バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part24

現実世界における１リーグ化の流れを直視できずに
非現実な夢物語に引きこもるライブドア信者の眼を覚まさせるスレ。
大好評につき、その２４。

前スレ
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part23
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089085853/

堀江なんかむかつくよ、あのデブ

>>2
同類忌避ですか？

＜鋼鉄のローカルルール＞
・ライブドア信者は書き込み禁止。
・ライブドアの工作員も書き込み禁止。

バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part23のアホレス。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/06 16:27 ID:trTWzNxa
俺が言いたいのは、合併反対の活動はいいけど、合併容認でないものの
意見をことごとく抹殺しようというように見えて、そんなんで世論の同意は
得られないよということ。

またライブドアの買収歓迎もいいけど、もうちょっと疑ってかかれよ、ということ。
これまでバファローズを支えてきた近鉄は叩くのに、まだ実も伴っていない
ライブドアを有難がるのは、正直理解できない。

こう書いてもそれでも聞く耳持たないのも多いんだろうが。。。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/06 18:17 ID:trTWzNxa
>>393
違うって、売却先を探したが見つからなかった。といって単体で持つのももう無理。だから合併。
ライブドアは売却先としては不適切。
この中ではつじつま合っているだろう？
418 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/06 18:30 ID:trTWzNxa
>>408
さっきも書いたけど、合併反対派の意見はことごとく抹殺ということで
本当にいいのか？
こっちの考えを理解しようとも思ってないようだが。

また立てたのか
もういいかげんにしろよ
公開オナニーはよそでやってくれよ

＜鋼鉄のローカルルール＞
・ナベツネ信者は書き込み禁止。
・読売信者も書き込み禁止。

>>7
さっそく日本語の読めない馬鹿が紛れ込んできたな。

新「読売の犬」は宮内でｹﾃｲだな
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070601.html

何だ、やっぱりネジが外れてる人だったのか

「試合を見たが合併をやめようという気は起こらなかった。ところでロッテの清水投手はいいね（ﾆﾔﾘ」

日曜のドーム観戦で、少し意欲が引いたかも。
外野の入りと内野の入りを見れば、自身の勘違いに気づいた可能性が大。
あれだけ騒いでる奴らが安い外野で応援しているんだもん。
本気で近鉄のためにと思うなら、少しでも高い内野に入るべきだったな。

オリックスって、新人選手の契約金撤廃しようとするほど、ケチくさい会社だぞ。
収入増よりも出費を抑えることに必死な経営者は無能だよ。
商売は、まず稼ぎ方をどうするかだろ。
稼げば、必死で出費を抑える必要がなくなるのによ。

とりあえず資金と資産の区別の付かない池沼は恥かくだけだと思うぞ。
先日球団と交渉後、古田の目が泳いでいたからなぁ。
説明受けたんだろうなぁ。

じゃあ間を取って合併後にライブドアに身売りするってことで

>>8
反対意見山盛り決定なスレ立てといて寝言ヌカすな。

ところで太田知事の発言はどう取れば良いんだ？　例によっていつもの的はずれな売名行為なの？

>>15
だからそれじゃダメだと、何度言えば…ｗ

ブサエはスルーでお願いします

ここはcPOlIdgtだけが書き込むスレです。
移動しましょう。

バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part24のアホレス。

4 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/06 23:52 ID:cPOlIdgt
＜鋼鉄のローカルルール＞
・ライブドア信者は書き込み禁止。
・ライブドアの工作員も書き込み禁止。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/06 23:55 ID:cPOlIdgt
>>7
さっそく日本語の読めない馬鹿が紛れ込んできたな。

＞渡辺さんとも手を結んだし、関東では読売、関西ではうちで行こうとの合意もある

誰がこんな胡散臭いプロ野球なんか見るかよｳﾞｫｹ！

ドア作ってる会社？

>>23
そう、六本木ヒルズの回転ドアの会社だよ

>>1　乙。

アレほどコケにしていた、ほりえもんに煽られたくらいで、
野球場に慌てて見に行くオーナー二人。

あんな奴等相手にムキになってたのかと思うと、
つくづく、自分が馬鹿らしく思えてきた。

今週中に近鉄の山口ｼｬﾁｮｰも、野球見に行くんじゃないの？ｗ

近鉄の一部がオリと合併、一部がライブドアに買収でよいんじゃ？

>>9
最近は、宮内の犬がナベツネだったりするかもよ。

ソースは忘れたが、ナベツネが例によって無茶して宮内とやり合った時、
宮内ブチ切れて「読売での、オリックス関係の広告全部引き上げる」と凄んだら、
ナベツネ一気に軟化したらしいからな。

おまえらもりあがってるな。
らいぶどあは、シーガル図っていうアメフトのスポンサーもしてたぞ、すてたけどな。
ここのやり方は、買収して超激安給料提示して全員やめさせちゃうの。
らいぶどあって本家のひとたちも全員事実上の解雇よ。
まあ近鉄も買収されてみるとこの会社がいかに世の中なめてんのかわかってもらえていいんじゃない。
元社員書き込め。
俺はもう寝る。

こんなのただの売名行為
合併話が進んでて買収できないのがわかってるから言ってるだけ
だいたいTシャツで会見するような奴が本気なわけがない

なんかこう一連の流れを見てると・・・　　全てやらせにしかみえない

売名行為以外で球団を持ってる会社があったら教えて欲しいｗ

売名の何が悪いと思ってたが、冷静になって考えてみると
ライブドアって株価で持ってる会社なんだよな。

なんとなくナベツネの言いたいことも分かるような気がしてきた。

要するに近鉄がプロ野球界と切れたくないんだな

28 ：だ。再びとうじょうだか、あれなんでもやっちゃうよ。
名前がうれるんなら見境なしだから大阪にも本社うつしちゃうかもね。
働いてる人なんかどーでもいいの。
まあ買収したあとはどうなっちゃうかしらないけどね。
んではおやすみます。

>>31
うーんと、球団名に全く企業名のないとこって、
横浜と広島だけか。

なんだ10球団が売名行為だわなw

>>1
死ね

>>27
いずれにせよ宮内は最悪だな。
だいたいこいつが合併云々言い出してから一気に一リーグ制の話なんか
でてきた。
一リーグ制やＷフランチャイズ（＝協約違反）の仕掛け人はこいつだな。

>>1
ん？このスレって合併賛成→１リーグ制移行に賛成する奴のスレに
なったのかい？
ちょっと前まで違ってたよな？

このままの合併は反対だが
実際のところ
プロ野球界ってどうなるのが一番いいんだ？
詳しい人意見を書いてくれ！

今選手会のHP見てたけど、明日合併議決されるのは協約違反ってことはｶﾞｲｼｭﾂ？
http://www.jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00185.htm

>>28
買収して全員辞めさせた後、がらんどうになった球団はどうするんですか？
それだけじゃ大損するだけじゃないですか？どう利益を出すと？

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070601.html
宮内…何年も前から温めてたプランて言ってるのは胡散臭くないですか？
誰か教えてください。

むしろナベツネが堤　宮内に利用されてるのかも
ナベツネだけを悪者にしようと

>>39
巨人、阪神主導の現体制では絶望的なくらい先はない。

残念ながらそれが真実。

>>28
一リーグ制よりはお荷物球団が一つある方がマシ。

>>30
どうせ宮内＝なべつね連合の犬だろ

>>1
よく言った！

府政のトップがあれじゃ球団の運命は火を見るよりも明らかだ。
この糞忙しい時に仲介能力も統率能力も何も持ち合わせていないヤツがしゃしゃり出てくる様では。。。

>>39
とりあえず、お前とかが球場に足運んでﾑﾁﾑﾁビール売りの女の子から沢山
ビール買ったりして金使うことが先決。

総会屋利益供与の堤がまだいること自体が間違ってる

>>40
どう考えても特別委員会にかけないとダメだよな。
野球協約を一番よく知ってると豪語するナベツネはバックれる気かね？？？

>>48
あんな女はさっさと土俵の上にでもあがってろ。

今夜のあぼーん指定は
ID:7iJA7aGX
ID:cPOlIdgt
ってことですか。

毎日毎晩あきもせんとべったり貼りついてるみたいだけど
よくやるよなぁ。

どうしてここまで顧客無視の経営が出来るのか。
何年も前から温めていたっていうのは
すなわち何年もの間オリファンに重大な隠し事をしていたに
等しいのだから問題だろう？
それも公開したなら批判されるのがわかりきっていたから
直前まで隠し通すという狡猾さ。
たとえ赤字経営でも応援してくれるファンを裏切っていい理由などどこにも無いぞ。

　　とにかく、太田知事が一番むかつく！

要するにプロ野球はセリーグ、パリーグに分ける自体間違ってる。
毎年とは言わなくても、２，３年に一度監督がくじを引いて、６チーム
ずつのリーグに分ければいいと思う。そうすれば、巨人戦がないから観客が
集まらないという風な意見もでないだろうし、今のような、パリーグの人気
低迷みたいのもなくなると思うし。でも、問題なのが、今の日本シリーズみたいな
盛り上がりはなくなるというのが、ちょっと・・。

41>>さん、28です。
簡単に言うと、いままで100万円の経費で90万円の利益、10万円の赤字だったものを
70万円の経費、80万円の利益、10万円の黒字にする。
ということです。たとえ売り上げがさがるようなことがあっても、
経費の下げが劇的なら黒字化するということです。
当然負担をかぶるのは、安くなっても他にいけない人がのこって我慢してつづける。
＆よそから、そんなにやすくてもやらせてもらえるだけで幸せ
って人があつまって形だけは残ります。
まあ人と風土がかわるだけ、
バッファローズって名前さえのこればあとはどーでもいいです。というのであればOK.
それもあやしいとおもうけど。
まあ話題としてはおもしろいのでつい見てしまうけどそれが奴のおもうつぼ。
ねかせてくださいおやつみ。

必死になって釈明会見とかしそうだな

宮内もアホだなぁ。イチローのいる時に地方テレビ局の買収とかやってりゃ
今ほど凋落することもなかったろうに。

>>57
バッファローズって何の事？

>>39
いったん、全部潰して再編成。

>>49
使ってるんだけどな

だいたい俺が使った金は
ちゃんと使われてるのか疑問なんだよな

バフアーローズでちた

ホリエモンも胡散臭いけど元祖胡散臭いは宮内

このスレ、合併賛成に乗っ取られてる。
立て直す？合併反対の方。

・巨人と組まないとやっていけません、1リーグにするために合併します。
・狙いは放映権料で、お金を落としてくれないファンの意見を聞くつもりはありません。
・大阪ドームは使ってくれないと困るんです。
・バファローズの名前が消えると、うちのイメージが悪くなるのでそのままでお願いします。
・巨人戦があれば、儲かる算段があるので、20パーセント関わらせてください。
・ライブドアなどという、若造のベンチャーに売るとなったら、近鉄の恥だ。
・俺が社長を引退したら、全部オリックスにくれてやってもいいよ。関係ないし。

ま、近鉄社長の考えなんてこんなもんだよね。
少なくとも、おいらはそう感じ取ったけど。
どうせなら、素直に本音を出してもらった方が納得できるんだがね。
泣きながら会見でも開いてみろっての。

バカバカしい。

セリーグのファンも頑張ってるぞ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040706-00000089-kyodo_sp-spo.html

ほりえもん(･∀･)イイ！！！

>>57
全員辞めさせるという先程の説明と話が違いますが。
要するにあなたの言いたい事は高年俸選手を軒並解雇して
経営黒字化を最優先するという事ですか？
でもそれもあながち間違った行動とは思えませんがね。
現にJリーグだってそういう経営方法でしょう？
なにより球団消滅よりはずっとマシですよ。

合併賛成の奴が書き込むなんて珍しいが、讀賣・近鉄・オリックスの
工作員か？

単なる天の邪鬼のヒネクレ者と思いたいが。

つーか普通にライブドアがどんなとこか知ってる奴って
少ないべ？光通信みたいなとこだぞ。俺だってここは
まずいと思う。

>>69
それ、悪くはないんじゃない？高いやつはメジャーにいけば
いいんだし、メジャーにいけないやつは年棒ダウンでいいわけ
だし。

また君か

だからさっきから言ってるのに…
カマッテちゃん:cPOlIdgtが立てたんですよ。

>65
よろ。

アホのナベツネが言っている事は徹頭徹尾野球協約違反なのになぜナベツネを追放しない！！

結局、あのアホを野放しし続けた結果が今なのかもしれない、、

反対の反対の反対の賛成なのだ！

つかペイロールって決まってる球団あるの？

>>75
宮内、堤のような腰巾着がいるからじゃないの？

近鉄・オリックス連合球団って、はっきり言って１０球団１リーグでも
２０億くらいは赤字出るだろ
近鉄は出資して巨人戦の旨味を吸うどころか赤字を分担するだけだぞ

>>74
んじゃ、立てるから、ちょっと待って。

たとえばさ、給料1200万から始めて、主軸の働きで2000万増、タイトル獲ったらさらに500〜1000万増とすると、
FA獲るまでに最高でも3億程度。故障などで下げるときでも500〜1000万源程度、って言う方針にすれば選手もそれなりに納得できるだろうし
FA獲ったら雇えないから契約しませんで問題ないような希ガス

>>71
そんな社会的不祥事起こした企業と同列に並べるのは不当でしょう？
あなたはライブドアが余程お嫌いのようですけど。
堀江社長の経営手腕が時に強引な印象を与える事は私だって重々承知しています。
当然のことながらある程度のリストラは想定されるでしょうね。
しかしそれでも12球団を存続させる事には大きな意味があるんですよ。
ですからここでライブドアを無下に跳ね除けるのは間違った行動です。
ここで合併を阻止してバファローズ買収への道が開ければ、
第二、第三の企業が名乗り出る可能性だってありますし。

>>71
前スレでも言われたことだが、
泥舟に乗る方が自殺するよりはマシ

>>65 >>70
工作員じゃない人は山口批判にかかりっきりになってると思われる。

ここはID:cPOlIdgt だけが書き込む自作自演スレです。

ライブドアをけなすのは低学歴の僻み

スレの建て直しはやめたほうがいい
２ｃｈのガイドラインにひっかかる。
こんな糞スレはさっさと消費して次スレに移行すべき

選手達の足並みがあまり揃ってないようなのが心配だ。
中村ノリ選手はなにかコメントしてますか？

赤字と赤字と連呼しながら、オーナー自体は儲かっている、或いは痛くもかゆくもない。
内部の図式はよくわからないけど、○○協会とか○○機構とかの上層部は、何かしらの利権とか他の甘い汁があるんだと思う。
プロ野球機構にそれを当てはめるのはどうかと思うが、常識を考えたら赤字の球団経営に手を差し伸べてくれている人間に対し、
余計なことをするな！と言わんばかりの対応はおかしい。　

俺は檻ファンだが、合併にした方がいいか、しない方がいいか、よくわからない。

ライブドアがヤヴァイ会社だったとして、
球団買ってなんかまずいことでもあるの？
失敗したらライブドアが損するだけのことじゃないの？

>>53
仕事だからね
サービス残業でせっせと働いてるんだから多めに見てやってね

>>88
署名参加するとか何とか

ま、そろそろ合併とか1リーグとかガラガラポンする
時期に来ているのは確かだよ。
近鉄がどこかの会社に身売りして、現行のリーグを維持
したところで、話が数年伸びるだけの話ですな。

スレの建て直しはやめたほうがいい
２ｃｈのガイドラインにひっかかる。
こんな糞スレはさっさと消費して次スレに移行すべき

よし、じゃあ>>1死ねだけで1000目指そうぜ！！！

>>1死ね

>>1死ね

選手会は公式ページの見解でも、
納得できる議論がなされたならば
改革のために責任者として選手会が痛みを受け入れるのは当然と
している。今回の件は50年やってきたプロ野球の構造を大きく変える話
なのに、確かに議論が出ず、性急にすぎる。

>>77
明確に規定してる球団はないと思いますが
おそらく広島はナチュラルで・・・

>>1死ね

フジで古田ｷﾀｰ！

>>89
山口のオッサンに言わせると、その常識は「非常識」なんだとさ。
もう合併の方向に動いているんだから余計な口出ししないのが常識と
言ってる。

まったく呆れたもんだよ。

>>92
ヤツの場合は署名参加するより年俸ダウン申し出るべき

>>93
ですからこれから瓦解しかけたプロ野球界を立て直すべく
皆が真剣に話し合っていかなければならないんです。
それなのにその場にどうして選手とファンが席を連ねていないんですか？
オーナー同士の勝手な都合で親会社の赤字を確実に解消する為だけに、
縮小という形でプロ野球界の未来を犠牲にするような形の再編成をさせるわけにはいきません。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040706ie33.htm
ロッテの重光武雄オーナーは６日、都内で報道陣の質問に答え、
「常識からすれば、５球団では……」と５球団でのパ・リーグ運営は厳しいという認識を示した。
そのうえで、「１リーグ制？　球界全部が良くなるならね」と、球界再編への期待感を改めて示した

ひろゆきに近鉄買収してほしい。
そしたら２ｃｈバファローズ。

本ｽﾚ誘導http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089128209/


このｽﾚは>>１死ね
で１０００を目指すｽﾚになりました

>>1死ね

>>90
もしライブドアが球団譲渡後、ライブドア本社が潰れて
連鎖で球団も破産したら、各球団後始末の負担が掛かる。
球団が破産すると協約の規定により選手はもちろん、監督や
コーチなど現場の人間全員の人件費を各球団が負担しないと
いけない。

古田がフジテレビに

古田頑張れ！！

>>101
＞　もう合併の方向に動いているんだから

おまえら一部少数の人間が密室で動かしてるんだろうが

>>103
全くその通りだと思います。

その際、球団はより一層の企業努力を、選手は収入の減少や
野球振興活動などの努力をするとして、
ファンに出来ることは何でしょうか。

>>106
人の忠告は聞けよ・・・

まあ、このスレが９００まで言っても
そのスレが削除されてなければ
次は再利用っつーことで。

>>1死ね

クラウンライターや太平洋クラブよりはマシかと。

新聞社がアンケート調査した野球ファンの意識調査が見てみたいよ。
ネット調査じゃないやつを。

>>107
合併後の処理と同じじゃん

このスレとっとと埋めよう

大矢良い事いった！！

さすが古田の大先輩。

本ｽﾚ誘導http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089128209/

Part1〜23の>>1と、趣旨が変わっています。
こちらへ移動お願いします。

複数年契約するのは当然のことと言っていた
古田が今更何を言ってんだよ

>>113
それを言うなら「高橋」だよ。

>>115
そういうこと。
つまり、タダで合併させるくらいなら
一度ライブドアにやらせてみてダメなら合併
でも同じだってこと

>>112
漏れが立てたんじゃないよ
IDみなよ

＞＞１死ね

>>118
もうあきらめたら？

sage進行で「>>1氏ね」で埋めるか？

>>69
というかそれこそ今までオリックスがやって来た方法じゃ無いのかwwww？
で、イチローが去り、星野（勿論左ピッチャーの方ね）が去り、田口も去り、そして
阪急時代からの有能なスカウト網も事実上崩壊し・・・・・・・・・・・・・・・。
今にして思えば石嶺・山沖がFAで去った辺りで気付くべきだったな・・・・・・・。
（あの頃、知り合いのオリックスファンが「石嶺が去ったら檻ファン止める」とか
言ってて、俺は「去年入った鈴木ってのが凄いらしいよ!何しろ足は飯田クラス、打撃
は篠塚クラスだって」とか言ってて、二人で「そんな凄い選手なら4割打つぞ！まあ
そこまでは無いやろうけどな？」なんて言い合っていたな・・・・・・・・・・・。）

勿論鈴木というのは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>111
ファンっていってもいろいろいるし
連絡手段もないし全体が一致団結っていうのはむずかしいよ。
せいぜい呼びかけて署名活動くらいしかできないかと

>>1氏ね

>>118
そういうことすると削除人に目をつけられるぞ
やめとけ。
生かして次スレに再利用するのが賢明だ。

>>1死ね

>>118
せっかく立てたけど評判悪いしもうやめときなよ


>>1死ね

>>119
複数年で球団が得することもあるだろうに。
「複数年を一律で認めないのが異常だ」と主張してただけだろ。
代理人だってそうだしFAだってそう。

>>1
はこのスレ乗っ取った、泥棒。>>112


>>112
ごめん、そこ読む前に立ててしまった。

星野前阪神タイガース監督のHPもｲｲｺﾄ書いてるﾜﾅ

>>125
阪急ファンなら「足は福本クラス」じゃないのか？

>>1死ね

>>1氏ね

野球ファンの世論を思い知れ

>>107
ならさ、加盟金の30億をプールしておけばいいんじゃないか？
そういう名目ならライブドアも払わざるを得ないし。

こっちは2リーグでｼﾙから
虚塵だけで野球やっとけ（ﾟДﾟ）ノ鍋常

そもそも、オーナーが決めるものなんすよ。
だってオーナーってのが会社で言えば資本を
出している大本なんすから。それが資本主義の基本です。

ただし、選手会という組織があるのは当然だし、
ファンがいろいろ言うのも当然。
ただ、少数の人が勝手に決めるなという意見は
同意しかねますね、だってそれが資本主義なんすから。

