【不気味な】中日監督落合博満33【余裕】

テンプレは>>1-10に。
前スレ
【勝負は】中日監督落合博満32【10月】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088236098/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

えびふりゃー

2なら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>1
クララが立った！

ｱﾄﾊﾀﾉﾑ

重複してるみたいね。こっち先使おう。

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、マシな質問ない？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088117746/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
落合(；´Д｀)ﾊｧﾊｧだけで１０００まで到達するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088186842/
野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ−�U
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、マシな質問ない？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088117746/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
落合(；´Д｀)ﾊｧﾊｧだけで１０００まで到達するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088186842/
野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
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中日スポーツ
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日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ−�U
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（休止中）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

下記の動画がほしければ誰かに再うｐを頼んでください。

・ピッチャー返しで東尾に復讐
・われめdeポンで逆転勝ち
・落合、カメラを狙って壊す
・落合、斎藤から逆転サヨナラ本塁打
・中村武志、同点満塁本塁打&サヨナラ本塁打。落合の本塁打もあるでよ
・落合、9回裏反撃の狼煙の本塁打&江夏からサヨナラヒット
・落合と岩本のじゃれあい。後、同じ年に中日へ
・93年のオールスターで工藤からのHR
・1999年頃？の落合とイチローの対談
・1999年頃？の落合とイチローの対談を文字におこしたもの(テキストです)
・落合が出てる愛知県のチャイルドシート着用のCM

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、監督。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

一部ｹｺｰﾝしてしまったか。ｽﾏｿ。

１には、せめてテンプレ貼りまでやって
欲しかったんだけど・・・。
次のスレ立てる人は、その点よろしくです。

こっちだったか

まあ、中日が東京ドームで落合の継投ミスで３連敗がなければもっと独走してたよ
前は継投ミスして落としたゲームもあったしな
前に貯金３くらいの時に、俺は落合の継投ミスがなければ貯金１０はあるよって言ってたんだけど

やっと落合も継投ミスしなくなって普通の監督になったじゃん。

いきなり独走すんな
空気嫁


とかﾆﾔﾆﾔしながら言ってみる

>>12
金村さん、こんにちわ

>>12
東京ドームの試合は
ドミンゴの交替期は間違ってなかったと思うし
川上はエースだから最後まで投げさせた
昌の試合は普通に力負け（落合曰く器に負けた）

４，５月の試合の継投と一緒にしないでください

>>12
ごきげんよう、江本さん

最近の落合は痩せたよね。そして笑わなくなった。
最初は日本一になりますなんて冗談のつもりで、気楽に采配してたんだけど
中日の戦力が思った以上に良くて首位を走っているんで欲が出たなｗ
落合信者の人は笑わなくなった理由は分かる？

次のスレがあると思うと安心して書き込めるね。
スレ立てしてくれた人、どちらもお疲れ様でした！
さあて、思う存分落合に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧするぞ〜

>>17
開幕数試合で落合が感情だしまくり(サヨナラ勝ちでおおはしゃぎとか)
だったので信子に注意されたとみる

>>12
「本気で優勝狙いまっせ」モードってことじゃない？

多分色々試してたのが終わって勝つときはキッチリ勝つ本気モードになったんじゃないかな
元々7月頃にスパートしたいようなことは言ってたし

ふう〜落合信者はこのスレタイトルのように余裕だな
アンチの俺だけバカみたいだな。。。疲れた＿|￣|○...orz

>>22
どうしてアンチなの？

>>17
結構笑ってるぞ。
確かにアレのサヨナラ3ランのときのようなのはないが、
あんなの元々年1回くらいだろ。

・四番が不調で立浪に頼りすぎている。
・もう少し後から調子が出てくるはずが思いの他早く抜け出してしまった。
・落合英二の肩が心配。
・チャンスを与えているレフトが未だに固定されていない。
・オリンピックで戦力が抜けて落ちる事を考えている。
・福詞が中日に入ってくれない。
・落合野球館に人が来ない。
・孝政の件で上から圧力が掛かっている。
・暑い

いくらでも考えられるね。

>>23
落合は好きで監督になった時は喜んだんだが
補強無しでアンチになった。補強厨なんでね
でも優勝すれば別にどうでもいいよ

>>19
漏れもそれ思ってた。
名将には常に名参謀。
これ歴史の必然。

>>25
> ・四番が不調で立浪に頼りすぎている。
> ・落合英二の肩が心配。
> ・チャンスを与えているレフトが未だに固定されていない。
> ・孝政の件で上から圧力が掛かっている。

これは心配だけど、これだけのマイナス抱えて勝ってるなら
逆に好材料とも言える


> ・もう少し後から調子が出てくるはずが思いの他早く抜け出してしまった。

貯金はいくらあってもいいんじゃない
マークがどこまで集中するかだね


> ・オリンピックで戦力が抜けて落ちる事を考えている。
> ・暑い

これはどのチームでも一緒だけど


> ・福詞が中日に入ってくれない。
> ・落合野球館に人が来ない。

金村さんこんにちはw

>>26
補強しない（クビなし）理由は
・選手のやる気を高める
・選手を見極めたうえで、来年トレードしまくる（福留・川上・岩瀬でも）
て感じかな

前スレにあったＺＡＫＺＡＫ記者のシーズン前予想から、オレ竜についての部分のみを抜粋。

・エジリン・・・４位
『「投手陣だけならナンバーワン」といわれる中日にしても、上げ底にすぎない。打線も相変わらず迫力不足だし、ＢグループでヤクルトとのＡクラス争いが精いっぱいだ。』

