新球団のプロテクト選手を考えるスレ

どうやら28人になりそうなので誰がプロテクトされるか予想しよう

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0034.html

２ぬるぽ

３ぬるぽ

>>3
ｶﾞｯ

鈴木貴久

球団名「オリックス・バファローズ」有力
近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの合併問題を協議するプロ野球パ・リーグの臨時理事会は１日、
東京・銀座の連盟事務所で行われ、合併後の新球団の経営主体はオリックスとなり、
球団名は「オリックス・バファローズ」になることが有力となった。

具体的な合併方式について、オリックス、近鉄両球団から提案があり、
（１）経営主体をオリックスとし、出資比率はオリックス８０％、近鉄２０％
（２）新球団のプロテクト選手数は２８人（日本人選手に限る）とすることで理事会の了承を得た。
球団名については近鉄側からの強い希望で「オリックス・バファローズ」が有力候補として紹介されたが、
継続審議事項として日本シリーズ終了後に決定される。
さらに本拠地とする保護地域について両球団は現在の大阪府、兵庫県を要望し、
必要な協約の改正手続きが取られない場合はどちらかに決めることとした。

６月３０日に近鉄の球団買収に名乗りを上げたインターネット関連サービスの「ライブドア」については、
会議の冒頭、近鉄の小林哲也社長から正式に却下した旨の説明がされた。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0031.html

28人ってすくねえよなぁ・・・
相当厳選しないと。

>>1
まずは梨田監督と伊原監督をプロテクトしなきゃな。
奴らは３年前と２年前のパリーグ優勝監督だぞ。
梨田監督、伊原ヘッドコーチなら優勝間違い梨田。

ピッチングコーチは山田だな。

捕手は全員ショボイからプロテクトしないでも良いと思う。
余った奴を取るかドラフトで何とかする。
中村、大村などのＦＡ宣言間違い無しの高給選手も必要ない。

伊原監督・梨田ヘッドコーチだろ？
宮内が三顧の礼で招いた知将だぞ。１年で監督から下ろすわけがない。
経営母体はあくまでオリックスなんだから・・

しかし、出資比率が８対２じゃ、近鉄の発言権なんてほとんどないんじゃないの？
経営に参加するメリットってなに？

岩隈、阿部健、香月、高木、水口、北川、礒部、川口、筧、坂口、大西、吉良
川越、柴田、山口、加藤、日高、斉藤、村松、谷
２８人もいらないかも

おまえら、全然わかってないぞ。
伊原はヘッドコーチ。
梨田はバッテリーコーチ。




監督はポレ、カムバック。

近鉄と複数年契約している奴は白紙に戻るのか？

最初に28人で残り92人
ウェーバーを2順して残り72人
オリ近が4人指名と3順で残り58人

28＋4＋58＝90

こりゃドラフト指名はできて一巡だけだろうな。

億単位やそれ近く貰ってる選手ばっかり残したら、今以上に赤字が増すだけだなｗ

とりあえず檻川口はプロテクター

よく見たら4順もやるみたいだ。
となると80人ぎりぎりかな・・・

>>11
本柳と歌藤は？

しかし、後半戦マックが大活躍し出すと迷うよな。
今の成績なら全然気にしなくていいんだけど。

岩隈・加藤大・吉川・本柳・歌藤
高木・山口・山本・阿部健・川越・香月

日高・藤井

北川・一塁手　平野・二塁手　中村・三塁手　阿部真・遊撃手
谷　大村　村松・外野手
磯部・ＤＨ

大西・斉藤・塩谷・坂口・筧・鷹野・吉岡

これでも川尻・金田・川口・水口・益田・ヴォケが余ってる。

外人の先発加えれば強そう。
特に外野は反則クラスでは無いかい？

>>19
オリのドラ2柴田が2軍で好投を続けている。
今のオリには居ない本格派だし、若いし、絶対にプロテクトすべきと思う。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0034.html
>新球団28人プロテクト、92人はウエーバー
>
>　近鉄、オリックスの合併に伴う新球団の選手選抜方式のパ・リーグ案が１日、まとまった。２日の１２球団代表者会議で
>さらに討議し、オーナー会議に諮る。
>
>　パ案では現在の近鉄、オリックスの支配下選手から、来季契約を希望する計１２０選手を選抜。この中から外国人選手を
>除いた２８人を新球団がプロテクトし、残りの９２人をウエーバー方式で各球団が指名、獲得する。
>
>　ウエーバーは近鉄、オリックスを除く昨季の下位球団、セの６位横浜、パの５位日本ハムの順に各１人の指名する。新球団は
>３巡目から参加し、１度に４、５人の指名を希望しているが、人数については２日にセ・リーグ側と調整する。ウエーバーは４巡目
>まで実施し、さらに獲得を希望する球団があれば５巡目も行い、残った選手は新球団が引き取る。

そもそもルーキーは全員プロテクトだろ

マックとカラスコがこの先生きのこるには？

そうとも限らない。

中村がプロテクトから外れるのを祈ってる

>>25
プロテクトから外れたら年俸とかはどうなるんだ？

中村だけはいらん
あんなの近鉄がクソになった元凶みたいなもん

岩隈は１リーグ参加のお礼として巨人に譲渡

中村指名されなかったりして・・・

岩隈⇔ローズ+小久保

譲渡は嫌。トレードしる。

横浜に福盛返して。
あいつのﾃｨﾝｺはでかい。

新球団28人プロテクトってやきゅつくみたい
選ぶ人たのしいだろーなー

渡辺オーナー「外国人と新人含め28人で」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0041.html
だってよ。言いたい放題だな。

投手・金田、歌藤、加藤、山口、川越、本柳
　　　川尻、岩隈、吉田、高木、吉川
捕手・日高、前田
内野手・塩谷、斉藤、平野
　　　　吉岡、中村、水口、阿部真、北川
外野手・村松、谷、大村、磯部、鷹野、大西、川口
若手は比較的スルーされるのでは？プロテクトもナベツネの意見でもっと少なくなりそう…。

> 若手は比較的スルーされるのでは？

まあ、他球団が是否とも欲しい選手はプロテクトされてるわけだから、
結局はプロテクトから漏れたすぐにでも使える選手か、実績のない若手を取るんじゃないかな。
若手は年棒安いんだし負担にならないし、ひょっとすると成長するかも知れない。

プロテクト数は28名でナベツネが評価しているし、コミッショナーの裁断と言ってるから、
ほぼそれで決まりみたい。
渡辺オーナー「外国人と新人含め28人で」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0041.html

オリ、近鉄から28人抜いたらもう欲しい選手っていないような・・・

>>36
自軍の使えない選手よりマシな選手をとりあえず選ぶでしょう。
オリの大島や三輪みたいなベテランは居ても損はないし、後藤みたいなのはとっても悪くないですし。
近鉄の川口、益田とか。

ルーキーや２年目とかの選手にはかわいそうだよなあ。

巨人はとりあえず投手なら何でもええんちゃう？

いい選手取るために順位落としてるとかだったら笑えるな。

村松は天然芝主義者だから、球場によってはプロテクトいやがるかも

>>40

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0034.html
>ウエーバーは近鉄、オリックスを除く昨季の下位球団、セの６位横浜、パの５位日本ハムの順に各１人の指名する。

ウエーバーは去年の順位でやるみたいだぞ

外野と先発は強力で、中継ぎと内野が合併しても微妙やね。
ノリや外人どうするんやろ。無理して残すことはないけど、
ブラウンバーンは勿体無いよな。
パウエルオーティズも新外国人よりは安定するだろうし。
新人の指名は限りなく少なくなるとして、
中継ぎは補強せんと駄目だろうなぁ・・

つか期待の新人殆どおらんながな。２球団。
そりゃ合併もするわ・・・orz

オリックスの外人は契約期間が今年までだから、元から選手の保有権は関係ないよね。
全球団による自由獲得競争でしょう。
より条件のいいところと契約するんじゃないの。ひょっとすると、オーティズとか若いし、大リーグに戻るかも知れない。
こんなのプロテクトに入れるだけ損。

しかし、新人ってどうなんだろうね。よくわからん。
近鉄のファームは強いらしいから、ひょっとするとすごいのがいたりして。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040701_10.htm
これ見ると新人１３人は絶対プロテクトしなきゃだめなの？
って事は実質１５人？

