【買収0%】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江､逆ギレで決裂【本性丸出し】

社長日記
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
それと今日は見たくもないTVを見てしまってちょっと気分悪くなる。なんかねぇ、あそこまで
露骨に仲間はずれにされると子供のいじめみたいだよねぇ。「知らないやつは入れてあげない」
なんてさ。一部の特定の人は老化が進むと幼児化が進むんだろうか。
--------------------
買う気も無いのに売名だけしまくって、結局近鉄買収しない。
買う気があるなら、まずは球界の老人達にゴマすりして、何度
も会釈して、何度も土下座して「仲間に入れてください、お願いします」
と言うべきだろ。まずは、選手達やファンを欺けよ。『敵を欺くにはまず味方から』
本当に堀江は究極の糞バカ野郎だ。仲間に入れてもらって権力に近づいてから
本心をだせよ。ハッキリ言って、この態度では無理。ぜったいに無理。１００％売名。
堀江がこんなにもバカなのは、ナベツネ＝お山の大将＝堀江
という具合に、両方が自己中だから、仲間に入るための礼儀も尽くせない。
その上、球界の大物の老人達に完全に対立するような悪口を吐く。
堀江バカ社長は、社会人として失格だと確信した。
そりゃ球界の老人達も糞だけど、こんな悪口を言って仲間にいれてもらえるわけがない。
堀江バカ社長は、きっと子供時代、同級生を見下した態度で仲間外れされまくっていたんだろう。

だれか２を

大好物はﾍﾛｲﾝです

本当に…ケンカ売っちゃってるね。
事実上、この発言でナベツネ達は怒ったと思うよ。
経済界からも干される可能性ありだね。

つーか堀江が買うと思ってた馬鹿なんていないだろ、よほどの馬鹿以外
ライブドアスレで工作員工作員と言ってた奴が本当は工作員だからな

まあ「脅し取る」ならほりえもんよりナベツネなんだろうな..........
ほりえもんはあんなの相手にしないだろうしw
ただナベツネは（ry

こんなにバカな >>1 を見たことがない。

土下座してまであの仲間に入れて欲しい人間が、
この日本に何人いるんだろうか？

結局堀江の一人勝ちだな
単純な野球ファンや知能指数の低い選手会は堀江に踊らされただけ
堀江は最初っから買収する可能性無しだと見切って売名行為に走った


２ちゃんではすぐに売名を見抜いていたのに、大阪の市民は完全に堀江
に騙されていたなｗ
あそこまで完全に騙されると気持ちいいのかな？

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江、逆ギレでケツ穴丸出し

まあ最初からどっちもどっちだと思ったけどな。
商売のお話としては確かにホリエのやりかたは筋違い。

売名でも買わなかった時に叩けばいい、と言ってた奴は本当に堀江を叩くのかな（w
どうせ三日くらいで忘れるニワトリ頭だからムリか

>>8は読解力が全くない。
「土下座する」ぐらいの行動を示して、忠誠を誓う態度を示せということ。
ナベツネに忠誠を誓う。もちろん本心は正反対だ。
しかし、
忠誠を誓う演技をしないと、仲間に入ることは不可能。
それぐらい、小学生でも分かる。だけど堀江にはそんな簡単な事も分からなかった。
結局、球団持つ為には実力者に忠誠を誓う演技でもして、実権を握るまでは演じ続けないと。
堀江の方法論は幼稚だ。失敗はとうぜん。

わざわざ赤字球団抱えるのが目的じゃありませんから土下座なんてしませんよ
目的はもう８割９割達成しました

>>11
正当なビジネスとして交渉をしていたのに、あまりにもめちゃくちゃやっているから最後の
手段として取った事でしょう
しかもそれに対する近鉄社長の暴言の数々.........w

どちらがビジネスとしての紳士協定を破ったかは明らかじゃないのw

＞一部の特定の人は老化が進むと幼児化が進むんだろうか

堀江ってアホなんだね
いままでライブドア擁護してた奴、出てきて代わりに釈明してくれ！
こんな発言をして、買収のチャンスあると思いますか？無いですよね

7/5(月) 1%も撤退は考えておりません
なんか一部マスコミが、私のblogをみて買収撤退を連想させる記載があるとの
報道をしているらしいですけど、全くの誤解です。1%も撤退は考えていませんよ。
ただ万が一近鉄さんとオリックスさんがあくまでファンや選手、経済界の声を
無視して当社の買収提案をずっと蹴り続けるのであれば、私のできることは
野球界の発展を目指し提言を行うことであると考えています。昨日のblogは
そういう趣旨であります。
もちろん提言だけで終わらなように、現在一生懸命各界を通じて呼びかけは
行っていますし、交渉のテーブルについていただけるようお願いをしております。
提案資料も作っているところです（今まで社内で案としてまとまっていたものを
提案書の体裁でリライトしているという意味です）。

オーナー連中がこんな日記など見るはずがない。

1%も撤退は考えていない、これが本音だとしたら堀江のIQメチャクチャ低いだろうな。

7/8(木)
一部の特定の人は老化が進むと幼児化が進むんだろうか

↑
こんな事を全国に向けてHPで公表したら、わずかな可能性も０になる。
堀江って頭いいはずなのに、感情にまかせてこんな発言をしたら
ナベツネと同類でしょう。ケンカ売って勝てるはずもないし、負け犬が吼えてる
と世間では捉えられる。

つか、ライブドアを売名を行為だと思ってる派だが
>>1のは当然の反応だと思うぞ？

あまりに球団側がＤＱＮ過ぎ、むしろ同情できる。

>>15
俺はファンとして合併は反対だし買収されたほうがいいと思うが
相手が売らないって言ってることはどうしようもない事実だ。
そこで今更メディアに出てきて買収したいとか言う
のは売名って言われてもしょうがないかと。

つーか１は堀江の本音をわかってないなｗｗ
買う気なんか始めからないからＨＰで無礼な発言を
わざとしたんだよ。もし近鉄に売りますよと素直に
言われたら一番困るのは堀江本人。単なる売名行為
だからこそわざとＨＰで相手を怒らす発言をしたんだよ。
社会人になってもう少し人生経験をつめばわかってくるよ。

愚痴の一つも言いたくなるわ、ああいうやり方だったら
ナベツネも散々いいたい事言ってるし

ほりえもんはただの釣り師だろ。精一杯のハッタリをカマしてるだけ。
仮に近鉄を買収したとしてもオリの宮内程度の認識だからロクなことをしないだろう。

ただプロ球界のドン面しているのが、紳士協定破りをやらかした首謀者とも噂されている人物だ
からなあ。。。。。。
例の「空。。。。。。さすがにこれ以上はよそうか（藁

>>24
まあ、普通そう考えるよな
ITゴロが球団買収したいなんて自分で言ったって普通は信用しねえよな

礼儀知らず同士がいつまでもいがみ合っていて微笑ましい光景ですね。

>>23
だったらナベツネと同じぐらい堀江も低レベルだって事じゃん。
どうせ堀江は倣岸な態度で近鉄に買収を迫ったんだろうな。
容易に想像がつくよ、堀江が近鉄に売れよと高圧的に電話しただろうことが。

だから近鉄も全く相手にしなかった。そしたらTV利用して大宣伝だ。
当然、ナベツネ達は怒るさ。相手にするはずがない。
とにかく、相手にしてほしかったら、礼節をつくせ。そしたら、話し合いの
余地は１％だってあったはずだ。こういう態度『一部の特定の人は老化が進む
と幼児化が進むんだろう』をしたら、相手にされるはずがない、門前払い当たり前だ。
非常識人間・堀江豚は死んだほうがいい。

>>28
　想像ねえ・・・(笑う)

ライブドアを神だと思ってるバカはもういないだろ。さすがに

目くそ鼻くそだな。

ちゃんと売名できたはいいが、変に近鉄選手に懐かれても困るからとりあえず突き放しておこうか、みたいな感じ

勿論ほりえもんもまだまだ老獪さが足りないと言えなくも無いけど。。。。。。
まだ30代の内からそんな老獪さがあったら寧ろ気色悪い気も（藁

>>28
いやいや素晴らしい想像力ですな（藁
本当に老獪そのものの書きっぷりですな（爆

最悪だ。2chの煽り合いと一緒。
もうね、オーナー連中も、堀江も、選手も、OBも、
最低限の礼節をわきまえてない奴らばっかだ。
堀江がバファローズ買っても買わなくても、もうだめだ。

>>33
正直言って30歳になったら普通なら先方に頭下げることぐらい出来るよ。
接待する時に、宣布の態度がいくら気に入らないとしても
「アンタの考え方は幼稚だ」
なんて言うか？そんな事言えばすぐに解雇だ。無職になる。
堀江は本当に馬鹿者なんだと思う。世間の30代なら皆が出来ることを
彼は出来ない。精神年齢が14歳ぐらいか？目上に反抗して買収できる
なら良いが、現実社会でそんな事は絶対にない。

多分年取ったらナベツネみたいになるんだろうな

日本ではこんなやり方でで新しい事業の創設や新規参入を悉く阻止して来たのだろうな（溜息）
今後どんな形になろうともそういった事象の格好のサンプルとなっただけでも意義があったな!!


ただこれを乗り越えて是非とも成功して欲しい!!
そうする事がひいては日本の将来を明るいものにする事に繋がるから!!!

>>32
> ちゃんと売名できたはいいが、変に近鉄選手に懐かれても困るからとりあえず突き放しておこうか、みたいな感じ

いやはや、上手い表現ですな。
取りあえずは古田には頑張ってほしいもんです。

まぁ買ってくれよ

とりあえずライブドアが買うか買わないかは別として、
合併反対の勢いが増したんだし

こんな臭い奴に同調せざるを得ない選手会が可哀想
もっとまともな企業は金出してくれないのか？
Jリーグより宣伝効果あるのに・・・

逆切れ？
切れて当然だろ
逆という言葉はつかえない

ナベツネとかの発言レベルにあわせた発言をしただけだろ？
うまく迎合してるとも言える。

本気で買う気ないのにファンに夢見させるようなことを言っちゃダメだね。

もし何かの間違いで、近鉄が買収認めて
慌てて断る堀江っていう場面も見てみたい。

鍋常派死ね

>>45
　　　　　　それだ！

もうだめぽ

ライブドアどこそこで工作員多すぎ

>49
どっかのマスコミがすっぱ抜いてほしいよね。
ライブドアの裏工作

ライブドアが売名行為ってことありえるの？
日経なんかではよく取り上げられているけど。

＞一部の特定の人は老化が進むと幼児化が進むんだろうか


普通の人はそうなりますが・・・

>>51
どの角度からみても、売名行為だろ。

近鉄が既にライブドアの買収の申入れを断って、
新たにオリックスと合併協議していることが表ざたになったら
急に、買収劇を披露して、野球はすばらしいって買収宣言だろ？

>>52
揶揄ってるだけだろ・・・

挑発して渡辺や山口がおもしろ発言するの待ってるんだろ
まあ実際幼児化してるんじゃない？見事に引っかかりまくってるし多分まだなんか言うでしょ。
「あんな連中に謝罪したのは業腹だ」とかそんくらいのことは山口さんならッ・・・！

しかし、ライブドア社長の発言は痛快だよｗ

>56
不良燃料投下

堀江の文章も幼児並

だから、ライブドアに買収させるシナリオを描こうと思えば、

１、古田が世論の完全な支持を受ける
２、ナベツネおりざるを得ない
３、近鉄が、球団職員及び選手の雇用を守るお願いをする
４、見返りに、３０億の新規加入料の免除を求める
５、オリックス宮内同調
６、オリックスはそのリスク管理能力を活かして、オプションをつける
　　ライブドアが５年以内に球団経営を放棄した場合はホリエモン個人に
　　５０億の罰金払い
７、マスコミ＆ファン＆選手会、大喝采

そこまで持っていって、買わないわけにいくかな？　ホリエモン・・・

山口の「社長日記」が読みたいなぁ・・
へべれけになった夜中３時ごろにアップ。
近鉄本社ホームページのサーバー飛ぶかもな。

>>1いわく、おまいら全員社会人失格だそうだ。

いっそ選手会まるごと買ってしまえ！＞ほりえもん

>>37
こんな青年虚業家が幅利かせるような世の中で日本の将来が明るくなるかっての。

買収やめて60億用意して新規参入すればいいのに

>>64
新規参入がどれだけ大変かわかってないな。

まず3軍のオーナーからはじめろ！
ヤル気あるなら態度で示せ

>>65
普段ならかなり厳しいが合併で放出される選手もいるし、
離れるファンも多い分今の時期はチャンスではあるかも。

金を手に入れなかったら、性格もずいぶん違ってたんだろうな。

せめて、ネクタイ締めて背広着て、十人ぐらい引き連れて
近鉄球団に交渉すれば話は違ってたかもね。

相手の顔をある程度立てることのできない連中だしな

ほんと、どっちもどっちだな。不毛だ。>>1も含めて。

売名行為だなんて最初から分かっていたこと。
所詮まともな感性の持ち主ではないサイコパス野郎だな…。

>>69
違ってくるわけないじゃん
最初から売る気なんてないんだから

熱狂したのが馬鹿みたい

ライブドアなんて決裂で良かったよ

買収した企業に占領軍のような尊大な態度を取るのは有名だからな。

マスターズリーグ買収から入るのもひとつの手かもね

>>75
有名っていうかイーバンクが主張してるだけじゃねえか
知ったかすんなよ

イチローにこき下ろしてもらいたい

記者：監督は誰にしたいですか？
堀江：うーん。。。。　原さん

原ってなんだよ　もうアホかと

夕刊紙に社長の離婚歴とか載ってたね。
男の子いるそうだ。
お金と家庭の両方手に入れるのは難しいのかな。
まあ、今23歳のモデルと交際中らしいけど。

１にある日記と、売名とは全く関係ないだろうに。

どんどん胡散臭くなってきましたなあ

>>1　のソース見たけど、>>1の内容見当たらないのだが。

面白いもの見つけたｗ

2004年07月08日
7/8(木) 超多忙
＜夕方六本木ヒルズに引っ越してこられたM&Aコンサルティングの村上社長の引越しパーティに出席。
＜オリックスの宮内さんもいらっしゃる予定だったらしいが、急遽キャンセルされたらしい。残念。

83によれば、売名行為であることを伺わせる事情はこのスレの範囲内では一つもないってことになるわな。

まあ、敵が多そうなのは一目瞭然だから悪く言われるのも仕方ないんだろう。

カーイカイカイ　カーイカイカイ
愉快痛快　渡○君は
読売ランドのプリンスだい！

かわいこチャンには　弱いけど
悪魔怪獣なんでもこ〜い！　なんでもこ〜い！

権力集中ピキピキドカーン！
たちまちオツムが大噴火

権力集中ピキピキドカーン！
たちまちオツムが大噴火

http://www.baseball-lover.com/
http://bbs0.otd.co.jp/baseball/bbs_plain
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
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堀江氏ね
ただの売名野郎が

とにかく鳥栖を救ってやってくれ、そしたらすべて不問だ。

このスレ、臭吉がアンチ板から出張しているな（藁）。

どのみち近鉄が残ったって球場は閑古鳥だし。
関西人の大半は阪神一辺倒。
オリ近は関西出た方がいいよ。
本拠地岡山で瀬戸内ブルーウェーブとか。

>>90
むしろオリ近は阪神に吸収合併されるべき

玉木正之公式より
峰竜太さんの司会する東海テレビの『スーパーサタデー』に生出演。そこで
２日前の「ライブドア」堀江貴文社長と話した内容を少々暴露してしまったので、
ここに一部を公開します。
玉木　赤字30億円のバファローズでもビジネスになりますか？
堀江　もちろん（略）。そもそも赤字額が不明朗です。選手の年俸総額が
　　　　約20億円。スタジアムの使用料が10億円。一方、入場料収入が
　　　　30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何？（略）近鉄本社
　　　　からの貸付金の利払い？球団職員のバカ高い給料？（略）
玉木　問題は、選手たちの意志ですよね。
堀江　そう。ここで選手たちが立ちあがるかどうか（略）。
玉木　ストライキを打てるかどうか、ということですか？
堀江　戦術的にはそうだろうし、もしかしたら飛び出すことまで
　　　　考えるべきかもしれない。
玉木　チーム単位でなく、新リーグに飛び出すという意味？
堀江　そうですね。新リーグでしょうね。
玉木　それを堀江社長は受け入れるわけですね？
堀江　受け入れるつもりはありますよ（略）。
玉木　新リーグに必要なチーム数は？
堀江　まずは６チームでしょうね。最初は……
　以下、詳しくは15日発売の『スポーツヤァ！』（角川書店）をお読みください。
http://www.tamakimasayuki.com/



