我々はストライキを断固支持する！

オーナー連の談合により進んでいく合併協議。
しかし合併によってもたらされるのは野球の衰退のみ。

今の野球をつまらなくしたのは、花形も左門もみんな
巨人に集めたら面白くなるだろうという大きな勘違い。
野球が盛り上がるのは戦力が均衡したときということを忘れて
ドラフト制度やFA制度を改善するなどの手を打たないままに球団削減しても
ファンが増えるはずもなく、ただ滅び行く姿を世間に印象づけるのみ。
しかもそれ以外にも改善できる点は山ほどあるではないか。

ここは一歩立ち止まって考える機会を作るために、選手会はストも辞すべきではない。
ファン増加のための抜本的改革を互譲の精神で考えていく機会を作るべきである。
とりあえず合併してみました、では問題は何も解決されないのだ。
さあ、ここでもストに伴う交渉で解決すべき問題を考えようではないか。

ちんこがかゆい

45 名前：ブラ取る人 ：04/07/05 22:54 ID:0vyGg6td
談合を批判しなきゃいけない立場なのに
てめーがやってる。
読売新聞なんてあやしい。

３３３号

FAと逆指名は完全に廃止。
これで全て丸く収まる

ストライキするより、
双方代理人立ててしっかり話し合えよ。

なんか、双方が意見を言い合ってるだけで、話し合いをしている雰囲気がない。
ただ、会議室で怒鳴りあうのが話し合いじゃないぞ？

あと関東で野球人気が落ちているのは日テレの野球中継にも原因がある。
中継を見ていて観客の息吹を感じることが少ない。
今もっとも野球に対する関心を掘り起こしうる層である若年層と女性。
これらの人物を中継中にしょっちゅう抜いて映せば、
「ああ、そういった層も野球を見るのだな」という認識がじわじわ広まる。
日テレの中継ではバックネット裏のおじさんの姿くらいしか意識できない。

イメージ戦略は芸能人を呼んで来ればどうにかなるものではないよ。
野球に興味あるのかわからんタレントを呼んでも一過性の影響すら与えられるかどうか怪しいけど、
客の若い美人や小学生の集団を度々映した方が、金もかからず効果も大きい。

>>1
俺も支持

>>1
支持

選手もストライキ。
その前にファンも球場観戦をストライキ。
Ｗストライキだ！

支持だけど、身分保障されてるようなＴＯＰ選手が本気でやるかな
ＭＬＢならともかく、日本の場合はTOP選手イコール引退後の球界残留保障
だからな。ストはそういった選手が中心にならんとマスゴミも動かんのだが。

自分で汗流して働いたことある人間は誰も支持しないよ。

>>12
お前のことだな。

>>11
球団数が減ると、それだけ引退後のポストも減るよ。
解説者だって、１日６試合が、１日５試合になると、それだけ必要でなくなる。

>>1
今回だけは支持

うちも支持。

ストはどれくらいの期間行うのだろうか？
五輪中のみとか？

あんなけ高い給料要求して、さらにストだ？
自分らの給料減らして、その分を弾かれる選手に回してくださいだろ？
川崎・中村紀・清原・桑田・元木・前田
江藤・佐々木

ストライキは巨人が１位になったらしていいよ

古田さんってヤクルトのオーナーより金稼いでいるんでしょ
こんな時だけファンを引っ張り出してきてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

>>14
その通りなんだけど、俺だけは大丈夫と考えるのがTOP選手のポジ思考なんだよ。
実は俺、とある球団の職員を数年やって選手の報道されない部分を見てきただけに
ちょっと懐疑的な目で見てしまうんだ。

支持するぞ

支持　ナベツネ追放

では変わるべく人、高額年俸者の選手上位10人を挙げてください

支持する
２、３試合といわず１０年２０年粘る覚悟でがんばれ

やるなら早いほうがいいよ

ストライキは全面的に賛成
例え1年になろうが、2年になろうが、
正義は最後まで貫き通すべきだ。

ストするなら無期限ストでないと威力ない。
１ヶ月間もプロ野球興行が消えると、このままではまずい雰囲気が打開策とともに立ち上がる。

支持します

とりあえず、ストいいと思うけど。選手会がホントにファンの事を
思ってストするかと思うと疑問。
だから、いっそのこと、行く所まで双方勝手に行ってもらい、
ファンが完全に離れないと、根本的な改革にはならない気もする。
ファンから金が出てるって事に双方気付くべき。

>>30
ファンのためにとか偽善を言い出す方が不快だが。
何より雇用確保。

ファン無視選手無視の現状では、メジャーのようなストライキがあっても全然いいと思う。
ただ彼らと違うところは、選手とファンが比較的意見が一致してるところにある。
オーナーの為だけのプロ野球ではない。

ストライキを支持します
ただオリンピック期間中だけとかだったら笑うけどな

ストで試合はしないが、待ってるファンのためにファンサービスは行ってくれたら嬉しいな。
少年野球ボランティアとか、別の企業と手を組んでイベントを行うとかオフにやってることでもいい。
まあ現状難しいとは思うが・・・せめてメディアが協力してくれたらな・・・頑張ってみろよＴＢＳ。・・・無理だな

ストライキを支持します。
そしてもうそのまま終わってください。

古田のメガネが瓶底に変われば支持するよ

>>36
古田の視力は2.0。
メガネなんて飾りです、エロい人にはそれがわからんのです。

ネットでもさ・・・・どっか署名できないのかな・・・・
断固して合併反対なんだけど・・・
いや、合併反対というよりトップだけで球界を動かされるってのが気に入らないね。
論議、ファン、選手の意見を聞いた上での合併動きなら賛成。

阪神巨人選手の合併に対するコメントがやけに少ないな。箝口令でもひかれてるのか、それともお決まりの自分達のプレーをするだけですコメントなのかな。まぁ労使交渉は兎にも角にも団結だから裕福な選手はどうなんだろうな。
とりあえず古田は自費で大弁護士軍団位用意しろや。

選手会のストライキよりも先に

ファンは巨人戦の観戦ボイコット！！（ホーム・ビジター問わず）
巨人戦の中継視聴拒否を！！
読売新聞尾購読拒否を！

MLBのストライキは年俸を巡るファン不在の争いだったから
ファン離れに繋がったが、今回は選手会に明らかな理があり、
ファンも選手会の主張に賛同出来る。
だからストやるなら遠慮せずにガンガンやれ。
日本野球の将来を真剣に考えて、今のプロ野球を一旦
全てぶっ潰すつもりでやれ。
現経営陣を総退陣に追い込むまでやれ。
選手さえ居ればプロ野球は成り立つ事を思い知らせてやれ。

試合はｽﾄﾗｲｷしつつ、近くのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞで草野球をするとか。

でも、選手会も自分たちの年俸については決して触れるつもりもないでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年俸
会　長 ヤクルト 古田　敦也 　 ３億円
副会長 巨　　人 清原　和博 　４億５０００万円
副会長 広　　島 緒方　孝市 　１億６５００万円
副会長 中　　日 立浪　和義 　２億５０００万円
副会長 横　　浜 石井　琢朗 　２億円
副会長 西　　武 高木　大成 　　 　４５００万円
副会長 阪　　神 桧山　進次郎 １億２０００万円
副会長 巨　　人 小久保　裕紀 ２億１０００万円
副会長 ロ　ッ　テ 黒木　知宏 　　　８０００万円
副会長 日本ハム 岩本　勉 　　　　 ５４００万円
副会長 巨　　人 高橋　由伸 　　３億円
運営委員 阪　　神 片岡　篤史　１億８０００万円
運営委員 近　　鉄 水口　栄二 　　　７２００万円
運営委員 横　　浜 佐伯　貴弘 　　　８５００万円
運営委員 横　　浜 デニー友利 　　　７０００万円
運営委員 オリックス 三輪　隆 　　　 ３４００万円
会計監査 阪　　神 今岡　誠 　　２億３０００万円
会計監査 ダイエー 松中　信彦　３億２０００万円

>>42
選手会でチャリティー試合やれば良いんだよな。
ファンを招いてやれば、確実に支持を得られる。

>>43
既に触れてるだろ！変な言い掛かり付けるな！
今回の件は全く選手会の責任じゃない。
全て経営陣の問題。歪んだ無能経営の尻拭いだろ。

日本の首相の年収４１６５万円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040331AT1E3100831032004.html

自分たちの年俸を払ってくれる企業が手を上げているのに
なんで売却しないんだ、って感じだな、選手会は。

>>46
政治家や高級官僚は身銭を切らずとも遊べる。
裏の収入や資産もある。
高級官僚とかも同様だし、住宅も無料同然で
提供して貰ってるだろ。
それらを除いた収入なんてサラリーマン並みでも
多過ぎるぐらいだろう。

理由はどうであれファンも選手会も｢合併反対｣という部分は同じ。

今回の一連の流れ、まとめるとなんだ？
6/12→オリ近合併騒動
6/? →ダイエーロッテ合併か？
6/29→ライブドア降臨
7/5 →古田スト予告
7/6 →横浜ロッテ合併か？

>>50
7/1→ヤクルト＋ロッテ合併か?（スポニチ）

>>1支持する

6/12→オリ近合併騒動
6/? →ダイエーロッテ合併か？
6/29→ライブドア降臨
7/1→ヤクルト＋ロッテ合併か?（スポニチ）
7/5 →古田スト予告
7/6 →横浜ロッテ合併か？

>705
ｻﾝｸｽ、ロッテが一番悲鳴あげてるんですな

>>1
支持します！！！

ストライキやってくれ！！
ファンも連動して何かやれたらいいな。

支持すんなら理由と解決策も書いとけ

>>44
こんなときだけ選手の年俸をちらつかせて
意見を黙らせる渡辺オーナー派の陰謀ですか？
選手会も年俸が高すぎるというなら痛みも分かち合うといってるようだが
思い切って盛大なストライキでもしてほしいね

もう、ストでもやんなきゃ
球界は変わらないよ

ストライキやったからといって良くなる訳でもない
むしろFAやらを生んできた選手会にやらせるよりファンがやれ

>>59
pu
おめーファンのボイコットなんて効果ねーよ
消費者団体の不買運動が効果あると思ってるくち？
もしかしてプロ市（ｒｙ

>>1
支持

唯一神古田敦也がﾅﾍﾞﾂﾈを地獄の火の中に投げ込むものである。

どうせオリンピック始まったらプロ野球なんて誰も見ねぇよ。

>1ﾀｿ
支持するよ

支持。12球団そろってスト。デモやって、読売本社に殴り込み♪

世論を盛り上げよう！

誰かデモの日にちを決めてくれ！

俺も支持する！
この先何十年もの繁栄を手にするなら、１・２年くらいストしても良い。
今来年はワールドカップに専念すべき。

なべつねを支持します

みんな古田を支持しろ！世論をもりあげよう！

ふざけるな、まじめに古田を支持しよう

支持しる！！

「このスレをきっかけに２リーグが守られた！」と言われようじゃないか！！

まだ言ってんのか・・・無駄ってことわかんないの？

>>74
君は生きてても無駄だし死んだほうがいいと思うよ。

なんぼ署名しても無駄や。アホか？
近畿日本鉄道をなめるな

>>69市ね

>>74も市ね

>>69
染んでください。

永遠にストを続行しよう！

毎日、近鉄百貨店でうんこし続けてやる

>>1
>>81
支持

よし選手会がｽﾄﾗｲｷしたら俺は喫煙をｽﾄﾗｲｷするぞ!!他の香具師もなんかｽﾄﾗｲｷ汁

ストすんのは勝手だけど後で後悔するよ

渡辺暗殺するやついないの？

俺も指示する！鍋常が寿命を迎えるまでストを続けろ

>>40
東京ドームの観戦拒否よりも、
東京ドームのライトスタンドのファンが
「ナベツネやめてくれ」
の横断幕を掲げた方が効果抜群。

金を払ったファンはよっぽどの事がない限りは観戦をキャンセルしないからね。

自慰のストライキを敢行する猛者はいないのか！？
夢精もたまには気持ちいいんじゃないか？

>>87
また右翼扱いされるのがオチだと思う

>>89
ここにいたってはもうそんな言い訳は通用しないよ

>>89
俺たちは右翼じゃねーって垂れ幕に付け加えればよし

つーか、ナベツネは転向者の癖に威勢がいいなw

おまえのとこの新聞が右翼だろが

ナベシネ死ね！！！

しかし選手会会長が古田で良かったよ

もし原や中畑の時代だったら・・・・・

誰がナベツネ殺してくれー！
俺は父さんゆずりの巨人ファンだが、昔あれほど巨人に入れ込んでいた
父さんが、最近真剣に野球を見なくなってしまった。それも、ここ３・４年前だ。
打ち合いの試合が増えて、何か緊張感が無くなってしまったのが原因みたいだ。
もう一度、川相が２番だったあの頃の野球に戻るべきではないのか。

オーナーがすべて決めて何が悪いんでしょうか？
これを否定する人は、資本主義を否定していのと同じです、
要は日本国を否定しているのと同じですな。

オーナーが好きなこと決めてもいいし
選手も好きにストをやればいい

こうなりゃ本気でどっちか死ぬまで戦え

>>95
半島からの書き込みご苦労様です。
死んでください

>>95
〜主義といった便宜上理論上だけで物事を判断して
上手くいくなら大体の問題は片付く訳だけど

本当、古田が会長でよかった。
完璧な頭脳、リーダーシップ、発言力を持ち合わせてるからな。
各球団の選手会長を見ると去年のほうが面子はよかった気がする。
桧山なんかいい会長だっただろ。平和なら今岡みたいな癒し系会長でもかまわなかったんだが。

>>44の選手会メンバーを見る限り巨人、阪神、横浜が多いな。
この中で合併の危機にあるのは横浜だけなわけだが
石井はともかく佐伯・デｎ（ｒｙ
いや、デニーも佐伯も相当しっかりしてるな。ｽﾏｿ
普段アホな事をやりながら言う時はきちんと言うし、目上にも臆する事の無い態度は今、最も必要不可欠だ。
石井も権藤やめさせたくらいだし、いざとなれば相当な抵抗勢力として働いてくれるだろう。

あとはロッテか。まあジョニーなら大丈夫かな。
松中も小久保事件の時が凄かったし、ダイエーは団結力あるから選手もついてくると思う。

こうやって見るとなかなかいい面子じゃないか。
大体皆脅し、権力に負けない力やリーダーシップや発言力を兼ね備えてそうだな。
昔はもっとアホっぽいのが多かった気がするんだが・・・っていつの間に選手会分析してるんだよ俺ｗ

100get
支持するぞ〜
ガンバレ古田

>>1支持

選手関係者が必死で支持してんのかな？
ストなんかやってファンの支持を得られるわけねーだろヴォケが。

>>1
全面支持

選手やファンは糞爺共の駒なんかじゃない

ファンは選手の駒だな

正直ペナント飽きてきたからそろそろストしてオリンピックにむけて体調ととのえていただきたい　

給料高すぎ

ストも辞さない状態。
試合が見られないのは寂しいが
支持をするぞ!

このサイトを選手会は読んでいないと思うが
何か伝えたい気分

>>107
選手会のＨＰで意見募集してるぞ

選手の年俸を守るためにみんなでがんばろー！

一回ストやってみた方がよいかもな
野球・選手のありがたさが分かるかも
逆の結果もあり得るが

支持したいところですが、プロ野球のファン離れが心配です。
あのＭＬＢでさえスト後は観客大激減でした。
「野茂が来てくれて良かった。人気回復は彼のおかげ」と
ドジャースどころかＭＬＢでさえ存続危機の回避を喜んでましたからね。
日本で同じ事が起きたら建て直しがきくんでしょうか？

>>111
100％大丈夫とはいえないが・・
ＭＬＢの年俸闘争ストとは訳が違うよ
それにストしないでこのまま決まったほうが
よっぽどファン離れが起きるよ

プロ野球選手会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年俸
会　長 ヤクルト 古田　敦也 　 ３億円
副会長 巨　　人 清原　和博 　４億５０００万円
副会長 広　　島 緒方　孝市 　１億６５００万円
副会長 中　　日 立浪　和義 　２億５０００万円
副会長 横　　浜 石井　琢朗 　２億円
副会長 西　　武 高木　大成 　　 　４５００万円
副会長 阪　　神 桧山　進次郎 １億２０００万円
副会長 巨　　人 小久保　裕紀 ２億１０００万円
副会長 ロ　ッ　テ 黒木　知宏 　　　８０００万円
副会長 日本ハム 岩本　勉 　　　　 ５４００万円
副会長 巨　　人 高橋　由伸 　　３億円
運営委員 阪　　神 片岡　篤史　１億８０００万円
運営委員 近　　鉄 水口　栄二 　　　７２００万円
運営委員 横　　浜 佐伯　貴弘 　　　８５００万円
運営委員 横　　浜 デニー友利 　　　７０００万円
運営委員 オリックス 三輪　隆 　　　 ３４００万円
会計監査 阪　　神 今岡　誠 　　２億３０００万円
会計監査 ダイエー 松中　信彦　３億２０００万円

日本の首相の年収４１６５万円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040331AT1E3100831032004.html

やっぱ給料高すぎ。
たかがスポーツで。

>>1
支持。
個人的にはJﾘｰｸﾞみたいにJ1、J2みたいな感じになるなら１ﾘｰｸﾞでもいいんだけど
入れ替えとかもあると、３０億とか必要なくなって球界の新陳代謝もよくなるかなと

オールスターからストライキお願いします
そしてオールスター期間中、オールスター出場選手で署名活動お願いします

ストやったら潰れるぞ！

>>113
大成が浮いてる

>>94
通報しました。
殺人教唆をするなんて大胆ですね。

選手会に支持ﾒｰﾙ送った

>>112
確かにストのお題目は違うんですが、
球界自体が変わらない限りまた同じことの繰り返しになるのは目に見えてます。
そんなプロ野球をファンがいつまでも愛せていけるのかなぁと思うわけです。

>>121
選手がストやったって球界は変わらないよ。
ストやったら崩壊の第一歩。

ストはあくまで労使の関係からやってもいい状況にあると思う
スト自体はプロ野球の人気低下に拍車をかける可能性あるし、マイナス面の点は確かに多いけど
あまりにも選手の意向が無視されすぎてる
一般企業の合併だって労組と話し合いは必ずある
問題は話し合いの場すら持たさないオーナー側にあると思う
話し合いをした上で選手たちがストをするなら、その条件によってその是非が分かれるけど
その機会を全く与えてない今の状況では
選手会が自らの権利を守るためにスト行うことは正当性を持つと思う
これは選手の給料が高すぎるとかそうゆうことは全く別の段階にある問題だよ

あんな特殊な職業と一般企業を比べるなって。

>>123
お給料の話ではないのは分かってます。
やったところで高慢ちきなオーナー会がテーブルに着いたとしても
「君らは経営というものを判ってない！」とか痛いところを突いて
まともに話を聞くとは思えないし・・・・・
ストを敢行するのならオーナー会の返答次第では
ファン怒り爆発！観戦拒否！ＮＰＢ消滅！新ＮＰＢ発足！
という事になってもイイという覚悟でやって欲しい。