＞２８人中には、今年のルーキー選手（両球団で１３人）を優先的に含めるが、
＞外国人選手は除外する方向。
＞（中略）
＞セの球団幹部は
＞「２８人という数字は多すぎないか。万一、第２、第３の合併が起きた時、今回のケースがモデルになる。
＞　ちょっと多すぎる気がする」

とりあえず現有戦力の中からは実質１５人しか選べないらしい。
この方式だと、他球団は「合併様様」だな。

合併のリスクがないように加盟料の３０億免除だというが、これを見る限り、
「球団数は今後減らす」と言ってるようなものだな。

あ〜あ。本当に１リーグ８球団なんてお寒い時代がくるのかね〜。

なんだ、せっかく28人考えたのに新人込みかよ〜
11.1億＋αくらい（k：千万）　ベテランは諦める。外人はまた取ればいい。
・投手(11)
岩隈7k-23 高木康1k-22 福盛4k-28 吉川1k-27 山本省2k-26　
川越2k-31 本柳2k-28 歌藤2k-26 山口2k-30 大久保2k-28 加藤大2k-24
・捕手(3)
藤井2k-28/日高5k-27前田大1k-25　
・内野(7)
北川4k-32 阿部真4k-26 前田忠2k-27/平野2k-25 斉藤1k-29 塩谷6k-30 後藤光2k-26
・外野(7)
礒部8k-30 大村12k-28 大西1k-24/谷27k-31 村松4k-32 竜太郎1k-28 相川2k-27

法政の矢野、今年でクビだな

さすがに、ルーキーや2年目は解雇出来ないよね？
3・4年目の選手はきついだろうな。

外れるのはノリ。中村ノリ

中村は興行的に切れなくない？
捕手はプロテクトかけなくても的山か藤井か日高がウェーバーで残るでしょ

投手：岩隈、川越、本柳、山口、高木、有銘、山本
内野：中村、北川、水口、斉藤
外野：谷、村松、礒部、大村
あたりでどうだ

>20
柴田こそ、日本ハムに返してやれよ

ノリは外れるらしい
近鉄からのプロテクト１４人は若手投手主体の模様

ルーキーや2年目の選手を優先的にプロテクトにかけるとなると
結構な数の有力選手が確実にウェーバー対象になるな。

ムーアをセに戻してくれればそれでいい

最後に売れ残る組もある意味晒しプレイの屈辱だな。

外人も２８人にいれるべきだろ　ほしかったら自分達もウエーバーに参加してとれ

FAできる奴は残らないだろ

大村はＦＡ確実だしな。
捕手は俺もいらないと思う。
的山藤井前田日高三輪の中から残るだろうし。

檻も近鉄も投手力は最弱の部類に入るから
投手中心にプロテクトしないとやばいんじゃないの？

投手も野手も若手中心になるかな。
ただ吉岡プロテクトは絶対にない。
年逝ってて年報もそこそこ、その上アキレス腱切ってる。

中日スポーツにはプロテクト予想が載ってたな
ただしナベツネ案じゃなくてパリーグ臨時理事会案の方法で選んであるものだが

>>62
サンスポは両方載せてるな
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070201.html

【投手】
岩隈・岡本・香月・高木・阿部健・宮本・吉川・朝井・歌藤・加藤・金田・山口・川越・本柳・野村・大久保
【捕手】
藤井・日高
【内野手】
吉岡・阿部真・後藤・塩谷・平野
【外野手】
大村・磯部・大西・村松・谷

スポーツ紙によってだいぶ違うな
こりゃ読めねえぞ

>>65
実質15人しか選べないから各紙の予想は分かれるだろうね

(´Θ｀)

ウエーバー指名順は
（新球団）ー横浜ーハムー広島ーロッテーヤクルトー西武ー読売ーダイエーー中日ー阪神
なのか
（新球団）ー横浜ーハムー広島ーロッテーヤクルトー読売ー西武ー中日ーダイエーー阪神
なのか

>>67
間違いなくプロテクト漏れだろうけど
中日が指名してくれなかったら泣けるなｗ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040702/spon____baseball000.shtml

捕手
古田・里崎
内野手
はつしば・鈴危険・宮本・岩村・小阪・福浦・堀・今江
外野手
稲葉・真中・サブロー・諸積
投手
石井・五十嵐・清水直・小林宏・渡辺俊・藤田・コバマサ・小野
石川・高井・川島・川端・土橋・黒木

>>71
弱っ！！！

>>71
投手の土橋ってどんな選手？

>>72
漏れもﾋﾞｸｰﾘした……両球団、ｶﾞｲｼﾞｿを抜くとここまで落ちるのか・・・
>>73
あれだ・・・えーと・・・球速は１３０程度、コントロールも変化球もよくないが、
球界随一の投手守備と打撃を見せる投手・・・orz

ウエーバーの目玉は阿部健太あたりか？

1番 中 真中
2番 遊 宮本
3番 三 岩村
4番 一 鈴危険or初芝
5番 捕 古田
6番 右 稲葉
7番 左 福浦
8番 二 小坂

別に弱くなくない？
これに助っ人加えれば全然。
ヤクルトの海外スカウト陣は健在だろうし、また取ってくれば良いだけだろ。

投手陣はかなり強くなるのではないかと思う

石井、五十嵐、小林雅で磐石だな。今年の雅はダメだが、通年通りなら、7回までにリードしておかなきゃ負け決定って感じ。

巨人と近鉄
広島とオリックス
中日と西武
阪神と日ハム
横浜とロッテ
ヤクルトとダイエー

＞７１
堀も初芝も諸積もいらん。
もっと若い選手もプロテクトしないと。
黒木も切ってくるだろうな。年俸高いし。合併が手放すいいきっかけだと経営者だったら思うんじゃないかな。

黒木は手放さない。言い方悪いけど、人気あるしチームの顔

チームの顔とか考えずに選んだら年俸も安くてかなりいいチームできると思うんだが
やっぱり考えるんだろうなあ
ノリなんてどっか行って欲しいだろうけど外せないんだろうなあ

岩隈と谷をドラゴンズに貰うよ。

あとは、ｲﾗﾈ　！

岩隈は無償トレード枠で巨人逝き内定です

岩隈はローズ＋小久保とトレードします。

３番　谷
４番小久保
５番ローズ
６番海苔

２８人（１軍選手枠）を認めてしまうのはﾏｽﾞいと思う
檻牛ぐらいならたいしたことない・・・と思ってるかもしれんが、
今後猫＋厄とか鷹＋鴎とかがﾊｾｰｲしたときに、あれだけの戦力で２チーム合わせて
１軍レベル選抜とか作ったら強杉るぞ

黒木はプロテクトしなくても、ウエーバーで獲れる。
きちんと働くか分からないし、他球団もロッテのイメージ強すぎて恐れ多くて指名できない。
ノリは球団の本音はどっか行って欲しい。しかしプロテクトせざるを得ないだろうな。
なんでメッツ行ってくれないのと未だに嘆いてるはず。

>>86
新人13人枠があるし、２軍の若手もプロテクトする必要があるから、28人でも厳しいと思うよ。

>>86
じゃあ新人１３人は確保しなければいけない前提でプロテクトは２０人までにしよう。
これでも

【投手】
岩隈山口+若手１人
【捕手】
藤井か日高
【内野手】
平野
【外野手】
村松・谷

個人的には、新人を除いて28人枠でもいいんじゃないかと思う

FA権持ってる選手はどうなるの？

>>90
近鉄／オリクッスならなんとかなるが、
ほかの球団で合併したら半端じゃなく強くなりすぎる可能性があるからダメだよ。

スタメン野手８人先発２人中継２人抑え１人代打２人控え捕手１人で
チームのメインどころ１６人だけプロテクト認めてあとフリーにすりゃいいのに
外人や新人除いて一軍控え層までプロテクトさせてくれって甘すぎだろ