・高塚・・・２位
『オレ流の中日・落合新監督は豊富な投手力で新風を巻き起こすかもしれないが、徹底した情報管理で、報道陣とのあつれきが生じそう。中日ＯＢの評論家を巻き込んだ落合批判が起これば、自滅も…。』

・高田繁・・・３位
特になし。

・本間・・・４位
特になし。

・岩渕・・・５位
『Ｂクラスでは横浜・佐々木と中日・落合新監督が、それぞれ表裏どちらの影響を与えるか。帰ってきた大魔神は大事にされ過ぎだし、オレ流采配（さいはい）は保守的な名古屋人に受け入れられるか。』

・頼重・・・５位
特になし。

福留・川上・岩瀬・山本・英二の内、誰か１人でも出したら

ｱﾝﾁ落合決定。

でもよくよく考えると落合は嫌いではないんだよな
でも落合スレで信者の自信満々のレスを見ると・・・
アンチ落合信者なのかもしれないな

・佐竹・・・２位
『本来なら、中日を落合監督が豪語するように、優勝に挙げたかった。だが、“新守護神”岩瀬に代表される相次ぐケガ人、異常なまでの報道管制に、ナインのムードがどうも暗い。
覇気がない。ペナントレースが始まって、スタートダッシュが決まれば、そんな雰囲気は吹っ飛ぶだろうが、現状では難しい。』

・上阪・・・６位
『中日はほとんど何の補強もしていないのが実情だが案外、好結果にでるのかどうか−記者は出ないと思っているが興味深く見守っていきたい。』

・三木・・・５位
『落合・中日は早くもチーム内にスキマ風。戦力的には大きな変動もなくダークホースどころか最下位の可能性も。』

・安藤・・・４位
特になし。

・久保木・・・６位
『オレ竜は大激走か大コケかのどちらかだが、大コケすると踏んだ。』


意外だったのは、佐竹を筆頭に５・６位予想を予想してる連中も大激走の可能性は感じていた事。
まあ、エジリンだけは期待を裏切らないデムパぶりだったけどｗ

あ〜あ俺もポジティブな落合信者になってみたいよ
皮肉じゃなくてさ、人をこんなに陶酔するくらい尊敬するのはすごいよね

>>32
お前ｲｲﾔﾂだな

俺も落合信者なんだがこのスレの加熱ぶりはたまについていけなくなる時あるのはあるね。

87年以来の信者だけど、

実力、人間的深み、そして時には誤解を受けるであろう歌舞伎っぷり。

そのどれもが人を魅了してやまない。

まずないだろうけど、秋にペナントを逸しても来年からも信仰するよ。

>>34
まあ、あれだ。

補強しなくては勝てないと思ってたのに全然補強をやらず、
しかも勝ち続けている、というのが理由で落ち込んで
いるのであれば・・・

いっその事、主旨変えしてこちら側にくる気はないのか？
そうすればスッキリするぞ。落合を嫌いではないのだろう？

・・・と囁いてみる。

>>31
何それ？

>>31
悪いことは言わん、今のうちにアンチになった方が・・・
>>32
俺は自信満々ではないが、オチ本読んでいろいろ考えてるなと思った

みなさん。優勝がゴールではないですよ。
あくまで通過点。今年は日本一になるんだってば！

プロ野球ニュース　後半戦開幕直前SP
7/15（木）23:00〜24:50 ＃778
7/16（金）06:00〜07:50 ＃778
7/17（土）07:00〜08:50 ＃778
http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7393_005.html

すげー楽しみに

ま、目立つ目立たないの問題で、全員が加熱しすぎじゃないと思われ。
興奮してるレスが目立つのは道理だし。

.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 金村と久野はワシの犬や！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　コイツら使ってどんどん落合の評判落としたる！
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　 バカとハサミは使いようやでえー！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

>>44
別に星野自体がその二人を使ってるハズは無いが、
その二人の目線が星野に色気を使ってるのは事実だよな。
とﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄにﾏｼﾞﾚｽしてみるに1001。

なんかここん所の連勝でみんならしくなく舞い上がってるなぁ・・・
俺はまだとりあえず今年は最下位は無くなったな位にしか思ってないけど・・・

東京Ｄや甲子園での試合がまだ残ってるから、
別に舞い上がってもいないけど。

でもまあ、連勝してるときに喜ばないっても、
なんかね。

星野がつき山田がこねし天下餅、座り間際に食うは落合

>>47
いつもウチは期待させといて最後にあぼんするからネガティブ思考が
抜けないんだよねｗ　でもそんな体質も落合が変えてくれると信じたい。

そればっか言ってんなあ

ループはデフォルトだから気にするな

ｺﾞﾒﾝ、>50は>48宛てね

>>48
高木は抜きかよ！ヽ(`Д´)ﾉ

もしも、優勝したときに落合は各局ハシゴしてインタビューをちゃんと受けるのだろうか？

今から心配だ。

落合を応援してます。

優勝したらマスコミ用に影武者が必要だな

「野球選手の奥さんって、夜のほうも大変でしょう」と、よく言われますが、
とんでもない。全精力を野球に使い果たして、淡白そのもの。
からだが大きいだの、テクニシャンだの、そんなの関係ありません。