まぁ性部も同調ｼﾙﾜﾅ( ﾟДﾟ)ｙ─┛〜〜ﾌｩｰ

オリっ鉄と巨人を外して､1リーグしようか。

>>131
いいことっていうか至極当然な事なんだけどね
それがいいことに思えるくらい腐ってるオーナー共。

>>1氏ね

>>131
プロ野球関係者でまともなことをいっているのは、
星野さん、ノムさん、松井秀の三人だけ。

FA残留は廃止にしたほうがいいんじゃない？

プロ野球は公共性があるって事。

>>136
死ねｶｽ
マルチすんな

＞＞１
死ね

いずれにしても、ここから合併進行がひっくり返るとは思えないな

山口は最低最悪の経営者

>>1氏ね

いやひっくり返るよ

>>144　まぁなｗ

>>1死ね の連呼はヤだなあ。
傍から見ていてスゲエ気分悪い。
オレも>>1は大嫌いだけどさ。

どうせヤツらは まともに相手にされてない訳だし、
基本通り 放置しておいてやれよ。
何も知らん第三者が飛び込んできた時に
合併賛成派に同情されて向うに付かれても つまらんし。

>>125
現行の制度化で無理矢理黒字化しようとするとそうなるんだろうね。
でもナベツネの影響下の外に居る堀江が参画すれば、
資本面で有利なチームと不利なチームの戦力が
ある程度均衡化するように制度改革に持っていく事だって期待できる。
そのほかにもストックオプション採用するとか、市民球団化とか
色々案出しているらしいし、そのあたりに期待するしかないんじゃないの？
とにかくナベツネの有利なように制度を固めては絶対駄目。

でも古田ｸﾝはｷｯﾄ見てるよ。ｺｺ

>>144>>147
負け組みの発想
民主国家で最高決定権を有すのは国民一人一人


>>1
死ね

>>136
残念だけどこいつらのやってることは資本主義でも何でもないね。
ただ権力にしがみついて利権に貪りつこうとする木っ端役人と同レベル。
商人の風上にもおけんね。

.>140
おいおい他にもいるだろ古田とか

>>136　
第一に､「売却」という選択肢も十分に存しながら「合併」という話に
物凄い勢いで持っていっていることに問題がある。
第二に､こうした経緯が果たしてファンたる消費者を十分に尊重したものか。
恐らく､かなり軽んじた行為だ。今までの近鉄を応援してきたファンを大事にしてきたと
思えるのなら､拙速に合併に向かわないハズ｡

>>144
１０：０で無理っぽい気がするけど
これだけたたかれれば９：１くらいになるかな？
って感じでとりあえずｺﾞﾈて見る

>>1氏ね

NPBは社団法人なわけで、公共の組織と言ってもいいものですよね。
それがオーナー連中に牛耳られていることがそもそもおかしいんだよな。
オーナー連中がまともなやつらならまだ救いがあるけどねえ。

>>134
つまり、>>115説ではライブドアに預けてみるデメリットはないし
30億円をプールできるメリットがあるってことだな

ナベツネ氏ね

1001が近年の流れを総括して良いこと言ってるのはわかるが
この閉塞感ただよい終焉に向かおうとしてるNPBに今必要なのは行動だけだし

光通信とアスキーの末路を知らない人たちのいるスレはここですか？

映画やゲームみたいにバファローズファンドでも組めばいいんだよ。
その辺のアイデアは堀江は持ってるだろう

>>148
うん、分かった。なにげにスレも正常化してきたしね。

>>132
そうだな。
「足は福本クラス。打撃は加藤秀クラス」と言うべきだったな・・・・・・・・・・。
それにしても、イチローが出て来た時に

「本当にそうだった!!!!!」

と俺も驚いたw

光通信は生き残ったけどな

次に近鉄が売るのはスペイン村か( ﾟДﾟ)ｙ─┛〜〜ﾌｩｰ

>>160
ライブドアが仮に光通信やアスキーのようになって
結果的に球団を手放すことになっても
球界にとっては、現状と比較してデメリットはなにもない。

鳥羽⇔賢島も売っちゃえよ(　゜д゜)、ペッ

腎臓も目玉も売れ山口

関係ないけどＪリーグの川渕さんからも競技は違えど同じプロリーグを持つ者として何か言ってもらいたいな。

>>169
ナベツネの血管切れそうなこと言ってくれそうだからそれｷﾎﾞﾝﾇ

>162
素直なイイ奴。

各メディアへの働きかけは何かやってますか？

絶対ゴミ売新聞買いません。

>>163
ついでに「守備は山森クラス」も入れておけば（ｗ

すぽると終わったな( ﾟДﾟ)ｙ─┛〜〜ﾌｩｰ

いきなり、「氏ね」というのもちょっとどうかと思います。
せめて、「芯でいただけないでしょうか？」とか「染んでみてはいかがですか？」とか、
「貴方には『氏ぬ』という選択肢があるということを忘れないでください」などの言葉で
あなたの提案を伝えてほしいものです。
そうすることによって、人間関係は円満になり、提案された側も
「じゃあ、新でみるか？」と貴方の提案を受け入れる余地もでてくるわけです。

ですから、これからは「氏ね」という提案ひとつにも、細心の注意と思いやりを
こめて相手に伝達すべきだと、私は考えるのです。

売却したところで根本的な問題である閑古鳥は改善しないだろ
植物人間を機械で生かしているのと一緒
一年生かしたところで意味がない
パリーグ自体の消滅を待つのがそんなにいいのか？

↓ここ糞スレかと思ったら腹かかえて藁他


http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088580302/1-2

古田＆堀江が怒らせて血管切れるﾄｺ希望ｼﾙ

>>162
> なにげにスレも正常化

単に合併派が全員眠ってしまっただけでしょ。

ヤツラ選手層薄いから。w

>>169
自分は必ずしもチームの合併があったり、球団の倒産が
Jリーグにもあったのだから、川渕氏は優秀なプロスポーツ
経営者ではないと思うけどな。横浜の合併騒動の時は
川渕氏は現在の山口氏や渡辺氏みたいに相当ファンから
批判させられたし。

関係ないけど先月一杯で読売新聞解約したら、
約束が違げーだろｺﾞﾙｧ！って読売の雇われ893が晩飯の最中にやって来た。
まったく読売うぜーよ

>>176
俺が描いた訳じゃないがまず>>149を嫁。

巨人オーナー、考えは変わらず＝球団合併
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00020707-jij-spo

７日のオーナー会議で議長を務める巨人の渡辺オーナーは６日、横浜戦を観戦した東京ドームで
「ロッテの重光オーナーが５球団より４球団が望ましいと語ったが」との問いに
「それはパ・リーグで考えてください。わたしの考え？　前から言っている通りだ」と話し、
１リーグ制移行の議論をするには、パ・リーグからの提案が必要との見解を示した。　（時事通信）

http://www.geocities.com/seijuninamiya/

唯一ひいきにしてたHPが再開だが・・何だかなぁ
まぁ合併問題に関してはこんなところか

特に今年になって訳のわからんことばっか晒してる
二宮のSPORTSCOMMUNICATIONよりは100倍マシだが

現物が手許に無いんで具体的に提示してあげられないんだけど、
川淵氏のコメントは数日前の毎日新聞で見かけた様な気がする。
朝刊だったか夕刊だったかも覚えてないけど。

>>180
川渕はそもそもチーム経営者じゃないよ（ｗ

虚塵一極集中はｵﾜﾀ・・・。過去の栄光に執着ｼﾙじじぃは退くべし。
もぉ時代は変わってる・・・。
いつまでも現地位に執着ｼﾙﾔｼが居るから日本は浮かばれない

近鉄湯の山線
近鉄伊賀線
近鉄養老線
近鉄鈴鹿線
近鉄内部線
近鉄八王子線


これだけ廃止して土地を売れば経営危機を脱出できるだろ

マスコミの論調が変わってｷﾀｷﾀ〜

流石にマスコミも貝になってるのはマズイって思い始めたようだ。
ＯＢの積極的な意見が無かったのに
今日の大矢はそうとう踏み込んで合併を批判してたね。
ストライキまで称賛してたｗ

>>188
そこの土地売れんﾜﾅ（´ι_`　)　ｶﾞｶｰﾘ…

>>180
横浜は確かにあんな不幸なこともあったがその後のＪリーグのあゆみを
見ればあれはあれで正解だったと思うけどな。
その後、各地でのクラブチームの増加がそれを示している。
しかし今の糞オーナーどもの牛耳るＮＰＢは新規参入そのものを拒否しているといわざるを得ない。
そう考えればあの横浜Ｆマリノスの件と今回の泥仕合を一緒にしてはいけない。

>>184
そこにはインターリーグが出来ない理由を書けと言いたい。
1リーグが強引に許されるならインターリーグも許されるはずだし、
多くのチームで争うことが是なら1リーグ10球団より2リーグ12球団+インターリーグ（もしくは1リーグ12球団）という
結論が出ないとおかしいのではないだろうか。

大矢が最後に言っていた、プロ野球が若い企業を育てるつもりで
というのはさすがに言いすぎだと思ったけど、今日の大矢は良かった。

とにかくあきらめないで、やれることをやろう！！
後で泣いたって遅い。
明日、会議があるビルの前で集会とかしないの？？

>>188
普段は球場にこない自称プロ野球ファンと同様に
普段は鉄道を使わないマイカー住民から文句言われるよ。

>>191
そういうことだ。
糞オーナーどもが、しょーもない参入障壁を固持している以上
一度減らしたものが増えるわけがない。
そこがJリーグのフリューゲルス問題とは決定的に違うところ。

>>192
ちなみにインターリーグってなんだ？

>>196
結局虚塵のおこぼれにパリーグを含めた各球団がぶら下がりたいだけ。

虚塵戦の放映権料は日テレが保障ｼﾙ

>>197
リーグ間の試合

>>198
最近の巨人には他球団におこぼれあげる、余裕がないことはﾅｲｼｮｗ

>>197
リーグ間交流戦。
ググれば一発。

ﾂｰｶさなんで近鉄って藤井寺から大阪ドームにホーム変えたんだっけ？

必ずしも近鉄の行動は良いとは思わないけど、ファンが球場に
行かないからこういう事態になったのは変わりない。
ここで近鉄合併反対している人で何割ぐらい大阪ドームに
行ったことがあるのか知りたい。
近鉄も黒字だったら経営から撤退しないよ。

>204
話がループしとる。

もう大阪ドームなんて東京ドームと仲良く
競輪でもやってろ

>>196
そういうことだね。
競技人口そのものが減少している競技にとってプロチームの減少は
さらなる衰退を意味する。
しかしながら彼らは目先の利益に追随するのみでそういった大局を
見て行動しているとはいえない。

今、ＮＰＢおよびアマチュア野球各団体のすべきことは
・プロ・アマの垣根をとっぱらうこと
・プロチームの新規参入を容易にすること（加盟料30億円などもってのほか）
・来るべき国際大会に備えて日本代表チームを結成し、強化につとめる

いくら元プロ野球選手が野球啓蒙を目的に少年たちに対して「野球教室」を
開いても競技人口は増えないと思うよ。
今の少年たちはこのおかしな組織にうすうす胡散臭さを嗅ぎ取っているはず。

>>176
バファローズでいえば1988.10.19から翌年の優勝へと至るドラマ
ブレーブスでいえばあの日本シリーズ3連覇（あれで俺の野球の見方自体が一変した）
そしてブーマーの三冠王、ブルーサンダー打線の圧倒的な破壊力、そしてイチロー

そんなこんな考えるとファンが何を求めているか分かるだろう？

ただなあ、あの1996年（勿論観客も当時弱かった阪神に迫る域にまで達した）の時も
赤字だった事が宮内オーナーを失望させた、とも聞くけど・・・・・・・・・・・

その結果が現在だとしたら宮内オーナーは球団を持っている資格は無い様に見えるが？
（近鉄のあの首脳陣は評価にすらならないwwww）

>>203
藤井寺の老朽化
見得
大阪市がドームを作りたがってた

このへん

>>204
しつこいな。

少ないファンは今でも行ってるし前にも行ってる。
近鉄の試合に客がいかないのは近鉄自信が努力を怠ったことと
一部の球団に人気が集中するようなシステムが存在していたことが主な原因。
今がんばってる少ないファンにはなんの責任もない。

いやはや近鉄さん
経営責任取らずに客のせいにするんですか

>>203
藤井寺って施設がボロイとか周辺住民が迷惑がってたとか
そんな理由？
あと大阪市がオリンピック当てこんで何も考えずドーム建設しちゃったからとか？

某社が所有ｼﾙ年間シートを何度か行きﾏｽﾀよ。
おねぇちゃんが踊るﾄｺのすぐ前ﾃﾞｽﾀ

そろそろライブドア祭は終了ですか？
古田祭へ移行？

>>210
確かに今行っているファンには責任がないが
それ以外の人間に近鉄を批判する資格があるのかと
問いたい。
>>211
球場に来ない人は客ではないでしょ。

藤井寺って人口何人だ？地域住民ていたのか？

>>214
祭りとか言うな
遊びじゃねーんだよ

>>212
オリンピックをあてこんでではなかった希ガス
五輪招致が性交した場合、野球の会場で予定していたのは確か舞州だったような・・・
このへんは記憶が曖昧

個人的には、
単に箱物を作りたかった＆東京や福岡にドームがあることへの対抗意識
あたりが大阪がドーム作ろうとした理由なんじゃないの、って

ライブドアがゼロからチームを作るってのはどうでしょうか？

>>215
新規の客を開拓するのも重要だﾜﾅ。
実現しなかったがダイエーが台湾で試合しようとしたのも
努力が伺える。近鉄やオリックスは何をしたんだ？

ライブドアが買収しても危機が先延ばしされるだけっていう意見はちょっと違う
この先延ばしが非常に大切、あと３年我慢できれば・・鍋常が死ぬかもしれないし、
巨人戦の視聴率が下がり続けて地上波で流せなくなるかもしれない。
そうすれば読売の発言力はガタ落ちだ。球界は浄化の道へ向かう可能性がある。

ライブドアが買収したら合併するよりマシと言う錦の御旗のもとで
多くの１軍選手が来期の年俸０とやられるんだろうな。
選手会はそれを理解しているんだろうか？

性交→成功

スマソorz

つーか、さっさと岩隈よこせよ

>>210
システムのせいにするのは、ファンの無責任ではないか？
近鉄なんて興味ないから大阪人は大阪ドームより甲子園に
いっているんだろ。それは讀賣の洗脳と言う人もいるが
洗脳される方も悪いと思う。
やはり今回の騒動の一番の原因は球場に行かないファン。
球団に金を落とさない人は文句を言う立場ではないよ。

>>222
ばかでつね

ちょっと素で気になったんだけど
大阪Dは使わせようと大阪がやっきになってるってのはわかったんだけど
福岡Dや名古屋Dは経営状態とかって実のところどうなんだろう？？

>>215
一つ聞きたい

入場料いくらだ？
メジャーの2~3倍も高い（もっとか？）入場料の問題一つも解決しようとしないでなあww
当然FAだの複数年契約だの言いっこは無しねwww
だってメジャーの方が先だしなwww

>>225
近鉄ファンではない野球ファンも大勢居るんだが…？

>>204
だからさ、こういう決断は今まで球場に足を運んだ人間に対して失礼だろ？
球団側は顧客すなわちファンの為を考えて経営しろよ。
安定経営による半恒久的な球団維持は経営方針の最優先事項。
ファンの数か少ないのなら少ない売上高に見合った球団経営を心がけるべきだった。
まず球団が無きゃファンは応援できないのだし。
もし現在のプロ野球界ではそういった身の丈経営が出来ないというのなら、
それは制度の方に問題があるのだからそちらを是正していくべき。
したがってファンに責任は無い。
少なくとも現在ファンが合併より買収を望んでいるのであれば、
球団を経営者側はせめて最後にその意向を聞き入れるべき。
それが責任というものだ。

>>218
そそ。窮状はﾏｲｼﾏに作ろうとしてたよね。
結局大阪超えて福岡に作られたってｺﾄで無理やり作ったんだとｵﾓｳ
役所のエゴとゼネコンの利潤目的。あとは大阪ガスが跡地利用で
儲けたくらいかな。

>>225
満員でもダイエーみたいに
駄目なものは駄目
構造的な問題以外の何物でもない

>>228
メジャーはばらつきがすごいので入場料の比較してもしょうがない
つーか平均チケット代は高いとこの方が多いような

>>220
近鉄やオリックスが何もしていないと思っているようじゃ
近鉄を批判する資格がないよ。あなたは関西人？
近鉄は球団名に「大阪」と入れたり、テレビCM、感謝デー
などをやっている。それでも大阪人は大阪ドームに集まらない。
オリックスも選手は幼稚園小学校を訪問したり地元でイベントを
多数やっている。

だから必死で応援していたファンが文句言ってんでしょ？
しかも、40億の赤字ってどう考えてもおかしいじゃん。

>>225
プロ野球って球場行かなくても金落とすシステムになってるの知ってる？

つうか例えば
ヤクルト製品が売れなくて会社が潰れたとして
ヤクルトを買ってる消費者に責任あると言えるのか？
ヤクルトが売れるように努力しなかった経営陣にこそ責任はあるだろ。

まして、今回の近鉄の問題は
赤字を買ってくれるっていう企業が出てきたのにそれを無視している。
しかも２月から。
裏でなんかやってると思われても仕方がない。

>>234
それで客が入らなければ別の手を考えるのが企業努力というものだす。
そもそも球団名に大阪と入れて客が入ると思ってるのは電波だろうw

>>234
関西人で無いですが。なにか？
関西人ぢゃないと語れないわけ？
ﾂｰｶやってることがｾｺｲと思わない？

>>218
センキュー

>>234
金が無いなら
年棒抑制しろ。
大阪ドームから撤退しろ
遠征先までを飛行機や新幹線のグリーン車を使うな
最悪バスで移動しろ。
遠征先のホテルのランクをメチャ下げろ。
ユニホームのクリーニングは選手が自分でやれ。

まだまだ沢山あるぞ

これぐらいやってから経営努力しましたって発言しろ。

経営者が破綻責任を取って無いんだから
非難されて当然なんだよ。

>>236
所詮ライブドアですから。

まだ寝てなかったようだ.....工作員さんたち。

>>234
そんなことは大小あれどどこの球団もやっている。
問題なのは90年代あれだけの人気選手を抱えていたのに何故いとも
簡単に放り出したのかということなんだよ。
あちこちに訪問するのも結構だけどファンにとって一番重要なのは
そういったことなんだよ。

今となってはだけど大阪ドームから藤井寺球場に戻すべきだね。
当時も疑問視されてたけどあれを造った時点で終わってたんじゃないかなぁ？
Ｊリーグで最大級の観客動員数を誇る浦和レッズでさえ埼玉スタジアムを
自治体は足かせに思ってるくらいだもん。
最近はあまり聞かないけど維持費がかさむから更地に戻そうという
強行案があったくらいだもんね。

>>200
>>204
さんくす

>>234
「一生懸命努力したからよい」
なんていうのは小学校でしか通じない理屈。
成果をあげることが求められる世界では数字をあげてなんぼでしょ。
まぁ確かに、客を集めにくいようになっているのは分からないではないけど。

ていうよりもみんなが近鉄に頭に来ているのは
近鉄を潰したのはナベツネ体制であるのにその体制に頭さげて
追従しようとしているからでしょ。

「俺の知らない人は入れない」なんていう理屈でだれが納得できるのか。
少なくとも納得のできる説明はするべき。

>>204
それも原因だろうが、最大の癌は大阪ドームだろうが。
ダイエーが福岡ドーム満員なのにヤバイのはどう説明するの？

>236
経営陣がどうのこうのという例を挙げたら
合併しようが会社の勝手だろって話になると思うんだが。

客が入らない＝企業努力不足
って議論は成り立たないと思う。
もちろん、それなりに努力はすべきだが
それ以前の問題として、パリーグがもはや構造的に成り立たなくなってるってのが一番大きいでしょ。

それをどうやって解決するかを考えずに
企業努力が足りないってばっさり切るのはどうかと・・・

いずれにせよライブドアが買ったところで
問題が先送りされるだけな気がする

>>249
問題が先送りになればそれだけ真剣な議論ができるだろ？

議論無くして合併したら問題の先送りどころじゃなくて、

問題山積みのまま決着しちゃうんだよ！

>>249
ループすんな。>>149を嫁。

根本的な解決が球団削減に始まる縮小再生産っていうのは
納得いかない。ただでさえ東京じゃみんな野球興味ないって
言い切ってる人一杯いるのに。

>>248
関西（大阪）では阪神があるからじゃない。
東京でいうと巨人とヤクルトと（日ハム）みたいな感じ

日ハムは第二のホークスになれるのか？

>249
だから話がループしてるってば。
先送りにすることに意味があるの。
とにかく時間稼ぎでもいいから、今、なし崩しに
すべてを変えさせたら、とんでもないことになるだろ？
赤字構造に問題があることぐらいわかってる。
時間稼ぎして、あいつらの思い通りにはいかないように
していかなくちゃ。
何も変えられないんだよ。

まあ経営破たんを合併でごまかして
問題先送りにしてるのは近鉄なんだけどな

近鉄を批判するまえに君達が今からでも大阪ドームに行って、
連日満員にすれば近鉄の考えがかわるかもよ。
ここでごたごた言うまえに球場へ行ったら。
投票には行かないが政治の批判だけやっている連中と変わらんよ。

時間を稼げ！

>>249
そんなことはないでしょ。
現に労働者側も嫌だと言ってるわけで
労働者側に説明も行わず、顧客にも説明も行わず、勝手に合併していいとでも？
つうか鉄道屋だからそういう顧客に対する感覚が麻痺してる気がしてならないよ。

そもそも「合併するのが球界を明るくする」と言っているが
どうやったらそうなるのか説明して欲しい。

問題を先送りにするというけど
じゃあ、合併したら問題は解決するのか。
むしろ、合併することで問題が余計に大きくなるのではないのか。
それよりも時間をおくことで新しい選択肢がないのか考えるほうがよほど
賢明だと思うけど。