ロッテだけプロテクトに甘いのがナマナマしいな
あと２球団は選手バラバラになるからな

> ロッテだけプロテクトに甘いのがナマナマしいな

同じことオモタ
ダイエーの球団社長もそんな感じだから、ダイエーとロッテ？？
なんて思ってたら、ヤクルト・ロッテ合併なの？へー。

強い球団ができることに反発あるのは、やはり1リーグ制と他にも複数球団が合併
するということね。

サンスポで外人をプロテクトしている案が載ってるけど、もったいないよな。
特にオーティズなんて今年で契約切れて、いい条件のオファーがあればメジャー復帰する可能性あるのに。
替えのきく外人より日本人中心だよな。

【野球】オリックス・近鉄、ノリ不要　どうぞメジャーへ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088718249/

３０以上のやつはよほどじゃないとプロテクトしねえだろ。

もうぶち切れて5人くらいしかプロテクトしないってことになればうけるのに

Ｎ村は必要じゃないか？
なんだかんだで長打力あるし。

オリックス８の近鉄２の出資比率ですから、それ相応に
旧オリックス選手を多目に入れてくださいね。
企業の力関係ってのはそういうところにけっこう露骨に
出ますから。

>>100
年俸考えろ。近鉄は金ないし、オリックスは無駄な金は出さない

山口は引退宣言してるが

今年の香月、吉良、坂あたりはプロテクトして欲しいが
というかルーキーや２年目の選手の放出は勘弁してくれ

そーいえば野茂のほゆー権ってどうなんの？
近鉄消滅でほゆー権も消滅？
それとも野茂もプロテクトにいれれるの？

吉良は西武にください。もともとドラフトで狙ってた選手なので…

来年の二軍は二年目ばかりになるな

オリックスバファローズの選手の動向を考えるスレ1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088688943/l50
本スレはどっち？

まずナベツネが欲しいだけオリ近からとる。
残ったオリ近の選手と巨人の選手全員（プロテクトなし）を
ウェーバーにかける。
最近10年間の成績をポイント化（1位6点2位5点……）し，
ポイントの低いチームから指名する。
これが一番！

統合問題で１２球団代表者会議、セから反発も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000411-yom-spo

>>106
だったら中村剛也をくれ
狙ってたのでな

岩隈は巨人が規定路線。
プロテクトは外人と中堅選手のみ。
大物は大手球団に。
クズは弱小球団が負担で格差拡大。
さらに合併が進んでナベツネの夢が達成。

って読めるんだが、どうなのさ。

>>112
岩隈がプロテクト外れても巨人には獲得不可能

↑どうして？

>>114
ウェーバー方式だからだろ。

坂は広島が持っていく予感

今のプロテクト人数でも多い、強くなりすぎるか．．．
そういう感覚が普通なんだろうか。

確かに、試合に出れる人数は限られてるし、故障でもない限りまあ大丈夫なんだろうけど。
他球団に取られても、その選手が使えるなら別の誰かが余剰戦力となる。
とはいえ、ギリギリの戦力だとシーズンは戦えないよな。

オリックスが補強にどれだけお金かけてくれるか。

なぜか今年のセ・リーグ３位球団から指名可能なウェーバー方式が導入される。

いっそ全員逆指名にしろや！

しかしﾌﾟﾛﾃｸﾄ外れて結果的にｳｪｰﾊﾞｰで新球団に残った奴はﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ落ちるだろうな。

だって1回捨てられたんだぞ。移籍した選手の方が反骨心で燃えそうな気がするな。

香月はプロテクトされるそう？相当ｼｮﾎﾞくなってるらしいけど

1、２年目の新人ってホントに使えるのか？
プロテクトするよりまた新しいの取れば済むと思うが
・ファーム成績
http://www.npb-bis.com/2004/fsts_index.html

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾌﾞﾌｯ　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／年俸５億、４番サードで
　　|　|　 　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi.┃ |　 ＜　 ワイはイの一番にプロテクトされるのは間違いなし
　 ∧ |　 　　┃.ﾄ-r--､| ┃ |　　　＼　
／＼＼ヽ　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼　　　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　.
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

複数年契約を結んでいる選手は当然プロテクトされるんだろうね。
そうでなかったら契約だからその年棒分は払わなくちゃいけないでしょ。
まあ移籍先の球団が払えば別だが、複数年契約を結ぶ選手は金額も
大きいから難しそうだし。

２８人枠も差し戻しされたので
終了です

もう４人でいいよ　岩隈　谷　山口　豚　さえいればいい。

新球団は、不良債権も引継なんだね。

豚はいらんだろ。金銭的にも戦力的にも。
ドカベン香川並に足の遅いやつなんかいらん。
打撃の全然だめだし。

自由契約の選手はどうなるのか？
通常通り、入団テストである程度球団を選べる立場にするなら、
ウエーバーにかけられるのを拒否して自由契約を希望する選手がいそうだが。

>>129
それ認めたら収拾つかないことない？
有力選手と裏で密約->自由契約->巨人入団とかいくらでもできちゃう気が。

そのて使って岩隈も巨人入りしよう

複数年契約選手も28人枠に含むなら加藤伸なども含まれるんでしょ。大村あたりも？
近鉄のこと詳しくわからないけどどう言う契約なんだろ。

1リーグ推進オーナーを持つ、申し訳ない気持ちの西武ファンです。

「署名活動打ち合わせ用掲示板」にも書きましたが、
3日（土）4日（日）西武ドームにて
http://www.h3.dion.ne.jp/~mmaa/welove-pa.pdf
↑のPDF書類を掲げます。
サイズ=A4　内容=「WE LOVE パ」　とサイズ・内容とも問題ありません。
複数の応援グループで実施しますが、
もちろん個人の方も気軽に参加できる機会ですので、
印刷して掲げていただけたらと思います（座席位置や球場問わず）。

一応、掲揚タイミングを決めてみました。
　・試合開始前の国歌斉唱後
　・応援するチームの、各奇数回(1,3,5,7,9...)の攻撃の前

それぞれが印刷してくださるのがベストですが、
当日、ampm向かいの歩道の所で署名活動される管理人さんが、
紙を預かって下さるとのことですので、
そちらで署名後、受け取ることも可能です。
しかし、管理人さんのお手間を考えてなるべくご自身での印刷をお願いします。

主旨：「ファンの総意」をアピールする機会と思い、
A4という小さなサイズでも多くの方々に掲げて欲しいため。
スタンドを「パ」だらけにしたい。
尚、紙は球場や球場周辺には捨てないで持ち帰って下さいね。
長々と失礼致しました。
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/

>>132
カトシンは今年で丁度契約切れ、邪魔崎も
まるで狙ったかのよう
もー村は単年契約なので沈む船から逃げる気マンマン

>>134
サンクス。それは新球団にとってかなり助かるね。
その割りに他球団と28人の内容についてモメてるのはなぜだろう・・

坂もったいねぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

新人プロテクトが義務なら高額年俸選手を外しそうだね
大村・中村・吉岡が外れそう

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/03/07.html

ＦＡ対象選手は11人もいるのか・・他球団は確かに手を出しづらいね

複数年契約の選手が移籍先で年俸DOWNの場合､差額を近鉄が払うらしいよ

檻としては合併をやめて、もう牛を解散させたほうがいいんじゃね
ウエーバーで２番目だからノリなら獲れる
横浜が岩隈を持っていくのかあ
こんなことなら阪神に日本一になってほしかった

>>138
いいぞいいぞそのままもめろ、もめればとりあえず来年も現行のまま続行になるｗ


岩隈は小久保みたく年貢で差し出さないとダメだろうけど・・・

他の球団もほとんどが投手不足。
嫌がらせの意味をこめて、２０人は投手でプロテクトして欲しい。

★巨人・渡辺オーナー「合併球団にメリットを」
巨人・渡辺恒雄オーナー（７８）は２日、都内で合併球団のプロテクト選手数について
「（合併して）強い球団になることに意味がある。ある程度のメリットを与えないと気の毒だ」
と従来の姿勢を軟化、オリックスと近鉄の案に理解を示した。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070303.html