主人にはもうひとつすてきなところがあります。というのは、私の言うことが
正しいと思えば、二つ返事で受け容れてくれる素直さです。
「バット一本で食っていくんだ。オレは野球やって死にたい！」
そんなひたむきさを持ちながら、素直にそして自然に生きています。
だから、私は今日まで一緒にやってこれたのです。

いずれにしても、自分でもらった女房ぐらい、ちょいと小脇に抱えて真っ直ぐ
突っ走ってくれるのが男。もし、そんな甲斐性もない男だったら、あきらめて
自分も一緒になって水を飲んでいればいいと思います。

いつか落合がダメになって、「おまえ、水飲んでろ」と言われたら、私は喜んで
飲むつもりです。

優勝したら信子が代わりに出るよ

>>54
全局集めて共同記者会見のような形にするかも
「俺はテレビ局のために優勝したんじゃねーよ」って感じでさ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062806.html

今の快進撃の要因は星野遺産。
いつまでもオレ流が成功しつづけるわけがない。

星野プッシュは要するに
阪神ファンに媚びてるんだろ。

信子と福祉が出まくりの悪寒。

　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）

以前の糞ルト。

三宅だったか誰かどうでもいい奴：
「監督、キャンプはどういった方向で？」
落合：
シャイなんだか知らんが、照れ笑い浮かべながらうつむく。
隣に居た関根翁：
「落合監督はね、とにかく厳しいよ」
落合：
また照れ笑い。

意味不明だったが面白かった。
関根翁は落合と懇意なのか？
「落合監督はね。落合監督はね」と、かなり落合について話したそうだった。

>>54
受けるよ、
プロヂューサーは信子夫人だもん
「アンタ、きちんと稼いできなさい！」
の一言でＯＫ！

関根さんは解説でも落合をかなり誉めるな。
つかじじぃ連中には結構好かれてるよな。
やっぱ昔の当たり前の野球を復活させるというテーマが、
じじぃどもにはすぐ理解できたという事か。俺は最近まで理解できんかったが。

落合監督は、個々の選手のやる気を自発的にださせるのがうまい。
負け試合で、選手の悪口をコメントする監督がたくさんいるが、試合で負けて落ち込んでいるときに監督のコメントはきついだろう、下手したらやる気をなくすかもしれない。
選手の悪口を言わない、これだけのことでも、オレが知っている中でこれができていた監督は、藤田、仰木だな。
選手個々に役割を与えてドラゴンズのモチベーションはかつてなく高い。

ヒデノリのスレ、異常に伸びてるね

何で敗因を選手に押し付ける岡田と堀内より、落合監督が叩かれなきゃいけないんだYO?
何故、不当に、マスコミやOBや評論家は落合監督をアルカイダのように扱うんだYO?
誰か説明できる香具師、おながいだから教えてYO…

>>64
関根の殿堂入り祝賀パーティーに落合は出席してるよ。
http://www.hosei.ac.jp/new/ga-pr031125b.html

数年前、どこぞのパーティーでの会話
関根「おいオチ、俺はオチの野球が見たいよ」
落合「無理ですよ、俺を監督にしてくれる球団があるはずない」

＞中畑、篠塚、山本浩二、衣笠、広沢、池山ら優秀な選手を育てました。

こんな嘘吐いていいの？

>>69
落合がマスコミやＯＢに愛想悪いから。

結局サービスされないと我慢出来ないんだよ、あいつらは。

落合なんて、アンチ星野で凝り固まっている中日のフロントが、
星野色一掃のために連れて来ただけだからな。
それが意外と良い監督だった、という事だろう。
小松にしても、彦野にしても、バカマサにしても現役時代はさんざんお世話になっただろうに。
まあ、数年後、星野一派の落合おろしが必ずあると思う。
そういう意味では、南海時代の野村に似てるね。

>>74
俺はまるっきりトルシエだと思ったが。一切日本語を話さなかったし覚えようともしなかった
所なんか落合に通じるものがあるんじゃない？

つーか星野はもう阪神の人間なのにまだ中日の人事に口出せる程の
力を持ってんのか？

選手の能力を１０パーセント底上げするという話は、落合以外に聞いたことがない。
外国人選手やＦＡ選手にしても、活躍するかどうかもわからない選手を計算するのは
おかしいと断言している。

落合監督の言うことって、キツイ面もあるけどかなり的を得ている。プロとして
入ってきた以上、誰もが名選手になる可能性はあるわけだからね。新人監督
でありながら、これほどまで若手にチャンスを与えた監督というのも珍しい。
最初から外国人選手とかで補強しまくるってことは、ある意味で監督としての
逃げ場を作っていることになる。言い訳しやすくなるからね。その辺が
星野や堀内とは違うところだね。やっぱり現役時代の実績と同様、落合のほうが
レベルが上なんだよ。