ＭＬＢのストはファンの反発をかって
億万長者の醜い争いと批判されたが
ＮＰＢ選手会のストは事情が事情だけに
決行するのもいいかもしれんな。ＮＰＢは
大変革の時だと思う。

パの灯を消すな　清原が近オ合併に待った！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/07/01.html

>>126
一般人は事情なんて知らんよ。
やっぱり高給取りがごねてると思われるね。

>>128
一般人にはかんけーないだろ
俺たちプロ野球ファンが分かってればそれで万事OK

>>128
今回はそうでもないやろ。球団消滅を阻止する
ストだし。経営者側は完全なヒールだよ。
サラリーキャップ制導入でもめたＭＬＢとは状況が違う。

>>129
コアなファンだけが見に行く訳じゃないだろ。

>>130
球団消滅が必ずしも否定的な見方をされてるとは限らない。
1リーグ制の方が質の高い野球が見られると宣伝すれば
普通の野球ファンはそれで納得する可能性もある。

プロの選手全員が辞めて新リーグ作りなよ。

>>132
球団が減ることをプラスに考えてる野球ファンが
多いとは思わない。俺は逆に30億円の加盟料を
廃止して新規参入を促進して球団拡張すべきと思うから。
球団削減なんてマイナスでしかない。市場規模も縮小する。
ファンも確実に減る。

清原の援護射撃です。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kiyohara/

>>132
>1リーグ制の方が質の高い野球が見られると宣伝すれば

質の高い野球をみたいならメジャーの中継でも見ていた方がマシ。
チーム数減らしてファンが実際に球場行ける機会を減らしたら日本のプロ野球は終わり。

支持　支持　支持　支持　って
なんか気持ち悪い流れだな〜って思ってたが
スト慎重論の人も居てほっとした。

って言うか重複なんだよね。
選手会はストライキの決意を！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087817132/

>>1はスレ建てするときくらい検索するように
で、俺の意見はそこの>>727

>>134
該当球団ファンでなければそれほどマイナスにも捉えないと思うが。
球団拡張したら現在の球団の収支が全部赤になるよ。

>>136
元々大阪ドームとグリーンスタジアム神戸には客が行ってないんですが。

一般人やライトなファンがストをどう捉えるかは
マスコミのさじ加減次第だろうなあ。
ストを悪のように報道されたら、ジ・エンドの悪寒・・・

>>135
そんなこと言う前に西武に戻れ

リーグやチーム減らすのは野球ファンがさらに減るだけの自殺行為だと思うけどね

>>138
>球団拡張したら現在の球団の収支が全部赤になるよ。

まったく根拠無し。
拡張すれば、新たなファンを掴むことが出来るのは
ダイエーや日本ハムが新たなファンを獲得したのを見ても明らか。
新しいチームがそこの土地でファンを開拓しているんだから影響なんてない。
九州や北海道の巨人ファンが減ったって
元々、ほとんど球場には行けない人たちなんだから球団運営にはなんの問題もない。

>元々大阪ドームとグリーンスタジアム神戸には客が行ってないんですが。

これは否定しないが、最初に合併を出してきたのは明らかな間違い。
移転なり、存続を前提に考えるのが先。
縮小ではファン離れを起こすだけ。

選手会は、今すぐにでもストを決行すべきだ。
もっと言えば、選手全員現球団を辞めて、他のスポンサーを探し、自治体からも出資してもらって、新しい球界を作ったらどうか。

>>135
>>清原は以前、渡辺オーナーと手紙のやりとりをしたことがあり「オレのかわいい子分」とまで言われている。

清原は「親分」と思ってないだろ

ストすれば確実に一般ファンは減るんだよ。
それが分からないのかね>>1よ。

>>142
で、ダイエーと日本ハムは黒字なのか？

しかし俺も支持派だが、まず会社ありきでいかないとダメだ。
もちろん選手も保護しなければならず両立は難しい。
近鉄がすんなり身売りをすればいいものを合併に持ち込むわけ(渡辺に相談した)だから
余計に複雑化してしまった(w　

今朝のスポーツ紙によればロッテが合併相手を募集しているらしいが
近鉄とは全く異質の話であり馬鹿馬鹿しいのにも程があるな(w
合併しても4球団になるし消滅(解散)しても4球団になるぞ重光よ

給料下げようとばかり考えていてもますますメジャーが神々しく見えてくるだけ。
現在リーグとして日本プロ野球がもっともメジャーに劣っている点を挙げれば
それは技術とかではなく稼げている奴の年俸差ということになるからな。
下手に抑えるとますます日本球界からの流出を進めてしまう。

ストすると球団からその分年俸を削減されるけど、それを保障しなければ
いけない選手会にその積立金があるの？無いからオーナーに足元見られる
んだよ。

>>150
彼らは普通の労働者とちがうぞ

１リーグ制を望むオーナーが大杉。
つーか，球団経営そのものを止めたがっている以上，ストライキは無駄。

何が無駄なんだか。
要求してるのは新規参入を阻む制度の改正だろ。
いまのオーナーに期待なんかしてないだろ

ストライキ賛成。
それによる野球離れ加速、万々歳！
ＭＬＢではストライキで多くのファンが離れた
やっても自分らの首を絞めるだけと言うことを分からない
やっぱり「運動バカ」ども
こんな奴らの生活がどうなろうが知ったことか。
だいたい年俸をもらいすぎ
ジャイアンツの元木が「億」？？？
カスに億払う「読売」のせいで他の選手も
「あいつが俺なら俺だって」って思っておかしくなった
ま、その元凶は「落合」だけどね。

>>153
だからストは最後の手段、ファンのためにもやりたくないって言ってるだろ。
だが、ここまでオーナーどもが取り合わない以上は仕方ないんだよ。

それが原因で野球離れが加速？

俺はこのまま選手会もなあなあで妥協してしまうことの方がよけい心配なのだが。

どっちみち野球駄目だと思うけどね。辛いけど。

MLBの話を引っ張りだしてるけど今回の合併問題に対する選手会のｽﾄとは別物だと思うしｽﾄ受け入れるﾌｧﾝも多いぢゃない？

>>145
甘いな
ＭＬＢのストライキは
高年俸選手が金のためにやったからファンが離れたんだよ

今回は違うぞ
底辺の選手が切られる可能性はあるわ
野球の底辺が狭まって、野球文化が衰退するかもしれない。

だからストを起こしたとしても
アメリカのような露骨な離れ方はしないよ
むしろ歓迎される

あっちは賃金闘争だったよな、確か

>>145
そういうのを馬鹿の一つ覚えっていうんだよ

ストもひとつの手段だと思うが、あいつらがそんなことする度胸ないと思う。
最悪クビになっても仕方ないとハラを決めないと無理。
だから、リーダーシップは古田じゃなく当事者の檻近の選手が
取らないとダメなんだが、あいつら再雇用で頭イッパイだろ。

確かにストをやればファンは減るかもしれない。
というか、俺自身今回の騒動でNPBに対してかなりさめてしまった。

だが、何か行動を起こさないとNPBが滅びるぞ。
そうなってからは遅すぎる。

>>159
バカの一つ覚えのくせに、反論されると言い返せないんだよな

>>161
ちょっと矛盾するよね

選手会がストをする理由は合併反対だよな

ほとんどの世論調査で８０％以上が反対だろ
ていうことはそれがそのままとは言わないが
ほとんどが選手会が動くことに反発するファンは
いないと思うんだよ
どうかな？

日本には、プロ野球の他に、高校野球があってよかったと思う今日この頃

>>157
そこまで理解できるコアなファンしか賛同しないということ

>>162
？？

コアじゃなくてもいきさつぐらいは
感覚的に理解してるだろ一般大衆も
国鉄改革ですら可哀想という論調だったんだぞ最初は
これで選手会が叩かれると言ってるのは先が読めてない

ちょっとでも野球に興味があれば合併問題で揉めてること知ってるだろうし、
合併反対の意見が大半を占める球界関係者の意見も耳に入るだろ。
大した理由も示さず１リーグ制移行だけを叫び続ける爺どもと底辺縮小を嘆く
現場、OB、ファンの行動を知ればライトな野球ファンもストを支持する人は多いはず。

＞１５７
しかしオレはおまいの意見に賛成だ。

>>163
合併反対＝スト支持
ってな単純な話にはならないと思うんだよ。
そりゃ、このスレのタイトル通り支持する人もいるだろうけど
野球ファンが見たいのは、あくまで球場で行われる野球という球技であって
政治的な駆け引きじゃない。

俺自身はスト反対ってわけじゃないが
実際にストが起これば、政治的な駆け引きにウンザリした野球ファンが
野球そのものを見なくなるんじゃないか…って気がする。
選手会が運動を起こそうとしていること、それを支持する者がいるのはわかっているけど
そんなんどうでもいいよって人にとって、ストは迷惑にしかならんだろうね。そうなればファンは減るかもね。
ってのが持論。

>>166
平たく言えば>>159に禿同ってこと

やれやれ
ｵｰﾅｰ会議の権限を剥奪しろ！！！

>>170
合併反対の人間でも
最終手段は選手によるストライキしか
手立てがないと考え出したらどうなるかな・・・？

>>170
よりによってストって言う手段はないだろうってのに同意

野球に興味ない人もストライキ歓迎でしょうね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→野球中継無くなるから

野球以外のスポーツ関係者もストライキ歓迎でしょうね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ファン拡大のチャンス

もう今日から始めてくれませんか？ストライキ

>170
そんなもん古田会長がストの理由をきっちり説明すりゃいいだけの話。
ファンはストの早期終了を願うなら選手会を支持して早くストが
終わるように出来る範囲でいいから協力すりゃーいいやん。

>>173
もちろん、やってみなきゃわからんよ。
ファンは減らないかもしれないし、逆に選手会よくやった！とファンが増えるかもしれん。
ただね、ストってのは手段としては最終手段というか、劇薬というかだと思うんだよ。
だから選手会も慎重に行うべきだとは思う。

実際にストを決行しました、そしたら各球団経営者が困りました。
仕方ないから選手会の言う通りにしましょうじゃ、今の糞オーナーどもと変わらないんじゃないかな。
そうなったらなったで、叩きの矛先は選手会に向けられるだけじゃない？
選手会ってのは現役選手で構成される組織なんだから、そうなりゃNPB人気も下がるだろう。

話はガラっと変わるんだけど
合併問題が勃発してからのスポーツニュースを見ても
野球は日テレ以外も巨人戦最優先。
パは合併の話題中心で、試合内容は完全なダイジェスト。
これじゃ合併阻止できたとしても、パの終わりはそう遠くない気がしてならない。

>>176
言っている事は正論だと思うよ。
しかし、ここまでファン、選手の存在を無視し続けたオーナー達に
我々が支持したところでどうなるだろう？って心配が尽きない。

>>178
ちょっとおかしいな。
我々が選手会を支持したところで…に変更。

選手会で早く多数決とってくれないと何も始まらんがな。
古田の鶴の一声で決まるわけじゃないからね。

とはいえオールスター時の選手会総会じゃ準備期間ゼロで何も決まらないから
具体的な話はシーズン終盤あたりまで進まないんじゃないかね。

＞ただね、ストってのは手段としては最終手段というか、劇薬というかだと思うんだよ。
＞だから選手会も慎重に行うべきだとは思う。

だからかなり慎重に考えてるみたいだよ
マスコミは、すぐにでもストを決行しそうな書き方をしてるけど

切り札として取っておいて、オーナー連中の出方を待ってるんじゃないかな？
現に、一部の老害たちは少しだけ態度を変えたみたいだし

実際、NPBでストが決行されたことってあるの？

誰かが言ってたがストは水爆級の核兵器だ
もの凄い戦果が見込めるかも知れないが
実際に使ったら誰も彼もが傷付く

>>182
聞いた事ない。
それに労組が作られたのって
そんな昔の話じゃないからね

>>182
ない。海外だとMLB。NBAもあったような気がする。
プレミアリーグが昔労働紛争の頻発地だった。

ストライキが最終手段であることわかる
でもすでに選手会には最終手段使うしか手がないと思う
他の解決法なんてなにがある？
署名集めても無視　独自に買収先みつけてきたとしても無視
オーナー側にスト以外で話を聞かせる方法があるなら是非示して欲しい

ストライキは最終手段だけど解決法でもない。
そこを区別しておかんと、結局選手会に振り回されるだけだよ。
スト決行の動議で過半数の賛成がとれる状況にならなきゃ事務局の
弁護士連中もストなんてゴリ推ししないよ。

>>183
ホント、スト以外に方法は無いものかねぇ…
近鉄も何であそこまで合併に固執するのやら。

>>184-185
やっぱり無いのか…となると
ストを仕掛ける側の選手会もストがどんな弊害を産むかはわかってないってことか。
繰り返しになるけど、ストをせずうまくまとまる方法は無いものかなぁ。

こんなこと書いたらサカ豚とか煽られそうだけど
数年前、サンフレッチェ広島に在籍していた高木は
「ウチには金が無いから出ていけや」
ってな扱いを受けてヴェルディに移籍したことがあった。
高木本人は
「ウチには金が無いけど、力になってくれないか」
と言われれば残留したのに…と悔しがっていたんだけど
野球のオーナー達も選手をモノとしか見てないよね。
モノ扱いされている選手が、唯一対抗できる手段となるとストしか無いのかなぁ。

ストライキで解決するなんてさらさら思わないが
今こういうときにスト行わないでいつ行うのか、という感じ
選手会もファンもないがしろにして、ほぼ独断で合併、１リーグなどを行おうという方が傲慢
選手やファンは自分たちのためにも署名やストなどの抗議行動をとるべきだろ

ストを起こした後が見たい。
実際にファンが離れるのか、でも要求は通るのか？
それともファンが離れただけで、要求も通らないのか。

今は ほぼ毎日ジャイアンツの中継を見てるファンだけど、
サッカーも見るし、K-１もF１も見るし。ボクシングにバレー。
そして、8月にはオリンピック。
どうせ、10月から2月まで野球は中継されてないわけで、
中継がないという事にはそんなに違和感は沸かないと思う。

だから 興味本位で将来がどうなろうが知ったことではないが、
結果は見てみたいので、ストを起こして欲しい。
とても不謹慎は発言。でも本音。 失礼しました。

選手会がこれほど意見を出したのってFAの時以来かな？
あれも今思えば（当時も思ったけど）失敗した制度だよなぁ。
選手本人はトレードではなく、希望球団に行けるから良かったんだろうけど
弊害がデカすぎた。

>>190
オフシーズンにストなんてやるわけないじゃん
もちろんやるならペナントが開催している時期だよ

選手会って恫喝ばっかりやってるよな。
FAも複数年契約、代理人交渉も恫喝やなかば
強行して手に入れた権限。
球団つぶさずに年俸維持するためにまた恫喝。
たち悪いよな。

選手会はどういう形でストをするつもりなんだろ？
「要求を飲まないと一切試合には出ないぞ」
とオリンピックさえも出場拒否したらすげぇと思うが
叩きもすごくなりそうやね。

もしストを実行するなら機構やリーグが主催する日本シリーズか東西対抗といった
オフイベントの可能性が高いと思うよ。

>>195
日本シリーズは優勝しなかった１０球団には関わりのない話だから
打撃受ける球団も実行する選手もごく一部になる
それでは選手会の総意とはいえないから効果にも実効性にも乏しい
東西対抗もおなじ

>>196
ヲタと弁護士の自己満足ならアピール度の高いシーズン中を選ぶだろう。
でもストをするのは選手会って中間法人でなく個々の選手。リスクの低い判断を
する可能性が高いと思うね。

>>195
それじゃ遅すぎる。
シーズン終了した頃には合併やプロテクト対象が完全に固まっているはずだ。
それにプロテクト対象者がストに参加するとは思えない。
これは球界全体の問題だから、選手間に立場の違いが生まれてしまってからでは
ストを決行しても失敗に終わるだろう。

　 　 　 　 　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴　起　の　同　し　結　思
　 　 　 　 　　　　　 　 /　　 ＿ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　こ.　を　胞　か　構　慮
　　　　　　　　　　　　 レ,'ﾆ‐''" 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ：　せ　見　が　し.　だ　深
　男 　 も 　 　 　 　　／ 　 　 　 　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　　　　 な　て　殺　　　　：.　い
　と　　は 　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 `''‐-‐ｧ　 , -‐ ､　　い　　　 さ　目　　 　 こ
　し　　や　　　　　 i　 ／　　　　　　　　　　　　|､　　 /∠'=─一''"　 /　r;　 ヽ.　よ　何. れ　の　.　 　と
　て 　　　　　|i 　 　! /　　　　　　　　　　　　　 l ,）／/-‐''_,二;7 ､`''‐,.=/‐､ 　 !　う　の　て　前　　　 は
　認　　　　　 lヽ、　ヽン　　　　　　　　　| 　 ! //:':. /r弋,.) ）_/　 i￣ V__　　　 |. な　行　い__で/
　め　　　　　 ヽ　 ￣　　　　　　l　　　　 |） /／:::.:.人,ゞ‐''"´　　　|　　ﾞ,　ヽ. 　 l　　　動　る　／
　ん　　　　　 　 ＼_　　_,..ィ　 !　ﾞ,　　　　l,.ィ:::::::／　　,. - '''"""　 |　　 ﾞ,　/　　!　　　も　　ヽ′
　 !! 　 　 　 　　ヽ、 ￣ ／　　＼_＼　　い `ニ′ '"´　　　ヽ‐-‐'′　 _,L...　ノ-─── ---ゝ､ _
　　　　　　　　　　｀ヾ二＿,人　　 い`:‐-,ﾆゝ　　　　　　　　 ,`ﾆ='‐''"´　　　　 ;;　　　　　　　　　 ;;.｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿_ヽ:::/ 　 　 　 　　　　／　　 ;;　　　　　＿,,....　-─── -- ､ _　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿ノ ,'､　　- 　 　 　 　 !i　　　　 ,ィ"´￣　　　;; ;　　　　　　　　 ;; ｀i.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''一'ハ`ヽ　　　　　　　i ! 　 　　i ;;　　　　　　 ;; ;　　　　　　　　 ;; ; !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽニ.ィ.ヽ　 ､ -─　　　ヽヽ 　 　ﾞ, ;;,　　　　　　;; ;　　　　　　　　_;;. .ゝ-ｧ''"´
　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　i⌒ヽ　 !　ヽ.　　　　　　　 ヽヽ　　 ヽ､　　　　　　;; ;　 　　 ,. -‐''" ,. ‐'"

選手たちの年俸を守るためにいまこそみんなで
立ち上がるんだ！

>>198
ストの成功or失敗以前に、ストが成立するかどうかの方が問題だろう。
シーズン中のストを強行しようとすれば機構側から猛烈な切り崩しに遭うだろう。
ストが否決されたりしたら弁護士は違う顧客探すだけで済むが古田辺りは
組合委員長の職を辞すだけじゃ済まないよ。勢いだけで突っ走る程古田のブレーンは
浅はかじゃあるまい。

球団からむしりとるだけむしりとって、金がなくなったら
「俺たちの年俸が払えないならさっさと売れ」という選手たちの
ドライな感覚に素直に共感します。

>>200>>202
古田は年俸抑制についても話し合う用意あるって言ってるぞ
茶化すのヤメレ

>>200
　何を考えてるんだ？

古田は球団売却すれば問題解決だと思ってるね。
金のある球団が買い取れば年俸抑制の話なんて
全く必要なくなる。

>>203
古田を茶化す気はないが、彼がテレビに出たときも団交をやったときも
選手会は役員総会すら開かれてない。口から出任せと変わらないよ。
もうちょっと組織的行動できんのかね？と個人的には思う。

>>201
それはその通りだが、シーズン中にやらないでどうする。
日本シリーズは視聴率や注目度が高いが、参加するのは僅か2チーム。
逆に東西対抗は全チームが参加するが、注目度は高くない。
これは球界全体の問題なのだから、決行するならシーズン中じゃないかな。

あ、そうだ。
1リーグ制になった場合、日本シリーズに代わる試合は企画されているの？

>>206
10日に選手総会があります

決起集会になるでしょう

>>206
ノムによると、古田はチームで浮いた存在だったらしいからな…
主張はするが、リーダーシップを取るってタイプじゃなさそう。

>>206
各地で試合してるのに総会なんか出来るわけねーだろ
全選手の意見を聞いてからっていつも前置きしてるし
なんのために会長という機関を置いてると思ってるんだ?