岩隈を横浜がもらってやるからプロテクトから外せよ

岩隈は巨人への貢物なので無理です。
福盛、永池で我慢してください

>>143
メリット＝合併球団
デメリット＝他球団
読売＝漁夫の利（来年度以降の不可解なトレード等）

俺が檻のオーナーなら合併案取りやめるけどな、
新人含めて28人じゃ戦力強化にならない。
大阪ドームみたいな不良債権球場要らないし。

新人だから優先してﾌﾟﾛﾃｸﾄするって意味が解らない。

新人も2年目も10年目も一緒だろ？ﾍﾞﾃﾗﾝも中堅も若手もﾁｰﾑに必要なら関係ないと思うんだが。

あぶれる奴を保護するために他球団が迷惑こうむるわけだから
せめて取って一年目のひよっ子くらいは自分で面倒見ろってことだよ
ケツの青い奴を放り出しておいて自分たちはチーム強化ってんじゃ
他が納得できないだろ

プロテクト枠

香月・岩隈・高木・阿部健・栗田・宮本・新里・藤井・中村・阿部・坂・中本
磯部・坂口・吉良・歌藤・柴田・加藤・川越・野村・松村・日高・平野・嶋村・村松・谷・小島・由田

主な他球団指名選手
本柳・山口・小倉・ユウキ・大久保・マック・三輪・前田・後藤・塩谷・塩崎・斉藤・相川・竜太郎
川尻・山村・福盛・岡本・山本・高村・愛敬・小池・朝井・宮本・根市・吉川・的山・近澤
吉岡・水口・山下・北川・筧・大村・鷹野・大西・川口

他球団おいしいな・・

要するに、1軍半の選手がみな他チームにとられるわけだな。
一軍選手以外は橋にも棒にも掛からない選手ばかりだから、
キャンプでの一軍入り争いが無くなり、だらけたムードのまま
開幕に突入することになる。
さらに、一軍選手がけがをすると、万年二軍選手を使わざるを得なくなり、
極端に戦力が落ちる。

つまらないチームになりそうだなあ。
次に消滅するチームはすでに決まったようなものだ。
案外早く「10チーム一リーグ」が実現しそうだ。

これさ・・・たかが２０％程度の資本参加で、
球団名は替えさせられるわ、下手したら現状より劣るチーム編成になるわで、合併の意味、なくないか？
こんなんだったら>>140の言う通り、近鉄解散の方がオリックスには旨みあるよな。

合併中止で消滅寸前に超大型トレード。
檻からトレードされた選手も他から指名が無ければ檻が引き取る。
これでいいんじゃね？
檻ファンはもちろん近鉄ファンも選手がばらばらになるの嫌やろうし。
28人でも少ないと思う。5年後考えたら恐ろしい

球団名「オリックスバファローズ」にするなら、４０％は資本参加しろよな…

二文字くらいなら使ってやってもいい

>>155
なら、「オリックス　ブルーウェーブ、」
バファローズの後の二文字「ーズ」を足して「ブルーウェーズ」
でも、書き文字は「ズ」に見えないように「ブ、」

斎藤が欲しい大村が欲しいマック(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

大村なんて出塁率低いわ、肩は弱いわ、フライ多いわで使いにくい選手だろ
まだ磯部の方が使える

中村ノリは複数年契約なのであと４年は新球団が面倒を見る義務があります。
年棒も５億据え置きです

もう近鉄球団じゃないし。違約契約の内容次第だね。

不良債権は、近鉄本社が引き取れ。

複数年は優先してプロテクトするんじゃない？　ますます新球団の旨味がなくなるな。

新球団というなら福岡ロッテホークスも・・・。
プロテクト選手
【投手】
馬原　山田　篠原　新垣　寺原　和田　倉野　三瀬　斉藤
清水直　内　小林雅　渡辺俊　小林宏
【捕手】
城島
【内野手】
松中　井口　明石　川崎
小坂　西岡　福浦　今江　藤井
【外野手】
柴原　城所　井手
サブロー　

強すぎ・・・。捕手と外野手は少ないけど残りは他球団の指名漏れ選手で十分
ちなみにオーダー
1二　井口(西岡)
2三　川崎(今江)
3中　ベニー(城所)
4一　松中
5捕　城島
6左　バルデス
7DH　ズレータ
8右　柴原(井手)
9遊　小坂(明石)
先発
和田　新垣　斉藤　清水直　渡辺俊　小林宏　(寺原、内、馬原)
中継ぎ
山田　篠原　倉野　セラフィニ
抑え
小林雅　三瀬
()内は期待の若手。将来的にもばっちり

↑
今江は松中の後継者ということで

井口はめじゃー行くだろ

>>163
野手は鷹中心だから目新しさはないが投手陣すげーな。
ローテの谷間なんて言葉とは無縁だよな。

近鉄の選手を全部オリに無償トレードして近鉄解散すればいい
プロテクト数問題も一挙に解決
巨人だって去年同じことやったんだし、文句いわんだろ

>>163
今年合併するなら去年の新人13人を含まなければならない。複数年契約選手・外国人もプロテクト内。

馬原・三瀬・竹岡・明石・金子・榎本・城所
内・三島・杉原・成瀬・田中・藤井

プロテクトしなければバルデス・ベニー・グーリン・セラフィニあたりは他球団にとられるだろう。

そう上手く行くわけない。

福岡ロッテはダイエーがあれだけ完全否定したから消えたよ
やめろ

グーりん、獲るトコあるのかｗ

>>169
ヤクルトも身売りと合併は絶対にないと完全否定してましたが

岩隈

以上

>>169
でも確実に今年のシーズンオフにも身売り話が出るだろ

>>169
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088842640/134

>>172
お前が知らんだけやろｗ

新人の１２．３人はﾌプロテクトかかるのなら、
実質１５．６人ってことですか？
それとも２８人選んで、
プラスルーキー達を足すのですか？

来年高卒新人は入ってくれるのかな？

ありえないけど
もし漏れが指名されたら普通に困るぞ

マジレスすると、福岡ロッテはダイエー球団を外部に売った金で債権回収したい
ＵＦＪ＆金融庁が許すわけない

>>167
それだ！
解散前に５人くらい無償トレードを受けて、
それから解散時に二番目のウェーバーでそこそこの選手を取れば、オリックスにとって最高の条件だな。

また、統合された新球団の選手優先確保枠については、
今月１日のパ・リーグ理事会で固まった方針の「２８人」から「２５人」
に減らすことが決まった。

この２５人の中に▽入団１、２年目の若手▽外国人選手は含めない。
ただし、１、２年目の若手に関しては、ウエーバー方式による選手分配の中で、
他球団から指名されない場合、新球団が責任を持って引き受けることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000311-yom-spo

2年以内自動保護とすると

＜2年以内枠＞


17香月　48阿部健　52宇都　68栗田　　12歌藤　13柴田　14加藤　29マック　39野村　41松村　57塩谷
45新里　67横山　　40前田　67長田
53坂　57筧　59中本　　54嶋村　58菊池
26下山　27坂口　39吉良　50大西　64井戸　　47由田　60小島　64中島

これで28人。これ＋25人なら合併球団がかなり得だな。

二年以内＋２５人ってかなり強くならないか？

>>180

ちょっと間違ってる。
二年目までの選手はウェーバーにかけられない。
無条件で確保。

ちょっと考えてみる。ただし俺はセヲタでパの試合は見ないので「なぜこいつを入れない」というのがあったらスマソ

15福盛　16岡本　18山本　21岩隈　33高木　36朝井　54宮本　　18山口　20川越　34本柳　42萩原
31藤井　　7日高
5中村　41阿部真　46北川　　1後藤　6塩谷　9平野　31塩崎
7大村　9礒部　61川口　　3村松　10谷

実際にはノリ大村等高額選手を敢えて外して（谷はさすがに外さないだろう）
若手を入れてくるのかな

海苔はあの年俸で新球団は払えるのかな？？

大村は高額って言うかＦＡがね。
何か選手のウェーバーはＦＡ宣言後に行うらしいから、ギリギリまでわからないと思う。

礒部は以前ロッテファンのロッテに来てという声に後2年（ＦＡ取得）待って！と応えていた

プロテクトで28人も新球団にやるってなると戦力差が出る、なんて言ってるが、実際そうでもないと思うんだがなぁ。

２５人＋２年目（約２０人）までの新人では、オリックスと近鉄の合併球団は
ダイエー、西武の戦力にまだ及ばない。
しかも残りの選手の指名に参加できるのが、
３巡目からということは、他球団が２０人指名後。
控えと１軍半はもういない。

