古田よ！選手の年棒高騰も悪いぞ！

合併問題は、そもそも選手の年棒高騰も原因じゃねえのか！
いまいち古田や選手会の動きに賛同しかねるファンも居るぞ！

２


同意

2

古田は年俸下げてもいいっていってるじゃん。

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'

年間４０億の赤字なんだから
年俸云々じゃなしにフロントが超アホなの

選手は選手に都合の良いように主張する
ファンはファンに都合の良いように主張する
オーナーはオーナーに都合の良いように主張する

というか億って単位は異常だと思う。
一般的なリーマンが一生かけて稼ぐのが大体1億5000万くらいだっけ？
それ考えたら異常過ぎ。
一年で一生楽に暮らせるだけの金額やん。
まぁ百歩譲って1億円プレイヤーってのを認めるとしても、5億プレイヤーとかアホかって思う。
あとどう考えても1億貰っちゃいけないだろｗって奴が平気な面して貰ってるのも許せん。

>>5
あんなバカ高い大阪ドームに出資して本拠地にするのが頭おかしい。
回りに近鉄電車通ってないんだぞ？

一般的なリーマンが一生で１億５０００万しか稼げなかったら泣く

>>7
元木とか元木とか元木とか

中村の首を斬れ（´･∀･`）

>>7
一般的なリーマンよりも超一流野球選手の方が職業としての価値が高いのは事実
メジャーレベル迄いったら異常だと思うけど
単年あたり２億くらいまでなら許容範囲だ

一億以上の選手には強制的に逆出来高契約を結ばせるべきだと思います。

>>13
今年の福留なんか凄いことになる訳だな

一億超えても納得いく選手の条件
・プロ7年目以上で30歳以上
・通算成績で野手の場合打率3割本塁打100本以上
-投手の場合
-先発メインの投手勝ち星150勝以上
-中継ぎメインの投手通算防御率2.50より良い成績であること
-抑えメインの投手180S以上

これぐらい厳しくて丁度いい
海苔豚とか清原とかもらいすぎ

>>12
なにに基準をおくかだが、利益を生み出すという能力でいえば
一般のリーマンのほうがずっと優れているぞ

プロ野球選手に生産性ある奴なんて何人いる？
いないから赤字球団ばかりなんだし
見方変えればほとんどのプロ野球選手は赤字社員のようなもの

中村なんか打つだけで、守備ヘタやし足遅い！メジャーから言わすと、何で
この選手に5億払ってんの？となるよ

>>16
負け組み必死だなﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

お金たくさんもらえるからプロにあこがれる子どももいると思う
中村ノリとか落合とかもそうだったはず。

キチンと税金を納めてくれさえすれば、いくら年俸が高くても文句はないよ。
それが原因でプロ野球が崩壊したところで自業自得だし。
結局の所、崩壊までのチキンレースが終着すれば適正年俸になるのだろうし。

だいたい古田の横の席に座ってる野郎が、ウラ金で決まってたヤクルト
蹴ってるんやから、切実な思いに感じないよ！

>>12
だね、２億辺りが許容範囲だな。イチロークラスは特例で３億でもいいかな。
元木クラスの選手なら３０００〜５０００万くらいだろ。
はやくバブル崩壊しろっての。

別に球団が給料払えるなら問題ないだろ。特に読売とかは。
問題なのは払えない給料で契約する球団。

ただ、今回の近鉄に関しては問題外。

>>18
こんなこといって悪いが、平日のこの時間に２ちゃんしてる君は勝ち組なのか？

高橋あたりが音頭とってやりゃこんなに嫌われなかったのにな
朝日放送で日本野球を非難してるだけだもんな
古田がいるまとまる話も、まとまらんだろ
前任者の岡田が偉大だっただけに古田はどうしても人間的に
こずるいイメージがあるよな　

＞1
スレたてるなら「年俸」ぐらい知っとけ？
なにが年棒だ。

>>17
中村守備下手か？
おれはそうはおもわんが。

ﾈﾀだろ

○NENNPO-
×NENNBO-

>>24
人のことはﾎｯﾄｹｰｷ（　´,_ゝ`

スレ違いだけど中村の守備上手いって言ってる奴頭おかしいと思うｗ

年俸抑制についても話合う準備があると選手会は言っているわけだが

まあ投げりゃ打たれる、代打で三振の選手が何億ももらってりゃ
はらたつよな。

プロ野球年金をメジャーばりに充実させてその分年俸は抑えればいいんじゃないかすぃら
複数年契約はいくないとおもう

>>32
準備だけしても、実行するかが重要

てか上げ幅と下げ幅がおかしいよな
1500→5000(新人王)
5000→4500(二年目のジンクス)
4500→4000(伸び悩み)
4000→3200(故障)
3200→8000(故障から復帰)
8000→20000(優勝)
20000→18000(不調)

こんな感じ

基本年俸だけで２億とかの契約にすっから高くなんだよ。
もっとインセンティブの使い方勉強しろ。
基本５千万位にして、細かくインセンティブつけて、
全部クリアしたら総額で２億になるとかにすりゃいいんだよ。
それこそ毎年成績に応じたサラリーになる。

>>36
それ同意
オリックスの村松なんて、よくもまあヌケヌケとＦＡ宣言できたもんだよ

どうせ減俸なんて口だけ
腰抜け選手会が行動にうつすわけないって
延長１２回制とか自分らが楽になる権利は
すぐ行動にうつすのにねｗ

昔は「王さん以上の年俸をもるのは・・・」みたいな遠慮があったけど
今の時代、王さんみたいな存在がいない・・・
元木程度で基準になるようじゃ・・・・・

>>39
でもそれは当たり前だぞ
仕事は楽で高給の方がいい。誰だってそうだ、リーマンだってそうじゃん。

だいたい金持ってる野郎が「これは、リストラと同じだ」と発言するの
おかしいだろう、こんな事言うのだったら今年成績よくても年俸アップ
要求するなよな。

お前等だって自分の会社が潰れそうって時に
俺の給料いりません、下げてくださいなんて言わねぇだろｗ
さっさと再就職先探したりすんだろうがよ
ほんと偽善者って救えないねｗ

俺はヤクファンだが古田って確か
５年契約１０億円だったと思う。年俸２億。
古田は年俸分、充分に働いてくれてる。
もし古田が巨人だったら年俸５億くらいもらっちゃうかもと思うと
ちょっと申し訳無い気すらする。

選手が年俸や待遇の向上を要求するのは当然
それで体力に合わない額を支払う球団が馬鹿なだけ

どんどん支払わずに放出すればいいだけ
その結果巨人阪神だけに選手が集まって独走リーグが出来たとして
それをファンが支持するならそれはそれでいいし
それにファンが不服なら球界が自助努力でサラリーキャップとか導入するだろう

全球団ヤクルト並に渋ちんになれば、生き残れるはず無理しすぎ

>>44
古田は仕事さぼったって給料変わらないのにがんばっちゃったオバカさんだろ。

古田の給料は活躍に見合ってると思うよ

選手はファンのことまず第一に考えろ
セパ交流試合なんていつ実現させんの？
ある程度ひくところひいてそれでも駄目なら行動にうつせよ

この板で語るだけでも色々な意見が出てるのに、
オーナー連中はそれを全く考えもしないんだよな。

頭を使わなくてすむなら本当楽な仕事だ。

のび太のくせに

日本プロ野球もNBAなどで使用されている
「マキシマム・プレイヤー・サラリー」の導入を検討するべき。

天井知らずで伸び続ける年俸が、球団経営の破綻を生んでいる事も忘れちゃだめだ。

2億以上超えると、ほとんど税金かせぐのと一緒じゃないのかな？
これ庶民の疑問なんだけど・・・・・・・・

マスコミとファンの間に温度差を感じる。今回の合併で貰いすぎの中村がクビになれば
いいと思ってるファンの方が大多数だと思うし、一リーグ制を希望はしてないけど、年
俸の高騰の歯止めになればと思ってるファンもたくさんいると思う。

ステータスだよ
ＨＰ８５０あればまず死なないけど９９９あった方が上っぽいだろ

>>47
そう、古田はおばかさん。
しかし俺はそんな古田が大好きさ。

自分の子供にサッカーやらしたいとか言ってる奴が
まともにNPBの将来の事考えてるわけないよ

>>57
野球選手ですらない２ちゃんねらに
言われたくないよ

ＭＬＢに倣って贅沢税の導入を

つーか何故「古田」と名指しなんだろうか？
代表者という立場もツライもんだな。

マスコミが、オフに話題ないから契約公開が御祭みたいな報道も悪いよ。
一球あたりの単価やヒット１本に値段つけたり。

たいした実力もないのにもらってる奴が一番おかしい
実力ある奴はもらってもかまわんと思う

選手会、１年の合併延期を要請　「議論必要」と機構側に
http://www.asahi.com/sports/update/0705/141.html

>古田会長は協議後、合併が延期されれば、
>年俸抑制策についての議論に応じる用意があることも明らかにした。

古田さんは、シーズン中なのにテレビにも出て
ちゃんと訴えてえらいなぁ。。。

と、思っていたんですがそうでもないみたいでしたuu
みなさん頭がいぃですね＞＜
朝日テレビとかのしゃべりを鵜呑みにしてた；

実際古田は大変だろ。
組合活動なんて見返りがない。
できれば他人に押しつけたいのが普通

ヤクルトが合併しちゃったら。古田の監督就任が白紙に戻っちゃうじゃない。
だから必死なんだよ古田も。

ストライキしても、それに賛同する人も居ると思うが、反感を持つ人も
かなり居るだろうと思うが。

>>66
古田程の人材、監督要請したいのはヤクルトだけじゃないだろ？
しかも解説者、タレントとしても十分活躍出来る逸材。

漏れは古田の喋りは好きだからな。

>>66
はっ？
古田はそんなことは考えてないし
合併したって、監督として引き手あまたには相違ない

多少反感持ったところで関係ない

古田の評価が高くたって他球団から簡単にオファーなんて来ないよ。
ヤクルト消えたら就活は必至だね。
黙ってれば神宮で采配触れるのに、直前に来て合併なんてされてややこしくなっちゃかなわんだろうな古田もｗ

そう言ってヤクルト高津を切って
メジャーで大活躍だけどな

監督の年棒なんてたかが知れてる。解説者とかのがよっぽど食える。
そんな心配なんてしてねーよ。
フジが契約するしな。
>>71
お前野球しらネェだろ？

>>15
>中継ぎメインの投手通算防御率2.50より良い成績であること

これだけはゆるすぎ。あとの投手の条件ははきつすぎ。

は？今の若松の年俸は一億だぞ。
どこの解説者やれば一億以上も貰えるの？

お前野球しらネェだろ？

野球も興行なんだから、観客動員数でチームの総額年俸を決めるべきだ。
観客動員数を増やせないなら、新潟・仙台にでも出張して稼げよ!!
ガラガラりドームよりも満員の地方球場の方がいいだろ?

>>75
解説者兼マルチタレントとして活躍中の掛布は、
年収3億とも言われています。

ボビーは三億だし

>>73

それﾏｼﾞで言ってんのか？？

>>77
ソースくれよ。３億は信じられんな。

MLBの悪い部分（年俸高騰）だけマネしやがって、
交流戦や天然芝やフェンスの網撤廃などは決してマネしない

古田は根っからの野球バカ（野球ヲタ？）って感じがするから
低年俸だろうがなんだろうが、現場に残りそうな気はするね。
５年で契約してるのもその辺が理由な感じもするし。

おいおい、古田は野球やりながら
一般受験で立命館大学に現役で合格したんだぞ
野球バカとは思えない

>>80
昨年乱造された阪神特集雑誌に載っていたからハッキリとしたソースはないよ。
あくまでも噂だ。

だが掛布をコーチとしてどこの球団も招聘しないのは、
「給料が高すぎるから」というのが通説。
本人は「どこのチームに誘われても行く気はある」と答えてたけどな。

スレ違いの話だな・・・。

１２球団残せ！　年俸は下げるな！
そんな虫のいい話はありません・・・・


恵まれ過ぎているゆえの錯覚です。

その年のリーグ全体の打撃成績は一定として…
3割2分36本110打点　5000万
3割1分30本100打点　→1億
2割9分27本90打点　 →2億
とか、確かに立派な数字だけどこういうのであがっていくのがなぁ。
年俸の出来高の割合を増やせばいいのにと思う。
まあ金払う球団と、巨人が悪いのだろうが。

>>1
昨日の選手会の提案でしっかり「選手の年俸高騰の抑制」もいってるよ。

ほんとに球団残したいなら年俸５割カットしかないな。

>>83

〜バカって表現と本人のインテリジェンスって関係無いと思ってるんだけど・・・
たとえば空手バカとか釣りバカとか・・・・って例え悪すぎ！いい例えはないのか？

古田が関西人なのにバカという単語を使ったのが失礼に当たるならそれは謝る。
悪意はない。いや、むしろ誉めたつもりだったんだが。

貰いすぎの自覚のある奴は、いまからでも遅くない、金返したらいいんじゃね。

＞８７
今のとこ形だけやんか、１年延期してくれたら、こういう事しますとか具体的
な話さえ言うてないやんか・・・・・・・

>>89
合併したら古田が監督できるかって話だったから
その流れでレスしてるのかと思ってた
すまん。

取りあえず。選手の年俸の半分を持っていかれるという
税金を何とかしたらいいのでは？
そうすれば、年俸も抑えられるし脱税とかもなくなるしね。

複数年契約も年俸が高騰する原因だよな。
中日の某投手や近鉄の某内野手をみればわかるとおり
年俸に値する成績を残してるとはとてもいえないし

プロのくせに年功序列なのがそもそもおかしい
年俸500万の新人だろうが4割打ったら次の年は5億円、2年目の成績が2割5分だったら次の年は2000万円
こういうのがプロの世界だろ

古田が複数年導入でごねたのも年俸高騰の一因かな。

完全歩合制の後払いしかねえな

>>91
俺は形だけでもいう必要はないと思うけどな。
そんなこと言ったらオーナー達に足元見られるじゃん。
むこうが年俸の話を持ち出してきたらそのとき初めて応じればいい。

>>95
そうなったら経営者側のほうが堪らんと思うのだが・・・

複数年よりインセンティブを増やすべきだよな。
その方が納得行く

>>95
ハゲドー　　公営ギャンブルはそうだよね。

まずはＦＡ権利を金で買う裏技禁止にすべき

とりあえずＦＡ残留は禁止にすべきだな
他球団から連絡無かった場合は強制引退

まあ、ただ球団の立場からいえば
野球離れと言われ、観客動員も減少しつつある中、
単に成績を残せば給料をあげられるかってものじゃない
選手個々がどうすれば客が入るかってことを考える時代になっている
かつてのイチローみたいに客を呼べる選手こそ
高年俸を払う価値がある

年俸下げてもいいって選手がどのくらいいるのかわからないしね
古田みたいにこれ以上上がらない水準の選手はいいだろうけど
20代後半で主力でこれからガンガン上がっていきそうな選手は本音はどうなんだろうな

そもそも投手が成績よかった時に大幅にアップするのは、消耗品だから分かる
ような気がする。野手は２億貰ってても、３割少し越えて打点多ければ、アップ
し続けるのは不自然だと思うが。

選手は権利ばっかり主張してないで、義務を果たさないと。
客呼ばないと。

>>106
それが人気商売の特性というもので
よほどのゴリラーマンじゃない限りいい成績age続ければ選手に人気が出る
人気がある選手は客が呼べる
だからいい成績を続けた選手が高給を頂くのは当然のこと
その意味で>>95には不同意

>>105
本音がどうだろうがプロ野球自体が成りたたないんだから。

「選手の年俸高騰の抑制について議論に応じる用意がある」と言ったとしても、本当にそれは選手会の総意なのか？
実際にサラリーキャップ制度の議論が始まったとして、選手会全体をまとめあげる自信があって言ってるのか？
総論賛成各論反対のパターンに陥って結局現行制度がズルズル続くってことにはしないと言い切れるのか？
仮に合併を１年先送りにして近鉄球団をその間臨時のネーミングライツで財政的に支えたとして、その間に結論を出して実行することが本当にできるのか？
１球団既にギブアップしているんだから１年以上の期限は設定できないだろう。
サラリーキャップや課徴金制度の話を始めたら、今度はオーナー間でも意見が分かれたりするだろうから、それをまとめることも必要だ。
それも含めて１年の議論で決着がつくと見据えているのか？

選手と言ってもピンキリだろ。壇上で話すような連中は億単位の年俸で複数年契約しているスタープレイヤーで、選手全体から見たら極わずかだろ。
2年目で１５００万とかの若手の言うこともすくいあげた上でいってんのか？

うさんくさいとまでは言わないが、単に問題先送りにしかならないことを言っているんじゃないかと思う。

どうせ選手会はNBAあたりのサラリーキャップ制度は研究しているんだろうから、機先を制して「選手会私案」みたいな形で具体的に発表でもすれば信用するがな

年俸を完全出来高にするのは流石に問題あるだろうが、ある程度取り入れてもいいと思うけどね

>>105
うちの会社もボーナス闘争でこれまでさんざん甘い汁を吸ってた香具師ら（中高年層）が、
もはやそんな時代じゃない、痛みを分かち合うべきだってほざいてた。

どこの会社も一緒だなと思った。

やっぱり８０対２０の法則で、選手の２割が総年俸の８割貰ってるんだろうな。

>>14
アホかお前。
一定基準の成績残せなかったら年俸返却させろっていう意味です。

観客動員数から得られる収益の7割を選手年俸の総額にする。
あとは一軍選手からぶんどり放題。これなら殺伐とした野武士軍団登場♪
ゲガなんてしたら即ポジション失う

年俸に年功序列の傾向が見られるのはオカシイ。

年俸高い奴がなに言ったって・・・って言う人いるけど
逆に年俸抑える方向に向かわせたいなら古田泳がせるのが一番いいと思うけど。
選手会長が代わったら自分から「下げることも考慮に入れて」
なんてことは自分から言い出さないのではないかと。

>>53
>2億以上超えると、ほとんど税金かせぐのと一緒じゃないのかな？

亀レスですが、１０億でも２０億でも、所得税は３７％が最高税率です。
近年、所得税の累進度は、大幅に緩和されておりますので。
ttp://www.sukegawa.gr.jp/kojin/syotoku11.htm

ナベツネと古田がプロ野球の二大元凶。
悪徳弁護士と結託して年俸吊り上げる大罪人。

>>118

スレ違いだが、所得税の最高税率を50％から37％にしたのは小渕内閣のとき。
2千円札やら商品券やら、中学生でも無駄遣いとわかるようなことを
次から次へとやって日本を借金まみれにして
自分は勝手に死んでった最悪首相！！

年俸以外でも選手会側にも諸手を挙げて賛成できないのは、近鉄が別の企業に
買収されたとしても結局現状維持で何の解決にもなってないということ
どうもファンの為というより選手の権利を守るという意図がちらつく
1リーグがいいとは思わんけど選手会には何か今までと違う対案を出してほしい

でもどっかの球団を経営していた企業がダメになったら別の企業が
買収するってのは普通の流れだと思うけど。
企業にも寿命があるってのが普通の考え方なんだから。

>>113
その法則いろんなとこで聞くけど眉唾だと思う。

ナベツネは、今日ＮＨＫで単独インタビューか。

年俸交渉の際の代理人は絶対に認めない、と表向き言っておきながら
人気選手の交渉の際には、実は代理人の同席を認めている球団ってどこですか？

契約金のウラ金は、これだけ世間に認知されてて何で税務調査しないんだ！
野球部の監督や関係者に配る金も不透明すぎる。

アマチュアの有望選手に、グループ企業のクレジット会社のゴールドカードを
与えていた球団はどこですか？　

現役の選手の年俸より、まだ活躍するかどうか分からん選手に金かけすぎじゃね？

３割３０本の成績を残した奴が１億貰うのはいいのだが、次の年も３割３０本の成績だった場合、年俸が上がるのがわからん。
成績が同じなら年俸も同じでいいだろと。

>>129
それは無茶な論理だ

総会屋に利益供与する金はあっても、好きでもない野球に金はかけたくない
オーナーがいる球団ってどこですか？

サラリーキャップとある程度の収益分配ができれば
すぐ解決すると思うんだがなあ。
分配はまあナベツネが既得権益手放すとは思えんからサラリーキャップのが
まだ現実的かな。

なんつーか、広島の選手の年俸くらいがちょうど良いと思う。

それより成績がさがっているのに
ＦＡ行使で選手を引き止めるために
逆に年俸がはねあがる方が明らかにおかしい

>1
その問題については古田は考えるって言ってるやん。




　　ってか貴様に糞スレ立てられんでもそんぐらいわかっとるし

広島とヤクルトのケチ振りを見習えば球団は潰れない

そもそも古田自身は年俸を抑えられている方だと思うぞ

確かに古田の年俸は安いな。でも２億で「安いな」と
いわれるのは古田だけじゃないのかな。

出来高の割合をもっと増やせ。
複数年契約やめろ。
若手とベテランの差をなくせ。

基本年俸の部分は実績の積み重ねでも良い。
出来高の部分は来期の成績のみで決める。

例えば基本年俸の部分は
ルーキーで500万
工藤、清原で1億くらい
出来高は年齢や過去の実績関係無く0〜5億程度。

やったら貰える、やらなきゃ貰えない。そんなシビアな雰囲気をもっと醸し出せ。

古田の２億はホントか
確か長者番付ではもっと貰ってるような感じだったが

大阪近鉄・オリックス合併問題に関する球団側との交渉のご報告
http://www.jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00185.htm

選手会の言い分

>>140
（球団から）もっと貰ってる可能性もあるとは思うが、
CMその他の副収入もかなり得てるんでないかな？

ところで年俸高騰の代表例に挙げられる事の多いノリ。
看板代にしても確かに値上げし過ぎて失敗だろうなあ。
何しろ岩隈＋北川の最強セットで合わせて１億だし……
大村なんかは１億円プレーヤーになったけど基本的に
ほとんどの選手がかなり低めに抑えられてるのがその結果。

岩隈とか北川が今までの通算成績とか見ててノリと年俸比較にならないくらい
安いのは当たり前だろう・・・
ノリは確かに貰いすぎだが

過去の実績は重要だぞ

中村は、３割１回だけ、１００打点以上一回だけ。
公務員じゃあるまいし、年功序列はオカシイ。

誠意＝高額年俸
誠意をみたいで金釣りあげてりゃ世話ねーよ。

つーか古田はじめとしたスター選手は、個人成績に関係なく
ただチームに存在するだけで格段の集客力を持っているのだから
その分が年俸に反映されるのは当たり前だろう？
仮にヤクルトから古田がいなくなったら、観客動員が半減するのは目に見えている。
それを考えたらまさにチームの主たる収入源として経営を支えている選手なのだから、
その分が億単位の年俸として反映されるのは当たり前。そうでなきゃダンピングだよ。

自分だって同じくらい必死に働いているのに野球選手とあれだけ収入格差があるのは
おかしいなんていう批判は明らかに筋違いだろう？
あんたらには自分が会社に在籍するだけで数千人の顧客を集める事を
可能にするような人気と知名度はないだろうに。
単純な労働力でしか貢献できず、広告効果が存在しないって事だね。

まぁ年俸をリーマンの常識に当てはめて考えるのは無理だわな

じゃあ福留・谷繁・豊田あたりの客呼べない奴等は２千万で十分だな

>>147
野茂、イチロー・佐々木・松井らが各チームからいなくなって、観客動員が半減したか？

>>150
イチローは半減とまではいかなくても、即激減した。

年棒１億で頭打ちにすりゃいいじゃん

古田もさぁ。自分の給料や引退後のことばっか考えてないで
球団やファンのことも考えろよ。

４億も５億ももらってたら腹たつってーの

>>152
突っ込みどころが多すぎ。

・古田は年俸高騰についても話し合う用意があると言っている。さんざん既出だが。
・古田は少なくとも表向きは球団やファンのことを考えてる、何を根拠に自分の給料や〜などと言ってるんだ？？
引退後なんて古田はほっといてもヤクの監督への道が開いているというのに、何でわざわざ球団社長の怒りを買うようなことを言ったんだ？
これも散々既出だが。
・古田は4億も5億ももらってない。2億。しかも、球団から3億を提示されたにもかかわらず
投手陣とのバランスと、「年俸より意見を聞いて欲しい」との理由で自ら低く抑えた。
これも既出。