スト支持するって頭大丈夫か？
核兵器使うようなもんだぞ

>>211
それくらいの事態だと思う

売却しようが合併しようが年俸抑制の話には決してならないのを
わかってて古田は口にしているところが賢い。

>>211
国（チーム）が滅ぼされるんだぞ

つーか、全面戦争に近いよね。

>>209
まだまだ甘いが、選手会をここまでマトモな組織にしたのは古田ですけど？

>>213
お前頭大丈夫か？
古田は合併延期したら、年俸抑制案を話し合う用意があるって言ってるジャン

ストになったら全選手参加するんだよね・・・・
読売はどうするんだろ

オーナー（近鉄を筆頭とした一部急進派）VS選手会＆ファン

なんて分かりやすい構図だ

>>216
原や中畑の時代と古田の時代で何が変わったか知ってる？

>>217
で古田は、どれ位まで下げられても了承するってメッセージが出てるの？？

>>208
決起集会はいいけどスト実施案はできてるんですか？
機構側に特別委員会の開催を求めて同意しなかったらスト程度の
内容しか出てこないでしょう。

やるとしたら両リーグ優勝が決まったあとの消化試合
もしくは残り数試合という形になるだろ
でもって無視するなら来シーズン開幕時期も継続させると主張する感じかな

>>218
由伸・仁志・工藤が選手会支持発言
あの上原だから当然支持するだろう。
っで、昨日の清原発言。

最終的には10日の総会での清原発言次第で
ジャイアンツの方針が決まる。

>>221
合併延期が先だろ

>>223
あー、それいいな。
って言うか優勝チーム終わったら毎年ストしてくれ、理由なんか適当でいいから
消化試合いらねー

>>223
ストを継続するなら２月のキャンプも３月のＷ杯もぶっとぶ。
４月に改めてストなんて選手会側も反乱分子が出てくる可能性低くないよ

>>226と、いうわけで消化試合でストやってもなーんも意味ないのれす。

>>224
そうか選手会支持か。ﾅﾍﾞﾂﾈの発言が楽しみ。
（・∀・）ﾜｸﾜｸ

古田は合併延期して、球団売却にもっていこうとしてるだけだろ。
あの声明文は「なぜ球団売却できないのか」に焦点が絞られている。

>>229
ナベツネは代理人連れてきたら解雇とほざいたくらいだから
今回も何か面白発言がありそうな予感。

>>223
なことは無いよ。
来期の合併、1リーグ制にする最終リミットは9月の某日にある。
その時オーナー会議の推移なんて見てたらもう遅い
多分、それにあわせて決行するだろう。

>>230
あたりまえじゃん
チーム減るよりよっぽどいいじゃん

>>232
しかし9月ってペナントが面白い時期だよな…今年のパはちょっと違うけど。
つらいけど、この時期のストが効果ありそうやね。

とにかくこのまま黙ってｵｰﾅｰ連中のやりたい放題させる訳にいかない!!頑張れ選手会!　頑張れ古田会長!　　我儘ｵｰﾅｰ達をﾌﾞｯ飛ばせ!!(#ﾟдﾟ)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

球団売却してしまえば年俸抑制の話なんて必要なくなる。
ナベツネでさえ積極的でない年俸抑制策なんて実行される
見込みはない。

一般的なファンは

ライブドアが買収
↓
従来通りの１２球団２リーグ制で交流戦などの実地

がｳﾏｰな展開なのですか？

ナベツネは年俸抑制策について古田よりは詳細に言及してるけどね。
新聞読んでないのか？

>>232
いや決定する前にはっきりと方針決めて発表しておくだけでいいんだよ
いついつから実行しますって　相手に考える猶予を与える事にもなるし
ただより結束は堅くする必要はでてくるけど

>>238
言及など重い言葉じゃないだろ？
口からでまかせってとられたった全然不思議じゃない。
過去の行いを見たら俄に信じがたいｗ

>>238
ID:JjV0jPalはだめだよもう
相手にしないほうがいいよ

てかなんか2ちゃん初心者のような・・
どっかの工作員か？

>>240
都合良く解釈してるなぁ。
じゃあ古田が出任せじゃないって、あの程度の発言でどこから
認識できるんだ？

>>238
本来は自由競争主義者だともはっきり言ってますよね。

>>240
年俸抑制はオーナー側に都合のいいことだから
絶対でるよ

>>237
それはまた別問題だと思う。
2リーグ制自体が限界に来ているとも思うし
チーム消滅、1リーグ制への移行も
やむなしと思う所もある。
実際、ライブドアが買収できたとしても、何も解決にはならんと思うよ。
ただ、今回に関してはやり方が一方的すぎるってことが問題。

ストが手段から目的になってるようだから、選手会で過半数とれるなら
ストをやるのもそれは仕方ない。ただ選手会で否決されても、選手を
叩かないでやれよ。

>>245
なるほど、もっと議論を促す為のスト決行なのですね。

>>239
まぁ、それも重要だよね。
でも、現状じゃ「やるぞ！」って脅かしかけても
オーナー陣にとってはプレッシャーにもならんだろねｗ
悲願の1リーグにもって行こうと必死なんだから
必ずその方向性で9月の最終決定に挑むプランを立ててる。
もしストライキ実行するのなら、その時期しかない。

全部決まってから、ストライキじゃ、
間抜けすぎて世間から失笑を買うだけｗ

やっぱ報知は清原発言はスルーだなｗ

>>249
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm
＞「近鉄とオリックスの選手の気持ちを考えると頑張ってほしいと思う。
＞賛成とか反対とか気安くは言えないが、自分にできることならなんでも
＞協力したい」と話した。

このへんがいかにも捏造っぽいｗ

これかな
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040706_30.htm

俺たちのプロ野球を老害なんかにめちゃくちゃにされて堪るか！

結局、方針としては...

合併を選手とﾌｧﾝの力で止めさせる。
↓
ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞがこぼれ落ちる。
↓
その下で待ち構えていたﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが拾い上げる。
↓
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞの出来上がり。

もうストしかないよ

12球団で1リーグという話はないのか？
東西に分けて、両方の1位が日本シリーズをやる。もちろん公式戦も全球団総当り。

やっぱ、無理か？

>>252
＞俺たちのプロ野球
ちょっとハナにつくな
一般人の同意なんぞ要らねー
プロ野球は俺たちコアなファンだけの物だ
ニワカは出ていけ！
みたいなある種の選民思想が垣間見える

だから一般人が眉を顰める可能性が高いスト決行に対しても
賛成の意を表示できるのだろう

>>255
有るよ

堤がこないだ吠えてたよ

アフォ丸出しだった。

東
日ハム　読売　ヤクルト　ロッテ　横浜　西部
西
中日　神戸　近鉄　阪神　広島　ダイエー

こんな感じ?意外にバランス取れてて良いんじゃない？

俺はストには大賛成
選手だけでなくファンもみんなでやるべし
野球のこと考えてるオーナーはどこにいる？
プロ野球界を権力で潰す気ですか？

俺もストやって欲しい。
確実に野球離れが進むから。

オーナー会議結果まだ？

>>258
東地区、つまらなそう優勝は西武か巨人で持ち回り
そんな感じだな。
西は面白そうだが。

>>262
西武？（ﾌﾟｯ

西武じゃ今の横浜にも勝てませんよ

ストねぇ・・・機構側が損害賠償請求する可能性もあるけど、
そうなった時のための資金もあると思っていいのかな？

>>262
はぁ今、首位じゃねぇか。

今、ストライキを行わなかったら未来永劫行うチャンスも意義もなくなるだろう

ナベツネがマスコミ使って「抵抗勢力」とか「既得権益者」とか言いそうだな。。。
「社会の流れに逆行する」とか。

まぁ今は「構造改革」もチト古臭いイメージついてきたからどう受け止められるかは分からんけど。

>>260
アホか

なんか、ストをやってどうなるって問題じゃなさそうだ。
選手会はFAで自分の首を絞めたってことか。

>>269
FA制導入は選手会の案じゃないんだけど・・・
ナベツネ＆堤がFA、ドラフト完全自由化しなければ
新リーグを作るって脅かして成立させたわけでｗ

巨人ファンだが、断固としてなべつねを支持する

明日からストやれ

スト大賛成！！！
しばらく野球中継がなくなるもんね。

>>270
なにいっとんだ？
所得できるまでの期間短縮をもとめたのは選手会。

選手会も自らの血を流す時がきたか。
まあ、レギュラークラスの選手は良いだろうけど
末端の選手はスト中はどうするんだろ？

>>275
ロックアウトで球団施設から締め出し。

>>274
そもそも導入されなければそんな議論にもならない

>>277
FA導入しなけりゃストって脅したのは選手会だよ。
野球初心者なのかもしれんが。

こりゃもうストしかないなぁ。

ストライキはまだですか

更にもうひとつ合併・・・西武とどこ？？

もうこんな馬鹿げた話しおかしすぎるよ。
ファンも無視、選手も無視。こんな馬鹿企業の広告塔の為に
試合なんてしなくていい。
スト、スト！！

よーし、あと３５年間ストやっちゃえ！

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？ふざけんな糞ｵｰﾅｰ!ｵﾏｲﾗの糞構想押しつけんな!!

>>283
プロ野球だって企業スポーツだよ

選手がストライキを●年間→ドラフトも無期限延期→入団者はいないが引退者は増えていく一方→人員整理実現→球団経営効率化→12球団･２リーグ制復活→一部の弱小マイナー球団が合併→球団数削減により再び１リーグ制→選手がまたストライキ…

>>1
支持

ぜひスタロイキしてください

こりゃあもうストよりも観戦ボイコットしかない。

>>284
企業スポーツだからと言ってそこに理念がなければ
全く社会に貢献できなくなると思うのだが…

西武の選手たちが堤相手にストなんてできますか？
とてもできませんよ。

ストライキしかねえな・・西武まで裏切るときたら。


西武といえば堤オーナー、堤オーナーが愛している人と言えば
ご存知清原和博先生、清原和博は合併に反対している・・・
なんか堤に影響与えてくれないかな？

俺も支持する。
ファンの声を無視するな！！

差し入れのおにぎりとかもってけばいいの？

ストライキよりも試合の観戦ボイコットをしよう！

西武・・・ずっとｽｷだったのに・・・・ダメポ

　　　　 　　　 ,,ｒ-､ｒ---- ､　
　　　　　　／ヽヽ/／⌒ヽヽ 　　　　
　　　　　　|　／　　古　　田 lﾉ　　　　
　　　　　　|　!　　 , ／　＼ |　　　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　
　　　　　 (.6 　　 ｀ｰ '　ゝ-ｲ　　
　　　　　　　| 　　　　 Д　 |　　＜　徹底抗戦や！！
　　　　　　　| ヽ　＿＿＿/　

こうなったら皆東京に向かって走ろうぜ!!走りながら糞ｵｰﾅｰ反対をｱﾋﾟｰﾙするそして署名!

　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　 ,━ i
　　i ､'||　　　＞　 　＜|　
　　'; ' |］　　　　 '　i,.　 |　　　　　　　　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　　　　　堤のおっさん、見損なったで。
イ　i　 ﾞt:::::::､'､ ○ﾂ::;'　　　　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ　　 　　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、　 　
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

選手も大変だなぁ。シーズン中＆オリンピックも控えてるのに。

>>298
( ﾟдﾟ)＜　パを捨てて、巨人に行ったお前が言うな。

こんな理不尽な事がまかり通っていいのかって、考えると涙が出てくる。
抵抗を示す手段が他に無いのなら、いいですよ。

ストライキ

やってください！

>>284
企業スポーツじゃなくてスポーツ企業にする努力を怠った結果がこれか…orz

選手会とファンが合同声明で
合併断固反対と12球団2ﾘｰｸﾞ制の存続を訴えろよ。

で、それが実現するまで全試合スト決行。
その間、選手側は全国津々浦々の都市で署名活動を行え。
100万票どころじゃない、1000万票の合併反対の票を
ﾅﾍﾞﾂﾈどものクソオーナー連中に突きつけてやれ！！

2年前はサッカーワールドカップ
去年は阪神の余りにも大差の大独走
今年は合併問題

盛り上がらねーーー
今年は優勝争いより合併問題のほうが圧倒的に盛り上がってる

選手自身の為、ファソの為、今年だけはストライキやっても許すぞ

今しないで一体いつするんだ！？？

正直ストライキが強行されるなんて誰も思ってない

やっぱ現場無視しちゃあね

無理無理何千万も何億も貰っている奴らが
今の地位を犠牲にして何が出来るって言うのよ
プロ野球選手なんてみんな井川見たいな奴ばかり
当事者以外他人事だと思ってるよ

給料やらなきゃみんなメジャー行きだよ。

スト起きたら日テレ何で番組埋めるんだろ。
そっちの方が視聴率取れちゃったりして

オールスターをストライキしたら
面白いと思うんだが。
「面白い」とは、「愉快な」という意味ではなくて。

>>311
そうとうの損害を与えられそうだけど

今はファンの心、マスコミの取り込みと

やることは一杯有るよな

とにかく実行時期が難しい・・

>>312
そうだよな。まずオールスターのときに全球団のファンに向かって呼びかけてほしい。

>>310
傘番組が足りなくなったら、お手軽に出来る映画の再放送とかだったりして・・・ｗ


そこで、宮崎アニメが複数回出たりして・・・。

ファンよりアンチの方が賛成だろうな

見たい番組潰れなくなるし
球場の近所住んでる人は静かになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もし長期ストなぞしたら完全に終わるかもね
娯楽は他にもあるし

これはもう断行しかないだろ。
ファンは理解するよ。
だってあまりにもバカばっかりなんだもん。
たしかに時機は難しい。
夏の優勝争いの時期だと選手もファンもつらいし。
かといって優勝が決まったあとじゃ、勝手にやってくれってなるかも・・・

ストやれ

日本中のおばちゃん達はスト大賛成！
テレビから野球が無くなる

さっきの会見で堤はスポーツ振興に力を入れてるって言ってたけど


アイスホッケーリーグをこのまえ潰して
今度はパリーグを潰すようですねｗ

ストには完全に統制された意思と強固な財政基盤が必要だが
日本の選手会には何もない

野球は一人やそこらでは出来ないからな。
逆にスト破りをする方が難しい。

野球は糞ジジイ共のために終了したな・・・・
野球に携ってきた人もファンも選手も生まれてきたヒーローもすべて無になってしまうな

ジジイ共の言いなりになってきた結果がこれか・・・・
反抗しなかった結果がこれか・・・

今日もファンは試合に足を運ぶ。
お前らの問題でもあるのにヘラヘラ笑いながら試合に足を運ぶ。

俺はすげぇ悲しいよ・・・

日本人だもの

>>322
昨日セリーグのナゴヤ球場でも
合併反対のプラカードをもってたファンが居たらしいから
（なんと警備員にプラカードを取り上げられたみたいだが・・・）
全員が全員そういう感じじゃないと思うぞ。

オリンピックまで参加拒否したら神だけどな。

ストライキを支持します

>>322
ハッキリ言って　反抗しても　効果が無いと思われる

客がゼロになっても　何も考えは変わらんよ

潰れたら潰れたで　何もこたえない連中だから　　

おい堤
そんなに客の入らないレベルの低い試合を見るのがイヤなら、

パ　・　リ　ー　グ　を　廃　止　し　ろ

抵抗は無意味だ、お前達を一リーグに同化する。

ストラーイキ！　　バッターアウト！！

普段はウザイとしか思ってない応援団だが、
オールスターでは12球団団結して何かおこしてくれ。
頼む。

巨人ファンだが、断固としてなべつねを支持する

>>327
冷めたやっちゃなぁ〜・・・

日本の教育自体変えないとダメだな

プロ野球自体に急速に興味を失い始めてきた気がする。
他にも興味がなくなり始めた人いますか？

ストライキ賛成派……合併阻止！

ストライキ反対派……減俸阻止www


どっちかわからんが工作員乙。

>>334
正式決定がなされる9月までは見守る

その決定の内容次第でオサラバです

因みにセリーグファン。

巨人ファンだが、断固としてなべつねを支持する

　──プロ野球選手会がオリックスと近鉄の球団合併に猛反対し、ストライキ権までチラつかせている
山口社長　ストをやるんやったら、やったらいいやないか。こっちは（対抗手段として大阪ドーム、藤井寺球場、球友寮などを）ロックアウトするだけや。

　──ストが決行されれば影響は計り知れない。球団合併に暗雲が漂うことにもなりかねないが…
山口社長　やったらいい。どうせならオールスター前からストをやって、オールスターもやめてしまったらいいんや。でも、そんなことをしたらファンが減るだけや。

　──今回の問題では古田選手会長に対して相当怒っているようだが…
山口社長　古田はのぼせ上がっとるんじゃないか。今回の（ライブドアの）買収話だって古田のスジ（書き）やろ。

　──そのライブドアの買収表明では磯部選手会長をはじめ、近鉄ナインや現場スタッフも歓迎している。４日に堀江社長が観戦した大阪ドームあは異様な盛り上がりだった。
山口社長　あの会社が球団経営にあたったとしても、いったい何年持つのか。２０年、３０年と球団経営ができると思うか。私は思わない。

　──社長だけではなく、近鉄本社内も「売名行為の会社には売るな」という意見が圧倒的と聞いているが…
山口社長　社会的責任からもオリックスとの球団合併を成立させていく。もちろん球団職員の生活は保障し、近鉄グループでの雇用を考えている。選手は（今まで）たくさん給料をもらっているんだから。

　──古田会長が提案したネーミングライツ（命名権）売却による１年間の球団経営、合併の先送りはどう考えているのか。
山口社長　分からん。（古田は）何を考えているんや。さっぱり分からん。そこまで（合併反対を）言うなら、古田たちが自分らで球団を持ったらいいんや。