堀江が大馬鹿者だという事実がこれで証明された！！！
＞入場料収入が30億円以上ある。
もうね、アホかとバカかと…ここが最大の嘘だと見抜けよ。
入場収入30億以上は嘘だし、それに伴う出費を考えたらかなり酷いだろう。
堀江は所詮、なにも知らないド素人。近鉄やナベツネに無視されて当然だ。

ライブドアが露出すると、困る人が暴れているようですねｗ

>>92
単純計算でいっても
1,000,000（入場者数）x3,000（一人当たりの入場料）=300,000,000
ですが何か？
近鉄の観客動員は毎年100万人を軽く突破している筈ですが？
例え水増しがあるにせよね？

>>94
1,000,000x3,000=3,000,000,000

でも、球団収入は巨人以外はパ・リーグ含めて平均120億ぐらいらしいね。
新リーグなら、給料据え置きから始められるだろうし（スター選手なんて来るわけない）。

合併で漏れた選手を拾いつつ、ライブドアみたいな現行の経済界に、これから切り込むチャンスを伺っている様な新興企業を誘って、
リーグ中核のスポンサーにする。（ライブドアの一件で、かなりの割を食っている新興企業があると見える。ここら辺にも老害が・・・）
最近は市町村合併等で、地方情勢も行政改革の風が強い。
その風に乗ってもらい、町起こしの一環としてフランチャイズに参加して貰いやすいとも思える。時勢の有利もある。
長期的にも、他のスポーツ（またはアマチュア）とのパイプも大切にしていき、孤高の境地を気取っているプロ野球とは違う印象をファンや関係者に与えていく。
何故かは知らないが、妙な神格化が入っているプロ野球。こういう神格化は時代にあわない。
箱舟時代は合併問題で崩れさった。


でも、正直問題、堀江にそこまでの発言力と実行力があるのかが疑問。
できたとしたら、時代に名を残すだろうね。
で、50年後あたりに第二のナベツネになるんだろうな。

近鉄じゃ有料入場者数100万人も行ってないだろ。
広告費名義でシーズンチケットとか入れると行くかもしれないけど。

近畿日本鉄道を敵に回し読売グループにもケンカを売ったおバカなお人ｗ

ケンカを売る事自体、悪い事じゃないと思うよ。
新規参入ってのはそう言う事だし。
大手じゃできない事って言うのもあるしね。どの業界にも。

今回の新リーグ構想もそう言うモノだと思うし。

最近の行為は売名だとしても
初めは本当に買収する気だったの？

堀江さん、すごく叩かれて可哀相・・・
堀江さんが２ちゃんねる見たら凄く悲しむだろうな・・・
堀江さんがインターネットになんて興味持ってないことを祈ってます・・・

>>101　ｵﾓﾛｲ

　まぁ煽りだろうが釣りだろうが、馬鹿な老人に
「アンタ馬鹿でしょ」
って言える度胸は買いたい。

>>99
もっと巧いやり方があるだろうってこと。
ケンカ売ること自体でなく、その方法があまりに稚拙。
下手糞というより、バカだと断言できる。
老人達のへそ曲げさせた時点で負け決定。なぜ、もっと
有利にやれないのか？外堀を埋めつつ、交渉しろよ。
馬鹿な老人に「アンタ馬鹿でしょ」これでは勝ち目は無い。


一番バカなのは堀江自身だ。自分のペースにするには、老人達にOK
と言わざるを得ない状況を作っていくこと。もう完全に無理だけどねｗ

記者会見に私服で登場はどうかと思った
広報？か何かはスーツ着てたのに社長が…

2つの年商数千億規模の企業グループが一部門を合併と散々協議した上で決めた事で
具体化までの締切時間は今回は3ヶ月もなかった。

この状態で「買収しま〜す」「金ありま〜す」で自分の思い通りに事進むと考えて
いたんならホリエモンは小学生レベルのおつむの持ち主だ。

新しい合併球団に資本参画（30億以上出す気あるなら新球団の株の何％かは円満に
手に入れられる）その上で将来野球人気が盛り返して余裕が出来たら新球団を再分割
して新バファローズなりを復活させる旨を合併案に盛り込んでおくように言う。
現在、有利子負債1兆以上の近鉄に球団を将来復活させることなんて出来る訳ない
から問題無く球団所有の権利を得られるし、仮にそれが7〜8年後のことならその時に
ナベや久万はすでにこの世からアポーンしてるかもしれない。

この位のことまともに物が考えられて本気で球団所有しようと考えてるならあの若さ
であの資金力なら思いつかない訳がない。

>>101
叩いているのは盲目虚ヲタだけ

冷静に考えて、堀江はまったく批判されるところがないね。
勝負挑んで負けただけのこと。
売名であれなんであれ、それ自体は企業家として当然の
行いだしね。
プロ野球のことを考えても、今の老害オーナーたちよりは
希望が持てるんじゃないの

意外と叩いてる奴多いな
オーナー側の発言から考えると不満ぶちまけるのはわかる話だ
逆にメディアに直接ぶちまけてない分かなりマシ
まじで野球衰退するよ。氏ねなべつね

ほりえもん
フジテレビ生出演だ

中村ノリ放出発言キター
でなければ、ウチの株式でストックオプション（ｗ

どっちにしろ（最初から）買収の可能性はなかったんだから
どうせなら引っ掻き回して欲しい

>>108
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

堀江曰く、
市民球団にするから、ファンのみなさん株を買ってよ（ｗ
球団経営で配当も可能らしいですよ、ライブドアはいつですか？（笑）
もう経営手法って、思いつきばっか、ググッて調べた知識か？

>>104

　全くその通りだね。本気で新規参入しようと言う気があるのなら、形だけでも
礼を尽くし、受け入れられるように演技するのが普通のやり方だ。

　それを、どう見ても大衆の受けを狙ってるだけとしか言いようのないやり方
でケンカを売るなんぞ、アホとしか言いようがない。本気で買収を考えている
とは到底思えないね(もしあれで本気なんだったら度し難い国宝級のアホだ)。

>>114
俺は絶対買う。
面白いしｗ

堀江くらい儲けてから言えってとこだな。

>>117
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様が（ｒｙ

実はオーナーたちとグルになった芝居だったとか…

>>119
アンチ野球のナベツネによる野球界の破壊工作と考えれば全て納得がいくｗ

ほりえもん２ちゃんの買収も考えているらしい

ナベツネくらい儲けてから言えってとこだな。

読売新聞をここまで大きくしたのは一体誰のお陰と思っているのだ！！

>>116
ときめもファンドでも買ってろ

堀江社長のやり方はわりといいんじゃないかと思うけどね。
まだ結果の出ていないことだから、評価する時期じゃないと思うけどな。

むしろ、あの老害オーナー連中に擦り寄っていたらやだけどな。

売名行為までして自社の株式上げたいんですか・・・

それに騙される国民、特に近鉄ファンは馬鹿としか言いようがない。

なんか信頼してたのに裏切られたって言ってるのはどういう被害妄想なんだろう
そりゃライブドアの横断幕作って掲げてた人もいたしそうかもしれないけど
最初から無理だとか売名とか散々言ってたくせにそりゃ無いよな

オーナーも頭固いけどファンも、ちょっとねぇ…

彼が本気じゃないことは以下の点から判断できる。

１．２月から買収交渉をしてるといってるのに６月時点で一度も現物の商品を見ていない。

２．すでに売買契約が仮成立したパリーグオーナー会議後に騒ぎ出した。

>>126
まあ社長という立場からすれば安上がりな広告だし
ITとかベンチャー企業からすると当たり前なのではないだろうか。
国民性とか野球ファンの心理をうまく利用したというか、

ぶっちゃけファンを利用してるのは確かに
ナベツネではなくてホリエだねえ

>>1
まぁ、ナベツネを馬鹿にしたいのなら自分が馬鹿になったらいけないのに。
目糞ハナクソだな、こりゃ・・・・。アホだ。

♪邪魔だ邪魔だ、どけどけ〜♪
♪メジャーのが面白いって言ってんじゃねえぞ、バカヤロコンニャロメ〜♪
♪松井の打席が終わったらチャンネル変えてんじゃねえか、バカヤロコンニャロメ〜♪

>>128
２月の時点で話を持ちかけたが
近鉄側にシーズン終了まで待ってねって言われたんじゃなかったっけ？

それで何の前触れもなく合併話が出てきたから
寝耳に水の堀江は強硬手段に出たという風に見ているが。

>>132
でもさ、待ってといわれても商品を見に行くぐらいはしないか？

それに、話が出たのはオーナー会議の前だから、その間で待ったを言えばいいだけ。
パリーグのオーナー会議で決定してから話を出したのは、その時点でもう買うことがなくなったからだろ？

実現しないとこが確定してから売名行為。

>>133
そうだよなあ。パリーグのオーナー会議で決定してから話を出したってのは、
どう見ても不自然だよ。その前に暴露するチャンスはあったんだからな。

まあ、普通に考えりゃ、ほりえもんが２月に話を持ちかけたと言っても、近鉄
からしてみりゃ「しかるべきルートも通さずにやって来たお調子者の与太話」
としか見えなかったんだろ。だからほりえもんなんぞ相手にしなかった、と。

>>1
ナベツネ＝お山の大将＝堀江

∴ナベツネ＝堀江

な、なんだってー！（AA略）

>>135
「 ∴ 」は必要ないだろｗ

買収合意発表が6月12日
パ・オーナー会議が6月15日

この間にでも発表しろ、とでも？
それはさすがに無理じゃ無いの？
暴露じゃなくてあくまでもビジネスとしての話なんだから


あっ、そういえばオーナーの親玉気取りの方は「空白の一日」を突いた御仁でしたね!
これは又失礼しますたw

>>137
>>この間にでも発表しろ、とでも？
>>それはさすがに無理じゃ無いの？
>>暴露じゃなくてあくまでもビジネスとしての話なんだから

本気で買収する気なら、買収合意発表からパリーグオーナー会議までの間
は中二日しかないと言う事は判っているんだから、即日発表するでしょ。


本気ならね。

2月に買収交渉してるんだったら
年間指定席の1〜2席ぐらい買ってるだろ？
堀江からしたら安いもんだし、
これから買おうとするものをじっくり見ておく必要があるだろうから。

アッコにおまかせに生で出るヨぉ

イラク3バカの家族もそうだけど、パフォーマンスと見られるだけなのになんでテレビに出まくるんだろう？

実際さ、ライブドアが騒ぎ始めて１月たったけど、ライブドアから具体的なビジョンって出されないね。
どのように経営していくのかって。

>>141
彼の場合メディアとファンを味方につけないと勝ち目ないのはわかる。
が、味方につけただけでも勝ち目がないのが解ってない

堀江社長はバライティー扱いか。

よくわかんないんだけど総資産500億円程度(大半は株)の会社が
毎年40億円の赤字を補えるの？

堀江ダメだこりゃ

アッコにおまかせに堀江がいるぞ

ストライキなんて何の効果も無い！
そんな事をやってもｵｰﾅｰ陣は痛くも痒くもない
ただファン離れが加速するだけで逆効果

オーナー陣が一番堪えるのが我々ファンによる親会社商品拒否運動！

まずは讀賣新聞不買運動と、日ﾃﾚ不視聴を視聴率ﾎﾞｯｸｽ所持者への呼びかけ。
あと西武鉄道不乗と西武百貨店不買とロイヤルホテル不泊運動もやればいい！

球界を救うのは　選手　ではなく我々　ファン　なのである！

ナベのバター犬どもがｷｬﾝｷｬﾝうるさいスレですね

こんな奴じゃ経営無理だ。
近鉄売ってやれよ。

近鉄社員必死なｗ

>>143
世論を味方につける為のポーズというのは多分にあろう
そうでもなきゃ腐った球界に風穴など開けられないから

今、TBSに生出演してるけど、本当に売名したいだけじゃん。

今サンプロ見たけどやっぱりプロ野球はどうしょうもないね。
ナベツネの思うが侭で選手、ファンは無視。
数字も公開しない閉鎖体質の素人丸出し経営。
もういいよ、ナベツネの思うがままにやらせよう。
そしてプロ野球はナベツネと共に死ねばいいんだよ。

僕たちにはファンと地域の為にガンバルＪリーグがあるからさ。
ファンをコケにするプロ野球なんかほっといてＪリーグをみんなで応援しよう！

社の売名が目的というより堀江が個人的に目立ちたかっただけみたい

堀江の真の目的はライブドア株の株価吊り上げ、これ以外にない

>>155
どうやら、そうみたいね。ついに堀ブタ社長も本性を現したって感じだな。

>>156
でももう下がってるけど。

株式分割の起爆剤にしたかっただけかもね。
結果的には見事なはめ込み相場が完成していましたが。ｗ

ID変えて必死ですねｗ＞近鉄関係者さん

ライブドア関係者さんもなかなかご活躍のようで

このスレ、>>1から一人でえんえん虚しい工作をしている馬鹿がいるな・・・。わざわざＩＤ変えながら・・・。バレバレで見てて痛々しい。

工作員の正体は、禿げ山本か？ｗｗｗ

>>159>>161

こんなに時間が立ってるのにまだ161かよ。
近鉄工作員しかいねーのバレバレじゃんｗ

短時間で別ＩＤがずっと続けば、一人の阿呆が工作していることぐらい、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰にでも分かるよなｗｗｗ

>>164
民主党工作員がよくやる手口だなｗ

お前ら死ね死ね団に蹴り殺されたらええねん。

なんでマスコミに失敗した情報流すのよ？
そこんとこ説明よろしく

TBSアッコにおまかせで出てた。
堀江自身の話ばっかりで、野球の話は30秒も無かったぞ。
もっと今のプロ野球に対する意見聞いた方がいいんじゃね？
野球ファンから反感食うぞ。 金持ちだという証拠を延々に
話題にしててつまらなかった。

>>168
いや、だってそれがTV局と本人の目的なんだから。

>>155,157
不遇な思春期だったのかな？
スーフリの和田みたいに。。。

あれ？そう言やスーフリとの関係ってどうなったんだ？

>>1
イーバンクとうまくいかなかったのが良くわかる
operaは不具合出まくり、なんていうかライブドアってサゲマン

堀江、総資産1800億とか言ってたけど
ナベツネってそんなに資産無いよね。

近鉄の従業員は休日だってのにご苦労なこった。手当ては出るの？
あ、出るわけないよな。極貧状態なんだからwww

傍から見てるおもしろい奴だな。
毒のある奴じゃないと世の中や球界は変えられらない。

自分は関わり持ちたくないね。
たとえば、自分の会社が買収されたりするは嫌だな。

>>172
個人資産が１８００億なの？
だったらホントに凄いんだけど。

>>173
近鉄は交代制の週２日制でちゃんと休んでいるよ。
２４時間勤務で翌日休みという変則勤務もあるから、
丸々１日休みというのは一般企業より多いかと。

堀江さん
Ｊリーグのクラブのオーナーになってください

>>175
株式の時価でじゃないの？

その保有株は対象の会社を売却する形でしか現金化できないね。
市場に出したら、それだけで価値下落だし。

「ほりえも〜ん！ジャイアンがほりえもんを仲間に入れないって言ってるよ。」

自社株が殆どで500億くらいだったのにいつからそんなに増えたんだ
堤の個人資産だってそれくらいじゃねーのか

>>175
ほとんど株。
それと勘違いしてる人がいるけど会社にある500億は現金だよ、株じゃない。

>>178
株式時価なら自由に使えないだろ。

買収が趣味らしいからな。

>>183
趣味じゃなく、存在意義そのもの。

彼はITベンチャーじゃないだろ？独自の技術で攻めたんじゃないんだから。
単なるM&A集団代表。

>>181
会社の備品とかもその500億に含まれているんだが。

>>185
含まれてません。
現預金が512億。証券取引所で買収会見開いてそう言いました。
そりゃ、疑うのは幾らでもできるけど、ちょうど四半期末に言ったから
そのうち決算報告書出てくるよ。
大きく違ってたら証券取引法で告発してみたら？

> 単なるM&A集団代表。

とりあえず買収させたくはないわな。

ライブドアが２月から交渉してたらしい･･･ってのは概出？

既出

７月10日（土）
峰竜太さんの司会する東海テレビの『スーパーサタデー』に生出演。そこで２日前の「ライブドア」
堀江貴文社長と話した内容を少々暴露してしまったので、ここに一部を公開します。
玉木　赤字30億円のバファローズでもビジネスになりますか？
堀江　もちろん（略）。そもそも赤字額が不明朗。選手の年俸総額が約20億円。スタジアムの使用料が
　　　10億円。一方、入場料収入が30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何？（略）近鉄本社から
　　　　の貸付金の利払い？球団職員のバカ高い給料？（略）
玉木　問題は、選手たちの意志ですよね。
堀江　そう。ここで選手たちが立ちあがるかどうか（略）。
玉木　ストライキを打てるかどうか、ということですか？
堀江　戦術的にはそうだろうし、もしかしたら飛び出すことまで考えるべきかもしれない。
玉木　チーム単位でなく、新リーグに飛び出すという意味？
堀江　そうですね。新リーグでしょうね。
玉木　それを堀江社長は受け入れるわけですね？
堀江　受け入れるつもりはありますよ（略）。
玉木　新リーグに必要なチーム数は？
堀江　まずは６チームでしょうね。最初は……
　以下、詳しくは15日発売の『スポーツヤァ！』（角川書店）をお読みください。