選手会がサラリーキャップ制を認めてくれるかな・・・
まぁ、ストライキまで考えるのなら受け入れてくれるよな。

そもそもＦＡした選手が球団と交渉した時に「誠意を感じた」とか言うけど
「誠意」の使い方は、本来それを受ける立場の人が言うのおかしいだろう。
いったい何様のつもりなんだ！

>>154
直接的表現はしてないけど
年俸抑制策を受け入れるって言ってるぞ

巨人は選手が誰であっても客が呼べるんで
選手の年俸は一律５００万で良いな。>>147

次の巨人vsヤクルト戦が心配だな
読売の命令で古田スナイプされそう
それかもっと巧妙に、３塁走者が古田を怪我させるような危ない走塁をするかも
東京Ｄや神宮に見に行ける人は、読売の選手が馬鹿な事をやらないように目を光らせていてほしい

あぼーん

>>158
古田が怪我をすれば
古田は組合活動に専念できるからそれはそれで
読売には面白くないだろ

>>158
清原発言を見た感じでは巨人の選手も選手会側（当たり前だが）だろ。

古田の身体が２つあったらなあ。

おーい、ドラえもん！

まあいくら巨人の選手といっても、いつパの不人気チームにトレードされるかわからないしな
とくに、よりによって近鉄とはよくトレードしてたし

どーせナベツネが居る限り承認なんてされないんだから
詳細な金額まで含めたサラリーキャップの草案を出しちゃえば良いのに
堀江じゃ無いが受け入れられない事が解ってるなら
パフォーマンスしまくって株を上げときゃ良いんだよ（タダなんだから

>>147
ヤクルトは数億円の赤字だよ
また残念ながら客も入ってない。ここ何年も減少傾向

５億円貰ってる野郎が、署名活動するとか言ってるが・・・・・賛同出来るか！

>>166
ニコニコ署名して、ついでに握手して写真まで撮ってもらうのが日本人。

　結局球団運営をするのは親会社の資金だし，選手の年俸もそういうところから拠出されている。だから，プロ野球選手はいくら個人事業主扱いだとは言え雇用者(のようなもの)であるオーナーに文句を言うのは何か筋違いではないのか???
　己の身銭を削ってでも…というならまた話は別だが。

あの労組とかしってますか

今年のオフが見ものだな
がめつい選手がいたらプチ祭りか？

年棒が高騰してきたのは逆指名が出てきた辺りでしょ？
全てはそこから悪くなったな。

球団を増やすより、３軍作ってチーム増やした方が、プロ野球に入りやすくなるし、
年俸も球団を増やすのに比べれば高騰しない。
経営陣は利口じゃない？

1年活躍したからといって大幅アップはおかしい。ダイエー斉藤

年棒高騰はナベツネ＝巨人のせい

>>172
その方法で年棒の高騰は無くならないと思うが。

前田（虚）１置４千ﾏｿ、岡島（虚）１億、三澤（虚）８千ﾏｿ、
清原（虚）４億５千ﾏｿ、元木（虚）１億、江藤（虚）２億1千ﾏｿ

黒田（広）１億２千ﾏｿ、佐々岡（広）１億4000ﾏｿ、高橋建（広）８千ﾏｿ、
野村（広）１億、木村拓（広）６千ﾏｿ、前田（広）１億７千ﾏｿ

はい、広島のエースより虚珍の中継ぎの年俸の方が高いですｗ

しかも、プロ入り前にすでに、サラリーマンの生涯賃金分の契約金貰ってるし
下手すると、高橋（巨人）や山田（ダイエー）
みたいに常識ハズレな大金貰ってる奴も居るし

古田が初まりだゾ
2000万〜6000万〜1億
代理人交渉・・・お前ら生意気すぎるゾ

経済に反比例していくように選手だけバブリーなのはおかしい

今回ばかりはオーナー会議の進める方向性に賛成。
選手会もファンも危機感がなさ杉。
買収問題はプロ野球会が直面している問題の先送りにしかならず
根本的な解決にならない事を冷静に考えるべき。
それを十分承知しているのに、マスコミはファンや選手会を煽るな！！

ナベツネキター！

　　　　給料下げる
　　　　　　↓
　メジャーとの格差広がる
　　　　　　↓
メジャーへの魅力ますます増大
　　　　　　↓
　メジャーへの選手流出再加速
　　　　　　↓
　　　人気ますます低下
　　　　　　↓
　　　　振出に戻る
　　　　　　↓
　　　　もうだめぽ

>>180

まったく反対というのではなく、やり方が姑息だなーと。
そこに怒るファンが多いのではないかな。
誌ってはいたけど隠されていたいやな部分を
目の前でまざまざと見せつけられた。

>>182
だから、心配しなくてもメジャー流出は増えないって。
メジャーで通用するのはイチロークラスのトップクラスの選手だけ。

>>184
だよね、メジャーで通用する選手は今のままでもメジャーに行くし、
通用しない選手は行かないか、行ってもすぐ帰らざるを得ない。

ピッチャーは通用するのは明らかだ。
打者も主軸としての活躍は無理でもそこそこやれるのなら多いだろう。
ぽろぽろ流出が続くと世間の日本野球が踏み台という認識は強まる。

>>184
いや、日本の投手はレベル高いぞ
さらに左となれば価値UP
しっかり保護しないと流出の危機

え？野手？
あーどうぞどうぞ、勝手にどこへでも行って下さい

古田レベルの年棒もらってる選手が年棒３億から１億になってもたいしたことじゃないが
（金額的にはたいしたことだが普通の生活してたら急激に生活レベルが落ち込むことはないだろう）
３０００万くらいの選手が１０００万になったら大問題だな

選手会は複数年契約を放棄すればよい。
又、年俸の下げれる割合を大きくすれば解決する。
最大５０％減らせられるようにすればいい。
例えばＦＡで移籍して１年目に怪我か何かで働かなければ（違和感がなどとぬかす選手も）年俸半減、こうすれば経営はかなり楽になる。

金銭感覚を麻痺させたナベツネ氏ね。

プロ野球選手が普通のサラリーマン並の給料だったら
夢なくてつまんねーよ。

ストをちらつかせてFA制度を導入した岡田彰布が悪い。

自分らの事棚に上げてるよな

>>191
なんだかんだ言って
社会人、高校サッカーがあんま盛り上がらないのは
年俸のせいだろうな、夢ねーもん。

30前後で引退で年収多くて5000万？
やってらんないね。
裕福といえるのは楢崎と中田くらいかな？

>>190の通り。ﾅﾍﾞﾂﾈ（←こいつ、政治家と一緒に感染しているのがムカｯ）がわるい。

>>194
高校球児だって、ほとんどが自分がプロになれないことぐらい自覚してると思うぞ。

野球興行など虚業だから極一部の選手が高年棒を貰ってもおかしくはない。
逆に二軍の選手は年収100万でも高い。

最高レベルの官僚と比較すれば、野球選手の数年限りの
年俸数億なんて安いもんだ。
退職金無いしな。

>>153

去年の契約更改で古田は「思っていたよりもぜんぜん低かった」って言ってたぞ

プロ野球人気は下がってるのに給料が上がるのは理屈に合わない

選手が代理人やら何やら付けてゴネてゴネて年俸を上げようとしてるにはどうかと
上原なんかやりすぎだね

さいとうかずみ

年棒が上がったのはFA制度のせい。
労働者が自分の給料upのために努力するのは当然だと思うが。

自分の給料上げることに成功してもそのせいで会社の経営を悪化させてれば
意味ないと思うんだが

つーか払えないならトレードするなり戦力外にすりゃいいだけだろ。
年契約なんだからそれでいいわけだし。他球団に獲られるからイヤダなんて通じるか。

古田ってFA宣言して残留何度かした記憶があるんだけど・・
自分で給料吊り上げておきながら選手の年俸の抑制といわれると
おまえが言うなよボケが！って　いいたくなるよ。

記憶違いで古田ＦＡ宣言してないなら古田にあやまるけどな。

>>203
まさにそう。
寄生虫が宿主の血を吸いすぎて、宿主を殺してしまうようなものだ。
宿主死んじゃったら自分も死んじゃうよー

今年は間違いなく球団は年俸改革を行うでしょう。
デフレ時代に反するように上昇し続けた年俸バブルがようやく崩壊。
バブル崩壊の時に中途半端な下げ方をしていてはいけない。
金持ちの球遊びを庶民が応援する気が起きるわけない。
庶民に反感を持たれないためにも年俸大改革を望みます。

ドラゴンボールじゃねえんだから・・・
強さ（年俸）のインフレが酷すぎる

まず、西武があれだな。
CM禁止分を年棒で補っていたから、そこで少し高い。
それが流出したから、それを基準のほかも上がった。

あと、巨人が金に任せてとかいうが、欲したのは選手だよな。

周りの選手と比べてみ。
細かいこと抜きにしていわせてもらえば
古田はもっと高くてもおかしくない。

>>205
古田FA宣言してないよ・・・
それぐらい調べろよ、批判すんなら。

こう考えるとサッカー選手って何一つ文句言わず頑張ってるよな。

本人に聞いたら実際は１５０００ほどらしいです（チームの雑費を選手達でだしてるので）
（税金で半分、経費などでさらに半分ぐらいだそうです）
ヤクルトは古田が監督も兼任なのだからもう少し高くていのでは？
（本人は言ってないけどね）
清原や江藤よりも安いのは納得いかないよな。（出てないのに）

>>212
そりゃー、サッカーで飯が食える有難さがよくわかってるから。

野球は高校入るときから優遇されまくっていて、それで人生を歩める有難さを判っていない人が多すぎ。
当然とおもってるんじゃないの？プロがあることが。

年俸の上限をいい加減決めろ

>>208
俺もなんかドラゴンボールの末期って感じがするな。
行き着くとこまできて、これ以上どうするんだ?みたいな。

＠

パは全球団赤字だぞ？
合併や1リーグはしかたがない
赤字のくせに5億だとかいうんだから
12球団でやりたいんなら、選手も年俸を減らせってｗ
赤字なんだよ赤字

>>1

だからさ、結局は諸悪の根源は読売（俗に言う巨人）って事なのさ。
２億円以上のプレーヤーが、いったい何人いると思う？
一チームが突出して金額出したら、他チームも頑張って追随しざるを得ないだろうよ。
ナベツネは欲しい物はとりあえず何でも手に入れて、最期は冥土の土産に職業野球（現在のプロ野球）の崩壊を
目論んでるのでは？とさえ思ってしまう。目的はよくわからないが・・・。

元木の年俸は1000万が妥当
清原の年俸は1億が妥当
桑田の年俸は1億が妥当
岡島の年俸は3000万が妥当
江藤の年俸は7000万が妥当
工藤の年俸は1億5000万が妥当
斉藤和己の年俸は4000万が妥当
城島の年俸は2億が妥当
桧山の年俸は4500万が妥当
ｱｶﾎｼの年俸は5500万がが妥当
片岡の年俸は4000万が妥当

巨人は実力で儲けてるだけだからな・・・
儲けを選手に分けて何が悪いんだ？
広島みたいな態度を取ればいいんだよ
選手も赤字だと知ってるのに高額な額を要求する
金が欲しい奴は巨人に行けばいいんだよ

もうボーナス重視にしろ。
給料は一回上げたらなかなか下げられないし。

生え抜き選手が活躍する
　　　　↓
年俸が上がる
　　　　↓
FA権を取得する　行使する
　　　　↓
ナベつねが５億で買い取る　巨人で飼い殺される
　　　　↓
元のチームは人気が下がる

ボーナスっていうかIncentive主体にするべきとは思う

つまり



広　島　を　見　習　え





と。

禿同ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

上限決めろよって感じ
１億もいらねーよ
せめて８０００万くらい

つうか野球選手全部が億単位貰ってるわけではないぞ、>>1よ。
実働年数考慮すればパンピーのリーマンの方がマシな給料持ってる輩が殆どなのだが。

ライブドアが牛を買い取って
　　　　　　　　　↓
選手年俸3000万円以上は全部首とか、トレードとかで放り出して
　　　　　　　　　↓
PL学園とかより弱いチームを作って
　　　　　　　　　↓
年間１３０連敗とか観客数１0人とかの大記録を作って
問題提起するとか、面白いと思う

プロ野球あぼ〜んが一番面白い！！

相撲と合併しろよ。

他スポーツファン結構来てるな
そりゃ来るよな

頼むから野球しか知らないなら他のスポーツの事は語るなよ
漏れはサッカー少年だったが年俸なんかより
ワールドカップが有るだけで十分に夢一杯だったぞ

ハッキリ言ってアマスポーツ選手の殆どは
名門校に呼ばれる事だけでも夢一杯なんだよ
金の事だけ考えるなら実業家目指した方が遙かに大きな夢が見られる訳で
運動音痴の野球オタに妄想書き込まれても痛いだけだ

FAで本当に金の取れる奴は金持ち球団に移籍するかメジャーにいくだろ。
それにだいたい合併の原因は年俸高騰と別のところにある。主原因ではな
い。オーナーは年俸高騰が悪いと選手に原因押しつけたいんだろうが。
パリーグはFA前から赤字なんだし。巨人戦ほしい病はFA前から。

年俸抑えるのは考えた方がいいと思うよ
いまのちょっと活躍すればすぐ上がるようなどんぶり勘定はやめて欲しい

問題なのは収益性が低いにも拘らず、年俸が高すぎることなんじゃないの？

>>236
元木が一億貰えるこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

収益率が低いにもかかわらず、それを正しく選手に伝えないで隠したり、
「来年出すから」とかほざいて適当に丼勘定で契約更改するのが悪い。

高額年俸が問題なら
ｳｪｰﾊﾞｰ方式を拒むｵｰﾅｰ陣、これ如何に？

古田は2年契約で「7億円＋出来高」のはず。
http://www.sanspo.com/swallows/top/swa200311/swa2003110601.html

虚がつまらん選手にべらぼうなｶﾈあげたり、FAでﾏﾈｰｹﾞｰﾑをしかけたりするから、他球団の年俸高騰の原因につながってるんだろうね。年俸あげないと自分とこの選手とられるからね。もう自由枠で好きな球団に入ってるんやし、つまらんFAなんかやめてほしい…

はっきりいってサッカーくらいの年棒で十分だろ。
こいつらには遠慮というものがないのか。
いまの年棒の10分の1くらいでいい。

古田はオーナーより高額な報酬もらってるんだから
ヤクルト球団の経営そのものに参加させてやったら？

どうせそろそろ引退なんだし。社会の実態も知ることが
できるし。永遠のアカ学生じゃ困るよ。

虚ヲタどもよ虚しくないか？

選手ができる限り金もらってなにが悪いんだよ
どんどん高騰すリャいいさ。
払う側が、払えませんって言えよ。

広島の嶋の給料は上げてやってくれ

もうJリ−グの選手と給料とおなじくらいかそれ以下にしろ！

実際の所ごく一部のチームと一部の選手以外は、それ程高年俸じゃないと思うんだが・・・

一番上が５億とか４億なせいでちょっと叩かれすぎに思うわ。

ギャンブル系以外で、年収1億超えてるプロスポーツ選手なんてほとんどいないんじゃないの？
まあ、球団が黒字なら、いくら年俸が高くても構わないだろうけどね。

一番の原因は中村ノリの五億だな。
俺だったら五千万の評価しかせんな。
ひでー成績だよ。

球団外部に年棒の査定機関を設けるべきだと思う

メジャーは年俸総額が一定金額を超えた球団からぜいたく税を取ってるけど、
日本もぜいたく税とったほうがいいんじゃないのかな。
俺が考えるには選手からも。

サッカーでは楢崎の一億円が最高だろ。
野球界もそのくらいでいいだろ。
それでないと健全な球団経営が行えないはず
毎年何十億円も赤字をだしてよくいままで手を打たなかったと関心するよ

年棒は半分ぐらいが適性？

金髪デブは実力−見苦しさで１０００万で十分だろ

試合数が全然違うじゃん

金が欲しい奴は巨人に行けって
飼い殺しでも金がもらえればいいだろうが

いまさら高騰年俸をもらった選手たちの年俸を下げることって可能なのか？

でもさ、野球界も今の日本の情勢と変わらなくなったな。
今の日本は能力がなく金がない奴は死んでいくしかない、能力がある奴だけ生き残る。
それと同じで野球界もトップの選手は高額な年俸をもらって、一方では
下の選手はどんどん切られて行く。

Ｊリーガーと同じくらいでいいだろ。＞選手の年俸

>>260
Jリーガーの方が貰いすぎ
年間何試合であれだけ貰ってるんだよ・・・
サッカーも100試合ぐらいするとしたら
今の給料のままで納得するのか？

昔だったら年俸の基準になる選手が居た、長島や王(越える事出来ない壁)
選手も球団も、それを基本に考える。現在その壁さえない状態、中村が５億
貰ってるんだったら、王の今現在の年俸１０億貰わなくちゃおかしいよ！

>260
お前バカ？
サッカーの選手は代表クラスになれば90試合くらいやる
フランスのビエラが確か90試合くらいやったと思う。
俺は野球好きだがサッカーも好き。
お前の理論なら投手はどうなるの？30試合くらいしか先発しない。

>>262
当時の物価では十分高かったわけだが
しかもONは手取り

１億円プレイヤーなら客を呼ぶだけの魅力がないと、理屈にあわない。

>>263
確かにバカだな
試合中の半分ベンチで守備時も投手以外は待機状態が殆どの野球と
キーパー以外90分走り続けのサッカーとじゃ運動量が違う
プロのマラソンンランナーなぞ年間数試合しか参加しないし

イチローが、ブレイクした時は東京ドームの日ハム戦なんか満員になった。
中村や岩隈を見に行こうと思う人は少ない。イチローと比べて明らかにレベル
が低い選手だと知ってるから。

とりあえず残留FA廃止にしましょう
それだけで随分変わるし、一部戦力不均衡ってのもなくなると思うんだけどな。

選手の年棒は完全出来高制にすればいい
そしたら清原のように試合にでなくても５億もらえるような選手はいなくなり
経営もだいぶ楽にばるだろ

>>263
幾らなんでも90試合は無いんちゃう？せいぜいが70〜80試合かと。まぁそんなに変わらんが・・。
あとここで焦点にしてんのはJだからなぁ。Jだったらどんなに多くても年間65試合程度かな。
天皇杯もﾅﾋﾞｽｺ杯もACLも全部制覇したらの話だが・・。
いずれにせよ試合数も観客数もNPB>>Jだから年俸単純比較はできんな。

年俸上がるときは１億とかぽーんと上がるくせに下がるときは少しだしね。
実績とか過大評価しすぎじゃね？

>>271
下がり幅が決まっているというのもおかしいよな。
理由はあまりに下がりすぎると税金が納められない（前年度の年俸を基準にして納税額が決まっているから）
というんだが、普通の人だって今の世の中でリストラで収入大幅ダウンとか収入0になる可能性があるんだから。
プロなら収入もシビアになって当然。

まあ三割何回も続ければあんま上昇しなくても年俸増えるからな。
階級制にすればいいと思う。

20勝、40Ｓ、防御率1.5以下55試合以上の中継ぎ、3割5分、45本　＝　3億
15勝、35Ｓ、防御率2.0以下の50試合以上の中継ぎ、3割3分、40本　＝　2億4000万
12勝、30Ｓ、防御率2.5以下の登板試合40試合以上の中継ぎ、60試合以上の中継ぎ、3割2分、35本　＝　1億9000万
10勝、25Ｓ、防御率3.0以下の登板試合40試合以上の中継ぎ、50試合以上の中継ぎ、3割、30本　代打の神　＝1億〜1億4000万
7〜9勝、10〜20Ｓ、防御率3.5〜4.5の登板試合40以上、2割7分〜9分、20〜30本　代打の切り札　＝　7000万〜9000万
4〜6勝、5〜10Ｓ、40登板以上の中継ぎ、2割5分〜7分、10〜20本　代打好き　＝　4000〜6000万
谷間先発、普通の中継ぎ、たまにスタメンで出る程度打者(もっぱら代打、代走、守備固め)　　＝　1500万〜3000万
チームの顔+5000万　大人気+3000万　人気+2000万　成績残してきたベテラン5年間は年俸計算スタートが3000万から
スクランブル登板+500万、野次将軍+500万、チームのムードメーカー+500万、教育係+500万、その他雑用+100〜1000万

こんな感じでいいじゃん。5億とかやりすぎ。
宝くじの前後賞程度で十分。

赤字になってんのに年俸上げるの禁止
出て行かれてもいいじゃん
巨人阪神だって無限に選手抱え込めるわけではないし

>>272
まあな。税金払えないくらい年収下がりそうだったら
前以ってちゃんと貯金しとけよって話になるわな。
それさえできなかったらそいつの頭は高校生以下。

古田もナイター前に四谷３丁目あたりでバイクにヤクルトのせて行商すればお金の値打ちがわかると思う。

ここは一つオールスター出場を機に広島の嶋と河内に音頭を取らせよう
「「年俸高等を止めるためにダウン要求をのみます」」

来年も契約でごねますよ！！！
パがなくなろうと金が大事！！！！！！！！！

>>273
かなりいいシステムだと思う

＞＞２７７

嶋はそっとしといてあげて

総年俸上限を協会に預けておいて、そこから選手に給料上げたらいいじゃん。
ファンタジーと同じだけどw

高年俸の選手は全員基本給下げて出来高制にすればいいのに

>>277
今の水準から嶋が下がったら

　　餓　死　す　る　ぞ

だからさ、複数年契約禁止しろって
銀行ですら不良債権の処理してるってのに

>>282
広岡さんもそう言ってるね
でも出来高制にしても「順位変動制」にしておかないと
自分の記録のみに固執する選手が大量に出てきて困る

もしストライキすれば、来年の年俸は全選手ダウンということに成るのかな？

一応就職版にあったのを貼っとくぞ。
ざっくり生涯年収ランキング
SSクラス　7億円クラス
国家一種天下り　医者　弁護士　弁理士　会計士　裁判官　検察官
その他成功者
Sクラス　5億円クラス
東大法平均　　一流企業出世組
Aクラス　4億円
上位旧帝平均　一流企業平均組み
Bクラス　3億円
そこそこの大卒平均　公務員　　
Cクラス　2億五千万
全平均　中企業
Dクラス2億円
高卒平均　小企業

漏れには、近鉄が中村を引き止めた理由が分からん。

>>253
選手からは年俸に応じて年金を取ればいい

　年俸高騰の根源はＦＡ制度とドラフト(逆指名・自由獲得枠)と巨人(ＴＶ放映権・ナベツネ)に尽きる。
　これらが改善されていたら合併や１リーグ制にはならなかった筈。
　他のプロスポーツ選手(サッカー，ゴルフ等)を少しは見習え！

中村や清原に日雇いの土工を１日やらして、１万円だけ払えば世間の常識
分かるんじゃないか！

妬むのは彼らよりたくさん税金を払ってからにしたらどうですか？

年俸高騰はシステムの問題なので
選手個人の責任ではない。

城島、松中、齋藤カズミらがごねるのもシステムの問題
ごねている選手の責任ではない

妬みじゃないってｗ巨人の選手はいくらもらっても問題ない
大黒字だからなｗ元木がいくらもらおうが問題ない
しかし赤字で儲かってないと知ってるのに高額な年俸を要求すバカ
金が欲しい奴は巨人に行けってｗ
飼い殺しでも金がもらえればいいだろうがｗ

