないよ。
選手なんてＦＡで出て行くことだってあるんだから。

>>32
君は、日本のプロ野球がどうなればよいと思うのだね？

>>33
基本的にどうやってもしんどいとは思うが、
経営側は彼らなりに打開策として１リーグを出してきたわけだろ？
それをプロ野球崩壊への道だと見なしてストライキかまして潰しにいったら、
結果的にプロ野球が助かると思ったら大間違いだよ。

お前ら、責任持てんのか？
ってこと。

>>32
選手を対等の契約者とみるか従業員とみるかで話しは違うが、
従業員（労働者）なら財務諸表の公開の権利は判決で出ているよ。
また、財務諸表と経営の詳細は意味が違うぞ。
赤字を大義名分にするなら、あといくら収入を増やして経費を削れば経営が成り立つのかを明確にしなくちゃなんない。
だいたい、３０億から４０億なんて大雑把な数字しか出てこないことがおかしい。
１０億も幅があるなんて、まともな経営者じゃないだろ。

>>35
そんなの本質的な問題じゃないよ。
数十億の赤字っていうだけで十分だ。
何言ってるんだ、馬鹿。
パ・リーグが揃ってそれくらい赤字出してるんだから、
近鉄固有の問題じゃないだろ。
オリックスもそうだし、
経営継続のロッテだって３０億なんだぞ。

俺は連合傘下の某組合員だが毎月５千円もの組合費を払っている。
これまで無駄な金だと思っていたが、職場での人間関係の都合上仕方なく払ってきた。
だけどもし本当に連合が今の日本プロ野球を救ってくれるのなら払える範囲で
いくらでも出すぞ！期待はまったくしてないが・・・

かつて近鉄は年間35億円でネーミングライツを売ろうとした。
買い手もいたのだから、球団名の広告価値は35億円。
40億の赤字のうち、35億円分は正当な広告代金とみなせる。

>>36
それが本質的問題だよ。
意味わかんないかな？
簡単に言えば、球団経営をまじめにやってこなかったんだよ。
１リーグになっても同じ。
というより、ますますジリ貧になることは間違いない。
巨人こけたらみなこけたになる。

>>32
今回の問題は数球団のオーナーが勝手に裏で合併を
おしすすめたことに問題がある
合併が駄目と選手会もファンもいってるのでない
経営ができなくなった・・この時点で買収してくれる会社を
探してどこもいないのだったら合併するなら
今、12球団のままがいいといってるファンや選手会もしかたないと
おもうだろう
だが実際は裏でひそかに合併を優先したり、買収するといってる
企業があっても無視、あるいは金融関係の企業は駄目といったり
１リーグにするのが目的としかおもえない
合併はどこも買収する企業がいなくなってからでもおそくない

>>39
じゃあ、なんで売却の意思もなく、
球団経営を頑張ろうとしてるロッテですら３０億も赤字が出るんだ？
ロッテ球団はまじめじゃないんだな？

ダイエーや日ハムのような地方大都市で、
地道にやればそれなりにやれるが、
そうじゃないとこはしんどいんだよ。
頑張ってどうにかなるようなもんじゃない。

近鉄やオリックスの合併に反対だと言ってる奴は、
実際の球場・観客動員の現実を知ってるのか？
客入ってないんだよ。がらがらなの。
一生懸命やっても入らないだよ。
でも阪神が近鉄と同じ球場でやったら超満員だ。

それが現実だよ。

それなのに何を救済しろというのか？

>>40
何が数球団のオーナーが裏で・・・だよ。
数人のオーナーが話して方向性を決めるのは当然だろ。
他にどんな方法があるんだ？

それが最終結論というわけじゃない。
オーナー会議で議題としても扱ったじゃないか。

適当なこと言うのはやめてくれ。

だいたいな、売却できたとこでそれで一件落着じゃないんだよ。
今度はオリックスがしんどくなるし、西武だって堤が今回の騒動の真の仕掛け人であるくらい、
経営が苦しいし、セ・リーグだって、巨人戦が色褪せて、いずれパ・リーグ並になる危険性に直面してるんだよ。