>>188

話を聞いただけで、まったく交渉なんかしてないってはっきり
ダイエー側から否定されてたぞ

>>191
そっか･･･。
サンクス。

売　名　堀　江！！　ドンドンドドドン！！！
売　名　堀　江！！　ドンドンドドドン！！！
売　名　堀　江！！　ドンドンドドドン！！！

名前も売れたんで来年は讀賣倶楽部飼います

188から192の流れが面白いのですが

Ｅｶﾌﾟタレントと滅愛発覚

>>186

流動資産のことだろ。現預金じゃない。流動資産には未売却の他社株式も
含まれているし、上場してない会社の株もあるから換金できるとは限らない。

フリーキャッシュフローは35億、昨年の経常利益は4億8千万。
これで30億の年間赤字の近鉄を買うことはキャッシュがあったとしても
無理。単なる背任。

>>197
ずいぶん数字が古いな
ＢＳ１０００億で現預金が５１２億だよ

お前には最新の数字調べる能力は無いと思うけどな

>>198

訂正申告してんじゃん。四半期決算見て喜んでるんじゃねえよ。
それともライブドア関係者か？

>>198

そりゃ今期予測でんがな。

ライブドアは上場企業なんやから、03年度決算でみるのは当然やがね。
それにインターネットの企業がプロ野球投資しまっせゆうたら背任間違いなし
やで。訴えられたら勝てへん。

>>199
無能
いろんなとこにアンテナ貼ってなきゃ儲からんよ

>>201
まあ、ああいう市場で儲けようととしたら、あんな社長の口車で株買わないと儲からないね。
それにしても見事なはめ込み相場でしたね、６末からここまでの流れ。

ナベツネは、球界のために早く死んでくれ。
祝杯をあげてやる。

>>202
素人丸出しの発言ですね

そもそも契約と言うのは両者の合意があって成立するもんだから
ライブドア「売って」
近鉄「やだ」
この時点で終わる話じゃねーか？
そこで、メディアにリークするのが理解できない

>>205

せやから、初めから買うたる気がないのとちゃいます？

新聞で記事になってテレビに出てアイドルとの交際発表して、
それでもうええんやろという話やがな。

堀江が叩かれる理由に公募増資で投資家かから集めた金を
球団買収に使うから。決して本業の儲けからでないため。
要するに株主の金を道楽に注ぎ込もうとしてるから。
ここで普通の株主なら猛反発して株主訴訟もんだけど、
あそこの株主は完全な信者だからむしろそれを正当化しようと必死。

>>207
まあ、あの手の会社に投資する株やってる人って、光の夢もう一度なんだろうね。
光が今どうなってるかなんて・・・。

今になって文句言ってるのは分割相場から参戦した
ド素人だけ。権利鳥は高値天上売り抜け
他の分割銘柄でもみんなそうなんだよ

ド素人の涙目は癒されるワー

ここの無能どもには意味がわからんだろうがね

>>209
東スポよんで知識補ったの？
昨日の東スポに書いてあることと変わらないんだけど。

>>209

去年の二月のライブドア５００００円台から仕込んでましたが何か。

>>210

馬鹿はほっておこうぜ。

>>211
で、売ったのかよ

ま、ライブドアの知名度は上がったけど、印象は悪くなった
という結論かな

どちらにしても使ってないわけだが

弱者を食い物にして勝ち上がる堀江は立派だと思うよ。
近鉄ファンみたいな馬鹿を餌にどんどん大きく、有名になってくれ。

無能が論破されると
こうだからな、反論できるやつは居ないのかよ>>212

貧乏人ども

>>216
だから、昨日の東スポに載ってたレベルのことで論じてるんじゃねーよ。
馬鹿だから相手にされてないだけだよ。
野村のバーチャルトレードの住人が。

>>213

ライブドアは業績上がらないから二年以上は怖くてもてないよね

光通信もそうだったけど、半年でちょこちょこ利喰う感じじゃない？

去年の夏にライブドア買って年末売ったけど、そこで儲けた金は
もう怖くてライブドアには突っ込んでないな、俺の場合は

128に書いてあることがすべて気がするな。
特に１。
騒ぐ前に一度でも観にいってればまだ違ってただろうね
爺たちの反応は。。。

>>217
んじゃお前は東スポに載ってたレベルのことも理解できてないんだな　ﾌﾟﾚﾗﾚﾛ

うおこのネタスレ
あほバカりやな。
せいぜい貧乏にんがほざいてなって感じ

ま、どっちにしろライブドアは球団保有できる格も体力もないという
ことは自明ってことで終わりかな、この騒動も

>>221

やあ、貧乏人

>>218
こう言う銘柄は現物なんかほっといて
一ヶ月前にｲﾝﾎﾞの藁買っとけば
今ごろ大金持ちだけどな

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:21 ID:OIYJiH6w
あくまでフルスイングだな


912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:21 ID:fXSDQzqv
ホームスチールまだ？


913 ：名無しさん ：04/07/11 19:21 ID:Ulb5w7NS
ここは見所だな

個人資産１６００億円って、よくわかんないね。　

堀江はテレビで「では、具体的な経営方法は？集客方法は？」と徹底的に問いつめられない
限り「ああいえば上祐」状態で逃げを打つだけ。誰か一度思いっきりノシてやらないとな。

ストレート勝負を待っていた新庄にフォーク連投。
他の選手にもフォークばっかり。全然ストレートで勝負しない。
どうせ打たれてもいいんだから、ちゃんと勝負しろ！！


石橋との約束も守らない。プロ失格だね。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089546824

なんか最近（つーかここ２日ほど）
めちゃくちゃ生扉のCM目にするんだけど…

もしかして調子に乗ってる？＞ほりえもん

ちがうでしょ。最初からこのＣＭのタイミングで、買収発表したってことだよ。
もしかして、インサイダー？

ナゴヤドームのライブドアラ

IT企業のアイディアをいかすって言っといて
1.地域密着型球団経営
2.CRM
かよ・・・・

この程度のこと誰でも考えてるだろ。

「俺の知らないやつは入れない」発言など
釣られたのはナベツネ

球界は、成金には芸者を落籍せない置き屋のようなもんだ。
一度断っているのに「金はあるんだ！」とゴネるなんざ
みっともないこと甚だしい。
器の小ささが知れてしまってどうするつもりなんだか・・・

あの手の顔はやっぱりダメだねぇ・・・
土壇場で地金が出る

そう言えば俺も子供の頃「あいつはダメだ！」とかの大合唱で相当精神的にやられたな..........
そういった念仏の様に唱えていた連中の事を思い出すよ..........

長崎県の小学校の教室内の如く
あれは一種の洗脳やな
おそらくそういった洗脳された連中としか思えない位中味が無い反論ですな

又日本の場合新参者に対して色々非難する下らない連中が出てくるのは、もう日常茶飯事の様で
すね。そう言えば山口市でも「テレビのチャンネルは4つもあれば十分!!」と俺をバカにした目で
言っていたしな...........
「絶対に要らない!!」とも言っていたし.............
でとどのつまりは人格攻撃や持ち金減らしやボッタクリ................

ところがそんな事をしたりしていた人間達が............w

ま、それはともかく頑張れよ!!
正直彼は相当にしつこく図々しいから、相当期待が持てるな
それを人は「下品」とか言うと思うが、正直こんな日本では「下品」じゃ無いと新しい事は出来
ないよ！
それはこのスレとかで書かれていた膨大な悪口の数々が実証しているよw
それ位日本という国は下らない障害が多いんだ

もう一度言う、頑張れよ!!

こんな時間までお勤めご苦労さんです

>>236
どうして半島人が堀江を援護する？！

>>238
やっぱりそうだったかwww
全貌が掴めたねwww


「正力松太郎元警視総監を勝手に応援する会」の皆様ご苦労様です!!

とにかく堀江はちゃんと再建案を出せ。
誰でもいえるような言葉はいらない。

堀江　市民球団だと？？？

なめんなコラ！！
買収するっテ話はどうなったんだコラ！！
資本金２００億利益５億でしかも株主出資率７０％
で買えないのに大阪府民騙し腐ってコラ！！答えんかい

近鉄買収に向けライブドアが運営提案書
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040712-0031.html

要するに、自分達はお金を出さないよってことでしょ。
ほとんどペーパー商法に近いね、本性を表し始めた感じです。
いい加減にライブドア信者は目を覚ました方が良いよ。

>>243
なんでそんなに必死なの？

ライブドアが買えるのに近鉄が売らなかった報道をしてた
各民放，あれって詐欺だよな
もともとマスコミの偏向のためパリーグはAだろうが
リーグ優勝しようが赤字だったから
しかも、阪神球団１３億報道で完璧に近鉄は４０億くらい払え
一色に持っていった民放

あのライブドアCM・・もうだめぽ

野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

ライブドア社長、今の球団経営者が「非常識」

堀江社長は、同社の時価総額が未上場の読売新聞グループ本社、中日新聞社、
ロッテを除いたプロ野球のオーナーとなっている企業と比較すると、第４位に
当たるとし、「（ライブドアは）他球団の親会社とそん色がない事業内容だ」
と語った。

>>243
脳味噌に蛆湧いてるの？

>>248
本当に堀江がこんなことを言っているようじゃ、
この会社は１０年後には消えているのでは？
株式時価総額なんて、全然あてにならないのに。

>>249
御貴殿の眼は役に立たないようなので、くりぬいて銀紙でも貼っておくことを推奨致します。

堀江は今日また会社買収したよ

誰かこいつの言行録と　買収会社の末路まとめてくんないかなあ

近鉄ファンか社員か分からんが信者がわいわい騒いでて野球板の連中が馬鹿に見えてくる
正直かわいそうだ

もう放っておけよ、野球界の為にライブドアの株買うとか
意味不明な事言ってる阿呆までいる始末

反論できなくなるとナベツネの工作員だの近鉄社員だの低レベルすぎ

>>253,254
ところでマトモな話は出来ないの？

>>255
御貴殿の眼は役に立たないようなので、くりぬいて銀紙でも貼っておくことを推奨致します。

「呆れたフリ」をするのは一番ラクだね。

マトモな話ねえ・・・
近鉄を二年で黒字化するとか、スポーツ不毛の地大阪で市民球団とか言ってる
どっかの誰かさんがマトモな話してから考えようか

>>258
　「呆れたフリ」をするのは一番ラクだね。

つうか当事者が「売らない」って言ってんだから、無理なんだよｗ
能力とか資本とか関係無いんだよ。

「売らない」んだよ。意味分かる？

>>260
株主は文句言う権利ありそうだよねぇ。
高く売れるものを売らないなんて。

>>261
へ？「売らない」会社の株主は近鉄でしょ？
近鉄が「売りたくない」てこと。

>>262
だから近鉄の株主ね。
売れば近鉄の有利子負債圧縮できる。
そもそもそれが狙いで銀行がライブドアなどに声かけてたんでしょ？

>227
堀江は、「ああいえば上祐」･･･納得

>226
資産の中身なんて、バブリーな株だけでしょ。
所詮、山師だな。

ナベツネは嫌いだけど、ライブドアの一件に関しては、
売らなくて正解だよ。
どうせ、1年持たずに終了。その先はもっと悲惨な結末ってのが
目に見えている。

ライブドアは　２ちゃんねると関係深そうだから
ここで文句書くのは　少し気が引けるね

>>263
あ。そゆこと。しつれい。ごめん。

で、お前らなんか自分で出来んの？

「書くのは　少し気が引ける」
これも便利だね。

それより上で書いたことの説明を全て端折ることができる

球団経営から撤退すれば、赤字は出ないでしょ。
当たり前の話だが。

まあ、売れば確かに金になるけど、税金もたんまりとられるし
オリと話が進んでるんだから、断ればオリから損害賠償請求される
可能性あるし、そうでなくともオリを断って、LDも結局やーめたに
なったら、困っちゃうんじゃない？

ここは、確実に赤を減らすのを最優先したいという判断も
分からんでもない。

> スポーツ不毛の地大阪で市民球団

大阪市民は何かしないといけないのか？
市民球団になると。

いや、ライブドアが10年も20年も球団を持てなくてもいいんだよ
3年でもいい
今、西武があるのはクラウンライターがいたからとも言える訳で
極端な話、ライブドアがバッファローズにおけるクラウンライターであってもいい訳よ
合併して球団が消えてしまえば全て終わりなんだよ

>>268
こうなったらもう遅い、という意味ではそうかもしれん。
それがじじいどもの狙いだろうしな。
「もう決まったこと」それで済ませる日本の政治家と同じ。

この詐欺師、市民球団っていくら出させるんだ？
毎期毎期４０億の損失を出すのに、ネット中継で
赤字体質がそんなに変わるかよ

>>248
そんなこと言ったんだぁ。すごいねぇ。よほどのお馬鹿さんなのか。
株やってる連中は、時価総額で体力見たりなんてしないっしょ。

しかし、ﾎﾘｴに見事に乗せられたﾏｽｺﾐもかわいそう。
もっとかわいそうなのは、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの株主。
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱつぶれちゃったりして。

>>271
でもさ、その「じじい」みたいなオーナーがいたからこそ
近鉄みたいな球団も成り立ってたんじゃない？

俺が近鉄の役員だったら、広告に寄与しない、赤字は垂れ流す球団経営なんて
さっさとやめるべし！と言うと思うよ。（近鉄は私鉄の中でも運賃高い！）
これに反論するのは、理屈じゃないと思うんだよね。
俺がやりたいっていったらやるんだ、と。
それがついに限界に達したんでしょ。いくらなんでも。

その人たちに対して、後ろ足で砂かけるような論調が目立つのは
俺はちと可哀想だと思うよ。今まで守ってくれてご苦労さんと言いたいな。

堀江に踊らされたというより、マスコミは知っててライブドアを
買収先として報道しやがったんじゃないのか？
最初は、リーグの入れ替えをしろとか、マスコミに対して
批判的な意見もあった、けどライブドア買収先で一気に
非難はオーナーにいってしまったよ

まぁ、もう近鉄みたいなクソ企業に対して金使っちゃ駄目ね
電車もデパートも

>>254
近鉄ファンは世の中を知らないDQNが多いからしょうがない

>>274
ご苦労さんと言えるのは、そっと身を引いたときなわけで・・・
阪急の会長も近鉄の会長もよくやってくれたとほんとに思うよ。
ただ、もう時代が違う。近鉄は引き際を間違えたね。

まだ買う気が無いのに買収と言っていたと思ってる奴が居るんだな。

南海、阪急が手放した時に、近鉄も売るべきだった。
>>278
引き際を間違えたといえば、ホークスの福岡移転の時、ごねた門田だな。
>>279
本気で買う気はある、しかし大阪で商売をする気はないというのか本音ではないかな。

堀江が中村ノリに見えてしょうがない。

>>275
そっか。ﾏｽｺﾐもﾜｻﾞと乗ったってか。

近鉄ファンも、選手会も、DQNが多いのか？
よーく数字見てみれば、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱがいい〜なんて言えないだろうに。

いまや選手会ですらライブドアに買収して欲しいなんていわん

>>282
買ってくれるとこがあるなら交渉して売れ、というのが本音。
別に１社に限る必要もないと思う。

ただの売名でここまで粘り腰見せてるのは、
ほんとに馬鹿で引けなくなっちゃったからなのか、
本気で買い取る気があるかのどちらか、だ。

相手方が「売らない」と言ってるのは分かる。
しかしだ、その売買の商品が企業間だけで成り立っているものなら、
れでも構わないのだろうが、今回の場合はファンや選手あって成り立つ「プロ野球の球団」だ。
ファンや選手無視して勝手に話進めてればそりゃ誰もがハァ？だろう。

堀江氏には正直期待している。期待どおりの結果にならなくても。
売名だとしても、何かしら今のプロ野球に一石を投じる機会を与えてくれた。
それは評価してもいいと思う。

ま、変な発言は控えたほうが得策であるとは思うけど。

しかし、１つもないのが現実なわけで

本気かどうかなんて、実際にライブドアが球団を保有しない限り、堀江にしか判らない事
売名だと思ってる人間は、ライブドアが球団を保有するだけの体力を持っていないって思ってるだけだろうな
でもって、そこで、堀江が500億の現金とか時価総額とか出してくるから、さらにあーあって思われてるだけ

>>287
夏得。ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱって会社っていうか、ﾎﾟﾘｴが、もう少しお行儀よくて、
球団経営をあくまでも副業でやるのだったら、案外うまくいったのかもね。
ﾎﾘｴもDQNか…。

