今、新リーグ構想こそ王道

今の１リーグ制論は１２チームを１０チームに削減することから始まり、
短期間で更に８チームに削減。その後、脱落チームを見込んで、いずれは６チームに減少するだろう。
残る６チームとは、
東京・巨人　阪神間・阪神　名古屋・中日　神奈川・横浜　福岡・ダイエー　札幌・日ハム
の大都市圏ビッグ６で確定。他は全て脱落。

そこで新リーグ結成です。
６都市を除く、
東北圏-本拠仙台・北陸圏-本拠新潟・中国圏-本拠広島・四国圏本拠松山or徳島（以上、圏内各都市巡回フランチャイズ）
埼玉-所沢　千葉　静岡　京都　神戸　南九州-鹿児島〜沖縄
にフランチャイズするため、社会人野球チームと既存リーグから脱落した都市（プロチーム）を結集し、それを各５チーム２リーグに配分。
インターリーグも導入しながら格安運営費による別に野球リーグを実現。
これにより日本に計１６チーム体制を出現させます。

２リーグ優勝チームで決勝試合を行い、その勝者が台湾・韓国（および中国）のＮｏ．１と対決。
勝利チームが既存大都市６チームリーグの勝者と対決。勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを行う。

ドラフトは既存チームに指名されなかった選手を完全ウェーバー制で分配。
既存チーム解雇選手も雇用。
また、経理は完全ガラス張りにして１０チームを運命共同体にし、機構全体を株式公開して、
市場から資金を調達。運営は全て地元ボランティアで行う。
ファンクラブ会員には全員スカパーチューナーを配り、スカパー協力のもと、格安視聴。
既存チームがほぼ全てドームや人口芝に対し、新リーグ球場はオール天然芝青空球場。

妄想でオナってんじゃねえよ
終了

>>2
いえ、これはリアリティーのある構想です。
もはや大都市チームと中小都市チームとが対等に競争することは、
経営的に不可能になりつつあります。

そこで大都市とは別の賃金・経営体系で
チームを運営するより他ありません。

社会人野球チームも次々消滅してますし、
それを各地に分散させて自立化させていかないと、
球界の底辺は縮小する一方です。

　　　　では、削除されるまでの間、大耳モナーが
　　　　ここを管理しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

終了

この構想が駄目だという人は、
その根拠を示すべきですし、
今のＮＰＢの今後の展望において、
チーム数がどうなっていくのか、
予想を出しておかないと無責任です。

さんざん既出のネタを1人で集結し、さも自分の意見のように
自己陶酔している>>1が哀れ

これは実に前向きな構想ですね。
>>1にコミショナーになってもらいたい。まぢで。

>>1
株式公開までの間の資金調達はどうすんの？

>>7
これは完全オリジナルの私のアイデアですが、
それとなくいろいろなアイデアが紛れ込んでて何の不思議もないとはいえるでしょう。

いろいろな意見を参考にしながら、
あり得るもっとも有効なアイデアが
私の構想として集約されました。

これ以上のいかなる発想も失敗策に終わるでしょう。
それほど私のアイデアは洗練されたものなんです。

１行目まで読んだ

全日本プロレスを語るスレはここですか？

>>9
基本的には社会人野球の延長で行われるものですから、
運営費は格安なんです。
今のプロ野球とは段違いです。
移動もバスをチャーターしての弾丸移動等で格安に抑えます。
食事もコンビニの弁当とかで十分。
各地の自治体やボランティア等の支援も得ながら、
地元への定着を目指し、運営が軌道に乗り始めたら
株式公開を目指します。

スレタイだけ見て最初てっきり
「イヤなら新リーグだぁ！」のナベツネ信者のクソスレと勘違い。
いいアイディアじゃんか。
具体化の見通しだの、どんどん話膨らませてくれ。

>>13
社会人は別に格安じゃないよ。
まあそれはいいけど、株式公開まで繋ぐ資本をどこから集めるのかが肝でしょうね。
ただ地方にチームを作る、とくに自治体を動かす場合は、その地での雇用を
最低限創出するのがマナーですよ。何でもかんでもボランティアに頼ればいいって
善意の押し売りは感心しないなぁ。

>>15
そんなものはサラ金であれ、何であれ、
スポンサーつければそれでいいんです。
リーグ全体に。

個別チーム支援には地元企業を大量に終結させて、
１％ずつ出資してもらって１００社くらいにすればいいんです。

エコマネーを発行し、
ボランティアには累積で無料観戦権を与えます。
子供のボランティアも歓迎。
幼少からファンに育てます。

>>16
せめてスポンサーと出資者の区別くらい付けてくれ・・・。

>>17
だから個別チームの出資者・スポンサーと
リーグ全体の出資者・スポンサーと区別してるんですよ。

株式公開するのは機構そのものなんです。
機構は各チームの運営費ではなく、
リーグの宣伝とかに金を使う。

糞スレ消化促進書き込み依頼

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1059150786/l50

なんでもいいから書き込んでちょ

アイデアはいいけど、誰がこれをやるかっていうこと。
サッカー「Ｊリ−グ」の川渕チェアマンのように、ナベツネと喧嘩が出来ないと実現しないよ。

>>18
NPBでもMLBでもＪリーグでも何でもいいけど、リーグを運営する機構は自身の収益でなく
加盟する団体の利益に奉仕してそのものは損益とんとんでやるのが普通ですよね？
だからNPBもＪリーグも社団法人の形態をとっている。統括組織と所属組織の間に
利益相反を持ち込んでどうするんでしょう。
せめてＪリーグの仕組みくらいはもうちょっと勉強してほしいなぁ。