それほど、いまのオリックスは弱い！
イチロー、田口、長谷川がいても、きっと弱い！！

外国人はプロテクトされないの？
まあ、オリックスの外国人を欲しがるのは
阪神くらいだけれど…アリアスを新球団に返してくれ！

とにかく、柴田は日公に返してやろう。
嫌がらせで強奪したんだから。

Ｐ　山口　川越　ユウキ　大久保　本柳　相木
　　福森　山本　岩隈　　高木　　朝井　宮本　根市
Ｃ　日高　上村
Ｉ　後藤　塩谷　平野
　　阿部　北川
Ｏ　村松　谷
　　磯部　川口

どうでしょ？
四番は北川かな。

巨人と西武が合併したら、松坂も喜ぶ。
２５人プロテクトからあふれた選手でも、
かなりいい選手がいるよ。

>>184
牛の面子は２年前くらいなら順当な気がするけんど今だと
若干ズレるかなあ。岡本、川口辺りは最近は悲しいかな
かつての輝きが感じられない。まあ福盛は２年前は居ないが。
川口よりは益田、鷹野で岡本よりはまだ高村？
大西は２年目以内で残せるならここでは除外できるって事か。

確かに川口は最近さびしいね。
川口より鷹野、相川かな？
阿部も微妙かな・・・

高年齢（32歳〜？）は年俸もそれなりで先も短いからまとめてｽﾙｰだろう。
使える選手なら契約もらえるし、入団テストでも楽に合格だろう

打撃投手などの裏方さんはどうなるんだろうね

とりあえず裏方の解雇は一人も出さないらしい。
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040705-01.html

なんかヤフーの記事書き換わってるな。
さっきは二年目までキープみたいな感じだったのがプロテクトしなくて良いになってる。

お前ら吉岡を忘れるな

吉岡はロッテかヤクルトくらいかねえ

福盛は最悪の場合夫人(フジテレビ)の繋がりでサンケイグループの(資本参加がある)ヤクルトに滑り込めないのか？

吉岡年だしアキレス腱だからね・・・

>>192
嫌。
ハムに媚びても1円の得にもならんし、所詮ハムはハムやし

>ここ2年間の選手を雇用を確保することで合意しました

ＮＨＫ微妙な言い回しだな。
ウェーバーのあまりを雇用なのか？それとも全員取れるのか？

>206
あまりを新球団で引き取るらしい

新人13人は無条件確保だろ

坂口、筧、吉良、坂
この４人は残さなあかん。

1，2年目選手と外国人を除いた25人を新球団が優先確保
↓
残りはウェーバーにかけられる
↓
かけられてなお残った選手の中で入団1，２年目の者は新球団が引き取る

これでOK?

25人の中に新人全員含めなければならないという案よりは合併球団にはマシになったね。

１３人新人で埋まってるなら１２人しかプロテクトできないの？

どっちにしろ弱体化は免れない終わった合併だよ。

それだと１、２年目の選手を
優先確保出来ないってことにならないか？

>210
１・２年目は入れても入れなくてもいいんじゃないの？
違ったらｽﾏｿ

出来ないんだもん。余ったカスを押し付けられるだけ。
2年目を首に出来なくなった分むしろマイナス。

>>210
他球団にウェーバーで取られたくない１，２年目選手は２５人のプロテクト枠に入れてもOK

外国人を除いた25人を新球団が優先確保
↓
残りはウェーバーにかけられる
↓
残った選手の中で入団1，２年目の者は新球団が引き取る

坂口→ヤクルト
筧→西武
吉良→ダイエー
坂→阪神か広島

これで丸く収まるな。

>>218
これを見る限り、外国人選手はどこに行くかわからないな

Ｄ4位の野村とかはプロテクトにかけなくても取られる心配はないし、
一番最初に発表された案よりマシかなと思った。

ムーアや具は要らないし、
オーや茶はもともと契約切れ。
外人選手はウェーバーで指名する球団はいないでしょ。
外人がメジャーに帰るなんて言われたらせっかく指名したのが無駄になるし。

>>219
上位指名の選手はプロテクトするんじゃないか

結局、>>218が正解？

ＦＡ選手は枠からのぞかれる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000311-yom-spo
を読むと218の書いてるとおりに思うのだが、
>>180は25人の中に入団1，2年目の若手は含まないと書いてるね。

　合併貧乏になるな　３、４年後最悪のチームになるね

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040705-0044.html
にもプロテクト枠の詳細

なるほど。
> また新球団の優先保有選手（プロテクト）数は２５人（新人、ＦＡ、複数年契約の各選手も登録可）とすることで調整が取られた。

調整とられてねーじゃん。
凄い弱いって。

結局最初は28名（新人13名含むから実質15名）だったのが、
25名（新人、ＦＡ、複数年契約の各選手も登録可）に変わったわけね。
新人13名の内、プロテクトする必要あるのって3、4名だろうから、合併球団にはマシになったようだ。

あれだけ強くなりすぎるとごねていたのに、より合併球団に有利なところが落としどころとして了承されるって･･･。
最初から大筋決まってたのかね。
ナベツネの合併球団にもメリットを、って発言が効いたのかな。

合併球団が有利になるなら、第2第3の合併もあり得そうだ。

しかし、選手会の動きと全然呼応していないが、こんなのでうまくいくのかな。

有利か？引き取れなかった新人は全部引き取る

>>232
7/1か2のときは、たしか新人全員をプロテクト枠に含むとされていたはず。
新人全員は元々引き取らないといけなかったんだし、プロテクトしなくてよい分、マシになったと思う。

ウェーバーかからん二年目までの選手って言い方悪いけどカスじゃん。
解雇できなくなった分損だと思われ。

坂は3年後にプロ野球界�ｂPのショートになってます

>>234
どっちみち２年でクビなる選手なんてフツーはまずいないんだし、
別に損ではないんじゃねーの。

塩屋と下山は間違い無く首だと思うんだが。

つーことは２５人はいいとこどりしていいってことだな。
おそらく外人も他所が取る事ないだろう。
相当強いチームが作れるな。
いきなり日本一もありえるな。よかったな。

塩屋はYahoo!掲示板では期待の意味でたまに名前挙がってるけどね。
そんなに駄目なのか？

バファローズ大西くんは、どこにもやりたくないんだが・・・。

ひじ壊して野手やってるけどちょっと年齢がね・・・

>>237
まさかドラフト最下位指名というだけで名前を挙げたんじゃないだろうな。
下山は知らんが、塩屋は2軍の中でも使える方じゃないかな。
まあ年齢はいってるけど。

今年こそ川口は解雇の可能性あるね。

前出てた28人枠ではお互い14人ずつだったけど
どちらかの人数が多くてもいいってことなのか？

下山ってドラフトｦﾀにはさんざんコケにされてた選手だけど
解雇されるほどしょぼいのか

>>243
今月でたパリーグ案では、両球団で28名だったよ。
どちらかの球団で14名とかではなかった。

>>242
んなこたーない。
オリ近ともに外野手の層は厚いし、年も食ってる下山、塩屋は解雇の可能性が高かった。
塩屋はもともと投手だけど故障で野手転向だし。

塩屋は代打で使われてたの知ってたが、本格的に野手転向なのか。

ところで、ブルーウェーブスレに
> １．新人を除く25名をプロテクト
> ２．3年のWフランチャイズ
> という事でテレ東系の番組に出てた。

とあるが、どっちが本当なのかな。

なんか記事によって内容が違う気がするんだけど

>245
そうだっけ。ｽﾏｿ

２５人ならこんな感じか？
【投手】
岩隈・香月・高木・阿部健・福盛・柴田・朝井・歌藤・加藤大・山口・川越・本柳
【捕手】
藤井・日高
【内野手】
北川・阿部真・後藤・塩谷・平野・坂
【外野手】
磯部・村松・谷・坂口・吉良

香月は怪我持ちだから微妙かな？大西川口鷹野は入れたかったな
大村はFAだろうしノリ吉岡は年俸高いし川尻金田は高齢だから外した。

ノリは看板だからプロテクトしそうだけど、高年俸がネックになってプロテクトしなくても大丈夫か。
反対に取られても、その分誰か一人が救われるし。
やっぱり今回の案なら塩谷とかプロテクトできるし、かなり大きいよ。