そもそも、オーナー連中の思惑は元々1リーグ10チーム制にあったのかもね。
そこにﾎﾟﾘｴが出てきてぐちゃぐちゃにしちゃったと。

何だか貧乏人が馬鹿そうな会話してますね。

>>288
球団経営には専門家をトップに据えてやらせる、
コンテンツとしての積極利用は自分の会社でやって、
球団自体の売上げの貢献する、
とかをちゃんと言えば、今の球団（社員が出向で来てたりする）よりは
ましになるんじゃないかと思う。

１０チーム１リーグのシナリオが既に出来てたのはミエミエの話。
根回しはきっちりするような連中だからね。

近鉄ピンチ（兼ねてからの懸案）→オリックスが救済することで合併やむなし
パは５球団ではやりにくい→もう１組合併が妥当（実際どこも苦しいんだし）
１０球団なら１リーグがよい→巨人戦減るセ５球団も納得せざるをえない
３軍制で選手の雇用は確保→選手会も我慢してね

こんなとこかな。年金改悪などとよく似てるｗ

年金と一緒にするなよ
すぐに別ジャンルの何かに見立てるのは短絡的過ぎる

>>290
年金の一元化は絶対無理ってのとも似てるね、あんなのに騙される国民もどうかしてるよ（ｗ

まぁ確かに、奇抜な球団経営も見てみたい気がするけどね、収益第一の
でも、それは２軍でやらせたらどうかな？、底辺を広げるには、社会人なんかをどうにかしないと始まらないし

結局、赤字覚悟じゃないと高年俸の良い選手のプレーは見れないんだよ、１リーグは仕方ないよ

ライブドアのファンに出資を募る、ってふざけてるなよ（笑）
まぁ、これで金が集まらなかったら、オーナー側の勝ちだね
見事な負け戦を演じるホリエモンの一人勝ち・・・

堀江はただの金持ちＩＴ豚

所詮このスレは、自分では何にも出来ない、しようとしない
アイデアなし行動力なしの乞食豚の巣窟

堀江の企業家としての資質は孫と双璧
経営者としての能力は圧倒的に堀江が上
数年後の収益を充てにして、銀行の借金で資本をつくるような昭和的な発想の経営者は、資本主義とは何たるかを理解した堀江のような若い経営者に任せサッさと退陣した方が良い。
堀江は平成の松下、本田になる器。間違いない。

売名とか言ってる奴はアフォだろ。
当り前じゃん。
プロ野球は親会社の宣伝媒体なんだから。

>>292
サッカーの世界なら株式をサポータが持ってるとか、
ソシオで会費集めてそれでクラブを運営するとか、普通にあるよ。
ただ、あんな赤字でそれができるとは思えないけどね。

金も出すが口も出す、という仕組みを作ったら面白いと思うよ。
ただ、今の野球界は表に出されると困ることが一杯あるんだよねｗ

>296
いやそれは買収してオーナーになった後の話だろ＞宣伝媒体云々
買収する気もないから売名と言われてるわけで。

>>296
３０億と言う勝手な値段を付け
４０億近い赤字を背負うだけの体力がない企業

どう見ても売名

>>296
ライブドアが近鉄買収スレでそれと同じレス通産200回くらい見た
向こうに帰れ

>>295
よく言った！！

もれは同意しないけどね。
そういや、ピカツーの誰だっけ？社長もそんなこと言ってたな。
間違いないっ。

>>297
サッカーの世界は株式公開してて結果としてそれをサポーターが所有してるところが
あるけど、微々たる量で口を出すとか出さないって問題じゃないような？
ソシオ制は横浜ＦＣの時さんざん喧伝されてたけど、あれも利用権の性格が強くて
ちょっと違うんでないの？という話を聞きます。あまり余計なこと言いませんがｗ

NFLのパッカーズが公開企業で、かつ地元の人が多く株式を取得してるようですね。
それ以上の情報がないので余計なことは言わないでおきます。

わかったぁ！！
古田他の高額年俸の選手が集まって近鉄球団を買収すればいいんだ！！
私財はたいして買収汁！！

ｸｿﾚｽすまそ。

>>298
買収する気があるかないかなんて、俺らには分からんだろ
売名だろうがパフォーマンスだろうが、実際に買収すればファンは賛えるし、出来なければ叩かれる

>>299
んじゃぁ、毎年４０億垂れ流しの球団を
１００億ぐらい出せってか？

てめぇなら払うのかよ？

>>305
マジレスだが、本当に２年で黒字転換できるなら100億でもそう高くないよ。

>>302
まぁサッカーの世界じゃ株もって無くてもサポーターは
口出してフロントは聞いてくれるわけですが・・・
ソシオはスペインにいけばすごい組織です。

まぁ・・・公開なり一般に株式を譲渡しようと思えば、
経営状態の健全化とオープン化が必要なわけで・・・
それが日本のプロ野球球団会社にできるかというと・・・
できるわけないよね。裏金多そうだしｗ

>>306
何勝手なこと言ってんだよ

>>305
どうしても買いたいならそれぐらい相手に有利な条件を出すべき。
ファンやマスコミ使って買い叩こうなんておかしいよ。

>>306 仮に黒字化しても年1億とかだろ。
100億だと、初期投資を回収するのに、100年掛かるが。

>>307
裏金はあまり関係ないと思いますねぇ。実際、プロ野球の球団はほとんどが
公開企業の連結対象だからちゃんと会計はいってますからね。
まー商学部の学生とかじゃないと分からないと思いますけど、帳簿を出すわけ
じゃないから、適当に処理できると思いますよ。税務上問題ありませんから。

はんちんファンはバカばっかりｗ

■ 岩隈投手に阪神のユニフォームを着せてあげましょう！ [忍者何人じゃ♪] さん 7月13日(火) 1時12分
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/57500/1.html

ノリ豚ににてるね堀江さん

３年以内に黒字転換できるんだろ？
上場する予定なんだろ？
かなり昔の阪急が８０億なんだろ？
１００億ぐらいじゃねえと近鉄がかわいそうだ。

>>310
それは計算の仕方がヘンですね。要は100億の投資をして何％の利子が付くかって
計算なので、１００億で１億なら年１％の貯蓄ってことになります。ライブドアの
経営計画書見ないと分かりませんけど、もっと都合のいい数字になってるはずですね。

>>311
税務上は問題ないと思うよ。
ファンにばれたらイメージが最悪なだけ。

>>316
財務諸表見ても絶対バレません。

>>311
東尾が地上波でポロッと洩らした松坂30億とか考えても
普通に帳簿上ではなく経営上厳しいと思いませんか

私怨を感じます

>>310
宣伝もできて毎年１億黒字なら最高だろ。
何が文句あるんにゃ？
宣伝効果を考えろよ。

>>318
それは西武の話でライブドアとは関係ありませんからね。
３年後に上場して、ストックオプションで選手が得をする仕組みになると
豪語してるわけですから、彼の言葉を信用すれば相当設けられる自信が
あるんじゃないですか？

>>315
それは経営者じゃなくて主婦の感覚だな
そんな事言っててお前、恥ずかしくないのかよ？
家計簿で郵貯してるんじゃねんだよ
あ、お前主夫か

>>321
そうですね、誰がその妄言を信用するか･実際に近鉄が売るかは別として

>>322
経営学で習う正統的な計算ですけどねｗ

>>322
投資する側なら誰でもそういう視点で見ると思うが？

>>322
投資はそのリターンの率で考えるのは間違ってないと思うけど…。
回収は投資対象そのものを売却したときに考えるもの。

ただ、１％じゃ投資としたら話にならんことは間違いないな。
広告効果を１０億とか別途見積もるなら充分良い投資対象。
ま、現実に黒字にするのは難しいだろうけどね。
セリーグだって視聴率落ちて赤字転落待ってるよ。

>>323
個人的にはアホらしいと思いますが、
売れ、売れと張り切ってる方がいらっしゃいますから
一応話を合わせておきませんとｗ
その計画が全部達成できるなら、球団の買収金額３０億は話にならない
くらい安いと言えます。

脳内経営学かよｗ　実務には程遠いな

>>324
俺はあんたの勝ちを認める

とりあえずこの具体案だと、チームは強くならないね。
というか、アレで球団経営できるのか？
むしろマスコミと関係ない球団にソフト面で技術売った方が金になった気がする。

ここには堀江より優秀な奴がたくさんいるようだが
なぜ近鉄を助けてやれない

堀江が喉から手が出る程欲しいのは
「２ちゃんねる」
今回の買収騒動も２ちゃんねる買収に向けた
一つの布石だと思う

>>331
堀江氏優秀じゃないですか。
買う気もない物件で宣伝効果だけちゃっかりくすねる辺り
並みの人間には真似できませんよ。

>>332
またその話ぃ？
2chが買収されたら、次の日にみんなで別の所に避難するんでしょ。

あ。もれ、なんか頭悪い感じなので、今日は寝ます。
すみませんでした〜。

>>297

ただ金が足りないから出資してくれって話でしょ、あんな企業家を信用して出資するなんて理解できん
ていうか、ＩＴ企業家が何やってんの？って感じ、パトロン以外は期待してないのにさ
派手なアイデアぶちまけてるだけの人間に、何の怒りも持たない方が可笑しい

ソシオが悪いとは言わないが、間違いなく喜劇に終わるから、まずは地味な２軍辺りからやってくれ
力のない近鉄ファンに支えられ、益々の魅力のないチームになっていき、会員だけの閉鎖的なチームになるだけ
理想という長期的計画と現実という短期的計画がまぜこぜになってるね、時間がないと焦ってるオーナー側の方がマシ


>>316
ファンにばれて損をするのは選手の方かもね、裏金を許してきたのはファンかもな
地方ばら撒き政治と同じ

>>336
オーナーが時間がないと焦っている？
もっと前から改革やってれば良かっただけなのに。
巨人戦視聴率が落ちてきて尻に火がついただけだろ。

>>337
もちろん、そういうことですよ
ここで非現実なこと言っても仕方ないってことです
出直すしかないじゃんってことですよ

>>338
合併して１０チーム１リーグが出直し？
じじいども一掃しないと転がり堕ちるだけだよ。

東尾が地上波でポロッと洩らした松坂30億とか考えても
普通に帳簿上ではなく経営上厳しいと思いませんか



↑これってどういうこと？？？
教えてください。
98年のとき、どこに30億もの大金を支払ったの？
まさか、松坂の実家に30億円を積んだわけじゃないよね？
どういう分配（実家に何億、どこそこに何億）で30億使ったと推測？

西武での裏金渡しなら31億のマンションを1億で売って即日31億で買い戻しとかかな。

不謹慎だけど

ナベツネが突然、ポックリ逝ったら
すべてが丸く収まる
スポーツコメンテーターやらプロ野球ＯＢ
番記者、あれこれ諸々、みんなこう言いたいんだろうな

>>341
どういうこと？
その浮いた30億をどんなことに使ったの？

>>343
この前に捕まった総会屋への金の渡し方だよ。

具体的に30億が松坂の知人に渡ったとか、どこに渡ったのとか、
ありえる話でいいので、具体的に30億が最終的にどこへいったのか教えてください

東尾がポロっと口に出しただけだろ
そんな詳細なこと知ってるわけないだろ
アホか？

>>345
金額の桁が一人歩きしてますね。一桁多いいよ

【芸能】ライブドア堀江社長、タレントの西村美保と真剣交際（画像あり）

1 ：めいど▲φ ★ ：04/07/10 06:08 ID:???

　プロ野球「近鉄」買収に名乗りを上げたＩＴ関連企業「ライブドア」の堀江貴文社長（31）が
タレントの西村美保（23）と熱愛中であることが９日、分かった。
２人は約１年前に知り合ってから交際に発展し、
順調にいけばゴールインの可能性もありそうだ。

　今や時の人となった堀江社長の真剣交際がスポニチ本紙の取材で明らかになった。
そのハートを射止めたのはセクシー女性。西村は１メートル67、83・57・87のＥカップボディーで、
テイジンとキリンビールのダブルキャンペーンガールを務めていた。

　広告関係者によると、２人は約１年前に共通の友人の紹介で知り合い、今年１月から真剣交際に発展した。
西村は、31歳で年商100億円を超える企業をけん引するリーダーシップにひかれ、
堀江社長も、西村のさわやかな笑顔で仕事の疲れを癒やされているという。

　堀江社長は99年に会社で事務を担当していた女性と結婚し、男児をもうけたものの、３年で破局。
現在は六本木ヒルズのマンションで独身生活を満喫している。
　一方、西村は昨年３月に神戸女学院大を卒業し、スペースシャワーＴＶ「ＢＢＬ　ＷＯＲＬＤ」のコメンテーターなどで活躍。
今春までに芸能活動を引退したという情報もある。


引用元
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/07/10/01.html

974 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/13 00:43 ID:vaX/I8K2
堀江の女の趣味だが、大学時代は和久井映見の大ファンぞ。
清楚でお嬢さま系の美女に憧れていた。

だが、父親が(有)オン・ザ・エッジの資金６００万円を出してくれた学習院大学の最初の彼女は（ｒｙ

堀江の元カノは（株）クリアキューブ
http://ime.nu/www.clearcube.jp/
をやってる。
元カノ画像つき日記
http://ime.nu/www.akikobrand.com/
元カノ、プロフィール
http://ime.nu/www.akikobrand.com/profile/personal.html
http://ime.nu/www.akikobrand.com/profile/index.html

堀江が東大３年のときバイトしてた本郷のソフト会社で一緒だった。
「お兄ちゃん」って呼んでおった。

方向性ではなく、堀江の派手な女関係で破局した。
んで、堀江は適当な女と結婚するが、一児を設けてすぐ離婚しとる。

>西村は、31歳で年商100億円を超える企業をけん引するリーダーシップにひかれ、

リーダーシップじゃなくて、金だろ。

実際、堀江さんが買収できればおもしろいと思うけどね。
選手にストックオプション与えるとか、インターネットを活用した試合中継・情報配信とか
すごくおもしろいし、他の球団でもやってほしいことだと思う。
プロ野球は最高のコンテンツだと思うし、それを使って成功した読売のようなことを
IT企業としてやろうと思ってるんだと思う。
そもそもパリーグが今のようになってしまったのも
パリーグがしょぼいからというより、メディアの露出がセリーグにくらべて
少なかったからでしょ。
ならその露出をうまく効果的に増やせば人気がでる可能性は十分あるよね。
テレビ、ラジオ中継とか新聞だけだからセリーグの一部の球団に
スポットライトがあたってしまう。
それをインターネットというメディアを使って露出すればマイナーなパリーグでも
人気が集まる可能性なんていくらでもあるし、スポンサーもつきやすくなる。
ストックオプションもいいと思うよ。
スタッフのモチベーションをあげるには抜群の効果があるしね。
高額年俸だすよりよっぽどいい。
パリーグの人気が下がったんじゃなくてプロ野球全体の人気が下がってるわけで
どうせ１リーグ制にしても人気は下がりつづけるでしょ。
新しい球団経営をする球団が一つできれば、プロ野球全体が変わっていく可能性はあるよ。
だいたい昭和からがんばってきた古い頭のおじいちゃんたちの考えだけで
これからのプロ野球の未来が勝手に決められるなんておかしいでしょ。
本気で買う気あると思うよ。しかたないから買うというよりも本気で欲しいんじゃないかな？
ちゃんとビジネスとして成り立つと考えていると思うよ。

松坂の父親に西武系列の会社のポストを与えたり、なんて話はあったね。
でも30億というのは流石にいい杉でしょ。
いくら相手が当時超高校級の選手とはいえそこまで金かけないんじゃない！？

>>351
全文ハゲドー

375 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/07/13 03:10 ID:vaX/I8K2
これがまじならいいね
2004/07/12 (月) あの話題の企業に警察が内偵中の噂
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
ナベツネや財界の大物達を老害呼ばわりしてただで済むもんかね〜

>2004/07/12 (月) あの話題の企業に警察が内偵中の噂

>あの話題だけが先行している会社に対して、インサイダーの疑いで警察等が内偵中。
>まず国税から引っ張って、財務関係の書類等を押さえ、一気に行くみたいですよ。
>芸能人とチャラチャラしてる場合じゃないよ。この会社ほどわかりやすいストーリー
>はないね。ありもしないというか、実現不可能な話題を振りまいて、株価を吊り上げる。
>株価を維持し続けるために話題を提供し続けなければならないのに、それが芸能人との
>熱愛かよ。例のあのほら吹き社長の会社もターゲットになっているようだ。
>ここの話はたんなるたわごとですから(笑い)