>>3
野球にもうそんなニーズは無い

かと言ってJリーグみたいにへぼい国内リーグをサポーターと言う幻想で観客に
チームとの同一化を勘違いさせる事で集客するという戦略性も持っていないし、
ファンに排他的なプロ野球に対してファンが今更そのようなチームへの一体性の
フィクションに乗ってくれる訳が無い

野球のルールすら一切知らず、キャッチボールもせずに多数の子供が成長して
すでに大人になっている現実がある。つまり球界の底辺を育てる以前に将来野球を
経済的に支える観客層から減少している事のほうが問題だ。
なぜならプロ野球の経済的なパイが減れば加速度的にプロ野球は衰退していくから。

問題はプレーヤーよりも観客であって「新リーグ」がその解決になるとは思えん
プロ組織を階層化してプレイヤーの受け皿を作っても、実際に金を払う顧客の
開拓の問題をまず解決しない限り意味が無い

やると決断して行動した人がやった人なんですよ。それだけのこと。
別に高邁な思想なんていりません。やるかやらないかだけ。
また、既存リーグとは別枠だし、
本来、日本においてアマとプロとは犬猿だし、
別に球界の既得権者とは喧嘩する必要もありません。
バレーのＶリーグとかと同じ、
別の新たなプロスポーツリーグが誕生するというだけのことです。
それが成長していくと、
いずれ向こうの方から擦り寄ってくるでしょう。
球界の発展は球界の人間なら誰もが望むことですからね。
くれぐれも既存リーグの放映権だとかをあてにしたり、既存リーグと張り合ったりして、
分不相応なチーム運営などしないことです。
あくまで黒字経営に徹しないといけない。身の丈に合った経営です。
でないとパ・リーグの歴史を再現するだけに終わります。

>>23
取りあえず台湾プロ野球のCPBLリーグについて調べると、あなたのイメージに
かなり近いモノが見付かるでしょう。インターネット上にもたくさんページがあるから
是非参考にしてください。

現実問題として、巨人を説き伏せないと最初の6チームが賛同しないんじゃないの

NPBと別に新リーグを創るってことでしょ。

>>21
たとえば機構の株式を各球団が均等に所有するとかのアイデアもありましょう。

どっちにしても私は基本的に経営にはうといので、その辺は別の人が勝手につめていただければいいんです。
大枠だけ示しただけですから。

>>22
その辺は根本的な問題としてあるでしょうけど、
絶望は死に至る病ですから。
あきらめた瞬間、死ぬかどうかわからない者は死んでしまうということです。
やった結果、駄目だったのなら仕方がない。

縦に連なるサッカーリーグでは下位チームに優勝のチャンスはまずないが、
同等規模で運営される野球チームには全て優勝の機会が存在してるという魅力もある。
ボランティアと言えば、ファンがチームに奉仕するというイメージで語られているが、
チーム・選手がファンに奉仕することも重要でしょう。
各地の少年野球チームの指導とかね。チーム数が多くて困ることなど何一つない。

もうね。
現状の野球人口から考えると、
チーム数が拡散すると、まともなチームにならないんですよ。
急速１２０キロのストレートでチームのエースとかになってしまいます。

だから最低限、既存プロ野球の大都市フランチャイズ重要６チームだけは、
何としてでも防衛して、大リーグとかと試合になるレベルを維持していかないと、
球界まるごと沈んでしまいます。
そこはそこで勝手に既得権に固執して守り一辺倒でやればよろしかろうと。

でもそれでは球界は縮小していく一方。
別のベクトルで将来を睨む勢力が存在しないといけないんです。

我々は競技レベルの維持が目的じゃない。目的は野球の発展であり、地元市民の連帯だ、という風に。

もう一回、1を読み直そう‥

内容は全く見ていないが、１が必死に保守してる時点で糞スレ

眠たいからあまり理解できないが、ホームタウン思想は団体プロ・スポーツには不可欠。
こんなプロリーグあるのは、世界でも日本とそれに倣った韓・台の野球ぐらいだろ
要は6チーム以外のリーグを運営できるかだね。

コピペだ

この男はさ、そんなに金があるんならチームのオーナーじゃなくて、新しいプロ
リーグ（機構？）を作ってそのコミッショナーになればいいんだよ。

チームを１０個ぐらい作って、地方の自治体に安く売る。プロを挫折した奴や海外
（アジアも）の中堅どころの選手を集めるだけなら、1チーム作るのもそんなに高くないだろう。
Ｊリーグに倣って、地方の地元意識を刺激すれば買い手がつくんじゃないか？
日本には、各地に立派な地方球場も備わっているし。