いつまでも夢見るのはやめてくれ。

＞球団経営を頑張ろうとしてるロッテですら３０億も赤字が出るんだ？
＞ロッテ球団はまじめじゃないんだな？

まともな仕組みを作れば、年間30億円は広告費として
払う気のある企業はあるはずです。

＞実際の球場・観客動員の現実を知ってるのか？
＞客入ってないんだよ。がらがらなの。

まず、水増し発表はやめてから言いましょう。

＞それなのに何を救済しろというのか？

テレビ放映権料を分配しましょう。
新規参入に広く門戸を開きましょう。

＞数人のオーナーが話して方向性を決めるのは当然だろ。
＞他にどんな方法があるんだ？

経営状態を機構に報告する仕組みを作りましょう。

＞セ・リーグだって、巨人戦が色褪せて、
＞いずれパ・リーグ並になる危険性に直面してるんだよ。

巨人に頼るプロ野球なら、潰しましょう。
ナベツネリークを観るのはやめましょう。みなさん。

>>41
日ハムのように新天地を求めるのもひとつの手だな。
自治体ぐるみで喜んで歓迎してくれるぞ。
それから、万策尽きたと思える場合は人（経営者）を変えるのが一番。
何十年も同じこと繰り返してきたトップに新しい発想は無理かもな。
幕末の徳川政権みたいなもの。身売りすればいい。
旧来からの大企業より、新興企業の方が発想が柔らかいし思い切ったことできるぞ。
ライブドアでもアコムでもその他でもいいじゃん。
ナベも知らない新しい人にやらせることがいい。

>>44
ライブドアの兄ちゃんは２リーグ維持したまま、
大阪で頑張ると言ってる時点であてにならない。
移転して頑張るというならわかるけど。
ダイエーはそうだっただろ？
買収して速攻、福岡だ。
オリックスは移転先が神戸だったのが悲劇だが。

あの兄ちゃんは現実を何も知らない。
大阪は阪神しか商売できない。

ライブドアが近鉄の経営アイデアを発表したが、
あれをセリーグでやったら、相当に儲かると思う。
（近鉄じゃあ、厳しいけど）
彼らが、ビジネスモデル特許を出願していたら面白い。

>>43
・今ならまだあるかも知れないが（といってもサラ金・パチンコ・風俗くらいだろうが）、１０年以内に消滅する。
・水増発表やめたら１０００人未満の動員が露にされ、球場広告その他に打撃。
・放映権料を分配する場合は、数年以内に放映権料自体が消滅することを覚悟しないといけなくなる。
それは観客動員にも影響を与える。
・経営を機構に報告したらよくなるようなものでもない。
・巨人に頼らないプロ野球というものが具体的に存在するなら教えてくれ。

>>45
お前の言う事が1番あてにならないわけだが。
何も知らないんだな。

>>43
そうそう
昔のパリーグなんてもっと客入ってなかったんだから
それでも本社は宣伝費として球団を持っていた
国内においての宣伝はもちろん外国に対して球団持っている
というだけで信用をえてる・・・と昔どっかのオーナーがいってたし
買ってくれる企業が絶対あるはず
アコム・バッファローズと近オリ・バッファローズ
ファンは前者を望むのが大半
渡辺の好き嫌いで決めるなということ

>>49
入ってるのは福岡ダイエー分。
今年からは札幌分も。
あと大阪ドーム開業効果とか。西武もドーム効果。
入ってないとこは昔ながらのすかすか状態。
そして動員増加のかなりの部分が水増・ただ券なのが実態。
ダイエーですら水増が相当入ってる。

現実が見えてないな。

>>49
アコム・バファローズというのは命名権？

サラ金を一旦受け入れたら、他でも拒否できなくなる。
アコム・バファローズ、武富士ライオンズ、プロミス・ブルーウェーブとかになるだろう。
そのうち、パチンコも参入してきて、
平和マリーンズ、マルハン・カープとかね。