＞落合「無理ですよ、俺を監督にしてくれる球団があるはずない」

中日球団に感謝だな　
優勝したら情勢はコロッと変わるよ

>>76
フロントの中はともかく、
名古屋のOBも含めた人脈を考えると、やはり星野派が多いよ。
アンチ星野のOBといえば谷沢とかになるのかな？
守道さんもよく星野と対比されるけど、本人はそういうことにあまり関心がないでしょう。
実績面だけで考えると、谷沢が監督になっても全然おかしくはなかったよな。
それでも監督にお呼びがかからなかったという事は、何か他に原因が・・・

名古屋方面のラジオで中日OBの連中の解説を聞いてると、
落合が少しでも失敗したら、すぐに落合下ろしに動きそうな連中ばかりだよな。

現状で好結果が出てる以上
フロントもOB連も余計な動きはして欲しくないな・・・
なんだかんだで中日も↑の辺りはｳﾀﾞｳﾀﾞやるからなぁ

>>78
もし、話があるとしたら中日かロッテだろう。と予想はしてたみたいだが

>>７７
まあ、堀内の場合は、読売の無能な代表が、
ウィークポイントを補強せずに、
いらない部分ばかり買い漁って来ると言う、同情できる部分はある。
あれ、絶対監督の意向じゃないよ。
そういう意味では、ウチはツイテルネｗ

落合批判してるＯＢって誰ですか？
実名教えてほしい
当方、大阪の中日ファン

そういえば最近、お試しのような１軍２軍のagesageが少なくなってきたなぁ。

以前ここで言われてた通り、序盤は戦力見極めの時期だったんだろうね。
乗り切った選手（例えば土谷あたり）は基本的に最後まで下に落ちることは無
さそうな気がする。

>>82
鈴木孝政ｗ

>>79
守道は県岐阜商の後輩をかわいがるだけで派閥は作らない感じだね。

>>82
しばらくROMってればわかる

>>82
小松、中

>>67
なんと言っても稲尾さんですよ。
そして落合監督はその稲尾さんをリスペクトしてます。

>>82
批判組　★野、小松、鈴木、　谷沢？
一応OB？の金村

批判じゃないが良くは思ってないだろう組
今中、他多数

今のプロ野球は新しい個性がどんどん出てきて変化していかなきゃいけない時代だからな。
落合もその一人だよね。少々マスコミ対応が悪いからって降ろしにかかるようじゃ駄目になるだけでしょ
変われないまま古いまま沈んでいくよ。

>>83
今残ってる控えには標準的な平均点の選手じゃなくて、クララやナべ、川相といった一芸選手ばかりだから、今２軍から上を目指してる連中は何か一つを徹底的に磨いて上に上がろうと努力するんだろうなぁ。

小松は星野だろうが山田だろうが批判してたから落合批判してもなぜか許せる

>>72 どこまで釣りか知らないが、
＞巨人、広島のヘッドコーチ、横浜、ヤクルトの監督　を歴任
してきたんだから、たとえ直接指導してきてなくても、それらの選手を実践で起用させたり
同じチームで関わってきたのなら、そう言っても構わないだろ。
広沢・池山なんて、それこそ関根監督が我慢して起用し続けた結果。

>>83 下にいる選手で、最後まで上に挙がる機会がなかった人は
来シーズンは、厳しい契約更正になりそうだな。
移籍・下手すれば引退勧告もありえそう。個人的に正津あたりが・・・

ラジオを聴いてる範囲内だけど・・・

有藤、小松、谷沢、星野（宿敵）、衣笠あたりだね。
こいつらは中日が勝ってても黙殺し、相手チームのいいところを話して
その場をしのごうとする。まあ、落合に好意的なＯＢってのが珍しいから。

>>90
それができないまま日本プロ野球は沈没すると想像してみる。

谷沢は反落合派ではないと思う。
確かに批判もするが、ﾏﾝｾｰもする。

私の中の落合伝説

落合選手が１塁、現横浜の種田選手が２塁を守っていた時の話です。
相手バッターが打席に入る前、落合選手が種田選手に声をかけ、
手で「シッシッ」と追い払うように種田選手を２塁方向に移動させました。
種田選手は１、２歩移動したのですが、それでも足りなかったらしく
再び落合選手のあっちに行けという仕草。
そんな光景が３回続いてやっと落合選手も納得したらしく何も言わなくなりました。
その後、相手バッターが初球を打つと種田選手１歩も動かず真正面のセカンドライナー。
驚いて１塁方向を見る種田選手と知らん振りする落合選手のギャップが最高でした。

私は野球経験が全く無いので偉そうな事を言えないのですが、
捕手のサインで守備位置を変えるのはまだ理解できます。
しかし打者が打席に入る前にこんな事できるんでしょうか？

>>94
鉄人は微妙かな。
漏れが聴いた時は結構好意的な印象を受けてる。

正直言って落合監督も、ダイエーの監督だった根本さんみたいに、
1年目は様子見でそこそこの順位を確保して、
来年血の入れ替えを断行して勝負をかけるだろう。。。
そういうふうに考えていたのだが・・・意外と強かった。
やはり野球は投手力と守備力、走力だよね。