球界の改革をするなら、こういうやり方のほうが回り道のように見えて案外近道かもしれない。
もし、選手会から協力を得られれば日本のプロ野球会が引っ繰り返るぞ。

失礼cpblじゃなくTMLだな。寝ぼけてるな

>>31
コピペ意見。似た考えの人間もいるもんですね。

ライブドアの兄ちゃんの件では、
買収ではなく新チーム結成の方が有意義だろうとの観点で見てました。
買収しても失敗するだろうし、本気で買うつもりあるのかと。

私の以前の考えでは、多部制（１〜３部）の階層制入れ替えシステムを構想してましたが、
そこから、全く別のリーグを別の賃金・経営体系で行う
という、今の見解に逢着するのにコペルニクス的な発想の転換を要しましたがねえ。

>>1
横浜、ダイエーが残れるわけ無いじゃん

今だって売りたくてウズウズしてるのにｗ

若干の修正を施せば実現不可能ではないかも
無理なのは「既存リーグやＭＬＢとの対決」「スカパーの協力」「すべてをボランティアで」「オール天然芝」ってあたり

試合を土日に限定すればフルタイムのプロでなくてもいけるし、足りない分は選手の持ち出しで
どうせこれから社会人野球は壊滅するわけだから「クラブチームによるリーグ戦」て発想はアリかと

>>34
ダイエーは１リーグになれば確実に生き残りますよ。
動員３位ですし。
横浜は微妙ですが、一応、日本第２か第３の都市ですからね。
ドーム球場建設構想とかもありますし、
状況が変われば経営や地元の応援ぶりが劇的に好転する可能性があります。
そのことはこの間の日本一の時に実証済みです。

454 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/07/04 19:02 ID:yStjIVSM
違法ストライキが万一あるとして、レギュラーシーズン中は準備期間もあるし
五輪が絡むからまず無理でしょう。日本シリーズか東西対抗他オフシーズン
イベントになるだろうね。ある意味わくわくするのでファン無視で是非敢行してくれ。
もしファンのこと考えてるなら総年俸の１割でも供託する形で選手会主催の
独立プロリーグでも創ってほしいですな。一年で破綻したカナダプロリーグが
マイクロソフト後援だったのに対してライブドア杯なんてどうだろう？
もう何から何までNPBって時代じゃないでしょ。NPBで高い給料ふんだくってる
のだからその一部でも野球界に還元すればいい。

>>36
ダイエーは親会社があれじゃ無理。
1リーグ制になり、尚且つ強いチームでいようと思えば
違う意味で金がかかる。

横浜もTBSが巨人戦の価値無しと判断したとき即撤退する。
もう現状でもあまり価値無し、っと見はじめてることは間違いなし。
多分3年後には一ケタが普通になるコンテンツ。

>>38
前段と後段が矛盾してますね。
仮に放映権料が無意味になるなら、
動員が球団収入の大半になる。
となれば動員の多いダイエーは生き残るでしょう。

また横浜球団の存続とＴＢＳの出資とは直接関係はないです。
ＴＢＳが撤退するなら他の企業が買取ればいいだけですから。
横浜には大企業がいっぱいあります。
売ろうにも高く売れないでしょうが、格安なら買い手がつくでしょう。

>>39
マジレスすると１５億のダイエーの広告費より一般もらってるＪリーグチームなんて
いくつでもある。中途半端な知識をひけらかすヲタは無視するのがよろしい。

すまん
一般→いっぱい

>>39
だからさ、
ダイエーじゃなく他の企業が買えば
ありえない話じゃないとは思うよ。
ダイエーとして生き残るのは無理だって事。

横浜にしたって買収して横浜に残るって何故思う？
そんな都合イイ事など妄想しちゃいかん。
買収されれば、たいがいは移転するとは思うけど？
ドーム云々って言ってるが、それこそ近鉄の二の舞。
年間使用料10億円吹っかけられる事間違いなし。

>>1
もうひとつのプロ野球『国民リーグ』
http://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/KOKUMIN/MAIN.html

1年で消滅しましたがｗ

＞勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを行う。

話しにならん。イタリアかオランダとでも試合をしてろ。
ＭＬＢが、なんで日本のしょぼい野球チーム相手に
ワールドシリーズをせねばならんのだ。妄想もいいとこだ。

リーグを再編したところで、野球はスポーツとして魅力がないから人気回復は無理です。

一球ごとに確実にプレーが止まる。
異常なまでにインターバルが長い。
試合の半分近くをベンチで座って過ごす。
何故か試合よりも練習の方が疲れる。
人に向かって木の棒を振り回す。
監督、コーチまでもがユニフォームを着る。
そもそもオリジナルのスポーツではない。

で>>1は寝たのか？
まあ同じような意見は前からあるわけだし、ある程度議論もされてる
だけど所詮2ちゃんねるだからな
具体的に行動するならとりあえずサイトでも作って、
求心力のあるプロ野球OBやら、各地方自治体やらに協力を呼び掛けるメールなりをするとか、しなきゃ
それでもたぶん現状では賛同は簡単には得られないだろうから
とりあえずは各地域に草野球レベルでもいいからチームを作って
全国規模のリーグの枠組みだけでも作ってみるのもいいかも
あたりまえのことだけど、まずは行動し、そしてとにかく続けること、そこに道はできる