今回の件で呆れたｗもう野球見るのやめるよｗ
金金金ｗ
巨人と同じと思うなよｗ子供かｗ何々君はボクよりもたくさんもらってるんだ〜ってｗ
赤字なんだから我慢しろよ、それが男だろうが
我慢っていっても安月給じゃあるまいし
どうしても金が欲しい奴は黒字球団に行け
巨人に行けば金はいくらでもある
赤字なのに鬼か

完全基本給　0.1〜1億（球団が決めて払う）
プラス
完全歩合制　野手　ヒット50万　HR100万　盗塁30万　打点30万　四球20万　失策-100万
　　　　　　　投手　勝利400万　セーブ300万　打ち取る1万（先発）30万（抑え・中継ぎ）
一軍登録一日につき10万。
これを協会が払う。もちろん動員収入、放映権、広告等は協会に90％


こうすれば戦力不均衡もなくなるし、虚だけ大枚振っていい顔できなくなる

W8tRUV72>>295
5wUE0nmz>>296

馬鹿丸出し

選手会もそろそろ本気で
古田の別リーグ4チーム立ち上げ構想で対抗したら？

>>293
年俸制なんだから責任がある。
責任ないなら給料制にしたらいい。

てか、ＦＡ・逆指名で金のかかるシステムを作って、体力の少ないパを苦しめる
戦略を鍋常が実行したのは９３年だから結構もったな。くらいに考えてそうだな、あの老廃物は。

で、そのFA・逆指名のうち、評論家が年俸高騰の原因として
いつも挙げるのは何故かFAの方だけなんだよね。
ドラフトには触れない。

×年俸高騰
○金のかかるシステム

>>302
ＦＡはとりあえずルールに則って行われているけど、ドラフトの逆指名の話を
すればどうしても裏金の話なるからな。
球界ぐるみで不正を認めることになる・・・
そういうのは払ってもいいから、全部ディスクローズすべきだって古田と玉木の
対談で指摘してた。
今の球界は土地の実勢価格と納税評価額並みにかけ離れてる

契約の時にゴネタ者勝ちｗ

球団の金の出入りをすべて透明にはできんのかな。
国税庁もプロ野球にはなんか手ぬるい感じがする。
やっぱ読売が懐柔してんのかな。脱税騒動のときも巨人の選手はいなかったし
（あ、今巨人にいるかw）

982 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/07/08 23:25 ID:XTmP7Du+
ストなんかしても世間の共感は得られないとおもう。
赤字でしかたなく1リーグ制とかの改革案がでてきたんだから。
球団は赤字でも高い年俸を払っているんだからストはするべきでないと思う。
ストなんかしたら世間は選手達に反感をいだくとおもう。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　中卒の野球がなかったらアルバイトもできないゴミどもの
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　面倒見てやってるのはわしだよ。ゴミどもにいくら給料払ってると思ってる
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

野球が人気なくなってるんだから、合併は当然だろ。
ファンも頭悪くないか？
子供が駄々こねてるみたいだし。

金がないものはないんだからしょうがないだろ。
そもそもファンが減ってるのを理解しない焼き豚がわるいんだろうが。

複数年契約して働かない奴が一番性質が悪い。
ベースを低くしないと球団は大損だろ。

古田の被害者面にはヘドが出るね

老人どもの合併志向のそもそもの目的が

「巨人とやれば観客動員も増えるし放送権料も取れる」

だもんなぁ。時代遅れ。
関東限定で見れば「伝統の一戦」ＧＴ戦の視聴率がいくらになってるとおもってるんだ

年俸を跳ね上げたのはモウロクジジイなんだが

>>313
そしてそれを見て　
「野球選手は金持ち！」　「子供達も憧れる」　
とかほざいてたのはどこのどなたさん達でしたっけ。

選手会は年俸ダウンも辞さないらしいが・・・

この十年で一軍選手の平均年俸が倍になってるとTVで言ってた
客増えてないのに

人気のセ実力のパといわれた時代がなつかしい

>>315
そういう割には話し合いもしないし、具体案も出てこない。

はなからやる気ないんだよ

・とりあえずイケソーな案
投手は年俸そのまま（メジャーいかないように）
野手は年俸ダウン（メジャーいっても通じないから）
働きもせず１億単位の年俸もらってる選手は、年俸下げる

裏方がストライキするなら分かるが、三億や五億貰ってる選手がやるの
おかしな話だよな。

お前らが野球を見なければ
自然にお前らの望みどおりになるよ

>313
モウロクにつけこんでおくの単位の提示でもごねまくっていた選手もいるのだから、選手にだって責任はあると思うが。

清原 33試合 .241 20安打 4億

中村 79試合 .266 77安打 5億

27億円もらっているのに球団に感謝せず
ストします！イエ〜イ

選手会も年俸ダウンを呑むといっても、たいした額にはならないだろう・・・
３億円選手で５０％ダウンくらいなら話はわかるけど。

清原の年俸を３円にしろ

古田は年俸下げてもいいっていってるし
高騰 の原因は読売とFAが全て

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'

すべての選手、一人1000万ダウンしたら
そうとうな額にならないか？

>>327
古田はな。選手会の総意なのか？

勝手なことしやがってと思っている選手が結構いるとおもうが。

球団側も複数年の場合はベースを安くしたりすれば、
泥棒呼ばわりされてる選手達も働いたのでは？

選手会も減俸を呑むっていうのならば、まず古田から年俸５千万円（現在３億）にしてそれを示せ

一流選手は現状の年俸を少し抑える程度で良いと思うよ
まぁ度々、槍玉に上げられ可哀想だが中村紀は高けぇ

今後はまず契約金を抑え
2軍、控えクラスは同年令のリーマン程度の給料水準にして
トップとそれ以外の格差をつけるのは球団、選手共に悪くないと思う

年俸交渉は球団の収支を明示してするようにして
各球団の経営状態に合わせた給料にする
そしてFA権取得期間を短くして、給料に不満な者には
アメリカなり、給料高いとこなり自由にさせてやれば良いんでないかい？

中村　紀洋近5億
清原　和博巨4億5000
小笠原道大日4億
城島　健司ダ4億
高橋　由伸巨3億
古田　敦也ヤ3億
　谷　佳知オ2億7000
金本　知憲神2億6000
谷繁　元信中2億5000
立浪　和義中2億5000
井口　資仁ダ2億4000
今岡　誠　神2億3000
鈴木　尚典横2億2000
江藤　智　巨2億1500
小久保裕紀巨2億1000
石井　琢朗横2億
福留　孝介中2億
片岡　篤史神1億8000

巨人の選手の年俸が高すぎって書き込みでさぁ
岡島とか前田とか出ているけどそこらへんはまあ勘弁
してやってもいいんじゃないかなあ。前田とか年食っている割に登板試合数が凄いし
勝っていても負けてても使われるからいつもいつもスタンバイしてなきゃならんから
しんどいだろう。
岡島もなんか使い方ぐちゃぐちゃでコンディション作り大変な上に，オーバースペック
な結果を期待されていてしくじるたびに物凄い罵られていてなんか気の毒だ。

つうか欠場しがちな野手の評価高すぎだから引き下げるのは結構だと思うけど
中継投手に対しては各球団評価が渋いんだよね。抑えよりも登板数や場面など
しんどいケースもかなり多いんだけど。

>>329
俺もそう思う。古田が正義感からかバカだからかわかんないけど、
突っ走りすぎてるような気もする。
特にセの選手の中には、はぁ？って思ってる奴もいると思うぞ。

その他、気になった香具師

佐々木主浩　横　5億
中村　武志　横　1億2500
坪井　智哉　日　1億1000
元木　大介　巨　1億

あからさまに契約交渉前に、他球団の選手と談合してると発言してる選手いるぞ。
おまえが、その金額で折れたら他の選手にも影響与えるから、だいたいの金額を
決めてると言ってたよ。

今回の件でなんでマスコミは巨人の選手にインタビューしないんだろ。
年俸の高騰化を如実に表している球団なのに。

吉信が選手会副会長としてコメントしたくらいでしょ

Jリーグは超一流選手でも年俸一億円だよね。
Jリーグも十年前は読売を筆頭にカズの２億５千万なんていうバブリーな時代があったけど、それがはじけるのは早かったよ。

年俸問題解決しないと、８球団に成るのも数年後だよ。

ただ話し合いぐらいはしてほしいけどな。
選手会側も相当のカードを切らなくてはいけないぐらいわかっているし、この後に
およんで自己の権利だけ主張はしないだろ。

>>333だけで「50億7500万」なんだが
これから一割ひけば「5億750万」にはなる。

2割ひいた場合、10億1500万削減できる。
3割ひいた場合、15億2250万削減できる。
4割ひいた場合、20億3000万削減できる。

この選手たちだけで、赤字の半分は減らせるわけか。

＞清原ら批判、近鉄本社・山口社長謝罪（スポーツ報知）

さすがに暴言がすぎたか？あっさりあやまったな。

いい成績でも「客をよべるかどうか」が重要だと思う。
合併されるBuとBwにはたしかにそういう選手が見当たらない。
Bwには谷がいるが、客を呼べる選手ではないよな。
Buにはローズ、海苔のコンビが元気だったころはそれなりに
客をよべたのかもしれないけど、結局５５HRもの成績を残せば
年俸アップに球団がついていけず、Gに放出。
悪循環だよな。
選手に都合のいい制度ばかりなのは球団を圧迫してしまうんだろうね。

>>345
客を呼べるかって微妙だね。
例えば巨人の清原は客を呼べると言う事になるのかもしれないが、
西武の清原は客を呼べなかった。平日ガラガラだったからね。

サムライ仕事みたいに報酬のガイドライン創れば良いんだよ
それを大きく逸脱する契約は認めないって事で
取り敢えず野手の年俸を現状の投手と同水準にする形で引き下げるなら
選手会の半数近くを占めるバッテリーの賛同も得易いだろうし
兎に角古田は「考えても良い」なんて抽象的な事を言わずに
具体的な仕組みを詳細なファイルに纏めて交渉の道具にしないとダメ
「考慮する」なんて空手形がビジネスで通用する訳無いだろ

「古田はそんなに偉いのか」「清原？　あんな男に何億も払っているということこそ、糾弾せな」

byぐっさん

>>347
まあ、さすがに古田ひとりにシステムの構築まで任せるのは荷が重過ぎる。
そのために選手会には顧問弁護士というブレーンがいるんだけど
結局ゴネ得のためにしかに使用してないんだもんな・・・。

だいたいこの現状を見ても、選手会には何の力もないことが明白
年俸高等が選手会の力なんてありえないよ。
つまり、今の年俸高等はオーナー達の意志によるもの。

というか、古田は単にとりあえず話がしたいと言っているだけだと思うが。

しかし新リーグ開始後の読売の報復は考えるだに恐ろしいな・・・

朝日、毎日くらいか敵対しないのは・・・コイツらは気にイランし・・・
何とかフジ産経を味方につけたいところだな。

巨人が年俸のバランスを崩してる、岡島が1億なんて実績考えたらありえん

誤診

>>351
毎日は讀賣系とはスポーツ面に関しては敵対しないよ
朝日だけ、この分野で讀賣と戦う気があるのは

野手の年俸だけで…
----------------
巨人：36億6500万
阪神：19億5450万
中日：16億840万
ヤク：14億7490万
広島：11億2320万
合計：83億8600万

1割減：8億3860万
2割減：16億7720万
3割減：25億1580万
----------------
福岡：13億5960万
西武：12億4750万
近鉄：12億8500万
千葉：12億3975万
日本：14億5860万
オリ：11億5160万
合計：77億4205万

1割減：7億7420万
2割減：15億4841万
2割減：23億2261万
----------------
セパ1割減合計：16億1280万
セパ2割減合計：32億2561万
セパ3割減合計：48億3841万

すまん、横浜わすれたｗ

FAと逆指名で、甘い汁吸った選手がたくさんいる。合併は自業自得だ！

分配制でいいよ。
１球団２０億として、それを選手に分配する。
３割打っても５０００万の時もあれば、２割７分でも１億貰える可能性がある。
当然強いチームはレベルが高い選手が多いので、分配が少なくなる。
それに耐え切れず、弱小球団に移籍をする選手も出てくる。
戦力も必然的にバランスがよくなる。
どうよ。

既婚者大変だな、奥さん離婚されるケースが増えるな

所得が激減で、金目当てで結婚したのもいるから悲惨

１リーグ制は小選挙区制よりたちが悪い。

小選挙区制は政権交代が起こるが（それでもいろいろ問題があるらしいが）、

１リーグ制は
今年のパリーグのように
少数チームが爆走すると
あとのチームのファンは試合をあまり見に行かない盛り上がらない。

>>360
大丈夫。
１位〜９位までで、プレーオフを実施します。

>>360
可愛いチアリーダーを増やせばいい！

ここで年俸高いという意見を言ってるﾔｼの大部分は
ハリーと同じ恨（ハン）の思想を多分に
持っているかもしれないな。

20台半ばで億の金もらうなんて狂ってるよ。

>>358
いいね！

・・絶対無理だけど

テレビで野球放送するとき
チアリーダーを毎回放送すれば
視聴率あがるに違いない

年俸の高騰化を招いたのは
どんでん会長がそもそもの発端。

>>301
別の観点から見ると、パリーグの親会社はセリーグと比べて基本的に金持ち球団が多い。
だからこそ、万年の赤字で観客数がダイエー並みに増えても赤字改善の見込みすらないのに、
これまで続けられたともいえる。

1リーグになると今度は、親会社の弱いセリーグ球団がつぶれかねない。
結局10球団1リーグは必然的に8球団1リーグに移行することになりそうだ。

主催試合全試合満員でも、赤字になる構造的問題だと思うが・・・・・

>>366
今時チアリーダーごときでは漏れのペニスは無反応……

ボール拾いの巨乳ガールを採用し
ユニフォークの中から揺れるゆれる

どうよ

誤字だらけｽﾏｿ

>>348
＞「清原？　あんな男に何億も払っているということこそ、糾弾せな」

その通り、正論じゃないか。

正論かもしれんが、中村ノリに何億も払ってる香具師が言える立場じゃない。

ナベツネの暴言ともとれるあの発言も古田の選手からの人望の無さを
鑑みたうえだとすれば、なかなか老獪である。

人望無さそうだよなあ、キャッチングするときにミットこっそり動かしてカウント稼ぐような奴だし。
バカでもカリスマある奴をトップに据えておけば良かったのに。

清原か　_no

594 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/09 10:27 ID:mpOGLt0D
野球界は腐ってるよ。

自分は広告代理店に勤めていて、野球関係の担当をしている。仕事柄、球団職員・選手と
付き合いがあるが、本当に野球が好きでやってる選手は殆どいない事に驚いてる。
ある有名選手Ａと呑みに行ったんだが、酔ったおっさんが選手に声を掛けてきた。
「おう、Ａ！応援してるぞ。頑張れ！」そしたらＡがこう答えた。
「おっさん、何勘違いしてるんだ？おれは○億もらってんだ。おっさん給料いくらだ？
　○億以上もらってるのか？違うだろ？おれじゃなくて、おっさんが頑張れや」おっさんは酔いが醒めて体が震えてる
おれはこの台詞を聞いて、「Ａさん、そんなこと言っちゃいかん。ファンは大切にせんと」と諭した。
そしたら、「いくらファンを大切にしたって金にならん。俺たちは活躍＝昇給なんだよ」
後日、球団職員と会う機会があり事の顛末を話した。

職員曰く「選手もサラリーマン化してますからね。もう、夢を売る時代ではないんですよ」
確かにＡをチャリティーとかで見たことがない･･･

>>377
きつう……
いったい誰だよ

>>377
賢くない発言だが
正論ではある。
マジレスしちゃッ太

利益をあげる＝プロ　だと思うんだよな。

赤字でも最低限の年俸は必要だとおもうが、今の年俸は赤字部門の年俸ではないよな。
逆に、黒字化したら、その利益の範囲内でいくらもらってもいいとおもう。

>>377
生意気で馬鹿そうなイニシャルＡで始まる選手といえば・・・

赤星

まあデマだろ

赤星は盗塁一つ決めるごとに車椅子一つ寄贈するほどの好青年

>>384
じゃあ消えた。あとは・・・

Ａ選手ってイニシャルがＡだからＡ選手のわけないだろ。

>>386
そうは言い切れないな。
現状可能性として一番高いのがＡで始まる選手だろ。

日本のプロ野球の選手はファンサービス悪いからな。特にセリーグの選手。

Ａというイニシャルで洩れが思いつく選手（元を含む）

阿部　　安藤　　アリアス　　愛甲　　秋山　　青田　　あほの清原　

超黒字球団の巨人上原の適正年俸　年俸３億+出来高８０００万円
赤字球団の近鉄岩隈の適正年俸　年俸１０００万+出来高８００万円
（２人とも２０勝あげた前提で）


球団の赤字黒字でこれくらい選手の給料に差をつければいいと思う。
儲かってる会社の社員と経営不振で吸収されるのが前提の会社の社員が
同じ仕事をこなしたからといって給料も同じっていうのは一般的ではないだろう。

>>387
んなわけないだろ・・・
一般的に下らん週刊誌とかでもイニシャルならイニシャルＭとか書くよ。

つか、巨人は金使ってるのに弱すぎるのが問題だろ。

完璧な、投資の失敗。ヘボ銀行並！！

一回、古田にストさせてみればいい。
マスコミがガーガー言うほど、一般人の生活に何ら支障無いことだから。
困るのは、メディア、マスコミだけ。

>>389
愛甲か・・・

>>390
そんなもんかな。

２０勝が同じ価値だと考えて、

ただ、逆に巨人も1800万円+α払えば岩隈が取れるわけだから、
わざわざ上原に3.8億払う必要もないよな。

利益が上がってる会社のボーナスはつけるとしても1800万円+αでいい気がする。

>>393
だからストを起こすにしても具体的な年俸システム改善策を示すべきだっての
どーせ金満補強したいナベツネが拒否するに決まってるんだから
ブラフでも良いから自腹を切るポーズを見せて世論の後押しを増大させないと
パが負けたキッカケは毎日が阪神の主力選手を殆ど引き抜いた所為で
ダーティーなイメージを世間に持たれた事も大きかった訳だからな

でも儲かっている会社への入社試験を平等に受けられるわけではないからなあ

>>397
高校生に逆指名権が認められない事の説明として
「NPBと言う会社に就職して各球団と云う部署に配属されると考えろ」
と言い訳した球界首脳も居た訳だからな
>>349も云ってる様に弁護士雇ってるんだから先ずはＳＣ草案を造れ＞古田
そうすりゃ>>1みたいな香具師も納得して世論を味方に付けられるだろ

いまは、ナベツネ老人を吊るし上げて面白がり、しいてはマスコミの各社の
客取り合戦に持ち込もうとしてるわけだが。
さて、無理だと思うが仮に古田がストでもしようものなら、今度はそれで
損をしても一切得をしないマスコミは手のひら返して、根本は年棒が高すぎる
オマエラが悪いんだという論調を低所得階層を対象に民衆にふっかけるわけだ。

でもやっぱ高すぎるよね

阪神岡田も古田を批判
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070904.html

岡田は馬鹿。

>>401
おおおおお
岡田の意見には興味あったんだが、こりゃすげぇな。

本当の成果給にしてルーキーでも活躍したらいきなり4億くらい貰えるようにすればいいのに。
その代わり翌年駄目なら容赦なしに数百万に落とすとか。歩合制の営業マンみたいにすればいい。

>>404
そうなったら怪我した選手はどうすんだよ…

>>402には
そうそう、「代理人やら複数年契約やら自分たちのことしか考えていないから結局
金かかりすぎてそれが球団経営を圧迫し自分達の首を絞めている」とか「FA制度は
試合に出られない実力のある選手の移籍のためだったのが一流選手がＦＡ残留
して契約金をゲットする手段として“悪用”するのはおかしい」っていう発想は２チャン的
にはアフォといえるよね

って答えとかないとこのスレではナベツネの工作員扱いされそうなのが
つらいところだ。

　　　　　　　　　　　　 ＼オーナーと話したい　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ∩ 　 　 　 　　∩　　 .:::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　{[□]}　　　　　{[□]}　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　｜|　∧＿∧　 | .|　 ;:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　｜ヽ（´Д｀；）／ /　.;;::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　＼　　　　　／　　;;::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 |　古田 |　　　;;;::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 |　　　　 |　　　;;;::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 |　 μ、　 |　　 ;;;;:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　/ /ω＼　ヽ　.;;;:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 / /　　　 ＼ ＼:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 {[□]}　　　　 {[□]}::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　し'　　　　　　（__ｿ:::::::::::

>406
ごめんさい。ぼくばかなのでもう少し噛み砕いて話してください。

>>401
わはは、ざまみろ古田
自業自得だ

まあ古田を非難するやつは岡田レベルだということだろう

夢とはスポーツ選手にとってプレーで与えるもの。
それを夢＝年俸とは誰が言い出したのか知らないが、そんな愚言がまかり通ってしまった。

夢を履き違えた守銭奴どもが、日本プロ野球を殺した。

出来高制はいいアイデアだとおもうけど
そうなったら巨人の江藤は餓死するな・・

>>411
夢＝年俸と言い出したのはナベツネではなかったか。
Ｊリーグから撤退する時に負け惜しみのように言っていたのを憶えている。

>>411
落合も似たようなこと言ってたな。
夢ではなくて、プロは金と言ったんだっけか。

>ごめん、共産主義社会での組合には詳しくないな。

この言葉の意味がよく分からない

>>415
誤爆です

なべつねの言い方を

会社にたとえれば　「　無礼な　たかが社員のくせに　｣　と社長が言うこと

学校でたとえれば　「　無礼な　たかが生徒のくせに　｣　と校長が言うこと

日本社会では　ごく一般的な発言ですね

総理大臣が　「　無礼な　たかが国民のくせに　」　と言うのは毎日のことですから

古田さん　社会人なら怒ってはだめですよ　あたりまえのことなのですから

古田は生涯金３０億突破している神様

選手の年俸は確かに高いが、払う方がそれに見合うと判断してるから何ら問題ないでしょ。
数十億の赤字を垂れ流してるにもかかわらず、高額年俸を払い続ける球団がアホなのよ。
払えなかったら高額選手を放出して、若手かリストラされたベテラン中心の構成に
すりゃいいのに。
少しは大リーグのやってること真似すれば。

>>419
ヤクルトはまさにそれをやってるな。

岡田、古田バッサリ…「自分たちのことしか」（夕刊フジ）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040709&a=20040709-00000022-ykf-spo

>>420
それやって12球団1地味な球団になった

古田も渡辺オーナーも外して鈴木健に全部決めてもらおうよ。

鈴木健が、この事態を把握することが無理です。。

じゃあノムさんしかいない

古田も忙しいな。野球やってる暇ないな。

今日、古田は試合中スト決行のサインを出す！

ここ十年で年俸が高騰しすぎなんだよ・・・
オリックスが調子に乗って、
イチローにそれまでは考えられないような年俸を払ったから、
だんだん年俸額の上限が甘く見られて巨人もポンポン金を出すようになった。

>>421
＞オレはプロ野球選手の年金問題とかにも尽力した

確か以前野村も、古田会長に苦言を呈してたな
「一生喰うことに困らん選手達の権利を主張する前に、
　２０代半ばで解雇され、路頭に迷う多くの名も無き選手達の
　将来のことをもっと考えてやってくれ」
って