>>351
ネット配信(+全試合ラジオ中継)は西武が現に実践してるが、
ハッキリ言って効果は出てないね。西武人気は下がる一方。

試合のネット配信はおまけだろ。主軸として考えちゃだめだ。
ましてやラジオじゃ誰も聞かん。いまどき映像じゃないと。

企画としてこれくらいは当たり前にやりますよってことだろうな。

>>355
それ初耳ですね。
http://www.seibu-group.co.jp/lions/lions_live/livepage/mainframe.html
でも、これ、見せ方がまずすぎですよね。
やってることすら知らない人がほとんどなんじゃないですか？
ちゃんと宣伝しないとやってる意味ないと思います。
中途半端にやっても効果0ですよ。
堀江さんが実際どのくらいの規模でやろうとしてるのかは不明ですが
少なくともこれより大きくやると思います。そうすれば効果は見込めると思います。

関係ないですが、西武はいい選手をたくさん抱えてるし、
パリーグの中ではメディアに対して強い球団ですが
フランチャイズ球団としては三流ですよね。
埼玉が本拠地なのに西武ライオンズ＝埼玉というイメージがまったくない。
これでは埼玉の人は支えてくれませんよね。
西武というブランドを全面に押し出しすぎて失敗してるのではないでしょうか？
堀江さんもこのへん重要であると考えてるようです。
まあ誰でも考えてることだと思いますが。

いちお書いときますが、僕は堀江信者でもライブドア信者でもないのです。
経営戦略がおもしろいなと思ってるだけです。
別にライブドアじゃなくても既存の球団でやってくれればいいんですが
オーナの頭が古すぎて無理なので、新しい企業にどんどん参入してきてほしいです。

社員乙。
パリーグの人気が下がったんじゃなくてプロ野球全体の人気が下がってるわけで
メディアの露出を増やしたところで上向くとは思わないけど。
もともとプロ野球の認知度はものすごく高いわけだし。

認知度が高くても注目度が低いのが現状の問題なわけで。

地元密着型と言っても、
バッファローズ＝大阪、とするのは相当難しいと思うが。

×バッファローズ

堀江の胡散臭いなーって感じるところは、なんといっても大阪ドーム使用だな。
どう考えても無理だって。

大阪にこだわることはないと思うよ。
どこでもいい。
そういや、大阪ドームってどこが運営してるの？

>>35９
注目度低いですか？
だいぶ高いと思いますよ。他のスポーツと比べれば。

>>360
阪神がいますからね。たしかに難しいでしょうね。

売る気がなくつぶす気満々の近鉄
買う気がなく売名成功のライブドア

振り回される選手が本当に可哀相だ。

確かに、他のスポーツと比べては高いよね。
“マスコミの”注目度はね。
しかし、世間一般の注目度は？関心度は？
それはここ数年から言われてる視聴率とかにも表れてると思うよ。

合併とつぶすとは全然意味が違いますけどね…

結局売名行為だったのか？

＋ラーメンマン＝2000万パワーズ

その内上場株譲渡疑惑か手鏡疑惑で晒されそうな予感。。
怖いね　新聞屋ふぜいは

買収諦めたのかよ

堀江の女の実家は大阪府枚方市にある。
女が近鉄の大ファンなんだ。
「ほならこうちゃる」って女に約束した。
だから堀江は近鉄に執着する。

大金持ちにそうさせる女。
そんないい女が芸能生活５年になるタレントの西村美保。

スーフリ岸本がやってた女子大生芸能事務所「フォーシーズン」在籍疑惑有りだがイイ女。
西村美保、ミスオールキャンパス後のマスコミ露出画像（００年、女子大２年生）
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6183.jpg
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スーフリ岸本がやってた女子大生芸能事務所「フォーシーズン」在籍疑惑有りだがイイ女。
西村美保、ミスオールキャンパス後のマスコミ露出画像（００年、女子大２年生）
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http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6190.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6189.jpg
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１年後の０１年、キャンギャルとしてメジャーデビューした西村美保
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho.1-1.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho.1-2.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-3.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimuru-miho.1-4.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho.1-5.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-7.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-8.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-9.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-10.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-11.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-12.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-13.htm
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-miho1-14.htm
西村美保プロフィール（ファンサイトなど）
http://members.at.infoseek.co.jp/campain/nishimuramiho/
http://members.at.infoseek.co.jp/campain/jinmei/nishimura.jpg
西村美保のビデオパッケージ
http://www.rarebooks.jp/sinpinvideo/sinpinvideo81/nisimuramiho2.html

キャンギャルとしてメジャーデビューした西村美保　２１才〜２２才
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http://images-jp.amazon.com/images/P/4894616319.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg
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http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-05.jpg
http://zakikan-web.hp.infoseek.co.jp/nishimura-01.jpg
http://www.rarebooks.jp/heisei13/2/726/video/nisimuramiho2.jpg
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キャンギャルとしてメジャーデビューした西村美保　２１才〜２２才
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http://members.at.infoseek.co.jp/campain/nishimuramiho/2001show/2001show2.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/campain/nishimuramiho/2001show/2001show3.htm
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http://members.at.infoseek.co.jp/campain/nishimuramiho/2001show/2001show7.htm
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http://members.at.infoseek.co.jp/campain/nishimuramiho/2001show/2001show9.htm

堀江、もはやストーカー化してるな・・・

近鉄買収、ライブドア堀江社長の“耐えられない軽さ”
　黒いＴシャツに、ベージュのチノパン。近鉄の買収に乗り出すことを正式に表明したＩＴ企業、
ライブドアの堀江貴文社長の会見をテレビで見て、
そのいでたちには驚いた。人間外見で判断するのはよくないが、記者会見の場にＴシャツ姿は遊び半分のような違和感があり、
本気で買収する気があるのか、と首をひねるような軽さを感じた。
　「常にしびれる人生を歩み続けたい」という、この３１歳の社長は東大在学中に創業し、
２０代で東証マザーズに上場を果たすなど、若手企業家の間ではカリスマ的な存在とか。
創業７年半で年商１００億円はすごいというほかないが、
一体どんな仕事をしている人なのかよくわからない。

　「商売にはゲーム的な要素が多い」といい、「個人的な思いはない」という近鉄の買収に動いているのが、
いかにもゲーム感覚らしい。
しかし、「プロ野球の衰退は社会的にもよくない。プロスポーツは公共財。それを助けるのは上場企業として当然」
という考え方はうなずけるものがあり、
球界のあり方に一石を投じた点では注目に値する。

　だからこそ、第一印象で「彼なら新球団を任せても大丈夫」と誰もが認めるような、
きちんとした格好で謙虚に臨むべきだった。
ベンチャーの世界ではＴシャツが通用しても、８０年の伝統があるプロ野球界では、そうはいかない。
資本主義の原理にのっとれば買収は可能でも、
それなりの礼節を尽くすことも必要だろう。

　巨人の渡辺恒雄オーナーは「オレも知らないような人が入るわけにはいかんだろう。球団にはそれぞれ伝統があって、
金さえあればいいってもんじゃない」といった。
この言葉がすべてではないか
http://www.sanspo.com/top/am200407/am0702.

入社年
1999　内田　　　　　大橋 　　　　　　　　　　　長谷川
2000　梅津　千野　政井　（ＣＸ）
　　　　相川　安藤　滝川　（共テレ）
2001　高島　福元　森本 　　　　　　　　　　　岡田　森下　渡辺
2002　中野　　　　　中村 　　　　　　　　　　　渡邉
2003　石本　戸部　長野 　　　　　　　　　　　田中
2004　齊藤　　　　　高橋 　　　　　　　　　　　倉田

顧客情報をデータベース化して、売るのかな？

> インターネットを活用した試合中継・情報配信とか
> すごくおもしろいし、他の球団でもやってほしいことだと思う。

CSやラジオなら今でも珍しくないし、日刊スポーツやヤフーでもリアルタイム情報配信に近い形はある。
期待したいのは、結構な映像による試合中継なんだが、どこまでやってくれるのかな。

>>382
>>期待したいのは、結構な映像による試合中継なんだが、どこまでやってくれるのかな。

多分やらんでしょ。

そういえば彫りえはライブドア買収した
当月に黒字化達成成功したんだったよ

買収の提案書を郵送する人ですからｗｗｗ
とってもお金にケチなのは分かった

>>385
他に、何で送るの？

そんなに買収したいなら本人が来るか代理人でも立てて
直接持ってこいや！
無視されているんだからよ。

堀　　江　　社　　長　　は　　勝　　ち　　組

>>385
手渡し以外は認めないのか？

>>385
郵便事故で未達になってるかもしれないね。

机上の空論で終わるな。
お金も集まらんだろうし。
まあ、関西経済界って何を指すのかわからないけど、
そういうのが一斉に協力しさえすればね。期待できるんだが。

今までも郵便や電話だけだったから門前払いされてて、
突然の逆ギレ記者会見だったとしてら近鉄はかわいそうだよ。
ライブドアというストーカー企業に粘着されてるわけだね。

配達証明とか内容証明は、公証制度に匹敵するもんだから
まともな人は、郵送するでしょ

社会に出た事無い387みたいな香具師には解らないと思うけど。

社会に出なくても知ってるだろう。
まあ、ライブドアはバイト君に郵送させてるから、そのまま封筒に切って貼って出してそう。

大和の民よ今こそ一つになる時、立つのじゃ

関西経済連合会は「地方の自立と自己責任に関する関西モデルの提案」と題する提言を発表し
地方分権のモデルとして「広域連合関西州」の設置を関係自治体に呼び掛けている。

今回具体策を示した「広域連合関西州」構想は
現行の地方自治法で定められている「広域連合制度」を活用する。

（京都、兵庫、奈良、三重、和歌山、大阪、滋賀、福井、徳島）の関西二府七県で構成し
三政令市の参加も呼び掛ける。直接選挙で「関西州知事」を選び、定数百人程度の議会を独自に設置
科学技術など地域発展政策および空港・港湾など広域基盤整備に関する事務を受け持つ。

社員　社長。ライブドアとか言う見知らぬ会社から郵便届いてまっせ。

山口　あーそれ。適当にシュレッダーにかけておいて。

まーこんなもんだろｗｗｗ

売名でもいいだろ別に
もろに僻みにしか聞こえない
お前等臭いよ

本当に買う気があるなら近鉄なんか買わないでダイエーを買うだろ普通は

汚い字で手書きで宛名書くからシュレッダーにかけられるんだよ。

>>395
ネタでなければ結構面白そうだが
徳島をはじめとした四国がごっそり吸収されかねんな

TVCMも新しく始まったし　ま　売名でしょうな　上手いね

なんで2年で黒字に出来るといえるの？
ライブドアは球団の経営状態を把握しているのだろうか？

何も考えて無いっぽいよね・・・

嘘吐き社長、堀江
近鉄なんか買ったってどうせ客が入らないんだから買うわけない

堀江　もちろん（略）。そもそも赤字額が不明朗。
選手の年俸総額が約20億円。スタジアムの使用料が10億円。
一方、入場料収入が30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何？（略）
近鉄本社からの貸付金の利払い？球団職員のバカ高い給料？（略）
　　　　　　　　　　　↑
他のスレから一部コピーです

堀江氏は赤字額が不明瞭だとかいっているのに、
2年で黒字に出来るという根拠は何？

>>402
把握してるでしょさすがに。
４０億の赤字がウソだってこととか。

>>406 ４０億の赤字がウソだという根拠は？

本当に買う気があるならまず読売新聞買収できる位に会社をデカくしろ

ホリエモンの経営革新だけど、ターゲットにしているお客さんは誰？
コレが見えてないよね、縮小均衡の1リーグ制の議論の方がまだターゲットのお客さんが見えてるよ

一球団の経営革新努力で得られる効果はタカが知れてる、プロ野球全体のファンを増やす目標なんて無理
できるのは現在の野球ファンの奪い合い、メジャーファンや阪神ファンを奪う戦略のみ、もちろんこれも無理
関西のＮＰＢのパイが少ないから、巨人がライバルの阪神からパイを奪えないから、オリキン合併なんだけどな

ＮＰＢファンの陰りは相当危機的、種を蒔く段階から始めないと不可能、だから１リーグ制からの出直し
プロ野球機構が統一的に戦略的にファン獲得を考えた長期的な改革を始めるしかない

将来この方が球団買収します

http://www.e-seikatu.com/company/profile.html

>>409
新規の開拓と既存の囲い込みじゃないの？
イチローの時みたいにブームになれば観客は増えると思うよ。
ただし根付いてちゃんとファンになってくれるかどうかは別。

問題はライブドアには新規を開拓するほどの営業力も、既存顧客で商売する
ような企画力に欠けているってことだ。

由衣タソ・・・ハァハァ

株を買った人がビールかけに参加出来るってのちょっと楽しそう

>>411
地元を巻き込むような地道な努力は、ＩＴとか小手先のアイデアとは全然違うからなぁ

んで、スターはメジャーだと思うよ、岩隈でブームが起きないのはなぜ？

新規の開拓も、阪神が邪魔なんですけど、大阪ドームがあるから他の土地へも移れないしね

どう考えても短期的には難しいよ、ＮＰＢは構造不況だろうしね

>>413
タレントのファンクラブみたいだね

>>414
岩隈顔がきもいから

堀江は野球消滅を加速させる為によくやってくれたよ。

三木谷のコメントもまたしかり。


企業人はよく分かってる。野球は潰した方が社会貢献だと。

>>414
今年はチームの成績が今ひとつ、というのもあると思う。

>>349
これマジ？さすが２ｃｈだな。情報網がすげえ。

実際ライブドアって近鉄買うような資金力がないの？教えてエロイ人

＞３９３
公証制度とは別。

配達証明なんか意味ないし、内容証明もなんぼでも抜け道がある。

>>407
堀江　もちろん（略）。そもそも赤字額が不明朗。選手の年俸総額が約20億円。スタジアムの使用料が
　　　　10億円。一方、入場料収入が30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何？（略）近鉄本社から
　　　　の貸付金の利払い？球団職員のバカ高い給料？（略）

これじゃないの？まあ嘘だという明確な根拠も無いが、
本当だという根拠もまるで無いんだよね。なにせ経営公開してないからさ。
しかも近鉄球団には買収先がまるで無いと言いつつ、
今年二月にあったライブドアの買収話を隠蔽していたという前科がある。
これじゃあ信用できんわな。

まあ多量の裏金が蔓延している恐れもあるが、
仮にめでたく堀江が近鉄球団から経営を受け継いでNPBに参画すれば、
発覚した球界の裏金体質を世間に向けて暴露する恐れがある。
逆に考えれば裏金の黙秘を交渉材料にすれば球界から裏金消す事が可能なのだ。

通常こんな脅迫まがいの真似をしたら真っ先に球界から排除されるんだろうけれども、
現状のオーナー陣猛反発の状態を乗り越えて見事球団買収したと仮定した場合、
もはやいかなる方法でも堀江を排斥する事は不可能なのよね。
強大な世論の後押しがあるから。多分その辺計算しているよ、あの社長は。
現在見せている大胆なまでの攻撃的姿勢もそのせい。
オーナー陣と仲良しごっこをするつもりはハナから無いんだろう。

ものがたり・・

紆余曲折を経て、晴れてバファローズのオーナー企業となったライブドア。
地元の熱意と大きな期待というフォローの風に、市民株式は当初の予測通りに完売。
しかし、その期待とは裏腹にチームの成績は中位にとどまっていた。

そんな時、オーナーの堀江が動いた・・・。「J2の砂岩トスを買収する！」。
チーム消滅が噂されていたトスサポーターは沸き立った、
「堀江さん、頑張って！」「ほ・り・え・！　ほ・り・え・！」サポーターのコールはやまない。
多方面から、J2チームの経営はムリという言葉が寄せられたが、
堀江はそれらの言葉を頑として受け付けない。チーム存続を願うサポーターが後押しする。
そんな中、堀江は寄せる熱意をTVで語った。
「今、僕のところには500億円のキャッシュがあります。資金は十分です」

バファローズの市民株を買ったファンの気持ち、それは語られることはなかった・・・。

堀江に一言言わせて下さい
お前なんかが買収したら、ファンがいなくなるよ
お金と手腕にものを言わせて、そのぶさいくな面で偉そうなことを言うな！
世の中の殆どの女性はあんたのようなタイプが大嫌い
西村美保ちゃん、あなたのような美女があんなぶ男となぜＨできるのですか？
結婚なんかやめた方がいいよ、前の奥さんと子供を捨てた薄情な奴だよ
お金を持っていてハンサムで誠実な人は他にもいから
間違っても、あんなチビデフ男はやめなさい！
その点、奥菜恵の藤田さんは、同じぶ男でも誠実そうで好感が持てる

必死だなｗ

>>414
岩隈は一般レベルに浸透していないし。
阪神は邪魔というわけじゃないよ。まずは阪神でもW杯でもイチローでも
いいというライトな客層を取り込むってことから始める。
そういえば企業再生にありがちなイメージ戦略は提案の中になかったん
だろうか。これも重要だと思うのだが。