小倉は怪我がないので残って欲しいが、高齢だしな。最近成績落ち目だし。

すぽるとだと28＋25になってた。
もうわけわかんねー

>>250
それに、ブラウン　オーチツ　パウエル　バーンを加えた戦力と見ていいだろう。
中村は色々言われてるけど残すんじゃないかな。新チームの顔として。
なんだかんだ言っても、日本一の４番だよ彼は。

パリーグ案に反対しておきながら、今回の案に賛成って、一体何があったんだ？

無理言って合併してもらおうととしているのにわがまま言いすぎ
素直に選手放出しまくって５年で強いチームを作ろうよ！

個人的には新人、外国人すべてプロテクト含むで２８人
そしてその見かえりに４年ぐらいドラフトで二球団分優先的に指名可能（自由枠４人とかも可能）

岩隈プロテクト→ナベツネに無償譲渡でＦＡ？

振り分けの前にトレードじゃないか？　＞岩隈

>>254
去年優勝した阪神はウェーバー不利なので「阪神もWフランチャイズにして良し！」で納得させた。
で、他のセの球団はパの秘密協定「一巡目に坂口・筧・吉良・坂か、そのクラスの選手を取らない」の提示を受けてる。
セのヤクルト・広島・横浜から、すでに選手の照会がいってる。
面白くないのは中日だが、すでに周りを賛成セ球団に囲まれているのと、
現状の好成績から優勝による年俸UPが考えられるため「無理な選手雇用は避ける」方針。

もちろん阪神のWフランチャイズは、渡辺読売オーナーの根回し（大阪ドームをたまに主催試合にしている巨人が譲った形）。
後はファンと選手会の対応だが、ファンに対しては近鉄オーナー及び宮内オーナーが担当となり対処していく方針。
（他球団も協力は惜しまない）
選手会はコミッショナーを通じてアクションを採ることが決まった。

>>253
ノリって来年またメジャーに挑戦するとかいってなかったっけ？
取ってくれる球団があればだけど、あれば、ゴタゴタに乗じてメジャー行くんじゃないの？

>>255
>見かえりに４年ぐらいドラフトで二球団分優先的に指名可能（自由枠４人とかも可能）

ありえん。１球団分しかないのが普通だろう。

>>235
坂(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

「署名に加わったら？プロテクトされへんよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040705_40.htm

>>262
これって労働組合法違反とかならないの?
まさか岩隈巨人行きの布石だったりして・・・

>>262
合併チームに残りたくない主力選手は、願ったり叶ったりだろ

>>264
岩隈なんか喜んで署名しそうだよなあ。

>>263
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
そういう裏技があったか

プロテクト外されたらウエーバーされるわけだから、
読売が最下位にならないかぎりありえないかと

>>267
去年の順位だから横浜が1番先

去年の順位っていうのはおかしいよな　今年の順位にしろよ

>>268
横浜だったら、新球団に入るよりは幸せになれるぞ。

日刊スポーツによると、新人＆２年目28名＋プロテクト25人を新球団が確保できる、
という話だが、これなら新球団かなりおいしくないか？

>>270
それは誤報。
プロテクトは25人のみ。
1,2年目選手はウェーバーで売れ残った場合、
新球団が雇用しなければならないというだけ。
新球団はマジで悲惨だと思う。

>>271
なるほど、そういうことか。サンクス。

なぜ25人ごときでバカ社長二人は喜んで他の球団は’譲歩‘してやったことになるんだ？

>>273
他球団は両球団の足元を見てるし、
バカ2人は合併で1リーグ移行&赤字から解放されれば満足だから。

近鉄一人で潰れたほうが良いと思うんだが。
オリはウェーバーで岩隈取れるし。

近鉄社長が「署名運動に参加した選手はプロテクトしないぞ」って言ってるから
全員で署名して、全員で出て行けばいい。
「男に二言は無い」と言った社長だから、岩隈が署名やったら岩隈も獲るな。

>>276
「山口社長が勝手なこと言ってるようですが、あくまでプロテクトリスト作成は
ウチが主導でやりますので」と宮内が言い放って終了かと。

複数年契約の選手の扱いはどうなんの？
年俸の維持とか。

会社つぶれてんのにそんなのチャラだろ。

２５人ならこんな感じか？
【投手】
岩隈・香月・高木・阿部健・福盛・柴田・朝井・歌藤・加藤大・山口・川越・本柳
【捕手】
藤井・日高
【内野手】
北川・阿部真・後藤・塩谷・平野・坂
【外野手】
磯部・村松・谷・坂口・吉良

香月は怪我持ちだから微妙かな？大西川口鷹野は入れたかったな
大村はFAだろうしノリ吉岡は年俸高いし川尻金田は高齢だから外した。

↑めちゃめちゃ安上がりなチームじゃねえか？広島 千葉ロ以下かよ

実際は複数年のノリ豚の面倒を見なくてはいけないし

>>278
基本的にはトレードと一緒で獲得球団（引き取る檻も含めて）が引き継ぎじゃないかな。
そういうのも計算した上でリリースすると思う。
例えば極端な例だけど、「戦力的にはやっぱり中村は出せない、ただ他も手を出さない
だろうからリリースしてプロテクト枠を１つ稼ぐ」というバクチが打てる。
めでたくどこも指名無ければそのまま引き取ればいいだけ。金はかかるがｗ
ま、本人のプライドとか無視した場合の話だけど。

中村の年棒で倒産した。

１〜２年目除いて２５人ってかなりいいよな。
合併する球団もっと出てきそうな悪寒・・・

>>280
まるでやきゅつく

>>284
中堅どころがごっそりいなくなる。

それにしてもこのスレは夢も希望も無い。

>>280

香月、阿部健、柴田、歌藤、柴田、加藤大
坂
坂口、吉良

は一二年目だからさらに９人選べる。

あれ？平野と後藤って２年目じゃないっけ？３年目か？？？

プロテクトは25人のみ。 1,2年目選手はウェーバーで売れ残った場合、
新球団が雇用しなければならないルールだそうだが>>287はそのルール
こみで言ってるのか？

って言っても、若くて実力のあるのを残せるんだから、
中堅がいなくても、問題少ないようにも思えるが、どうだか。

>280として

中　村松
二　平野
左　谷
D　外人
右　礒部
一　北川
三　塩谷
捕　日高
遊　後藤/阿部真

先　岩隈　本柳　川越　高木　外人　外人　
中　歌藤　福盛　外人　加藤大　
抑　山口

外人は投手3枚にしたほうが良いと見た。
加藤伸・吉田あたりのベテランはウエーバーで獲られずに残るんじゃないかな。
加藤伸はどっちにしても引退かもしれないけど。

投手　三浦　吉見　川村　斎藤隆　佐々木　加藤　木塚　吉川　清水直　渡辺俊　小林宏　小林雅

捕手　相川　

内野手　ウッズ　内川　村田　福浦　小坂　西岡　今江

外野手　多村　金城　古木　ベニー　サブロー

ウエーバーで獲られる40人を予想すると

投　川尻　有銘　岡本　山本　愛敬　高村　宮本　藤崎　吉川
　　　金田　戸叶　ユウキ　小倉　マック　大久保　相木　萩原
捕　近澤　的山
　　三輪　前田大
内　吉岡　中村　水口　前田忠　山下　山崎浩　筧　
　　　塩崎　斉藤　嶋村
外　益田　森谷　大村　鷹野　下山　大西　川口
　　　相川　竜太郎　

実際は大村はFAかもしれないし、他球団のウエーバー獲得は40人以上になるだろうからもっと獲られますが。

有銘はないか・・・小池の方が獲られるかな？

邪魔崎はどこも欲しがらんだろうな・・・

>21によると、最初に選抜された120人の中でウエーバ漏れは
全員新球団が引き取ることになってたようだけど、
新人以外はそこから解雇もOKに変わったのかな？

新球団にとってはウエーバー終了後に解雇選手を決める方がやりやすいでしょうね。
選手の雇用確保といっても通常の年でも解雇者は出るのだし。

ノリ「プロテクト選手１号」足高代表が明言
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040706-01.html