ナベツネが、FA、ドラフトで勝手に高騰させとるんちゃうの？

虚塵ばっかやん、FAやドラフトでええ選手とってくの？

>>429
ノムは南海での若手時代に、自分が解雇されそうになっているからね…

やっぱ犯珍岡田だな！足並み乱そうとするのは

>>430
年俸の高騰をもくろんでFA制度を導入したのは選手会なんだけどな。
なんでも渡辺オーナーの責任にしちゃいかんよ。

>>429
やっぱりノムさんはいいこというね
嫁は古田嫁の中井美穂のほうが圧倒的にかわいいけどさ

>>433
それって岡田？

>>435
そういうことになるけどね。

でも、年俸高騰で球団経営が悪化し今のような状況に陥ると予想できたんだったら
古田でも選手会が後からFA制度廃止を訴えても良かったよな。
それをせずに年俸上げろと権利の主張ばかりして甘えてきたから今の状況がある。

>>428
イチローはバカ高い年棒を手にしたが、
それに見合う成績を残しつづけたから十分納得できる。集客力もあったし。

現在、高額年棒をもらってる選手のうちで、
その額に見合った働きをしている者が少ないことが問題。

FA制度も最初は出場機会を求めるための移籍の自由を求めるためのものだったんだよな。
ところがいつの間にやら年俸闘争のための手段にすぎなくなってしまった・・・。

>>428
確かオリックスはイチローに、
「他の選手との兼ね合いもあるから、年俸はそれなりの額に抑えてくれ。
　その変わり、本業外のＣＭ等の収入でいくら稼いでくれてもいいから」
って条件を提示したんじゃなかった？

何千万という契約金もらってプロで勝負するというのは自分の実力と運に賭けた
一種のギャンブルだろ　そのギャンブルに負けたからといって
若くして引退した選手を救済しろというのはおかしいよ

>>435そうなんだ

なんだ岡田か（やっぱアフォどんでん

自分で高騰することやったんかいな　そんでもって高騰を問題視（さすが岡田や　さっぱりわからんな采配と一緒

>>438
結局、金欲しさに悪用してきた選手たちの自業自得だな。

>>404-405
そもそも「公傷」なんて考え方自体がタニマチの所有物で在る大相撲的発想
本来なら選手と球団が折半する年金保険制度を創って対処すべきだろ
「傷病手当金」に該当する類の給付を設ければ良い訳だからな

ナベツネは最高だ
このまま虚塵だけが強くなってくれ
そして日本のプロ野球をつぶしてくれ

>>440
確かに入団時に年俸とは別に1億5千万とか貰ってるわけですからね。
まぁ日本中のおいらが町の天才スポーツ少年の頂点が集まってるわけだから、入団時の
身分保証金的なものは必要かも知れん。
でもそれで失敗したからってそっから先はシラネーわなぁ。

年俸が高いという話は前からあるが、
各チームの主力の年俸が５千万円くらいだったら
殆どがメジャーに行ってしまう事は間違いない

高年俸が流失阻止になっているのも事実なんよ、な？　ノリ豚

選手が金を要求するのは当然の権利。
払えなければよそに出せばいいし、買い取り手がなければ
選手も要求を当然下げる。
能力に満たない高額年俸選手を球団が抱えていて
それが球団の首を絞めているとすれば
それはただ単純に経営能力に落ち度があると捉える方が自然では？

さらに言うと巨人が読売の資金で他チームの有力選手を掻き集めるから
貧乏球団が高い金で選手を引き止めざるをえないとゆう状況もある。

はっきりいって悪いのはなべつねだろ。
球団数を減らさないなら1リーグ案自体は悪くないけど。

あと岡田が古田を自分勝手と批判してるけど、
古田がストをちらつかせるや否や来年の収入の心配をして批判を始めた
岡田監督自身は自分勝手じゃないのかね。

年棒が高くても雇うのは球団だから。
選手は当然年棒が高い方がいいんだから選手は責められない。
お互いの意見が合致しての契約なんだからそれはそれでいい。

っていうか古田とかも年棒が問題になってるなら年棒ダウンの条件も飲むっていってるんだよね・・・？

>>447>>448

ハゲしく同意

>>447>>448

結局は見栄をはる球団（の経営者）が悪いって事になるんだよな

収入に見合った経営をしろと。。。

しかしどんでんが言ってることにも一理あるな

なんかこの騒動を見ていると、どんでんがまともに思えたのは錯覚か？

>>451-452
その通りなんだが、身の丈を貫いていると
みんなFAで巨人に行ってしまう。
そんなわけで、他球団は有力選手に大枚叩いたんだろうな。

>>453
他のスレによると錯覚らしいですよ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089184095/191
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089184095/200

>>453
テレビでどういう人が合併に反対しているかよく考えると
古館だったり筑紫だったりするんだよな

いくら合併して球団が減っても古田などのエリート選手は生き残る
今１軍でもそれ以外の選手は２軍（３軍）へ行く

果たしてその程度のプレーをファンが見たいかどうかなんだよな

>>451
例えば近鉄がノリに年俸払えなくて放出してたらファンはなんていう？
ファン無視だ！と騒ぐだろうよ。近鉄ファン辞めます。とね。
高い年俸を払ってスター選手を引き止めることも企業努力のうちの一つだったんだよな。
で、それでも客が球場に来てくれず経営悪化と。

選手会が主張して導入したFA制度が諸悪の根源。
年俸高騰となれば特定の金持ち球団に選手が偏ることなど想像が出来たはず。
一番近くで客の入りを見ていて経営が厳しいことを実感していながら
選手会は権利ばかりを主張して一滴も血を流そうとしなかった。

全部オーナーやナベツネの責任として押し付ける奴ってバカだろ？
選手会が自分で自分の首を絞めたという事実もあるんだからな。

うむ。
選手の高年俸が経営を圧迫したのは間違いなく事実。
その事実を改めることから始めるべきだと思う。

どうせストするならオールスターをスト汁！！

広島は？

>459
サンヨーが困っちゃう・・・

さてスロバキア戦見るか。

>>457
野茂とかで痛い目見た訳だ、近鉄は
だからノリに大盤振る舞いした
実際はFAで出ていくであろうと思っていたフシもあるが

しかし、それで選手が血を流さなきゃならん理由はない、一滴も
いい成績上げた選手が親会社側の都合で理不尽に年俸を抑えられるなど
本来はあってはならない話
ダイエーの選手が親会社業績不振を理由に年俸を抑えられてる報道見て
メチャメチャ気の毒に思えた

FA導入の際にノムはヤクルト球団上層部に
「何で巨人だけが喜ぶ制度の導入を認めるんですか」といったそうだ
正しくその通りなのだが、それと個人事業主である選手とは本来まったく無関係な話

メジャーで通用しないカスどもは、
マイナーリーグ並の給料が相応。

>>457
俺はＦＡ制賛成
ただしドラフトをもっとキッチリやって欲しい
指名されて入団を拒否した場合もっとペナルティを課すべきだと思うが
逆指名もいらん
そこまでやったらＦＡの権利５年くらいでもいいよ
プロ野球選手でいられるのって平均７〜８年だし

>>459
それこそファン無視でしょ

野球板では小意見だろうけどスト反対！
後でちゃんと試合消化するならいいけどね
しわ寄せでダブルヘッダーが増えるんだったら見てみたいけど

今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ
今どき、真面目に働いても苦しいのに、野球なんかで飯食えると思ってんのか？働け！バーカ

ナベツネはFAの自分の都合のいいとこだけ取り入れたんだよ

>>463
選手は個人事業家みたいなもんだからな
業績が悪くなったら取引停止＝自由契約にすべきだね
ゴネたら即クビがこれからのトレンド

悲しいな〜七夕に
金ズル球団が減ってＦＡでゴネて年俸引き上げて
複数年契約できなくなるやん
せっかく現れたあららしい金ズルの企業がいるじゃないですか

>>446
MLBに行って、スタメン取れる野手はほとんどいないだろ。
ピッチャーなら各チーム1人くらいはいるかもしれないけど。

>>463
しゃあねーじゃん、与えられたパイの中で暮らしていくのが普通だろ？
少なくとも日本じゃ他のどのスポーツだってそうやってる。
それだけの金しか産まないものならその産んだ金の範囲で何とかすべきやろ。
その産み出す金を遥かに超える金額を出し続けりゃいつかは破綻するから。

今まで経営者も選手もバカすぎたんだよ。いい転機じゃねーの？
んで年俸がすくねーって言う奴はもっとパイのでかいメジャーにでも行きゃいいだけ。
メジャーに上がれなけりゃ日本以下だけどね。

所詮
「年棒」「バンド」「ホースアウト」「ハール」
とかいってるのがまかり通ってる世界だもの（ｗ

>>471
＞それだけの金しか産まないものならその産んだ金の範囲で何とかすべきやろ。
何とかなるように配分するのがオーナー球団サイドの仕事な訳で
どうしてもペイできなくて選手側も納得しなきゃ、
それこそ野茂のようにその時点で契約を切って
メジャーなり別の球団なりに行かせるしかない

>>472
「そぶり」ってのもあるぞ

年俸高騰よりも人気低迷の方が深刻な問題で
全てはそこに回帰してくるある。
年俸を下げたからといって人気が回復するかと言えばノーだ。
年俸云々を言ってる人間は上手い事誘導されていることに気付こう。
そらしたいんだよ批判を。

とりあえず野球の人気が落ちた、面白くなくなった、興味が失せた理由と対策を考えることが急務。それと巨人と他球団とのあり方について巨人フロントが真剣に考える
必要があるし、他球団も例え怪我をしてでもナベツネに牙をむく必要もある。
でも無理だろうな。外郭だけ変えても野球が真の意味で生まれ変わることは
ナベツネが死ぬまではないだろな。

>>475
年俸下げないことには、人気回復どころか、プロ野球の存続が無理なんだから。

年俸そんなに高いか？
巨人の選手はちょっと簡単に1億とか貰いすぎかもなとは思うが・・・
1流選手でもない限り、引退後は厳しい。
野球選手辞めたら、高卒職能なしの30台だぞ？
多少まとまった金が手元にあっても、それで一生食っていけるわけではない。

>>44
巨人だったら・・・、て考え方が破綻の一因だろ？
川尻(当時阪神)が勝ち数占有率なる数字出してごねてたよな。
「この占有率なら優勝チーム換算だと○勝になる」って言ってな。
各チーム独立採算だから仕方ないな。

バレー、サッカーやってる今日みたいな日に巨人阪神やって欲しかった。

>>475
野球人気は落ちたのかな？
サッカーにしろバレーボールにしろ国際試合は見るけどそれ以外はみない
行こうとも思わない

多チャンネル化で巨人戦の視聴率が落ちているだけでは？
（一昔前は仕方なくラジオを聞いたり、巨人戦でＣＭ前に一瞬出る多球場の経過をみていた）

テレビで中継するなら試合開始から終了まで放送しないとな
昔ＴＶＫでは横浜Ｘ中日のバカ試合（終了は深夜０時代）もやったもんだ

付け足し

巨人戦の視聴率が一桁代とか騒いでいるけど日テレだけだよな？
俺はＧ＋でみてるが、日テレとＧ＋の合計じゃないだろうに

>>477
プロ野球選手に為ったら30代以降は働かなくても良いのかよ
リストラなんて今の御時世じゃどの業種だって在る話だぞ
野球より選手寿命の短いＪリーガーの事考えれば遙かに恵まれてる
競技人口から云えば彼らの方が遙かにエリートなのにな

引退云々だったら年金的な制度を考えればいいじゃないか
野村も古田にそういうこと言ってただろ

選手の年俸カットもここまでくれば必要だけど
企業努力してない近鉄とかのせいでバファローズが
無くなるのは許せない。日ハムはやっと重い腰をあげて
フランチャイズ移動したりしてるのに。バファローズは四国に移転すればいいのに。
評論家がいってたみたいに外人軍団を作るのもおもしろい。外資系がオーナーになって
お台場エイリアンズとか作ればいいのに

一般的には年俸高騰により庶民が反感を持たれた事が
プロ野球の人気の低下に繋がったそうです。
年俸の高騰と反比例するように人気は低下。
年俸に対して高すぎるという思いはやがて反感に繋がり、
それがプロ野球嫌いに繋がる。
吉野家で牛丼食ってる様なデフレ時代の庶民に応援してくれと
いう方が無茶な話だ。
とりあえず、大幅に年俸下げて庶民に反感を持たれないように
しないといけない。

プロ野球の高給取りには
・ファンサービスをしない
・選手をまとめるような事をしない
・打撃のみで守備や走塁の能力に欠ける
とかいう奴が多すぎ
全員が松井のようになれとは言わんが、年棒とやっている事が釣り合っていない奴が多すぎ
もっともナベツネはその上をいくが

そういやメジャーにいった日本人選手複数人で球団持ってなかったっけ？
佐々木の名前が入ってたと思ったんだが、日本に帰ってきてどうなったんだろう

>>477
J2の水戸や横浜FCなんて平均年俸200万くらいだからな。殆どの選手がバイトしながら。
専用練習場すらないから着替えは駐車場で、練習後はシャワーも浴びれず汗まみれのまま職場へ。
それが言いか悪いかは別にして野球より遥かにストイックじゃなきゃ勤まらんよな。

球団の合併問題で中村が不満なのは、近鉄でのわがままし放題・やりたい放題の王様的な立場がなくなってしまうことでしょ
それをいかにも日本野球界の問題に結びつけて発言しているところがむかつく

>>459
オールスターからスト開始したら、それこそファンへの裏切り行為じゃないか？

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/09 20:12 ID:mfOx4y6H
連合会長、渡辺オーナー発言を批判　選手会全面支援へ
http://www.asahi.com/national/update/0709/026.html

遂に、ナベツネ「連合」を敵に回したぞぉ〜！！

2 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/09 20:13 ID:v7Gcf7ar
>>1
sineyakora kusosuretatena

3 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/09 20:15 ID:QX5Q9Vo9
>>1
ばかだね。
これもとっくにﾅﾍﾞﾂﾈの案には織り込み済み。
連動なんかと選手がくめば、とたんにうさんくさい連中と同一視されて
一般ファンからは支援されなくなる。

プロ野球選手にプロ市民が応援だって！
お〜〜やだやだ。

>>1がいいスレ立てた！
そうだ、その通りだ！
大体、おまいらの給料高杉！
ノリ豚が5億＋出来高って・・・

ファンのことを考えていないのは選手だろ
じぶんたちは億単位の金もらって
好きな野球やって遊んでいりゃいいんだから

ストしたら
古田から首にしてほしい
もういらんよ
彼は

たしかに、年収４〜５００万の香具師が
年俸３億円の香具師を応援するのって変だな。
がんがんなきゃいけないのはこっちだし・・

貧乏人が高給取りの行く末をああだこうだと考えるのが馬鹿らしくなってきた

前にテレビでカップラーメンばかり食ってる無職の一人暮らしの
おっさんを放送してたんだけど、そのおっさんが大の巨人ファンで
球場に行って必死に応援してるんだけど、家に帰って一人でラーメン
すすってるんだよ。そして、職探ししてるけど仕事は見つからない。
あれ見て応援されたいのはおっさんの方だろうがと思ったよ。
反感持たれてる限りプロ野球は何してもだめさ。
まあ、今年年俸カット出来るかどうかにかかっている。

ア　フ　ォ　か　選　ば　れ　た　人　間　の　集　ま　り　が　プ　ロ　だ！！


ヘ　ボ　イ　サ　ラ　リ　ー　マ　ン　と　一　緒　に　す　る　な　！！



　　　

>>494
雇われの点では一緒だな。

完全出来高には無理がある。
ならば基本給MAX１億とし、あとは出来高という形が一番理想的じゃないか？
これなら一年目に４割打った香具師は必然的に高給を手にする事が出来、
且つ、どっかの豚のような奴も豚なりの給料を受け取るに過ぎない。
問題は豚みたいになると基本給が１億になってしまう点だが、
基本給は前年度の成績を参考にして算出すればよさげ。

久万オーナーがこの事を批難してたな。

「言うだけ言って都合の悪い事は黙ってるのは、共産主義の社会党みたいだ！」
‥‥ってね。

プ　ロ　は契　約　制　だ


要　ら　な　け　れ　ば　契　約　す　る　な　


サ　ラ　リ　ー　マ　ン　と　は　違　う


　　

俺から見ると古田の方が独裁者に見える

ボクサーみたいにチャンピオンクラスじゃないとそれだけじゃ食っていけない
ほとんどが副業あリ

これくらいでいいだろ

>>491
ワロタ。
でもそれを言っちゃあおしまいよ、なんじゃない？

Jとかだと、草津なんか温泉で働いてサッカーやってだからね。
それと同じことをする覚悟が野球選手にあるのか？

正力が読売の拡販のために始めたのプロ野球なんざ
つぶれてもなんとも思わんが

社会人野球かＭＬＢでも見るよ

http://www.sod.co.jp/asx/300k/nhdt047_300k.asx

全裸AVで有名なソフト・オン・デマンドがアニメ市場に参入

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088508767/




SODは、ただのエロ会社ではありません。、
エロの皮を被った、「女性虐待AV」というビデオ会社なの。
先月は、女一人に男のウンチを20人から食わせてしまいました。
擬似で済んでたのを本物の糞を食わせたのがSOD。

世の中には、不本意な借金漬けで世の中知らないアホ女が騙されてAVに出るケースも
多いっちゅー　不完全な社会なのに、それを知っててやらせる事じゃない。人身商売だ。

こいつが遮断されるのは、エロ出身だからではなく本質が虐待だからだよ。

年棒高杉。
清原とか。

プ　ロ　は契　約　制　だ


要　ら　な　け　れ　ば　契　約　す　る　な　！


サ　ラ　リ　ー　マ　ン　と　は　違　う


契　約　し　た　後　で　高　い　高　い　と　文　句　を　言　う　な！！


頑　張　れ　ば　高　額　所　得　を　得　る　　そ　れ　が　プ　ロ　だ


メ　ジ　ャ　ー　に　比　べ　れ　ば　ス　ズ　メ　の　涙　だ　が　・　・

今回の近鉄の騒動は例えると
普段ほとんど人が乗らなくて、経営破綻している赤字鉄道路線みたいだな。

んで、いざ廃線にするというと文句を言う。
署名活動とかはするんだけど、金は出さない。

結局周辺住民が乗らないことが廃線にしなくちゃならない一番の原因なのにな。

近鉄ファンもえらそうにいう前に応援していたのかよ。
つぶれそうになってから見に行くぐらいなら普段からいっていろよ。

プ　ロ　は契　約　制だから、親会社が潰れたら、他球団が面倒見る必要はないな。
潰れた球団の選手は誰も面倒見る必要はない。

リーマンと比べて高いとか僻んでるのは論外としても、
球団経営で利益が出てないチームの方が多いんでしょ？

一生懸命作りました、良いものできましたっと言っても
開発費で足が出てしまえば、会社は潰れる。

プロだからとか御大層な事、連呼してるけど、
客が呼べないで赤字のクセに金欲しがるなよ・・。

新庄とかイチローとか松坂とかゴジラ松井とか
客が呼べる選手は利益を配分されてしかるべきだけど、

無愛想で高卒のウスノロが棒っきれ振って億とかオカシイ。
見る人に喜んでもらって、金を落としてもらって
初めて価値が生まれるって事を理解してない。

人が欲しがるサービスを提供するのが資本主義。

広島の嶋とかの年棒聞くと泣けてくるけどな
漏れより安いよ・・・

>>509
そもそも球団自身が利益を出そうとしていない。
大体、球団の正確な収支を選手が知る由もない。
収支を出せと言われても多分出せないだろう。

>>510
心配しなくても来年にはお前の5倍以上には・・広島だから3倍くらいか・・

>509
年俸高騰の問題あるのは明白だが
大体宣伝費名目で親会社が赤字補填してきたこと自体、
球団所有に意味があったことを表してんだから
今更、急に選手側の問題だけクローズアップして
資本主義云々言うのはどうよ？！

＞合併余波散々、巨人散漫…高橋由「コメントいや」

所詮自己保身しか頭にないな。ストなんか無理じゃねーの。

>>507
近鉄は鉄道部門でも三重県で廃線問題抱えてるな(w
>>511
赤字なのかどうかは収支を見なくても、客席を見ればうすうす感じるはず。
選手ども自ら客を増やす努力をしてこなかったのも悪い。
「いいプレーを見せるだけです」なんて言って済ますのは甘すぎる。
そもそもいいプレーを見せる相手がいないのにそんなこと言うなと。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 あぁ．ほうでっかぁ・・・
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＞５１６
不覚にもわろた

>>486
Jにはドラフトなんてないし、
野球のＦＡ制以上に選手の移籍・獲得は容易なシステムになってる筈。
それを考えると年俸高騰がＦＡ制とかのせいというのはお門違いだよな。

球団が選手を甘やかしすぎたから
分をわきまえずにオーナーに会いたいなんていうんだよ。
だいたいたいした選手でもないのに1億以上もらえる職業が
どこにあるんだよ！
会社が赤字なのに選手の年俸がばかみたいに上がること自体
異常で普通の会社なら全員減俸でしょ！

>>518
だから古田も改心して選手会側も減棒されてもいいって言ってるじゃん。そういう事を含めて話し合いたいって言ってるのを頭から拒否してるのがお偉いさんたちなんでしょ？だから腹立ってるんでしょ。
違うの？

>>520
減俸されても良いとは言ってない。

>>520
それなら選手の方が先に具体案を示さなきゃ

>>520
いや、だから年俸高騰が選手会側のせいだというのはお門違いだと
言ってる訳だが…。
改心とかそういう問題なのか？

選手がより高い報酬を求めるのは当然だし、
複数の球団から求められればよりいい条件の方を選ぶのは当たり前。
そこで球団側が体力以上の提示をしちゃってた事が問題でしょ？

逆に球団側がいらなくなれば選手が何言ってもクビなんだしさ。

>>518
まーね。サッカーと単純比較はできんわな。
サッカーで良く話題になる移籍金ってやつは残りの契約期間を買い取るお金のこと。
でもこれが高騰してサッカーのチームもしょっちゅう潰れてるけどね。
野球と違いドラフトが無いからいかに地元のガキどもを上手く育てるか。
んで将来いかに高く売るか。
弱小チームは観客動員や放映権料よりもいかに選手育てて高く売れるかが生命線だから
根本的に野球とかなり違うわな。

ファンをひきあいに出すのはやめてほしい。

権利云々言って億の金もらってる選手に
年収３００万のひとがどういう気持ちで野球みてるかなんか
わかるわけない。

へえ
どんな気持ちで見てんの？

まあ、虎のゴールデンルーキー鳥谷は
裏金１０億ゲットして活躍する前からベンツ乗り回してる
わけだが・・・・・・

>>525
選手の給与妬む前にナベツネ妬めよ。
こいつの方が余程財産持ってるんだからさ。
だったらおとなしく隠居でもしてりゃいいのに
更なる支配欲を露にしてプロ野球を自分の玩具にする始末。
単にあんたはプロ野球選手の年俸が大々的に報道されるから
そっちにしか目が行かないっていうだけだろう？

ナベツネはクソだが読売への利益は上げてる（w
穀　潰　し　と　一　緒　に　す　る　な

そういえば、近鉄の選手の総年俸って４０億以上あるの？

近鉄の去年の総年俸は２５億５３９０万円。
近鉄球団が発表した赤字額は４０億円。
選手の年俸高騰だけが原因なわけが無いね。

>>530
ない、選手ではなくプロ野球の赤字は大阪ドームの使用料など構造上の問題
だからって選手の年俸を下げる必要がないと言う話には全くならないが

>>531
サンクス。
大阪ドームの使用量１０億円も原因と言われてたけど、
それ合わせてもまだ足りないな…。

まぁ近鉄の今年の赤字は作戦だろうなぁ

例えば、近鉄電車の吊りこみ広告を大量に吊るす。
構内にでかいポスターをはりたおす。

実質、金はかからんが、正規の値段でいったら相当な広告費用だろう。
これを球団から請求すりゃ大赤字になる罠

http://www.jpbpa.net/report/ass2004/2004_01.htm

よく見たら2004年度だと19億7380万円まで減っているな。
選手を全員解雇して大阪ドームを出ても10億円赤字が残るんだが。
一体どういう経営しているんだ？

どうせ球団を合併させて親会社は債権放棄すんだろうし、山ほど親会社に借金をつくってんだろ

プロ野球界はオレの生活を心配してくれないから
おれもプロ野球界心配すんのや〜めた。

ところで近鉄って他の私鉄より高くない？

>>535
まず球団の収入がいくらあった上で４０億の赤字なのかがわからないとね。
近鉄球団にも何十億かの収入があるわけだし。そう考えると
球団の運営費って年間１００億近くかかるわけだよなぁ。
そんなにかかるかな・・・誰か詳しい人いる？