田尾とか谷沢はむしろ親落合に近いかな。
星野も最近は叩いてない。というか開幕川崎があまりにもやりすぎた。

>>97
その時に投げてる投手（左右や持っている球種など）や相手打者の傾向からある程度打球の方向を予想する事は可能なんじゃないかな。

>>32
見なければ良いんじゃない?
ﾅﾆも進んでいやな思いする事ないよ。

>>100
確かに開幕川崎だけは未だに納得がいかない。

落合自身も拘ってるだろうから、川崎もこの流れに乗って復活してほすぃな

今シーズン終盤頃に川崎が3〜4勝してるなら
落合は監督としてもネ申

谷沢は星野が監督になる時に、
強制的に引退させられた、そんな印象がある。
まあ、あの頃は衰えていたから、漏れも仕方がないと思っていた。
牛島・大島・中尾・平野・上川・・・み〜んな出されてしまったね。
ほとんどアンチ星野ばかりだなｗ
落合も、2年目は血の入れ替えをやる、
みたいな事をほのめかしていたから、大型トレードを断行するかもね。

トルシエなんて思いっきり選手貶してたじゃねーか。
落合と一緒にしたらいかん。

川崎復活は無茶やってる印象が強い。
けど巨人で川崎とやった監督からみると色々感慨があるんじゃないだろか。
対巨人限定だと大エースってことで。

谷沢のチーム負けたみたいだね。
谷沢さん、乙。。。

>>79
うちのＯＢはどこぞとちがって偉そうにしゃしゃりでてくるひとは
いないんじゃないの　球団もくそ星野と思っているひとが多いように
思った（脳内ソース）

>>107
落合が巨人在籍中の川崎はしょぼかった。
調べたら３年間で６、３、０勝。

開幕戦にエースをぶつけるなんてもう古いよ、１４０分の１なんだから
まあファンは３年間働いてないのが許せないから仕方ないね

まあ、全盛期の川崎を知ってる漏れとしては、
今の川崎の状態は信じがたいよな。
ヤツがマトモに働けば、星野も中日を解任される事もなかっただろうに・・・

>>110
たしかにしょぼいね。川崎に入れ込む理由がますます分からなくなった。

もう川崎にチャンスをやることはないんじゃないかな。
あっても一回。しかも負けゲームだろ。
シーズン後半になって優勝争いしてんのに、先発登板があったら
いくら落合といえどもおかしいよ。もちろんそれでいいピッチングでもしたら落合は神だけど。
またぞろ先発させてまたノックアウトじゃ、いままでの落合伝説もマジで疑いたくなる。
開幕戦や前半戦での先発登板は、復活の期待を込めるという意味で認めるけど、
オールスター後は無いだろ。

ようするにシーズン後、川崎はクビってこと。

ん、オールスター後先発を示唆してなかったっけ
まぁ、機能やらかしたからないとは思うが・・・。

川崎、契約期間は今年いっぱいか？
もしそうなら、来年は投手力の弱いチームへ移籍汁！
まだチャンスがあるかも・・・一応投げられるようにはなったんだから・・・

おっ、嫌川崎厨がわいてきたぞｗ

前回の登板時に「ここでこけたら次は中々ないよ」って言ってたから
そう簡単には上がってこないんじゃないか

みんながもうないと思ってるこらこそ、ＡＳ明けの後半開幕戦でもう１回燃料を投下しそうな悪寒。。。

既出だったら悪いんだけど、

対井川連敗７で止めた　鮮やか足攻竜
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040628/spon____baseball001.shtml
>打者・赤星に対して井端は三遊間を空け、二遊間を詰めた。
>自らの研究心で割り出した傾向を、コーチに説いて押し切った。

井端がもちろん偉いんだけど、そういうことを許容して
むしろ引き出すような雰囲気がベンチにあるんだろうね。
いい傾向だ罠。

川崎についてはもう十分堪能しますた。。。
あの開幕戦の時は、落合を即刻解任汁！！
ってマジに思いますたから。

>>113
左右を使って攻めるピッチャーが好きは好きだと思う。
中日にいたころは川崎と相性がいいと言われてたし。
セ移籍直後には対戦して楽しいピッチャーを問われて
北別府の名前を出してた。

>>121
自分で考える野球が身についてきたね

>>124
自分で考えることが身についてきて、
首脳陣もそれをしっかり理解しているのがいいね。
監督が口先だけで「選手が自分で考えて」と言っても、
ベンチに首脳陣の言うことは絶対だと雰囲気があれば無意味だから。
たとえば選手が考えてやって失敗した時に
首脳陣が試合後にマスコミに怒りのコメントを出すとか。