もうそうなるとプロ野球衰亡に向ってまっしぐらだろう。

ファンの心理に、野球への生理的な反発が潜在的に生まれてくるから。

それに命名権であれ、合併であれ、決めたのはナベツネの独断じゃないよ。
影響力は行使しただろうが。命名権に反対したのは全球団だし、売却を拒否してるのは近鉄自身だ。

笹森会長って、モーターボートの親玉の右翼の爺さんだっけ？
戸締まり用心火の用心、一日一善とか言ってた人

さすがにサラ金とかが介入し始めるとややこしくなる
というかめちゃめちゃイメージ悪くなる
ナベツネなんて比にならないほど

>>51
極論による問題のすり替えでたー。
まあ、日テレ（読売）もＴＢＳ（横浜）もフジ（ヤクルト）もサラ金ＣＭを追放して欲しいね。
品位が落ちて誰も見なくなるらしいから。

労働組合・日本プロ野球選手会の副会長を務める巨人の高橋由伸選手会長が
12日、川崎市のジャイアンツ球場で、 練習に参加していた１、２軍の選手に対し、
10日のプロ野球選手会の臨時大会でストライキを行う可能性を決議したことを説明し、
チームメートに同意を求めた。
出席した選手によると、高橋由会長からは
「選手会が求めている経営者側との話し合いの場がこのまま持てなかったら、
　最悪の場合はストをするかもしれない。
　その場合は私に一任してほしい」
との説明だったという。
報告を終えた高橋由は取材陣に対し
「ぼくの口から説明をしておきたかった。巨人の一員であるとともにプロ野球界の一員。
（プロ野球選手会内で）足並みをそろえないといけない部分がある」と話した。


引用
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040712048.html

自分だったら選手があまり変わらなくてもサラ金オーナーのチームになったら
応援しないな。
この板の人たちはどんな会社でも金もってるところには絶対売れっていう人が
大多数みたいだけど。
ほんとにチームを愛してるんだね。自分は無理。

自分の愛するチームが三菱自動車に身売りされたら
三菱車に乗るか？

>>54
ゴールデンタイムからはもう追放済みだよ。
市民団体の反発でね。

だからサラ金企業名のついたチームの試合をゴールデンで放送するのは不可能。

というかナベツネはサラ金をCMから追放しようとしてたわけで
他局に猛反発されたけど
まあ深夜枠には追い出せたけど

ナベツネの評価できる点はここだけだなｗ

>>57
三菱自動車ならまだいいかなとは思う。
今ぼろぼろになってるけど、
業務内容自体は、まっとうな仕事だから立ち直れればな。
ただ、義理で三菱に乗ることはないな。

世間一般から見ればライブドアが買収の意思を示しているのに
頑なに拒否して合併を推し進めて1リーグへ無理やり移行しようと
している事は滑稽だと思うぞ。ファンの意思が完全に無視されてるし。
しかも某オーナーの暴言連発だろ。野球に興味ない嫁さんの友達まで
「たかが選手ってどういう意味？酷くない？」とか言ってるし。
ここ1ヶ月でプロ野球のイメージは相当悪くなってるよ。
１００１も言ってたけど巨人ＯＢはこの問題に対して何か発言したのか？
川上、土井、藤田・・・

>>61
オリックスへの義理があるからな。近鉄にも。
宮内んとこだってしんどいんだから。

それにライブドアに売却してももたないだとうという判断もね。
もっと大きいところなら売ってたかも知れないが。

というかあれだろうね。
近鉄の人も、先に１リーグ実現という構図が見えてるからこそ、
合併に固執してるんだろう。
パ・リーグでずっとやってきた身としては、
２リーグでは無理、１リーグ実現こそが生き残りの道だという判断なんだろうね。