>>44

>勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを行う。

この妄想は多くの野球ファンが本気で（ｗ　言って回ってるよな。。
まるで日本が持ちかければ向こうが快諾するかのごとく馬鹿げた電波妄想爆発っぷり。
こういう思考そのものを止めるのが何より先決じゃない？
じゃないといつまでたっても他から嘲笑されるだけ。

>>勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを行う。

前にどこかのスレでみた表現なんだけど
大戦末期に「いざとなったらソ連が調停してくれる」と信じてた日本軍並に楽観的な見方だよな

今でこそＮＰＢが一定の影響力があるから協調路線をとっているけど
基本的に日本独自のプロ組織なんて存在しないほうがＭＬＢは儲かるわけで
そのＭＬＢがどうして日本のプロ野球を助ける義理があるんだ？
危なくなったら助けてくれるどころか逆に攻め込まれるのがオチだぞ

>>勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを行う。

ば〜か

死ね

MLB傘下にて新リーグを立ち上げる事はできないのか？
「NFL Europe」の様なイメージで下部組織として本物のベースボールを
目指すリーグ。
もちろん、有望な選手は複雑な手続き抜きでメージャーに上がれるシステムを
構築できれば、高校・大学・社会人からもメジャーを目指す有望な選手の
確保もできなくはないと思うのだが。

メジャー指向の高い選手はNPBから流出してくる可能性も無きにしも非ず。

ヽ(●´∀｀●)ノ　もうすぐ武藤ＶＳ三沢かぁ。
橋本ＶＳ川田も観たし、90年代ヲタの役割も終わりつつありますねぇ。
なぜオラが三沢ＶＳ武藤、川田ＶＳ橋本じゃなくて武藤ＶＳ三沢、橋本ＶＳ川田か。
前者はプロレスのパワーが落ちてきてる最近の呼び方で、後者はプロレスが元気
だった頃の夢のカードの呼び方って感じがするからなんですよ？

オラにとって残ってる夢のカードは三沢、小橋、田上、秋山と川田の絡みだけか。
いよいよという感じはしますねぇ。最近。

>>48
大リーグだって日本プロ野球を重視してるし、
市場としても重視してるよ。
だからこそ日本人を獲得してるし、
日本で開幕戦やったり、
来年にＷＣ実現を目指してるんだよ。
野球の国際化が必要なことは、
近年の大リーグだって自覚している。

米国が自国野球の存在だけで十分だと考えてるのなら、
わざわざＷＣ開催など、目指す必要もない。
やるまでもなく、自国がＮｏ．１だと考えているのだからね。

>>53
全く話が噛み合ってないですよ

>>53
大リーグが重視しているのはあくまで日本の市場、顧客であって
競合相手であるNPBではない。

だからこそNPBから客を呼べる日本人選手の引き抜きを
やっているんだろ。

もちろんNPBが完全に大リーグの下部組織として軍門に下るのであれば
NPBの再建に協力してくれるかもしれないけど。

WCは大リーグの世界戦略であって大リーグの市場拡大のために
やるだけ。大リーグ以外の地域リーグのためにやる気なんて
さらさら無いよ。むしろすべての地域リーグを大リーグの下に
組み込み選手と観客を吸い上げるためにやるんだろ。

>>55
日本において野球人気があるからこそ、
松井やイチローが注目されてるんだよ。

サッカーの奥寺がドイツで活躍してたころ、
今の中田の時みたく話題になってたか？

だから大リーグがＮＰＢの崩壊を憂慮しないはずもない。

>>56
ＮＰＢが崩壊してくれたほうが、甲子園で話題になった高校生選手
などが、直接ＭＬＢに入ってくれてＭＬＢにはさらに好都合だろう。
ＭＬＢにしてみれば、松坂やダルビッシュなどは高卒で取りたかった
ところだろう。ダルビッシュは可能性ゼロではないが。

>>56
サッカーで世界市場が意識されだしたのはボスマン判決以降の
移籍金での自由な移動が可能なシステムが作られた後。
それ以前とそれ以後を比較するのはナンセンス

世界市場が意識された時点で今まで全く競争相手でなかった
海外のリーグが選手、金、観客を奪い合う競争相手として浮かび上がってくる

タイムリーな話題だがユーロで優勝したギリシャのプロリーグは
各チームは負債で壊滅状態で観客もまばらだそうだ。

世界市場では良質のリーグに選手、人や金が集まる。ドメスティクな
運営をしているリーグはJリーグみたいにサポーターという幻想で
ごまかしでもしない限りうまくいかない。

日本の箱庭鎖国野球などMLBが本気になればすぐに破滅するね

>>57-58
あふぉだね。
ＮＰＢが崩壊したら高校野球だって崩壊してるよ。常識で考えろよ。
プロを目指してるからこそすごい選手が出てくるんだよ。
プロを目指せる環境というのは、
力のある選手を多く吸収できるプロリーグが存在してこそ。
それが日本サッカーのレベルが上がった背景だ。
大リーグで通用する選手なんて、プロ野球が存在してもなお、極少数。
しかもそれだってＮＰＢで育った結果。高校生がいきなり渡米して成功できると思ったら大間違い。
だいたい選手を一定数養えるプロリーグが存在しないのに、
そんなスポーツに打ち込める少年が出るとでも思うのか？
飯も食えないとわかってて打ち込むわけなかろう。
高校バスケの田？がＮＢＡで活躍すれば、日本人はＮＢＡを視聴するとでも思うのか？
国内サッカーリーグ崩壊のギリシャ人は、海外サッカーを視聴してるのか？