【投手】
岩隈・香月・高木・阿部健・福盛・柴田・朝井・歌藤・加藤大・山口・川越・本柳
【捕手】
藤井・日高
【内野手】
中村・北川・阿部真・斉藤・平野・坂
【外野手】
磯部・村松・谷・坂口・吉良

中村は高年俸＆ポスティング希望＆反乱分子なので外れる可能性あり。磯部も同じ。代わりに塩谷・大西・川口あたりか。
北川は残るだろうね。三輪も残りそうな気もするが・・。
これにブラウン・オーティズ・パウエル・バーンを加えると1軍はかなり強いな…。

中　村松
二　平野
左　谷
三　中村
DH　ブラウン
一　オーティズ
右　磯部
捕　日高/藤井
遊　斉藤/阿部真

先　岩隈　川越　パウエル　バーン　川越　高木
中　歌藤　福盛　加藤大　阿部健　
抑　山口

川越→本柳　に訂正

>>295
各紙解釈がバラバラなんだわな。
「新人２８人は最初から別枠でプロテクト」というとこもあれば
ウエーバー漏れの新人のみ「引き取り後の解雇はなし」ってとこもある。

もし後の方の案なら、仮に各球団5人ずつしか獲らなかったとしたら
137-25-50で62人新球団に戻ってきちゃう。その中に新人が残ってたら
必ず引き取るって感じなんだろう。
仮に残った新人が2人いて、ドラフトで5人獲ると仮定したら
80-2-5-25で残った枠が48人。さっきのあふれた選手60人が新球団の手で
この48人に最終選抜されることになる。
12人ｶｲｰｺだからたいしたことないと思うけど、ウエーバー指名の数が減ったり
ドラフトの新人入団が増えたり、はたまた外人枠なんてのがあれば解雇はさらに
増えますな。道義上新球団が80枠いっぱい使うのは間違いないだろうけど、他
の球団が何名引き取ってくれるかだろうね。

>>297
そうやってオリックスのせいにするわけだな。

伸びるかどうかもわからない高卒１・２年目よりも
鷹野・川口をプロテクトする方がよくないか？

しかし、ここでも近鉄社長がオリックスを無視して独自に色々発言してますな。
しかも、反感買いそうな内容を。

近鉄の親会社、近畿日本鉄道の山口昌紀社長（６８）が５日、合併に反対する選手に対し、強権発動をした。
前日（４日）、礒部選手会長が署名活動への参加を表明したことを受け、この日、大阪・天王寺区の本社前で
スポーツ報知の取材に対し「署名に加わったら？　プロテクトされへんよ」と断言した。（スポーツ報知）

http://www.sponichi.com/base/200407/06/base161643.html
注目のプロテクト選手については外国人、ＦＡ権取得選手を除く２５人で大筋合意。
２年目までの新人選手計２８人についてはプロテクト２５人枠に入れる必要はないものの、
来季も全員雇用することで確認。他球団もウエーバードラフトで４巡目以降に指名するこ
とが可能になった。

2年目までの新人は他球団が4順目以降で指名できるということは、
2年目までの選手は希望球団が5順目も参加できるので、28人中、最大20人獲られる可能
性がある。20人も獲りたい選手はいないだろうけど、結局欲しい選手はプロテクトしないと
いけないわけか。

それでも28人（新人13名と、2年目以降の選手から15名選ぶ）というパリーグ案よりはマシになったね。


1年目、2年目選手でオリの柴田・歌藤・加藤大、近鉄の香月、阿部健、坂、吉良、坂口の8名は
保護したとしても、3年目以降の選手の中から17名選べる。

結局外人枠はどうなったのかな？

外国人は枠に含まれず。
というか、外国人は球団との別個の契約だから、日本人選手と同じ扱いはできない。
契約期間切れの場合は各球団とも自由に競争できたはず。
もちろん外国人選手も、あえて日本球団と契約しなくても、メジャー球団と契約してもいい。

>>307
ﾅﾙﾎﾄﾞ。ってことはプロテクト枠に外人は入れないんだね

後、ＦＡ選手はプロテクト枠には入れないの？
結構いると思うんだけど・・・

>>308
サンスポの記事ではＦＡ選手は全球団で自由に取り合えるらしい。
プロテクトに入れちゃ駄目って書いてある。
大村以外に有力選手で誰がいたっけ？

>>308
FA枠の選手は入れるメリットないんじゃない？　宣言されたら自由競争なんだし。

>>309
三輪がＦＡだったような気がする

礒部もＦＡ取れる

邪魔崎・大島あたりは年齢・年俸から言って他球団が欲しがらない可能性が高い。
この辺が残れば野手の控え層も幾分マシになる。
その間に若手育てないとな。

邪魔中日によこせ

選手の選抜は中村ＧＭに一任
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/06/134214.shtml
ヤ常務 先延ばしは「無理な話」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/06/134219.shtml
ノリ ウエーバーで他球団流出も
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/06/134213.shtml

育てるにも2軍の有望株はごっそり他球団に取られるんだろ。
2軍コーチとか悲しいな。あいつもこいつもいなくなっちまったーってなるね。

コーチもついてけばいいのにな

>>316
オリックス側はそんなにいないような気が。

横ロッテ

投　吉川　川村　加藤　三浦　木塚　吉見　土居
　　　浅間　清水直　内　小林雅　渡辺俊　小林宏
捕　相川
内　内川　石井　村田　吉村
　　　西岡　福浦　今江
外　金城　多村　古木
　　　サブロー

※佐々木は高齢高年俸でコバマサと被るので外す
※石井が居るので小坂は不要

>>319
ピッチャーは揃ってるがオリ近の方が強そうだ

遊　石井
二　内川
一　福浦
D　外人
中　多村
右　金城
三　村田
捕　相川
左　サブロー

先　清水直　吉見　三浦　渡辺俊　外人　土居
中　木塚　加藤　コバヒロ　吉川　川村
抑　コバマサ

こりゃつええな

コバマサと大魔神のダブルストッパーなんて、
相手するの嫌だ。

＞321
それ見る限りロッテっていい選手がいないんだなあ

数年前の契約金ゼロ組は、全員引き取り手なしかなぁ・・・。

二年目までの選手もウェーバーにかかる。
プロテクトは25人のみ。

歌藤　柴田　加藤　山口　川越　本柳
香月　岩隈　高木　朝井　阿部　宇都

日高

後藤　塩谷　平野
北川　坂　　筧

村松　谷
磯部　坂口　吉良　大西

こんな感じでどうよ？
外人はウェーバーにかからないで自由契約扱いらしいし、バーンsぐらい確保できるだろ。
香月は怪我が微妙とか言ってるが去年の自由枠選手を外すわけが無い。

てか2年目までの選手は4順以降でしか他球団は指名できないんだよな？
なら新球団のウェーバー参加条件次第で2年目までの選手は会えてプロテクトから外したり出来るな。

（例）香月をあえて外し3年目以降の選手をプロテクト→3順から参加して香月を指名。

こっちの方が確実にいい選手が確保できる。まぁまだはっきりしないね。

プロテクトは前もって呈示するんじゃないのか？

ごめん。326の意味がわかった。

なるほどね。
ところで、新球団のウェーバー参加は3順位目から可能という点は、昨日の案でも変化なし？

自分で書いといてなんだが塩谷微妙だな。
半端に主力残すより若手に絞った方が良いかも。

ムーア
川尻
北川
塩谷

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040707-0002.html

新球団が2順目の最後と3順目の最初に、一度に10名ずつ計20名指名できるらしい。

たしか、入団2年目以内の選手は他球団は4順目以降しか指名できなかったはずだが、
かなり新球団に有利なウェーバー性になったね。

夕刊紙によると、共通の敵出現に、大同小異云々と書いてあったが、、、

二年目以内選手が4順以下じゃないと指名不可ってのもまだ不確定じゃないか？
仮にそうならかなり有利だな。20人の二年目以内選手は無条件で確保できるようなもんだし。

吸収する側のオリックスの選手も放出されるのか？
なんかひどくないか？

>>332
一人だけ絶対に確保して欲しくない選手が居るんだが？
その20人のなかで一番年俸が高い奴ね（ｗ

選ぶのが中村勝弘ＧＭだからオリックスの選手を多く残すだろう。
資本参加２割の近鉄が文句をいう権利はない。

>>334
洋行帰りのあの人ですか？

>>334
分からん…誰？

マックね

はい、338の方が正解

逆指名導入でワクワク感がなくなった
ドラフトより面白そうじゃん。

正直言ってオリ・近にはさほど有力選手はいないから（特にオリ）、
他球団が積極的に獲得したいと思う選手はほぼすべてプロテクトでおさえられてしまう
だろう。
並外れた高額年俸の選手をのぞいて。