　──選手会の主張には何があっても屈しないということか
山口社長　マスコミはみんな、古田の見方をしている。古田の意見を支持し、バックアップしている。アンタとこ（東スポ）もそうやろ？

　──マスコミの論調で気に入らないと感じているのは、どういう点か
山口社長　読売新聞と朝日新聞の戦いにも見える。

　──巨人の渡辺オーナーがが主導権を握って、１リーグ制を進めていると言われているからでしょう。それなら
朝日新聞に近鉄を買収してもらったらどうか
山口社長　買収はできないでしょう。その意思もないと思う。かつて球団を持っていた毎日新聞も売却したんだから無理でしょう。

　──くどいようだが、売却の可能性は本当にないのか
山口社長　コミッショナーの了解を得ているんだから、ありません。

１リーグ制にしたがっているオーナーが大杉。
体のいいリストラか？

俺も巨人ファンだが、断固としてなべつねを支持する

本気でスト考えないと珍妙な「改革」が進行してしまうぞ。
野球やりながら片手間に対応、なんて形では対抗できん。

★広島・松田元オーナーの話
　「堤オーナーがもう一つ合併の可能性があると発言してびっくりしたが、広島で健全な形で球団の運営をするのがわたしの使命。
６月に（近鉄とオリックスの）合併の話が出てあまりにも話が早く進みすぎる。もっと慎重にすべきだ。あまりにも経営者サイドでものを見すぎだと思う」

http://www.sanspo.com/sokuho/0707sokuho043.html



もちろん１リーグ制が自チームに不利になるからというのもあるんだろうけど、まっとうな意見だな。

選手会と話し合いもしないで1リーグになったら
ストライキを支持します

どうせストなんかしないだろ。
圧力かけられて終わりだろ

古田が年俸を半分返したら支持します

おい堤
そんなに客の入らないレベルの低い試合を見るのがイヤなら、

大リーグ見ろ！

サラリーキャップもしくはそれに準じる規制を設けることを前提とし、
プロ野球の構造を抜本的に改革することを目標としたストならば支持。

これは大げさでもなんでもなく、権力との闘争。
勝負すべき時がすでに訪れている。

ドラフトを元に戻す。
改革はそれだけでいい

ストは選手会の権利でもあり初の（？）試みだから、やっても良いと思う。
今後、今のプロ野球が存続するのなら次の時の参考になるでしょう。
でも、一般論として生涯年収が５億以上ありそうな選手がストを叫んでも、
それが賃上げ目的で無いと言っても、理解得るのは難しいでしょ。ウェーバー落ち
しそうな選手が言えば同情もあるが、マスコミが報道しないですね。
我々ファンがストするのが一番早いかな

ストなんかやったら選手会が悪者になるだけ。
どうせならファンが身代わりに悪者になるべきだ。

この不況の中、バブル気分で権利ばっか主張してきた選手会にも責任はあるだろ

球場に通うファンがストを支持すれば選手会は悪者にならない。
そして球場に通うファンこそが球界をもっとも憂うものである。
支持されうる今こそストを。

　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　　　野球がこれから先どうなろうと知ったことか!!!俺が儲かればそれでいいんだよ!!!
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

今日、筑紫さんが珍しくいい事を言った！
感動した！

スト支持。
>>343
狂ったオーナーが多い中でまともだ。

今やらなくて何時やる　正式に決まってからでは手遅れ
もうすでに手遅れかな

俺も巨人ファンだが、断固としてなべつねを支持する

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2000/11/22/01.html

この機会を逃せば、少なくともナベツネがこの世から無くなるまで
ナベツネ印の野球界を受け入れなきゃならんわけだな。
奴らの都合にあわせて選手もファンも右往左往ですな・・・。なんか最低・・・。

いやほんと、野球が必要ならば何かしなければいけないと思いますよ。
今回の出来事はファンも試されている気がする。
自分にとって「プロ野球」ってものが何なのか、
その問いかけと対峙しなければならない。

陳腐な物言いしかできないけど、一人一人の力を
積み重ねて対抗するしかない。
それしかできないけど、それだけはできるんだ。

マスコミもトップが団塊の世代が多いから
ストに関しては好意的に買いてくれるんじゃないの？

オーナー共が選手無視で決めてきたんだ
選手も経営側を無視してストしてしまえ

我々はナベツネだ、お前達を一リーグに同化する。

抵抗は無意味だ

もうスト以外にないよ

オールスターで「ストライク支持！」の横断幕を。

ストライクじゃねえやストライキだ・・・

>>367
横断幕が撤去されないように微妙な言い回しを考えたのかと思ったら

素で間違えたのかよ！

俺も指示するよ

読売を除く11球団の応援団とファンは
明日から応援をボイコットせよ

>>361
その通りだな。ストライキはやむなしだろう。

堤さんは一応底辺拡大のためにアマチュアとの交流三軍構想を
私案としてだが出した。選手会、ファンも何かしら底辺拡大、
社会還元などを考えなければならないだろう。

本格的にやばい状況だ
ストライキ支持します
やってください！！

ストライキって競馬で言うと１頭出走中止にするぐらいなものだろ。

７，８年前に阪神応援ボイコットってあったなー

今回ばかりは、ファンの多くはストもやむなしと見てるだろう。
俺もこうなりゃストだと思う。

「明日の為に今日の屈辱に耐える、それが男だ！」

選手会は無能なのでストは不可能。
ストをしてバカを見るのは間違いなく選手会＝古田。

今回に限ってはストに突入してもファンが支持するんじゃないか
無期限スト断固支持して俺も無職ストに突入する

現状でストしても国民は納得するぞ

いいんじゃないストライキしなくても（笑） そのかわり合併になる可能性が高いから、俺野球ファンじゃないし

ストライキ支持してるのは下位球団のファン

子供も無邪気に「１２球団がいい」と言ってるので、
「１２球団を存続させるためのストライキ」といえば子供も納得。

球場に行くファンは合併反対のボードに加えて
「もはやストしかない」と書かれたボードを掲げる時期が来たようだな。

ストライキするならフジかテレ朝で試合中継するときにやってくれ。
そうすれば独占放送できるだろ

「ストライキ、みんなでやれば怖くない」

>>381
それは間違い

どうせ何もできないだろ。
圧力かけられて終わりだ。

「みんなでやらなきゃ意味がない」なんだけどな

我々はナベツネだ、お前達を一リーグ化する。

抵抗は無意味だ

ていうか話し合う機会すら与えられないのはひどすぎ
オーナー側意向、選手会側の意向をまず考慮した上で実行する問題だろうに
最悪でもオーナー側が選手会側に説明する義務は絶対にあると思う
それすら許さないんだからストしてもしょうがないと思うよ
それに選手がペナントで忙しい時期に一気に決めてしまおうって魂胆が汚すぎる

永遠にストしてろよ、選手会は。

ナベツネがかわりにプレーしたらええんや。

>>389
おいおい、ヴォーグかよ。
でも似たようなものか。自分とその周辺以外、存在を認めないんだから。

>>390
おまけにいつもの悪役さんが、選手会は文句言わず
野球してろだもんな。最低。今回のことはあの人だけでなく、
オーナー連の談合なのは明白だから、ストライキはすべき。

ナベツネがプレーしたら
３塁方向に走っていくよ、たぶん

まあ今の制度だといくら減らしても
２球団にしても
オーナーで合意さえすれば
文句言えないということだよな

ホリエモンが起こしたムーブメント、無駄にしてはいけない。
行くべき処まで行かねば。

支持するだけじゃなくて支援もしたい

>>398
俺も

400ストライキ

>>398
おれもだ。何かいいアイディアないかな。

>>401
選手会が集会ひらいたら行くぞ

マジでオーナー側と選手側がぎくしゃくしたままで
選手の無気力プレーなんかみたくないよ
それだったら、ストをしてきちんと解決した方が得策

ファン離れを心配してる人もいるようだけど
このまま何もしないほうがファンは離れるよ

>>404
に禿げしく同意

大リーグでこんなことが行われたら間違いなくストライキ突入だな

ここでストしなきゃ、いつストをするんだよ？

もうストやっていいよ。
というか、いっそのこと
選手会所属選手全員で現在の機構を脱退して
新しく機構を立ち上げたらどうだ？
はじめの一年は苦しいかも知れんが
そのうちに理解を示すスポンサーも
きっとでてくるだろ。

>>406
だろうね
やり方も日本のオーナー達は酷すぎる

404はかなり説得力あるな。
現にこの問題によってファンも選手も
ペナントに集中できなくなってるし。

実際、大リーグでは、
球団を減少させようとしたら、裁判沙汰になってるっていうし

>>410
てかね物事のはメリット、デメリットがあるんだよ
ストした場合のメリット、デメリット
しない場合のメリット、デメリットを考えれば

ストすべきだと思うよ
メリットだけの強調やデメリットだけの強調よくないよ

ストライキを打つなら、いきなり後半戦頭からするべき。
それができないようなら、選手会は合併容認とみるべきでしょうね。

>>413
だね

もうオーナー側の引き伸ばし作戦（まあまあ9月に選手会の話きくから・・など）
は始まってるよ

本来なら、プロ野球機構がもっと権力を持てればいいのだが、
ナベツネを中心とするオーナー会議が最高意志決定機関になっている。

それに唯一対抗できるのは、実は、選手会なのである!!!!

断固ストライキを!!!!!

なんとしても巨人の選手を取り込め!!!!

頑張れ古田!!!

脱退ってねぇ、契約ってもんがあるからね、
そう簡単には行くまいて。
野茂様のおかげで、手前の勝手で辞めて、他の国で続ける事もできないぐらいだから、
なかなかね。
プロレスみたいに簡単に団体設立できれば話しは早いんだけどね。
今の選手がそのまま新リーグ作ったら、1年目からでもスポンサーはつくよ。

俺も巨人ファンだが、断固としてなべつねを支持する

>>417
わけわからん

オレは横浜ファンだけどなんとなくナベツネを支持する。

てか、ファンがストライキしろよ。もう見に行くな。それで解決。

>>7
いいじゃん！！

巨人ファンとしては新たなる巨人の栄光が待っているのが確実な１リーグ制は望むところだ。
いやなら他の全球団は野球をやめればいい。

巨人だけで新リーグを作る力は十分あるからな。
選手を集めれば巨人Ａ〜Ｆの６球団くらいまでは作れる。

一番強烈なストライキは視聴率ほぼ0％だろ。
これほど効果のあるものはない。

次が観客0。

選手会が新リーグ作るのは理想的だけど、選手の収入は大幅に減るだろうな。
独立採算となったら赤字には出来ないし。オーナーにしてみれば
赤字を出しながらも会社の宣伝のためにここまでパリーグなんて
続けてきてやったんだ。ファンや選手に感謝されこそすれ、
文句言われる筋合いはないって気持ちだろうし。

ストをした状態で話し合うのが一番良い
ストするぞと脅しをかけるやり方だと
オーナー達ににやられちゃうぞ

>>421
それサンテレビがいつもやってるやり方…

マジストしてくれ

昔、巨人の応援団が清原の応援をボイコットしてたが、
こうなったら抗議の意志を示すために
１２球団の応援団が応援をボイコットした方がいいと思うんだが？
どうかな？？？

昔、サカヲタが代表戦で
岡野や川渕が試合前、グランドで選手と握手する時に
「サッカー協会クソッタレ」コールしてなかった？
結構衝撃的だった、コールした人数もめちゃめちゃ多かったし

１２球団応援団ボイコットというより全てのファンで何か意思表示を。
問題はその話合いをいつするか、いつ集まるかなんだけど
12球団のファンが集まるちょうど良いイベントがあるんだよな。
オールスター。

ここで応援団の方々は話あってくれないかなぁ。
近鉄応援団は危機なんだから他11球団に話もちかけてくれないかね？
できれば第2試合には全応援団で統一した意思表示をしてほしい。

ちょうど選手も古田含めて選手会の幹部クラスばっか集まってるんだから、
願うことなら選手とファンでストの是非について話し合ってほしい。

なんか夢物語みたいだけど、これくらいできなきゃいけない。
今の状況から逆転するのはこれよりもっと困難なことなんだから。

阪神公式では9割以上スト支持なのだが・・

ストライキがどうのこうの話し合う前に
代替案を出さなけりゃならないし、その結果
自分たちの年俸を1/3とか4/1にしなけりゃ
赤字体質を抜け出せないとなった場合
ﾎﾝﾄその覚悟があるのか？
今までの契約更改を見てたらエゴ丸出しになる
のが目に浮かぶけどな

それは良いことですな

年俸４倍増を狙ってストライキだ！

選手で１リーグ支持の人っているのん？
ＯＢではいるみたいけど

>>435
まあ元読売とか読売系テレビ局と契約している解説者は
１リーグ支持なんだろうな。
川藤とかブチキレてくれないかな？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ス　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ス ヽ
　l 　 ト　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ト　 /
　|　 ラ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ラ　｜
　|　 イ　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　イ　｜
　|　 キ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 キ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

妥協点も見えないままにストに突入だぁ！
で、全会一致で合併賛成のオーナー陣。
どこから切り崩したらいいの？

江川は、球団減には難色を示しているが、近鉄なんぞがなくなることについては何の痛みも感じていない模様。

スト支持するよ

スト賛成！

すぽるとで、
江本が「いまの選手会ではストはできない」って言ってたけど、
なんでなの？
一枚岩じゃないってこと？

副会長のヨシノブがストに参加できないからかな？
ヨシノブだけじゃないよね、その手の話って。

>>442
読売に自分や親の借金肩代わりしてもらった奴や、
入団するとき球団に違法な額の契約金を貰った奴
などなどがたくさんいるからでしょう。

>>442
ストが出来ない最大の理由・・・金が無い。
最低でも100億はないとストはできないよ。
球団側と訴訟沙汰になればいくらかかるか分からんし。

>>443
>>444
なるほど、巨人の選手は軒並み厳しそうだね。
桑田とか、エトーとかも尻拭いしてもらってるし。

近鉄電車には二度と乗らない
近鉄百貨店でも二度と買わない
オリックスには元から用はない

ヤクルトとか締め付けが厳しいからじゃないの
以前ストが話し合われた時に真っ先にヤクルト
辺りが抜けなかったっけ？

でも、実際にストしたら絶対に経営のトップあたりが
困り果てるのになぁ

実際にストしたらヨシノブの父親とか首くくちまうんじゃねーの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

どさくさに紛れて近畿鉄道でもスト決行じゃ！

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　 　,=ﾐ_____,====､　,====i､　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　＜　のび太のくせに生意気な
　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　 ｜　　けしからん！
　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　v ＿
　　　 　|:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ／￣　　　　 ＼
　　　 　ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､/　　 ＿＿＿＿___
　　 ／⌒　　 -　-　⌒ |　　/┌⌒┐┌⌒
　／　／|　　｡ 　 　｡丿( ⌒ ｖ |　 > |　| <｜つ
　＼　＼|　　 　亠　 | ∫6 ι└─　つ -┘　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼⊇　　／干＼| ｜　　┌─〜─つ　＜　　助けてホリえも〜ん
　　　　　|　　　　　　 |　＼　　＼_つ__/　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_／
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　 　 |　 |
　　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　 　 |　 |
　 　　　　　　　　　⊆　|　　　　 　 ｜　⊇

お口の恋人もスト決行じゃ！

ストしたらヤクルトあたりはやる気無くして身売りしそうだな。あと広島赤字転落

中日ファンだが
せっかく中日が優勝しそうなのに勿体無いとは思うが

それでもストを支持する。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|: : . . .
　　| '`-イ.|∵∴(･)∴∴.(･)∴: . : :　 .|: : .＜のび太君が呼んでる: ..
　　|ヽ ノ　|∵∵∵／ ○＼∵|　 |　 .|: : : . .
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~ ~ ; . .



　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i∴∴∴∴∴∴∴∴. . . : : . .
　　| '`-イ.|∵∴(･)∴∴.(･)∴|　 |　 .:　＜∴: のび太君・・・:: : . .
　　|ヽ ノ　|∵∵∵／ ○＼∵∴∴∴: : . .
　　￣￣￣￣∴∴∴∴∴∴∴∴∴



　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i∴∴∴∴∴∴∴∴. . . : : . .
　　| '`-: . .∵∴∴∴∴∴∴∴∴　 .:　∴∴: ∴:: : . .
　　|ヽ :　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
　　　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴




　 : . ∴∴∴∴∴∴: : . . ∴∴∴∴∴∴: : . .
　 . . . ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴: : .
　∴∴∴∴∴∴∴∴　 : . . : ∴∴∴∴∴∴∴∴∴: : . 　　tanishige
　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴; ; .
　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴: : .

江川が一番賢いな。
現実味の無い代替案しゃべってアホ面しているのが今一番賢い。

ってことは、
ストをやろうとして失敗すると悲惨だな。
選手どうしで完全に分裂する可能性がある。
禍根を残しそう。

ま、五輪期間なら労使の仲が修復不能なまでにはなるまい

一度実力行使に出ておく価値はあるし
やるなら今をおいて最適な時はないな

俺も支持する、
元々経営が圧迫されたのはFAやドラフトで
ルール無視して実際は巨額の契約金が発生してた為じゃねえの？

ルールさえ改善すれば、すぐにパリーグの球団経営ペイ可能

影響力のある人や団体にストライキ支持表明してほしいな。
・星野仙一
・松井秀喜
・メジャーリーグ

>>1
しねーよ馬鹿

　　　　 　　　 ,,ｒ-､ｒ---- ､　
　　　　　　／ヽヽ/／⌒ヽヽ 　　　　
　　　　　　|　／　　古　　田 lﾉ　　　　
　　　　　　|　!　　 , ／　＼ |　　　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　
　　　　　 (.6 　　 ｀ｰ '　ゝ-ｲ　　　
　　　　　　　| 　　　　 Д　 |　 ＜ﾘｱﾙでｽﾄﾗｲｷ決行します
　　　　　　　| ヽ　＿＿＿/　

絶対にストに参加しない選手リスト

G元木（今ナベツネに逆らえれば引退後のタレント生命を失うから）
G工藤（200勝達成したら参加する？）
C前田（なんか無の境地にいる人だから、ストも関係なさそう）

>>465
工藤は巨人の選手で真っ先に
反対の声を上げた漢

G上原（ＦＡ宣言してメジャー逝きたくても逝けない）

>>467
上原はナベツネに反抗しまくりだろ
巨人では安全パイ
FA宣言すれば何処行こうが自由です。

>>465
工藤が200勝っていうなら
古田だって2000本安打が近いんですが

・合併だから無くなるわけじゃないし、別にいいんじゃない？
　合併といっても、実際にはホークスの選手が中心となり、マリーンズの選手は
殆どが退団となるでしょう。また、一時的に千葉と福岡のWフラになると思われま
すが、数年後には福岡のみになります。つまり、実質的にマリーンズの消滅とな
ります。

・合併したら強くなるからいいじゃん！
　必ずしも優秀な選手が残れるとは限りません。新人選手が優先的に残るように
なると思われ、優秀でも年俸などの問題から、放出される可能性もあります。結
果的に今のマリーンズより弱くなるかもしれません。

・１リーグ制は案外成功するかもよ？
　たしかに、パのチームは巨人や阪神などの集客力のある試合によって、一時
的に潤うかもしれません。しかし、それによるファンの減少が予想されます。日本
球界全体の選手層と育成機会の減少、また、チーム数が減ることはあっても、
現在のシステムでは増えることは難しく、間違いなく日本野球の収縮に繋がります。

　

ストできない理由
�@ヤクルトが何故最後まで選手会に入らなかったか？
�A西武の初期の頃、森繁や松沼兄弟など（根本の頃）野球でだめでもコクドで職を保障。
更に親族を縁故採用。親族会社に仕事を回すとか。

要するに一流どころほど、本人の意向だけで行動できないんだよ。
自分ひとりの行動で何十人も路頭に迷うのが出てくるんだよ。

まあ2チーム減るわけだから当然選手も解雇の危険がある。
そんな時に首切られるおそれのあるストに参加することはできないだろう。
妻子のいるベテランや2軍選手は参加に躊躇すると思うよ。家族も反対するだろうしね。
将来球団で仕事（コーチ、スカウト、球団職員）しようと思ってる選手も多いだろうしね。
選手会の状況をオーナー側に連絡するようなスパイのような奴もいるだろう。

>>470
その通り！

>>471
本人の意思ではなく、選手会の意思としてストをするのだから問題ない

417の続き

オリンピックのメダリストの黒岩が松坂の付き人になってる理由も考えましょう。

>>475
ぜんぜん関係ない。
ストは選手個人の意思ではなく選手会という団体の意思

>>472
だから一斉にストする必要があるんだよ

日本人の場合、ストやる時は全員で一気にやらないとダメだよ
少しでも身を考えたやつがいると誰もやらなくなる
とにかく選手もファンも団結すべし

>>472
ストやる場合は全員参加。
別に狙い撃ちで解雇されるはず無い。
ｵｰﾅｰ達が野球界をつぶすとなれば失業するがな。

２軍とかもあわせて、選手・コーチ陣も合わせて全員で何人いるんだろうか？

>>477
だから加わったら契約しないと脅されたらだめだろ。
将来球団に残す、来年度も契約すると言われたらスト破りする奴が出てくる。

渋染一揆じゃああああ

>>474
だから、そんな物は通用しない。
選手会としてストするなら、本人が脱会すればすむだけ。
踏み絵だね。

江本が言ってるのはその事。

ダイエー、ロッテは合併に含み…日ハム、西武は完全否定
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20040708ie01.html

合併しますか？
ダイエー「本社に預けたい。あらゆる検討はする。」
ロッテ　「球界発展の為なら、やれるだけのことはやる。」
西武　「うちではない。言い出しっぺがやらなきゃいけないわけじゃない。」
日ハム「北海道への移転で精一杯なのに合併なんてあるわけない。」

っていうか、全員参加しないスト決行する
マヌケっぷりを晒す古田でもあるまい。
やらないって頑固に受け付けないチームの選手会があれば
当然見送るだろうし。

>>481
ありえない。たった一人だけスト破りして試合が成立すると思うか？ｗｗ

ナベツネ「ストやった選手は永久追放ね。」

>>483
今の世論のながれ、
大勢を占めるであろうストを決行する選手会
そこから抜ける姑息なことやる奴は晒し上げられる。
そっちのが勇気が要るだろうねｗ

>>486
たった1人だけなわけないだろ。そう言えばストに参加できない奴が続出するのは間違いない。
合併関係なく毎年10人程度解雇されてるんだから。

それに、ストに参加したことを理由に解雇すれば
労働組合法違反で逮捕されますよｗ

有力選手は入団時の裏金でオーナー連とずぶずぶ。ストなんかできません

>>485
普通に考えて、巨人の選手
ヨシノブ　ニシ　桑田　阿部　上原　工藤　江藤　二岡　小久保　ペタ　ローズ　元木
辺りが、ネベツネに逆らってストするわけ無いでしょ？
更にこの辺りの面子が初めから参加しないとわかってるストライキが経営にとって脅しになるはずが無い。
常識的に考えるばわかるぞ。

>>489
つまり１軍半〜２軍レベルの選手だけで試合が行われるとｗｗｗ
すごい妄想だな。
しかも間違いないとまで言い切ってるｗｗｗ
その自信がどこから出てくるのやらｗｗｗ

>>481
多分近所すら歩けない状況になるぞ
日本人はそういう奴には厳しい
和を乱す奴には陰湿ないじめが始まります。

外国人選手も選手会入ってるの？

>>492
ローズや工藤は合併反対を堂々と宣言してますが？
ヨシノブや小久保は選手会副会長の立場上、スト破りなんて不可能ですが？
上原は早くメジャーいきたいんだから解雇してくれるなら万万歳ですが？

>>495
入ってない

こういうときに長嶋がなんか言えばホンモノなのにな。
読売のマスコットで終わるか、本当に野球界のスターになるかの分水嶺なのに。

試合を成立させる必要も無いわけよ。
選手の総意でないことを示すだけでテンションがだいぶ下がるから。

>>498
長嶋が仮に発言してさ
ナベツネが「ああ、ボケたんだろうなあ」
なんて言ったら大変なことになるんだろうね

巨人１チームだけストしなくても対戦相手がいない。

>>492
阿部はオリンピックに出場するから、ストがあろうがなかろうが
どのみち試合に出れないなｗｗｗ

で、残ったのはニシ桑田江藤銭岡ペタ元木？
そんなしょーもないメンツで試合成立するんですか？ｗｗｗ

>>498
病人にへんな期待するなよ

今更長島に期待してどーする
奴のわがままぶりが球界に与えてきた損害を
まさか知らない訳じゃあるまい

>>499
試合が成立しないのにどうやってストを破ったかどうか判断するんですか？ｗｗｗ

>>493
いや間違いないというのはそういう状況になる可能性があるからスト権行使に対して賛同が得られないということ。
１軍半〜２軍レベルの選手だけで試合が行われるとは思えないよ。

ライブドアの堀江さんも、チーム加盟じゃなくて、新リーグ創設すればいいのにね。
そうすれば、選手会も安心してストができる。

>>505
間違いない、と可能性がある、じゃ全然違いますがｗｗｗｗ
ずいぶん後退しましたねｗｗｗ

>>503
知りませんけど？
なんかあったの？

>>504
そりゃストやってれば声明文も出すし、そこに名前を連ねるでしょ。

名簿ありました。
パリーグ
http://www.jpbpa.net/profile/playerslist/2004/p_meibo2004.pdf
セリーグ
http://www.jpbpa.net/profile/playerslist/2004/s_meibo2004.pdf

>>509
は？
声明文は選手会名義だから
会長の古田敦也一人の名前だけしか出ませんがｗｗｗ

選手会がストやるっていったら
世論の後押しもあるのに裏切れるわけないでしょうが。

>>492
お前バカだろ？

巨人の選手たちは案外今回の件で不快感を既に示してる奴多いぞ

工藤・仁志・高橋・清原は発言済み
上原は代理人如きでナベツネと喧嘩、間違いなくナベツネ大嫌い
早く大リーグに行くことしか考えてない。

でも元木だけは、ワカランけどなｗ

>>496
合併反対とナベツネに逆らうのとはビミョーに違うぞ。
実際、契約更改でもナベの一言で決まるしな。

ヨシノブや小久保が副会長ならストでなくて経営の代理扱いになるな。
上原だって飼い殺しという必殺技があるぞ。
今の野球協約では　経営＞＞＞選手　なのでしょうがないだろ。
それを知ってて、契約書に判を押すのだし。
その時点で、選手＝商品なわけだ。

>>511
名前出さないほうが効果薄いじゃん。
古田一人しか表に立たなかったら迫力無いよ。

長嶋が沈黙を通すなら、ヤツはやはりゴミ売りのおもちゃだったということだ。

>>514
とにかく10日の選手会総会まで待て
そこで結論がでる

むしろミスターの影響力がないうちに話進めてる気もするが

>>513
ほんと頭悪いな
ナベツネなんてあと10年もすれば死ぬんだぞ
スト破りしたら一生球界にいられなくなるぞ

>>514
名前なんか関係ないだろ
実際に全員一斉にストやるんだから

>>515
だから発言できるような病状じゃないと何度いったらわかるの？

高給取りがストで欠場しても生活ギリギリの状態の選手や２軍の選手をかき集めれば
試合は出来ます。準備不足の選手会の負けですよ〜。

経営者は意思統一体の一個の人間みたいなもの、
選手は意思統一なんぞとても図れない集合体。
しかも、あまりにドロドロしたしがらみを背後に抱えすぎている。

この時点で、ストなんぞ起こせるはずがないねぇ。

ていうか、ここで長嶋の名前を出すやつは
巨人ファンとアンチ巨人を分裂させる工作員とみなすぞ。

巨人の選手でも、親会社におんぶしなくても実力で食っていける選手は
好きなように発言するね。上原とか。
その点、江川は歯切れがわるかったな。

>>519
どんな重傷やねん。しゃべることくらい出来るだろ。

>>520
そんな試合は誰も見ない

>>512
巨人の選手だって今までのフロントのやり方にはいい加減嫌気が差して
そうだもんね。今回の件が引き金になって不満が爆発してもおかしくない。
っていうか、そういう展開きぼん

>>522
意味わかんねーよ。

>>524
試合が成立すればいいわけです。興行として一応成立すれば。

はっきりいって、
アイフル、アコム、武富士は球団を持ちたいって
何度ももちかけてるのだから、持たせるべきだろ。

そうすれば、　
アイフル・ブルーウェーブ
アコムファイターズ
武富士バッファローズ

と、健全経営だろ。ライブドアなんていうちっちゃなＭ＆Ａ企業に
やるよりよっぽどマシ。

>>528
オリックスが買収したときだって「金貸しに球団はもたせん」ってナベツネが反対したんだぞ。
無理無理。

>>521
選手間で意思統一ができなければストに至らないだけの話。
ストに入れば、「俺はストに反対だった・・・」なんて我侭は通らない。

ストに入ってからのスト破りは不可能。
やったら球界で生きていけなくなる。

選手会内で、誰が賛成して誰が反対したかというのは
表には出ないから、安心してストができる。

選手会だけではストは難しいかもね。
マスコミ対策が必要だから、誰かが支援しないと。

>>530
ストをやるって言ってるのは古田だけでしょ。
のび太のひとり相撲やね〜。

>>528
一応一部上場企業だからな
武富士とかアイフルとかアコムなんかは読売・日本テレビ系に広告一切入れない
みたいな感じで圧力かければ何とか球団もてそうなきがするけどな

マスコミも、合併で仕事が減るわけだから、味方につけようとすればできるんじゃないか？

>>521
経営者も言うほど統一とれてないと思う。
昨日のオーナー会議の後で広島のオーナーは「次の合併の話まで出て
驚いた。話が早く進みすぎている」って不快感を表してたし。
阪神の久万だって「ファンの反対が盛り上がればどうなるか分からない」
って感じのこと言ってた。

>>532
古田がひとりで暴走してるだけなら
選手会のほうから古田会長の解任要求が出てくるはずですが？

>>531
審判団もストを起こすといってる
審判がいないと試合成立しませんねｗｗｗ

ついでに球場のスタッフの人たちもストすれば試合できないね

>>530
いや、そのストに至る意思統一ができないと思うよ。
力を持ってる高給取りに、スト決行のインセンティブが乏しすぎる。
ストの代償として更なる賃金上昇が見込めるならともかく、
賃金ダウンしかない実情だからね。引退後の利権も損ないかねない。
底辺選手なんかは尚更、ストには及び腰。まず無理かと。

>>535
そんなの一部オーナー達の飴と鞭ですぐ懐柔されるよ。
今までの歴史を見れば明らか。

審判団のスト？三軍制にすれば試合は増えるから審判の需要も増えるんじゃないの？
三軍制が実現できいのなら、６人制審判に戻せば審判の人余りには対処できる。
これで文句ないだろ。

野球協約ってネットで見れる？

こういうことが起きてるのに球場にいって野球見てるやつって
いったい何考えて生きてるんだろう？不思議で仕方ない。
考える力がないのだろうか？

>>538
おいおい、高給取りがインセンティブだけで動くとでも思ってるのか？
おまえは金持ちの心がわからんのだろうが
ある程度以上の高給取りになれば、金はステータス以上のものではないよ。
もちろんスト破りなんかしたら、いくら金持っててもステータスはガタガタになる。
同僚からも相手にされなくなり、球界にいられなくなる。
同僚たちは将来の監督やコーチ、あるいはフロント入りするわけだからね。

>>540
選手会のＨＰに載ってる。

野球協約で１つ思い出したが

あれって著作物だから
無断掲載はできないんだとよ

>>541
考える力がないのはお前。

>>543
さんくす。
ちょいと勉強してくる。

>>542
その辺でいうと、ナベツネは自分が死んだら確実に汚名が残るのに気にしないのかな。

>>547
ＦＡや逆指名ドラフトに関してはナベツネと選手会は

　共　犯　関　係　なんだがな

だいたい、高給取りがインセンティブだけで動くなら
古田がストを主張する理由も全くないわなあ。
引退したら監督の座が約束されていて
その後はフロント入りするのもほぼ規定路線。
2000本安打を間近に控えて、今年も首位打者争いしてる。
そういうものを全部投げ出してストを主張する理由は何？

>>547
年をとると理性が曇ってきて欲望が剥き出しになるらしいよ。

>>548
ていうか、選手会の要求を、巨人にとって都合がいいように
利用しただけだな。

>>549
本当に野球界のことをかんがえているんじゃないの？

>>541
もうガキの頃から好きだった球団が、今年で消滅するわけ。
今までありがとう、って気持ちで球場に通う人間をどうして責められるのか、
あなたの考える力とやらを疑う。

>>542
俺はまぁフツーの庶民だけどw、普通に多くの人はカネで動くもんだと思うけどね。
特に現役生活後の長い人生を左右する利権ってのは重要な要素でしょ。
で、4行目以降の文章は｢まずストが実施される｣という前提が成就しなければならない。
でも、あなたと俺ではその前提への見通しが全く異なるみたいだから、話は通じない罠。

>>549
全ての野球ファンと、選手のため。
というのは理由にはなりませんか？エゴですか？

>>551
野球人なら、球界のことを真剣に考えてる高給取りは
古田一人なんてことはありえないよ。

>>549
これまで野球を見てきた人
これから野球を見ようとしている人
これからプロ野球を目指す子供たち
これから生まれてくる子供たち
のために古田は動いているんだと思うよ

シーズン中で大変なのに
本当に頭が下がる思いだよ・・・

>>552
多くの人がカネだけで動くなら
女はみんな売春婦になってるはずだけどな

オリンピック期間中にすればいいじゃん

清原、暇なんだから古田と替わってやれよ

＞ID:9R93oLhV
人間がお金のためだけに動くっていうのは違うと思う。
お金より意地とかプライドが優先する場合も多々ある。だからこそ世の中
ってのは複雑なわけで。

>>556
カネだけって言葉は悪かったかな。
引退後の利権、解説者･コーチ･監督etc
こういう職にありつける人間ってのは凄く少なくて、
経営から疎んじられたらまずありつくのは困難。
人間はやっぱ生き甲斐ってのを求めて人生の選択を行うと思うんだが、
経営と仲良くやっておかないと、こういう生き甲斐ある職に就けなくなるかもしれない。
こんな発想をする選手は、かなり多いんじゃないかな。
古田みたいな絶対的なポジションが確立されている選手ばかりじゃない。
古田のように野球界のため、と言われてもその通り動けない選手はたくさんいる。
そういうことを考えると、選手会が団結するのなんて無理じゃないかな、って思うね。

シーズン中なんだから選手じゃなくてOBがもっと発言するべきだ
死にかけの茂雄はさっさと出てこいよ

>>556
んだんだ。

人間が金だけで動くなら俺らはここにはいないわけで

あと更に言ってみると、
俺はもうアホ極まりないんだが、周りには優秀な人間がゴロゴロいて彼らを見てると、
優秀な人間というのは己にふさわしい表現の場を求める傾向があるんだよね、やはり。
合併･1リーグ制でガラガラのパのスタンドから解放され、
よりハイレベルなリーグでやりがいのある仕事をしたい、と考える選手も多いと思う。
これは俺の大好きなオリの谷なんかが念頭にあるんだけどw

とりあえず、>>552は書き方が最悪だったが
人間金だけじゃなくて、いろいろな動機で動くと思う。
で、野球エリート達がストの方向で一致できるとは、俺は思わない。
そんだけ。

>>560
今の経営陣が将来も経営に携わっているわけではない。
しかし今の選手は将来の監督でありコーチであり
あるいはフロント入りする者も現れる。
どちらの人間関係が大事か、言うまでもないことだ。

ストもできないこんな世の中じゃ

>>564
大リーグでやりたい人間ならば、経営陣とのしがらみもないのだから
ストにはむしろ積極的に参加できる。

動機はいろいろあるかもしれないが、
自分に関係ないことに対してでも正義を貫くのが人間の心理というものだ。
これだけあからさまに経営陣がトチ狂ってるのに
何もしないというのは、いくら技量が優れてても人間としての価値を疑われて当然。
ストに賛成するものはいても、ストに積極的に反対するものはいないはずだ。

ストを選手会が考えているなら
同時期にデモ行進とか出来ないかな？
デモ行進申請って日数がかかるから選手会と調整しなきゃいかんだろうけど。
もし飛び入り参加で古田、立浪、高橋由、ローズ、清原、金本、星野、仰木元監督。
中村、岩隈、大村、梨田あたりの参加は当然として。
そこに芸能人ハイヒールモモコ、藤田まこと等…
これで近鉄本社を取り囲めば或いは会議の再考があるかもしれない。

ストする選手と連絡取り合える立場の奴いないかな。
デモ行進がダメなら何がしかのパレードでも良いんだが、
遅くとも９月までに出来ないだろうか？

>>565
球団が減ればどっちみちコーチや球団職員としての再就職先は減るし、合併になればそんな口約束反故にされる可能性高いしな。

>>564
＞優秀な人間というのは己にふさわしい表現の場を求める傾向があるんだよね、やはり。
＞合併･1リーグ制でガラガラのパのスタンドから解放され、
＞よりハイレベルなリーグでやりがいのある仕事をしたい、と考える選手も多いと思う。

己にふさわしい表現の場を求めた結果が、どぶ泥の１リーグ制下の球団
ですか、そうですか。それほどの選手なら堂々と合併・１リーグに反対して
メジャーに行くよ。

しかしまあ、ひどいもんだな。
老害ナベツネの本領発揮てとこか。
　
巨人以外の既存球団には弊害しかもたらさないし、
どこからその自信が湧いてくるんだか。
　
ま、１リーグやりたいならやるがいいさ。
ファンと選手の声を聞きもしないプロ野球なんか
球団オーナー以外見る人間いると思えないが。
あ、その前に選手がいないかw

>>569
まるで的外れな指摘だな。
再就職先が減っても、選手会の誰か、それも大半が
将来は監督コーチになるんだぞ。
いま選手会で幹部やってる人間が誰も監督コーチに
なれない可能性なんてあるのか？