>>426
とりあえずナベツネ他の老害連中が悪いっていう方向のイメージ戦略はかなり成功してるみたいですけどね。
ライブドアって会社のイメージは本人のキャラクター以上に売り込めたとは思えませんが。

しかし、提案書の内容見る限りでは買収が門前払いされてよかったと思うわ。
具体的な案ってすでにやっててこれといって成果の出てないことばっかり。

>>427
具体的にどれを本気で実行したの

こんなものは誰でも思いつく、使い古されたありきたりの作品だ、
とか弟子を叱咤して公表を止めさせておいて、
その後その作品をそのままトレースしたものを自分の名義で
世間に発表してまんまと賞を掠め取る腹黒い芸術家のイメージが頭に浮かぶ。

ライブドアってさヤフーにモロ真似してるよね。
ココまで来ると、開き直ってるのかって感じだねｗ

ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/jp/
ライブドアオークション　http://auction.livedoor.com/

ヤフートップ　http://www.yahoo.co.jp/
ライブドアトップ　http://www.livedoor.com/

映像による試合中継が見れるなら大進歩だが、それ以外ならすでにケーブルテレビやヤフー・日刊スポーツがやってる。
でも、映像による試合中継ってもちろん金取るよな。
たまに見る程度だけど、お金出してもいいや程度の値段ならいいけど、ちょっと痛いくらいの値段になりそう。

ライブドアにやらせてみてもいいよ。
どうせ縮小する方向で行くなら
イチかバチかで「選手にも自社株を買ってもらう」とか
面白そうでいいじゃないの。
成功すれば新しい企業がどんどん名乗りをあげる。
なんか、今のプロ野球界って「（歴史その他）大事にしすぎて
へたれてる」感じだし。

堀江がいくら凄腕でも、一気に球団を良くするのは無理。
長い目で見て堀江の登場が良かったか悪かったかがわかる。
俺はいいと思うけどね。近鉄の社長がどんだけバッタ屋の
おっさんみたいだったかわかったしｗ

>>1->>432
暇人死ね

子供の愚痴みたいだな

>>430
ついにマルチポスト厨まで現れたか

最近、アンチ生扉が必死になってきてるなぁｗ

まぁ近鉄の社長よかマシ
それだけは言える

しかしなあ、普通はどちらかいうと売る方が頭下げて、
買う方はお客様というのが普通の商売。
これに関してはナベツネの方がおもいきり悪いと思うぞ。

あの独裁っぷり、暴言っぷり、あのプロ野球界の体質に吐き気がする
説明も少なすぎだし、ゆっくりファンにきちんとした理由を説明しながら
進めていけば、分かってもらえる部分もあるのでは？
それが分からないナベツネこそ(ry

なんつーかこだわりのラーメン店長の糞おやじみたいだな。
まずいんなら食うな　みたいな

>>431
実況解説ついて一試合100円でも見ないと思う。
40円くらいなら見るかな。
でも、これじゃ儲からないだろうしなあ。

ネット中継、全試合の映像をいつでも試合開始から終了まで観戦できるようにするのなら価値はあるかもしれない。
ライブならスカパーで見るだろ。

マジレスするとパリーグはスカパーの収益を平等分配してるので、
ネット中継を独自に有料で行うのは他へのイヤガラセだろう。

まあ、つきっきりで試合見ている時間はないから、まとまったお金を払う気はないけど、
1試合だけとか特定のカードのみ100円で見れるなら出すね。

>>442
そもそもネット中継有料にしても見る奴はいないねー。

パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」の再発売・ＣＤ化を！

まずは発売元のビクターにお願いしましょう。
http://www.jvcmusic.co.jp/cs/form01.html
※1978年に発売された、プロ野球パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を
　CDで復刻再発売してください、という内容で。

「たのみこむ」にもお願いしてみましょう。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38225

パシフィック野球連盟にもお願いしてみましょう。
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html


みんなでこの本を買ってベストセラーにしよう！
「渡邊恒雄 メディアと権力」講談社文庫 魚住昭著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062738112/

>>438
4行目まだどっちかわからなかった

>>426
岩隈が浸透してないのはパリーグだから、よって１リーグのメリットあり
阪神があるから近鉄は要らない、近鉄のファン拡大は阪神から奪う以外は見込みない
ライトな客層を取り込むのは難しい、むしろ１リーグの方がパリーグ選手向けのライトな客層が取り込める

イメージ戦略？、そんなの無意味だよ、マスコミに韓流捏風みたいなものを作ってもらうの？（ｗ

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ ホリエ　逝ってよし
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

質問！
そもそも、現在はなぜ2リーグ制なんでしょうか？
巨人戦ばかり客が入るし中継されるっていう状況は大昔からだし、
巨人と戦えない6チームはかわいそうだなーって思ってました。
誰か詳しい方、教えてください。

近鉄主催はスカイＡとＧＡＯＲＡで全部カバーしてるじゃない？
ライブドア売却になったら、近鉄が両局にいちゃもん付けて契約妨害するかもね。

とりあえず大阪を離れない限り新規ファン開拓なんて夢物語だと思うが。
仙台あたりに移転したら、地域密着型のチームは作れるだろうけど。

いずれにせよ、黒字転換なんてまぁ無理だね。
最下位覚悟で選手の首切りまくったら出来るかもしれんが。

ケーブルやラジオでパリーグもすでに試合中継されてるからね。
新たにインターネットを利用するといっても、どの程度なのかな。
まさか、オークションやホームページと同じくヤフーの物真似じゃないだろうな。

とりあえずライブドアの出費が少なくなるような案だから、逆に安心はできる。
単独での球団経営は無理だから。

近年の著しい一般家庭へのパソコン普及とネット環境の進歩を考えると、
CS環境保有率よりもブロードバンド普及率の方が遥かに高いんじゃないのか？
この際２，３年は赤字覚悟で全主催試合をネットで無料放送してしまうってのはどうだろう。
まずバファローズの露出度を強化する事こそが先決だろう。

そうやってまずファンの数を増やしてから徐々に有料化を図っていく。
有料会員には試合中のチャットや掲示板利用、チーム・選手のデータや
各種ニュース・ベンチからの選手・監督の生の声に到るまでの各種情報配信、
さらにはネットを通じた選手とのコミュニケーションといった
ITならではのサービスを提供する。
無料で食いついてきた客を出来るだけ逃がさないようにする。

たださあ、テレビって結構受働的なもので、知らず知らずにチャンネル変えてちょっと止まって目に入ったりするけど、
ブロードバンドはライブドア戦を見ようと思った人しか見ないでしょ。
だからテレビほど効果はないんじゃないかな。
一部のファンの試合を見たいという要望は満たせるけど、それ以上の効果はきついと思うよ。

>>453
2chばっかやってるから世間の常識とずれるわけだ。
>>454
が正論。
インターネットなんて使ってる奴は少数派。普通のやつはテレビしか見ない。

> 有料会員には試合中のチャットや掲示板利用、チーム・選手のデータ

この程度は今は無料で2ちゃんねるやヤフーでもできる。
あえて有料にすると、人が少なくて盛り上がらないのでは？

> 各種ニュース・ベンチからの選手・監督の生の声に到るまでの各種情報配信、

さすがに試合中の選手や監督の生の声を流すわけにはいかないだろう。作戦まで筒抜けになりかねないし、
ベンチ内で迂闊なことをしゃべれなくなる。

> さらにはネットを通じた選手とのコミュニケーションといった

　選手も大変だぞ。どのくらいの人が同時にコミュニケーションを取れるのか知らないけど、
果たしてうまく機能するのか？

巨人が批判を顧みず金満補強を続ける理由

読売グループというのは、実は会社規模でいえばそれほど大きくない。
１２球団の中でも下から数えたほうが早い程度の規模だ。
にも関わらず、購読部数（公称）1000万部を誇り、日本テレビも視聴率三冠王（フジに明渡したが）
これを支えていたのが巨人と巨人戦であることは言うまでもない。

巨人が弱いと視聴率がグンと下がる。また巨人ファンが減れば購読部数にも影響が出る。
だから無い袖を振ってでも、毎年優勝戦線に食い込まなければならない。
そうしないと本社の経営が傾くからだ。
つまり、巨人以外の11球団が、球団が本社に寄りかかってるのに対して
読売グループだけは、本社が球団に寄りかかっているのだ。

しかし、その巨人戦の需要が激しく暴落している。
いちおう優勝戦線に食い込んでいるのに、だ。
近オリの合併を裏からけしかけたり、１リーグ化を強引に推し進めようと
してるのも、そういった危機感からだ。

しかし１リーグになれば、単純計算でも優勝確率は１／６⇒１／１０に経る。
強いダイエーや西武と同じリーグになれば、６〜７月にも早々に優勝戦線から離脱
ということも珍しくなくなるはずだ。

すると、さらに巨人戦の需要が落ち込む。
巨人戦の需要が落ち込めば落ち込むほど、本社の体力がなくなる。
本社の体力がなくなれば、金満補強もできなくなる。
金満補強ができなくなれば、巨人はBクラスに落ち込み
ますます視聴率・購読部数ともに落ち込む
そして読売グループは破産する。

もちろん、２リーグ制を維持していても巨人戦の需要は落ち込む。
すでに金満補強が飽きられているからだ。

ネットの動画配信って結局
パソコン立ち上げてそこまで行って、
ダウンロードしてっていう段取りが必要だから
テレビみたいにはいかないんだよね。
よほどの野球好きでもバファローズ戦を
見たくて金を払ってそこまでやる人は少ないと思う。
ITならではのサービスって言っても、
本来球場でやるべきことが多い。
動画配信とかチャットとかも良いけど
やはり球場を充実させないとリピーターがつかないから
状況改善は厳しいと思うよ。
放映権収入があまり望めないなら観客集めなきゃ。

>>456
だからあくまでもアイデアだって。
細かい部分の実現性や有効性はあまり考えていない。
でも大量の試合を当面無料で流してやればかなりの宣伝にはなるだろう？動画付きで。
球団所有してしまえばそういった大胆な放映形式が可能になる。

ネット利用者が少数派っていう言い方はそれこそ近年のインターネット普及率の高さを
鑑みていないだろう。テレビ程ではないとはいえ、バカにはできない。
テレビで全国放送されることが稀であるパリーグの試合を見たい連中は
皆飛びつくと思わないか？無料を呼び水にして十分な
顧客が集まったところで有料化のモデルを考える。
ネットの無料放送で興味を持ちさえすれば観客動員だって増えるはず。

ハゲタカ・ファンドの行動様式

赤字の企業を安く買い、経営改革
１）それでも赤字　＞　傷が深くならないうちに売却・撤退
２）改革成功黒字化　＞　株価が高いうちに売り抜け・大もうけ
どっちにしろ、長期保有は考えていない

ライブドアがどう考えているか知らないが、
ベンチャー企業の人はこうした行動を、悪と考えていない。
野球ファンの常識と違う

ヤフージャパンにとって堀江は敵なの？

>>459
もう一度書くがインターネット利用者は少数派。動画が見れる速度のことだから、
携帯でのウェブ利用は省くからな。
>テレビで全国放送されることが稀であるパリーグの試合を見たい連中は 皆飛びつくと思わないか？
その理論でいくとたまにやってるBSでのパリーグの試合はものすごい視聴率に
なってるはずなんだが。

技術的なこと言うと、インターネットはリアルタイム性のない一対一の通信は得意
なんだが、リアルタイムでの多人数への同時配信は苦手。
そういう技術もなくはないが普及していないので絵にかいた餅。

衛星での放送の方が現実的。そして有料ならスカパーがすでにやってる。

実は今、12球団でもっとも危ないのが巨人。
他の球団と違い、巨人だけが、球団の人気に本社が寄りかかっている。
つまり巨人ブランドが地に落ちれば読売グループ全体が危機に陥る。

>>461
堀江と孫の弟が同級生らしくて仲がいいらしいぞ
FLASHかなにかに出てた

>>460
オーナー会議の裁定を仰がなければ自由に球団売却できないプロ野球で
その手の商法は通用しないだろう？
それならまだ売名行為のほうがリアリティーがある。

　　　　　　　／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
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　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/

近鉄選手がライブドアの堀江社長と初めて対面 --------------------------------------------------------------------------------
　選手会長の礒部公一選手ら近鉄の主力選手十数人が１３日、大阪市内で開かれた大阪の経済復興を願う芸能人、市議らの有志による「大阪の未来を考える会」の発起会に参加した。
球団買収に名乗りを上げているインターネット関連企業ライブドアの堀江貴文社長も参加して、球団の経営方針について説明した。
近鉄の選手と堀江社長が直接顔を合わせたのは、合併問題浮上以来初めて。

　礒部選手は「今日は（堀江社長の）話を聞いただけだが、すごく勉強になった。僕らは署名運動くらいしかできないが、今後も（労組プロ野球選手会会長の）古田さんらと連係を取っていきたい」と話した。

　この夜、来阪した堀江社長は「大阪発の初めての市民、府民球団を実現したい。全会一致で頑張りましょう、ということになった」とコメントした。 (07/13 23:50)
http://www.asahi.com/sports/update/0713/160.html

ライブドアが意見募集中！！
http://blog.livedoor.jp/staff/archives/4325888.html

ライブドアが意見募集中！！
http://blog.livedoor.jp/staff/archives/4325888.html

> 顧客が集まったところで有料化のモデルを考える。
> ネットの無料放送で興味を持ちさえすれば観客動員だって増えるはず。

このアイデアは儲かる儲からないは除いて是否とも色んな球団で導入して欲しいとは思うが、
市場の拡大効果は少ないんじゃないかな。
むしろ、既存のファンサービスの一環。

ネットでの無料中継といっても、スイッチオンで見れるわけじゃないし、
見るのは興味がある人だけ。
あえて時間潰して別に見ても見なくてもいい他球団の試合は見ないよ。
テレビみたいにお茶の間の時間を占領するならともかく、結局マニアが個室でパソコンに向かって
OfficeソフトやIEを開きながら見るのが多いだろうよ。
また、無料だからこそ見ようとは思うが、有料化してクレジット登録やら振込やら面倒なことまでして
見るのはよほどのファン。またそんな人はすでにＣＳやら契約している可能性もあるから、よほどの
値段的特典がない限り乗り換えないと思う。

また、球場に足を運ぶのと、パソコンで手軽に見るのは目的といい生活スタイルといい別物。
同じ時間にセリーグのテレビ中継があるなら、特に興味ない人はみんなテレビを見るよ。
あえてパソコンのある部屋に行って、ライブドア戦をわざわざ見るだろうか。

http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1089467215/
スレタイワロタ

ネットライブだと時間差があるしな。
スカパー見てる人がｷﾀｷﾀいってるのを見た後にホームランの映像が来る。

>>462
総務省調べによると平成16年度5月調べのDSL利用者だけでも
のべ1181万9177人にのぼっているではないか。
2004年時点でのスカパーの加入者354万4772の実に三倍以上の数だ。
そりゃテレビの地上波に比べれば数は少ないだろうし、
二重契約などの誤差もあるだろうが、
この数値なら日本の３世帯に一回線は普及している計算になると思うが。
少数派であると切り捨てるには広大すぎる市場ではないのか？

だから最初はネット配信事業単体で商売にならなくてもいいから、
出来る限りバファローズ及びパリーグの露出度を増やしていく事が重要だと思うんだよ。
そうしない事には人気も観客動員も増えようがない。
数少ないCS放送契約者だけしかパの試合を満足に見られない現状をどうにかするべきだろう。
別にインターネット放送で地上波の巨人戦に対抗しようというのではない。
インターネットを利用してパリーグの観戦機会を増やしてパの人気を底上げするのが目的だ。

>>472
インターネット利用者の全てがインターネット放送の利用者じゃないじゃん

ストリーミングはライブのスポーツ中継には適してないよ
ライブだと、利用者が一時的に集中するからサーバの処理能力や回線容量を圧迫する
インターネット放送は、費用を極端に切り詰めて、世界中に情報を発信するような場合に適しているのであって
スポーツ中継のような、ある程度のユーザーが見込めるコンテンツはCSのような同報配信に適した媒体の方が
技術的に楽だよ

>>472
ネットでサッカー見たことある？
ＰＣでＴＶ見ないの？
何で態々ネットなの？

>>469

　最近のパソコンの発展を知らないアホがここに一人...

>>473

　最近のパソコンの発展を知らないアホがここにも一人...