>>525
ファンというか総理大臣より高いもんな。
儲かってるならともかく…。

ライブドア」の近鉄買収　渡辺オーナーが拒否した「もう一つの理由」 (ゲンダイネット)

オリックスとの合併交渉を進める近鉄の買収に名乗りを上げた「ライブドア」の堀江貴文社長（３１）が、
きのう（４日）、大阪ドームで近鉄―オリックス戦を初めて観戦した。試合後、ドームを出る堀江社長にファン約１０００人が殺到し「頑張れよーっ」と大拍手を送った。
近鉄ファンならずともオリックスとの合併による球団消滅→１リーグ制移行がプロ野球をつまらなくすることは分かっている。
ところが球界のドン、渡辺恒雄・巨人オーナー（７８）は「買収は決着済み、金さえあればいいってもんじゃないよ」と否定し、各球団オーナーもナベツネに恐れをなして右にならえだ。
そのナベツネの「ライブドア」排除について新たな見方が出てきた。球界関係者が言う。
「巨人サイドはプロ野球のインターネット中継を恐れているのです。球界がナベツネに逆らえないのはひとえに巨人戦の放映権料。
他球団がホームで巨人戦をやると１試合１億円、年間１４試合で１４億円が入る。もちろん巨人にも金が入るから他球団に恩を売りつつ、
常に自分も儲かるシステムです。ところがこれがインターネット放送になったらどうか。ＩＴ産業のライブドアはすでにそのノウハウを持っていますから、
巨人の地上波・衛星波独占のうまみはなくなる。ライブドアの参入は球界を牛耳る巨人にとって死活問題なのです」
ンターネット中継はパソコンで見るだけではなく普通のテレビにつないでも見られるから、プロ野球中継はガラリと変わる。
実は外国ではサッカーやオリンピックでも既存の波とインターネットが激しい攻防を始めていて、やがてはインターネットで世界中がスポーツ中継を見られるようになるのは時間の問題だ。
ナベツネＶＳライブドアの対立は球団買収ではなくメディアの新旧攻防戦なのである。

【2004年7月5日掲載記事】

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/merger.html?d=08gendainet05115032&cat=30

つーか、高騰したのはナベツネが金にものを言わせて選手を取ろうとしたからだろ。
球界がイカレていくのは全部ナベツネのせいだと思うんだが。

裏金のことオーナー側から突っ込まれたらどうするんだろう？
まぁこれは選手だけが悪いわけじゃないが・・・

ところで鍋常はオーナーオーナーって偉そうにしてるけど、あいつは巨人軍の株
どんだけ持ってんの？親の読売が持ってるとして、んじゃその読売の株どんだけ
持ってんの？株主に雇われたただの雇われ社長だろ？

名実ともにオーナーって言葉が相応しいのは西武、オリックス、広島、日公ぐらいだろ？
何か勘違いが激しすぎるような気がしてならない・・

1億近く貰っているのに契約のサインを保留するアフォはいても
「球団の負担になるので、この金額でいいです」という選手はいないよね〜

金の亡者にしか見えない選手会には共感できないな

>>543
読売は株式は非公開
日ハムは現在単独オーナーじゃない

それぞれが勝手な言い分言い過ぎ！
球団は赤字で経営存続も売却も条件付きながら合併も経営サイドとして当然

ファンは反対署名とか集める前にこれからのシーズンだけでも球場を一杯にするとか
年間予約席の団体購入キャンペーンでもやってからの話だな
それくらい出来なければ言う資格無し！

選手会は選手の年俸の一定額を積み立てプールでもして
急に解雇された選手は自分たちで救済する仕組みでも作らなければ話にならない
古田がファンの立場からと文句を言っても浅ましくすら感じるね

>>545
うん、それは知ってるけど、鍋常は一介の記者上がりでしょ？
日ハムの大社オーナーは創業者一族だから同じオーナーでも鍋常の爺とは違うでしょ。

契約更改を見るたびに野球界ってバブリーやなぁと思っていたけど
こういう形で崩れていくのね。　数年前の日本そのものやん。

>>544
そんな選手がいたらそれこそ阿呆

>>538
ていうか近鉄球団ってまともな収入あるの？
客も全然入ってないし、地上波テレビ中継も20試合前後だし。
1試合100万円だとしても(そんなに無いか)年間2000万円。
CSなんて1試合数十万程度(たぶん)。

出費の方は選手の賃金やドーム以外にキャンプだって
馬鹿にならない位の金が出て行くんでしょ？

>>550
いくらなんでもそこまでは酷くないでしょ・・
地上波なら１試合１千万円はもらうでしょ。
それと年間契約席。これは付き合いで買ってもらったりもあるだろうし。

球団の株を公開して資金集めるのは無理なのかな。ファンも文句いうだけじゃなくって
株主になればいいんだし。

＞５４６
激しく同意！！！

>>551
１０００万てあんた。いくらなんでも昼間(深夜)のローカル番組でそんな予算出せるわけないよ。
番組制作費自体が100万〜400万程度の枠でっせ。

このスレをみている皆さん、こんにちは
Ctrl+Fで「棒」を検索してみください

何でもかんでもナベツネのせいにするバカが混ざると議論が進まない。

選手は年俸を可能な限り要求できる権利があるっていう論調は、
ナベツネが金を持ってるから選手を集めていいｔっていうのの裏返しだと理解できない人がいるね。

>>554
言いたいのはこれか？
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/jiji011.html

つーかリーマンを比較対象に持ち出したのは古田なんだけどな
年俸高騰は球団側の主導というなら合併再編成も受け入れろよ
受け入れられないなら年俸問題も自主的に改善しろ
オーナー企業の不振だけなら当該球団の身売りで済む話
問題は10億単位の赤字が一向に改善されない事に在るのだからな
親会社の株主に「経営努力してます」って事をみせれるかどうかだ

つーか、親会社の株主総会で買収か、合併か、そのまま存続かをきめさせればいいのに

>>556
それを防ぐためには放送権料の分配とかで
球界全体の経営改革が必要な訳で、
それこそ選手会の仕事じゃないわな

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜古田よ！選手の年棒高騰も悪いぞ！
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>555
まったくだ。
古田支持スレは、そういうｳﾞｧｶが特に多くて
ムダにスレを消費しているだけで、
まったく議論になってないもんな。

年俸がどうのこうの言って古田をけなす人たちって

ひ　が　み　丸　出　し　で　す　ね　

古田以上の男になってから言って下さいよ。ネット上で偉そうに言うしか
能がない精神的ヒッキーばっかりのくせに。卑しい自分を再認識して下さい。

だけど年棒の高騰の事実は避けられない事実。

>>563



そ　ん　な　自　分　を　よ　ー　く　鏡　で　見　て　み　ろ

>>543>>545
どのような経緯で株を収得したかはわからないが
ナベツネは讀賣新聞社の筆頭株主で現在は実質の讀賣新聞社の
オーナー的な存在。社主の正力亨氏よりも株を持っている。
またナベツネは日本テレビの個人株主では筆頭株主である。

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i　　　
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　　
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　＜弱小企業相手にタカリすぎだよ古田くん！
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　 ヽ.

いまの合併話を選手の年俸のせいにするのは筋違い

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i　　　
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　　
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　＜ぬるぽ
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　 ヽ.

>>563
そんなこといっちゃったらさあ
もう虚に何も言えなくなるよ
それでもいいの????????????????????

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i　　　
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　　
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　　　新提案だよ古田ｸﾝ！全球団、ﾜｼが買収しようじゃないか。
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　 　＜1軍〜12軍の紅白戦って事だな。
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　 　　 V10の記録もこれで塗り替えられるﾜｲ！
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　 ヽ.

>>570

切々と自分の事を告白してる>>563なので
ほっといてやってください(´･ω･`)

前年成績のよかった選手が高い年俸をもらうのは一向に構わないが、成績が
振るわなかった選手の年俸ダウンに制限を持たせているのは問題だな。

>>573
前年度と同程度の業績で報酬が倍に為るのなんてプロ野球選手位だろ
エリートが高額報酬を貰うのは当たり前だが
会社全体の業績にリンクさせないなら個人業績で上下して然るべき
サラリーマン的安定を求めるなら給与水準も同等にすべきだな

>>573
そうだよね。ガーーっと上がる分、ドーーンと下がることもないとね

確かにいまの年俸でさらに安定を求めるのはちょっとね・・
組合は給料が安い選手の為に機能しないとね。
オーナーより給料が高い選手がいろいろ要求するのは無理があるな。
一つの案として年俸５０００万超えたら非組合員になるというのはどうですか？

年俸はどんなに活躍しても上限１億　あとは出来高５０００万くらいまでの出来高でいい。
それがイヤでメジャーいきたいやつは正式な手順でいけばいい。

>>575
１年の成績だけではガーーっとは上がらないぞ。
実際、１年目の投手とかが２０勝くらいしても
元の年俸が１０００万もなかったら翌年億なんてもらえない。
実績の安定度を元に商品価値を判断されてる訳で、
同じ成績で上がる場合はそれまでが成績比で低評価だったという事。

…ま、あくまで「現在のバブリーな基準で」という事でではあるが。

年俸=来年の期待値だからね。

古田が「合併を１年延期しろ」と言っていますが
４０億の赤字を選手会が負担するという意味なんでしょうか？

その前に球団の正確な収支を知りたいもんだ
最初から球団単体で真面目に黒字にしようなんて
思ってないくせに

>>580
セコイ選手会がそんな金を出すかよ
きっと「近鉄さんに出してもらいます」ってぬけぬけと言うね
間違い無い

球団単体で黒字にするならチーム名から親会社名外すべきだよね

>>583
その分税金がぐんと高くなるけどね

>>580
合併は一年延期・・・多分近鉄は来年１年議論するので野球休むんだよ。

まあ、議論する脳のない海苔とかは・・・オリックスにでも出稼ぎに行けば？ｗ

>>585
不良債権よこしてどうする

>584
そんな事言うなら横浜はどういう扱いなんだよ!?

>>566
へー、そうなんだ。サンクス。んじゃ、ま、名実ともにオーナーだわなぁ・・・。

なんつーか、シーズン終了後にソの成績に応じて給料払うって事は無理なんかなぁ
どのスポーツも先払いだから、無理なんだろうけど。

糞スレ。

>>589
それが一番わかりやすくていい筈なんだけど、
今みたいな各球団独立採算でやってるシステムだと
「みんな成績よくて優勝したけど観客動員は伸びなかった」
というチームは破綻してしまう。

金本 知憲 神 26000 .289 19 77
こんな成績で二千万アップだもんな。
詐欺師だよ。

いやらしい話だが、政治家も長嶋顔負けの横文字使ったり、
田舎の農道作って地元の些少な票集めるより、
｢野球利権｣で野球振興予算引っ張ることうたう政治家いれば、
公明ぐらいの勢力になるんでは？

　野党みたいな言い分だが、中国や北朝鮮、草加、ヴァカサヨに
予算使うより、有意義だと思われ。

プロ野球選手の年俸取りすぎというのは、ちょっと賛成しかねる。
年俸が１億こしている選手の割合は、プロ野球選手を目指した人数からすれば
1%にも満たないだろうし、MLBに比べれば日本の選手の年俸はそんなに馬鹿高いという
事はない。むしろ、このぐらいを払えないようになってしまった経営力のなさ
（フランチャイズの新規参入と、複数フランチャイズなど、改革が誰かさんによって
阻まれたためだが）このままナベツネの言うように選手の年俸を下げる方向に向かえば
日本の野球はMLBの外郭団体に確定する。（現在すでにそうなっているが）
そもそも、野球のチームを持つということは広告効果としては数百億の効果があり
経済効果は抜群。http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=10fuji40854
を見れば分かるが、MLBはあれだけ選手に金を払っても拡大し続けている。
アメリカの人口は２倍に対して、チーム数は30もある。その他にも高給のスポーツ選手を抱える
バスケット、アメフト、ホッケーなどが目白押し。
大体、野球選手が我々の感覚から言うとかなりの高額を稼げるからこそ
有能な子供達が野球選手を目指すのであって、今の給与が高額であるというのは
ナベツネに乗せられた意見だと思うが、いかがか。

あのー、
自分がヘタレで、プロ選手に｢しっと｣してる人は
正直に書いてくださいね。

｢これは嫉妬ですが、ストライキ反対｣ と。

複数年契約、代理人
古田って日本のプロ野球を駄目にしたA級戦犯じゃねーか
岡田の言うことが正しいよ
古田みたいなカスが正義の味方気取りなんて吐き気がするぜ

インポ眼鏡に嫉妬する奴なんかいるのかねえ

>>596

その話、だれから聞いた？ 笑

元値が高いのもあるが、成績は今年のが上になりそうだが
昨年の方が貢献度は高いと思う。数字だけで測れない典型だよ

>>596　古田はオリンピックにも行くし、選手会会長なんてそんな役も引き受けるし
あれだけの選手がたった年俸２億。今すぐやめてフジテレビあたりの野球解説者に
なれば本人としてはもっと得だろうに、それを戦犯扱いとは、おまえはナベツネの手先か？
（それとも本人か？）
大学は推薦枠でもなく受験して入って、ドラフトでは誰にも指名されず、
それで球界一の捕手といわれるまで来た人間相手に、ただのリーマンが
笑わせてくれるね。自分と同じ給料と、レベルの人間集まったプロ野球なら
喜んで見るのかよ。中国あたりのプロリーグでも喜んで見てるといいぜ

>>596
お前に吐き気がする

年俸高い。反論できないんだろう
複数年契約もダメ。2年まではいいけどそれ以上はダメ

てすと

ノリブタや清原は、最低チームへ
半分年俸を返せ。
詐欺みたいなもんだろ。

ＦAはいいけど自由枠をなくしてほしいよ。
それも、くじなしの完全なウェーバー制で。

なんか今の政治そっくり。マスコミは巨人(自民）だけを叩く。確かに年俸を引き上げた
ナベツネが巻いた種であるが、それでいい暮らしを保障してもらってるのが選手たちだろ。
それにパリーグを中心とした他球団にも責任はある。金が無いなら節約しろ(特に近鉄）
大体鉄道会社である近鉄が近鉄沿線に本拠地置いてないんだからファンは離れて当たり
前だと思う。正直マスコミは他球団の経営管理の無さを全て読売の責任にしている気が
するよ。

読売の情報操作は怖いな。
２ちゃんにまで進入してくんのか。

>>596
ん〜〜複数年契約や代理人という問題は年俸高騰には繋がらないしな
今現在の日本のプロ野球界の年俸高騰の原因は、FAと逆指名じゃないのか
それを率先したのが当時の選手会の岡田あたりじゃなかったか？
俺の記憶も定かじゃないから、詳しい人間に解説してもらいたいが、
岡田の頃だって、自分らの主義主張の為に活動してたんじゃないのかねぇ
岡田が今、そんなタワゴト抜かすんなら、その頃にFA反対だとか主張すりゃ良かったのよ
岡田って頭おかしいだろ

>>608
複数年は年俸高騰につながってるよ。
複数年だから、中村ノリの年俸は下がらないんだよ。

>>595
今、当直中で普通の会社員より稼げるが暇なので

「これは嫉妬ですが、ストライキ反対」

古田ってちょっと人気の女子穴もらったからってずいぶん生意気だぞー

>>608

ここ読んどけ。ＦＡを導入した真意が分かる。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004070904.html

そうだな。近鉄は鶴橋駅前に球場作るべきだったな。

>>612
真意はわからんだろ

あまり知られていないが、巨人には年金制度がある。
選手会が年金制度導入したいって言ってもナベツネが受け入れないだろうね。
各球団が年金制度を取り入れたら、選手を獲るときの口説き文句が減ってしまうんだから。
それと、最低賃金は十分引きあがってるだろ。

FAはドラフトの完全ウェーバー制と併せて要求しなければいけなかった。
そしてそのFAはMLBの失敗を見ていながら、年俸を抑えられる内容にしなかった。
漏れはこのことをきっかけにプロ野球を見限ったね。いつか崩壊するぞ、と。

ところで、ヤクルトって組合から一度脱退してるんだが、いつ復帰したんだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
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　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

いつかの週ベでFA緩和すれば競争原理が働いて年俸が抑えられるって
あったがどうなんだろうな
少なくとも飼い殺しみたいなのはなくなるから
多少は新鮮味がでるんじゃないだろうか？

今更、いい子ぶっても説得力は無い
いままで散々美味しいおもいをしてきて見て見ぬ振りをしてきた訳だし

年棒がた落ちでも新リーグに来るのかな、古田君

赤字球団の選手は分相応に年棒をもらっとけということだな。

野球の技術に自信があるなら、ﾒｼﾞｬｰでも行きなさいということ。
ﾒｼﾞｬｰで通用しないような選手に高年俸の価値はない。
ざっと見回して、複数年契約の選手は不良債権が目立つ。

代理人交渉のときには、自分達は経営とか契約が専門じゃないからと逃げておいて、
今回は１年話し合いましょうって。

ハリーが言ってるじゃないか
年俸が高いし、ストライキするなんて虫が良すぎるって

ＯＢからみたら高年棒でストライキはわがままにしかみえない

選手連中はいいプレーをしていりゃいいと思っているらしいが
そんなことはないだろ
まず宣伝がある
だから、巨人や阪神は人気があるんだ
巨人みたいな宣伝するのは無理だから
地道にオフシーズン使って
3ヶ月くらい選手がこともたちに
しっかり指導する
そういう風にファンに接することしなけりゃ
ファンはできないよ

銭ゲバ古田氏ね、カス

良スレage

選手会と選手会を庇うファンどもは、現実問題選手の高すぎる年俸が、大量の赤字を出しつづけていることをわきまえろ！
オマエラのせいで、日本社会が迷惑してんだ！！！！！！！！

野球だけで日本社会が回っていると思ったら、大間違いだぞ！！！！！！！！！！
選手会を庇うファンどもは、選手の馬鹿高い年俸を工面してくれ。

これ以上、一般社会に迷惑かけたら承知しないぞ！！！！！！！！！！！！！！！

人のことを「無礼者」と罵る基地外がトップに君臨している。
マスメディアにベラベラと「頭がおかしい」としか思えない
発言をしてしまう。

古田はやはり日本を代表するキャッチャーだけあり、冷静な姿勢。
いっていいことも極当たり前で論理的。

プロ野球ファンがどちらに好感を持ち、どちらを応援するか?
プロ野球ファンはどっちの見方か?

選手のみなさん、ストライキはする必要がないです。
このまま選手とファンを無視して話が進んだ場合、次のような運動を
予定しています。

「球場に行くな運動」

ストライキを実行する選手と球団の関係をいたずらに悪化させる心配がある。
しかしこれない、ストライキとほぼ同じ効果が出ます。

いいかおまえら、「球場に行くな」「野球中継を見るな」

清原は死ね市ね死んでくれ。
生涯フルスイング男も死んでくれ

まあ古田ももらい過ぎかもしれんが年俸が球界で３本指に入っても言いくらいの古田より上がたくさんいるのはおかしいと思う

>>617
逆指名ドラフトで裏金がドンドン上がっていったのをみれば結果はわかります

逆指名はﾊﾟｲが２、３枚しかないからな(´-｀）
単純比較はデキネ

高津はシカゴのファンにすごく支持されてるみたいだけど、
年俸がクソ安いってことも関係してるんだろうな。

馬鹿だなお前ら。
巨人が選手の年俸高騰に一度でも反対した？
寧ろ、巨人が他チームの選手の年俸をＦＡ制度を通じて値踏みしたのが問題だろうが。
他球団が押さえておきたいと思ってた選手でさえ法外な年俸をちらつかせてＦＡ制度の
名のもとに巨人が片っ端から強奪した結果だろうが。
年俸高騰の問題を選手および選手会だけのせいにするのは筋違いだよ。

年俸高騰に選手会が対処すべきという論調がおかしいという事に
まだ気付かないの？
それは払う側が考えるべき事でしょ？

会社が潰れそうなら賃金カットを申し出るというのは無くもない事かもしれないが、
経理内容が一切選手側に明かされてないんだから
そんな対応するタイミングも何もないよ。

>>634
だからさ、経営内容を明かさなくても、
大阪ドームのあの入りで億の金を疑問に持たない選手はおかしいと思わないのか？

パリーグで黒字球団が無いといわれる現状で
今までやってこれたのは親会社の補填があったからだろ
でも「どれ位赤字補填されているのか」が大きく問題提起されたことあったか？
急に「毎年○○億円赤字が出てる」って言っても
「それなら幾らまでなら耐えられるのか」が明らかでない以上
赤字全額を球団側に責任を転嫁したような物言いされても
あまりに一方的過ぎると思う

近鉄に関しては企業努力してないとしかおもえない。
赤字ならなんで身売りしないの？球界のこと考えたら
売ればいいんだ。阪神の近くで球団持つことがきちがいだ。
公は札幌に移ったじゃないか。俺に金があったら買ってたてなおしたいが
どうせ売らないっていうんだろ。

努力はしただろ？（ネーミングライツの件とか）
したけど認められなくて、「合併なら認める」って事になったからそうしただけじゃん。

結果の出ない努力など意味はない。

ネーミングライツ程度で赤字が黒字になるわけないだろ。
それでダメだから合併？それが努力してないっていうんだよ。
ダイエーや日ハムは根本的にかわろうとしてるじゃん。
なんだよネーミングライツって・・

なんだここ馬鹿だらけ。
633が答えなんだよ。
金のめぐりを把握してからものを言え。

貧乏人がひがんでるようにしか見えんぞ。

ネーミングライツは現実的な案だが、想定金額が馬鹿すぎた。
名前だけで30億と40億とか言ってたしな。
経営権を渡さずに年間そんな金出す馬鹿企業があるわけがない。
5億〜10億くらいで3年契約とかなら十分ありえたと思うがな。

単に成績だけでなく、球団への利益貢献度を査定のモノサシにすれば？
つまり選手見たさに客が球場にくる
タレント活動それば本人にも球団にも収益があがる
普通の会社と一緒「あんたはうちの会社にどれほど利益貢献するのか？」を
問題にすればいい。
野球選手には単にプレーだけでなくスター性、営業力が求められることになるな

選手側から年俸の抑制とか提案してるけど、
もし1リーグ制になって、その後オーナー側から年俸抑制提案されたら
選手側が反対したりして・・・

確かに川崎のように試合に碌に出ないのに億もらっているヤツも居るけど、
元阪神の伊藤敦規のようにあれだけ活躍して数千万かよ･･･ってのも居る。
要は成績と年俸が釣り合ってないってことでしょ。１年契約の出来高制にすれば？

個人的に億円プレーヤーは居てもいいと思う。
サラリーマンと比べて生産性云々とか言う人も居るけど
それじゃ芸能人は？ってな話になっちゃうよ。

古田は阪神に裏切られたからな〜

大学時代　阪神から３位で指名しますって確約があったのに・・・

>>646
当時の阪神のおエライさんが「眼鏡は嫌」って言って蹴ったんだっけ？

まあ、古田だって野村があっての古田じゃない。
もし阪神逝っていたら、野村が阪神に来たときに、カルチャーショックを受ける古田が見れたかもね。ｗ

野村は「古田は別にワシに育ててもらったとは思っとらんよ。」って言ってた。
なんとも捻くれたおっさんだなぁと思ったが違うらしい。
別に僻んでいるわけではなくて、もともとあいつにはそれだけの才能があったから
野村がなにもしなくてもそれだけ成長しただろうってことらしい。
言葉尻だけを捕らえたらホントに誤解してしまうな。この親父の発言は･･･ｗ