>>572
俺は再就職先が減ると言ってるだけで選手会で幹部やってる人間が監督・コーチになれないなんて書いていないが。

>>573
ならば選手会のメンバーの大半が監督コーチになることを認めるんだな
そういう人脈に逆らうようなことをすれば
とうぜん将来球界にいられなくなるわけだ

肉倉みたいな暴れるやつ出てきてないなｗ
ファンはみんな意外と冷静だ。

>>566
POISON

どうでもいい事なんだけどこのPOISONって歌は
まるで今のプロ野球界を象徴してるかのような歌だな
第2フレーズなんてまさにナベツネそのものじゃん

>>574
認めるも何も選手会の人間がなるのは当然だと思うが。ただなれる可能性が何割か減るけど。
しかし落合のように選手会の活動に消極的だった選手も監督になってるしな。

>>577
落合は例外中の例外だ。
それに落合を監督に抜擢したのは白井オーナーだからな。
白井は落合の現役時代にオーナー職にあったわけではない。
つまり名前だけで選んだきわめて稀有な例。
いまの選手で名前だけで選ばれるほどの選手なんて
どれくらいいる？せいぜい清原くらいだろ。

ストライキによってナベツネショック死　きぼん

>>579
それより
読売新聞の購読数激減によってナベツネショック死　だな

万が一ストが実行されたとして
彼らを孤立させてしまっては事態は悪くなるのでは？

何とか１２球団ファン合同のデモをやってバックアップしたい。
デモそう簡単じゃないんだろうな。
手続きとかﾏﾝﾄﾞ臭そう…

デモで何かが解決した試し無し。

>>581
「ちゃんとデモしますよー」
みたいな手続きを出さなきゃ駄目だけど、
段々と人が増えてくような、団体として成り立たないのは
警察も手の出しようがない


手段を選ばないのであれば、ハーメルンの笛吹き状態で
デモするのも手かとｗ
自分は（警察と敵対関係造りたくなかったんで）やらなかったけど、
警察が手を出せないのは事実

大統領演説中に群衆が騒ぎ出して倒れたのがチャウシェスク政権
人が集まればそれなりのパワーがあるよ

やっぱりオールスター。あそこで何かやったら良いんじゃないかな。
チケット持ってる持たないは関係無く行ける奴は現場に行く。

奇跡的に選手達や来場してるＯＢ、芸能人らとニアミスが起こるかもしれない。
マスコミへのアピール度ではコレを凌ぐ行動はないだろう。
こんなに沢山の幅広いプロ野球ファンが反対してるって映像を
全国レベルのニュースで流せば９月にスンナリとはいかないだろう。

大阪ドーム周辺の地域ニュースでは駄目だったし…この際。

セリーグオーナー達はこの流れにとまどってるヤシもいるみたいだから、
パの鼻息粗いオーナー達と違って冷静に危機感感じるヤシも出てくるだろう。

ストライキって何？
やめるっていう意味？
鉄道用語らしいけど

ストやれよ

今ストしないでいつするの？今ストできない選手会ならいらないよね？
近鉄の監督、『流れのままに』って言ってる場合じゃないよね？
そんなに親企業が怖いですか？（特に巨人の選手）
プロ野球の構造改革は今がチャンス。
それ逃したらきっと終わるだろうな。

ノリとか松中とか斉藤とかの高額年俸者がストしたら逆に反感かいそう。

>>590
そこで松中を例に出すのはどうかと思うが
活躍してる高給取りなら他にもいるわけだし。

もうストでしか事態は動かん
いまストやれんような選手会はファンも見捨てる
ストやらねえんなら選手会解散でいいよ

>>592
その通り。今、ストをやれば、大多数の野球ファンは付いてくるだろう。

巨人軍はストには参加しません
オーナーに睨まれるからね
巨人軍以外で勝手にどうぞ

とりあえずファンの声を聞いて欲しい
合併反対の横断幕を警備員使って撤去させるような
そんな体質のプロ野球なんて来年見ないぞ誰も

読売工作員は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>594
清原は参加すると思うよ。あと、メジャー志向が強い上原とか。

>>594
高橋由伸も参加するだろ
工藤も参加するだろ

スト賛成の思いを選手たちに伝えた方が選手はストしやすいと思う

>>597
首にされるの待ってるぐらいだからなｗ
期待

オーナーたちが日本のプロ野球に幕引きをしようとしているとしか思えん
１リーグ化の正式発表をよりによってリーグ優勝の決まるであろう９月にやるとは。
それで今年のペナントが盛り上がるとでも思ってるんだろうか

今年の日本シリーズの視聴率の惨状が目に浮かぶようだ……。


こんなシーズンとっとと辞めちゃえよ。
プレーに集中できないシーズンのリーグ優勝なんて意味ないよ。

米大リーグでは、ストによってファン離れが進んだ。
選手達のエゴがむき出しになっていたからだ。

今回のストは違う。
こんなにファンに支持されたストは、恐らくスポーツ史上初めてだろう。

がんばれ選手会！
なべつね、早く昇天してくれ

デモ行進やるなら選手会が音頭をとったほうがいい。
選手がデモ行進に参加するとなれば、素人集も選手見たさにデモに参加する。
本気で反対運動してる香具師等だって、選手といっしょに行動できれば感激する。
マスゴミだって、選手が先頭に立ってデモ行進してたら無視できない。

デモはストとセットでやるべき。
オールスター明けにストに突入して、オリンピック開幕前の日曜日に
やるといい。オリンピックとぶつかると相対的に扱いが小さくなる。
７／２５、８／１、８／８あたりがベスト。

とりあえず選手会にスト支持のメール送ろうぜ。 俺は送った。
多くのファンが支持してることを知れば選手会も動きやすいだろ。

ストは切り札だから、最初に切るカードではない。
シーズン決してからのストでも（・∀・）ｲｲ!! ぐらいだ。

話し合いの機会は必要。　大体プロ野球が儲かるならみんなやる。
儲からないから広告価値だけで、持っているんじゃないか。

まさに、本末転倒。
そんな会社が所有できないように野球協約で参加企業を絞り込んでいる。

道楽でやるようなものだ。　契約社会で年俸契約しておいてなんだこのざまは。
近鉄はとりあえず、標的になったな。

どう考えても、一番大事な筈のﾌｧﾝが不在、それに選手も不在という中での決まり方、
しかも性急過ぎ且つ密室談合的なやり方は納得できない。
一リーグ制の是非ではなくて、やり方、決まり方に納得できない。
議論すべき事は山ほどあったはず。FA,ドラフト、年棒の上限制、
大リーグとの関係、なによりプロ野球界としての収入獲得と分配（放映権等）

ストライキに賛成する。

なべつねにとってはネットなんぞ便所の落書き、選手なんて
高給とりの新聞配達みたいなもんだ。

１リーグ支持のファンもいるはず。
ストライキはやりすぎ

>>605
＞シーズン決してからのストでも（・∀・）ｲｲ!! ぐらいだ。

名案発見！目から鱗が落ちる思いだ。
シーズン決したらもう毎年ストやって下さい、理由？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
消化試合無くなってスッキリする

俺もいま選手会にストやってくれとメール送った
どのスレも読売工作員が増えているが、オマイラ惑わされるなよ

１リーグ制反対の署名、球場内でのプラカードをもっと増やし、
ストライキもやれ。

老害の迷惑受けるのたまらん。

>>608
> １リーグ支持のファンもいるはず。

まあ圧倒的少数派ですが。

デモするんだったら絶対に参加するよ！！

2リーグにする努力も一切せずに1リーグ制を進めることによって
自分らの雇用が不当に圧迫されて、ファンも1リーグを望んでいないのが大半。
こんな状況でストライキをしない方がおかしい

これでストライキしなかったら、これが悪しき前例になって
選手会は今後ずっとスト権を行使できないだろうね

1リーグ制に積極的に大反対ってファンは少ないだろうな。
これは実感として感じる。

>>615
1リーグじゃなくて球団削減に大反対というのなら、俺の周りの野球ファン全員がそうだぞ。
今や12球団1リーグなんてありえないから、1リーグ大反対と同意義

ただせさえ人気ねーのにストやったらマジで終わりだな。

終わりならそれでいいよ。そういう運命だったとあきらめる。
すべての意思決定が老人たちの密室談合で決まるプロ野球なんて悲しくてもう見ていられない。

デモを決行するなら日時はオールｽﾀｰの球場でしょうな。
２ｃｈ発デモオフしようぜ！
その旨を綿密に計画して各板に示せばそれなりの人数が参加するはず。
当日、それなりの人数が揃えば揃うほど選手会も動き出すだろうよ。
今こそ２ｃｈネラの結束力を老害に知らしめるときですよ！

「1億以上の年俸一律20％削減」を提案するのならスト支持するよ。

5億の人はもっと減らしてもいいが




　

球団削減ならプロ野球自体終わっていいよ
画面に出るたびに激怒しそうだからな

>>616
正直、俺の周りの阪神ファンは
”合併？ああ、かわいそうね〜。1リーグ?巨人戦減るから嫌だなー”ぐらいのもんだよ。
こういう多数派の人は基本的に無関心。
こういう人たちを巻き込まないと、大きな世論にはならんだろうね。

選手会はストしていいよ。
1リーグ制反対ってだけじゃなくて、ゆっくりもう一度みんなで話し合う時間をつくったほうがいい。

いつからここはアカ日信者の溜まり場になったんだ？
現状一切無視の手続き批判、原則論にこだわり空想的な解決論を振り回し
経営ビジョン皆無で自分の取り分だけを醜く主張する労働者どもを盲目的に指示
反対相手は工作員と決め付け徹底排除
てめーらの抜かしてることなんざアカ日の屑どもと寸分かわらねえ
お前らが見なくたって大多数の心有るファンは一リーグ制を指示するよ さっさとファンやめて北ﾁｮﾝに帰れ！

古田ももう少し考えろよ。「ストライキという方法もあるにはあります
からねー。」ってメジャーだってストやったときあんなにやばかったのにさ。
しかもメジャーよりも人気ねーし。

>>619
それいいな。
２ｃｈねらもあほな祭りしてないで、有用な祭りもして
世の中に認めてもらおう。

デモだの署名だの、やり口までｱｶ日プロ市民とおんなじ（www

>>624
街頭調査では８０％強が１リーグ制反対なわけだが……。

>>624
プロ野球にお金払ってるのは誰ですか？
それわかってる？

と釣られてみる。

だいたい、草野球みたいな名ばかりのプロチームと、質の高いチームが
一緒になってストするのもおかしい話。

>>627
読売社員おつ

なんかなべつねおかかえの工作員多いな
死ね

工作員が沸いてきたな

ID:InryOroU

はスルー推奨


ﾁｮｿだｱｶ日だのいうしか出来ない低脳( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

読売が社を挙げて2ちゃんでも
必死に啓蒙活動行ってるが、
正当性の欠片も無い今回の主張で
プロ野球ファンを説得するのは不可能。

一握りの声のでかいバカの動きをさもファンの世論と勘違いさせるやり口は
アカ日が読者投稿欄でやり続けてきた事とまったく同じ
おまえらめでてーな　お前らみたいな屑がアカ日を延命させ日本を腐らせたんだ

>>624

「10球団になったら全球団黒字になる」という空虚な妄想も経営ビジョンなのですか？
1リーグ制になったら「どう球界が変わるのか」というものを示さないから、スト支持派がでてきてるんじゃないですか？


なんでもチョンチョンいえばいいもんじゃないよｗｗｗｗｗｗ
アホですねﾌﾟ

朝になって急にな。

>>636
学校逝けよ
いじめられっこ君♪

老人がエゴむき出しでやるんだから、
スト、デモくらいしか有効な対抗策はないだろ。

文句あるやつは有効な代案を出せ

アカ日以上に読売が嫌いだ

>>636
>一握りの声のでかいバカ
自分のことかよ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

>>624
手続無視、国民不在こそが北のやり方。

>>7
亀レスするけどさ

> 今もっとも野球に対する関心を掘り起こしうる層である若年層と女性。

ヘルメットや帽子被ったハゲやデブのオッサンがのったりくったりとダラダラ試合してんだぜ。
しかもユニフォームは変なタイツみたいの履いてるしさ。
どう考えても爽やかじゃないし、カッコ悪い。

要するに、野球の存在自体が女性には到底受け入れられないんだよ。

工作員は放置するとして

もう１球団合併って
・・・
読売と西武が合併すればいいだろ
仲良いんだから

出ました工作員認定！もっと論理で説明してね。あと街頭調査を持ち出すのもアカ日のオハコだね。

あ、あと、カネだしてんのはオーナーだから。くやしけりゃてめえらでゼニ出して球団作ったら？

>>644
女性人気当て込むのも危険だけどな

やつら飽きっぽいんだよ。その辺も考えよう

>>622
なんかの新聞の調査では、12球団のファンで唯一阪神ファンだけ
1リーグ賛成派が反対派を上回ってるらしいね。
あそこのファンは特別だから…

>>646

お金出してるのはオーナーだから

お金出してるのはオーナーだから

お金出してるのはオーナーだから


( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟ

>>646
読売低脳工作員
死ねよ

>>646
アカ日のやり方は、世論誘導に効果抜群なんだよね。

読売さんももっと学習したら？

この超右翼の俺までも憎ませるようなことまでも渡辺が推し進めてきたのだから
讀賣とその下僕である球団所有者が国賊指定されることも止むを得ない
スト以上の強硬な手段も支持する
悪党を叩いて世直しすることは決して左翼的なことではない

読売マンセーこそ
ID:InryOroUが嫌う北ﾁｮｿと同じじゃないの？

右翼なら野球なんて言うどうでもいい、半ば空想の世界の娯楽のことより
支那による日本海底油田侵略を憂いて現実と戦ってくれ。

もう少しまともなことを書いてくれよ？世論誘導って発想がもうアカ的なんだがな

金出してるのは顧客なわけだが……。

>>646
>カネだしてんのはオーナーだから

　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　　　　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　|　 お前等が２チャンネルで
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'＜　どれだけ吼えても 　
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　 |　ﾅﾍﾞﾂﾈはｽﾙｰなんだよ
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼

>カネだしてんのはオーナーだから

もう少しまともなことを書いてくれよ

>>646
読売のヤクザ勧誘員必死だなｗｗｗ

ここで油売ってないで、はやく印鑑偽造ｏｒドア蹴り恫喝で3ヶ月契約とってこいよｗｗｗ

あ、そうだ。もう虚塵戦のチケットでつられる人少なくなってるから気をつけてねｗｗｗ

ウヨ認定とかいらんからな
ファンが見放したから赤字が出てる、それを金主のオーナーが補填してるわけだよな？

>>661
会社があるとする。
顧客から目を向けられなくて商品が売れない。
赤字を補填するために社長が借金をして金策に回る。
これは当然のことだ。
会社が倒産するという時に他社に吸収合併を申し出るのは当然のことだが、
それ以前に会社はどうすれば商品が売れるか、会社が存続できるかを普通考える。
たとえば顧客に意見を聞いたりもする。

いきなり顧客も商品の市場価値を無視して業界再編に乗り出す業界は社会にもないよ。

>>648
そそ。
このまま行ったら関西=阪神(あと名古屋ぐらいか)だけ野球に熱中、
他地域は白けきって、阪神ファンだけ一人ぼっちで野球に熱中
みたいな寒い事態になりかねんのだけどなー。
やっぱ今が熱狂してるから、そこまで考えないのかねぇ。
どちらにしろ、彼らを取り込まんとストなんかやっても叩かれるだけだろうなぁ。

ファン、選手だけでなく審判団に球場スタッフら裏方の為にもがんばってくれ。
世論は支持するぞ！！

いいじゃん。
もう巨人の選手のブサイクなツラばかりテレビに出るの飽きたよ。
潰れていいよプロ野球は。
死にぞこないじじいとともに。

>>662
> いきなり顧客も商品の市場価値を無視して業界再編に乗り出す業界は社会にもないよ。

ん？ライブドアによるLindowsとTurboLinux買収について語ってるのか？

もうストしかないね
手がないよ

球場借りといてストやるんだったら、
ちゃねらーに使わせてくれｗ

今日のアフォ　　ID:InryOroU

あぼ〜ん推奨です

TYE（東京讀賣エンターテイメント）として勝手にやっていれば良い。
黒子が投げた球を打者が交代々々で延々と打つだけの見世物。
これだけじゃ味気ないので、入場シーンに凝ってみる。
ベンチからバッターボックスまでは特設の花道。
「ニィシィィィィィィィィ！！トォシィヒィサァァァァァァァ！！フルォォム！ジィャパァァン！！」
球場全体に巻舌のシャウトで紹介し、上下式の昇降台に乗った選手がせり上がって来て姿を現す。
軽くバットを振りながら花道を歩くも良し、シュッシュッと意味不明なシャドウボクシングをしながら歩くも良し。
チェーンを振り回したりする外人も欲しいところだ。
でもやるのは黒子の投げた球を打つだけ。

スト支持

>>624
経営ビジョンがないのはナベツネはじめ１リーグ派の人たちですが

ナベツネに経営ビジョンなんてあるわけない。
所詮政治記者。

オールスター戦で「選手会とファンの集い」とかできないんですかね？
例えば開門から試合開始までの間古田会長がファンの意見を聞くとか
古田会長がファンに今の選手会の考えを話すとか。古田会長だって
生の１２球団のファンの声が聞けるなら絶対聞きたいと思ってるに
違いないと思います。そこでとりあえず選手会にそうやってメール
しましたが…今日メール読んでそのことを古田会長に言ってくれれば
いいんですが…無理っぽいっすねぇ。名案だと思うのに。
だって１２球団のファンと選手が同じ日に同じ場所に集まるなんて
オールスター以外なかなかありえない話やん。

なんかゴミ売工作員が大量繁殖してるなあ

ナベツネはバリバリの共産主義者だぜ
元共産党員だしな。
ナベツネのほうがアカじゃん

納税者意識を振り回すアカ日の理屈とかわんねーな
てめーらの意識で球団持てるほどあまかねーことくらいわかれ

おい、msnが大変だ
http://www.msn.co.jp/home.armx
ここのナベツネの写真にマウスカーソルを載せてみろ

>>674
やはり古田がMVPを取って全国放送で演説するしかないな
そのためなら八百長も可

>>676
アカのナベツネの手先がえらそうにｗｗ

ストライキやるべし。

　選手会より先に審判団の労組がね。

　審判がいなくて野球の試合が出来ますかね？　オーナーさんたち。

【野球】近鉄本社・山口社長「署名に加わったら、プロテクトしないよ」★２
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089104975/l50

この業界はほんとに最悪だな・・

11球団じゃ1リーグ反対なんだろ？
もう一球団の合併など9月までにそう簡単にまとまるとは思えないし
世間の盛り上がりがあれば、この1リーグ案成立も微妙だね。
老人達の思い通りに事が運ぶはずなし。

そうだね。
ここで１リーグの目を潰しておけば
老害連中も大人しくなるだろう

ストライキではファンが支持してるかどうかわからない。
いっそのこと、ファンが観戦をボイコットした方がいい。
そして、親会社の本社前で署名、プラカード、デモをやるのが効果的だと思う。