>>475
今の高級なテレビは超すごいぞ

>>475
で？最近のパソコンの発展について1000文字以内で述べよ。

>>473
大規模配信時における処理能力の限界やタイムラグの問題などは
技術的革新に伴う解決に期待する。それを見越せば先行投資するのも悪くはない。
近年家電とインターネットの一体化は進んでいるのだし、
将来的には一般家庭においてお茶の間でインターネットを楽しめるような
環境が整うはず。近い未来、パソコンは必ずもっと使いやすくなる。

とにかくネット配信で興味を持ってくれさえすれば、それを端緒にCSに加入してくれる事だって
あるだろうし、球場に足を運ぶファンも現れないという事はないだろう。
出来る事ならこの流れにパの他球団も追随して欲しい。

有料化の時期に関しては慎重に吟味するよ。
晴れて有料化に切り出すのは十分な数のファンが完全に定着したという事実が見込まれてから。
それまでは無料放送を流しつつ、それに並立する形で画質面などで差をつけた有料の会員制度を設ける事で
コアな野球ファン相手に手堅い商売を行う事も手の内だ。

>>474
地上波ではほぼ巨人戦しか放送しないのだから
大衆にパをアピールする為には他に放送枠を設けてやるしかないじゃん。
限られた加入者しか見られないCSよりはネットの方が効果的だ。

http://www.ntt-east.co.jp/fukushima/mado/gazai/wakamatsueki.wvx
これくらいの画質だったら有料配信する価値はあると思うよ
それに、どうあがいてもテレビ中継が期待できない地域に住んでたら
ネットで試合中継配信は大いに有益だと思う
スカパーとかだと初期費用かかりすぎだし

http://blog.livedoor.jp/kintetsulive/


ライブドア自作自演の盛り上げ祭り

>>478
遠い未来の話をされたら、多分誰にも反論できないと思うが、ライブドアは2年間でそれで儲けを出すって
言ってるんだよね

>>478
「これができるよ」って、吹聴するネットビジネスはことごとく失敗だよね

＞限られた加入者しか見られないCSよりはネットの方が効果的だ。
ここがビジネスとしての現実性無い、その球団が好きな人間は既に入ってるって
新しい方法で訴えれば効果あるって思いすぎ

全然無関係だが…
インターネットテレビ　ってどうなったんだ？

>>483
半年で結果でたんじゃなかったけ？、見事に失敗（ｗ

てか、
「ネット配信」すると儲かるって短絡的な考え方自体、
4年前のネットバブルから抜け出せてないあほ。
あんなのが社長やってる会社の社員がかわいそうだ。
株主は自業自得。

>>482
ﾊｧ?
ネット証券・ネットオークション・仮想店舗
ことごとく失敗？頭大丈夫？

>>481
俺は長期的スパンに根差したパリーグ再興案の一端として
インターネットの効率的利用を掲げただけなんだが。
球団の経営黒字化は別の方面で努力しない事には不可能だろう。

>>482
だから特定の球団を好きな人間を顧客として取り込みたいんじゃなくて、
元々その球団に興味がない人間がその球団を好きになる端緒を作りたいんだよ。
あくまでも将来的な利益の為の布石だから、単体でのビジネスを求められても。
常に無料で流れていれば、ネットに繋いでいる最中に気が向いた人間は
接続して観戦するかもしれないじゃないか。
でもCS放送は機器を器機を揃えて契約を結ばない事には絶対に見れない。

この前「アコにおまかせ」にでてたひとだすな。
さとうたまォを振った理由が「彼女の目に￥マークが見えたから」だと。
だいたいそれをＴＶで言うのもルール違反だろが。
タニマチならばカネだしてやるのが当たり前。
女のそのくらい出してやりゃいいだろが。
「動きやすいから」公の場にいつもＴシャツで出てくるベンチャー若造の一般常識。

>>487
まあ、それならそれでいいんじゃない
ただ、西武なんかは3年前からやってるけど、まったく認知されてないからなあ・・・
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0329.html

>>489
それをやってることすら最近まで知らなかったよ
告知不足じゃない

売名って言うが、売名以外で球団を買うメリットなどないだろ。
宣伝、企業努力とどう違うんだ。

だからさ、配信するとかは、人気が出たあとの話であってさ、
配信したからって新しいお客が増えるわけじゃないでしょ。
西部の例が出されてるけど、
配信してもそれを告知しなきゃいけないし、
告知するには、ふつーに巨額な宣伝費がかかる。
話にならないってば。

まあ、経営も戦略も素人だよ。ﾎﾟﾘｴは。

>>490
阪神もネット配信やってるでしょ。
PPVで1試合315円だっけ。

幾ら告知しても無駄無駄。
ネット配信なんかで客も増えんし儲かる訳無い。
熱心なファンは皆スカパー入っとるわ。

あ！ﾎﾟﾘｴ君の提案書ってのが何かのニオイがすると思ったら、
ｸｿﾍﾞﾝﾁｬｰがVCに提出する事業計画書だ。そっっくりのニオイがする。
どんなｸｿｱｲﾃﾞｱでも右肩上がりのグラフにしちゃう暴力。

で、まともな球団経営も出来ない近鉄社員の戯言をいつまで聞いてりゃいいんですか？ｗ

>>496
だから、さっさと合併終わらせるべし。
ﾎﾘｴもだめだが、近鉄もだめ。

>>496
球団は赤字ですけど、他の部門は黒字ですからいいんです。
ただやたらと構ってくる堀江とか言うデヴが粘着でうざいんです。

そりゃ1リーグを前提にしての話だよな？
なんか風向き変わってきて来季2リーグでもいいやとかナベツネが言い出してっけど、あんたらどこまで話つけてんの？

1リーグは無理でも合併は認めてやらんとな。
堀江は近鉄のおこぼれにあずからんと、どうせなら新球団立ち上げろや。
聞こえは良いが、実の無い再建計画はもう秋田。

>>498
うそこけ。
他が赤字だから球団を手放す羽目になったんだろうが。
志摩スペイン村とかな。
近鉄ほどの大企業が、球団の赤字程度で手放す理由は無い。

来年5チームで地獄見ろや無能経営者ｗ

　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

　　○.　○.　○.　○　○　○.　○.　○.　○.　○
.　v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝ
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風俗嬢いやな客ランキング（外見、ファッション編）　某風俗情報誌調べ
１．　アトピー他皮膚疾患
２．　包茎、恥垢
３．　デブ
４．　汚いTシャツ、パンツ
５．　ぼさぼさの髪
６．　ちび　　　　　　　　　　　　　　
７. わきが、体臭
８. 大きすぎるちんちん
９.　　毛深すぎる
１０.　あきらかに性病

どうも１リーグは時期尚早という空気が久万の発言で出てきた。
このまま行くと合併だけしてパは５球団で行きそうなんだが。
５球団でリーグ運営なんか出来るはずもなし。
結局１〜２年後はどこかまた合併して１リーグに収束するんだろう。

ここで堀江叩いてる奴らはこの未来が望みなのか。
俺も堀江はバンクの禿と同じで胡散臭いと思ってる。
しかし、合併阻止のためには使える手段は何でも使うべきだと考えてる。
それとも１リーグ10球団マンセーなのか。
まさか、京セラや任天堂が買うとか寝ぼけたこと考えてんのかね。

つーか2chの野球板に来るような野球ヲタクでも↓を知らないのが結構居るのに
http://sports.yahoo.co.jp/stream/baseball/pl/16/seibulions/motion/
閑古鳥ののライブドアなんかでやって↑のヤフー以上に広まると思う？

>505
堀江豚だけが解決のみちと思い込んでるお前がDQNw


堀江は選手たちに直接説明などというパフォーマンス、アフォかと

たとえ売名・パフォーマンスオンリーの一連の行動だったとしても
合併を押し進めてる人間達が、ライブドアの行動を売名行為とゆうことにすれば
都合が良いとゆうこともお忘れなく。

>>505
１リーグ10球団マンセーですが何か？

球団買収後、ライブドア倒産とかあったら面白いかもね

ここ数週間でテレビ出演しまくりだな

エッヂの社長なんかに買って欲しくない

> 出来る限りバファローズ及びパリーグの露出度を増やしていく事が重要だと思うんだよ。

露出というのは受働的に情報に晒されないと意味がないよ。
ネットでの無料中継といっても、スイッチオンで見れるわけじゃないし、
見るのは興味がある人だけ。
あえて時間潰して別に見ても見なくてもいい他球団の試合は見ないよ。
テレビみたいにお茶の間の時間を占領するならともかく、結局マニアが個室でパソコンに向かって
OfficeソフトやIEを開きながら見るのが多いだろうよ。
また、無料だからこそ見ようとは思うが、有料化してクレジット登録やら振込やら面倒なことまでして
見るのはよほどのファン。またそんな人はすでにＣＳやら契約している可能性もあるから、よほどの
値段的特典がない限り乗り換えないと思う。

また、球場に足を運ぶのと、パソコンで手軽に見るのは目的といい生活スタイルといい別物。
同じ時間にセリーグのテレビ中継があるなら、特に興味ない人はみんなテレビを見るよ。
あえてパソコンのある部屋に行って、ライブドア戦をわざわざ見るだろうか。

> 常に無料で流れていれば、ネットに繋いでいる最中に気が向いた人間は
> 接続して観戦するかもしれないじゃないか。

気が向いた人間じゃなくて、興味がある人間しか見ないよ。

囲碁ブームとかいわれてたが、囲碁の名人戦のネット放送があったら見るか？
興味ある奴しか見ないぞ。
テレビ付けりゃ巨人戦がやってるのに、わざわざＰＣつけて何するかと思えばネット放送を見るのか。
近鉄ファンと対戦球団のファン、優勝争いが絡んだときに勝敗が気になる球団のファンくらいだろう。

2、3年前にYahoo!が売り込みに来てたけど、
たしかスカパー！かどこかに映像独占させてるから厄介な問題があったはず。
今でもYahoo!は映像配信していないと思う。
直接的には採算が合わないし、かえって球場へ足を向ける人が減るだろうということでポシャったんだが。
当時とはブロードバンドの普及率が比べものにならないけど、
結局インターネットは自分から情報にアクセスしなくちゃならないから、宣伝効果が見えにくいことと、
球場に人の流れがあることの直接的な因果はないんじゃないかな。
球場に行きたくてもチケットが買えないような人気球団ならともかく、かえって見に行かなくてもいいとなるとねえ。
また、球団よりも技術提供するYahoo!の方がおいしいことになるし。

>>486
コンテンツビジネスの話だよ、上手くいってるのがある？、興味あるから、あったら教えて
ネット証券・ネットオークション・仮想店舗はネットでしかできないことだよね
コンテンツビジネスはネットで代替する必要ないよね

>>487
＞だから特定の球団を好きな人間を顧客として取り込みたいんじゃなくて
だから、ここが理解できないんだって、好きになる端緒がネットで出会えるわけが無いじゃん
自分のネット利用経験を考えてみなよ、関心ありきでネットをさまよってるでしょ、じゃなければ埋もれるよ

ＴＶの代わりにネットと言うのは、どんな代替価値があるの？、モバイルの話？
インターネットの有料コンテンツ需要はほとんどないよ、特に動画系はね

> だから特定の球団を好きな人間を顧客として取り込みたいんじゃなくて、
> 元々その球団に興味がない人間がその球団を好きになる端緒を作りたいんだよ。

地元のサッカークラブの試合が仮に無料でネット中継していても、あえて見ることはないですよ。
そういう人は少数派でしょうかね。

特定の球団を好きな人間に対するサービスとしての意味はあると思いますけど、
元々その球団に興味がない人間がその球団を好きになるきっかけとするには弱いでしょう。
それでネット中継も放映権みたいな問題が絡むのですかね。
絡むならすでにＣＳで何か契約している場合はどうなるのでしょう。
ライブドアが球団を買い取れば、その球団の放映権を独占するということなのでしょうけど、
新規顧客の取り込み効果が曖昧な以上、球団自体にとってはＣＳとの従来の契約を維持する方が
利益になるかも知れませんよ。

放映権料の問題があるからネット配信は無理無理
球団に入る金が減るだけさ、馬鹿馬鹿しい

現状で野球をネット中継するほどインフラが整ってないよ。
仮に一度に一万人同じ動画を見るためにサーバーにアクセスしたら
カクカクの紙芝居状態で音声もとぎれがち。下手すりゃサーバー落ちるよ。

次世代メディアとしてネット配信が言われているが、実際に提供するには
バックボーンの整備に球団買収どころではない多額の資金が必要なのに
この人は何を寝言を言っているのか。本末転倒、やれやれですよ．．．

詐欺師堀江は市民球団にいくら出資するわけ？
具体的な数字が一切ない提案書出されても・・

やりたいって言ってるんだからやらせりゃいいだろ
赤字がどこへ消えてるかすら分からない近鉄よりマシ

>>521
実際お金がどんな風に使われてるのか分からない以上
細かい具体的な数字は出しようがないと思うのだが。

>>516
iTunes Music Store

ネットでコンテンツビジネスが成り立たないなんて、いつの時代の人間だよ

ポリエに買ってもらえばいいじゃん！
そして、１０年後はライブドアも大赤字だ！

ナベツネの敗北がマジかに迫って来てる様だけど、
ゴミ売社員の書き込みはどうしたんだ？
苦しい時ほど活発に工作しないとダメじゃんｗｗ

ライブドアに限らずインターネット接続サービス業なんか儲からんよ。
試合中継をネットで配信したくらいで利益があがるわけない。
スカパーで独占放送してもそんなに儲からないだろ。下手すると赤字かも。
コンテンツ勝負で勝ち組になるのは本当に難しいんだよ。
ただホリエには投資家から金を引っ張る才能があるのは認める。
今回の近鉄買収が決まれば、数十億単位の金が動くわけだからホリエにとってはおいしいだろう。
買収できなくてもそれなりの宣伝効果があったわけだからそれだけも投資家に対するアピールになるからな。
コンテンツ（中身）なんかどうでもいいわけ。要は金が動けばいいんだよ。

>>525
そーなったらその時はその時考えればいい

でもそれまでに堀江にこの球界の独占体質・密室体質を治してもらいたい

>>524
野球と音楽では話が違うと思う・・・

堀江に期待する書き込みするやつって、
堀江が買収する気が本気であって経営できてると思ってるやつと、
とにかく球界をひっかきまわしてくれれば売名行為で買う気なしでも無問題と思ってるやつと、
たんに掲示板を荒らしたいやつと、
それぞれどのくらいの比率でいるんだろ？

>>524
コンテンツに価値があるんであってメディア(媒体)に価値があるわけじゃねー。
すでにスカパーで配信してんのにネットになったら価値があがるというのは
どういう理屈だ？説明できるか？

>>531
死ね

>>531
インターネットで衛星放送と同じ帯域が確保できるわけがない。
ブロックノイズだらけの汚い画像で遅延のある再配信は意味がないね。

当日券購入時に負け試合の半券持参したら一割引にするとかどうだろう。

>>531-533
話そらして自演かよ
糞近鉄社員が

おい、1リーグ推進派
勢いねぇぞｗ
持った頑張れ！！

パリーグがあぼーんして欲しいのでライブドア勝ってください。
パリーグを潰してください。高給の選手をクビにしまくってください。
全選手１０００万でいいよ。徹底的にやれ。

生扉マンセーな奴は球場いけよ。
それが球団にとって一番いい。

>>538
生扉マンセーはネット放送で試合を見るので、球場には行きませんｗ

どこやらの調査会社がてきとーに調査した結果で、
「70%が生扉買収に賛成」ってあったけど、
その調査と、経営者とか投資経験者の相関をとったら面白いと思われ。

>>540
お前がやれよ　能無し

>>541
そういうお前がやれよ。

>>542
お前がやれ　バカ

>>543
ﾏｼﾞﾚｽだけど、なんでそういう話になる？

民主党、プロ野球の合併問題を議論　国対委員長が表明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0714/007.html

さらに第三者が乱入して混乱はエスカレートか！

わけわからん。先に合併話が進んでるからだってぇの。
球団を誰に売ろうが近鉄の自由だっての。

ちなみに誰も書き込んでいない事実。

「スカパーでやっている西武戦をYahooが配信している」

ここまでこの事実が出てこなかったことから考えても、
ネットによるパリーグの配信が金にならないことを証明するには十分だ。

俺は西武ファンだから、やっていると必ずつけるんだが・・・

お前ら餅ついて>506を見てみろ。
俺は２年ほど前から利用しているが、お前らの話に>506が出てこない
ことだけで、パリーグのコンテンツ配信がビジネスにならないという
証明に十分だと思うが。

>>547
どー

>>547
既に何度も議論された話だな
ライブドアや合併関連のスレを丹念に見ろよ

>>545
労働組合から連合を通じて民主党が動いた訳か、
所詮は選挙の人気取りのためにやってるんだろうな。

つうかスポーツの政治利用はよくないよ。野球がますます汚れていく。

売名って騒いでるけど
球団持つ事自体が売名なので
今さら言うことではないだろう
名を売るために球団持つんだし
現オーナーの主旨も売名以外の
なにものでもなーい

ライブドアの社員は間違いなくこのスレ見てるよね？
ヤフーのモロ真似コンテンツ、恥ずかしくないの？

>>551
買う気が無いのに、または買えるような根回しもしてないのに
買う気があるように見せてるから「売名行為」と言われてるのでは？

>>552
ほとんど契約社員だから
恥を感じるほどの愛社精神を持ち合わせてないと思われ。

554さんはライブドアの社員さんかな？

>>551
何回もでてるが「買収交渉が失敗に終わり、買収の可能性が無くなっているのに公表」しているから売名と言われている。

>>545
さとう珠緒といいこいつらといい、売名はあとをたたんなぁ。
前に何とか言う議員も１リーグ制に反対のどうのってやってなかったっけ？

チーム経営に白旗上げてたのに買い手が現れたとたん逆ｷﾞﾚじゃ、
初めに合併ありき・合併のための合併と思われて当然。
実は野球なんかどうでもいい思ってた菌鉄のｳﾞｧｶ社長が本性もバレちまったんだし、
ファンやマスコミから袋叩きにあっても当然だわなｗ