>>256 むしろ見に行くのを一切やめて、合併しても人気回復には
つながらない事を両球団に見せ付けろ。

本当に議論をするつもりがあるのかな？
ライブドアが買って現状維持になったら
良かった良かったってことで現状維持になりかねないと思うんだけど。

パリーグの経営者が必死どこも必死1リーグを訴えてるのか何でかってわかってる？
それだけギリギリの状態なんだよ。
これが最後のチャンスだって感じなんじゃない？

正直、「ファンが球場に行かないから」とか「球場に足を運ばないファンは真のファンじゃない」
とか言ってる香具師はどれだけきついことを言ってるかわかってる？

毎日足を運べればそりゃあ良いけど、夜に仕事が入る人もいる、球場まで遠くて中々行けない人もいる
人それぞれ事情があるんだよ・・・。
甲子園や東京ドームがいつも満員なのは同じ人が毎日行ってるんじゃないよ。
巨人や阪神はファンの母数が多いから入れ替わりやってくる。
でも、パの鷹除く各チームはそうはいかない。

球場に足を運びたくてもできない人が多数いるからこそ、CS放送の需要があるわけだしね。

債務超過の球団が未練たらしく合併すんな

>260
ギリギリならギリギリで蘇生するための議論が
必要でしょう。
そのために選手、ファン、OBを含めた話し合いをするのが
正しいやり方。
安易に命を縮めるような手術をするものでしょ、1リーグ化は。

今日だよな。オーナー会議。
どうせまた手前の利益しか考えないオーナーどもの茶番劇が始まるよ。

もう終わりの始まりではなく崩壊の音が流れて船は沈んで行く

メジャーと日本の入場料を今調べたけど、
メジャー（1試合）5000~1200円
NPB（1試合）6000~2500円

これはどちらも比較的人気チームでの比較
後年間予約席（そちらの方が本当は重要なんだけど）
はまだだけど、改めて調べてみる

ただその点ではオリックスの姿勢は一定の評価は出来るけどね・・・・・・・
ちょっと叩き売りっぽい感じもしてきてしまうけどなw
ただこの点でオリックスをどうこう言うのはさすがに酷ではあるけどな

編集してたら変なままおくっちまった。スマン。

あ、俺いっとくけどまだどっちがいいかは決めかねてる。
ただライブドア買収は絶対反対

野球に対して魅力を感じないような経営者に経営して欲しくない。
ナベツネがああいう理由も一理あると思ってるよ。

>>261
パリーグに客がこないのはそんな理由ではないよ。
きつい言い方だが需要がないだけだよ。
あなたが近鉄社長だったら球団存続させる？

R62jPsB3は結局どうしたいの？
ほっといたらなんの解決にもならないままただ１リーグ制に移行し
ナベツネ王朝が持続するだけの話なんだが・・・
それが嫌だからこそ、議論しろとみな言ってるわけでしょ？

>>252
東京で興味無いんなら地方はどうなるんだよ

>>256
だからさ、現在合併批判派は今回の被害者である
普段から球場通っている近鉄ファンと
それを擁護する他球団ファンで構成されているんだよ。
普段から球場通ってない人間には発言権が無いなんてデタラメだね。
んな事いったら裁判に当事者でない弁護団は一切関与できないじゃないか。
たとえ球団経営が赤字だからって
確かに存在するファンを完全無視して言い訳が無い。

若年人口が減ってきているし、１２球団もいらないじゃん。
テストケースとして無くしちゃってぜんぜんOKだろ。
野球人口が減る？近鉄に入りたいなんて思っている野球少年がそんなにいるのかね？
１２球団から減ったから止めたなんて思うやつなんて
最初からプロに向いてないよ。

>>260

合併＞衰退の可能性大

買収＞現状維持＞衰退の可能性大
↓　　　↓
↓　　他の企業の買収の可能性あり＞買収に戻る
改革の可能性０％ではない

どっちがいい？

存続させるのが嫌なら
清算して球団を競売にかければいいだけだよ

そもそも、元々この合併案が出たのは、バファローズの不人気とは
関係のない近鉄本社の経営難が発端なわけで
プロ野球チームの経営なんて、よほどのことがない限り黒字になんて
ならないわけで、そんなことはどこの球団オーナーも折込済み。
観客が入らなくてもそれなりの収益も上げられる仕組みもできてる。
http://harachan.exblog.jp/337460
これによると去年は143万人の観客動員があったようだが
仮に倍の300万人の動員があったとしても、まだ20億円もの赤字だ。
これでは客が入らないからというのはまるで説得力がない。

合併反対派は>>272みたいなアフォばかりか？

>>270
弁護団は当事者の代理人だよ。例え方が間違っているよ。

近鉄も阪急みたいに腹くくればいいのに・・・。
意地で球団への影響力を２０％でも持って居たいのかねぇ

>>272
なかなか面白いね

>269
東京=日本じゃないからね。
球団と地域の結びつきはみんなが思ってるより重要なんだよ。
漏れは福岡にいて、それを実感してる。
福岡の人間はダイエー=福岡として愛してるからな。
札幌に日ハムを見に行った人も言ってた。
町中に「F」のキャップをかぶった小学生がいたって。
たとえタダで配ったものでも、それだけ野球が
根付きつつあるんだよ。

そういう意味でバファローズは大阪からは撤退したほうが
賢明だとは思う。
球団を待っている地域があるはずだよ。

>>267
だから売れ

っで、近鉄社長は存続させようとしてますけど、何か？ｗ

>267
それだったらそれこそパリーグなんていらないんじゃないの？
議論にならないんだけど。

どうしたいと言われても・・・
正直仕方ないかなという感じだね。
例えば違う企業が買うというのなら、ぜひ存続して欲しいけど。
少なくともライブドアがどういう会社なのかってのを考えたら
応援する気にはなれない。

>>260
＞　ライブドアが買って現状維持になったら
＞　良かった良かったってことで現状維持になりかねないと思うんだけど。

こういう思い込みを前提に話をしてる時点で論外。

むしろナベツネ一味が議論なしに（ここ重要）議論なしに（ここ重要なので繰り返す）
議論なしに一気呵成に球団削減、１リーグへと突き進むほうが明らかに危険。

まずは重要なのは議論。
なのに、選手会とも、ライブドアとも話し合おうとすらしないのは
どこのどいつらだ

>>266
?

>>267
あのね、よく読んでね。
>>261のレスは、「ファンが球場に行かないから」とか「球場に足を運ばないファンは真のファンじゃない」
とか言ってる香具師が、球場に行きたくても行けないファンを苦しめてる、って言いたいだけ。

需要がないことくらいは承知してるよ。だからこそこんな事態になってるんだし。

>>276
じゃあ後援会でもなんでもいいよ。

じゃあさ、

「行かないファンが悪い。ファンの責任。」

だってことにしよう。仮に。

で、その後、どうするの？
責任取らせて球団は没収されてなくなる。
それでよくなるのか？

経営破綻しても合併で逃げて
退職金はちゃっかり貰うんだね山口さん

>>267
君、>>125を全く読んでいないね

自分達で需要を無くす様な事をしながら何を言っているんだ？
大体一説には阪神以上に観客が入った1996年の時点で赤字だからと失望する様な人間だぞ!!

もうそんな人間にプロ野球を運営する資格なんか全く無い!!

http://harachan.exblog.jp/337460
これによると去年は143万人の観客動員があったようだが
仮に倍の300万人の動員があったとしても、まだ20億円もの赤字だ。
これでは客が入らないからというのはまるで説得力がない。

http://harachan.exblog.jp/337460
これによると去年は143万人の観客動員があったようだが
仮に倍の300万人の動員があったとしても、まだ20億円もの赤字だ。
これでは客が入らないからというのはまるで説得力がない。

http://harachan.exblog.jp/337460
これによると去年は143万人の観客動員があったようだが
仮に倍の300万人の動員があったとしても、まだ20億円もの赤字だ。
これでは客が入らないからというのはまるで説得力がない。

>>286
後始末する人は本当はかわいそうなんですよ。
バブル時の経営陣にも文句言ってやりなさい。

>>279
同意。おれが東京で人気無いって書いたのは
自分が近畿圏出身で、大阪にいる知り合い達が阪神があるからいいやって
高をくくってる節があったから。客を呼ぶためには、求められてる場所で
商売をしないと。

>282
そもそも全てナベツネのせいにしてる時点で論外だと思うんだけど。

ナベツネのスタンスは
「ど　っ　ち　で　も　い　い」
でしょ、今回については。
むしろ必死なのはパリーグオーナーの連中。

ただしそれだけ必死にならざるをえない事情があるんでしょ、そこには。

>>281
俺だって堀江を信頼してない。
ただ、古田の話だとあと、2、3社買いたいとこがあるらしい。
だからこそ、こんな時期に決めるんではなくて慎重に時間をかけるべきなんじゃないのか。

>>291
まあ、関西には阪神だけでいいよ

昔から大阪に住んでて阪神ファンの俺としては

ライブドアが買収して
掛布監督、4番松井秀喜が実現してくれたら、必ず見に行くけどな。

>>291
いや、１リーグにしないんなら新リーグつくるって常套句出してた気がするけど。

>>264
なんかオーナー会議の日まであっという間だったね。
まぁ、合併が承認される可能性が高いんだろうけど、あっと驚くような
展開になる気もする。

山一の社長や社員は倒産後も
引継ぎのため無給で働いたそうだよ。
そのぐらいやってみなさい近鉄球団さん

>>291
あの・・・・。言いにくいんだけど、あなた>>261じゃないよね？
名前残ったままになってない？

>>291
必死にならざるをえない事情ってなんなのか。
経営が苦しいなら売ればいいだろ。
買いたいってとこがあるんだから。
赤字だしてるのに金出してもらえるんだぞ？
感謝するいわれこそあれ批判するなんてありえないだろ。

質問

>>261＝>>291　なの？ID違うけど

>298
あひゃ、ほんとだｗｗｗ
失礼しました。

>>291
は？ナベツネは明らかに、今回の件を「利用して」
かねてからの持論であった１リーグへ突き進もうとしているが。

どっちでもいい？そんなわけないだろ。
だったらしゃしゃり出てくるわけがない。

そもそもいちばんの問題は
コミッショナーより巨人のオーナーのほうが権限が強いこと。
その権限の根拠は、巨人の人気偏重と、それを支えるマスコミの
巨人偏重報道（もちろん最大の偏重は読売グループ）
マスゴミが巨人人気を作り出し、人気を盾に、気に食わないことがあれば
「脱退して新リーグ結成だ」と恫喝する。
他球団オーナーも金づるの巨人に逃げられては困るので
弱腰の対応しかできない。

>291
じゃあ「俺の知らない人は入れない」発言はどうなるの？
どっちでもいい、なら、これもどっちでもいいんじゃないの？
必死みたいだけど。

>>297
ネタにマジレスすると、
証券会社と電鉄会社はキャラが全然違うからなあ。
しかも山一でトップになるような人はアピールやスタンドプレーが
抜群にうまいだろうし。近鉄でトップに行く奴は頭固くて上の受けが
いいタイプだから無理だろ。

ちなみにおれは証券会社があまり好きではない。

>>302
それが現実だからねー。

ナベツネは一リーグを恫喝の材料にはしていたが、
本心ではどうだったんだろうね？

>>294
漏れは4番バースでも逝く

>>287
大体、今の日本のリストラだってね、枝葉ばかり切って肝心要のがん細胞は一切取り除かない
じゃ無いか!!(その陰で幾つもの社会人スポーツが・・・・・・・）
ゴーンを見てみろ!!日産があんな状態でもマリノスの身売りは「全くあり得ない」と一笑に
付したじゃないか!!
俺はゴーン流のやり方も？の人だけど少なくとも日本の経営者よりは資質は上だ

正直こういった枝葉切りしかやらないからいつまで経っても景気が中々上昇しないんだよ!!

鍋常とか合併の肩持ってる奴って何がしたいの？
揚げ足鳥が趣味のようでは実社会ではやってけないな

>>305
だから、ここを変えない限り、どんな改革も成功しないんだよ。
といっても、巨人の人気も下がりつつはあるが、それでも一番人気の
座を他球団に明渡すことはまずありえないだろうから
他の方法で巨人の発言力を封殺する必要がある

Ｆ１とかのモータースポーツに参入したいと思ったら
「スポンサー連れて来たら契約してあげるよ」ってのが当たり前。
世間一般でいう「プロ野球」とは巨人とか阪神とかの人気チームの事であって
プロ野球機構に属してさえおれば同等の権利が無条件に得られる、というのが
図々しい話なんだ。

Yahooのメール見れないのは漏れだけ？

パを追い詰めたのはナベツネの長期にわたる戦略だよ。
そのためにオープン戦ですら対パリーグの試合を減らして
出来る限りの追い込みをやった。

>>307
　じゃあ、抑えのエースに山本で

>>308
あがっとる

>>310
それで「改革」っていうのは具体的にどういうことだい？

巨人が１番人気でなくなったとしたら、
その頃はプロ野球は崩壊してると思うが・・・。

>>291
鍋常が誘導（追い込んだ）部分はあるんじゃないの？
近鉄がアコムをスポンサーにしたときもケチつけたし・・・。
夢のあるプロ野球にサラ金の広告がどうだとか・・・。
縮小の方向に持って逝ってる今のプロ野球に夢なんてあるんでしょうか？

昨日のどっかの馬鹿知事の発言だけど、
いや、今回の合併によって、阪神の大阪Dの試合が増えるだろ。
それを邪魔するライブドアに頭着てるんだよ、余計なことするなってね。

>>311
そのスポンサーがそれこそ311的に言わせればのこのこやって来ているよなwww

>>311
> 世間一般でいう「プロ野球」とは巨人とか阪神とかの人気チームの事

ンな訳ゃない。

>>311
お前相当頭悪そうだなｗ

＞３１３
だから巨人戦の人気を当てにしなさんなって。

>>310
巨人の発言力を封殺する方法を考えてくれよ。
現在のプロ野球崩壊しかなくないか。
そう考えると一リーグってことに逆説的だけどなる。

ただ、プロ野球が崩壊した時に、日本の野球全体がダメになってたら
もうどうしようもない

別に必死じゃないけどｗｗｗ

なんか全てナベツネが悪いだの言ってるほうが必死じゃないの。
擁護するつもりは全くないけど、そこばっかり話してても仕方ないじゃん。

巨人にしてみれば1リーグにしてもなんもメリットはないだろ。
積極的に働きかける動機が全くない。
数年後は知らんが。

しゃしゃり出たい（というかマスコミがコメントを引き出したがってるだけ？）から
ああいう憎たらしい発言してるけど
あんなのいつものことだろ。

>>315
中国の景気のおこぼれが少し日本に回ってきただけ。
日本の自助努力で回復したわけではない。

ナベツネ引退の話はどうなったんだ？

>>314
個人的にはﾌﾞﾘｰﾃﾞﾝも来てﾎｽｨ

>>316
だから、巨人が一番人気の座を明渡すことはないだろう、といってるだろうが。

人気がそのまま発言力につながるようなシステムを変えないといかん。

善悪というより作戦通りなんだよ
ここまではナベツネの
ここまでの視聴率低下は想定外だったろうがな

>>325
自助努力なしにおこぼれにはありつけません。

ていうか改革っていうのを考えるのは本来コミッショナーであり機構であるべきなんだけど
そこが１企業に牛耳られてるのが全ての問題でしょ。
政府を批判できない裁判所みたいなもん。

>>328
つまり今の傀儡コミッショナーが一番の癌ってことね。

>>329
結局虚塵ﾌｧｿも馬鹿ﾁﾞｬなかってｺﾄ

>>324
新しい対戦カードを増やして今減ってきている
巨人の視聴率を上げようと必死になってるんじゃないか？

なぁ、あまり関係のないことだが、誰か35にツッコんでやれよ。

広島「東洋」カープだって…。

>>323
あんまし、まともなアイデアはないけど
（あったら俺が社長になれるよ）
しいて言えば、外圧を利用するくらいか。

Jリーグでなぜナベツネ理論が通用しなかったか
それは日本代表があったからだろ。
MLBがワールドカップをやろうとしているのだから
これに協力するとかな。

>>317
そうだね。
てめーの会社の広告でMLBの雰囲気をぶち壊してますよ。
ヤンキースタジアムのライトフェンスのオレンジの広告を今すぐ取っ払え！

>>330
一部の民間の自助努力はあるな
ただしその一部というのはTOYOTAとかは（勝ち組にはなっているけど）入らない
大体TOYOTAは・・・・・・・・・・、さすがに止めておくかwwこの話はwww

ナベツネは敵を蹴落とす能力は高いが
育てるのは下手
所詮その程度ということだ

>>329
ナベツネが出てきてるのはあれでしょ？
要するに宮内がナベツネに詫び入れて、
合併から１リーグ実現を懇願したからでしょ。
それとＦＡ・ドラフトの件での堤への借りも手伝って、
１リーグ提案ということでしょうに。

もともとナベツネの１リーグ論というのは、
別の何かを実現するためのブラフとして使ってたわけで、
ほんとに実現に向うということは想定してなかったはずだと思うけどね。

今度そうなったのは、巨人人気の低迷その他で、
自分とこの地盤沈下も激しくなってきて、
宮内提案の新たな展開にすがったということでしょう。
正しいかどうかは別にして。

横浜の時はＴＢＳという買い手までわざわざ探して球団存続させたんですからね。

>>324
1リーグになれば放映権て餌で全球団を直接支配下におくことができるからね〜
完全なる巨人リーグの誕生ですよｗ

>>324
＞巨人にしてみれば1リーグにしてもなんもメリットはないだろ。

んなこたーない。
現に松坂と上原の夢の対決とやらが見れるって日テレが言ってたぞ。

話が延々ループするし、議論のための議論したい厨が
出てきたな。
ここで話すより、各メディアにメール送るなり、署名に
行くなり、座り込みするなり、行動に移したほうがいい。
俺はそうするよ。

>>332
今のコミッショナーって元公取委でしょ？
もうあからさまに
「コミッショナーに公取OBつけておくから、何かとお目こぼしをよろ」
ってなノリじゃん。

星野1001は、こういう天下り役人じゃなくて選手経験者をコミッショナーにしろ
長嶋茂雄をコミッショナーにしろとか言ってたけど、ほんと正論。
むしろカリスマと政治力を兼ね備えた星野1001自身がコミッショナーになれば
ナヴェツネとも対等以上にやれると思うんだけど

>>336
外圧利用は非常に納得がいく。内部は完全に読売支配だからね。
今のプロ野球。
現状だと、せっかくの日本代表も読売がしきって終わりそう。

ライブドアがバファローズを回収すればうまくいくかというとそれはわからない。
だが、自分で経営する気も経済的にも経営できないようなのがオーナーをやっていて
新興の金のある会社が買い取って球団を存続させるといっているのに
歯牙にもかけずに他の球団と合併させようとしている。
しかも理由がただ「そんな会社しらないから」とのこと、あきれてモノもいえない。
こんなことがまかり通ってる時点でプロ野球機構はしょせんはファンのためにあるんじゃなくて
老人たちのサロン会と道楽のためにあるんだなといわれても仕方ないだろう。

>>342
九州・北海道も手にはいるしな

>>342
松坂・上原

あと何年日本球団にいるの？ｗ

大リーグ志向の2人だけど？

何か変な方向に話がいったけど
前にも書いたけど、取り立てて合併に賛成なわけじゃない
反対でもないけど。

要はライブドアが胡散臭さ満載なのが嫌なだけ。
今に至るまでのプロセスが気に食わん

>>343
がんばってくれ。
ここは議論しかせんヤツが多いな。
俺はこれからどーなるか興味あるから今は静観だな。
江川のゆーとーりにでもしとくかなw

巨人は一番人気なんじゃなくて、視聴者から他の選択肢を奪ってきただけ。

>>344
＞長嶋茂雄をコミッショナーにしろとか言ってたけど、ほんと正論。

シゲオほど危険な人間はいないと思うが・・・

>>342
いや、そんな単純なものでもないでしょ。
巨人・西武の対戦全てに松坂が投げられるわけじゃないし、
ダイエーのような人気チームだけじゃなく、
地味な球団だってあるわけだから。
今でも広島戦とか視聴率悪いでしょ？
あれ以上のひどい結果になるんですよ。

１リーグは最初は目新しさで注目されても、
そのうちあきてきて２リーグより悪くなるという結果もでかねない。

>>348
つまりナベツネの展望なんてその程度ってことだろw

そんなに縮小したけりゃ虚塵とロッテが合併ｼﾚばいいのに・・・。
したら目標通りに10球団だﾜﾅ

>>335
その名前はＰＲになってないから意味無い

>>349
むしろ、選手会は合併へのプロセスに、強い不信感を抱いてるよ

>>349
経営に失敗したオーナーがふんぞり返って「合併は進んでおります。」
なんていってる現状の方がよほど気に入らんのだが。

>>355
もしそうなったら当然のごとく一気にプロテクト選手が８０人になります。

>>346
「議論なしに」を批判すると如何にも正義っぽくて聞こえがいいけど
今の流れならどうせ議論してもやっぱり合併になるわけだからねえ。
つか物事が決まるときなんてそんなもんだろ。
議論の余地がない段階になって初めて改革ができるわけ。
それよか、ライブドアが参入してなにが変わるか全くわからないのに
そっちのがいいってどういうこと？？
なんの根拠もなく、感情だけでヒーローに仕立てようとしてる馬鹿多すぎｗ

>>359
ていうか、べつにプロテクトしなくても
高くて他が獲れない

>>340
そうそう。今回の合併・１リーグ案は元はといえば宮内がナベツネに
持ちかけたもの。その辺を勘違いしてる人多いよね。

>>349
クラウンライターや太平洋クラブより胡散臭くないよ

>>342
10年のスパーンで考えると
1リーグになって得する球団なんて1球団も無し
プロ野球界は滅亡の一途をたどるだけ。
もう何度もループしてる話だがｗ

まあレベルが上がるそうだから給料も上がるな

>>362
じゃなく、堤ね。

ナベツネが今になって1リーグに必死になっているのは巨人戦の視聴率が
暴落しているからだよ。
今のままでは拙い→目先の変わった1リーグ制に移行して視聴率アップを目論んでいる。
それと堤の圧力だな。

>>344
王ならともかくｾｹﾞｵはダメ。
あのおっさんは所詮讀賣の犬だよ。

>>362
なんで1リーグ案を持ちかける相手が
ナヴェツネ
なのか、疑問にすら思わないんだな

>>349
あのさぁ、堀江がむかつくとか気に食わないとかそんなのはこの際どうでもいいんだよ。
じゃあ、逆に聞くがナベツネやクマや宮内はまともなのか？
まともなやつじゃなかったからプロ野球がこんなことになってるんじゃないのか？
そんなやつらに堀江をどうのこうの言える筋合いがあるのか？

プロセスが気に食わないって
２月から打診してたのに「買い手がない」って言ってたのは近鉄でしょ？
しかも完全に他の人の意見も聞かずに勝手に話をすすめている。
そっちのほうがよほどプロセスとしてまずいと思うが

>>360
ライブドアだけでなく買収したい企業は何社かあるって
古田ｸﾝが言ってたじゃない。
入札で決めればｲｲｼﾞｬ(・∀・)ﾅｰｲ!!