古田〜
がんばってくれ〜
自分の試合もあるのに
大変だろうけど
応援してるぞ〜

古田会長は、しばらく黙りこくった後「七夕やというのになあ。悲しいことやなあ。ストライキ権もあるし、何をやるかみんなで話し合っていきたい。こういう（合併）話を選手、ファンの意見なしに進めて欲しくない」と語った。
http://www.asahi.com/sports/update/0708/016.html

（なべつね・堤両氏の動画あり）

古田ガンガレ。阪神戦で好きなときに認定満塁ＨＲ打つ権利を進呈するから。

はよストせえや。
ストしたらおまえらの勝ちや。
世論は１００ぱー支持する。

この際、酷使されている投手はストライキだといって逃げちゃえば。

ストしたほうが絶対面白いって。

このまま何もしないでナベツネマンセーしてたら・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マスコミ板においても、読売パッシング進行中


真のプロ野球ファンなら、読売はやめよう
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088848404/

当然、プロ野球板は、反ナベツネなら行動に移そう

昨日の記者会見の映像見て思ったけど、なんでハゲと白髪アタマで先のことをきめるんだ？

葬式の相談でもしとけ＞ブタツネ

>>662
＞いきなり顧客も商品の市場価値を無視して業界再編に乗り出す業界は社会にもないよ。

銀行…

１リーグ制の是非はともかく、あんな野球音痴のじじい共に好き放題はなんか許せん。

１リーグ制へ急展開に“待った！”

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/08/02.html

横浜のｵｰﾅｰはどうした！！

>>マスコミ板においても、読売パッシング進行中

けどテレビ局はほとんど触れない。天皇みたいにタブーだなナベツネ叩きは。

古田のインタビュー
怒りを通り越して呆れてしまってるって感じだね。

>>697
まぁ、以前はマスコミしか情報を入手する手段が無かったから黙殺すれば
そのうち騒ぎも収まるだろう、みたいに関係者は思ってるんだろうけど
今はネットも含めて多種多様な手段があるから、黙殺しても収まらないだろうね

誤爆。失礼。

プロ野球が潰れたら読売ファンを徹底的に叩きましょう。

勝ったり負けたりするから面白いし応援のしがいもあるのに
自分のチームが勝たなきゃヤダヤダ言うどこぞのアホオーナーを追放しなきゃ
ストやっても無駄

うーむ

ついでにマスコミ板のナベツネ関連のもの。

ナベツネの偉大さを語るスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033183044/

スレ名と違い、ナベツネたたき進行中。

選手はとりあえずオールスターでストライキだな。
影響でかいぞ。

スポンサーやテレビ局激怒して野球の終わりの始まりかもね。
いいこっちゃ。野球滅亡のためにストｷｳﾞｫｰﾝ！ｗ

今日、道上の番組で
ストはもちろん、オリンピックをボイコットするぐらいじゃないと
この流れは止めれないと言ってたよ

頼むからオリンピックをボイコットしてほしい。そりゃ、出たい選手
もいるだろうが。

>>707
ムチャクチャだなｗ。

出場権持ってるからって、自分の都合でボイコット・・・
自分がナベツネと何ら変わらんことがわからんのだろうな。
五輪をボイコットするんだったら、アジア予選に参加した全チームの意見を聞いてからにしろよｗ。

>>709

wを多用する香具師は低脳＝読売工作員

＞オリンピックをボイコット
こんなことをすれば、一般的な「スポーツファン」広い層に対する侮辱だぞ
こんなこと言うから、一部のコアなプロ（しか興味ない）野球ファンは視野が狭い

オールスターはボイコットして欲しい

>>712
別に道上が言ったわけではないよ
スポーツ解説者？が言ってた

プロが五輪をボイコットしても
アマチュア編成でいくだけじゃねーの？
もう登録済んじゃったのかな？

でも今回のオールスターって大部分巨人阪神の選手だった様な気がする

いや、邪魔臭いプロ選手がオリンピックボイコットするだけなんだろ？
今までどおりアマに行かせればいいと思うが無理なのか？

ってか、客がボイコット汁。

オールスターストライキしても
巨人の紅白戦放送するんだから
問題ないでしょ。
球界の盟主なんだからさ

とりあえず

各チームの応援団は連名で連盟に公開質問状を出すことから始めるべきだな

マァ読売や阪神の応援団は加わらないかもしれないが・・・

もういやだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000014-sks-spo

実際パの試合なんてガラガラなんだし、ここで偉そうに
言ってる奴もパの試合なんて見に行った事無いんだろ？
客は来ない、選手の年俸は高騰、解決するにはチーム数
減らして人気球団巨人に頼るしかないのは仕方ない事だよ

ナベツネが碇ゲンドウで堤が冬月副司令って感じだなw

そこでこんな本番直前になって「アマがいけばいい」とか言うのか？
それこそ、そんなこと言うプロ野球ファンの傲慢さかげんは鍋常並だぞ

どうでもよいが
うっちゃんとワカパイできてるらしい・・

オリンピックは出るしかないだろうけどね

誰かナベツネ刺せよ

>>526
だったら、黙っていなさいｗ

>>718
同意。応援団やファンが球場への入場ボイコットすればいいんだよ。
今後全試合入場者数がガタ落ちすれば少しはオーナー連中も考えるんじゃないか？
署名とかなら球場じゃなくて街中でやれって感じだ

>>532
は？君はバカ？

もう少し勉強して発言しましょうねｗ

古田を筆頭にブルジョア選手会がマスゴミに煽られて
発言してるにすぎない
プロテクトから漏れるであろう選手は戦々恐々
とてもストどころではない

>>729
カスがくだらねー事言ってんなよ、逆に動員数が増えない
パの試合でその応援団やファンは自分達で少しでも動員数を
増やす努力をＪの新潟みたいにしたのか？

ナベツネはともかく、堤オーナーまで合併には本気になっている。
これは、日本の球界が崩壊状況にあると考えているからだと思うね。
経営者の視点から見ても、どう対処しても焼け石に水で、合併と縮小が
延命治療にはなると考えているのだろう。

日本とアメリカの最大の違いは、歴史に差があること。たとえ年俸を
頭打ちにしたり、企業の参入を自由化しても無駄。十分に高い報酬をもつ
選手にとって次にほしくなるのは名誉だよ。歴史と実力を兼ね備える
メジャーに行きたいという願望は止められない。企業だっていつ人気選手が
亡命するかもわからんから、非常に経営がリスキーになる。今回の話は
明らかにオーナー側のほうが正しい。組合は黙ってろ。

日本の野球だって歴史は長いと思うが。
＞経営がリスキーになる⇒明らかにオーナー側のほうが正しい
は明らかに論理の飛躍だろ

東スポだが・・・・。
まあ、一応記事なんで貼らせて貰う。

758 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/08 13:10 ID:xYn1IChi
プロ野球選手会が新リーグの結成も視野

今日付けの東京スポーツによると、プロ野球選手会は昨日のオーナー会議の結果に激怒し、
「選手会を中心にした新リーグの結成も視野に入れていること」が判明した。
これは、ライブドアと新規参入企業あわせて４球団ほどでスタートし地方で試合を開催するという。
選手会は、ファンが足を運ぶ選手が１００人集まれば対抗できるとし今後の選手会の動きが注目される。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/

>>735
本当かどうかは分からんが、本当なら選手会の頭の悪さに呆れるね、
新リーグ作るって事は年俸も減ると考えるのが妥当だけど、なぜ現在の
体制でそれが出来ないんだ？セリエAなんかだと選手自ら球団経営を
圧迫している年俸を下げる行動を起こしたりして経営を助けたりしてるのに

>>736
年俸下げる覚悟がある
ドラフトの完全ｳｪｰﾊﾞｰ方式を採用してくれ
などなど

色んな提言をしてますが、何か？

>>736
俺は君の頭の弱さに呆れる。
長いものには、巻かれろ方式のズルさに呆れる。
強いものに迎合すれば、自分は安泰と言う姑息さに呆れる。
論理のすり替えの、下らなさに呆れる。
他人事だと、勝手なことを言う無責任さに呆れる。

新リーグか。
Jリーグクラブあたりと結託するかね。

>>737
覚悟があるって言うだけなら誰でも言えるわな、
実際下げた奴居るのか？いねーだろうが下げてから言えや

>>733
堤は十年以上前から1リーグ制主張してた。
なぜなら巨人戦が出来るから。
金儲けできるかどうかだけが判断材料。

>>740
古田は提示より下げたんじゃなかったっけ？

>>740
まずその前にオーナー達は選手会の話し合いに応じろよ
その中で議論もせずにどうやって金を返却するんだよ
それに今はシーズン中。
選手会としてもみなの総意すら取れない状況。
やっと、明日、明後日に選手会総会があるわけで。

>>742
正解

>>738
他人事はお互い様だろ？何？君は選手？それとも
パリーグの観客を増やす運動でも起こした事あるの？
何もしてないくせに無茶ばかり言うのは子供のする事だよ

ここにプロ野球運営してもらったらどうだろうか？
http://www.jaba.or.jp/

ストやるぞ！
というのが効いて、
結局、話し合いには持っていけるんじゃないかな。

ただ話し合いの結果として、
やっぱ1リーグしかない、って結論になりそう。
それならそれで仕方ない？

>>742
ほ〜古田は立派だね〜、選手会の話し合いでみんなで下げれば
もっと良かったのにね
>>743
あのさ、パリーグの球団経営が行き詰まってるなんて昨日今日の
話じゃねーだろ

>>747
色んな議論を尽くし、
制度を見直しをし、真っ当なビジョンを示せば
それなら仕方が無い。

二宮清純
「反則には反則で挑んでも良いのではないのか」

>>748
選手会総会はこれからだって言ってるだろ、ボケ！！

>>751
君は何？アホ？だから今更遅いって言ってんだよ、カス！！

>>748
少しは自分で調べてから書けよ…
突っ込まれて逆切れって、釣り？

本日のあぼーん推奨
あぼーんできない人は、スルーでよろしく。

ID:wGAAJ6Dh

相手にすると、議論が進まなくなる。

正直、今さら感があるのは確かなんだよね。
オーナーも、選手も、ファンもさ。
ここ数年、野球人気は完全な右肩下がりだったのに、
ほとんど何もしなかったんだから。

でもそれを認めた上で、いま何かしないと、ってのもある。
もう全てが遅いのかもしれないが、
とりあえず何かしないとね。

>>754
議論が進まなくなるってｗボク〜頭大丈夫？お前らが
ここで何千年議論しようが何の解決にもなんね〜よｗ
そんな事してる暇あったらパリーグの試合を一試合でも
見に行ってやれよｗ

ID:wGAAJ6Dhクン、
↓
【古田】選手会批判スレ【銭ゲバ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089239506/

こういうスレがあるんだからね、わかったね、ボク？

>>741
つか、堤やパのオーナー連中が望んだ１リーグ制って
金儲けというより、なんとか赤字削減に協力してよってとこだろう。

巨人ファンとしては新たなる巨人の栄光が待っているのが確実な１リーグ制は望むところだ。
いやなら他の全球団は野球をやめればいい。

巨人だけで新リーグを作る力は十分あるからな。
選手を集めれば巨人Ａ〜Ｆの６球団くらいまでは作れる。

ジャイア〜〜ンツ
ジャイア〜〜〜ンツ〜〜

巨人だめぽ

>>752
何も遅くねぇよｗ

まだこの議題が表沙汰になってから
1ヶ月も経ってないんだよ。
それでここまで話を進めてる方が異常だとは思わんのか？
アフォじゃなければ理解できるはずだが・・・
まぁ、無理そうかな・・・

このまま、事態が進行すれば、手遅れになるけどね

やるなら、今！！！！

俺も応援するよ、スト！

何もしないで死を待つなら
何かをして・・・

>>761
え！？お前はパリーグの球団経営がやばい状態って
一ヶ月前まで気が付かなかったのか？どうかしてるぞそれは、
パの試合のガラガラのスタンド見れば、このままじゃまずいって
分かるだろ普通は

>>765
wGAAJ6Dh
基地害＝ナベツネ信者
読売新聞を読みすぎのため脳の半分を腐敗

う〜む、頭が完全にやられてるなぁ
言葉が通じるか心配だ
手遅れでなければいいけど･････

経営状態が苦しいのは大多数がわかってるが、なお大多数が
反発してる理由考えたら？

>>765
経営がヤバイなら払わなければいいだろ？
何故すんなり多額の金払ってきてるんだよ。

ＦＡの時巨人・阪神との交渉（とメジャーとのウソ交渉ｗ）が不調に終った
ノリに５億もわざわざ払う球団に経営がやばい状態とか言われてもな

さらにそんな球団をわざわざ買うオリックス

>>766
あはは、俺は信者じゃないよナベツネ嫌いだし、
こんな事になった原因の一人は確実にあいつだしね、
>>767
周りが反発してるから、お前なんてその程度だろ？
>>768
オイオイ払ってきた会社に文句言うのかよｗ

まー俺が思うに今更ストなんかしたってしょうがないよ、
もっと前例えばFA制度が決まった時とかにこういう自体は想定
出来た訳だから、その時にストを起こすべきだったね

アホはスルーで、ｗ

いま、古田がストライキを示唆ってＴＶで出てたけど、
やるんかい？

オールスター後は全部ストライキで潰れても構わんが、個人的には。
こんな状況じゃ落ち着いて野球見れないだろ？
すくなくともオリ、近鉄、ダイエー、ロッテのファンは。

巨人ファンとしては新たなる巨人の栄光が待っているのが確実な１リーグ制は望むところだ。
いやなら他の全球団は野球をやめればいい。

巨人だけで新リーグを作る力は十分あるからな。
選手を集めれば巨人Ａ〜Ｆの６球団くらいまでは作れる。

西武ファンも入れてやれ。

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 讀賣もうダメポ〜〜〜〜ウワ〜〜〜〜ン！
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

777ｹﾞﾄ

１２球団２リーグ制でも黒字にすることもできるのになんでそれをせーへんねんって話しなんです。
放映権料を１２球団で分配すれば解決する話しやのに

放映権だけじゃなくグッズやゲームの売り上げもね

ストしたら野球は本当に終わる
この時期ゴタゴタしないことだけを祈る

ストせんでもおわるかも・・・

まず苦しいという経営状態をオープンにしてさ、
NPB自体の体質改善にも努力する、それからファンを避難しろや。

ストをちらつかせるのはアリかもな。
今回のごたごたでは、選手がないがしろにされすぎ。

非難だ。

>>774
巨人が強いのは他のチームが戦ってくれるからだろ？
ライバルチームがいなかったら巨人も引き立たないだろうと小1時間(ry

オリンピック期間中にやってくれ。

ストライキやってもいいけど、現在首位クラスの中日・西武・ダイエーがかわいそう

おまいら「ストライキ」って言葉が言いたいだけちゃうんかと

suto

ストライキ、正直おもしろい事になりそうだからやってくれ。
その雰囲気を楽しみたい。と、ナベツネ等のオーナーの首をかきむしれ

ナベツネがやめるまで

というストライキ起こしたら古田は神！

>>788
その通り。
面白ければなんでもいい。

正直、安心して野球見れる状態ではない。

スト、デモ支持しる

>>785
コピベに反応するなよ
何度も出てきてるんだから気付けと小1時間(ry

ストやらないことになったら
やった時よりファン減るよ

従業員３００人以上の企業の会長,社長及び
各業務分野の最高責任者を対象に調査した
トップビジネスマンが読む新聞雑誌

ＪＢＲＳ2002「日本のトップビジネスマンの行動調査より」

日本経済新聞　　　　　　　８８、５％
日経ビジネス　　　　　　　５５、７％
朝日新聞　　　　　　　　　５１、４％
週刊ダイヤモンド　 　　　 ４３、２％
週刊東洋経済　　　　　　　３４、３％
プレジデント　　　　　　　 ２９、８％
読売新聞　　　　　　　　　 1９，６％

読○新聞なんて低脳なバカの読む新聞

「１リーグ化したらもう野球は観ない」とか言ってるやつが多いけど
基本的にマスコミもファンも喜びそうな新しい試みではあるし
実際１リーグ化したら、相当の盛り上がりが予想されるから
観ないと息巻いた連中の９９％は夢中になって観るに決まってる。
間違いない。

>相当の盛り上がりが予想されるから
ダウト

ポ

800＾＾/

>>798
厚顔無恥なマスコミが無理矢理盛り上げるに決まってるだろ？
お前みたいにここで偉そうなこと言ってる連中だって
全て忘れてそれに乗っかるに決まってる。
まあ見てなって。

俺は君のような信念ゼロじゃないから来年からNPBは一切見ないよ。
今年だってCS以外一切見てないしな。盛り上がってるかどうかも
来年は知らないだろうｗ

正直言って、現在のプロ野球を見るより
ストライキをして、その成り行きを見るほうが
面白そう。

>俺は君のような信念ゼロじゃないから来年からNPBは一切見ないよ。
ダウトｗ

早くストしないかなぁ。
なんか台風の日に学校休んで窓から外を見てるみたいじゃない？

>>804
その発言をサカ板に行って言って来いｗ

>>801
そういうお前はどうだ？
踊らされてしまうと思う？

俺は今現在既にネタとしてしか見てないから
祭りになるなら祭りで面白いんだが。

ストやるなら　早めに

>>807
普通におもしろければ観るよ。大半のファンはそんなもんだろ。
もっとも俺は１リーグ化は最初から有りだと思ってたけど。
そもそも野球ファンの信念ほど怪しいものはないｗ
金満体質がイヤとかで巨人ファン辞めた連中が
今は喜んでヤンキース応援してるくらいだし。

>>796
アカ日なんか読んでる奴がそんなにいんのか。

プロ野球選手会が新リーグの結成も視野 Part2
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089270694/279/


279 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/08 17:16 ID:3msrW8s4
ヤクルト、中日、阪神、広島の選手会長レベルで話が進んでるとのこと。巨人、近鉄の一部に同調の動き有り。
阪神は星野・野崎ラインで球団レベルまで話が上がってる。

明日明後日の選手会会合で会見、合併強行の場合は今シーズンスト突入、そのまま準備に入る模様。

ソースは選手会事務局関係者。明日にも大手メディアが報道に走るかも。

>>809
　頭悪そう・・・

だから面白かろうが、興味がなくなれば見ないんだってｗ
野球ヲタからサカヲタに転向した連中に聞いて来い

>>801
盛り上がるのは最初だけ。チームが減ればファンは減る。
野球界の裾野が小さくなれば野球に携わる人間も減り、
レベルは低くなる。韓国のレベルに向かっていく。
猿でも分かることが分からないかな。

　ストライキやれー！
　わからんちんのオーナーなんかクソ喰らえ！

>>812
じゃなくて、悪い、のですよｗ

現場の人間が動かなきゃしょうがないだろ。
スト賛成。選手の給料は有志の募金でまかなえ。

>>814
メディア主導のプロ野球で
「チームが減ればファンは減る」なんて単純な法則は成り立たないんだよ。
チームが減ろうがおもしろければ野球ファンは増えるし、
どんなにチームが増えようがつまらなければ野球ファンは減る。
お前もマスコミの言うこといちいち鵜呑みにしないで
ちっとは自分の頭で考えろや。