>>649
野村との出会いが無ければとっくに辞めてるよ。

プロ野球選手の脱税事件を風化させるな
甘すぎるぞ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/datsuzei.htm

>>649
普通はそうかもしれないが、阪神だったら古田は半端な正捕手となってたと思う。
なんていうか、素質はすごいんだろうけど、人気が半端にあってそれに甘えてるような。

赤字40億以上とも言われる赤字は何に使っているのか？

玉木　赤字30億円のバファローズでもビジネスになりますか？
堀江　もちろん（略）。そもそも赤字額が不明朗。
選手の年俸総額が約20億円。スタジアムの使用料が10億円。
一方、入場料収入が30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何？（略）
近鉄本社からの貸付金の利払い？球団職員のバカ高い給料？（略）
http://www.tamakimasayuki.com/

ソース：近鉄球団の年間収入は推定35億円（記事下のほう）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004020101.html

>>652
古田の学習能力が優れていたということ。
野村はキッカケとしての存在はあったと思う。

しかし、アマ時代の評価なんかアテにならんね。
やってみなければわからない。
その意味で機会が減る球団数削減は日本の損失。

年棒ってなんだよｗ

>>654
３軍作ってノンプロとの交流を深めようとしているんだからいいじゃん。
これを底辺拡大とは言わないの？

>>656３軍作って有望選手を
ある１チームに集めたいだけだろ。

脱税事件あったね。
ガニー種田もそうだったか…。

>>655
うまい棒１年分

二日酔いでできるスポーツってプロ野球だけだよな。若者はメジャーを目指せ！

みんな朝生で有識者の意見を聞いてみないか？
朝生の希望テーマ募集ページ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

問題なのは、活躍した年の年俸交渉で高額要求するのは良いとしても、成績不振な年だと大幅減俸じゃなく現状維持や少し下がるだけなのも異常だ！

選手会のやってる事は北朝鮮の瀬戸際外交と同じですね

古田ジョンイル

普通に考えて、高給すぎるだろ。
毎年、1億の宝くじが的中してるようなもんだ。

たかだか、玉を投げて、木で打ち返す遊びで、これだけ稼げるのは、ちょっとおかしいだろ。

>>665
ハイハイ、野球に興味も愛も無い人は帰ってね。

スレタイからして馬鹿

年俸水準が落ちると野球少年が夢を持たなくなる、ていう意見はどうかねえ

物価や経済水準が今以上なのに、今より随分年俸水準が低かった１０数年前とか、それが原因で廃れたっけ？
論理のすり替えとしか思えない。

FAが始まってから年棒のインフレがひどくなった

ＦＡ制度を実際に発足させたのはナベツネだろが。
賛同しなければ新リーグ結成とか脅してさ。
それにＦＡ制度発足当初、会長は古田じゃなかったしナー

銭ゲバ連中は新庄を見習えよ
新庄の昨日のプレーで多くの人の心が動いてるの
サンヨーの人もあのプレーを見て来年もやりたいと思ったそうだし

古田は年俸下げてもいいっていってるじゃん。

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

抑えたからといっていまさらどうにかなるもんでもなし・・・。

古田も具体的にどれぐらい下げるなんていってるわけじゃないし、たとえば今から自分の年俸を
３０００万でいいとか言ったら凄いと思うが

選手の年俸がすごいっていうけど
それって極少数の選手だけじゃないか？

>>675
その極少数がストだなんだと言っている。

給料がＪリーガーレベルでいいなら、12球団でも少ないと宮内が言ってた。

古田６０００万
工藤４０００万
桑田２５００万
清原１５００万
が適正

>>672
一番の当事者である、中村海苔が言わんと説得力がない。
中村は一言も自分の年俸カットしてもよいから球団を存続
させてくださいとは言っていない。
また、選手会が具体的になん％カットするか数字で提示しないから
オーナー達はスルーするんだよ。
選手会はまず自分達から数字をださないとな。

裁判所に何十億円か供託して、１２球団維持というのなら納得するかも。

>>679
同意、本当にその通りだと思う、選手会側が自分達の方から具体的な数字を先に提示するべきだと思う

契約更新で保留後に１００〜２０００万ＵＰするのが普通じゃないよな？
１回保留しただけで家買えちゃうし。ｗ

もともと、年俸高騰につながるＦＡ制度、複数年契約、
代理人などは選手会の方から、言ってきたことなんだが。
身から出た錆びだよ。
今の骨抜きドラフト制度も選手会が「自由に球団を選ばせろ〜」
と言ってきたら巨人と思惑か一致してできた制度なんだが。
今の年俸高騰は選手会と巨人の思惑が一致した結果。
選手会と巨人は同罪。

昔、金村が地味に50万ＵＰで
「今回の交渉は頑張りました」って言ってたときは
そんなんでええんかいと思ったが
いいな。それで。

経歴を見たら古田って
政治家になれば成功しそう。

2リーグ制維持のために年俸をカットする事になったとしても、
選手は文句を言えない。ファンのために球団を残したいと選手は
言ってるんだから、球団維持のためには年俸カットは仕方ないこと。
年俸カット反対とか言い出したら、ファンのために球団残したいと言ったのは
嘘なのかということになる。
球団は今年は1リーグ制止めて年俸カットに徹してもいいのでは。
あと、近鉄はライブドアに売ってやればいい。
ライブドアが本気で買うと言ってるんだから、少々高めに買ってもらえば
いいし、加盟金はしっかり取ればいい。
ここでライブドアがごね出したら今度はライブドアが責められることになる。
やはり売名にためだけかと。

2リーグ制維持のために年俸をカットする事になったとしても、
選手は文句を言えない。ファンのために球団を残したいと選手は
言ってるんだから、球団維持のためには年俸カットは仕方ないこと。
年俸カット反対とか言い出したら、ファンのために球団残したいと言ったのは
嘘なのかということになる。
球団は今年は1リーグ制止めて年俸カットに徹してもいいのでは。
あと、近鉄はライブドアに売ってやればいい。
ライブドアが本気で買うと言ってるんだから、少々高めに買ってもらえば
いいし、加盟金はしっかり取ればいい。
ここでライブドアがごね出したら今度はライブドアが責められることになる。
やはり売名のためだけかと。
今1リーグ制に移行しても評判悪いからプロ野球が完全に死滅する可能性もある。
今年は大幅に年俸削減できるだけでもよいのでは。

古田の年俸がサラリーマンの平均所得並なら応援するけどね


ファンのためとかみんなの雇用とかいうなら金寄付しろよ

去年のダイエーの斉藤や松中の契約更改見てると野球ファンとして萎えるんだよな
球団の財布に100円しかないのに1万よこせって言ってるようなもんだから

>>689
ﾜﾛﾀ

ほんと出来高をメインにすべきだよね
あと成績悪い時は上げ幅と同じくらい下げる
上がる時５０００万で下がる時５００万じゃ・・・

選手会として年俸下げるなんて言ってるか?
報道を見ると(それが正しいのか分からんが)
1.贅沢税の導入 と 2.減額率のUP だけで、具体的な策は出してないぞ。
1は結局巨人やダイエーみたいな球団が負担するんだろうし、
2が適用されるのは選手の成績が落ちた時のみで、
今現在の高給取りの選手について下げるなんて言ってないだろ。

>>687
大リーグ・レッドソックスの売却額　900億円
大リーグ・マリーンズの売却額　212億円
横浜ベイスターズの株式（70％）譲渡額　140億円
ライブドアの近鉄買収提示額　10〜30億円
馬鹿にしすぎ。完全な売名行為だろ。

>>691
しかも、いざ下げられても代理人使って粘る

今年は活躍したんだから年俸倍増の４億よこせ、なんていう選手がいるように、野球界は世間の常識から逸脱しすぎ
そんな人間たちが本気で「ファンのために２リーグ制を存続させたい」なんていってる選手がいるわけないじゃん
みんな自分の金のためだよ、金

選手はとりあえず「ファンのために」というフレーズつけとけばいいと思ってるみたいだけど、今時小学生でもそんな言葉には騙されねーって
いったいどれくらいの選手たちがファンのためにサインに応じたりしてんだよ
巨人の高橋・二岡なんて完全にファン無視してんじゃねーか
今頃ファンのためになんていう言葉つかうな

すべてインセンティブ契約

サイン100000枚以上書く
観客動員200％増
とかしろよ

たしかにファンのためにストって言われてもな…

まあどう考えても
川崎・清原。元木、中村はボリすぎ
清原なんて2000本安打の報奨金2000万も
もらっておいて1000万しか寄付しないでやんの
セコイ！！

>>687
本気で買う気なら事前交渉して決定後発表だろ。
断られても、マスコミで記者会見なんてしないって。

新庄の8000万は微妙だな。。。
でもあの営業努力にはインセンティブをつけていい

ナベツネのおかげで逆に助かっているんだよ
ナベツネがちゃんと喋ったらいい勝負だろうが

>>698
交渉情報が漏れて公に出ちゃったので会見を行ったといってました
ほんとかどうかはしらんけど

>>692

赤字を垂れ流してる所なんてただでも要らないって言われてもおかしくないんだけどな｡
金出してくれる分ありがたく思うべし｡

>140
誤植の訂正します。
× 長者番付
◎ 筋肉番付

なにがファンのためだ
脱税してまで金に執着しているような奴らがふざけるな
それに長島も五輪代表のキャプテンに脱税してた奴なんて選ぶなよ


http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/datsuzei.htm

>>693　高額年俸も夢の一部だ。プロである以上金を要求するのは当然で
責められるべき事では無い。しかし後書きの>>694はその通りだと思うよ
ファンと選手のとの隔たり、選手は一段も二段も高くファンを見下ろして
いる姿。
本当にファンを大事に思っていて、全ての選手が行動していれば、あなた
の言う「所詮、金の為」と非難されなかったと思うね。

只、思うに年俸の肯定も夢の一つでしょう。まぁ今はそんなハングリーな
少年らは居ないのだろうけど。
問題は、高額年俸を払ってどれだけ集客できるか？どれだけグッツの販売
が期待できるか？球団職員にどれだけ原価意識があるかじゃないのかね。
選手側は個人事業主だから高額年俸を要求して当然だし、通常の商売だっ
て高く売れるものを自ら叩き売ると言うのは道理に合わない。

過去にダイエーが高額年俸を要求した工藤に対して「お前じゃ客を呼べな
い」と切り捨てたようにね。

球団を経営することによる経営者側の利益（宣伝効果など）＞球団の出す損益

だから球団経営やってるんだよね。
この不等号が成立する以上は別に選手がいくら年俸もらっててもおかしくないし、
成立しないんだったら高年俸を認める経営者がおかしいと思う。

選手側がゴネたときに年俸を上げざるを得ない強制力ってなんかあるの？
経営者側が選手の年俸のせいで球団になんの利益もなかったら、
野球界から撤退して選手全部自由契約にしちゃえばいいんだ。

プロ野球選手は、実際どの程度メジャー組織のなかで活躍できるのか？
今のまま鎖国したいのは球団側だけじゃなく選手も同じなのかも

世界レベルでは3Aでも通用しないってことになれば、今ほどの年俸をもらえなくなるかもしれない
そんな選択肢はとらないのではないか？

まあ、どの道今後プロ野球が衰退し、消滅することになっても野球自体は変わらず残るはずなので、
新しい組織が生まれるか、メジャーのマイナーチームが日本に出来るか、そのどちらかになる
早いか遅いか、その違いだけで

>>705
子供の夢は高額年棒ってのはちょっとね。

選手の年俸は俺も高すぎると思うけど、こうなったもっと大きな原因は
放映権料をコミッショナーが一括管理しないからでしょう。
これが均等に振り分けられていたら、今の年俸でもやっていける。
少なくとも合併問題にまで発展しなかった筈だよ。

巨人を切り離す勇気を持ってくれ他球団のオーナー。

嘘付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放映権料を巨人が分配しないのと
ダイエーの選手が契約でゴネルのは関係ない！！！！！！！

ttp://news.www.infoseek.co.jp/board/view.html?oid=1&pid=72

基本給をおもいきり下げて出場給でプラスだな
出ない選手が多くもらえるのを抑えられる

元木とか元木とか元木とか

金だよ金
ちょっと前に選手が脱税事件起こしたじゃん
そんなもんだよ

終盤に行われるタイトルの為の敬遠とかもね…
元巨人のキャッチャー村田真一氏が
プロも生活かかっているからそういうことあるのも
仕方がないと言っていたが(上原投手が泣いた時間にて)…
やっぱ金なんすかね？？選手も。

ファンのためとか言ってるが、ファンサービスやってるか？
銭ゲバで口だけなんだろ？どうせｗ
新庄は大金を蹴ったり、ファンサービスはするし
昨日も口だけの奴らとは違いプレーで訴えたね！！！
来年オールスターをやるか迷っていたスポンサーも新庄のプレーで
来年もやると決めたそうだ！！！！！！
口でオールスターもなくなりますとか言っても無駄！
新庄を見習えよ！！！！！！

それにひきかえ江豚なんか
試合に出られなくても給料もらってるから
まあいいかって雰囲気がありありだもんな

古田よ、ストをやったら年俸が低い名もない選手は泣きを見るだけ
お前が保障するのか?

元木なんかｶｰﾌﾟだったら2000万ぐらいだな。
仁志だったら・・3400万ぐらいだろ

>>717
一リーグになったら真っ先に首切られるのが「年俸が低い名もない選手」なのだが

>699
新庄はコストパフォーマンス高いな。

新庄といえばミリオネアの賞金寄付してたな。
野茂はチーム作ってるし。
高額年俸貰ってる選手がみんなこんな感じに野球に身銭切ってくれれば・・・

特に、中村は自分の成績を鑑みて過剰分を有意義な形で還元して欲しい。

メジャーのストライキはスト中、低年俸選手の生活費は高額年俸の
選手達が自ら身銭を削って負担していた。
日本の選手会はそこまでやるとは、思えない。

中村のりはよくて８０００万

スト１軍だけでやればいいよ。
それで全く問題ない

>>723
大いにあるだろ

>>721
いい話だ

高年俸でしかステータスを求められない今の現状もいかんな
代表選手になってＷ杯に出場するという別のステータスがほしいところ。
Ｊリーガーは年棒低いかもしれないけど、国家代表という最高のステータスがあるから
子供達に夢があたえられる。（うまくいけば欧州のビッククラブからオファーが…）
いまのプロ野球選手のステータスは…メジャーリーガー？高年俸？
はやく野球Ｗ杯が行われてほしいものだ。

>>708　そんな奇麗事を言ってるのは日本人だけだよ。
人も羨む成功報酬があって、夢のスーパースターだよ。選手が金を要求するのは
あたりまえなんだからさ。しかし日本人選手は貰った分の社会貢献が少ないのが
現状。

プロ野球選手は金に汚い
脱税してんじゃねーよ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/datsuzei.htm

選手会なんてどうでもいいんだよ。２リーグ制を守るためにファンとして
なにができるかが問題だ。ナベツネに正義の鉄槌を。
読売新聞を買うのをやめよう。

脱税してた奴ら「一生懸命野球を頑張って罪を償いたい」とかほざいてんじゃねーよ
永久追放しろ

それに脱税してた奴なんかを五輪代表のキャプテンなんかに指名してんじゃねーよ

「僕らは夢を売る商売なんで」とかほざいてんじゃねーよ
「ファンのために」なんてフレーズで誤魔化されるほど俺たちはバカじゃねー
なんで豚箱にぶち込まないんだ

選手の年棒闘争みて選手を嫌気がさす人って多いんだろうな。俺は毎年
嫌気がさしてる。去年の斉藤和巳や井川なんて最低だった。あんなの見て
ると、なんか素直に応援できんなあ。

年俸1億超えてる奴の中にファンサービスしない連中多すぎだろ
巨人なんて上原とか二死くらいだろ、やってるの
人より多く貰ってるんだから成績だけじゃなくファンサービスとかチームのまとめ役とかやれと言いたくなる

> 地域密着型の市民球団運営や、情報技術（ＩＴ）の導入を計画。選手のやる気を引き出すストックオプション（自社株購入権）
> の付与や、インターネットを活用した試合中継・情報配信などを打ち出している。

> 財務戦略としては、自己資金で近鉄球団の過半数の株式取得を提案。ファンや大阪経済界、ＩＴ関連企業などから出資を募る
> 方向で検討している。

ライブドアボロ儲けできるな。
情報技術（ＩＴ）の導入を自社が提供して金儲け。
球団運営その他のお金は、ファンなどからの株式出資や大阪企業から募る。

選手の年棒はすべてプロ野球機構で決めればいい。赤字がでないようにね。
一部選手を除いて事実上球団を選ぶ権利はないんだから、査定方法が球団に
よって異なるというのはおかしい。それでも高年棒が欲しい奴はメジャーでも
なんでも出してやればいいさ。どうせ一部の投手以外は額面どおりの活躍は
できないだろうけど。

まぁ、古田は辞めても困らんし。
間違いなく、テレビからひっぱりだこだ。
巻き込まれるね年俸の安い選手はおお迷惑だな。
特にようやく目が出だした、広島の嶋なんか困惑してるだろう。

完全売名証拠
http://summer.livedoor.com/cm.html

古田(ﾟ�听）ｲﾗﾈ
てめぇ眼鏡のCMで稼いでるだろ死ね眼鏡

>>739
お前に反省の機会を与えてやる

メガネのCMに海苔豚が出ているのを想像しろ
想像したか？
そして古田のメガネのCMだ
後者が守銭奴、前者が犯罪者だ
わかったか？>>739

>>734
ほんとだよな。俺も野球するの好きで草野球やってるけど、所詮は玉を木の棒で打つ遊び。
それをプロスポーツと成らしめているのはレベルの高いそれを見たい一般人＝ファンが居るから。
つまり当たり前のことだがファンが居なければノリだって清原だってそこらの草野球の親父と一緒。
ファンが居てこそ奴らは生活できる。ファンサービスできない奴は存在価値無いよ。

>>706
年俸に関して俺も昔はそう考えてたよ。だけどそれじゃうまくいかないのよね。
理由は経営者側の能力に問題があるのよ。だからあげ過ぎちゃって今のように
なってるのよね。

>>707
メジャーの実力、年俸、景気とプロ野球の実力、年俸、景気のバランスが今は丁度悪い時期だよね。

イチローは偉いな。
ポスティングで球団に稼がせてる。
複数年契約で働いてないくせに、億もらってる選手は爪の垢でも飲ませてもらえ。

球団はヨーロッパのサッカーチームみたいに選手を高く売ることを研究した方がいいんじゃない。

>>744
その臨時収入を戦力補強につぎ込んでいれば、
２年連続最下位なんてないだろうに。

だって球団経営なんて本業じゃないしー
収支だって丼勘定で裏金一杯だから公開できないんだヌーン

ドラフトの裏金公にされたら選手も困るだろ

http://www.sponichi.com/base/200407/13/base162348.html

＞「給料をカットできる部分はしてもいい。年俸の安い選手は別にして。
＞ボクらの給料が経営を圧迫してるのならそれも選択肢のひとつです」

＞球団の年間４０億円近い赤字が合併の理由なら、自らの身を削ってでも存続させたい気持ちは強い。
＞「グリーン車？全然いいですよ」と移動の新幹線をグリーン車から格下げしたり、宿舎をワンランク落とすことも受け入れる用意はある。

選手もここまで言ってるんだし、糞オーナー共もいい加減譲歩しろよ。

ホントに年棒差し出すかね。
一人幾ら出すんだ？
口だけじゃないの、具体的な案でこれだけ下げるとか言わないと
労働組合お得意の時間稼ぎと世論誘導にしか思えないぞ。

もともと年俸が高騰したのはいくらでも金を出す球団があるからだろ。どことは言わないが。

某球団のコメント

「ドラフトで巨人に対抗して逆指名を獲得するのには２０億かかりますよ。うちはそれほど裕福じゃないんで。」

年俸高騰の黒幕は巨人だってば・・・。
資金力の高い球団が有利になるように仕向けただけ。

>>749
一人幾ら？それぞれ年俸が違うのにお前はアフォか。

朝のニュース番組である巨人ファンが
「阪神は優勝したのにケチ、もっと選手に給料あげないと」
「みんな巨人にくればいい、もっと給料もらえるよ」

と言ってた。

>>754

優勝しる→銭ゲバ選手「金よこせ！コルァ」と騒ぐ→球団「優勝すると金掛かるし、色々五月蠅くて
マンドクセーな」→適当にやって適当に客入りゃいいや

こんな調子の球団ばっかだろ今って

この件について元木にコメント取りに行く猛者はおらんのか？

何故、日本のプロ野球選手はファンに対してのサービスが少ないのか？
シカゴで何度かCHCやCHWのゲームを見たけれど、ファンと選手の垣根が
低いのが実感としてある。
選手は率先してサインに応じたり、会話をしたり。かの名二塁手サンド
バークはシカゴの英雄だったが、普通に見ず知らずの客と会話している
のに驚いた。ボルティモアでもリプケンが普通にサインしている。まる
でキャンプ地かと思わんばかりの光景は毎度事だ。

これって、日本は親会社から年俸を貰っているといった潜在意識がある
から、ファンを大事にするより親会社のご機嫌をとる方が肝心となって
るんだろう。

良スレage

選手会はこの事実に目を背けるな！！！！！

「労働者を舐めている」のは選手会の方だ！！！！！！

無い所から金をぶんだくる野球選手は大人しくリストラされてりゃいいんだよ！！！！！！！！

世間様が野球に一円も落としてくれなくなったら、オマエラは収入ゼロになるのが当たり前だ！！！！！！！！！！

下げたらＭＬＢ流出しないかな？てかあっちどうやってんだ。

>>752
客が入らないと給料が払えないって事忘れてないか？
今は赤字でも高給もらえてるんだからありがたく思うべき。

まずは選手会として元木の適正年俸を示せ。話はそれからだ。

でも巨人には金があるからな元木がいくらもらおうが
巨人は痛くない
逆に巨人も儲けを球団が独り占めするよりも選手に配当するのは悪いことではない

俺が考えた最高の解決策を無料で教えてやるよ。

選手のＣＭ出演料及びテレビ出演料は全額球団に寄付すること。

野球があるからこそＣＭやＴＶに出られるんだから、出演料は球団に上納したほうがいい。
選手はサラリーマンなんだから、球団からの給与以外の副収入があってはならないはず。
年俸の高いやつに限ってＣＭに出るんだからそのくらいしろ馬鹿。

>>760
前田幸長も追加

金が欲しい奴は巨人に行くしかないと思うよ
広島でもそこそこ払っているんだし
最高で二億が限界だな、それ以上欲しい奴は巨人に行くしかない
選手が望むんだから仕方がないし

選手はサラリーマンじゃなく、個人事業主。

>>763
相撲方式だね。それくらいは当然だね。
古田は年俸減ってもいいですよなんて言えなくなるね（ｗ

>>766
ごめん

>>766
労働組合にも入ってるよ。
サラリーマンの二足わらじ（普通の会社では禁止されている）と言ったところだ。

>>763
そんなことしたらSHINJOYが首括らにゃならなくなるだろ!!