そう言えば日テレも・・・・・・ううっ、この指が俺に何かを打たせようとしているよwwww
さすがにイカン!!イカン!!
自制しないとww

>>360
>なんの根拠もなく、感情だけでヒーローに仕立てようとしてる馬鹿多すぎｗ

ヒーローが出てくるときってのは、そういうもんだ。
衆愚の感情の高まりを代弁する奴が、ヒーロー。それは理屈が通っているとか、
そういう問題じゃない。理屈じゃない。

小泉だってそうだろ？やってることをみたらファッショじゃん。
ライブドアも同じ。
でも、感情論というなら、合併推進論もまた同じなんだがな。

>>360
じゃあ合併してなにがかわる？
ナベツネ支配の今の状態がそのまま続く以上
１リーグになろうと１０球団になろうと
これ以上経営できないって放り出す球団が
その後もでてくると思うんだが

>>360
ライブドア叩いて正義気取りなんておめでたい奴よりは馬鹿じゃないけどな。

いや、だから爺連中はどうしようもないとは思ってるよ、俺も。
でも、本当に堀江が本気で買いたいと思うんだったら
何で敢えてケンカを売るような真似をしたのかと。

何かを変えたいんだったら、まずは中に入らなきゃって
いかりや長介も言ってたぞ。

本気で買収したいと思ってるようには到底見えないんだよね。
何か近鉄ファンが必死になってるのを利用してるだけ見たいに見えて腹が立つ。

>>360
何が変わるって当面バファローズが残るじゃん。
合併したらバファローズは消える。
そんな単純な二進法もわからんのか？

>>344
星野よりはナベツネの方がましだろ

>>366
宮内だよ。
彼、相当の策士だから。

前も新聞の再販問題でナベツネを恫喝して取引に持ち込もうとして大喧嘩になってた。
あそこまでやれる人も珍しい。
結局それはうまくいかなかったから、
今度は懐柔策に出たんだろうね。

合併発表直後に財界の奥田トヨタ会長が１リーグ８球団体制支持を表明したでしょ？

あれ宮内が事前に根回ししてたんだよ。

相当計算してやったことだと思う。

>>324
　俺としては7番で真弓も

>>360
そっちの方が良いかどうかは将来を見なければわからない。
だが、実際に球団を買ってこれから経営をしてよいというやつがいるのに
ファンを全く無視して球団を合併させて１リーグ制にしようというながれがあきらかになあ。
結局、テメエ（近鉄）も多少はこれにかかわって巨人戦のおこぼれに預かろうという魂胆なんだろうけど。
もし失敗いしてもそれはライブドアが無能だったね、ってだけのこと。

ライブドアみたいのじゃなくて、ナベツネや宮内も一目置くほどの企業が
手をあげれば違う展開になるんかな

>>362
ナベツネと堤とで企んでた新リーグ構想が今回の引き金。

黒幕は堤。

君は何にも解ってないみたいだねｗ

>>374
正義気取りじゃない、玄人気取り

>>369
誰がやってても今のプロ野球に近いものに行き着くわ。
今は変革の時期なんだろ。
どーなるかはしらんが。

>>352
>>367
別に長嶋が適任者かどうかは問題じゃないんだよ
どうせ天下り役人がコミッショナーになったところで
読売の走狗でしかないのは変わらない
つまり長嶋でも役人でも一緒
違うのは選手経験者がコミッショナーになるということ。
これだと選手やOBのコミッショナーに対する視線が変わる。
んで、初代は長嶋で数年やらしといて次は自分
ってのが星野の腹の内・・・だったんだろ。
実際に長嶋はあんなんだし、もう可能性は０％だよ
いや、元気であっても元からほとんど０％だったけどな

あと
>>360
ライブドアになって何が変わるかなんて誰にもわからんよ。

でも、合併・１リーグなんてもっとわからないよ。

そうなると、より多数のファンが望む方向に行くのが、正しいのでは？
もし失敗しても、それなら納得ができるし正当化されるでしょ？

>>381
今の日本のどこにそんな会社がある・・・

オリックスと近鉄の合併が正式承認された場合、優先保有（プロテクト）２５人以外の選手を各球団に
ウエーバー方式で割り振るための具体案が６日分かった。

今季の日本シリーズで敗れたリーグの最下位チームから、両リーグ１０球団が交互に計２０人を指名。
新球団は２巡目の最後と、３巡目の最初にそれぞれ１０人ずつ計２０人を一度に指名できることになった。

新球団以外の残り１０球団は、４巡目まで指名が義務付けられ（各球団が４人ずつを保有する）
その時点で指名漏れした選手は新球団が保有することになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000006-kyodo-spo

>>360
議論とは聞こえがいいが
選手は生活費がかかってるし、ファンはチームの存続がかかってるわけで
生活かけてどなりこめってことでしょ。
生活かかってる場面で勝手に決められたらきれるのは当然。
ファンも暴動起こして当然だよ。

まぁ、保守気取って現状維持をうたってるのがかっこいいとか思ってるんだろうが。

>>387
まあ、トヨタとか松下みたいな企業だろうね。
そういうのが出てきたらナベツネも新聞やテレビのスポンサー怒らせるわけにはいかないだろう。

>>375
＞　何かを変えたいんだったら、まずは中に入らなきゃって
＞　いかりや長介も言ってたぞ。

テレビの見過ぎだバーカ（ｗ

別に中から変える適任者はほかにもたくさんいる
（星野とか古田とか）
外から一石を投じる役割を担う人だって必要なんだよ。
中だけで変わっても外からは見えづらいからな。

>>381
出来レースっぽいから変わらないとは思うけど
世論が今以上に合併反対に向いてもしかしたら。。。って感はあるかな？？

>>366
昨日だったか、関経連の会長がバファローズ存続支持表面したよな。
財界から不協和音が出始めたのは吉兆･･･

>>388
ﾑｶｰｼ・・・サントリーが球団買うんじゃないかと噂があったよね

馬鹿は360ということで決まり。

１リーグ制が良いとか言うが
日本シリーズ（に相当するシリーズ）はたぶん今よりも盛り上がらなくなるだろう。
そりゃ、最初の年は目新しさからか盛り上がると俺も思う。
だが、これが２年、５年、１０年となっていくとどうなることか。

>>390
TOYOTAか・・・・・・・。あそこもなあ・・・・・w
おい、俺の指を動かす様な事はしないでくれw

>>389
は？経営難を招いたほうは責任とらずにのうのうとしていようって
いうのがそんなに正しいのか？

>>387
だったｽﾏｿ

>>390
トヨタが球団経営なんかするわきゃないだろ。
経済新聞くらいは読んでからものをいえ

>>372
親の七光りで生きてきた小泉と堀江を一緒にするなよ。

それからどうも物事の本質がﾜｶﾗﾝ奴がライブドアを叩いているようだが､
買収賛成派はライブドアが胡散臭いことぐらい百も承知しているんだよ。
それでも、たとえ一、二年で球団を手放したとしても、合併して1リーグ移行
結果プロ野球衰退よりましだと思っているだけだ。
今回の合併案はオリと近鉄の事実上の消滅案なんだよ。

俺の予想だと
近鉄の上もナベツネも「近鉄１球団潰したってたいした騒ぎにはなるまい」って
たかをくくってたと思う。
それがここに来て猛反発食らって泡食ってるな。

ファンなり大衆なりを軽蔑し見誤るあたり
ナベツネはやはり共産党員だったんだなと感じるよ。

>>397
言えよ。楽になるぞw

つか中部に球団２個もいらない

>>394
イトーヨカードーもあった。
たしかロッテかどこかの買収を狙ったはず。

あとはどこだったかな・・・。

>>393
関経連＝日本で一番景気の悪い経済地域の親玉


つまり、全く影響力なし。

>391
要は買えるような流れに持っていってないってことだ。
現状であおればあおるだけ合併に進んでいくのはわかりきってるだろ。
頭の固い爺連中なんだから。

今のスタンスで本当に買収に持っていけると思ってる？
現状無理だろ。
わざとそういうように流れを作ってるようにしか見えないんだが。

球団減らして一リーグにしたら、ガラガラの球場に客が来るのか？
年々下がってる地上波の巨人戦視聴率と放映権料は上がるのか？

>>394
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000012-abc-l27

>>398
ゴメン意味がわからない。

ライブドアが転売目的だろうと売名目的だろうとパーツ取り目的だろうと

近鉄よりマシ

>>400
ここが出てきたらナベツネも沈黙する、という企業として出したんだろ。
松下にしろ、買う意思がないことなどわかってるよ。

>>382
その情報のソースは？
今回の話の発端になったのは３月に行われた宮内・ナベツネの極秘会談。
新聞記者も宮内が読売本社にナベツネを訪ねたことは掴んでで、ちゃんと
記事にもなってる。合併話が表面化した直後の毎日新聞を見てみなよ。

>>404
イトーヨーカドーが球団所有を検討していた時期があったのか・・・
今ではみごとに落ちぶれてしまってるな

>>409
安心しろ。俺もだ。

１リーグになったほうがいいじゃん。
新規参入してくるかもしれないぞ。

>>410
当然だな。
テメエで経営できません。
なんてやつが球団持ってる時点で矛盾してるんだから。

>>392
すでにファンの意見は圧倒的に反対だと思うが。
ライブドア以後、ネットのアンケートでは軒並み80％超。
仮にネット調査という点を差し引いても、バカにならない数字だと思う。
少なくとも「積極賛成」なんて、野球ファンではほとんどいないと思う。
Ｇファンの一部狂信者と、
野球ファンを装う政治厨（朝日嫌い→読売支持の単純思考）くらいだろう。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%CF%CA%D5%B9%B1%CD%BA?kid=27389

読売新聞グループ本社社長。読売巨人軍オーナー。横綱審議委員会委員。

旧制第一高校→東京大学文学部哲学科卒

1926（大正15）年5月30日生まれ。東京都出身。

大学時代は共産党に入党（除名された）。

大学時代は共産党に入党（除名された）。

大学時代は共産党に入党（除名された）。

大学時代は共産党に入党（除名された）。

>>406
そこで、第二のライブドア登場ですよ
古田も言ってたよな？他にも２，３ある、と。

>>419
楽天だったりして

どちらにしても今のプロ野球が衰退するなら早いこと崩壊させた方がよくない？
で、その後Ｊリーグみたいな新しいプロ野球が出来ればいいなあと思うんだけど。

>>390
国際的な企業は基本的にはプロ野球の親会社になる意図は
以前からないらしい。国内企業が国内で自社の宣伝目的の
ために親会社になるのが通例。

・・・とプロ野球界に詳しい知り合いが申してました。

そう言われればそうかもな。

>>415
さすがに釣りだよな？

>>417
ううん、野球ファンじゃないところも含めての世論ね。
今は野球ファンは合併反対の大勢を占めてるけど
野球ファンじゃない人たちはどうでもいいって感じで
そのへんのおばはんでも知ってるような企業だったら
その人たちも「あんたそれはちがうんじゃないかい？」って
言ってくれると思うって言いたかったんだけど
わかりにくくてｽﾏｿ(´･ω･`)

日銀大阪支店の武藤英二支店長の弁(スポニチ6日)

「野球界の対応、方向間違ってる」

　日銀大阪支店の武藤英二支店長は5日の記者会見で、プロ野球、近鉄とオリックスの合併問題について
「野球界の対応はちょっと方向が違うのではないか」と語り、球界首脳の意向だけで話が進んでいる現状に
疑問を投げかけた。
　武藤支店長は｢企業でも世界的に情報を発信し、顧客のニーズを取り入れるところは成功している」と指摘し、
今回の問題でもファンの声を反映すべきとの考えを示した。

堤が1リーグを志向していたのは以前から言われていたことだが・・・。
宮内が乗ってきたのはここ1年だろ。

サントリーは株式会社じゃないから買いやすいと思うんだが､
買わないのか？

>>412
あれだけ犬猿だったナベツネと宮内が距離を縮めるには単独では無理。
当然引き合わせ役がいるよ。その適任を後からから探していけばやっぱ堤
ってことになるとは思う。

>>424
野球ファンじゃなくたって
オーナー衆のやってることは筋が通ってないし
いかにも拙速という印象は拭えないはずだが？

>>422
トヨタは名古屋グランパスに一部出資してるけどな。

あとはトヨタスタジアム建設のための政治活動やってたけど、
鹿島アントラーズ的な、企業城下町活性化策としての発想だから、
企業名売るのが目的じゃないですね。

まともな企業で買収して得があるようなとこは、
今では、優勝セールのできる流通系か、
企業ブランド認知度で得になる食品・新興金融系といったところか。

>>426
じゃあ何ですか？合資会社ですか？有限会社ですか？

>419
ほんっきで買って経営したいって気持ちがあるんだったら
爺連中相手にうまく立ち回って、何が何でも買って欲しいわけ。
そしたら諸手を挙げて支持するよ。

第二第三の企業に期待するよ・・・

>>429
Ｊリーグチームへの一部出資とプロ野球球団の所有ではかかる金額もリスクも違いすぎるぞ。
世界のトヨタがはたしてそんなことに金をかける必要性があると判断するかどうか。
ちょいと考えればわかることだな。

>>426
ビールの会社は基本的に球団持ちたくないらしい。
多くの人に飲んでもらいたいからイメージがつくのが嫌だって聞いた。

どこまで本気かわからんがトヨタが以前プロ野球が経営に乗り出そうとした時、
ワベツネが反対したんじゃなかったけ？
そんなお金持ちが来たら、主導権取られるのを嫌がって。
今、名前が知られているまともな企業は斜陽産業の野球なんか手を出さないよ。
広告費にしてはコスト高だから。

>>430
そのどちらかだったと思う。とにかく株式会社じゃなかったかと。
飲料メーカーだから球団を持つメリットはあると思うんだが。

あんまり広告塔としての意味合いがないわな

>>431
無理無理。
あの爺さんたちが許すわけないだろ？（少なくとも現状のままでは）
お前の言ってることには無理がありすぎる。
爺さんたちが許したらライブドアを認めるって？ｗ
いってることがちゃんちゃらおかしくてわらえるな

>>431
ライブドア自身が、第2第3の会社かもしれないよ（ｗ

正攻法で無理なら、怒らせることで興味をひく
という手段は決して間違ってないと思う。
もし本気なら怒らせたあとで懐柔する策とテクニックに
自信があるのかもしれないぞ。

>>426
サントリーは株式会社ですよ。ｴｴ。
株式公開して無いだけ

>>433
あー、なるほど。

>>433
いいこと言った。トヨタが野球チームもたないのもイメージの問題。
読売みたいなイメージで自動車の好き嫌いされては困るから。

サントリー株式会社

http://www.suntory.co.jp/company/info/group/index.html

>>428
筋が通ってないのはわかるだろうけど
野球のファンじゃない人にとっては
どうでもいいって思ってるよ。
積極的に合併反対派にはなってない

サントリーが株式会社じゃないって、なんの話？
http://www.suntory.co.jp/group/index.html

>>427
なるほど、引き合わせ役か。そういう形なら堤の関与もあるかもと思った。

>>426
サントリーはチームモルツを経営してたぐらいだからノウハウはあるはず。
川藤やバースをコーチに招聘すれば阪神ファンも違和感なく応援できる。
球場でのドリンク類の売上もバッチリ。

>>439
そうだったのかｽﾏｿ｡上場していないからてっきり違うのかと。

まあいいやん。株式会社の話は止めようよ。

>>433
それは安直な発想だね。
たとえばヤクルト球団が敵だからヤクルトを飲まないというのは
一時、巨人からみでヤクルト首脳が心配してたけど、
実際にはヤクルトはメジャーになれた。
ロッテだってそうだし、
読売新聞は関西でも大部数だ。

実際には色がつくことのリスクより、認知度向上の方が利益が大きい。

色んな視点からの意見が交錯してるな。
一度整理してみたらどうだろう？

もちろん、目的は球界の発展だよね。
そのための弊害は何か。やっぱり巨人の一極集中だと思う。
ならば、今の体制を変えるためにどうすればいいか。
うーん。漠然としていまいち考えがまとまらない。すまんが誰か手助けを。
ただ、はっきりと言えるのは、買収か合併かなんて枝葉の問題だよ。

>>443
べつに興味ない人が反対しなくたっていいだろ
興味ない人は客でもなければ賛成派でもないんだから

>>446
モルツって・・・（ｗ

在阪企業で球団買えそうなﾄｺって無いかな？( ﾟДﾟ)ｙ─┛〜〜ﾌｩｰ

本来ニュートラルであるべきマスコミも本来球団経営なんかするべきじゃないね。
TBSは本当におバカだなあ。

サントリーのＨＰから抜粋
1963　昭和38
●社名を「サントリー株式会社」に変更

サントリーが株式会社ではなかったって何時の時代の話だ・・・

σ(￣◇￣）阪神ﾌｧｿだからゴミ売読みませんよ。ｴｴ

>>424
成程そっか。こちらこそ早とちりｽﾏｿ。

>>31
球団をもって広告する事と
持つ気もなく持てるとも思ってなくて広告のために活動してるのとでは
天と地の差がアル
実際近鉄が売るなんて言ったらライブドアのオッちゃん慌てふためくぞ

>>451
いや>>381の仮定の話をしてただけなのでなんでもないです(´･ω･`)

>>412
今年の3月って・・・ｗ
もう既に何年も前から構想を描いてたの
ダイエーがあんなふうになって一時凍結してたけど
堤はどうしても巨人と一緒のリーグでやりたいって言い続けてたわけでｗ

93年。ドラフト撤廃を唱える渡辺オーナーと西武・堤オーナーが６球団による新リーグ設立で合意。
「ドラフトなし。ＦＡを認める」という新協約の草案作成にとりかかったが、
この動きが圧力となり協約改正〜ドラフト改編が実現したため、新リーグ構想は立ち消えた。

>>455
俺も中日ファンだから読売・報知は一切買わない
日テレは見るが・・・

ちなみに中京圏では読売新聞は超マイナー

σ(￣◇￣）味噌だから厨日しか読みませんよ。ｴｴ

>437
爺相手に買収も出来んようじゃはっきり言ってビジネスマンとしては失格だと思うが。
お前ビジネスわかってるか？
頭が固かろうが、爺だろうがどんな手を使っても
本当にほしけりゃ買うんだよ。

>438
そうだといいんだけど。
結局単なる物分かれで終わりそうな気がしてさ。
今までライブドアがやってた買収劇って
高圧的にガツンとやるタイプばっかりだったからさ。
今回も同じような感じで取り組んでるように見えるんだよね。

>>457
良い変わるかが別として
買う気があるのに無視されてるからああいう行動に出たんだろ。
買う気がないのに・・・ってたまに言うやつがいるが新聞もろくに読んで語ってるくちだな

＞　堤はどうしても巨人と一緒のリーグでやりたいって言い続けてたわけでｗ

だったら西武を捨てて横浜買えばよかったのに
どうせ買い手がなくてイヤイヤTBSが引き受けたんだから

ハム業界だと今では日ハムがトップ企業でしょ。
でも昔は伊藤ハムだったんだよね。
ところが日ハムがプロ野球チームもった途端、
劇的に逆転してしまったんだよ。

焦った伊藤ハムが巨人のスポンサーやってるのはその挽回目的。

>>460
日テレも『ズームイン』は見ません。ｴｴ
ﾂｰｶ系列の大阪ゴミ売テレビでは『トラトラタイガース』だっけ？
あれやってるのには（´ι_`　)　ｶﾞｶｰﾘ…

>>462
＞爺相手に買収も出来んようじゃはっきり言ってビジネスマンとしては失格だと思うが。
＞お前ビジネスわかってるか？
＞頭が固かろうが、爺だろうがどんな手を使っても
＞本当にほしけりゃ買うんだよ。

さらしあげ。
問題の根底も理解しないで語っているアホです

大体にしてズムサタやザ・サンデーの｢巨人びいき｣のコーナーが公然と行われていること自体おかしいと思うべきなんだが。よくも今の今まで存在しているよな

>>464
いくら堤でもそれは無理ｗ

>>443
で、現在野球のファンでない人の意見は別に関係ない訳だが？

>>460
地元のブロック紙が大きいからね。東海は。
北海道なんて巨人ファンばっかりだけど、
新聞は北海道新聞が圧倒してて、読売とか朝日は売れてない。
九州だと西日本新聞だね。
これが３大ブロック紙。
関西はそれがないから全国紙の草刈り場で、読売と朝日だね。