太平洋戦争の時のお話。
戦争の序盤こそ破竹の快進撃を続けた日本軍だけと１年ほど経過すると、パタリと
勢いが無くなった。これは飛行機のパイロットが連日連戦の戦いに疲労しちゃって、
少しずつ戦死とか負傷して居なくなってしまったため。偉い人達もパイロットが疲
れてるのはよく判ってたんだけど、休ませて戦力ダウンしちゃうのが怖くて「休め」
とも言えない。勿論パイロットも「自分が居なくなるとマズイ」と責任感を感じて
休めない。こうやってどんどん悪い方悪い方へと進んじゃった。
一方アメリカ軍はってーと、飛行機のパイロットは、前線で一定期間戦った人は、
あっさり休暇を与えて後方に下げた。もちろん一時的に戦力はダウンしちゃうんだけ
ど、休暇のパイロットが前線で得た技術を新米パイロットに教えるので、戦力は底上
げされて一定レベルよりは落ちない様にした。

そんなこんなで３年も経つと、日本軍には最初居た凄腕パイロット達はほどんど
居なくなり、教える人も大抵戦死しちゃったので質が落ちる一方。で、アメリカ軍
はボロ負けしない程度のレベルを保ち続けた上、日本側の質が落ちたので、どん
どん生存率が高くなり、技術が鰻登りになって遂には開戦時の日本軍のパイロット
をも上回り、後は両軍の隔たりが広がる一方だったらしい。

以上あんま野球に関係無い話だったけど、オレ流の選手の使い方を見てて、ふと
上の話を思い出した次第。

初めて1000取った。後半戦は「代打、俺。」が見れるかも

昨日の久野・高木守道の実況・解説は良かった
テレビ中継の久野しか知らないので
ここで言われてるほどこうるさく感じたことはない
一昨日の吉村・名前失念コンビは特に吉村が超ウザかった

川崎は後半戦の最初の試合か
福留岩瀬抜けた最初の試合で使いそう
開幕と同じまっさらな状況で使うのが一番リスク少ない
優○する流れの今年なら川崎の１勝で
更に盛り上がりが加速するイメージは浮かぶ

>>108
谷沢が率いてるチームは社会人の中でもあんまり強いチームじゃないらしいから

中日は大きく分けて星野派とアンチ星野派に分かれるんだよ。
星野派は、小松や金村
アンチは、谷沢や田尾。
田尾なんか特に星野が監督やっていたときは中日の解説すらろくにやらなかったのに
最近はでまくりだからね。

小松は現役時代は落合とすごく仲が悪かったって自分で言ってた。
だからといってなんでもかんでも采配を批判するのは解説者として最低。

>>126
それはどちらかといえば星野の使い方のような気がする。

中日は大きく分けて開いてる奴と開いてない奴に別れると思う。
今の俺は開いてる奴かな？

落合監督は選手を大事にする根拠

落合監督、離脱者に罰則科さない　早期治療を優先（2/27スポーツ報知）

　中日・落合博満監督（５０）は、選手が風邪や故障でリタイアしても
ペナルティーを科さない方針を決めた。６日、発熱した植大輔投手（２
３）が沖縄市内の病院で、今キャンプ３人目となるインフルエンザと診断
され入院。だが、即２軍落ちなどの厳しい罰則を設ける阪神、巨人などラ
イバル球団とは逆に、罰則なしで「早期治療」を目指す。

　オレ流合理主義だ。「昔は自己管理の一言で片づけられたけど、（風
邪に）なる時はなる。みんななりたくてなってるわけじゃない」と落合
監督は涼しい顔。病気や故障になってしまったものはしようがないが、
問題はその後の処置ということだ。

　「我慢してやりたいのは分かるけど、本人が損をする。例えば（完治
まで）１週間で済むものが、大けがになったりする」と選手らに早期報
告を厳命。これには選手会長の井端も「ありがたい。僕も昔は熱が出て
も隠してやりましたけど、一つもいいことありませんから」と大賛成だ。

　中日がキャンプを張っている沖縄県中部地区には、インフルエンザの
注意報が発令されている。今後も感染者が増える可能性は高いが、ナイ
ンは心強い限りだろう。

田尾は関西の阪神番組で仲の良い所を自慢してたよ。対談もした。

>>130
先週野口が完封したときも横浜戦でローズにサヨナラ打たれたこと繰り返してた
後ろに岩瀬がいるのに何故野口使うって
あのころの岩瀬使える状態じゃなかったのに、それは一言も触れない
アンフェア

落合、今年のキャンプのノックですごい神業見せてたよね。
ファーストへは、きっちりファーストへ、何度も同じ軌道で
ファーストの選手一歩も動かずにグラブの中へ・・っての。
あれ、素人のうちら以上にその場にいた選手が「おぉ〜〜」
って青ざめてたかんじだった・・。かっくい〜な〜。

>>135
まるで自分が監督してるみたいだな。

落合自体は他人の好き嫌いに関して無頓着で、
嫌いと公言したのはノムと金田ぐらいのもの。

ローズて
ウッズだよ
懐かしい名前出しちゃった>>135

>>130
田尾の場合、ヴァカマサの現場復帰の関係で東海から声かけられたらしいけどな。

山Ｑ時代にドラファンを止めようかと思ったけど
止めなくて良かったと最近つくづく思う。

つか山Ｑ逝ってよし！

今年日○一になったらスパッと辞めてもいいな
俺関東で試合以外はプロ野球ニュースくらいしか（あとインターネッツ）
情報ないけど、アフォなやっかみするOBのいるチームで頑張ることない