>>59
いやたぶんMLBが日本に1Aとか3Aの組織を持ってくるって意味だと思うが・・・
ここ最近の夢のないNPBの現状よりも世界のトップで頑張ってる松井たちに
子供たちは夢を見ると思うけど・・・
ドラフトにかからなかった選手も社会人リーグだけじゃなくアメリカの独立リーグに
進んでたりしているらしいし

>>59
＞国内サッカーリーグ崩壊のギリシャ人は、海外サッカーを視聴してるのか？
はいそのとおり。チャンピオンズリーグが目指しているのはそれだからね。
ギリシャやチェコ、トルコなどの強豪リーグの近くのリーグは大きな国際大会の
あとに選手を売り払う事でようやく生き延びている。その結果国内リーグが
空洞化して国内リーグのレベルが下がる。

日本でもJリーグは一切見ずに海外リーグしか見ない層がたくさんいる事を
知っているのか。野球でも大リーグしか見ない奴もいるんだし。

それに大リーグだってバカじゃないから日本の野球システムを全滅させる気は
ないだろう。下部組織としてしたがっている限り生存は許してくれるだろう

>>61
＞日本でもJリーグは一切見ずに海外リーグしか見ない層がたくさんいる

Ｊリーグ見てる人間と比較してどれくらい「たくさん」なのかということだね。

>>62
海外サカ板住人のほうが国内サカ板よりも書き込みが多いわけだが。
海外サカ板がサカ日本代表板と分離されてもなお、国内サカ板よりも
海外サカ板のほうが書き込みが多い。
サッカー専門誌の数も海外専門誌のほうが国内専門誌より多い。
この夏に来るヨーロッパのクラブチームとＪとの試合のチケットは、
Ｊリーグの試合に比べてお値段馬鹿高にも関わらず売れ行き好調。

>>63
海外サッカーや日本代表ってJリーグのサポーターも見てるんじゃないの？

>>59
ギリシャもそうだが、アメリカ人のサッカーファンは意外と
ＭＬＳに関心はなくて、イングランドのプレミアリーグを
見ているらしいよ。アメリカはＣＡＴＶが発達して多チャンネル
を視聴できる家庭が多いし、プレミアならば同じ英語だから
自国リーグよりもそちらを見ている。シンガポールとか
香港とかオーストラリアも同じ。自国よりプレミアやリーガが人気。
野球ファンよりもサッカーファンはリーグ戦の視聴は自国に
こだわらない傾向がある。

日本でもこれからは野球もそうなってくと思うよ。サッカーは
既にそうなってるからね。

まあわが鎖国箱庭野球もスポーツの世界市場化の流れに巻き込まれて
迷走しているということだな。
そしてファンもその現実を把握できずに古きよき時代のスポーツによる
国際交流という幻想に現実逃避をしているという所か

実際に起きているのはMLBによる顧客、資金、選手の略奪なんだけど
NPB側にその自覚が無いのが痛いな

まあいずれにせよ、Ｗシリーズを日米対決にしなくては日本のプロ
野球がダメになるという状況ならば、どの道、早晩日本のプロ野球
はダメになるわけでな。

ＭＬＢは国別のＷ杯の開催はしても、Ｗシリーズの門戸を日本の
チームにまで広げたりしない。そうまでして日本プロ野球を救う
ほどＭＬＢは日本野球を大事に思ってはいない。

えーっと、つまり

ＮＰＢ：いよいよやばくなってきたー。こうなったらＭＬＢに頼んでＷシリーズに日本の球団も入れてもらえるように頼もう！　あと、できればスターの流出も制限する方向で……
ＭＬＢ：この状況で誰がそんなことするか。そっちが落ち目なら日米フランチャイズ不可侵条約※を破棄だ！　東京と大阪に３Ａの球団をつくって市場を制圧だ。やがてはもっと球団増やして日本から金を巻き上げるぞ……

こういうこと？

※名前は適当だが、確かそんなとりきめがあった気がする。だから現状ＭＬＢは日本で好き勝手できないんだよな？

多分、あらゆる新聞とテレビから完全に無視され、
週刊誌に醜聞が載り、
どこの球場も貸してもらえず、
事務所の前には右翼の街宣車が山ほどやってきてガナられるだろう。

>>68
別にそんな事をしなくてもMLBが黙って選手を引き抜き続けて
オールスターでの投票などのファンサービスや公式戦の開催、
日米野球、WCなどの市場開拓を続ければ自然にNPBが
衰退してくれる。実際にチーム数だって減少しそうなんだし。
国内だけの収支じゃスター選手の年俸をまかないきれなくなって
どんどん大リーグへの流出が続くだろうね。そしてNPBの
レベルが下がり人気がどんどん下がったところで
機会を見て親切そうな振りをして助け舟を出して傘下に入れてやればいい