>>450
それは以前から指摘されていた放映権やグッズの売り上げの分配とか
サラリーキャップ制とかウェーバー制とか・・・その他諸々。
構造改革しなければ、また同様の問題が出てくるのは俺ら自身もわか
ってると思うんだが。

ただ、そうするには具体的にどうしたらいいのかわからん。
結局は上のジジイ共の腐った意識を改革せにゃアカンけど。

一番効果的なのは「外圧」かもしれんけど、これぐらいのことを自分らで
出来なければなあ。

市民球団は無理かのぅ？
阪神があるから、無理か…

>>465
それじゃ伊藤ハムが・・・（ry

>>466
俺も堤信子が年取ってからみなくなったな・・・（ｗ

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
;::.: .　　　　　　　　　　　　　　パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・　

>>471
もちろん中日新聞の強さがいちばんの理由だけど
それでも朝日はそこそこ売れてる
読売が全く売れないのは巨人ブランドのせいでもあるよ

>450
敢えていうなら・・・
何か劇的に変化させられるほどの天才が現れるっていうくらいしか思いつかないなぁ・・・
今までの野球を覆すような。

イチローが出たときは期待したんだけど
イチローがマスコミ嫌いキャラだったからな。

いずれにせよ、マスコミがこぞって取り上げるくらいの選手がいないと駄目だろうね。
あ、もちろん非巨人でね。

>>471
名古屋在住だけどなぜか最近読売の宣伝よく見るw

>>470
　>>458

>>478
実力がイチローでキャラが新庄なら・・・

>>463
俺には買う気がないからああいう行動に出たとしか思えんがな。

>>470
いや、野球ファンじゃない人が目を向けるっていうのも大事でしょ。

>>475
(*･ω･)(*-ω-)(*･ω･)(*-ω-)ｳﾝｳﾝ♪
旬はめざましﾀﾞﾅ( ﾟДﾟ)ｙ─┛〜〜ﾌｩｰ

岐阜新聞のシェア高いぞ。

>>481
買う気のあるなしはこのさい問題じゃないよ。
ああいう形で手を上げてくれたおかげで
ジジイどもの醜悪さを見事にあぶり出したわけで
それだけでもう十分すぎるほど役割は果たしてる

>480
それだったら完璧だったね。
新庄に本当の実力があれば・・・

ただこれからは
メジャーを経験した人間が日本に帰ってくるってのは
新庄がいい例になりそうだね。

それで巨人に集中したら終わりだけど・・・

トヨタ、ヤマハ、住金、三菱自工w、松下、JR、日産、東京ガス、ヤンマー
よく考えたたら、Jリーグのバックの方が世界的な一流どころを揃えてるね。（例外もあり）

>>481
まあ、思うのは勝手だが
新聞等（スポーツ新聞は却下）で経緯をみると八方塞でああいう行動にってのは事実ようだ。
つか、他に選択肢があるとすればあのまま黙って引き下がる。くらいしかなかったんだろ。

ところでサンテレビ見ていると神戸新聞のCM見るけど
あれはどうなの？結構みんな購読しているの？

>>483
角田華子がやめたときは悲しかった（ｗ
まあ、あのまま続けてても老醜をさらすだけだが（ｗ

菊間が落っこちたシーンはリアルタイムで見てた（ｗ

>>486
今度下手すれば野茂が戻ってくるかもしれないからなあ。
どうなることか

もう紙の新聞なんか要らないだろ。

>>487
サッカーって世界に開けてからね。
野球は国内完結してるからなあ。

名の売れてない中小の企業は飛びつくかもしれんが
逆に一流企業は二の足を踏むんじゃないのかな。

既に確立されてるブランドイメージ持ってるのに
事あることにナベツネにあれこれケチつけられるなんて、ご免でしょ。

今回のはライブドアだからこそ、できた行動かもしれんよ。

>>491
日本に戻るくらいなら引退するだろ。
もうそろそろ考えててもおかしくない年齢だ。

>>495
まだ通用すると思うがなあ。
あのまま引退させるのはちょっと惜しい気も。
まあ、そのあたりは本人の気持ちしだいなわけだが

>467
じゃ、あんたの中で理解してる根底ってなに？
人をあほ呼ばわりする前にちゃんと語ってみろよ。

野茂ってアメリカにも球団持ってたっけ？

>>482
それは中長期の視点の話。合併問題という緊急の問題には関係ない。

５００

>>494
一流会社だけに難しいな。
あんな大赤字球団勝ったら株主から訴えられるかもしれないし。

>>496
はまればまだまだ通用しそうだけどね。
波が大きすぎて使いづらいかも。

http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html
ｺｺで署名活動とかもしてるようﾀﾞﾅ。ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

>>497
ここが何を語るスレを考えろ。
お前が何をしているのかは知らんが自分のセールス技術を自慢したいなら他の板でやれ。
話はそれだけだ。

>>496
日本で通用したって野茂にとっちゃ面白くないだろ
桑田にまだ台湾なら通用するというようなものだ

その前にライブドアについて語ってたんだろ。
ここはライブドアの買収について話すスレじゃないのか？

野茂って近鉄時代に優勝したっけ？

http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Egreekcoffin/SaveBuffaloes.html
フラッシュもできてるｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

>>506
だから何だというんだ

ライフドアってＤＱＮ会社なんだって？

調べれば分かるそうだが。

誤字が多すぎた。もう一度
>>497
ここが何を語るスレなのか考えろ。
お前がリアルでどういう地位で何をしているのかは知らんが自分のセールス技術を自慢したいだけなら
あるいはセールスマン哲学を語りたいだけなら他の板でやれ。
話はそれだけだ。

>>510
読売販売店員さん乙
そろそろ配達の時間だよ〜

>>506
わかってていってるのか（呆
買えないからセールスマンとしてどうか、とか言ってる時点でアホ丸出しだぞ
野球機構の体質そのものをよく考えろってことだ。

>>510
配達の準備ですか？がんばってください！

先こされた(´･ω･`)

>511
言葉が汚くなった。ｽﾏﾇ

買う買わないにしろ
ライブドアの買収について本気で買うならどんな手を使ってでも買ってくれ。
中途半端ならやめてくれ。
そういうことが言いたかっただけだ。
別にビジネスがどうとかそういうのは問題じゃない。

>>497
要はオーナー達が頑なまでに話を聞こうとしないその態度が最大の問題だろ？

1リーグ制になってほしいので
近鉄もダイエーもロッテもなくなればいいと思う
広島も横浜もいらない

>>498
独立リーグのチームの共同オーナーか何かやってたような気がする。
野茂が日本球界に帰ってくることはないだろうな。多分、指導者としてもNPBには帰ってこないような気がする。

岡本太郎氏の猛牛マーク消滅?

「バファローズ」消滅へ…呼称存続を否定

近鉄が外見上から完全に消滅する可能性が出てきた。近鉄との合併に合意した
オリックスの宮内義彦オーナー（68＝本社会長）は19日、神戸市のヤフーBBスタジアムで
合併後の呼称について、バファローズ存続を事実上否定した。ブルーウェーブ存続か
新呼称を用いる見込みで、近鉄サイドの要望を受け入れない方向だ。故岡本太郎画伯
デザインの「猛牛マーク」も消えることになりそうで、近鉄ファンは切ない思いを抱えそうだ。
（日刊スポーツ）
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040620&a=20040620-00000006-nks-spo

>>516
だから、他に手がないから最後の手段として今大騒ぎしてんだろ。（あれが良いか悪いは別として）
君が他にもっと有効な手があるというのならライブドアの社長に（メールでも送って）教えてやれ

>521
だから前レス読んでくれ。
今の流れでは変えない方向にしか進んでないっていってるだろ。

>>520
切ないのは近鉄ファンだけじゃないぞ>ニッカン

1リーグ制への移行は、多分何年も前から検討されてて、裏ではほとんどのチームからコンセンサスが取れてるんだろうな。
だから、仮にライブドアがバッファローズを買収したところで、他のチームが合併して、1リーグ制になる流れは変らないんだろう。
現状の球団経営が限界にきていたということだろう。

皆さ
近鉄を叩くのはよく解る
近鉄にも叩かれて当然の用件がある
でも近鉄より悪が居るのを忘れないでほしいな・・・

>>522
だから、今変えようと必死にうごめいているんだろ。
オレも無理だと思うけど、他に手がないんだろ。

これが最後の戦いになるんだよ。
もちろん最初から負け戦なのはわかってる。
そしてファンは死ぬ。
ファンがいなくなってプロ野球が死ぬ。

>526
さっきと全く同じ流れになってるけど
だから不可能に見えてもそれでも買えるのがビジネスマンだ、だから本気ならｶﾞﾝｶﾞﾚってことだ。
俺は別にビジネスを語る気はさらさらないけど。

>>528
いくらなんでも、ビジネスマンであろうと無理なものは無理だって。
まあ、あきらめないで頑張ってほしいとは思うがな。
可能性は０ではないだろうし。（０に限りなく近い状態だけど

じゃあ君はどうしたいわけ？
君の意見が全く見えないんだけど

>>519
さんくす。
野茂も今回の騒動は耳に入っているだろうし胸中複雑だろうなぁ。
日本球界救ってくれないかなぁ。

なべつねさっさとしねよ

ここは堀江氏の信者のたまり場なのか？
ライブドアが現時点で本当に買う気がないのはわかってる。
中途半端に希望を持たせるからタチが悪い。
結局はファンの弱みに付け込んで、売名を図っているだけ。
買えなくても問題提起すればヒーローになれるのがわかって動いてる。
堀江氏はほんとにしたたかで腹黒い香具師だと思う。
本当に買えば神と崇めてもいいが。

ファンの気持ちは、一部を除いて合併反対・買収賛成なのは明らか。
もう結論は出てる。
なのにこれ以上、この問題を議論する余地があるのか？
無意味なことはやめろよ。

堀江云々に興味あるんじゃなくて
なべつねがいますぐしんでくれるかどうかに興味がある　

>533
言葉は悪いが概ね同意。

ただもしかのもしかで本気なのかもしれん・・・
とも思ってる。
そのときは頑張って欲しいがな

買う気がないとは完璧には思わないが、たとえ買えても神とは崇めないな。
神と崇める用意があるなんてお前はヤバイ奴だな。信者なのでは。

>>533
>ライブドアが現時点で本当に買う気がないのはわかってる。

まず根拠を示しな

堀江とかいう奴に買われるぐらいなら、合併or消滅してしまえ！＞バファローズ

>>537
ライブドアの社長日記を読めばわかるでしょ。
「できる限り頑張っていきたい」とか
「もし買えなくてもアイデアを生かしてもらいたい」とか
本気で買う気のある香具師がそんなヌルいことを言うかよ。
コンビニでアイスを買うわけじゃないんだからな。
本気で買おうと思ってるのなら、明日のオーナー会議に押しかけるくらいのことはするはず。
そのほうがパフォーマンスとしても気が利いているよ。

野球ファンの８割が、合併反対！とかじゃインパクト薄すぎ、
９５％だとかそこまでいかないと

>>539
君の読解力なさ杉に乾杯ｗ

>明日のオーナー会議に押しかけるくらいのことはするはず
つまり、タイーホされろと要求してる訳か？

>>539
＜「もし買えなくてもアイデアを生かしてもらいたい」とか

近鉄さんに、「ライブドアに売る可能性は１％もない。」
って、拒否されてるからそう言うしかない。
こういう人って、「何が何でも買いたいです」なんて言うと、
「売らないと断わられているのに、勝手になこと言って、イタイ」
とか、ただ屁理屈言うだけなんだろう。

>>539
blogが更新してますよ。

http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

しかも会見でもほりえもんは不器用ながらプロ野球の将来とか構想とか一生懸命語っていた
一方、近鉄サイドは「近畿鉄道をなめるなよ！」 だもんな・・・・・・・（溜息）
当然お互いに会社の信用調査等はやっているはずだから、その結果の上の会見でこれではね・・・
これはあくまで憶測だがライブドアの提示した30億というのも、「マーケットが評価した」
金額では無かろうか？ 当然プロ野球の文化事業的な側面とかも考慮に入れた上での評価なんじゃないかな？
（マーケットはそういった事も十分に織り込んで評価しますよ）
しかも今まで払った親会社は無いと言われる加盟料30億も用意すると言っている
話は十分聞く価値はあるんじゃないんかな？

ほりえもんだって勿論理想だけで動いているのでは無かろう
ただ彼はネット発信という武器を持っている
ネットを使えば世界中にバファローズの試合を発信出来るだろ？
それも単なるファンサイトの延長の形じゃなくてさ
そうなれば世界中に野球の面白さを知らしめる事も出来るかもしれない
そうなれば世界中に野球も広がるし、当然世界規模だから収益も相当なものになる
勿論それは今は淡過ぎる夢だけどな
ただそこまでいかなくても日本レベルでの事業展開であってもライブドアには大いに プラスだし

勿論ほりえもんの事業がどうなるかは誰にも分からない
それなら又売却しオーナーが代わるだけの話だ

正直、ネットの力で世界中に野球ファンが増える
素晴らしい事じゃないか
これを夢だと一蹴するのは正直、大正力にも失礼だ
大正力なんてプロ野球に参画する時に 「アメリカ大リーグと世界選手権を目指す」 と言っているんだよ？
それこそ当時としてはとんでもない夢だったはずだ
それこそ「はったり」も良い所だな

しかし野球ワールドカップも遂に開催される
大正力の夢まで後少しの所まで来ているじゃないか？
何でそんなプロ野球界を衰退させかねない方向に向かうのか？

>>539
詰めが甘いね・・・
更新分読んで感想聞かせてね。
>>543さんの疑念通りにならない事を願いますｗ

>>539
熱意を履き違えてるどこかの知事と変わらんな。
堀江に熱意を見せろというなら、まず堀江が買収意思を示したことに対して
近鉄やオーナー連中が相応の応対を見せる事がまず筋だろうに。

>>545
読んでてちょっとこそばゆくなったが気持ちはわかるよ。
衰退させちゃいかん。。

後もう一つ選手会も「1リーグ制にするにしても選手会やファンの声を十分に聞いて議論を尽くす
べき」と言っている
選手会としては当たり前の事を言っているだけなのに何故それすらほぼスルーで進めようとする
のか？

そういやスーツを着ていなかったことに対して「社会的常識として〜」みたいな事を言っていた人がいたが、
そう言う人から見たら「オーナー会議に押しかける」なんて非常識きわまりないだろうな。

>>544
更新されたものを見てもまったく印象は変わらんね。
すでにあきらめてる感じしか伝わってこん。
「それでも彼は本気だ」
という人には何も言えないし、水掛け論になるだけろう。
>>547
何々が筋、とか言ったってしょうがないだろうが。
もともと筋の通らない人たちが相手なんだから。
そのくらい最初から覚悟してかかるのが普通だろう。
もし本気ならね。

もし仮に君たち信者さんが言うように
彼が本気で買収を図ろうとするなら
マスコミを通して自分の必死な姿を見せることによって
世論を動かすしかないだろうね。泥臭いやり方だけど。正攻法では最初からどうにもならないわけだから。
それでも買えないだろうけどね。そんなことは堀江氏が一番わかってるはず。

>>551
ﾊﾊﾊー
やっぱりそのような反応か・・・

まぁ、君がどう思おうが勝手だけど
>>533のように、あたかも事実のように書くのはヤメレ。
俺の個人的な印象だけど、っていう風に前置きしてからにしなｗ

>>552
1行目の信者さんは余計。
つか、ここに堀江信者などほとんど居ない。
買収支持＝堀江信者　は単純すぎ。

>>554
確かに1行目は余計だった。
とにかく変に希望を持たすのはやめて欲しい。
本気にしてるファンがかわいそう。
もう十分だろう。

>>552
>マスコミを通して自分の必死な姿を見せることによって

君の過去の書き込みから判断すると
売名行為って言いそうだけど・・・
言わないよね？ｗ

>>555
お前は矛盾しまくってるぞｗ

もう寝なさいね、ゴミ売社員さん

希望を持たせる方は批判しても希望を奪う方には批判なしとはこれいかに？

>>ID:nFthdRxX
別に何も矛盾していない。
もちろん本気で買うつもりなら売名行為ではないだろう。
その本気さが伝われば、俺に限らず誰も売名行為とは言わんよ。
ゴミ売り社員とか、型にはまった煽り文句はやめろよ。

>>559
もう寝なさいw

>>551
俺が言ってるのは批判の矛先を向ける相手が見当違いって話。
お前が、堀江が売名野郎でファンが騙されてて可哀想とか思うのは勝手だが、
騙されてるかどうかなんて各人が判断すればいいことだ。
球界とってまず問題にすべきは、その腐った体制のオーナー共で、堀江を
叩いた所で何にも変わらん。

>>559
あのねえ、傍から見れば、君の発言は矛盾しまくってるの。
それに自分で気づいてないの？
ここで、買収賛成派に、議論吹っかけるなら、もっと理論武装して来い、ってこと。

ってことで、ID:nFthdRxXさんや、ID:R+CkCgCyさんも、もう寝なさいって言ってるからねｗ

ライブドア「近鉄買収」仕掛人はヤクルト・古田だった！
ヤクルト・古田敦也、ライブドア・堀江貴文　 フラッシュ(7/20)

雑誌の新聞 フラッシュ　[7月20日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

（記事概要）
・「古田は中井美穂を通じて堀江社長と面識があるはず」（某スポーツ紙デスク）
・「毎日手にマメができるほど近鉄に電話しまくってます」（ライブドア取締役宮内氏）
・「社員が地べたに座ってタバコをプカプカ」（ライブドアが以前入ってたビルの他会社社員）

・「社長がマスコミの面前で選手を脅迫」（各種スポーツサイトを見て回った一般人）

ウザいやつらは寝たようだな。
最後に言っておくと
君たちは、ここで野球ファンを啓蒙しようとか思ってるのかも知れんが
最初に言ったとおり、もう野球ファンの立場としては結論は出てる。
なのに延々とわかりきったオーナー批判を続ける意図がまったくわからん。
そんなことはほとんどの野球ファンが共有してること。
それを斜め上から見下ろしたような感じで、堀江氏をネタにして
君たちが嬉々として語り続けてるのがウザいわけよ。
じゃあね。

>>565
ウザイとかっていうのはお前の勝手な主観だろ？
そんなのを押し付けてんじゃねーよ。
お前みたいに馬鹿オーナーがなにしようとマンセーしてる馬鹿がいるから
議論になるんだろ。

早く死んでくれ読売社員さん。

>>539
>>551
>>552
>>555
>>559
>>565

ひどいな。
新手の工作員か？どのスレにこの手のいちゃもん厨がいるがなんなんだ？

>>567
彼は悪くない
上司に言われて徹夜で仕事してるだけだ

清原　合併反対を表明

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/07/01.html

選手ファンvs老害マスコミ
　８倍　　　　　　　１．１倍（本命）

ヤフーの銘柄掲示板だねまるでここ。
結局は既得権益同士でガチンコになってるだけだし＞オーナーVS選手

古田の「買ってくれる会社はある」もベイスターズの件で報道されている以上に
揉めたの知ってるから空しく響くね。大体TBSにしろあそこはメディア企業という
側面の他に世界屈指の半導体製造機器メーカーをグループに抱えてるという
側面もある。それだけの企業ですらお荷物になる球団を純粋な虚業たる生扉が
抱えることなどできないし、本当に買ったら自称５００億の資産はほとんど紙屑。

電波にすがるのもたいがいにしとけ。

しかし「売る可能性は１％もない」に「撤退する気は１％もない」か、

なんだかなあ

買収先はなかったと言う事でファイナルアンサーですね
マスコミが作ったデマだったということで

>>571
でも、広島でも何とか経営やってるし。

近鉄小林社長　合併撤回意思なし

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm#00040706203226274464

　近鉄の小林哲也球団社長は６日、労組・プロ野球選手会が合併の１年延期を要望していることについて
「トップ同士で決めた。両方が資本を持ち寄ってやろうとしている以上、勝手なことはできない」と、合併撤回
の意思がないことをあらためて強調した。

　その上で、インターネット関連会社からの買収申し込みに応じない理由を「経営内容があの状況（０３年９月
期連結決算で当期利益約５億円）だし、任せるわけにいかない」と説明した。また、大阪ドームの再建問題も
絡んでいることを理由に挙げた。

　近鉄選手会は署名運動などを通じ、合併に反対する姿勢を示しているが、同社長は「両方が手を結んでやろ
うということが一番安心できる。選手は不安があると思うが、最悪、新球団でガードする」と説得に自信を見せた。

近鉄ファン自己責任

なんとかじゃなく、余裕のある経営してる
広島市民球場使用料８億で利益ごまかしてる

もういい加減ゴネてるヤツにもうんざりしたなあ。
はやく１０球団になって欲しいよ。

古田は選手会会長として不適任だな。

その上で、インターネット関連会社からの買収申し込みに応じない理由を「経営内容があの状況（０３年９月
期連結決算で当期利益約５億円）だし、任せるわけにいかない」と説明した。

おっしゃるとおりだ

さっそくID変えて朝のお仕事に来たようだな

近鉄は利益さえ出てないだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

昨日の巨人戦のライトスタンドに
「反対」のプラカード持っている人がいたんだけど
あれは「合併反対」だったのを警備員に止められたのかね

>>1氏ね

>>571
逆にあそこは「市民球団」ってプライドもあるから、地域そのもので球団を支えてる
でしょ。それでもJとの競合できついはきついんだけど。冠を持たないチームの強みで
細かいスポンサーを沢山集めてなんとかやってる。