日ハムかロッテのパ（はもう無くなるのか）のチームでﾏﾀｰﾘ監督してほしい

>>138
落合が野村のこと嫌いなんて言ったの見たことない
２ＣＨに躍らされてないか？

田尾は関西の深夜に持ってた番組で星野と和気藹々と話してたぞ。

田尾は福留がキャンプで怪我した時、酷いこと言ったからな

>>143

おれも確実に月刊プレイボーイで有名外人ライター相手に言ってるのを見た。

好き嫌いで思い出したけど、落合・星野の嘘発見器はものの見事ですた。

ノムさんは『オチと野球の話をするのが楽しい』と言っていた記憶があるが・・・

山Qさんは選手との信頼関係を悪くしたからね、代表的なのが山崎、中村、エディーであるわけで
今の中日を見ているとそんな危惧は感じなくていいから見ていて選手が頼もしいと思う

田尾「福留の怪我は案の定ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ」

俺も野村嫌いだし大歓迎なのだが。

>>145>>149
田尾って鳥谷だけじゃなくて福留も嫌いなのか？

田尾って１００１の阪神監督就任の時、すぽるとでマターリ対談してたな

田尾は正直なだけ
金村より馬鹿じゃないからまだ安心

>>151
放牧キャンプをさせた監督を批判してました

ニワカは知らないかもしれないが
ノムとの対立は嫁も巻き込んで凄いでしょ。宿敵と言っても良い。
ノムが監督だからヤクルト蹴って日ハムいったんだよ。

けどヤクルトが落合誘ったのはノム主導だったっしょ。
それがきっかけで仲悪くなったのか？

田尾さん日ハム時代のスタメンはずされてる頃の落合にインタビューしたりしてたよ。
同世代だからまだまだ頑張って欲しいって激励してたよ。

>149
そういえば糞ルトでそんなこと言ってたな。あの時は俺もマジでキレたｗ

そういえば、サッチ―勝訴だね

田尾×落合は今年落合が監督就任後に何かあったのかね。
それまでは麻雀番組で共演したりしてたし。
それとも田尾が歯に衣着せずに喋ってるだけなんだろうか。

サッチー問題の時に信子はパンチ佐藤と一緒にワイドショーに出て、
ノム批判の大合唱。

田尾スポで田尾が昭和２８年会で一番仲がよいのは
落合と言っていたぞ

ノム×オチより
サッチー×信子か

なんだかそんな気がしてきた

田尾は江川とも親友で面白い交友関係だね。
江川と落合の仲も悪くないし。

おれは信子になら童貞ささげてもいいな

>>163
たしかミッチーＸサッチー戦争の時、信子は浅香光代側についてた記憶が・・・

オチさんとイチローの対談が見たい。
濃ゆそう。

>>167
常人には分からない世界だろうね

ノムは一応落合の事は認めているみたいよ。
少なくとも打者としては。

行ったＹＯ！
西岡ツーランｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ダンナが嫌ってるから、良く出来た嫁信子も同調してるだけでね。
昔からの落合ファンならとノムとは犬猿の仲なのは当たり前の話なのだが。
本当に落合ファン？それとも星野の悪口を書きに来ているだけなら迷惑だよ。

>>154 すごいな、それしきの事でニワカと発言できるとは。
嫁の対立と野球とを混同する気がしれん。
お互い、野球以外では何もやりたい事がない人間。
落合も野村も「野球バカ」の点では同じだから
野球観について真剣に語れる相手を嫌うとは、到底思えない。

>>154→>>155 ＿|￣|○

>128
川崎は、開幕投手になったことで、ある意味
落合監督の掲げる全員野球の象徴になっちゃったもんな。
（監督もそうするつもりで使ったんだろうが…。）

ただ「３度目の正直」で次がラストチャンス。今度結果を出さなければ終わり。
万全の状態に持っていけるか、どうか。

しかし監督は３連戦を２勝した３試合目のような楽な起用はしないだろう。
かといって絶対落とせない試合にいきなりは使わない気がする。
やはり「後半戦の最初の試合」の可能性が高いのでは…。

>>167
99年にＮステのコーナで対談していたぞ
落合がハム時代に対戦した時
一塁に出塁したイチローに落合がイチローの今の
打撃は軸足が１ｃｍ動いていたアドバイスしたのを話したり
キャンプではバットスイングが３秒遅かったとか素人には
意味不明な話ばかり

星野と仲がいいから落ち合いと仲が悪いとは限らないんでは？

今は調子いいから叩かれてるのはあんまり気にならない。
仮にダメになっても落合は簡単に凹まないし、
井端や立浪は指導者になったとき、今の経験を生かしてくれるだろう

何で落合は☆野と仲が悪いのですか

>>172

１７１を良く嫁。落合が野村を嫌いなのはファンなら誰でも知ってる事

つーか、好きだから擁護するとか嫌いだから批判するとかそういう人じゃないだけだろ？
それをするのは金村と一部バカOB。

あのな、山Ｑが痛みのある改革して、中村や山崎などの不良債権を処理したから今があるんだぞ
改革が終わって３年目に賭けるところで首を切られたんだぞ。
美味しいところを全部持っていかれた山Ｑは今の中日の好調さをどう思っているんだろう？