＞＞７７０
そんなこと言ったら、どの野球選手よりも低年俸のオレらはどうすりゃいいんだよ。

>>769
じゃあ契約社員といったところか。

SHINJOYは選手辞めたらどうするんだろう。
解説は無理だし単発でゲストくらいしか出れない悪寒

>>773
野球に関わる必要なんてないでしょ、タレントで野球時代より稼ぐよ

変なスレタイ

ついでに、横浜のアレ様の年俸も何とかして下さい

>>776
横浜合併の時に叩きますよ。

横浜の佐々木ってあんまり話題にならないけど、酷くない？
クビになった選手（有働とか）を引き合いに出して
契約更改の材料にする度に、野球が嫌いになっていったのを思い出すよ。

佐々木の腹黒さは有名過ぎるんでいまさら話題にならない。

>>748
グリーン車で思い出したのだが、以前、日曜の夕方の博多駅で近鉄選手とかち合った。
デーゲームのダイエー戦を終え、大阪に帰るのだろう。
そこで、選手達がマネージャーらしき人に言っていた言葉。

『のぞみにしてや、レールスターはグリーンないから』

選手の年俸が高くなった原因はFA制度にある。
この制度を作ったのは誰だ？
何処かの誰かが金にモノを言わせて４番打者を集める為に作ったのではなかったか

>>781
FA制度は選手会が提案したものだが、それがどうかしたの？

>>782 選手側は、１０年選手制度をＦＡと形を変えて取り戻した格好になった
のだが、これも巨人の都合と合致したからで、他の貧乏球団は基本的に反対だ
った。今日のドラフト制度も巨人の為に誂えたものだし、この結果契約金が
高騰を招いた。いずれも結果はシステム導入以前に指摘されていたもので、こ
れもそれもナベツネ巨人の恫喝（新リーグ構想のぶち上げ）に屈指からだ。

ドラフトが完全ウェーバー制であればＦＡもありかもしれないが、入りたい
球団に入れた上、ＦＡでは当然球団経営は逼迫するのは当然だ。

個人的には、勝手に新リーグをぶち上げてもらって、他の１１球団+エキスパ
ンションにして、巨人包囲網を敷くべだったと思うし、巨人は解体すべき球団
だと断言する。

>>783
ほんとだわな。逆指名で好きな球団に入れた上にFAで自由に出て行ける。
逆指名のおかげで裏金入りまくり、FAでさらに入りまくり。
弱小球団の経営成り立たなくなるのは自明の理だな。
選手会はさらにFAの期間短縮を要求してるんだろ？
ファンを抱える球団と言う土台があって初めて存在しているってこと選手会にはもっと
良く理解して欲しいもんだな。

なんだかなぁ…
FAは自分の評価がどれくらいなのか他の球団にも問う権利であって
必ずしも年俸が上がるシステムではないんだが。
桧山の例のようにどこからも声がかからない例もあるし
メジャーではFAで給料が下がる例もある
経営側は高額の賃金払うだけの経済効果があると判断してFA選手を採るんだろ?
それで採算が合わないのはどう考えても経営側の判断ミスじゃないか。

選手会「我々は痛みを伴う覚悟がある」

その意思表示で出してきた案が
１．贅沢税の導入
２．高額年俸者の減額制限の緩和

って。。。。。。（ ´,_ゝ`）
あんたらそれじゃぁ痛くも痒くもないやん。

１の「贅沢税の導入」で痛みが出るのは金持ち球団なんだから、
「自分達も痛みを負ってもいい」どころか、人に痛みを強要してるだけ。

２の案については、アップの上限が無いのにそんな制限があるほうがそもそもの間違い。
もらった年俸をその年に全て使うようなアホ（まさか居るとは思えないが・・・）
の生活を守る必要なんて無い。税金払えない時はアホな自分を恨め。自己責任。
しかも、「高額年俸者限定」「緩和するだけ」という女々しさ。

もっとまともな案出して来いよ〜〜〜〜、
ファンが「何もそこまでやらなくても・・・」ってな想いを抱くぐらいの案を。

あなたなら雇用と賃上げどっちを取りますか？

今の選手会は雇用より賃上げに走りすぎた。
今更裏方や２軍がなんて聞いて呆れる。

>>785
正解！

経営者側は高年俸選手をどんどん切ってやれ！！！！！！！！！

そしてそれらの選手はどこも取るな！！！！！！！！！！

メジャーのテストでも受けさせて、己の身の程知らずを思い知らせるいい機会だ！！！！！！！！！！

今朝の日経で、豊田が古田に年俸を3000万に下げるよう球団に申し出ろっていってるね

オールスターでMVPをとった松坂
うるぐすで賞金の使い道を聞かれ、困惑
困った松坂に番組は一般サラリーマンのボーナスの使い道ランキングを用意
それを見て一言
「ボーナスで携帯電話買う人なんているんですねｗ」

あんたらと一般サラリーマンは稼ぎが違うんだよ

９０→９１　清原　６８００→１００００
９０→９１　秋山　８３００→９８００

これが年俸高騰に拍車を掛けた。
他チームの選手たちが清原の名前こそ出さないものの、暗に更改の席で清原を揶揄する言論をし始めた。

ロッテ　西村３８００万？「俺は５年連続タイトル保持者（８６−８９盗塁、９０首位打者）だよ。その辺がぜんぜん評価に入ってないよ」
大洋　　屋鋪３１００万？「ったく冗談じゃあないよ！！！打つだけで一億円貰ってね。秋山は可愛そうだよ。彼は３拍子そろった
　　　　　　　　　　　　　　　　素晴らしい選手なのに・・・」
ハム　大島４５００万「５０００万くらい下さいよとはいいました。僕は２０００本打って４５００万ですが、５００本程度で１億貰っている
　　　　　　　　　　　　　人がいる。なんかむなしいねえ・・・」


ちなみに往年の名選手の最終年度の年俸
王（８０）８０００万、山本浩（８６）８５００万、衣笠（８７）７２００万、東尾（８８）７５００万（最高は１億）


彼らの思いはもっともだろう。この風潮で数字に表れないところも評価する多角的な評価がされるようになったのである。
西武の他の選手たちはよく不満を漏らさずに日本一になりつづけたものだねえ。

>>792
＞「ボーナスで携帯電話買う人なんているんですねｗ」
＞あんたらと一般サラリーマンは稼ぎが違うんだよ

いや、確かにボーナスでわざわざ買うようなものでも無いだろ？

>>792
アホンダラ！！！！！！！！！！！

他のスポーツは少ない年俸でやっているだろうが？
その他歌手や芸能人たちも回っている金で収入を貰っているんだ！！！！！！！
何故だか分かるか？黒字経営をしなけりゃいけないからだ！！！！！！！！！！！！！
野球だけが特別じゃないんだ！！！！！！！！！！！

都合のいいときだけ「俺たちは個人事業主だ」とか言いやがって、都合が悪くなったら「弱い労働者をいじめるな」なんて
虫がよすぎなんだ！！！！！！！！！！！！

野球選手の馬鹿みたいな年俸で野球に関係のない人たちがどれだけ迷惑しているか分かってんのか？

野球で発生する費用は野球で処理しきるが当たり前だ！！！！！！！！！！！！！

お前がそういうのなら、お前が野球選手の年俸を全部工面しろ！！！！！！！！！
お前はそれだけの価値があると思ってんだろ？
まさか、ただテレビで見ているだけの癖に、偉そうな口利いているんじゃないよね？

兎に角、野球選手の年俸はオマエラ野球ファンで全部工面しろ！！！！！！！！！！
それが出来ないのなら、二度と偉そうな口を叩くな！！！！！！！！！！
選手を増長させたオマエラ野球ファンも同罪だ！！！！！！！！！！！！
オマエラ野球ファンの野球に落とす金が足りないだけだろうが？
金も出さないくせに「俺たちのパリーグ」だの「熱い」だの偉そうに口を出すな！！！！！！！！！

オマエラ盲目野球ファン達がこのことに気づくまで何度も書かせてもらうぞ！！！！！！！！

そんなことも分からないようなら、スポーツファンを名乗るな！！！！！！！！！！！！！

>>792が全部野球選手の年俸を工面してくれるらしいよ

偉そうな口利くなら、それからにしてね。盲目野球ファンの>>792君！！！！！！！

他の業界はちゃんと回っている金で収入を得ているのだよ！！！！！！！

野球選手はヤクザと同じだ！！！！！！！！！！

>>792みたいな馬鹿なファンも同罪。

つーか選手の年俸高騰の最大の原因は、
そんなアホな金出してでも選手を抱え込みたがる経営側でしょうに。

今のそれぞれの主張は、
選手会は「もらえる時はもらうさ、減らしたいなら減らせばいい」という立場。
オーナー・経営側は
「親会社の金をつっこんでも選手抱えたい時期だから抱えた。
　そしてこれからはつっこめないから球団潰します、後は経済の原理だから〜」。
ファンは
「どうでもいいけど野球観たいんだよ」

さぁ、誰が一番勝手だと思う？

＞793
　手元の90年版名鑑では、西村は3900万とあるのだが？
　　さすがにもうちょっと貰ってたんじゃないの？
　屋鋪の台詞、アホだな・・・。その前2年間不振だったくせに。
　往年の名選手、もうひとり追加。
　　村田兆次（90）　7400万。

彼らを、いまの理論（実績も加味）
　で査定すると、このくらいか？・・・やっぱり今の方が高すぎるような。
西村（31）＝1億8000万円（首位打者1回、盗塁王4回、ベストナイン1回、Gグラブ1回）
屋敷（32）＝7500万（盗塁王3回、Gグラブ5回）
大島（41）＝9000万（本塁打王1回、14年連続2桁本塁打、2000本安打）

中村なんて去年まったく駄目な成績で飛ぶボールにもかかわらず、
五億もらって出来高契約で2500万くらいもらったらしいよ。
最低だな。

>>795-796
なにこれ？

>>797
選手

>>797
ファン

>>797
連合みたいな糞組織に泣きつく選手

　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　
アサシを始めとする敵性メディアが改革を妨害しようとしている！

>>799
中村の年俸より無駄使いなのは、ラソーダとの契約料位だからな。

そもそも球団運営が本業じゃないってところが
問題なのだが

中村のように01年、02年はらしい成績を残した。
03年は怪我もあっただろうが、期待を大きく裏切った。
よく考えると、野球の成績だとか、スタメン器用だとか、わからないわけ
じゃない？去年良かったから来年もいいなんてそんな保証はない。
毎年、周囲を喜ばせる成績を連続で残し続けたのは、近年で言うと、
松井、イチロー、和夫、小笠原くらいのもの。
連続で成績を残し続けるって事は相当なもんだよ。それだけ練習熱心なんだ
ろうし、自分自身を追い込んだ結果だと思う。
勿論、練習しまくればいい成績を残し続けられるかといえばそうは甘くはない。
だからこそ、もっと選手には危機感を持ってもらうことが必要になる。
いい成績を出し続ければ金だってガッポリもらえる。
大した成績しか残さず、契約更改に限っては金にきたねえ態度ばかりとって、
貰うだけ貰おうなんて考えてるようじゃ、選手以前に人間失格。
だったら来年見返せばいい。それだけのことじゃん。
確かに実績も評価すべきだと思うけど、実績は実績。あくまで過去のこと。
個人的に清原好きなんだけど、4.5億は異常。既に過去のような働きの出来る年齢
じゃないのにな。実績では4.5億でもいいけど、実力で言えば1億あるかどうか
が妥当だろう。
俺は実力で判断すべきだと思う。怪我だろうが何だろうが、成績こそ全て。
前年より下がれば給料も下がって当たり前だと思う。それが実力主義。
それくらいの規定にしなければどんどん衰退するだけだよ。

これも個人的な発想だけど、金に汚く、大した成績も残せない、
そんなんで日本の野球のレベルがメジャーに追いつこうなんてムシがよすぎる。
追い越したいのなら金なんか関係なくもっとストイックになれっていうの。

税金の事も考えようね

来年契約してもらえないかも知れない世界で
税金払えなくなるほどに無駄遣いするバカがいるのか？

くじ無しのウェーバー制

指名拒否した場合は５年間の指名禁止とかね。

>>808
島田洋七じゃないんだから（呆）

裏方あっての選手なんだから、選手だけ賃金を上げるのはおかしいと思います。
チケット売ったり球場の手配や整備やポスター張って宣伝してる人までいるのですから。

世界スポーツ選手年俸ランキング

1 タイガー・ウッズ Tiger Woods ゴルフ　 $69,000,000 85億5600万円
2 ミハエル・シューマッハ Michael Schumacher F-1 $67,000,000 83億800万円
3 レノックス・ルイス Lennox Lewis ボクシング $28,000,000 34億7200万円
4 アレックス・ロドリゲス Alex Rodriguez MLB $25,200,000 31億2480万円
5 シャキール・オニール Shaquille O'Neal NBA $24,000,000 29億7600万円
6 マイク・タイソン Mike Tyson ボクシング $23,000,000 28億5200万円
7 ケヴィン・ガーネット Kevin Garnett NBA $23,000,000 28億5200万円
8 コービー・ブライアント Kobe Bryant NBA $22,000,000 27億2800万円
9 ジャック・ビルヌーブ Jacques Villeneuve Ｆ-1 $20,000,000 24億8000万円
10 カルロス・デルガード Carlos Delgado MLB $19,400,000 24億560万円
11 マニー・ラミレス Many Ramirez MLB $19,000,000 23億5600万円
12 ジュワン・ハワード Juwan Howard NBA $18,750,000 23億2500万円
13 デレック・ジーター Derek Jeter MLB $18,500,000 22億9400万円
14 アンドレイ・アガシ Andre Agassi テニス $18,500,000 22億9400万円
15 スコット・ピッペン Scottie Pippen NBA $18,083,564 22億4230万円
16 アロンゾ・モーニング Alonzo Mourning NBA $18,000,000 22億3200万円
16 バリー・ボンズ Barry Bonds MLB $18,000,000 22億3200万円
16 サミー・ソーサ Sammy Sosa MLB $18,000,000 22億3200万円
19 カール・マローン Karl Malone NBA $17,500,000 21億7000万円
20 アーノルド・パーマー Arnold Palmer ゴルフ $17,000,000 21億800万円
・
・
52デイヴィッド・ベッカム David Beckham サッカー $10,600,000 13億1440万円

あくまで本業の『年俸（給料）』　　個人活動（CM契約など）してる人は＋α

年収で見ると
ウッズ　１１０億　　　　　　（内年俸８５億）
ベッカム　３８億６千万円（内年俸１３億）　

共産主義者はいらん

それだけもらったら引退後も十分贅沢三昧できる。
110億とか一生かかっても使い切れないぞ。

大体20億とか50億とか何に使うわけ？
使い勝手も一般庶民とは比べ物にならんのだろ？
俺ら一般庶民は1万や10万で大金だーって思うけど、彼らの感覚なら1千万程度なら
千円くらいにしか感じてないんだろうな。
ま、この世で金に勝るものはないわけだが。
所詮金だよ。億単位ともなればそら、金銭感覚も狂うわな。
俺がもし宝くじ3億円当たったら速攻仕事やめてどっかでこの金だけで
暮らしていくよ。

近鉄の署名活動見てると、選挙の時だけ有権者に頭を下げる政治家と同じだ
普段から観客を集めるファンサービスもしないのに。あざといぞ！

しかし芸能人は貰いすぎという声は聞かれないな。

じゃあなにもせずに放っておいて試合だけさえすれば良いと思ってるのか？
客を集めるのは会社の務めだろうが。
ファンサービスしないのにだ？サインはファンサービスじゃないのか？

>>817
それは俺も思った。
大村なんか普段ほとんどファンサービスなんかしてなかったのに
今さら何やってんの？みたいな。

芸能人ねえ・・・
テレビにでてコメントするだけで、一般庶民を軽く超える収入を得る。
それに引き換え一般庶民は世のため人のために働いてるのにも関わらず
芸能人の１０分の１ほども貰えない・・・
なぜ、芸能人（だけじゃないけど）ばかりが世のため人のために働く
一般庶民の収入を超越しなければならないのか。
それに芸能人は倫理観が欠落してるからすぐ平気でスキャンダルを起こすし。
世の中にはどれだけ苦しい人がいるのかということを一度でも考えたこと
あんだろうか・・・
すれ違いすまん。けど賛同してくれ。

>>821
芸能人は人を楽しませる才能がある。一般人にはない。

それに現実にそれだけの収益をあげているだろう。

プロ野球選手が叩かれるのは年俸に見合った働きをしていないからだと思うが。

>>821
芸能人は人を楽しませる才能がある。一般人にはない。

それに現実にそれだけの収益をあげているだろう。

プロ野球選手が叩かれるのは年俸に見合った働きをしていないからだと思うが。

90年頃、漫画家のなかむら治彦が、
「落合の年俸は高すぎる」という世間一般の意見に対して、
「税金対策する前の芸能人が稼いでいた額に比べれば安いものだ」
という意見をしつこいくらいに漫画の中で繰り返していた。

当時はそれでもよかった。
しかし、今は・・・。

最近の芸能人に、楽しませてもらったことなんて皆無なんですけど。

君は楽しませてもらってなくても他の人楽しませてれば貰えるでしょ。
所詮１億2000万分の1なんだから・・・
芸能人の給料が公務員みたに税金から出てるなら納得できんのも分かるが
芸能人の給料はプロダクションなりなんなりが儲けた金を勝手にやってるだけだから。
コネある芸能人以外は駄目になったらすぐ淘汰されちゃうしリスクも高い厳しい上にプライベートもろくにない。
貰いすぎっていうなら自分がそうなればいい。
なれないし、なりたくもないっていうなら人の嫌がることをすすんでやってるってことで報酬が人より高くてもいいんじゃないかい？

しかし年棒高沸の原因の半分はFAと逆指名なんだよな。
結局読売巨人軍のせいじゃねーか。

テレビを使わないで儲けたなら勝手だけど・・・・
テレビ局は免許制で一般企業とはわけ違う。金があっても始められない公のものだ。
なのに権力の批判はおろそかにして、かなりの時間を芸能人とつるんで占拠して、低脳相手に金儲けに励んでるわけだよ。
責任を忘れて私用に偏りすぎ。そんなテレビ局と芸能人は共犯なんだよ。
よって貰いすぎ。

>>827
アホか、それなら落合に初めに一億あげた中日と選手に大判ふるまい
した西武に言え！
あのころ巨人はケチだったんだ。

三冠王の落合とあれだけ強かった日本１の西武の選手の年俸がある程度上がるのは当然
今だったらもっと恐ろしい事になってるはず

高給取りだから高額納税してるかと思えば、
個人会社作って節税（リーマンからみりゃ脱税じゃんか）

ちゃんと税金払えや

こんな金の亡者達にプロ野球は潰されたのだ

もう選手全員キューバ選手と同じ月給でいいよﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

選手の年俸が圧迫してるのは確かだが、それはシステム上正当な
手続きを経て選手が得たものだから選手に責任はない。
後先考えず馬鹿みたいにつり上げる球団サイドの責任。
こうなることはわかっていたんだから、もっと早くにシステムの見直しを
するべきだった。すべてはなあなあで問題先送りにしてきた球団側の怠慢のツケ。

みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転


金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

税金高井よ税金。
丸々２億が残ると思ってる人いないよな？

核心、つまり年俸のことだ。近鉄幹部は「選手の年俸が半分でいいなら球団経営できる」と話したともいう。
選手会は年俸抑制の可能性を示唆しているが、実際に選手らから「年俸を減らしてでも…」という声は実際
には聞こえない。みずから血を流してでも、との覚悟は感じられない。

選手の年俸高いのは経営悪化につながってるのは言えてます。
プロ野球は確かに現役は短いし、実績ない人は球界にはいない。居酒屋マスターとかサラリーマンになる人もいる。
だから稼げるときに稼がないと将来がないと思う人もいるだろう。けど年俸が高いのは経営圧迫してるのは事実。
けど選手の将来は球団がきちんと面倒を見るべき
フロントに残るのか？解説者か？指導者か？
メジャーに行くにも明確な規則・規制を決めるべき
年俸も上限きめるべき。
オールスターなんかの賞金はやめるべき。ものにしたらどう？例えば旅行券にするとか

子供たちの夢を壊すな ってどういう意味ですか？

>>806
スポーツチームの運営で黒字なんてのは普通ないはずだが・・・

>>836
ソースどこよ? そんな記事見たことないぞ

大体年俸半分でも近鉄の赤字には焼け石に水もいいとこなんだが
それで球団経営できるってのは変な話だな。

自由獲得枠廃止
ＦＡ期間短縮
球団はムリに引き止めない（選手会曰く「俺たちは個人事業主」だから）
メジャーをちらつかせる選手には「そうですか、ではメジャーとの交渉が終わったら来てください」と言う。
メジャーをちらつかせるドラフト候補生も同じ。

１２球団総当り制でいいじゃないかＹＯ！！！！！！！！！！！！！！

プロ入り時は逆指名したり裏金もらったり「ＸＸ以外はいかない」とか
散々言っておいて自分がプロに入ったら「そんなカネがあるんだったら…」と
ウェーバー制を求める選手会の連中に失笑。

何がいいやら

>>822
芸のない芸能人の方がかえって金を稼いでいたりする。

ま、芸能人とプロ野球選手を
比べるのはヘンだけどな。ましてやサッカーなんかも。
試合数が違いすぎるよ。
サッカー好きが最近「プロ野球の人気が凋落して」とか
「サッカーに抜かれて」なんつってくるのでウザイもう。
なんでサッカーオタってプロ野球と比べるかね。

古田は毎年２億定額なので許す

立浪のように１８歳からずっと活躍している選手が２．５億でしょ。
それでも５年契約すれば、１２．５億貰える。
十分じゃない？
最高年棒３億にすれば、経営も楽になるし、選手もカネカネ言わなくなって
ファンを、引き付ける事ができると思う。

芸能人より野球人が金で批判される理由はこうだ。

ツマラン芸能人が何億稼いでいようが普通の人は気にしない。見ないだけ。
野球人の場合、
チャンスで凡退する→ひいきのチームが負けた→○○が凡退したせいで負けた
→○○は年俸何億ももらっている→あの野郎もらいすぎだ。許せねえ

というこっちゃね。
冷静に考えてみると別に論理的な思考でないことは明らか。
ま、ただ、高年俸の選手がへぼくて、安給料の選手ががんばっているのを見ると
その分割り振ってやりたいと考えるのは人情。

いやｗ
30億の赤字作ってるくせに、5億円の給料をやってるどこぞのチームがあるから
給料高杉と批判されるんだろ

今年のオフも契約でごねまくるぞｗ

>>1
みたいな人間がいるから､
古田も「ファン､ファン」って気を使うワケね｡

仮に､
「年俸100億円よこせ！」 と言いながら
「ストライキやるぜ！」 とおどしても､

少しも矛盾してないんですが｡ はあ？
選手の勝手､自由です｡笑


何なんだろう？ この国は。。

「古田よ！選手の年棒高騰も悪いぞ！ 」
バカ？

お前らも1億くらい会社に要求してみろ｡笑

>>1
みたいな人間がいるから､
古田も「ファン､ファン」って気を使うワケね｡

仮に､
「年俸100億円よこせ！」 と言いながら
「ストライキやるぜ！」 とおどしても､

少しも矛盾してないんですが｡ はあ？
選手の勝手､自由です｡笑


何なんだろう？ この国は。。

「古田よ！選手の年棒高騰も悪いぞ！ 」
バカ？

お前らも1億くらい会社に要求してみろ｡笑

１回でわかるって・・・

分からないヤツが延べ800人もいるんだろ？

そりゃあ、あたりまえだけど自由だわな。

>>1は、べつにそれが違反してると言ってるわけじゃなくて
賛同しかねるファンもいるぞと言ってるわけだから、
>>851も>>1も正しい事言ってることになるね

ダイエーの斉藤とか1年の活躍で1億5000万とか上げ過ぎ。
もし今年も去年と同じくらいの活躍だったら一気に3億近くいってたんじゃないかと思うと･･･。

今の観客動員数なら最高でも二億が限界だろうな

>>854
「賛同しない」とか
気分や感想を言うのは勝手だが、

「年俸」を合併問題などに結びつけるのはマチガイ。

実例；
>>1
＞合併問題は、そもそも選手の年棒高騰も原因じゃねえのか！

>>854
「賛同しない」とか
気分や感想を言うのは勝手だが、

「年俸」を合併問題などに結びつけるのはマチガイ。

実例；
>>1
＞合併問題は、そもそも選手の年棒高騰も原因じゃねえのか！

あの年俸水準で球団数維持！いや、むしろ増やせ！なんて言ってるのはバカじゃねぇか？って思うときがあるけどな

古田らは、ピストルを突きつけてカネを奪ったのではなく、
きちんと「契約」して
経営者が払っているわけ。何億円も。

この事実もお忘れなく。

＊
古田＝野球のプロ。
経営者＝経営のプロ。！！

そろそろ理解しよう。

>>859
バカがいるとすれば、それは
野球の選手ではなく、バカ経営者であり、
バカシステム、バカ組織ですな。

選手年俸は1億までにする、稼ぎたい選手はイメージをあげてコマーシャルで稼ぐ。
だいたいいまCM契約してる選手って何人よ。
あの谷亮子でさえCMに出ているというのに。