生扉が実際の所財界からバカ扱いされてる企業だと言うことを忘れちゃいけない。
アレをメインにしても付随スポンサーは集まらない。

>>578
10球団ね。あと10年もしたらどこも存続していないだろうね。

万が一堀江の目的が売名行為だったとしても、もう挙げた手は降ろせない段階まで来てる
彼自身から「やっぱやめた」とはもう言えないだろう

パの灯を消すな　清原が近オ合併に待った！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/07/01.html

1リーグ化して、それから少しずつ球団を増やせば良い、って聞いたが、
あんな複雑なルールのスポーツが、次世代に伝わると思えない。
一旦人気落としたら、若い子は誰も見ない、ルールも知らない、
そんなスポーツになると思う。

じゃあストライキだけはやっちゃダメだな

>>585
それでいいんじゃないの？
プロ野球自体を組み替えないとどうしようもないわけだし。
現在のプロ消滅で新規に金持ちの道楽みたいな形式で維持されるようなプロ球団
出来た方が長期的には良いと思うが。

衰退していくってのが分かってて、そんなに新聞売りたいのかな？

>>589
いや、ストライキをやらないでこのままずるずる合併、1リーグ化
したら確実にファンは離れるよ。馬鹿らしくて見る気がせんから。
NPBより遥かに魅力的な娯楽が溢れているんだから気色の悪い
スポーツなんか見る気せんから。

だからNPBを根本から作り替える意思が選手会側にあるのなら、
そのつもりでストをやった方がまだしも将来はあるんじゃないの？

衣笠祥雄　鉄人の目「球界縮小　破滅の一歩」　朝日朝刊

>>592
いーや、ストライキなんかやったら
子供は間違いなく他に流れる
どんな大義を主張しても子供に理解できる訳無いだろ。

まあプロ野球潰したいならやっちゃえば？
俺は即刻ファン止めるね

「破滅の第一歩」だった。

前向いて死ぬか、後ろ向きで死ぬかって話だな。

>>594
おれがいいたいのはストをやろうがやるまいがどちらにしても
先はないということだよ。だったら思いきってストを機会に
NPB全体を作り直す方がまだしも可能性があるかもってこと。

まあ、おれ野球見るの大好きだけど現在既にNPBはまったく
見ていないから。魅力ないからね全然。

>>587
清原よ、年棒高騰がプロ野球経営危機の大きな原因だ。
一打席数百万。ばかげてる。
まず、おまえの給料の半分でも近鉄に寄付することからはじめよ。
億プレーヤーなど、三冠王ぐらいでよい。

>>594
お前の子供時代思い出してみろ、
わからないこともわかった気になって俺は大人だ〜と振舞ってただろ、
多分子供はストライキしても巨人の選手が説明すれば納得するよ

でも労組としてはストを起こす権利はあるがね。
ま、ストぐらいで潰れるならそれまでだということだろ。
1リーグにしたら確実に崩壊するのだから今のうちにやれることは
やっておいたらどうか。
個人的には今の糞オーナーどもを痛い目にあわせたいから
1リーグにして即行崩壊してくれると面白いと思っているが。

>>599
娯楽が野球しかなかった時代とは違うのですよ。

>>597
つまり野垂れ死にするくらいなら、自害しろと言うことか。
うまく転生できるといいね

>>602
それができなきゃ日本にMLBのファームが出来るだけかと。

プロ野球70周年という節目の年にこんなことが起きるとは･･･…。
近鉄、オリックスの合併問題に端を発した球界再編騒動に、野球人の一人として危機感がある。
見過ごせないのは、ﾌｧﾝが置き去りにされていることだ。IT関連企業の買収申し入れ拒否を含め、
合併問題について近鉄側から納得できる説明はない。
ﾌｧﾝなしでプロスポーツが成り立つと思っているのだろうか。テレビの前で応援し、球場に足を運ぶ
ﾌｧﾝがいるからこそ、企業広告が集まり、放映権料が発生する。
プロ野球が利益を生む構造の根幹は、ﾌｧﾝの存在に他ならない。
合併案の裏には、巨人の渡辺恒雄オーナーらが唱える1リーグ制へのシナリオが透けて見える。
仮に1リーグ制が誕生したとしよう。確かに西武の松坂対巨人打線、阪神対ダイエーなど魅力的な
カードが生まれる。
だが、それは一時的なものだ。両リーグの覇者が激突する日本シリーズには長い歴史がある。
1リーグ制に縮小され、ちんまりと優勝を争って、果たしてどの程度の人が熱狂できるのだろうか。
球界縮小はﾌｧﾝを減らし、選手を減らし、野球少年を減らす。日本社会の清涼剤として機能してきた
野球が、役目を終えるのは時間の問題だ。
長老とは多くの経験から未来に向けたアドバイスを次世代に伝えられる人だと思う。7日はオーナー
会議。安易な結論に走るのではなく、プロ野球の将来に向け、意味ある論議をになることを望む。

ライブドアはにちゃんねるも買収すると言ってるわけだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000012-tcb-biz
で、やはり報道は株のアゲ材料としか見てないわけだがな。
どういう会社か、まだわからん香具師がこれだけいるのは
プロ野球ファンのおつむが弱いってことなのか？

>>605
お前AERAの記事読んでないだろｗ

>>605
おまえがおつむ弱いんだろ。
今ここに来たのか？ループしすぎなんだよ。

年　木奉

なんでこうションベン臭い奴ばかり煽りに来るんだろうねｗ

１２球団１２リーグ制でいいじゃん。

読売ライブドア　バッファローズ　誕生

阪神オリックス　ブールーウェーブ　誕生

「巨人と阪神だけあればいい　その他はオマケ」

>>606
俺も読んでない。
どんな記事？

>>605
年収100万円に満たない人が、数百億円稼ぐ人の経営手腕を批判ですか。

審判も数減るが、ジャンパイヤだけは残るのか。
特に佐々木。。。。。。。。。。。

審判が余ったら、球審を３人にして多数決制でミスジャッジを減らす。

いや、線審にしろｗ

>>605
＞２ちゃんねるに関しては企業からの訴訟案件なども多く抱え込んでいることもあり、株式市場では今日のところは材料視されなかったようだ。（テクノバーン）
ワロウタ。確かにな

>>611
おまけが気になる。何が生き残る？

合併後の球団職員ってどうなるんだ？
余った人はクビか？

>>598
＞億プレーヤーなど、三冠王ぐらいでよい。

そうなると日本の一流プレーヤーの殆どがメジャーに流出。
（一流プレーヤー、田口壮以上の選手かな？）
有力な高校生や大学生も最初から米マイナーでの契約が増える可能性も高い。
結果、NPBは台湾か韓国のリーグと同レベルまで落ちるかリーグ消滅？
少し大げさかもしれんが。

清原が寄付する前に中村が給料の七割くらい寄付するのが先かと（ｗ

＞619
オリックス系の別の会社に斡旋など。

ブッシュが大統領選に負けたら、オーナーになってもらおう。
球団再建の実績もあるしナベツネも反対しねーだろ

夕べ札幌Ｄでエロズリーまでが近鉄のＴシャツ着て署名の手伝いやってたんだってさ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>533
むしろ、買う気があろうとなかろうと、もっとひっぱるべきだ
買う気がないのなら、売名はおわったのだから、とっとと敗北宣言すれば
誰も傷つかないが、反対運動には確実に影響が出る。
粘っていれば反対運動も盛り上がるし、他にも買い手が現れる可能性もある。
それでも買い手がつかなければ、改めて合併でもなんでもすればよい。

そういえば、近鉄をオリックスに吸収合併したあとの球団運営について
具体的なプランはあるのでしょうか？
ぜひ宮内オーナーに語ってほしいね

赤字どおしが合併したら
赤字が増えるだけなのにね

>>594
昨日、東京ドームまで署名にいったけど
小さい子供がいっぱい署名してたよ。
巨人か横浜のファンのはずなのに。
子供の目から見ても、オーナーたちのやってることは
おかしいってわかるんだよ。
子供をなめちゃいけない。
小学生の高学年くらいにもなれば新聞も読めるし
世の中がどういう仕組みになってるかはおぼろげながら理解できる。

>>604
さすが国民栄誉賞

関西にはオリックス、近鉄の需要がないのは
客の入りを見れば明らか
両球団が消えたところで一向にかまわない
阪神がいるのだから

きょうは、寄り付きからストップ安の雰囲気…

近鉄のノリ、今の現状をどう思てんのやろ？あいつはアテネなんか出んでええ、近鉄のために一生懸命働け！！
リベンジとかいう大義名分はいらん、どうせ観光気分で行ってきてフルスイングの三球三振やろな！！
それやったらまだサードやったらヤクルトの岩村出せよ！！だいぶ前FAの時「この中村紀広をこのままにしておいていいのか..」
と、でかい事ぬかしながら結局近鉄かよって感じ！！あんな夢も理想も感じないプレーヤーがオリンピックに出場することは信じられへんわ！！
あいつは前のオリンピックよりは確実に士気が下がってるはずや！！あいつは自分の生活が保障されればそれでええ奴なんや！！
ごめんいきなり...

ライブドアに買ってもらっても良いけど、
この先何十年と安定した見通しがつく企業ではないな。
２．３年で投げ出すのが落ちっぽいな。

>>631
球場行ってこい　金落としに池

なんかやっと寝起きで未読を読み終わったが
３時頃と６時半頃にライブドア叩きが湧いてるのをみると
ネタじゃなくガチで配達員が書いてるみたいで
面白かったです。

合併のメリット
1) 経費がオリ8、近鉄2なので金が浮く
2) 一時的に強くなれる（プロテクト拒否の可能性大なのでこれも怪しい）
3) ナベツネ、堤の後ろ盾

合併のデメリット
1) ファン、選手の支持が全くない。観客動員数は絶望的
2) 1により、収益大幅下落
3) 1により、恒常的な選手のモチベーションダウン
4) 騒動による有望選手の入団拒否、現在の主力が消えた時は記録的な成績になると思われ
5) 両チームＯＢによる権力争い
6) 大阪ドームの高額使用料

こんなとこ？

いや、むしろココで12球団全て潰そう。
勢いに乗ってＪも潰そう。
それで日本全国のサラリーマンが救われる！
無論の事、オリンピックなぞ出ては成らない！！
あれは亡国の象徴である
いっそスポーツ禁止法を制定しようではないか。
コレで日本の未来は明るいぞ！！

http://harachan.exblog.jp/337460
これによると去年は143万人の観客動員があったようだが
仮に倍の300万人の動員があったとしても、まだ20億円もの赤字だ。
これでは客が入らないからというのはまるで説得力がない。

http://harachan.exblog.jp/337460
これによると去年は143万人の観客動員があったようだが
仮に倍の300万人の動員があったとしても、まだ20億円もの赤字だ。
これでは客が入らないからというのはまるで説得力がない。

今の球団数維持したまま
各球団の赤字が減って
メジャーに選手流出して欲しくないので
年俸の大幅減は避けたい。

脳みそお花畑ですか？

>>638
野手は大幅減俸でいいよ
どうせメジャーも日本の野手は不要だろうし

今はデフレなので減俸でいいんじゃない。

>>638
でも、全球団黒字転換は無理かもしれないけど
年棒を減らさずに赤字削減することはある程度可能なんだけどね。
セリーグは全球団黒字、パリーグも赤字は半減以上可能。
その方策は散々ここで示されてるからあえて書かないけど。

age

年棒（ねんぼう）×
年俸（ねんぽう）○

ジャニーズ事務所に球団を買って（飼って）もらおう。
ジャニーズの始まりは、ジャニー喜田川さんが少年野球チームを結成したのが始まり。
野球と縁が深い。
ジャニ系の岩隈もいることだし、ジャニさんも喜ぶよ。森光子なども後援すると思う。

＞637
そんだけ入るぐらいならＴＶ放映も増え、放映単価も増えて
放映権料収入が格段に増える　今のスポーツは放映権や
冠から入る収益がかなりを占める（プロ・アマ問わず）
マラソンの開催が多いのを考えるとよい

太田房江「買収後に大阪に本社を移すとおっしゃっているが、
それくらいの意欲があるのなら（買収前に）まず大阪に移す
というくらいの気概を示して」


意味がわからん。無理難題をふっかけてどうしたいんだ？
大阪府として近鉄への注文はないのか？

とにかく今日のオーナー糞会議に注目だ

各球団とも固まって配置しすぎだと思うんだが・・・
地方に散ったらどうかな？

何時からだっけ？＞オーナー会議

>>646
たんに法人税がほしいだけだろ。

>644
多田野の逆輸入先は決まりだな

>>648
そういった意味も含めての球界再編が必要だよな。
単に合併では意味がない。

>>647
違う。「糞オーナー会議」。

>>646
　大阪人として恥ずかしい限り…

　この知事に投票した近鉄ファンは如何に思ってるんだろう

太田房江「プロ野球自体のフランチャイズは大阪」
どうしても大阪に球団があってほしいんだってさｗ

>>646
買収出来ない場合も、ライブドアからの税収が見込めるからでは？
赤字の大阪府にとってはウハウハですな。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・フサエの妄想では

あげ

大阪政財界の関心は大阪ドームの経営再建だけです。
そこさえ守れれば合併でも1リーグ制でもいいのです。

http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040707-16.html

>>654
だって、ブサエか電波江本か共産かの地獄の3択クイズだぜ？

>>660
素朴な質問なんだが・・・
何でそんなのしか立候補者居なかったの？

>>659
久万の風見鶏ぷりにはウンザリだけど

兎に角、期待してみる事にする・・・

ほんとに暴れてくれないと、俺が暴れるぞｗ

>>662
プロテクト枠２５は多すぎると暴れてみようかと言ってるんだがw

13:20-13:55
今日の「徹子の部屋」のゲストは
大の近鉄ファンの 藤田まことさん。
一言ありそう。

>>661
財政破綻確実な所の知事なんて誰もやりたがらない。
もう負債は１００%返済できない額だし。

>>663
当然そうでしょうね

でも、反対すれば今日は何も決まらない訳ですよね？

もしかしたら、今日にも一気に前進させたいナベツネなどには大きな障害になるかもしれない。

今日、誰も反論せず談合の如き会談にならない可能性にかけてるだけ。

>>664
内容次第ではいつごろ収録したのかまるわかりになるなｗ

でも徹子はﾅﾍﾞﾂﾈ並みの野球音痴だよ。

徹子が野球オンチだからどうだろう？＞藤田まこと

>>1

>>665
言われてみればもっともで・・・
サンクス

>>665
つまり、
権力を利用して土俵に上がりたい人か
権力を利用して阪神を応援したい人か
権力を利用して共産主義を敷きたい人しかでなかったわけか

>>672
江本に阪神ファンは投票しなかった　彼は阪神を利用してるだけ

奴隷的地位しか与えられていない選手達が労使交渉なんて出来るわけないよなあ。
非現実的過ぎる。

「徹子の部屋」が始まりますた

>>644
岩隈は歯茎が球界一汚いのでジャニさんは喜ばないよ

たぶん１時か２時からだろうな
もう始まってるのか・・？

ちょい昔、横浜まだ優勝してなかった頃
大赤字にあえぎつつ球団売却を模索してた時の
売却価格は最低でも７０億だったよ。

いくらパリーグでもライブドアの１０億提示なんて話にならない。

>>633 お前が行け、おまえがなぁ〜！！

オリックスやダイエーもこの社長のごとく理想に燃えて参入してきて、
今はアレってとこだろうなあ。
でもアスレチックスを目指すとか言われたら期待しちゃうわ。
まあマネーボール呼んで盛りあがっただけかも知れんが。

現実問題として金と集客力のあるところってどこかと思ったが
宗教団体かジャニーズみたいな芸能プロダクションだよな。
ナベツネが死んでも入れないだろうけどさ。

電通が買え

>>681
ジャニーズとか、吉本とか、電通とかが本気で球団持ちたがったら、
ナベツネがどうこうできる問題じゃなくなる。
拒絶したら、自社の本業に影響するから。

>>683
だったら吉本やジャニーズは名乗りを上げて欲しいね。
芸能は水物だからダメって理屈ではねられるだろうけど、
ジャニーズの社長は元々、野球好きだからね。

この騒動で、プロ野球ファンは確実に減るなあ。
巨人ファンの漏れにとってはどうでも良い問題ではあるのだがw

>>684
まあ、逆に吉本やジャニーズが、
「強い球団持ちたいから、どっか2球団合併させて売れ。
パ･リーグでは魅力無いから1リーグにしろ」
と言ったら、今回のようなゴタゴタもなく、すんなり通る気もするが。

>>685
巨人ファンもそうとう減ってると思いますけど？ｗ
視聴率低下激し杉

やっぱ年俸高杉だな
1人の選手に何億も払うなんて正気じゃない

厄√のパスボール多発捕手が２億ももらってるなんて馬鹿な話だよなあ

3億だよ馬鹿

>>689
もう何回も打率3割超えてますから

首位打者も過去獲得してますから

3割超えてない人で億貰ってる人って沢山居るよねｗ

実際はそれよりはるかに多いらしいぞ

>>691
所詮、厄√じゃんw

>>693
ヘェ？

ヤクルトだと3割の価値下がるの？

初耳だ〜

>>685
プロ野球ファンは逆に増える。
話題がないのが一番良くない。
こういうネガティブな刺激であっても、とりあえず世間を注目させた方が勝ち。
言っとくけど、ナベツネはお前らの百倍も頭がいいよ。
ナベツネがヒールやってるのも、実はプロ野球を盛り上げるためのアングルだからね。
（個人的に知ってるけど、実際はすごく純粋で良い人）

厄√に３億以上出させるなら４割打てよwww

そういや主要タイトル１つも取ったこと無い上、主軸でも中心選手でも
無いのに年俸が４億５千万円の選手も居たな。

球団それぞれ。

>>695
ナベツネを「個人的に知ってる」とは、
遠くから見た事があるって意味じゃないのよ？

>>696
お前が心配するなｗ

ヤクルトは必要が無いと思った高額選手は
お引取り願ってるだろ？
広沢しかり川崎しかり、吉井、石井、高津などなど

その中で出して失敗したなぁ〜って思えるのは石井ぐらいだし。
後は他球団に爆弾送ったようなもんｗ

>>695
「個人的に知ってる」ということは、ナベツネと何らかの利害関係がある可能性が高い。
利害関係のある人に「すごく純粋で良い人」と言われても、額面どおり信用できないな。

>>695-700
まぁ一つ言えることは反発を招かない言い方はいくらでもあったということだ
なければ表面上は無関係だからノーコメントとかオーナー会議で決めることとでも言えばよかったはず
それをわざわざああいう言い方をした。それをどう見るかだね・・・

１２球団存続を熱望し、堀江社長を神と崇めることは球界を衰退させます。

日本プロ野球界の現状を見ても、すでに１２球団で運営できる能力がないのです。
器ばかり大きくて、中身が伴っていないのが現状です。巨人中心の体制は
変わりませんし、平成の世でも頼みの綱は長島さんです。病人なのにね。
セリーグ５球団は巨人戦の分け前に夢中で、パリーグには企業努力が足りないと
無茶を言います。根本部分で欠陥があるわけで、いつかは破綻のときが来るのです。

選手会も見苦しいですね。余力がなくて球団を残せなんていうのは。まるで過疎地に
プールや施設を建てる族議員みたいですよ。市民生活のためといって税金を盗むやつらと
変わりないです。

日テレでホリエモン最新インタビュー流してるじぇ
見れ

そもそも近鉄が一度堀江に会って、
向こうをヘコませるくらいの反論材料用意したうえで断れば、
ライブドアの部分だけでも問題はなくなるのに、
下手に凄んでるだけだから騒動に火をつけて回る格好になってる。
立ち回りが下手すぎ。

堀江もんトーンダウンしてる・・・

>>703
何この女リポーター？

もう買収が決まったような口振りだな

さすが日テレ

>>705
別にして無いじゃん
まだまだ今日で合併が決まってしまうわけじゃないので
これからも諦めずに訴えていくってことを言ってたし。
更新された最新のblogで決意表明してるわけだから
どうせ日テレの情報操作でイイとこ流さなかっただけだよｗ

しかし近鉄といい太田知事といい大借金抱えて火の車の側がなんでこんな強気なんだよ
太田の「本気で近鉄買収する気ならライブドアの本社を大阪に移せ」
アフォですか？順序が逆だ　買収できなきゃ大阪なんて堀江にとって
なんの魅力もない土地なんだよ

>>695
ヒール役なら、もっと客を呼ぶような手段がある。
どんどん野球人気を下げさせている。
頭悪すぎ。
漏れも個人的に知っているが、社内派閥戦争だけに
力を入れて勝ちあがっただけで、それも中曽根という
日本をとことんダメにした政治屋に好かれただけで、
取材力もなにもない、タダのゴロツキ。

トーンダウン、というか、
周囲の期待が大きくなっているわりに
実際の進展がない、という部分について
自分が不甲斐ない、というコトなんでしょ。

独力でできる事が少ないのは元々わかりきっていた事。
しかし。
世論も選手会もOB連も今やアンタの味方だ。

挫けず頑張れ、ホリエモン。

>708
それ聞いて、ハムが北海道に本社移転したら、

ババァ倒れるだろうなｗ

>>711
ワロタ

>>707>>710
そうだね。すっかりネガティブになっちまった。
ごめんよ。

>>708
おれもザワイド見て同じこと思った。
それなら例えば命名権の問題が出てきて経営悪化が表面化した時、あんたは大阪に本社がある大企業に働きかけたんかいとオモタ。
そしていまテレ東きますた