各球団４人は義務で獲らないといけないらしいが、
オリ・近に４０人も欲しい選手っていないだろう。
１・２年目の選手も、4巡目じゃ目ぼしいのもいないだろうし。

結局、合併チームが有利になってるよな。
新球団が２巡・３巡で参加して２０人獲ってくってのもアホらしいわ。

まず25人確保
→次に20人盗られる
→次に20人確保

ってことか。

まず25人確保
→次に20人盗られる
→次に10人確保
→次に10人盗られる
→次に10人確保
→最後に10人盗られる

ってことみたいだけど。

ノリと岩隈は巨人行き

元々近鉄は巨人に頭が上がらない

岩隈はともかく巨人にデブは不要。

正直オリっ屑の若手選手はほとんど糞だが、珍鉄にはいい若手がわんさかいる。

>>333
つかさ、理由つけて切りたいわけよ、逆に。

地元の坂口はプロテクトから漏れないだろうが、
吉良は漏れる可能性あるな。怪我してるし。ダイエーあたりが裏交渉ありで残って拾いそう。
朝井も同様に地元だから漏れないだろうが、
宮本、宇都、近藤あたりの微妙に有望な若手投手は確実に漏れそ。
柴田は去年強行指名したのでプロテクトされる。
香月や歌藤は去年の自由枠だからプロテクト。
高木、阿部あたりは1軍である程度実績残したことがあるし有望なのでプロテクト。　

25人プロテクトに1、2年目の若手を入れなくても大丈夫になるわけだけど、
その中にある程度入れることが条件になってるのだろうか。

もし入れなくてすむなら、3年以上の者から、25名プロテクトし、
2順目の最後と3順目の最初に1、2年目の獲られたくない選手を指名するということになるけど、
これだとかなり合併球団が有利になるね。

まあ、第2，第3の合併を進めるために、他球団も了承したということか。
堤の単独会見の内容が気になる。

要するに新球団は、レギュラークラスの控えが、いきなり実績のない若手になっちまうってことか？
もしくは引退近い高齢選手か。
いわゆる準レギュラー、一軍半的な若手選手はほとんど持っていかれるんだろ？
３，４巡目で、1，2年目の選手をごっそり指名するというか、それしか残っていないもんな。
まさかここ1，2年のドラフト組が、チームの将来を左右するはめになるとはな・・

1、2年目枠（3,4順の20人分）で確保
歌藤　柴田　加藤　野村　松村
香月　阿部　宇都
前田　長田
新里　
嶋村　菊池
坂　筧
由田　小島
坂口　吉良　大西

こんな感じかな？洩れた奴はプロテクトだろうか。

歌藤ってかっこいい名前してるな

球団削減ドラフトの中日1位指名が早くも決まったようだな
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089184388/

次は猫と鴎か

猫ロッテ（1・2年目除くバージョン）

投　森　西口　松坂大　豊田　星野　三井　帆足
　　　清水直　小林雅　渡辺俊　小林宏
捕　細川　野田
内　中島　高木浩　平尾　中村剛
　　　小坂　今江
外　和田　赤田　小関　貝塚　大島
　　　サブロー

オリッ鉄に残りたくない選手はどうなるんだろうな＞
村松なんて人工芝が嫌でｵﾘｯｸｽ行ったのに大阪ドームじゃ意味ねーじゃん。

僕のちんされそうですこもプロテクト

>>344
まず25人確保
→次に20人盗られる（ウエーバー２旬分）
→次に20人確保　　
→次に20人盗られる（ウエーバー２旬分）
　残り引取り

こうじゃなかったっけ？

>359
これって今年本来解雇されてもおかしくない選手　（オリの川口とか）
も救済して１人も解雇しないってことかね。

まず25人確保
→20人盗られる（ウエーバー1順2順）
→10人指名（2順目最後に指名）
→10人指名（3順目頭に指名）
→10人盗られる（ウエーバー3順）
→10人盗られる（ウェーバー4順）
→残りは新球団

だろ？まあ4順目まで来ると本当に’救済‘って感じの選手だろうけどな。
新人のプロテクトとかその当たりうまくやってくれよ。

解雇は最初に１２０人を決めるときにできるんじゃなかったっけ？
あと絶対引き取らないといけないのは去年一昨年ドラフト組？

>>361
こうか、てか２順目最後と３順目最初って結局同時に２０人じゃねえの？

つーか自由に解雇できると思うよ。
そのためにわざわざ1,2年目の選手は雇用は確保なんて決めたわけで。

>>363
スマソ

オリックス
近鉄
ダイエー
ロッテ
西武

もはや予想不可能だな。
この先何が起こっても不思議じゃない。

巨人がこんなチームになることもありえる
4　井口
8　村松・大村・柴原
9　高橋由
2　城島・阿倍
3　松中・カブレラ
5　中村紀・小久保
7　和田・ローズ
6　中島・二岡
1　松坂、上原、野茂、岩隈、和田毅、清水直　寺原　小林雅、豊田

ノリは普通に巨人だろ
イメージ的にも巨人が似合ってるし

新球団が有利すぎるこの制度はどうにかしてほしい。
合併するなら早いもん勝ちだよ！と言ってるようなもんだね。

８球団が理想だな

福盛・岩隈・山本・高木・朝井・宮本・吉川・藤井・中村
阿部・北川・磯部・大西・川口・大久保・山口・川越・本柳
日高・平野・斉藤・塩谷・村松・谷・相川
以上25人プロテクトに３〜４巡目の20名指名で（他球団は2年目までの選手を4巡目以降で指名可）

歌藤・柴田・加藤・前田・香月・吉良・坂口・筧・阿部・宇都ら2年目までの新人28人のうち20名を指名。
マックは外し他球団の指名が無ければ回収。

これに外国人・ドラフト・新たな合併チームからのプロテクト漏れを補充。


かなり魅力あるチームになるんじゃないだろうか。山崎・三輪・大島らベテランも残ってるだろうし。

予想オーダー

中　村松
二　平野
左　谷
三　中村
dh ブラウン
一　オーティズ
右　磯部
遊　斉藤or阿部
捕　日高or藤井

代打　北川・塩谷・大西

先発　岩隈　川越　パウエル　バーン　本柳　高木or阿部

中継　福盛　加藤　吉川　歌藤

抑え　山口

大久保の復活に香月あたりが台頭してくればえげつないな。
若手もオリの合併前よりファームがかなり充実する。

外人も全員残るって言うのが前提なのか？

>>372
外人は全員変わるかな？
自由に交渉できるから年俸も適正価格より高くなりそうだし。
カラスコ･具･フィリップス･ムーアも使えんしドッスンもバーンズも終わりっぽいし。
ブラウンとオーティズは微妙やけど打点が多いブラウンとホームラン（帳尻）が
多いオーティズを他球団がどう判断するかかな？
バーンは文句無しに再就職できる。パウエルは高年俸が欠点

>>371
なかなか悪くないじゃん。
結構いけそうな気がしてきた

オリにとっては壊滅的だったファーム（将来）事情が
阿部・高木・坂口・香月・吉良・筧・坂・宇都・朝井・宮本など将来の主力になれる逸材が一気に
増えてありがたい。オリは柴田くらいだからね・・。

オリックスはいい高校生とってもどうせろくに育てられないからさ
阿部・高木・坂口・吉良・筧・坂・宇都・朝井・宮本がオリックスの指導者のもとで
育つかどうかはわかんね

>>376
指導は全部近鉄のスタッフにしてもらう

ウェーバーになったら横浜かなりおいしいな

やっぱり出てきた「岩隈をプロテクトから外せ」の声
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1089271443082.jpg

他スレからですがこんなことを言う在京球団てまさかｙ…(右側の記事)