＞859
　「今の年俸水準を維持して、球団増やせ」なんて誰も言ってないぞ・・・。
　どこのアホの理屈を鵜呑みにしたのか知らんけど。

>>863
年俸の議論なしに球団増やせといってるのはそういうことだろ

オフシーズンの契約更改でもめる度に
ファンは減ってるんじゃないの？
観客減少に貢献してるよな。

>>865
「もめる度にファンは減ってる」「観客減少」

これは本当ですか？ 根拠は？

>>865
「もめる度にファンは減ってる」「観客減少」

これは本当ですか？ 根拠は？

あのさ、選手がCMで稼げとか言ってる奴はバカですか？
CM出て、その出演料が球団とーさないで入るとでも思ってますか？

>>868
＞バカですか？
皮肉だろ

選手がより良い給料求めるのは当たり前だ
俺たちは特別な能力があるからプロになってんだ

>>1
年俸1000万円に満たない選手もいっぱいいるわけですが

身の丈運営やってるあの広島でさえ巨人の放映権のおかげでどうにかなってる状態なのに

合併反対署名してる奴等、反対なら年間30億の赤字を
カバーできるパトロンみつけりゃ良いじゃん。
ライブドアみたいに利益が4億みたいな会社じゃ持たんぞ。

マイクロソフトバッファローズ

・・・眉唾物とはいえ、
ライブドアの堀江は、「数年でバファローズを黒字にできる」と言ってるんだが。
何も変える気がない、現在の首脳陣よりは堀江の方がまだまし。

それに、「ここは年俸高騰が球団経営の悪化を招いた」
というスレだろうが。年俸を適正にすれば現状よりは多少良くなるだろうて。

選手もオーナーも
野球に携わる人間はどいつもこいつも目先の自分の利益しか考えてないな
衰退して逝くのも自業自得で納得だ

客も呼べないような奴らがプロとして高額な年俸を要求するのがおかしい。
Jリーグもバブリーな頃は年俸２，３億の選手がいたけど、それがはじけて今はその頃の３分の１くらいに抑えられている。
要は高額な年俸を要求する選手には解雇通告をして、他の球団も暗黙の了解でその選手を獲得しなければいいんじゃない？
まあ、巨人行きになるだろうけどさ。

Ｊリーガーの最高年俸は楢崎の１億円って聞いたけどマジデスカ

>>８７７
年棒高くなったのは巨人のためにナベツネが通したFA権と逆指名のせい。
正に球界の癌。そのくせ自分たちのおかげで球界は持ってると信じてる。

>>877
客が入らないのは選手のレベルが低いからではないだろ

どなたか、９３年からの平均年俸の推移を教えてください。

１・２週間ほど前の日刊スポーツの朝刊の芸能面に書いてあったんだけど、
捨ててしまってもうないので・・

９３年が約１８０００万円
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
０３年が約３８０００万円

こんな感じだったと思ったけど、ソースがない・・。

FA制度提案したのは選手会だと何度も出ているのに
>>879みたいなｳﾞｧｶがあとをたたないな。

銭ゲバ野郎に二億円の宝くじを寄付した美談を聞かせた上げたいよ
ボランティアで二億寄付する奴もいれば
赤字なのにゴネて高額な年俸を要求するバカ者もいる
夢などない

>>883
海苔の事かーーーーーーーーーーーーー！！！

>>881
マルチポストやめろ

大手スーパのチームの選手もな
最後までゴネまくり契約しなかったな

>>882
>>879はまったく正しい意見です。今の選手会も微力ですけど、
当時の選手会なんて名前だけで実際には何の力もありませんでした。
自軍に良い選手を掻き集められやすくするように都合よくナベツネ読売が逆指名ドラフトとＦＡを
導入させたのです。他のオーナーたちはもちろん反対しましたが、結局ナベツネの「リーグ脱退するぞ」と
いう脅迫に押し切られたのです。今度もナベツネがまた戯けたことを言ってますが、チンケな脅しに
屈しないで欲しいものです。

高給取りのヤキュウ選手よ。
新潟、福井の被災地に給料寄付しろ！
宝くじ寄付した人のように。
そうしたら、半分許したる！！

節税対策での寄付はありえる。

>>198
逆でしょ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040109ddm008020998000c.html

>>887
逆指名はそうだが、ＦＡは違うぞ。

巨人投手推定年棒：昭和62年（1987）
選手名 62年年棒（←61年年棒）61年度成績
江川 6200万円（←4300万円）16勝6敗　 防2,69
加藤初 4100万円（←3100万円）14勝5敗　 防2,76
槙原 2040万円（←1200万円）9勝6敗　 防2,29
水野 860万円（←320万円） 8勝6敗　 防3,59
斉藤 1260万円（←1260万円）7勝3敗1S　防2,40
西本 3600万円（←4500万円）7勝8敗　 防3,89
鹿取 3240万円（←2280万円）4勝3敗4S　防2,32
角 2300万円（←1820万円）1勝2敗5S　防2,78
桑田 660万円（←600万円） 2勝1敗　 防5,14
宮本 700万円（←720万円） 1勝3敗 防4,87

大した成績ではないけど人気のある選手は観客動員や付帯収入の獲得に貢献している。
逆に、成績は立派だがあまり人気のない選手は観客動員や付帯収入の獲得に貢献していない。
しかし、現実には後者の方が年俸が高いことのほうが多い。ここに問題がある。
ゼニを生む人より生まない人のほうが年俸が高いなんて他の世界ではそうはありえない。そういった
意味ではプロ野球と言いながら実は本当の意味でのプロではないのかもしれない。

適正なバランスかどうかは色々な意見があるだろうけど
城島、松坂、谷、上原、古田、金本といった選手は、実績は一流で高年俸だけど、
観客動員や付帯収入の獲得にも明らかに貢献している。
しかし、小笠原、福浦、西口、宮本、山本昌といった選手は、実績は一流で高年俸
だけど、観客動員や付帯収入の獲得にどれほど貢献しているかと言えば疑問。

このスレもそうだし世間の論調の多くもそうなんだけど、ただ一律に年俸が高い高い
って言うんじゃなくて、年俸の原資を獲得している選手とそうでない選手とは分けて
考える必要があるんじゃないかな。
長文スマソ

巨人選手推定年棒：昭和62年（1987）
選手名　62年年棒（61年年棒）61年度成績
吉　村　4000万円（2580万円）,312　23本　72打点
　原　　3870万円（3870万円）,283　36本　80打点
篠　塚　3700万円（3890万円）,291　 8本　43打点
中　畑　3350万円（3750万円）,273　14本　69打点
有　田　3220万円（2800万円）,215　 7本　20打点
松　本　2880万円（3200万円）,256　 3本　26打点
山　倉　2800万円（2880万円）,237　 8本　36打点
岡　崎　1320万円（ 780万円）,295　 6本　37打点
駒　田　 920万円（ 960万円）,257　 3本　18打点
鴻　野　 840万円（ 550万円）,250　 4本　20打点
川　相　 650万円（ 520万円）,194　 0本　 3打点
江　川　6200万円（4300万円）16勝6敗　 防2,69
加藤初　4100万円（3100万円）14勝5敗　 防2,76
槙　原　2040万円（1200万円）9勝6敗　 防2,29
水　野 860万円（ 320万円）8勝6敗　 防3,59
斉　藤 1260万円（1260万円）7勝3敗1S　防2,40
西　本 3600万円（4500万円）7勝8敗　 防3,89
鹿　取 3240万円（2280万円）4勝3敗4S　防2,32
　角 2300万円（1820万円）1勝2敗5S　防2,78
桑　田 660万円（ 600万円）2勝1敗　 防5,14
宮　本 700万円（ 720万円）1勝3敗 防4,87

＞893
　小笠原は客呼べるだろ・・・。
　新庄と違って寡黙だから華はないが、人気は絶大。
　公戦見れば分かるよ。

言ってる事は間違いではないと思う。しかし、契約更改のときに、
「キミ、3割30本打ったけど、人気無いから1億円でいいよね」
「キミは、2割5分しか打ってないけど、人気があるからどーんと1億円だ」
こんなんじゃ、さすがに選手が気の毒だ。
それに、人気だけで金貰ってると放出しにくい。元木がいい例。

「自分の仕事はグラウンドでいいプレーをする事」とだけ言って高年俸貰って済む
時代は終わっていることだけは確かだ。
俺は貧乏なんでＣＳ入ってないんだけど、たまたまダチの家で西武ドームの試合を
見たことがあった。張が勝利投手になった試合だったんだけど、試合終了後に張が
１塁側の内野席とライトスタンドの近くまで駆け寄って、ファンに挨拶したのを見て
感激した。平日でガラガラのスタンドだったけど、張は全然嫌そうじゃなくて少ない
ながらもファンの声援に体で応えていたように見えた。
こういう姿勢が今の高年俸のスター選手の多くに物凄く欠けているような気がする。

高額年棒まねいたのは選手じゃなくて巨人だろうが・・・
FAとかさ。

当該球団の選手が合併反対とか言ってるけど
仮にそんなことになったら近鉄の選手の契約更改は
悲惨以外の何者にもならないだろうな

どんなに活躍したってダウン提示確実

だから近鉄も儲けられるように放映権システムを変更すればいい
あとFA補償金の廃止、ドラフト問題の改正など

今日は朝から爆笑したｗ
選手の声が球団に届かないって言ってナレーション！
その後に、届きまくり直接交渉しまくりごねまくり年俸吊り上げまくりの
人が写った・・・

プロ野球の選手だけバブリーな時代を迎えているのはおかしい。

＞８９４
このくらいじゃないと健全な球団経営はできないだろうな
この頃は選手の中にも一億円が超一流プレーヤーっていう概念があったんだろうけど、今では一軍レギュラーの最低保障年俸みたいな感じだな

そもそも一人の選手に何億も払うほどプロ野球って魅力のあるものなのかな？
今の選手は銭ゲバ化しているけど、昔の選手は今の選手よりもプロ野球選手である誇りを大事にしていた印象がある。

まだ年棒は安いよ。ここは世界一の純利益をあげてる企業すらある日本だぞ。

>>893
あたりから良い流れになりそうだったのに、>>897のレスで台無し。

利益を上げるのは問題ないｗ
赤字なのにワガママ言ってないしｗ

スペインみたいなＧ8にも入らない国のスポーツ選手より
日本のトップスポーツ選手の年棒が低いのは、おかしいよ。
それは日本のプロ野球に世界市場が無いからだよ。

試しに年棒２０億にして見なさい。現役メジャーリーガーを
ゴロゴロ獲得できるよ。日本の野球のほうがレベルも上になれる。
そうなったら、米のテレビ局から放映させてくれと言ってくるよ。

日本人は視野が狭い。
このままだと２０１２年の正月に、
朝起きたら虫になってるよ。

野球をメジャーにするのは日本人の役割である。

最近アメリカで野球人気が盛り返してきたのは
日本のような遠い国にまで伝わってる野球ってすごいんだと
アメリカ人が野球を見直したからだよ。

さっきノムさんがＴＶ言ってたね。
養老年金が夫婦で月９万だって。以前はもっと低かったらしい。

ファンが頼んでも選手は頼んでもサインしてくれないのに
選手が頼んだらファンは署名してくれます！！！！！！！！
さすがはプロ野球選手だ！
ファンのために頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンの為とかいってても、結局、自分達（選手）の食い扶持が減るのが一番嫌なんだな。

それがイヤなら年俸削減案まで提示しないだろ
つーか何で球団の経営ミスをそこまで選手が被らないといけないんだ？

>>911
経営ミスが企業・会社全体に影響するのは当たり前だろう
普通の会社でも、社員の減給・ボーナスカット、リストラ
一番削りやすいのは人件費・広告費

>>912
じゃあ売却すればいいじゃん
売却すれば30億は転がり込んでくるんだから

確かに、売却しないのはどう考えてもおかしいんだがな。
親会社の経営が厳しいうえ、球団は毎年確実に赤字では、
売った方がどう考えてもマシ。

だから、渡辺某が裏で手を回したんじゃないかっていう噂が出るわけだが。

>>894
やすっ！
原はその成績で現状維持か。巨人ｼﾌﾞﾁﾝだなｗ

>913
赤字だから相手の言い値で売れという発想が素敵。

>>894
江　川　6200万円（4300万円）16勝6敗　 防2,69　↑UP
篠　塚　3700万円（3890万円）,291　 8本　43打点 ↓DOWN

今では考えられないが、こんなもんでいいんじゃないの。
今現役だったら江川は最低3倍UP、篠塚も倍増、最低6000万とかいいそうな悪寒。

査定方法が「打率・本塁打・打点」ってのが良くないかもしれない。

ここで打って欲しいという場面でゲッツー。大量の点差が開いたところで焼け石に水のソロムラン。
チームが優勝争いしてるときに凡打の山.。消化試合で連続安打.。
最終的に３割30ホーマー打ちました。私は日本を代表する強打者です。ウン億円よこせ。

アホかと。バカかと。

勝利打点だとか、そういうのを重視した方がいいんじゃないかと。
勝ってナンボの世界なんだからチームの勝ちに直接繋がる選手を評価しなきゃ.
そうすれば負けてばかりで客も来ないチームに億円プレーヤーが！」って状態は避けられるし、勝つ
チームの選手の給料が上がり駄目チームの給料が下がるというバランスの取れた状態になると思う。

赤字でも容赦しませんよ！！！！！！
契約ではゴネますんでヨロピクネ

http://chat.yahoo.co.jp/c/events/info/2004/07/28/072804furuta.html

選手会の署名に対抗して、選手の年棒を下げる署名活動をやったら面白い。

>>921
ってか選手会の署名アンケにそう書けばいいじゃん
俺はストには賛成だが選手の年俸抑制しろ、とも書いたよ

>>894
ぐらいでいいよなあ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040729-0002.html

ファンになった

話のすり替え　＞年俸高騰問題

メジャーの悪い所ばかり見習って、
ファンサービスとか良い点は見習わないからな、選手会は。

ではメジャーのファンサービスの良い点を述べよ。

メジャーはファンにサインしてくれるが
日本ではサインは無視されますがファンが署名してくれます

メジャーの相場は相変わらず高いんだから、
日本だけ年棒下げたらどんどんメジャーに選手が流出するだけじゃないの？
今でさえイチローの4年48億なんて日本の球団は巨人以外払えないでしょ。
年棒3億以上の選手がみんないなくなったらずいぶん寂しくなるな。

メジャーだからみんながみんな４８億もらえるわけじゃないんだよ・・・

長谷川　12000万円→57万ドル
石井　15000万円→50万ドル
佐々木　50000万円→300万ドル
新庄　7800万円→20万ドル
小宮山　11000万円→50万ドル

メジャー行くとか言って日本並の給料くれるパターンなんてごくまれなのですよ。
大魔神クラスでも日本ほど多くは貰えないというのが現実です。
向こうで活躍しればそりゃ上がるけど、できなかったら野村みたいに悲惨な目に会うのがオチ。
「給料下げられるならメジャー」なんて考えでは通用しません。

新庄とか小宮山なんていうのは向こうでも要らないでしょ。
これだけ日本人選手の実力が認知されれば適正に評価されるようになるよ。
松井稼は日本より年棒が上がったし、中村にもなぜか日本以上の年棒でのオファーがあった。
本当にメジャーで通用しそうな選手には高い年棒を提示するはず。
上原、松坂、小笠原、城島、岩瀬、小久保あたりをみんな高年棒で引き抜かれたら日本球界はどうなるやら・・・。

日本とかメジャーとかにこだわっているのが島国根性丸出しであぁ嫌だ。
サッカー見てみろよ！みんなスペインとかイタリアとかイギリス、ドイツ、オランダって条件を天秤にかけて渡り歩いているだろ？
日本の人気選手が別にメジャーに行ったとしてもメジャーでの活躍を応援すればいい事なのだし、
チームにこだわっている奴も韓国、台湾→日本→メジャーの流れの中で自分が応援しているチームにアジアから強力助っ人が来たら嬉しいだろ？
そもそも外国人枠なんてもの作ってる事自体が田舎者思考だな。
日本の国技「相撲」ですら外国に門戸を開いているのに、野球だけ閉鎖的なのにはあきれるほかない。
水が高い所から低い所に流れるように、レベルの高い所に優秀な人材が集まるのは自明の理。
車でも電化製品でも保険でも日本の企業にこだわらずに比較検討の上一番コストパフォーマンスのよいものをグローバル企業から選択できる社会
になる事を期待する。今時愛国心なんてナンセンス。

＞932　コピペ？
外国人枠を撤廃した結果、相撲人気が凋落したことを知らんのか？
今では野球よりもはるかにファン層の高齢化が進んでるスポーツだぞ。

サッカーは全部金銭トレードみたいなもので移籍が自由だから、海外と行ったり来たりが簡単。
それに選手枠が少ないから、戦力外になりやすくて移籍の機会が多い。
野球の場合、移籍を自由にしたら金満球団が有力選手を吸い上げるだけ。
日本には二軍があるから、球団が繋ぎとめようとすれば、いつまでも移籍できない。

大体、その理論で行けば日本はアメリカでマイナー、３Ａ以下の存在としか認識されないだろう。それが癪に障るわけだ。

「愛国心」が邪魔だというなら、お前は日本国籍捨てて海外で暮らせ。
自分勝手な理論かもしれないが、大抵の日本人はそう思うはずだと断言してもいい。
サッカー日本代表の試合観れば分かるだろう。

>>933
お前馬鹿？

>外国人枠を撤廃した結果、相撲人気が凋落したことを知らんのか？
>今では野球よりもはるかにファン層の高齢化が進んでるスポーツだぞ。
俺は一言も日本のプロスポーツの人気を維持するためとか回復するためなどと言っていないが・・

>野球の場合、移籍を自由にしたら金満球団が有力選手を吸い上げるだけ。
日本プロ野球人気の凋落結構。メジャーの金満球団が人気選手を独り占めする事結構。
日本の選手が一杯いるメジャー野球見ればいいだけじゃん。
日本のプロ野球なんて３Ａ以下で十分だし何でイロイロと規約を作ってメジャー野球と張り合う必要があるんだよ？
お前の馬鹿な脳で説明してみろよ！

>日本には二軍があるから、球団が繋ぎとめようとすれば、いつまでも移籍できない。
そんな下らねえ規約なんて撤廃すればいいってか、実力があるなら退団してメジャーに行けばいいじゃん。
メジャーも日本球界に遠慮する必要なんかねえぞ！
日本なんてちと脅せば何でも言うことを聞くチキン野郎の集団だしな。

>「愛国心」が邪魔だというなら、お前は日本国籍捨てて海外で暮らせ。
お前にとやかく言われる筋合いはないがな。
それとも何か？お前の命令で国民は海外追放されるのか？
お前って将軍様なのｗ

島国根性丸出しのお前こそ消えろ！

>933
「愛国心」の対象は日本という国家なり集団なりであって、
「日本のプロ野球リーグ」じゃないぞ、と。

今岡の署名活動は、腹がたつた。こいつ阪神の選手でサインしてもらうのに1番
嫌そうな態度とりやがるの有名だよ。

サッカーみたいに国際組織による移籍のルールが無いのだから、国際的に自由化とか言っても仕方ない。
そういえば、一昔前は、金で選手を持って行かないでとメジャーに泣き付かれていたような。

>>933の言ってることは自由競争もないし、選手の権利も夢も奪う
こんなのは本当のファンじゃないね
ただ自分の都合のいいように利権を守りたいだけ
こいつとナベツネにどれだけの違いがあるんだろうな

高額年俸の選手のプレイがレヴェルが高く面白いとは限らない。
清原のカッコつけた三振など何が面白い。
イチローの内野安打など何が面白い。
野球道の求道者みたいな顔をして、左方向への内野ゴロで打率稼いでいる。
アメリカでは少年野球の世界大会でも数万人動員できる。
土地に根付いた１Aでも１万に入ることは珍しくない。
メジャーで採用してくれるならどんどんアメリカへ行くがよい。
それでも新しいスターが必ず誕生する。日本野球の人気は変わらない。

年俸水準８割減でいいよ

元木は1200万で充分

高年俸を大幅にカットしたらいい。優勝してないのに給料上げるのはおかしい。
新庄みたいに観客増やすため、ファンのためにパフォーマンスするのはいい。
ただしだ、選手の将来は必ず保障せないかん。年俸カットだけならだれでもできる。
選手もやめた後の人生が長いんだ。

>>940
二軍選手が死んでしまいます
>>941
同意

１億円以上の選手いったん全員解雇して再契約すればよい。
川相は１億以上もらっていたが今は中日で２０００万で喜んでやっている。
清原は４５００万でも喜ぶはず。

選手たちは最低でもこれぐらいの条件を飲んでから、
合併反対と言ってほしいものだ。

　�@1000万以下：そのまま
　�A1000万以上：1000万円を控除して残りを半分にする

MLB適正年俸
イチロー　８０００万
松井秀　１５０００万
野茂　　　８０００万
長谷川　　１０００万
石井　　　４０００万
松井稼　　５０００万
田口　　　１０００万

MLBも年棒高くて苦しいんだよね本当は(´･ω･`)

>>946
MVPプレーヤーのイチローが松井より下ってのは絶対ありえないぞ常識的に

ちょこんとボールを引っ掛けて３塁ゴロうって走って、アウトかセーフかみるより、
松井のフルスイングの方をみたい。イチローはパワーのない高校野球レベルの選手。

アンチイチローは邪魔なんで野球総合に帰ってもらえるとありがたいのですが

イチローよりも内野安打を稼げる選手は１人もいないけど、
松井よりもホームランを打てる選手はゴロゴロいる。

力云々でなくて、希少価値という点では、明らかに

　　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

内野ゴロ打って走ってヒットを稼ぐなんて打てないやつのすること。
プロならフルスイングしろ。パワーがないからできないだろ。

>>951
自分の得意な分野で生き残っていくので何が悪い

>>945

そういうのは労使交渉の場ではじめて切るべきカードであって、先に表明しちゃうと
経営側に足元を見られるだけ。
「年俸削減も視野に入れてもいい」と言っただけの現在でもかなりの冒険

松井とイチローでは役割が違う。松井はランナーを還す打者。イチローは
塁に出て還る打者。イチローは塁に出ればいい。内野安打でもクリーンヒ
ットでも１塁は１塁。

>>951
言ってる事がスンヨプスレの韓国人とそっくりだぞ（ｗ

>>951
じゃあイチロー以外の選手もそうしないのはなぜなのかね。
やろうと思ってもできないからじゃないの？

エモやんの大阪でやっても赤字発言に対する
堀江の反論を聞いてだめだと確信したorz

収入に応じた支出って、当たり前の事なのにな・・
野球選手は一度零細企業で働いた方がいい
いくら働いて実績をあげても、会社の収入が上がらなかったら給料も上がらないんだよ！