>>702
その原因はどこにあるのか真剣に考えてみた事あるのか？

市民生活のためといって税金を盗むやつら
→ふ〜ん、でも御偉いさん達とか役員とかの分け前は減らしたくないという抵抗の結果
こんな方向になっただけだろ？要は原因はオーナー達の方が遥かに大きいのに、その犠
牲は選手やファンに全て押し付ける、と

じゃあ改革も中途半端にしか進まないし、おそらく誰も相手にされなくなるでしょうねw
どこかの政府みたくw

>>695
一時的な注目を集めるだけで
コアなファンが離れていくという最悪の展開だな

100億積めば近鉄もすぐに売ったと思うんだが。
おまえら、堀江の提示金額が話にならないほど安いのはスルーですか？

>>717
何で近鉄如きに100億も払わなければならないんですか？

南海は20億チョイ
阪急は40億円

年間40億も赤字出す近鉄が30億円なんてある意味高すぎｗ

http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040707-16.html

久万オーナー注目発言、来季12球団「あり得る」

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070702.html
古田ストに審判団の援軍！？５５人リストラにおびえ

>>718
出せばおまいだって売ってくれるぞ。
10〜30億じゃ相手にされませんでしたって話だろ？

>>720
いや・・・お前らはリストラされてろ

俺は先日東京の上井草という所に用件があって出かけた時に上井草のスポーツセンターの前で その建物を暫く眺めていた
その建物は確かに球場の形をしていた
そこに何があったか分かるか？
プロ野球創設時の球団東京セネタースの本拠地・上井草球場だ
出資主は西武鉄道だ
ちなみにこの球団は後に西鉄の手に渡り（本拠地はそのままだった様だが）そして戦争激化の中 一旦解散した

しかし戦後そのチームがノンプロ西鉄という形で残り、そのチームが都市対抗で優勝し、2年後 「西鉄クリッパース」となった
後の「西鉄ライオンズ」だ
後の歴史はおそらく殆どの方が知っていると思うので多くは語らない

俺は九州出身だ
正直西武が本拠地を福岡から所沢へ移した時に物凄い憤りを感じた一人だ
しかしライオンズという球団のそういった歴史を知り、その上井草球場の姿を見てそういった
蟠りが奇麗に消えていった様な気がする
「少なくともライオンズに関してはこれで良かったんだ」と
正直ライオンズはあの黄金期の後弱体化し、あれだけ熱狂的だった福岡のファンも完璧に見捨 てた
責任は黄金期に酔って補強を忘れたフロントが最凶である
そしてファンが見捨て、それに依る売り上げの低下で主力選手をドンドン放出し益々魅力無い
チームとなり、ファンも寄り付かなくなり、そういった悪循環の中・・・・・・・・・・・。

つまり福岡の町全体（ファンも財界も）がライオンズを見捨てた訳だ
そうなった以上、西武に御返しするしか無かったのだろうな、と感じた
実際、西武はあれだけ弱かったチームを球史に残る最強チームにしてくれた
一方、福岡のファンも反省し、ホークスが来てからは本当に皆一生懸命応援している
最終的にはライオンズにとっても福岡にとっても良い形になったと思う

九州でそういった出来事を目にして来た俺からすると、NPB全体がかつての「西鉄ライオンズ」 の様な方向に向かおうとしているとしか思えない
少なくともそんな危惧が杞憂であって欲しいのだが・・・・・・

金欠も堀江も両方うざいんやけど。
別のとこ手挙げないかな。

>>721
よくワカラン書き込みだな・・・

近鉄が選り好みできる立場かｗ

もし株主なら怒鳴りこむところだ。

近鉄の山口が東スポで吠えとる

合併か身売りかという以前に、この社長の首を切ったほうがいいんじゃないか？
なあ、田代さんよ

だいたい
この山口って本社社長であって球団社長ではないわけだよな
つまりプロ野球界に無関係の人間だ
ちょっとでしゃばりすぎ

>>725
倒産して投げ売りしてる訳じゃないんだがな。
売却意思がある＝希望売却価格が存在する
ここんとこ、どうしても分からんみたいね。

檻よりいい条件を出すって言ってるわけなんだが。

>>728
っで、君の近鉄の正当な見積価格はいかほどですか？

100億？ｗ

フジでニュース来る。

>>728
希望って近鉄の言い分だろ？
ライブドアにだって言い分がある。
売却先の弾き出した値段ではいそうですか、って即決して買う
そんなビジネスなんて存在すんのかよ・・・

その辺は交渉だろ？
っで、30億は怒り心頭するほど
馬鹿にした値段じゃないけど？
近鉄はまずは交渉の席についてから文句いうのが普通

近鉄はもともと売る気はないんだろ。
逆に１００億出すから売れといわれると、困るんじゃないか？
売りたいが、ナベツネが反対するだろうし、ということで。
ロッテも合併したいみたいだし、もう来季からの１０球団
1リーグ制というのは既定路線なんだろ。

改めて
お爺ちゃんばっかりだな

合併が承認されたか。
しかし、ナベツネの言い方見ると、今後の世論の行方で
9月の決定はまだ流動的、のような含みを持たせた会見に見えた。

野球ファンはこれからもっと声を上げるべきと、感じた。

球団削減ドラフトの中日1位指名が早くも決まったようだな

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089184388/

>>735
今回の会議で合併承認するなんて織り込み済みだったよね。

後は先送りの気配。

勝負はこれからですよ。

　──プロ野球選手会がオリックスと近鉄の球団合併に猛反対し、ストライキ権までチラつかせている
山口社長　ストをやるんやったら、やったらいいやないか。こっちは（対抗手段として大阪ドーム、藤井寺球場、
球友寮などを）ロックアウトするだけや。

　──ストが決行されれば影響は計り知れない。球団合併に暗雲が漂うことにもなりかねないが…
山口社長　やったらいい。どうせならオールスター前からストをやって、オールスターもやめてしまったらいいん
や。でも、そんなことをしたらファンが減るだけや。

　──今回の問題では古田選手会長に対して相当怒っているようだが…
山口社長　古田はのぼせ上がっとるんじゃないか。今回の（ライブドアの）買収話だって古田のスジ（書き）やろ。

　──そのライブドアの買収表明では磯部選手会長をはじめ、近鉄ナインや現場スタッフも歓迎している。４日に
堀江社長が観戦した大阪ドームあは異様な盛り上がりだった。
山口社長　あの会社が球団経営にあたったとしても、いったい何年持つのか。２０年、３０年と球団経営ができる
と思うか。私は思わない。

　──社長だけではなく、近鉄本社内も「売名行為の会社には売るな」という意見が圧倒的と聞いているが…
山口社長　社会的責任からもオリックスとの球団合併を成立させていく。もちろん球団職員の生活は保障し、近
鉄グループでの雇用を考えている。選手は（今まで）たくさん給料をもらっているんだから。

　──古田会長が提案したネーミングライツ（命名権）売却による１年間の球団経営、合併の先送りはどう考えて
いるのか。
山口社長　分からん。（古田は）何を考えているんや。さっぱり分からん。そこまで（合併反対を）言うなら、古田た
ちが自分らで球団を持ったらいいんや。

野球協約違反щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

　──選手会の主張には何があっても屈しないということか
山口社長　マスコミはみんな、古田の見方をしている。古田の意見を支持し、バックアップしている。アンタとこ（東
スポ）もそうやろ？

　──マスコミの論調で気に入らないと感じているのは、どういう点か
山口社長　読売新聞と朝日新聞の戦いにも見える。

　──巨人の渡辺オーナーがが主導権を握って、１リーグ制を進めていると言われているからでしょう。それなら
朝日新聞に近鉄を買収してもらったらどうか
山口社長　買収はできないでしょう。その意思もないと思う。かつて球団を持っていた毎日新聞も売却したんだか
ら無理でしょう。

　──くどいようだが、売却の可能性は本当にないのか
山口社長　コミッショナーの了解を得ているんだから、ありません。

>>738-740は7/8日付の東京スポーツ最終面より。
>>739邪魔

ごめんなさい

>>738
山口社長って極道の方ですか？

本当、どこまでもバカだな。

山口社長への反論を試みる

＞　でも、そんなこと（スト）をしたらファンが減るだけや。
合併を強行したらファンが減るだけや。

＞　今回の（ライブドアの）買収話だって古田のスジ（書き）やろ。
今回の（近鉄・オリックスの）合併話だってナヴェツネのスジ（書き）やろ。
自分たちが密室でスジを書いてるから、他人もそうしているように思えるだけ。

＞　あの会社が球団経営にあたったとしても、いったい何年持つのか。
近鉄が球団運営にあたったとして、いったい何年もつのか。
あと１年と持ちこたえられないから手放すのではないのか。
ファンはライブドアに１０年２０年といった長期間の球団保有までは期待していない。

＞　社会的責任からも
社会的責任を言うなら合併よりまず先に球団存続ありき。

＞　選手は（今まで）たくさん給料をもらっているんだから。
だからクビにしていいとでも？

＞　分からん。（古田は）何を考えているんや。さっぱり分からん。
ファンはあんたが何を考えてるのかさっぱり分からんと言ってる。

山口のような人物が、社長やってる近鉄って一体？？
今までも、部下の経営、企画等の提案も、自己のメリットにならないことは
全て一蹴して来たんだろう。
こりゃ、球団経営が上手く行くはずもない罠。

　【プロ野球】　合併事実上決まる、もう１つの合併進行−オーナー会議
プロ野球のオーナー会議は７日、オリックスと近鉄の
合併に向けた具体案を承認し、事実上の合併が決まった。

　西武の堤義明オーナーがオーナー会議で、
もう１つの合併が進行していると発言した。

http://www.sanspo.com/sokuho/0707sokuho043.html

>>747
ロッテだな

>>747
テレ東では、西武とパリーグのもう1球団の合併の可能性あるらしい・・・・。

>>749
じゃあ西武とロッテか

オリックスと近鉄の合併、事実上決まる
--------------------------------------------------------------------------------

　プロ野球のオーナー会議は７日、オリックスと近鉄の合併に向けた具体案を承認し、
　事実上の合併が決まった。また、西武の堤義明オーナーが、もう一つの合併が進行していると発言した。
　中日の白井文吾オーナーも、あと１カ月ぐらいでパの方で西武を含めたもう一つの合併があると語った。
　巨人の渡辺オーナーは「もう一つの合併問題が進行すれば、９月のオーナー会議で１リーグ制移行の話し合いが行われる」と語った。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040707028.html

もう野球見るのやめた

山口のアホを見ると近鉄が最悪な会社体質だと分かるね。

今日から俺は、元プロ野球ファンになります。

>>735にも書いたが、まあ、まだ決まったわけじゃない。
決定は9月になった。今日は承認されただけ。

工作員が、あたかも決定事項のようにここにレスすることだろう。
騙されないようにね。

もう糞だな、プロ野球

１リーグ制移行の前に
ナベツネと、奴の考えにそのまま乗ったオーナー全員氏ね。

大事なのは今の熱気（署名や合併反対など）を保つことだぞ。
堀江は発言慎重にしろよ。

もう１つの合併は、西武＋ロッテが決定的だな。

>>ID:nFthdRxX
だから、近鉄は2月の時点でやんわりとお断りしてるだろうに。

理由はもちろん金額が見合わないからに決まってる。
同時期に命名権の売却だけで30億と打ち出した経営陣が
10〜30億のオファーで身売りするわけがないことくらい分からんのかい？
100億はもちろん例に過ぎないが、どうしても交渉のテーブルに着きたいのなら
まずはそれなりの金額を打ち出さないと無理だと指摘してるまで。

断ってるのに投売りしろとゴネるのが異常。

>>755
そうだね。

ここは冷静な対応ってことでｗ
だって、ナベツネの会見じゃなんもサプライズ情報なんて出てこなかったし
合併承認なんて織り込み済み、11球団で2リーグ、1リーグ
は無理なんて腐るほど言われてきたわけで。
っで、パリーグのどこかがもう一つ合併するってことも
新聞紙上で騒がれていたわけでね。
とにかく最終決定は9月某日
まだ、少ないけど、時間が無いわけじゃない。
もっともっと世論を盛り上げていけば面白いこともある可能性は否定できない。

だからさ、それを社会に発表しなかったことが批判されてるのよ

日本を代表する堤の前では堀江などチンカスだと思い知らされますた

ID:maqv1XXV

は、新聞、ＴＶでこれだけ、非難されてるのにまだ、「俺のどこが間違ってる！？」と、
未だに解からない、近鉄の山口と変わらない思考の持ち主。
相手にするだけ、エネルギーの無駄ですよ〜。

マルハがホエールズを140億で売却したんじゃなかったっけ？
セパの違いがあるけど、100億程度は要求されても仕方ないんじゃないの。売却なら。

ベイスターズの場合は株の何％で140億だっけ？

終わったな…
泣くか

>>765
マルハは53%ぐらいだったような。
ちなみにTBSが15%ぐらい。

なんか本気でどうでもよくなったよ...

会見で朝日に八つ当たり。感情の抑制も効かないほど呆けが進んだ老人ですね。

２・３軍独立採算性構想で、ライブドアが近鉄買収する旨味が無くなった。
実現するなら堀江門が球団欲しいと云っても「２軍or３軍買えば？」で終わってしまう。
そんなのブランドの無い買ってもライブドアじゃ採算取れないのは明白。

完全にやられたかも。

　そもそも堀江じゃ貫目が足り無すぎ。
茶番にしてはまあ、面白かったかな。
　堀江も大満足だろう。

>>770
でも、あそこまでパフォーマンスしたからには引くに引けないな＞生扉

>>770
つーか、三軍なんてどうやって採算取るの？

ナベツネって都合良く「野球協約」持ち出してくるよね。
自分がルールブックのくせに。

>>770
堀江は1軍を欲しいって言ってたわけで
2軍など誰もｲﾗﾈｪよっで話は終わり

南海ホークス　90億
阪急ブレーブス　60億
横浜ベイスターズ　140億（70万株）

ちなみに大阪ドームの年間使用料が10億。
ライブドアの提示金額10〜30億は馬鹿にしてるとしか思えない。
最低の売名行為と判断されても仕方ないだろ。

>>776
捏造すんなよｗ

完全にファンも選手も無視だ。
やめてまえ、くそオーナーども。

三軍の試合なんて誰が見に行くんだ？
二軍でさえよっぽどの野球好きしか行かないってのに

２軍と３軍で商売なんかできるわけねえだろ。
堤は頭悪すぎる。こんな糞が経営してるからプロ野球は滅びるんだよ。

ライブドアーはもっと再建策を提示すべきだ。
売名行為といわれても仕方ない。

今回のオーナー会議の結論で絶望している藻前ら。
これを予想していなかったのか？
オレは ココまでは予定通りだと思っていたから全然平気。

ここが "底" だ。
オーナーどもが決めた事が全部実行できるかどうか、
それを させないために世論を盛り上げ、
選手会やファン組織、その他モロモロに対して
できうる限りのサポートをしていこう。
オーナーどもが音を上げるまで。

取り敢えずオレは、今期後半は
もう全試合ストライキで無くなってしまっても構わないと思う。
もう少しオーナーどもの発言に世間の怒りが高まったところで
ぜひとも実行していただきたい。

古田さん、頑張れ。
オレ達はあなたたちの味方だ。

>>780
堤も本気で三軍がやってけるとはおもっとらんわw
君らの考えることぐらいw

ああくそむかつくぜ

それ以前に、三軍に入ってやっていこうという馬鹿がそう多くいるとは思えない。
普通に働く方がマシな生活出来そうだしな。

堤は今の１軍でもプロのレベルに達してないってんだろ。
2軍、3軍なんて誰が観にいくかね？
言ってること矛盾しまくり。

>>782
バファローズ存続の会が署名の目標を10万人としてるが
少なくないか？
輸入盤CD規制問題では6万人の署名を集めたが
プロ野球ファンの人数は洋楽ファンの比じゃないはず。
目標100万人くらいは吹いてもいいんじゃないのか？
100万人集めても、まだ日本の人口の１％だ。

でもさぁ、ストではテレビメディアを
味方に付けられないんじゃないの？

お立ち台でのアピールの方が良くない？

　　　　 　　　 ,,ｒ-､ｒ---- ､　
　　　　　　／ヽヽ/／⌒ヽヽ 　　　　
　　　　　　|　／　　古　　田 lﾉ　　　　
　　　　　　|　!　　 , ／　＼ |　　　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　
　　　　　 (.6 　　 ｀ｰ '　ゝ-ｲ　　
　　　　　　　| 　　　　 Д　 |　　＜ナベツネサンの思い通りにはさせヘンで！
　　　　　　　| ヽ　＿＿＿/　

こうなったら、松坂大輔にガツンといってもらうしかないな。
松坂が声高らかに合併反対を訴えれば堤もさすがに少しは堪えるだろ

ちなみに

次スレは

バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part24
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089128209/


を再利用。

あと２００レス早く埋めようぜ
さあラストスパートだ

＞790
駐禁の後始末さえ自分でできずに球団に丸投げの松坂になにがいえるんだ？

>>787
いや、プロ野球というコンテンツが無くなる事は
メディアにとっても結構イタイはず。

取り敢えず、スポーツ新聞の売れ行きが激減する。
プロ野球労使交渉関連記事を一面見出しにしなければ売れない、
という状況になれば、オーナーどもはどんどん追い詰められていくんじゃないか？

プロ野球のない夏。
プロ野球好きのおやじ達にとってこれは結構キツい。

例えば それが、「オリックスリースは使わない」運動などに繋がったら？
1リーグ化反対に転換した途端、売れ行きが劇的に改善したオーナー企業が出たら？

　　　　　　　　　　　　　　ライブアドの売名行為大成功だなｗ

さっき大阪朝日放送に日刊スポーツの記者が出て内幕喋ってたが
合併話が出たのは本当は2､3月
近鉄とすれば本当は売りたいが先に合併の話が決まっちゃったのと
外部からの圧力があって売れないんだと。
ライブドアがダイエーに買収話を持っていったというのも本当で
売名じゃなくてプロ野球というコンテンツがどうしても欲しいんだと。

>>792
まあ、反省してるみたいだから
それ以上言うな。w

>>795
そう、それ何度も言ってるのにどうしても分からない奴がいるんだよなｗ
意図的に分かろうとしていないのか。

>>795
裏で見えない力が働いている、って言ってたね。

鍋常が、朝日が選手会側について煽るからこうなったとか言ってたね。

ライブドアにいろいろ難癖つけてたけど、世界のトヨタにも売る気ないような
閉鎖的グループ。
日本の最高峰がプロ野球とは認められないな。
結局、野球そのものの魅力を売っているわけじゃなく、
企業の宣伝の道具として野球を利用しているにすぎないんだからな。
あのジジイたちは。

わたくしも９月まではあきらめないけど、この流れでほんとに決まったらもうプロ野球ファンはやめるよ。まじで。

＞790
駐禁で女子穴とチチクリあってた松坂ではくそのやくにもたたん

１リーグ１０球団して、西地区　東地区に分ける。

西地区　ダイエー・広島・阪神・中日・新チーム

東地区　巨人・ヤクルト・横浜・日ハム・新チーム

同地区同士は、年間20試合×４で、８０ゲーム　
交流戦は、年間１２ゲーム×５で、６０ゲーム 計１４０ゲーム
で、地区優勝同士で日本シリーズ。

両地区とも巨人・阪神のドル箱試合が増えていいじゃん。

>>792,801
そんなだからこそ今こそ罪滅ぼしに少しは役に立て……とか思う。

今回はパリーグの自爆テロだろ。
安易な1リーグ構想を以前から持っていたナベツネは利用された。

>>798
テロ朝は西武の放送権を持っている。
なのに１リーグに反対するはずがない。

近鉄どころじゃないな
10球団1リーグ決定かよ…

>>805
いや、今回の件で一番合併反対寄りの報道をしているのは朝日系。
きちんと状況を観測してからモノを言え。

>巨人・阪神のドル箱試合
今後もそうである可能性は低いな。

>>805
1リーグ自体に反対とは明記してなかったけど。
「どうして急ぐのか」
「どうして交渉のテーブルにすら着かないのか」
「ファンをないがしろにしてはいないか」
の点についてはかなり突っ込んでるな。
あとナベツネ。

>>805
テレ朝社長が１リーグ制を歓迎
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040707-0008.html

朝日社説「近鉄買収話――話ぐらい聞いたらどうか」
http://www.asahi.com/paper/editorial20040706.html

>>808
だからといって安易に信用するなといってるつもり

所詮日本の協約なんて
米マイナーリーグの写しだもんな

現場、ファンの意向無視の球界は滅びる、一部の糞ジジィだけの球界は滅びる。ってか滅びろ！！

>>806
だから。
それもまだきちんと折合いが付いてない段階なんだから
正式に発表出ないじゃん。
いま後追いで合併発表したら、企業イメージも悪くなるしさ。

メディアの操作にノせられて萎縮するな。
でないとヤツラの思うツボだ。

今日も近鉄株、続落が止まらない有り様だ。
不採算部門の整理を進めているはずなのにこの有り様。w

西武も合併の可能性があるんだと。何か逆に楽しくなってきたよ

>>814
気持ちは分かるが事実上の決定事項…もうそんな感じ
もうファンがどうのこうの言える段階を通り越してる
思った以上に話は進んでるようだ

継続、出来うるチームを残して、プロ野球機構の組織自体のシンプル化と平行しながら
放映権等のシステムを見なおして、下部組織（アマ）との垣根を現状より低くしていく事
が出来れば、組織改革としての第一歩としては評価出来ると思うんだけどな。
　合併するチームのファンは寂しいだろうけど（俺ダイエーファンだけど）企業決定として
現状では運営できないっていってるんだから、あれもイヤこれもイヤってのもなんだかね。
本当にファンなのかな？