>>61
巨人の生え抜き連中がオーナーにたて突けるわけないだろ。
言う事聞いてれば将来安泰なんだからさ。

ナベツネも、選手・マスコミ・ファンからあまりにも非難轟々でびびってる。
という話しもあるよ。
だから、強がりであんな発言が出る。
結局、球団も新聞もイメージ商売だからね。
強行突破を思い留まってくれればいい。

>>62
その理由が正当だとしたら近鉄球団ももっと
ファンに対して説明をするべきだと思うんだよね。
今回感じるのはファンへの説明不足。
ただ単に「あんなうさんくさいところに売れない」
と言う簡単な説明で終わらせるより何故売れないか
何故合併するかという事をもっと詳しく説明しなきゃ。
自分達が悪者になるだけだよ。
>>64
だからプロ野球が衰退していくんだよね。
川上あたりは別に読売に頼らなくても生きていけそうなんだから
最後のご奉公として何か発言して欲しいよ。

>>51
共同保有を積極的に認めましょう。
サラ金・タバコの広告規制は、国会で法律を制定してもらいましょう。

つーか、どう頑張ろうと収益の劇的な改善なんか無理なわけで。
テレビの多チャンネル化と娯楽の多様化で巨人戦の放映権料が下降線になるのは明々白々。
となりゃ、プロ野球全体のファン数増大と球団支出の削減が当然の方策になるわけで。
前者は過密してるフランチャイズを分散して、さらに球団数を増やして三軍も創設する。
後者はサラリーキャップやドラフト完全ウェーバー、贅沢税の導入とFA残留禁止。更に財務状況の透明化。
球団数をこんな形で減らしたらファンは逃げる、支出も減らないでジリ貧確定。

フランチャイズの今以上の拡散、放送権料の分配
これだけでもやって改善が見られないなら諦める

>>61
松井秀喜と原辰徳はなんか言ってたけどな。

>>66
そういう意味じゃ、やっぱ、王さんはたいしたもんですな。
川上は、最近、とんと動向すら聞かないね。ひょっとして、もはや他界寸前？

>>65
自分のチームの選手にまで反対されてるあげく、選手会と団結しはじめてるから
意外とﾅﾍﾞﾂﾈは結構ダメージ受けてるかもね。
倒れるのも近かったりして。

長島監督解雇や江川問題で読売の部数が落ちたときは
さすがに反省の色が見えた、と言える。
やっぱ読売の購買拒否だよ。

存在価値が失われつつある連合の売名行為だな。

http://www.asahi.com/sports/update/0713/144.html

民主党も関り出したな
ナベツネも一巻の終わりか

>>76
> 民主党も関り出したな

ソースきぼん

>>76
民主がからむ→敗北コース一直線 のような
選手会も自民を味方につけにゃ

>>78
民主なんて論外だが、自民も味方につける必要はない。

>>75
ミスタイプで「１リーグ制はｲｸﾅｲ」になってたら笑うのに..

読売グループがこの世からなくなっても誰も困らないよ。
潰れれば良い。

古田が変なヤシと関わるから、京都総評がナベツネに謝罪を求めてたよ。
こんなヤシと関わると、選手会そのものの評判が地に墜ちることになり、
自爆行為だよ。

>>82
連合までならネタですむが、総評(日共系)が関わってくれば、選手会よりの
ファソも引くわな

ナベツネのおかげで、問題が大きくなった。いいことだ。
政治問題化し始めたから、人気商売のプロ野球にはダメージが大きい。
西武は吸収合併しかしないとして、残りは、ダイエー、日本ハム、ロッテ。
どれも、合併を発表したら、商品の売り上げに大打撃を受けそう。
それでも、次の合併は発表できるか？

変なのが湧いてきたみたい。
これは選手会のイメージ悪化を招くだろうね。
関係ない団体が介入してくるなよ。

渡辺発言受け京都総評文書、巨人に届く
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040717-0049.html

選手会はもともとイメージ悪いだろ。

>>86
連合と関わると更にイメージが悪くなる。

ここも組合ｱﾚﾙｷﾞｰのｳﾖ厨が増えそうだなｗ