世界市場での競争なんだから地理的な条件を越えて競争をしている事をお忘れなく
コンテンツの供給は生で見せるリーグ戦だけでなくテレビ、ネット、グッズ
公式戦や日米野球の開催など様々なチャネルを通じておこなえばいい。
コストがかかりナショナリズムを刺激するような手段を取る必要は無い

>>63-70
それで、一体何が言いたいわけ？
npbが崩壊し、大リーグ人気がそれにとって代わる可能性が高いっていうことか？

そんなことはあり得ないよ。
大リーグを見る人間も消滅する。

>>71
人間が一瞬にして消滅するのか？野球への需要は長期的には消滅すると
思うが、短期的にはなくならない。大リーグとしてはそれを吸収できればいい

客観的に見れば大リーグも長期の衰退局面に入っているのだが
日本市場をターゲットとする事で延命を図ることができる。

仮にNPBの体制が崩壊するとしてもその過程はゆるやかに２チームずつ
リーグから退場していく事になるのだろう。つまり野球に対する需要や選手は
これからもNPBが細々と育成し続け、国内市場が縮小する度にその余った
需要や選手、金を大リーグが吸収していく形になるのだろう。

NPB消滅すれば、日本市場を虎視眈々と狙って来た
MLBがここぞとばかりに参入するだろ。
余った日本人選手を雇用して、外資系企業みたいに
日本人中心のMLB Japan Leagueを創設する。
インターリーグも一ヶ月ぐらい行うかも知れんが、
基本的に試合は日本で行い、Japan Leagueの覇者は
アメリカでDivision Seriesに参加出来る。

ああ、良いな。そういう未来も(*´Д`)

>>72-73
妄想もここまで来るとある種の狂気だな。
もう笑うより他ない。
Ｊリーグ崩壊したらスペイン・リーグかイタリア・リーグがが日本選手を育成してくれると
思い込むようなもんだ。
それなら、もうとっくにＮＢＡが日本選手育成に乗り出してるだろ。
日本人バスケ選手は多いのだからね。
アメフトはどうなんだ？

>>74
真性のアフォだな。
MLBは日本という野球に慣れ親しみ、
市場として極めて大きな国を意識し、
何とか日本市場に食い込んで、もはや
発展の望めないアメリカ本国以外から
収入を得ようと必死なんだよ。
だからW杯とかMLBから持ち掛けて来る。
無論、MLB機構も日本人が居なければ
日本で野球が盛り上がらない事も理解してる。
だから本当は日本人選手を雇って、
日本で興行を行いたいんだが、
NPBが在る為にそれが出来ないだけ。
だからNPBが滅べば、MLBは必ず日本に
参入して日本人に受けるリーグを創る。
それは日本人選手を大量に雇用して、
日本のマーケットに合わせたものだ。
外資系企業が日本で稼ぐやり方と一緒。
当たり前の話だろ。

>>74
バスケに関しては身長という致命的な問題があり、
日本人がNBAで通用しないのは半ば常識。
アメフトも体格や身体能力が物を言う競技の上、
日本では同系のラグビーの方がまだ人気があり、
それでも野球やサッカーに比べるとマイナーなので
とてもNFLが参入する状況ではない。
まぁNFLやNBAも欧州市場は狙ってるがな。

>>75
今回の騒動に限らず
昔から野球では巨人への皮肉も込めた”生え抜き”って言葉が
好まれるように、日本の野球ファンなんて球界の体質同様に
非常に特殊で閉鎖的なものだと思うが、そんな世界的にも特異な
ファンに対してメジャーが向こうの球団をそっくり持ってきて、
適度に日本人プレーヤーを混ぜる程度で団塊親父や排他的な
関西を中心に受け入れられるなんて微塵も考えられないんだが？？

大体こんなので人気沸騰する野球そのものが好きな良質な
ファンばかりだったらとっくに日本人プレーヤーの有無に関わらず
MLBが受け入れられてるはずだろ。

なぜ　市場を狙う＝日本の野球をNPBに替わり経営する　になるのか
さっぱりわかんねえや。

>>77
向こうの球団を日本に持って来るなんて有り得ない。
NPBが滅んだのなら、Japan Leagueを新たに創設して
球団も全て日本で新規に創設するだろう。
MLBも馬鹿じゃない。彼らが求めているのは
飽く迄もジャパンマネーであり、決して向こうの選手を
日本に上陸させる事が目的ではない。
だから日本の市場のニーズに合わせたリーグを創る。
そういうのは日本人以上に資本主義、グローバルな
自由主義経済をよく知るアメリカ人が上手くやるだろう。
日本人に受けないリーグなんて創るはずが無い。

巨人、ダイエー、阪神、西部だけで独立リーグすればいい

>>78
おそらくはマクドナルドやコカコーラのような地位を築くと思うんだけど
アメリカ人だってたまにＸ−ＢＯＸみたいな大失敗をやらかすからなあ……

MLBの日本上陸より、今のNPBみたいな
腐り切った旧態然の機構が良いなんて
時代錯誤の鎖国政策も甚だしい。
向こうも娯楽なんだから全てアメリカ流を
押し付けて、アメリカ人選手だらけの
野球リーグを日本で成功させるなんて
出来ないだろう。
その辺は少なくともマーケティングのプロや
経営のプロが付いて来るのなら、間違い無く
市場に合わせた娯楽を提供するはず。
そうしなければ単に他の娯楽に食われ、
MLBの日本上陸も失敗するだけだ。
声を大にして一つだけ言っておこう。