近鉄とオリックスの合併問題が出たときに、
すでにスポーツ新聞では１０球団１リーグ制の布石のようなことが
出ていたと思うが。
今日の堤の発言は別に驚くべき発言でもなんでもない。
だいたい、堤オが来る時点で、前もってそういう話はナベツネに根回しされていた
はずなのに、わざとらしいね、ナベツネは。

>>818
馬鹿丸出しだなｗ
その前にやることあるだろ？
敢えて言わんよ
それをやらずして、どんな改革案示しても
絵に描いた餅になること間違いなし

>>818
しょせんはひとごとなんでしょ。
巨人ファンも似たようなことw上から言ってる人多い。

とってつけたような三軍構想で丸め込めるとでも思っているのか？
どこぞの馬の骨とも知れぬ球団を代わりに差し出されたって応援できるわけがない。
バファローズやマリーンズを消さずに存続させろよ。
応援しているファンに申し訳が無いだろ？

>>815
近鉄はローズを放出して浮いた金を社員に昇給として還元した。
最初から潰すつもりだったのである。

どうでもいいけど次スレは立てるなよ

>>818
現状で運営できないもの同士がくっついても
運営できるわけないんだよ
たとえば巨人とロッテとか
阪神と近鉄とか
儲かってるところと儲かってないところがくっつくなら
まだ話の筋は通るけど

>>817
そうかもしれないが、そうじゃないかもしれない。

そうやって、どんどんファンが諦めて行ってくれれば、
合併推進派はやりやすくなるだろうね。
これで、ファンも諦めてくれれば、選手も諦めるだろう。
そうなれば、どんどん進めていける。ってこと。
9月が決定と言うのも、その間にほとぼりも冷めることを
狙っているように感じるが。

>>818
俺もダイエーファン。
ダイエーさえ良ければ、いいのか。
恥ずかしいからダイエーファンを名乗るな。

>>817
世論が盛り上がればまだワカラン

日本は民主主義国家のはずｗ

>>827
民主主義国家っていうのはあくまで国民が国家を動かす原理であって、
国民が関係ない私人を動かす原理じゃないんだけどね。

客として今の方向は間違っているって警告するのはありだけど。

>>825
阪神が儲かっている…？？
認識間違ってます

>>828
関係無い私人？

ファンにとっては関係大有りだろうに・・・

フリューゲルス合併の時のＪサポーターの団結力みろ

何十万人の嘆願書名とか集めたじゃないか

結果、だめだったけど、それなりの成果を上げたじゃないか・・・

冷めてる意見をいってる奴は、ファン（サポーター）に有らず

>>830
サッカーはいいよなぁ。
確かにフリューゲルス消滅の合併は腹立ったけど、
横浜FCを作って時に、
下部リーグから再スタートできるように、
救済したからなぁ。

民主主義国家だからってのは関係ないだろ

>>832
有るよ！！

社会主義国家じゃ、自由な言論の自由が無いんだぞ！！

無視されても泣き寝入りしか出来ない。

自由に発言行動を起こす自由がこの国にはある

>>829
そういう細かい揚げ足鳥はやめてくださいね
バファローズよりはタイガースのほうが利益でてるだろ

まあ言うだけなら自由だね

投票欲しいがために…阪神ファンって姑息ですね！
http://supreme.web.infoseek.co.jp/

>>834
挙げ足とってるつもりはないのだが‥
実際きちんと利益が出ているのはヨミウリ球団だけなんですよ
優勝した昨年でさえかろうじて「赤字を免れた」程度
ほとんどトントン。一昨年まではずっと大赤字です
親会社が引いたら成立しないのがプロ野球なんです

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1088177742/l50
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1088993858/l50

78 名前：山師さん ：04/07/07 19:18 ID:NxFNCrgm
いよいよ、始まったマスコミの堀江たたきｗ
二階に上げといて梯子を外す、いつもの常套手段ｗ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040715/mokujitxt.html
明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“近鉄買収「ライブドア」が自慢する「現金500億円」の作られ方”

明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“買収に名乗り、ライブドア堀江社長の口癖は「老人抹殺」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

>>837
近鉄に比べりゃ全然儲かってるのは事実でしょ？
オリックスと合併しても赤字球団同士なんだから黒になるわけない
といってるの。

話はそれるけど
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_03/s2004032206.html
これを読んでいて思ったのだが
いわゆる３大ブロック紙と呼ばれる中日、西日本、北海道
東海地方は中日新聞社のある中日ドラゴンズが元々強かった。
九州地方は西日本新聞社の全面バックアップでダイエーホークスが制圧した。
となれば、北海道も北海道新聞の協力次第では、日ハムが制圧するんじゃないだろうか。
もともと北海道は巨人ファンが多い地区らしいが
この地域を日ハム一色に染められたら、巨人にとっては痛手のはず。

>>839
ですから儲けてる球団など存在しないのです
「赤字」が小さいか、大きいか、あるいはものすごく大きいか…って違い
選手に「球団」から給料が出てるのは巨人のみ（巨人だけが独立採算が成立している）
他のチームは例外なく赤字で親会社からの補填でなんとか賄ってるのが現状

>>840
はいはい
じゃあ、こう言えば満足か？
超赤字球団同士がひっついても超赤字のままだ

球団経営はみんな赤字覚悟でやってるんだよ

>>833
それは民主主義国家の原理じゃなくて自由主義国家の原理だ。
ちなみに、社会主義国家も（本来は）民主主義国家。

いや超赤字同士がひっついたら赤字程度になるんじゃない。
だいたい、大阪には阪神が居る以上、他の球団（特にリーグの違う）球団がいる必要性は無い。
2リーグ制維持、フランチャイズは大阪？
こんなこと言っているのは、買う気の無い証拠！

超赤字がくっついても超赤字だよ。
負け組同士の悲惨な合併で
復活した企業などない

で、日ハムの話に誰も乗ってこないので勝手に続けるが
もし日ハムが九州にあおけるダイエー並の人気球団になれれば
他のパ球団にとってもおいしい話になる。

たとえばロッテが千葉でやる対日ハム戦に多くの日ハムファンが
北海道から押し寄せる、などということはないだろうが
北海道のテレビ局に対して放送権を売れるからね。

こういう視点で見れば、長い目で見ればパがセに肩を並べる
土壌はできつつあるのに、合併とか１リーグとかって
性急すぎると思うわけだ。

>>844
最後の行で話飛びすぎ

それとTBSだって最近球団買ってるじゃないかと思ってるアフォ。
あそこは東京エレクトロンの大株主（ちなみに東エレの本社もTBSの本社社屋内
にいまでもある）、という事を知ってるかね？
だから文句を言われようと赤字ダダ漏れ確実なベイスターズを買うことが銀行団から
許された（それでもとてつもなく揉めたわけだが。放送法の外資20％ルールのせいで
権利行使できない株主が山ほど居るのがあの会社だ）。

フジはヤクルトと共同所有だし読売は悲しむべき例外、中日はなんのかんのいって
地域も支えてる。
あとはそれなりの基盤があるか、何社かの共同所有で球団持ってるというのが
スポンサーの現状。

>>848
ダイエーはどういう状況でしょうか。やばいらしいけど。
西日本新聞が株の一部を持ってるとか買うとかいう話はないんですか？

>>846
心配しなくても日ハムが九州にあおけるダイエー並の人気球団になることはないから。
１５年ほど前に移転してドラフトの目玉札束でひっぱたいてかき集めるなんてことを
やっていればそれも実現しただろうがこの時代だからな。巨人戦があるから少しは潤うだろうが。

>>849
純粋に銀行団と再生機構次第。それこそナベツネが「外資ダメ」を翻せばどうなるか
不明。ダイエー自体が純粋な流通企業なので、これからも一社で支えるのは難しい
のでは。
日ハムも北海道移転は地域球団化でメインスポンサーの他にサブスポンサーを
得ることを模索しての話だし。日ハムの理想は中日・広島かと。

来週の「関口宏の東京フレンドパーク�U」
　　　　　 　 　 　 _,,,,..,,_
　　　　　　,. -''"´　　 ｀ﾞ''-､
　　　　 ,."　　　　　　　　　　 ｀ヽ. 　　　　　　ライブドア！
　　　 /　　　　livedoor　　 　 ｀、
　　　,'　　　　　　　　.　.　 　 　 　 i.
　 　 !　livedoor　 i 　livedoor　 .l
　 　 ',　　　　　 　 .| |　　　　　　　,'
　 　 丶　　　　 　 |合|　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　ライブドア！
　　　　ヽ　　　 　 .|併| 　　　　 ,.'
　　　　　｀'-､_　 　| 　 | 　_,.-'´
　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"´

>>851
同じ地域密着型なのに中日と広島はなんでこんなに差がついて
しまったのですか？広島の観客動員数は12球団で最低じゃないですか。

広島が理想って言うのはおかしいよね。

>>853
そもそも市民球場のキャパが少ないから、観客集めにそこまで必死になる必要がないのでは

>>853
広島が弱いから
中日はAクラス常連で、１０年に１回ぐらいは思い出したように優勝している

野球とは関係ないけど

>>833
何か勘違いをしている。
社会主義の反対にあたるのは自由主義。それぞれ民主主義を容認していた。
（社会民主主義と自由民主主義。そう、55年体制で対立していたのもこの概念。）
そして言論の自由が与えられないほどの状態は社会主義ではなく共産主義と言った方が正しいとオモワレ。

自由のない状態は全体主義でいいんじゃねえのか

>>853
メディアの地力と地域性の違いが大きいのではないでしょうかね？
名古屋は「派手にするときはとことん派手」という地域性があるし。
名古屋人の「ワシらが日本一じゃ！」というある意味空威張り爆発な地域性は
球団を維持する原動力でもあるわけですよ。
広島ってなんのかんのいっても原爆と極道の街ですからねぇ。
ある意味「目立たなければ気が済まない」という根性も足りないし。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040707-00000027-spnavi-spo.html

今日も炸裂してるね

あ、広島は確かに観客動員数とかには問題あるかと思いますが、身の丈で
こぢんまりやってる球団だと思いますよ。
ファンも憑いてるし。

>>860
まだナベツネはライブドアがどんな会社なのかすらも知らなそうだな
若い社長が経営してる怪しいとこ、くらいの認識しかなさそうだ。

「全てのチームが黒字になり」堤焦りすぎ。

今札幌ドームの試合見てるけど、結構入ってるね。
ライト側はガラガラだろうが、移転成功しそうだね。

暴走は止まらない〜

＞853
広島は選手の高年棒問題や高額の球場使用料の問題がが
ないのでコストがかかっていない。


ライブドアが球団買収の一連の行動で最大のミステイクは最初にナベツネに
挨拶に行かなかったことだ。最初に顔を売ってナベツネのご機嫌取っておけば
こうはならなかったろう。
だから自分は堀江は初めから買収の意志はなかったと見てる

広島って、達川が監督になった時からとくに地味になった印象があるんだが、どうかね

阪神ファンは球場で阪神を応援し
広島ファンはテレビで広島を応援する。

文化の違いだから他地方の人間がとやかくいう問題じゃないんだよ。

>>864
入ってないだろ？ｗ
昨日で12000人
今日だってどうせ似たようなもん。

>>857
君も勘違いしてる。
有史以来、共産主義国家が存在したことは一度たりとてない。
理論的には、共産主義とは民主主義の理想的最終形態であり、
社会主義とはそこに至る発展過程。
ところがものごとは理想どおりにも理論どおりにも動かない。
結果、資本主義よりひどい共産党官僚・政治家による寡頭体制
になったのはご承知のとおり。
というわけで、
>>858が正解。

>>869
レフトだけ見ると(全体的にも)入っているように見える罠

>>870
ん、うろ覚えだったんで補足アリガトウ
政治学の講義は取ったはずなんだけどね…

>>866
もし会いに行っても周囲が蹴って会わせないに５００ペリカ。
ナベツネ自身は政治記者出身ではっきり言ってバカだし。

多分どれだけヤバイか説明されても理解出来ないだろう。アレでは。
その辺は近鉄とかオリックスはわきまえてるから。

>>869
ダイエーの1年目はもっと悪かったぞ。

>>866
１．買収意思がなかった
２．資金力と発想力があれば新参者でものし上がっていけるような
　　エスタブリッシュされていない業界の人間だから、なべつねのような
　　古い業界の人間をなめていた

このどっちかじゃね？

>>866
「俺が知らない人が入れない」と公言するナベツネが会うわけがないし、
仮にあったところでどうやってご機嫌取るんだよ。
あなたの１リーグ構想を妨害しますけどどうかお目こぼしくださいとでも？
難癖つけるにしてももう少し考えろよ。

ていうか関係ない球団のオーナーに会いに行かないと追い出されるという話が
是か非か論じなければいけない時点でNPB終わってる。

>>875
あの社長の思惑はまず世論を味方につけて
なし崩しに買収可能の状況に持っていく事だろ？
どこまで本腰かどうかは与り知らんけど、
その為にはナベツネのご機嫌取るなんてどう考えても逆効果だろうが。
合併妨害する時点でそもそもご機嫌取ること自体が不可能だしさ。

>>877
なら直接言っても蹴られて終わりでFA。
鉄道会社やリース会社は生扉のどこが拙いか明確に認識しているから無造作に
蹴る。それなら搦め手しかないわけだけど。本当に球団欲しいならね（ｗ

>>878
本気で買収したかったのなら、
世論を味方につけると同時に裏ではナベツネに根回しするべきでしょ。
本気で買収するつもりだったのなら。

>>880
だから根回しなんて不可能だろうが。
買収イコール１リーグ化というナベツネの意向に真正面から歯向かう事になるんだからさ。
根回しを催眠術か何かと勘違いしているのか？

仮にこの機を逃してナベツネの思惑通りみすみす合併させたなら球団数は減るのだから、
もうライブドアが入り込む余地なんてどこにもなくなるじゃん。
ここでナベツネに逆らわなかったら、あとでどんなにご機嫌とっても球団買収するのは不可能だね。

2004年7月7日（水） 19時4分
＜球団合併＞西武・堤氏「もう１組進行中」　オーナー会議（毎日新聞）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040707&a=20040708-00000016-mai-spo

＜　１リーグ制の長所として渡辺議長は
＜「おもしろいカードが増える。何でこれがマイナスか。現状維持は間違い」と話し

面白いカードも、いつも見れば、いつものカード。
野球知らないのが、バレバレ。
恥ずかしいから、しゃべるなよ。

Ｎステくるね

＞生扉のどこが拙いか明確に認識しているから無造作に
＞蹴る。
それが蹴った直接の理由ではないようですが。
もしダメなら何でダメか本人に言うべきだろう。
シーズン後まで待って、と言っておいて合併の発表ではどう考えてもおかしい。

これも散々既出なんだけどな

「プロ野球がそんなに異常な業界だと考えもしなかった」で押し通せばいいし。
ナベツネを始めとするオーナー達に全責任を被せられるのだから良い話だ。

古田マジでスト突入だ

スポニチ本誌に掲載されるアンケートで、ナベツネに対抗汁！！！

近オ事実上決定！西武も合併!?
http://www.sponichi.co.jp/vote/baseball/question.html

ちなみに、俺はボロクソに書いたｗ

もうナベツネとか関係ないじゃん…

>>887
俺もボロクソに書いた

>>887
俺もボロクソに書いた
反対・反対・賛成の順

ナベツネは10球団１リーグ制。東地区5チーム。西地区5チームとか言ってるが、
それって、西地区という新たなパリーグを作って、
交流戦をするってことと同じことじゃないか？　これじゃ、西地区になる
セリーグの阪神、中日、広島は面白くないだろうな。

１リーグ制になると、とあるチームがシーズン序盤に大量に勝ち越して２位以下に大きくゲーム差を作ると、
残りの試合がすべて消化試合で終わってしまう可能性が大いにある。
しかも、日本シリーズなど望むべくもないしな。

これのどこが面白いんだ？
戦力均衡してこそ、面白くなるんじゃないのか？
自分のチームは大量勝ち越し出来るようにと他のチームの主力を札束で頬をはたいて集めているから
気楽なものだ。

老害め。

>>890
このスレではそれがデフォだろうなｗ

それにしても、今日の発表でここも人が少なくなったのな。
諦めちゃ、ナベツネ、堤の思うツボだってのに・・・。
ファンの落胆振りは相当なようだ。
今日の発表は折込済みなのに。
改めて言うが、決定は9月なの。
今日は承認されただけ。
あの会見で、もう一つの合併持ち出すことで、ファンが諦めムードに
なれば、あっちの思うツボですよ。

買収意志がないことはないだろ
近鉄が「売ります」で「やっぱりいりません」じゃイメージ悪すぎ
株価にも影響するから名前売る為だけにそんなバクチは打てない

まあ、無理して空元気なレスをつけようとしても
合併賛成派につけ込まれるるのがオチ。
選手会あたりの次の一手で気勢が上がるまで
ここでは雌伏しておくのも悪くはないかと。
その分、リアルでの書名活動その他はバシバシやる。


「まだ終わっていない」

こちらに風が吹いてきた時にすぐに動けるように、これさえ心に刻んでおけば良い。

このまま2リーグ存続させてもつらいだけだろ
仮にライブドアが買収したところで、他のチームだって
経営ヤバいんだし、来年もまた同じことが起きる
遅かれ早かれ、こうなる運命だったのだろう

今日のオーナー会議でもう１つの合併の話があるって聞いたセのオーナーが
びっくりしてたとか言ってたけど、ほんとに筋書きがあるのか、
それとも一部の暴走野郎（堤）がいるだけなのか。

>>887
俺もボロクソかいてやった。
反対・反対・賛成の順。

最終的にどんな結果になっても、絶対あのクソじじいたちに
後悔させてやろう。暴動も辞さない。
それだけは心に刻んでおこう。

>>892
結局、ドラフトの改善　ＦＡの改善　テレビ放映権料の改善自体は
なんか議論はしそうもないから１リーグになっても
結局は何も変わらない結果になると思うぞ
むしろファンの減少は避けられそうもないしマイナスに作用する
としか思えん
パのオーナーどもも目先の巨人戦　巨人戦放映権料が欲しい
というのもミエミエだし

>>897
ひとつだけ言えるのは、オーナー間でも意思の疎通はなくて
一枚岩ではないってことだ。
宮内と渡辺は今年の春に密談をしたらしいが
元々はこの二人だって犬猿の仲だ。
近鉄は山口がワンワン吠えてるが、こいつはオーナーではない。
株主に訴えられればクビが飛ぶ立場だ。
まだまだ逆転の目はある。

どうしても1リーグなら俺は８球団がいい。10球団1リーグは大杉。
だから、セリーグ6球団パリーグ4球団でいいだろ。
要するに当面はこれでパリーグを存続すればいいが、ナベツネはまたぞろ、何か姦計をめぐらすだろうな。
自分が生きている間。

次スレ（再利用）

バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part24
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089128209/

とりあえず、上がヤバイ球団の選手とファンはホームでの試合ボイコットしろ。

対象
虚塵、半珍、ロッテ、西武、近鉄、オリックス
経過観察
ダイエー、ヤクルト、横浜

あと、家で読売新聞取ってる奴は変えろ。
ロッテの菓子は買うな。
オリックスレンタカー、キャッシングも禁止。他社にしろ。
近鉄は東京なら近畿日本ツーリストで旅行しない。
都ホテルに宿泊しない。
西武はプリンスホテルに宿泊しない。
(西武百貨店、西友は別グループだから使ってもいい。)

どうしても1リーグなら俺は８球団がいい。10球団1リーグは大杉。
だから、セリーグ6球団パリーグ4球団でいいだろ。
要するに当面はこれでパリーグを存続すればいいが、ナベツネはまたぞろ、何か姦計をめぐらすだろうな。
自分が生きている間。

>>904
阪神は経過観察でいいのでは

近鉄はバファローズを残してさっさと消えろ

ここ何日か球界の動向を見守り、この板でもいろいろ議論してきたけど、

もうやめた。

あきらめたらそこで終わりだよとか言われそうだけど、こんな球界に価値を見出せない。
皆さんさようなら（ ´Д⊂ヽ

なんか小泉政権みたいやな

くそー誰かヒットマン雇ってナベツネ殺せよ
こうなったら

近鉄ファンの藤田まこと
何とかせんかい！！

藤田まこと借金返し終わったんだからヒットマンやれ

>>909
ソレだ。
今度の参院選で自民をボロ負けさせる事からはじめよう。

ひとりひとりの意思表示の積み重ねで
大きな敵をも倒せる、と
頭でなく体で感じ取る事ができれば、
オーナー会議くらいひっくり返せる、という気にも
なれようというモノ。


みんな、参院選サボるなよ！

阪神ファンはこういう時動かなければ役立たずのＤＱＮ認定。

ここでファンが何も言わなくなったらお終いって分かってるけど、
今は虚無感しか感じられない・・・。

>>906

オーナーの虚塵と半珍で試合やればいい発言がダメ

沈み行く球界には売名行為とかいわれるライブドアしか手を上げなかってってことか

今CSのプロ野球ニュースでオーナー会議をやってるが

見るのが辛い…

俺、元々は１リーグ賛成派だったのだが、
かと言って、こんな経緯であの糞ジジイどもの思惑が通るかと思うと
無性に腹が立つ。
とにかく、生扉でも他の企業でもいいから
あのクソどもに喧嘩を売る豪傑の参戦を希望するよ・・・

今日でファンも選手も大方はあきらめちゃうのかな・・・

>>920
工作員さんですか？諦めムードの普及ごくろうさん。

まあ、でも今までオリックスと近鉄の合併を他人事と思っていたファンも、
これで人事でなくたったってわけだよねえ。

ロッテファンも、フライングでロッテ存続の署名に動いたほうがいいのでは？

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