>>557
そのとおり、初めに合併ありきだよ。関西は２つで良いからさ。
ダブルフランチャイズで残せるから、両社のエゴからすれば合併は合理的なんだよ。
野球なんかどうでもいいなら、ライブドアに売りつけてるよ、黒字は不可能なんだからさ。
そんなにパリーグ６球団を守りたいなら、新しい地域で新球団を創設すれば良い。
ライブドアが新球団創設まで考えてたら評価を見直すぞ。
現状ならライブドアがファンからネットで袋叩きは当然だな。（ｗ

（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！
袋叩きにされてる近鉄社員がトチ狂ってるよw
ヘコヘコ謝りの電話入れるぐらいなら、デカイ口叩くんじゃねーぞ山口

大阪人ならここに頼み込め（笑い）

http://www.dgpro.co.jp/~hideyoshi/

>>557>>558はげど。
球団の将来にとって合併が正しい選択肢なのかどうか僕には判断できないが、
売ろうが売るまいが誰に売ろうが、要するに近鉄の勝手。
札束で叩けるちょろい相手だと思ったら思い通りにならなくて、
マスコミやら、愚衆やら、政治屋やらを味方につけようってのがお行儀悪い。

そんなにやる気があるなら、ほんと新しい球団を作って、
現リーグに入れてもらえるように10年でもしつこく頑張るとか、
いっそ新しいリーグを作ればいいじゃんって。
500億あるっていうなら、全部つぎこんでみやげれ。

>>561
一番いいのは近鉄合併させといてライブドアが自前で球団を作って6チームにして
参戦すりゃいいだけじゃん。ライブドアレイパーズなんとか作ってさ。

買収は売ってくれないとどうにもならないけど、新規参入の申込ならオーナー会議までは行けるはず。
本気ならそれくらいの計画作ってほしいね。

ナベツネ王の最強たっぐ

>>552
楽天の真似もしてる。全てのサービスや従業員が三流ですが･･･。
証券もIPOの引き受けのシェアは相当低いみたいだし。
三流サービスの総合商社みたい。
>>562
レイパーズって･･･。ライブドアの社員にスーフリ出身者がいたりして。

まだライブドアに期待してる脳に蛆湧いてる奴居る？

>>566
いて欲しくない。
近鉄の買収にまともな会社が名乗りをあげていたら建設的な議論も
おきたでしょう。ネクタイの締め方もわからない人が社長っていう
のは考え物です。今後期待するのはライブドアの中にいるまだまと
もな社員が他の会社に移ってくれることです。またサービスの質が
悪いということに気がついた取引先がライブドアから離れていって
くれることが必要です。ホリエが近鉄の方を向いている今こそ、社内
でいろいろな動きをしたり、ライブドアのライバル会社は客を奪う
チャンスです。

1リーグ化の夢を絶たれた近鉄が合併撤回して泣き入れてくるまで追い込んでくれることを期待してますｗ

806 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/07/12 17:28 ID:L2IeEo6E
ライブドアってさヤフーにモロ真似してるよね。
ココまで来ると、開き直ってるのかって感じだねｗ

ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/jp/
ライブドアオークション　http://auction.livedoor.com/

ヤフートップ　http://www.yahoo.co.jp/
ライブドアトップ　http://www.livedoor.com/

817 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/07/12 21:33 ID:9UZh/lLw
昨日、伊集院のスポーツニュースに出て語った堀江氏の球団再建策

１．携帯電話で試合速報を流し（登録制）、顧客を集める
２．↑を登録した人が球場に観戦に来たら割引きなどのサービスをする
３．何度も観戦に来てくれた人には更なるサービスを行う。
　　　特別席（OBが常駐して解説をしてくれる）へ入場できる
　　　選手のサインがもらえる　など
４．ダイエーのように地元商店街と連動するなど、地域密着経営を行う


818 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/07/12 21:41 ID:9UZh/lLw
１．スポニチやニッカンなどが既にやってる
　　大体、近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞは速報どころかヒーローインタビューなどが見られるサービスを
　　他球団に先駆けてやっている

２．ファンクラブは12球団に存在する

３．個人情報を集めるつもりだろうか
　　裏方が人件費を理由に切られる昨今、OBをホスト役で雇っておける余裕はない
　　試合前後に有力顧客をベンチ裏で接待するのはダイエーの高塚がやっていたが
　　非難轟々だったのを知らんのか

４．千代崎には集客に影響するような大きな商店街はない
　　そもそもシーホークのようなホテルがあるワケでも無し、近鉄戦だけの魅力では
　　悲しいかな客が来ないのが現状

819 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/07/12 22:16 ID:xlGRWuSt
売主が絶対に売らないって言ってるし、しかも下交渉でとっくに断られてるんだし、
購入後のビジョンもその程度だし、もういい加減ウザいからとっととすっこんで欲しいわ。

あの御方は未だに「コンピューター界のナベツネ」の夢を捨てていない様ですな........

ちなみに、あの会社には技術力ってえのはありません。

コンピュータ業界のまともな方々は株を買ってないはず。

>>573
ITで技術力無いってのがすごいなｗ

最近、ヤフーと楽天がすごく良い会社のように見えてきた・・・

>>574
ネットバブルでお金が集まっちゃったもんだから・・・
そもそもウェブいじくるくらいの技術しか無いんだから。
あれをテクノロジーと言うなら、
その辺のテレビ制作会社の方がよっぽどテクノロジー持ってるよ。

>>575
ネットバブルっていつの話だよw
君ね、もう少し経済とか株とか勉強してから物事を語った方が良いよw

>>576
悪いけど、それで商売してるんでな。

ライブドアは、ネットバブルでお金が集まっちゃった会社。
自分で稼いだわけでもない預かり金がほとんどなのに、
「現金500億持ってる」なんて自慢してる会社。
そういえば、IPOの目論見書、手元にあるなあ。

>>577
そんな程度の知識で良くそんな商売が出来ますなw
その厚顔振りに感心するよw

あのな、ネットバブルというの自体は確か1999年末位までにもう終わってしまったものなん
だよ
で、その夢が忘れられない連中が作ったのが、元々のライブドアという会社なのね
ただそれは当然上手くいかず事実上倒産した
で、ほりえはその名義等の権利を買って実質新たに商売を始めたという事だ

つまりネットバブルというのはライブドアでいえばほりえがオーナーになる前のライブドア
なら関係しているとも言えるけど（それもかなり苦し紛れw）ほりえがオーナーになって以
降はまず関係無い事だな

>>578は知ったかバカ

>>578
お前の方が何も知らないのでは？

はい、皆さん!まずは歴史のお勉強から始めましょうw

www.pc-view.net/Business/040428/

ちなみにこれを観るとネットバブル崩壊は2000年春となってますねw
おやおや？578も半年違ってますねw
これは見方等の問題もあろうかとも思うんですけど
他の方は..............w

>>578
あっはっは。なにを言い出すんですか〜。すげ〜。そういうことがいいたかったのね。www

漏れの言ってるのは、ライブドアっていうよりは、
2000年のネットバブルでIPOした「オンザエッヂ」って会社のことだよ。
それが「エッヂ」になって、つぶれた「ライブドア」の営業権を買ったのはひゃくもしょーちしてまっつ。

ていうか、>>578の方が理解間違ってるじゃん。
ﾎﾟﾘｴ君は、「ライブドアのオーナーになった」のじゃなくて、
ﾎﾟﾘｴ君の会社がライブドアって名前に変わったの。
つぶれた旧ライブドアとは、資本的な関係は全くありません。

オンザエッヂのIPOはネットバブル以外の何物でもないと思うよ。

>>582
2000年春に1票。2000年夏くらいかも。

漏れの会社はそれでエライ目にあったよ。
6億も増資させられ、崩壊後に全部返させられた・・・。

「技術」に対して投資させておきながら、M&Aくらいしかできないってのは、
投資家に対する詐欺に近いものがありますね。

とりあえず、>>578はどうやってホリエモンがライブドアを買収する金を集めたか考えましょう

どうせ夏休みの消防厨房なんだろう？ｗ

>>583
何だ　その話を匂わせていた訳かw

とりあえず581の所でも最後まで読んでみなw
どうしてネットバブルが崩壊したかの原因もキチンと書いてあるから

ところでよ、日本テレビがあそこから設立時に頂いた金
確か1年目で黒字転換したはずなんだけど・・・・・・
一体、どこに行ったのかな？

ま、約束はしたものの金は全く用意しなかった所もある様
ですから何とも言えませんけどね

>>587
噂では大正力の選挙資金に化けたとか、ひいてはJ党の設立資金になったとか噂は色々あるけど
な..........
信憑性は？だけど、それが事実とするとあの御仁の実力の源泉が伺えるという寸法だな
587のカキコしたあそこって？

俺も知っているけど、言うのは止めた方が良いだろうな（藁）
何しろね..........(藁）

みんな売り抜けるタイミングはかってるだけのはげたかの餌だろ、ライブドア。

そんなものの実状を知ってるんだよーとか言って偉そうにしている奴は馬鹿。
本当に情報持っていて、そこから金を引き出そうとしている奴はこんなところに
書き込んだりはしない。

俺？　俺は別に株もやってないけどホリエモンに冷めてるだけの馬鹿だよ？

>>589
ま、彼がある程度587のあそこの答えを言っている様なものだな（藁）
例のあそこ、確か最後は詐欺罪かなんかで捕まっちゃったんだよな（藁）
その時期も確か日本テレビ開局直前じゃなかったか？（藁）

オンザエッヂは小室のページとかタケー値段で受注したりして
ブランディングが良かったな。
その後SIPSになろうとしてなりきれなかったんじゃなかったか。

っていうかSIPSなんて日米ともに全滅したっぽいけど。

そろそろ売り時なんじゃないの？

あちこち心証悪いし。

　どう見ても堀江って無能だよね。
　確かにＩＴでは成功したんだが、野球界や他の産業界に関しては素人だよね。

　そもそも合併の話の前から近鉄に限らず球団経営が苦しいのは野球に関心があれば
みな知ってること。
　こんな後手に回る馬鹿が球団再生なんて出来る訳ないじゃん。
　

週明けに売ろうっと。

>>594
じゃあ、オレは買うぜっ！
涙目で日中足を見てくれ

売名にはなったかもしれんが
胡散臭い会社だという空気も浸透してしまった

売名にはなったかもしれんが
胡散臭い会社だという空気も浸透してしまった

最初のスレ立てた奴がそもそも無知で、延々無駄続きだよ。
ちきんと申し入れたのに、
近鉄のなまけが門前払いして罵倒したんだよ。
先々考えんとあんなドーム造って、アホちゃうか。

金がなければなんにもできないんだから、近鉄が堀江に頭下げて
買ってくださいと言うしかないんじゃないか。

いや、だから、オリックスに頭下げて買って下さいって言った。
（合併っていっても、売買と同じこと）

だから、終わった話。

はした金しか無いところに頭下げてもどうにもならないしな。

仕方ないじゃん。もう、売るって言って、買うって言われちゃったんだから。

途中でやめたら、UFJと住友信託みたいに訴えられる。

やっぱり予想通りの動きですなwwwwww
ま、そういう犠牲の上で日本テレビという会社も救われた訳だし、後自動車会社Tも.........w

自動車会社TのO会長もあの御仁に賛成する訳だw

>>604
Tって今は一兆円企業とか言って大きな顔している所ですか？

　　　　　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

２３日の会議が楽しみだ

　ー┼一　　ー┼　　　ヽ　　　 、　　　　１　　　　１　　　　　＿＿　　ヽ／
┌―|―､ヽ　ー┼　　ーフ　ー┼┐ヾ　　|　 ,　ー┼―一　　　　 '　　/
　ヽノ　 ﾉ　　　σ⌒　／〜　　/　ﾉ　　　　し'　　　/　￣￣　　ー―'　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー一
　　　　 ／　　　　　／￣/　　　　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　／　／　　　＿＿/＿＿　　　ー―――　　＿＿|＿＿
　　　ヽ／　　　　|　　　　|　　　|　　　　 　　/　　　　　 |
　　∠＿＿＿ヽ　|＿＿_|＿＿|　　　　 ＼/　　　　 　　|
　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　/＼　　　ヽ　 |　　　|　ー一
　　　| 　|　　|　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　|　　　|
　　　　　|　　　　　 ヽ＿＿＿＿/　　ノ　　　　　　　　＼l　　 ﾚ　￣￣

　　　　　 |　　　　ー―フ　　　　ヽ　　　　　　 |
　　　/ ／|⌒)　　　 ／　　　￣￣ヽ￣　　ー┼―　ヽ　 　|　 　、
　　　ﾚ　 | ノ　　　　⌒)　　　　(⌒ーヽ　　　/　　 |　　 　｜　　|
　　　　　/　　　　　 ○　　　　　＼　　　　　　　　ｄ−　 　レ　　'

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

　(市) ホリエモン
　牡 鹿毛 2002/04/09
　浦河町　丸幸小林牧場
　堀江貴文
　ブラックタイアフェアー
　グリーンバレー
　(美浦)小桧山悟

ほりえの会社が球団を持てるはずない。
テレビの５００億現金とかうのみにしちゃいけない。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

会
社
転
が
し

早く謝ってほしい
痴呆の近鉄ファンをぬか喜びさせ、騙したことによって
我々一般野球ファンまで世間に馬鹿だと思わせたことを

　

堀江に動きがないのでage

もうすっかり忘れられてるね
取材の依頼さえ来ないのだろうか？

日刊スポーツかどっかには流れが変わって、買収可能性が高くなったとの発言が載ってるよ。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0009.html

買わされそうになったら色々言って逃げるだろ。どうせ。

↓この件でも

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/22/3987.html

> 堀江社長は、「販売契約を移管する際に、トランスウエアから『金を支払え』という話があった。
> もちろん、サポート体制の移行なども含めて実費を支払うことで話し合いを進めていたが、ニュースリリース時に
> 突然手の平を返すように、販売権の移管だけで数億円規模の金額を支払えという話になった。
> たとえ、Operaを5万本売っても1億円の利益が出るかどうかという状況なのに大変非常識だ。
> 当然無理と返答した」と説明。「もめるつもりはないが、トランスウエアが何を考えているのかわからない」とコメントした。

なんでこう全ての事柄で揉めるかねぇ。
堀江の人格とかに問題があるんじゃねぇの？

まだ禿げなら1000倍救いようがあるが

彫り絵じゃ擁護する事自体がｷﾞｬｸﾞ以外の何者でもない

>>619
まずはwww.opera.com/にでも事情を聞いてみたら？

>>619
とりあえず思うのは10年程前の「テトリス」問題を少し思わせる展開であるとい
う事だ

ただあの「テトリス」問題はそもそもソ連側に著作権・版権という概念が今一つ
よく分かっていなかったため、イギリスのミラー社（だったかな？）が完全に版
権元として振る舞ってしまったというのが問題を大きくこじらせる事となった部
分もある
一方、Opera問題（といえる程でも無いが）は、ノルウェーのOpera本社がライ
ブドアと契約をした以上、トランスウェアはまずはOpera本社に正式な形で契約
不履行の訴えを起こすのが筋道であろう

多分トランスウェアとOperaの契約期間が残っているといった事では無いか？
しかしトランスウェア側がOperaの販売を契約途中で打ち切るという事であれ
ば、寧ろトランスウェア側がOperaに対して「契約不履行」となり、逆にOpe
raサイドの方がトランスウェア側を訴える事も出来るし、金額はともかくトラ
ンスウェア側が敗訴する可能性が高い
ただどうもOperaサイドはそういったやり方をせず、新たな取引先を探し見つ
け契約した（裁判費用や裁判期間等を鑑みてそちらの方がプラスとOperaサイ
ドはみた）という事なのだと思うが？

>>622続き
当然トランスウェア側の言い分が分からないと何とも言えないが、トランスウェア側
の金額請求は単なる言い掛かりの類いに過ぎないというのが結論であろうか？

本来この問題があるとすればトランスウェアとOpera本社の間の問題であって、トラ
ンスウェア側がライブドアに金額を請求するのはハナからおかしな話と思うけどな？