踏ん反り返って驕り昂ぶった今のNPBより、
新規で参入して来る者の方がファンを意識し、
市場のニーズに合ったものを提供するだろう。
これだけは絶対に間違い無い。

>>78
その内容は置いといて、
そこまでして参入しても
この先野球ファンが新規開拓できるとも思えない
日本人中心の球団を揃えたとしてもメリットはほとんどないだろう？

単純に金銭的な面ならば日本にうつつを抜かすより
自国リーグの人気維持とより積極的なMLB映像の
世界的な配信等のほうがよほど現実的じゃないの？

>>81
>踏ん反り返って驕り昂ぶった今のNPBより〜

その通りだけど、別にオーナーや関係者だけの問題じゃなく
そんな球界、球団を支持してきたファンも腐りきったクズ。

>>81
そのとおり。
「興行主体としてのNPBがダメダメだからMLBと競争できなくなるよ、
その証拠に現在でも選手の移動などが起きてるでしょ」って言っている
だけなのに、何でNPBをかばおうとする人間がいるのかな？
競争って言ったってインターネットや衛星放送が普及した今の世の中で
生興行だけで勝負すると考えているのが痛すぎ。簡単に例を挙げると
W松井やイチローのグッズ収入やCMの収益の一部がMLBの財政を潤している。

NPBをかばっている奇特な人に聞きたいが今回の合併騒動や一リーグ騒動を
見てNPBが興行主体として顧客のほうを見て行動していると思うのかね。

というか顧客から金を搾り取るために努力をしていると思うかね。
彼らの関心事は驚くべき事に金儲けですらない。ジジイの社交クラブでの
地位を守る事に汲々としているだけだろ。

そんな奴らの主催する興行が長続きすると考えられる人間が信じられん

君らの信じたい「理想」はどうでもいいからプロ野球興行も他の全ての
プロスポーツと同様に市場原理に従うということを認めなさい。そして顧客を
舐めるものはいずれ市場から退場せざるを得ないということも。

で、>>1はどこいった？
>２リーグ優勝チームで決勝試合を行い、その勝者が台湾・韓国（および中国）のＮｏ．１と対決。
>勝利チームが既存大都市６チームリーグの勝者と対決。勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを行う。
ここの電波企画の部分以外はいいと思うので、実際に行動してみろと思っているんだが、
立て逃げかな？

運命共同体方式のリーグ運営は、>>24と>>32に出て来る旧TMLの趙士強元社長がわりとちょくちょく日本に来てるみたいなので、話を聞いてみては?
このヒト、往年の大選手で日本でプレーしたこともあり、野球がわかっている社長だったんですがねぇ

TMLも、それをお手本にしたと言われるカナダリーグも短期間で失敗に終わったわけですから、同じ轍を踏んじゃダメですよ

>>84
私は意見を出しただけですから。誰か各界の実力者がやってくれれば有り難いです。

大リーグとのＷＳは既存リーグとの日本Ｓはともかく、最低限アジアＳは実現してもらわないと。
メディアに注目してもらえないし、選手のやりがいにも関わってきますから。
でないと五輪出場可能性のなくなったアマリーグみたいな状態になりかねません。

自分の考えでは生き残った既存大都市フランチャイズ６球団は、もっぱら興行的価値を追及するリーグ
という認識であって、新リーグはそれとは違う文化的価値を求めるリーグなんです。
既存リーグは少なくとも大リーグチームとそれなりの試合を戦えるレベルを維持しないといけないし、
新リーグは計算上、アジアリーグと同等レベルになるのではないかと判断しています。
ですから極端な大都市チームを入れてしまうとリーグ全体の均衡が取れなくなるし、
中小都市チームが参画への意欲を喪失してしまいます。

新リーグにおいては使用球は大リーグ公式球を選択し、ストライクゾーンやSBOの表示も国際方式。
韓国や台湾？もそうですから、それに統一します。既存リーグとは全く別のコンセプトでやるんです。
もちろん、ＦＡ制度も導入しますし、既存リーグに移動する選手がいても構わないし、逆にこちらが受け入れる
こともあり得ます。当初１０チームからスタートすると思われる既存リーグから脱落するチームも受け入れます。
これまではＮＰＢへの参入はハードルが高かったようなアジア各国や欧州の選手もどんどん受け入れます。

言わば新リーグは日本野球文化の生命維持装置のようなものです。
仮に既存リーグがあぼーんしても、それが日本野球消滅に直結しないためのシステム作りです。
野球界の底辺を影で支えて、普及を目指すための文化発信装置だと考えているんです。

もっとも私の考えでは、現在の球界のおかれた環境、趨勢から見て、
既存リーグが衰退に向う可能性も十分あり得るため、
最悪、新リーグが最終的に生き残って、既存リーグ・チームを全て吸収するという可能性も
あるだろうと想定しています。その場合は新リーグのシステム通りにやってもらいます。