とりあえず球団は赤字の内訳を公開しないと。
ポケットに入れておいて「赤字」と騒いでる可能性もあるしな。

>>818
チームが減ればレベルが下がるっていうのは合ってると思うけど。
レベルの低い争いがおもしろいとは思えないし。

あと、

「試合が面白ければ客が入る」

も追加で。

>>818
頭が悪いやつが下手に自分で考えるのはやめた方がいいよ。
少なくとも君はそこらの三流コメンテーターよりもはるかに
能無しなんだから。

>>820
選手の裾野の確保の為の３軍制だろう
野球できる環境があれば伸びる素養のあるやつは伸びる

>>802
つーか、スポーツ観戦に信念が必要なのか
ただの娯楽に過ぎないのに

規模が縮小して面白くなるなんてことはありえないよな。
一時的なものめずらしさじゃどうにもならない。

>>823
へえ、ただの娯楽程度にしか捉えてないのに、
こんなスレに来て書き込むのかｗ

>>824
「一時的」ってのは明らかにお前の主観（希望）。
エンタテインメントなんて最初は全て「ものめずらしさ」だろう。
サッカーやなんかだって最初はそうだったし
それをおもしろく思ってない奴は誰もが「一時的」と言っていた。
なんで面白くなることがありえないか、客観的に説明してみな。

>>825
見てるほうはただの娯楽だろ？
で、自分が好きな娯楽がなくなるのが嫌だからここに来てる。
何かおかしいことあるか？それともおまえは生活かかってんのか？
プロ野球見ることに

>>825
そりゃ貴重な娯楽がどうなるかって話だしな興味はあるさ
だが娯楽に信念持って接する程、人生真面目に生きてないし

>>827
感想述べただけなのに、何をそんなに熱くなってるの？
ただの、娯楽程度なんだろ？落ち着けよｗ

　──プロ野球選手会がオリックスと近鉄の球団合併に猛反対し、ストライキ権までチラつかせている
山口社長　ストをやるんやったら、やったらいいやないか。こっちは（対抗手段として大阪ドーム、藤井寺球場、
球友寮などを）ロックアウトするだけや。

　──ストが決行されれば影響は計り知れない。球団合併に暗雲が漂うことにもなりかねないが…
山口社長　やったらいい。どうせならオールスター前からストをやって、オールスターもやめてしまったらいいん
や。でも、そんなことをしたらファンが減るだけや。

　──今回の問題では古田選手会長に対して相当怒っているようだが…
山口社長　古田はのぼせ上がっとるんじゃないか。今回の（ライブドアの）買収話だって古田のスジ（書き）やろ。

　──そのライブドアの買収表明では磯部選手会長をはじめ、近鉄ナインや現場スタッフも歓迎している。４日に
堀江社長が観戦した大阪ドームあは異様な盛り上がりだった。
山口社長　あの会社が球団経営にあたったとしても、いったい何年持つのか。２０年、３０年と球団経営ができる
と思うか。私は思わない。

　──古田会長が提案したネーミングライツ（命名権）売却による１年間の球団経営、合併の先送りはどう考えて
いるのか。
山口社長　分からん。（古田は）何を考えているんや。さっぱり分からん。そこまで（合併反対を）言うなら、古田た
ちが自分らで球団を持ったらいいんや。

>>829
まぁ、正論じゃ反論できないからそうやって茶化すしかない罠。
（w とかかっこ悪いからやめれば？

オーナーが会社存続を考えるのはあまりにも当たり前。
庶民からは想像を絶する年俸（給料）を貰っていて、そんな事もわからないのか？

ストなんて馬鹿じゃねーの？

>>831
んで、たかが娯楽を見るのに信念があってダメな理由を正論で言ってくれ

読売新聞不買運動開始♪　今後巨人戦の中継も見ない

>>832
馬鹿だなあ。
オーナーのやっていることが長い目で見れば会社存続に役立たないから
問題になるんじゃないの。

>>833
おれは別に信念をもって野球を見たらダメなんて一言も言ってない。
ただ「ただの娯楽と思ってるやつがここに来て意見するのがダメ」みたいなレスに
それは違うって言っただけだ。発言する権利なんて誰にでもある。

ストライキの結果差し替え番組がプロ野球中継よりいい数字を出したら
「もう巨人依存には無理があるんだぞ」と主張するうえで相当の意味がある

絶対にストライキはすべき

信念なんて言葉を軽々しく使うと、とてつもなく軽薄に見えるんよ
スポーツ観戦に信念？　ﾊｧ？　以外の何物でもないし

>>835
いや、あまりにもあの選手会長の言ってる事がさあ・・・
こういう時は「僕らはいいプレーをするだけです」でいいんじゃねーの？

選球が経営にまで口を出すのは「違う」と思う。

付け足し

合併や１リーグ制移行ってのは「経営判断」だからね

,
バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html

バファローズ存続を訴えるサイト
http://gaiti39.gogo.tc/kintetu/

くたばれナベツネ同盟
http://taka1134.hp.infoseek.co.jp/

ナベツネ解任要求のページ
http://3.csx.jp/nabetune/nabetune.htm

バファローズ存続のために何かするＨＰ
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/

合併反対デモを東京で企画中です。是非議論に参加してください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

オフ板に反ナベスネスレあるよ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

◆◆巨人戦の観戦ボイコット・中継視聴拒否を◆◆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089054331/5-

読売は有力政治家やヤクザを使って
選手達を脅すだろうな

>>839
まぁあれだな
プロダクションと揉めてる芸能人みたいなものか

>>840
経営判断ということをいっても、日本のような労使協調下では
よりよい経営のために労使は話し合う状態にあることが期待されるから
それがない場合には短期のストはなしうると思う。
経営判断として正しいと思えないのは前提だが。

巨人ファンとしては新たなる巨人の栄光が待っているのが確実な１リーグ制は望むところだ。
いやなら他の全球団は野球をやめればいい。

巨人だけで新リーグを作る力は十分あるからな。
選手を集めれば巨人Ａ〜Ｆの６球団くらいまでは作れる。

>>839
会社が潰れるのに騒ぐなと言われてもな
しかもいきなりの計画倒産だものな

>>843
近鉄のノリのときはプロダクションと揉めてる
芸能人って感じだったけどな
今回はちょっと違うだろ

世界のスポーツビジネスにおいて、縮小路線をとったリーグが成功した例がない。
こんなことは世界の常識なんです。
ナベツネさんや堤さんはアメリカの識者を招いて勉強した方がいい。
ああ、もう手遅れかｗ

>>818
君みたいなアフォがいるから
道を誤らないで済むんだと思うよ
ある意味感謝するｗ
目立つ仮想敵だから・・・

やっぱ断固ストライキだな

>>848
そういうこと。
断固ストライキだねｗ

>>844
あの選手会長により良い具体案がある？ないだろ？
もっと良い具体案（経営改善案）をだして、営業収益くらい試算してみろって。
それができないなら黙ってろっての。

ろくに経営も分からずストだって？馬鹿じゃねーの？

今日我が家にｺﾞﾐｳﾘｾｰﾙｽが来ました。



お宅のオーナーが変わってからまた来てね♪
と言いました。

１リーグなればファンが増えて各球団が潤って万々歳と考えているならおめでたい。
焦って合併したってモルヒネはすぐ切れるよ。

htNCy8QF
↑
この底なしの馬鹿をさっきから見てて思ったんだが、ストライキを推してる連中って
感情だけの誹謗中傷攻撃しかできず、自分の言葉でなにひとつ語れない馬鹿ばかりなのかね。

>>853
＞ストライキ

まあ球団減少・1リーグ化をオーナー側で決めてしまって選手会の意見は全く無視で決まりかけの時では

有効な手であることは確か。オーナー側も一方的に決めすぎでどうかと思うファンもいることは確か。

>>853
おまいのﾚｽを抽出したらﾅﾍﾞｼﾈかと思った。

おまいら、選手のストを誘発するにはファンのデモしかありませんよ！

◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

ある日の全試合の球場観戦をファンがボイコットして
観客ゼロにしてみるとか…ダメ？

>>857
絶対に一度はやってみたい。

hage

>>853
理由も挙げず人のことを「底無しの馬鹿」なんて呼ぶ人に、
「感情だけの誹謗中傷攻撃」を非難されたくないよね。

とりあえず時限ストという話ではないけど、他に注目スポーツがない日に
一日か二日限定でストをやるのが賢明だと思うな。
長期化するとストの価値が下がるし。
その休んだ日に記者会見を開いてマスコミ対策と。

>>750
…完全に小学生の論理だな。二宮にはほとほと呆れた。

hage

hage

おい

>>810
だから日本の経営者はバカで間抜けなんやね。

hage

>>857
それでもｻﾊﾞを読むんだろうか

>>857
入場者数発表の集計、発表まで待って
入場観戦するという手もあるな
っていつのタイミングで発表されるかは知らんけど

>>858
>>868
>>869
＞ｻﾊﾞを読む･･･ﾜﾗﾀ！
どこがｲﾁﾊﾞﾝ多いだろーか

個人的な感想だと、１リーグで総当たり戦も対戦の組み合わせが増えて興味あるけど。

ただ選手会も譲歩の用意があるみたいだし、現状の２リーグ制でやっていける案があるなら
話し合いぐらいはしてもらいたいものだが、オーナー側は聞く耳持たない状況だし。

選手会も自己の保身ではなく、球界の為を思うストなら支持されると思う。

まあ選手会は権利は主張するが、義務は果たさないイメージしかないわけだけど。
実際のところどうなのかな。
前にオールスターの試合数を減らせっていってるのにはむっときた。

選手より観戦ボイコットの方が話題性・効果ともにでかい。
これ以上ないファンの存在を知らしめることになるのだから。
観客0の球場で選手もプレーはしたくあるまいに。

試合があるなら見に行きたいというのがファンの自然な心情だからなあ。
試合があるのに行かないことを強いるのは難しいよ。
買ってあったチケット代も試合があるのに行かないと損してしまうし。

マスコミ板においても、読売パッシング進行中


真のプロ野球ファンなら、読売はやめよう
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088848404/

ナベツネの偉大さを語るスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033183044/

スレ名と違い、ナベツネたたき進行中。

古田もここまで馬鹿だとは思わなかったな
選手に説明がない、とか言ってる状況じゃねーだろ

（球団数削減反対、一リーグ制反対、買収交渉の席に着け）
讀賣新聞を購読の皆様にお願い。傲慢に球界を牛耳るあの方の目を覚まさせ日本の野球を救う為に、
お力をお貸しください。今すぐ販売店に電話をして頂き解約を告げて下さい。新聞は他紙で我慢し
て下さい(数ヶ月の無料サービスをゲットできるかも)。
ナベツネ様は「プロ野球にはそれぞれ伝統がある。金さえあれば良いってもんじゃない」と
発言されました。
伝統〜ぅ？ ライブドアは過去に参入してきたオリエントリース、ダイエー、ヤクルトetcと
何処が違うの？伝統も歴史も始まらなければ作られません。『青二才が何を言うか！』
あの、あからさまな態度(私にはそう映りました)。唖然、愕然、前世紀の遺物、骨董品の
お頭では地上の声を理解するのは無理。歯がゆ〜い、悔し〜い。日増しに腹がたってきた。
ファンの声を完全無視する天狗の鼻をへし折ってやりたい〜〜
讀賣不買運動でガツーンと目覚めさせてあげないと駄目です。先に野球協約を改定して
でも合併、１リーグと言った方々が、その協約の新規参入事項を盾に拒絶する？球界の
縮小衰退の道を選び己の命ある限りを栄華に浸って居たい為の、保身、保身、保身。
いい加減にして欲しい。
もっと野球が盛んになって欲しい、もっと野球の愉しさを子供達に教えてあげたい。
そんな願いを雲の上の方に認めて頂くには讀賣新聞不買運動しかありません(本筋を
行っても届きませんから)。
この趣旨をご理解頂きまして讀賣新聞不買運動にご賛同頂きます様、お願い致します。
直撃即効はこれしか有りません。巨人軍のファンの方々には意にそぐわない点もある
でしょうが、未来の野球ファンの為にも曲げてご賛同いただければ幸いです。
私は日テレ止めます。スポンサーの商品も買いたくない。
讀賣関係の皆さん、すみません。胸中お察し下さい。
ご賛同の皆様にさらにお願い。この投稿を他の掲示板に転載して下さい(コピペ)。
加筆は自由です。別の論点でのご賛同はなおさら大歓迎です。

まぁぶっちゃけライブドアもタイミング的に見ると売名行為にしか
取られないけどな、今の時期に参入したいなら具体的なビジョンを
まず示さないと

ホントにやるの？＞スト

ナベツネ、古田について「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかんよ。」と言ったそうだ。相変わらずの独裁者ぶり
だな。

---------------------------------------------------------------------
巨人・渡辺オーナー、「スト、どうぞやったらいい」＝プロ野球・球団合併

７日のオーナー会議で西武の堤義明オーナーがパ・リーグで近鉄とオリックスに次ぐもう１組の合併が進行しているとの発言で、
来季からの１リーグ制移行に肯定的な姿勢を見せた巨人の渡辺恒雄オーナーは８日、２組目の合併球団が決まる見通しについて、
「知らん。堤さんに聞いてくれ」と話した。
また、労組・プロ野球選手会（古田会長＝ヤクルト捕手）がオーナーとの対話を求めているという話に、
「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかんよ。選手がオーナーと対等に話をする野球協約上の根拠は一つもない」と語った。
古田会長がスト権の行使についても言及したことについては「どうぞ。やったらいい」と述べた。　（時事通信）



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00020305-jij-spo

ストあるかも？

http://www.shimoyanagi.com/mes/message.html

>>879
「たかが」が抜けてる・・・

１リーグ制で対戦の組み合わせの組み合わせが増えることでの新鮮さや興味は
一時的なものでしょう。

だよな。もう巨人阪神戦とかみんな飽きちゃって盛り上がってないもんな。

週刊文春より抜粋

近鉄本社の山口社長のコメント・・・
（自宅前で。その場に居合わせたのは文春、スポニチ、サンスポ、読売、共同の記者ら5人）

「5月末か6月頭にオリックス宮内オーナーから『渡辺オーナーの全面的支援を賜った』と連絡があった。
渡辺さんが支持してくれなかったら合併はできないでしょ」

「ライブドア？そんなもん、アホかお前、あんなとこ相手にするわけないやろ。そこのうどん屋のオッサ
ンが球団買うと言ってるのと同じやないかい」

「星野（前阪神監督）、古田、石渡っていう弁護士は、金目当て。野球の世界の話やなくて金の世界の話や」
（6/13に日経が合併記事をスクープしたが、これは近鉄役員が漏らしたから出たといわれているが？と記者
にきかれて）「そんなん知らん。漏らしたとしたらオリックスやろ。オリックスの一番下のアホが言うたんやろ」

「古田？そんなもん単なる選手やないかい！ゴチャゴチャ言うたら野球界から放り出されるで」

「ドーム球場より近鉄球団の方が赤字大きいのや。関市長にしたら市議会をどう越えるかの問題やねん。あんな
もん、破産したらええ」

「セリーグは１リーグになったら困るわけや。明日の金が減るわけや。それだけで反対しとる。大勢で反対し
たら渡辺さんに『バカモーン』って怒られるわな。10チームでも多いなら、時間かけて2つ減らし、3つ減らし、
4つ減らせばええのや」

「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの？清原、あんな男に何億も払ってるということこそ、
糾弾せな。そういう給与体系が日本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や」

以下、文春記者のコメント・・・

プロ野球を愛し、熱意を持って球界改革に取り組み、渡辺氏の暴走を何とか食い止めようと努力する
星野ＳＤをはじめ球界関係者に、非礼極まりない妄言をぶつけ、日夜体を酷使し、試合に臨む選手た
ちを愚弄した。この一連の発言は断じて許されるものではない。

年俸を急騰させ、各球団の経営ひっ迫を招いたのは、ＦＡ制とドラフトの逆指名制度。これらの制度
を「大巨人」のことのみを考えて球界に強引に持ち込んだのは、言うまでもなく「球界オーナー」
気取りの渡辺氏その人。何の展望もなく巨人と渡辺氏に寄り添い従ってきた球団経営者たちこそ、
球界低迷を招いた真の「社会的犯罪者」なのではないだろうか。

>>879
無礼って　江戸時代の殿様じゃないんだから

いや、無礼って言葉を使うのは、社会においてはそんなに奇異ではないぞ。
そのツッコミはちょっとずれてる。

＞「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの？清原、あんな男に何億も払ってるということこそ、糾弾せな。

非常にまっとうな感覚の持ち主ですね。

っていうかあんたらが出したんでしょうに

ファンが「近鉄の顔を流出させるな」って騒いだからじゃないの？
なかなかファン思いの社長さんだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000136-mai-spo

これ読んでマジ切れた。永久ストでいいよ。
誰かバカツネを暗殺して。

>>888
お前が言うなって感じだな。アホと契約したのはお前だろ、山口！

あかん
下やんの日記、気になってしょうがない

とりあえず現状の問題点を球団側と
選手側、そしてファンで共有するためにも
ストライキ絶対賛成。
目先の痛手より、将来の繁栄が大切だよ。
古田、がんばれ。

話し合いのためのあと一年すら近鉄が持たないのなら
来年１年は球団をライブドアに売るなりレンタルするなりしたらどうだ？
ライブドア側も１年限定なら願ったりかなったりだろう。
もっともその時点で企業体力がライブドア＞近鉄ということになるがね。

ライブドアの話とか全くニュースに出なくなっちゃったね。
「もう一つのｶﾞｯﾍﾟ」話ばかりだね。

どうせストライキやるなら、合併阻止なんてところに
留まらず、歪みきった球界の構造自体を変革することを
目標として欲しいな。
俺は一人の何ものでもない人間だけど、
なんていうか、色んな意味で覚悟はあるつもりだよ。

穏健に団体交渉を提案してきた労働組合の代表に経営者が暴言を吐くなど、普通許されるか？

どうせやらないと思ってるんだろ
俺もあんまり実現するとは思えないし

虚オタスレには、まだこんなこと言ってる奴がいるよ。
↓
04/07/08 23:47 ID:IULIuMrw
なんでナベツネを叩くんだ？
小久保やローズとかあの人がいなかったら獲得しなかったでしょ。
今のスター選手が多い魅力的なチームを作ったのはナベツネの
偉大な功績だよ

http://www.asahi.com/sports/update/0708/159.html

古田よ！
引退覚悟でスト決行だ！
男の中の男になれ！
　　　　　　　　　　　　　　　高田

ﾅﾍﾞﾂﾈの発言聞いてたら
ｵﾚの７歳になる甥のこと思いだした
「２時間以上ゲームやっちゃいけないっていう法律あるの？」
退行が始まってるのかもしれない

巨人を除く11球団のファンの皆様。
渡辺恒雄宅、山口昌紀宅にて、11球団の応援歌を熱唱しませんか？
名づけて「11球団応援歌祭り」

その前に、ナベツネと山口の住所を突き止めねば。
ナベツネが新宿区在住、山口が奈良市在住らしいのだが。