今から企業プロ野球の代わりの受け皿になるための機構作りに取り掛かったほうがいい。
星野など意欲ある野球ＯＢやシダックスなど野球好き企業人も加わって、日本野球会議を創設すればいいと思う。

>>86
アジアＳはNPBに経済的メリットをもたらすのか？
競争相手であるアジアのリーグを助けるだけじゃないのか。
だいたいアジアで一番レベルの高い日本がアジアSで勝ったからと言って
日本のファンは何がうれしいの？もし負けたら目も当てられないし

それよりはMLBがやっているように外国人枠またはアジア人枠の撤廃をして
アジア人の安くて優秀な選手を奪ってきてNPBのリーグレベルを上げ、
アジアのファンを呼び込みアジアの地域リーグ市場を食い荒らして
NPBの延命を図ったほうが利口。

まあNPBのブランド力じゃMLBみたいな事はできんと思うけどな

なかなか良いアイデアだと思う。
１９歳〜３０歳ぐらいで年収３００万円ぐらいでも
野球やりたいやつは、たくさんいるからね。
まあ、あんまりレベルが低いと問題だが。

韓国と台湾に２球団ずつ作って　やってみたらええがな

>>86
韓国も台湾も使用球は独自です。大リーグ公式球じゃありません。
台湾はSBOの表示は日本と同じSBOの順です。韓国は知らんです。

>>89
アジアＳをやるのはＮＰＢではなく、新リーグです。

できればその勝者とＮＰＢが対戦できればいいですが。

構造上、新リーグとＮＰＢとはレベルが違うでしょうが、
そこは短期決戦。何が起こるかわかりません。

アジアシリーズまでで止めておけばよかったのに、アジアシリーズ勝者が
ＮＰＢと試合して、その勝者が大リーグ勝者とワールド・シリーズを
行うなんて書くから、>>1は電波扱いされるんだよ。

＞社会人野球チームと既存リーグから脱落した都市（プロチーム）を結集し、それを各５チーム２リーグに配分。

このへんとか、

＞経理は完全ガラス張りにして１０チームを運命共同体にし、機構全体を株式公開して、市場から資金を調達。

このへんも充分電波

>>92
韓国もストライクを先に言いますよ

一応、新リーグにおける、選手年俸のガイドラインを出しておきます。

最低保障給３００万
最高年俸３０００万（それ以上は一切拒否）
平均１０００万

食事は自己負担。

平均５００万以下にしないと厳しいと思う

さすがに社会人より待遇悪いと社会人よりも低レベルな選手しか来ないぞ〜

選手が３０人はいないと厳しいとして、平均１０００万なら総額３億
すると諸経費をガツガツに切りつめたとしても年間予算が６億円くらいか
…………どうやって集めるの？　それも毎年よ

「ＮＰＢが先鋭化して都市対抗も廃止、社会人野球も絶滅」
という状態で、「それでも日本で野球をする場所をＮＰＢ以外に残したい」という意図なら
「土日限定開催で手弁当、年間予算２〜３０００万」というレベルのほうがより現実的でしょう
このレベルなら地元に頭下げて回ればスポンサーも見つかる……かな？　難しいと思うけど
（東北四国と南九州は無理ぽだが）

まあ都市対抗があるうちは社会人野球は絶滅しないだろうし
それを目指すチームがプロに次ぐポジションとして成立すると思うが

>>100
チームがあるから大会が成り立つ訳で、何かおかしな論理のような
まああれだけクラブチームが増えれば当面絶滅することはないでしょう

>>100 現実的に考えれば、そんなとこかな。
で、そこから盛り上げていって・・・・っていうのが理想なのだが。

パ・リーグでもう１ペア合併して１０球団に。
９月に１リーグ制が確定。
理想は８球団以下だから、１リーグ構想に賛同したチームの中から、
更に２チームが野垂れ死にするのをじっと待ち、
８チーム体制が実現。
そこから更に２チーム脱落する可能性があり、計６チーム。

気がついたら合併で１チーム消滅という話が、
１リーグ分まるまる消滅という事態にまで発展。

近鉄は１度も日本一にならなかったばかりか、
撤退するにあたって、とんだ爆弾置き土産を残していきやがった。

はやく新リーグという受け皿を用意しておかなければ、日本野球は消滅してしまうぞ。

堤が３軍がどうとか言ってたが、
２軍とか３軍の発想では客集められんよ。

やっぱ、新リーグだよ。

それを各地に土着化させていくしかない。

一方的にチーム削減するだけじゃあ、ジリ貧だよ。

結局、堤が影の首謀者か・・・。

＞これまでも１リーグ制移行を模索してきた同オーナーは、昨夏、当時の川島広守コミッショナーら球界関係者に、
具体的なプランを伝えたことがあった。その時、１リーグ制移行への条件として球団削減をあげ「パ・リーグは私が
責任を持って何とかする」と発言したと言う。

堤オーナー決断、西武合併も
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040707_10.htm
観客数４年連続減、合併急ぐ堤オーナーのお家事情
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070801.html

何でも良いけど俺の草野球チームと交流自愛してください

>>106
最強チームができそうですねｗ