好き嫌いは別として
野球人としては認めてるんじゃねぇ

金村じゃあるまいし

>>180
ゴリが有効活用されてるとこ見ると
落合の場合は中村山崎残っててもそれはそれでうまくやってように思えるんだが。
この投手陣は山Qの遺産だと思うけどね。

>>178
なら、何で巨人退団する時声かけたのですか

相当野村ヲタが潜伏してるね。
必要以上に他人を貶してるのこいつらじゃねーの？

>>146
そ、そうなのか…。
落合引退してからお互い認め合ってる発言が多かったし
現役の時もワイドショーとか見ないからサッチー×信子夫人の事はよく知らなかったんだよ。

野村は敵チームの選手にはやっかみ込みで変な事言うから
落合もそのくらい解ってて軽く流してるもんだとばっかり。
落合が引退して敵じゃなくなって野村も素直に物を言えるようになったから
遺恨になるような物はなにも無いだろうと…どっちも考え方が大人だし。

ロッテで初めて首位打者取った年からチーム移籍してもファンやっていたけど
野村を嫌いだったって言うのは本当に知らなかった。ちょっとショックだ。

>>178 いつの話？野村が現役→監督してた頃か？月日は流れるものだが。
これが2000年以降の話なら謝る。
それに、ファンなら誰でもわかる事って、新聞か週刊誌経由での話か。
>>146 はいつの頃の話だ？落合が現役の頃か？

>>183
一茂指名と同じ。
非常に歪んだ愛情を持っていらっしゅる。

レス読んでわかることは
好き嫌いなんて一時的な感情だね、昨日は嫌いだが今日はすきって感じ

落合とノムの不仲話ってあんま聞いたことないな。
最近のノムの発言その他見ても逆にある程度認めてる感じだし。
嫁さん同士が仲悪いとしてもそれは別問題だろ。

ノムが落合を嫌ってるなんて絶対許せない！！

ノム落合の不仲説唱えてる人ってみんな一見IDなのね。

>>186
月刊ＰＢでＲ・ホワイティング相手だった。
確かクロマティが中日Ｐを殴った試合あったね。あの後。

　落合とノムって、そんな憎み合うような接触って、あったっけ？ロッテ入団直後、練習で
ボロクソに言われた山内と金田を嫌ってる話はよく聞くが。

どっかでちょろっと言ってた話を膨らましてるだけでしょ。

ヤクルト行かなかったのだって欲しがってるのが野村監督一人だけで
オーナーやフロントは嫌そうにしてたのがわかったからって言ってたような…。
積極的にマネーゲームをやろうとしてきたのも気に入らなかったとかなんとか。

日ハム入りが決まった後に信子夫人は野村監督に感謝と謝罪（？）を込めてお礼の電話をしたらしい。
野村自らあんなに気の利く奥さんはそうはいないとベタ誉めしてたんだけど…。

俺は２０年近くの中日ファンでオチのファンでもあるのだが
今の中日の勝ち方には納得出来る事が多くて見ていて楽しい
久しぶりに『野球』の醍醐味を味わってる気がする

おいおい落合とノムが不仲なのは昔からの落合ファンなら…
今までも色んな名前が出てるのになぜノムだけムキになる？

>>180
多少うらやんでる所はあるだろうけど、
彼らの活躍に目を細めてるって気持ちがほとんどじゃないの？
まあ山北はアレだけど、山Ｑが起用してた選手がそのまま活躍してるわけだしさ。
特に荒木。
守備での捕球以外はひどかったもんね、去年。

そういう意味ではヨッシャーも同じ気持ちなのかも。

好き嫌いなんてどうでもいい

お前ら婦女子かよ

>>196
うん、昨日の試合は特に楽しい
つーか凄かった

定評ある月刊ＰＢのロングインタビューですよ。捏造無いよ。

堀内の講演録で落合はヤクルトの野球が合わないから行かなかったとかあったような。

星野も野村も金村も矢沢も江本も金田も山内も高木も小松も彦野も・・・
みんな敵にもなれば味方にもなるよ。そういう世界。
それを落合の采配をちょっと批判したからアンチだとか
逆にちょっと褒めたから味方だとか、ホントくだらない。

落合が巨人ＦＡの時、ヤクルトを蹴って日ハムに行ったのも
過去に出た堀内（妄想）語録でも、野村野球には合わないらしき事を、
堀内（架空）が話してたと思うけど。

>>192 どれだけ昔の話だよ・・・それから、10何年経ってるんだ。
それを、自慢げに話す気持ちが知れん。

>>197
いや、俺は落合が野村の事を嫌いなら嫌いで一向に構わないんだけどね。俺ノムラスコープ嫌いだったしｗ
ただ>>138がねえ…。
過去スレか落合関連スレだったかに全く同じ様な書き込みが前にあってさ、
それを書き込んだ人は勘違いした、ノムは違うって直ぐに訂正してたんだよ。

なのにここに全く同じレスがコピペされていた。
だから思わず>>143みたいに返してしまった。
むしゃくしゃしてやった。
今では反省している。

ココは落合ファンスレで、居場所の無いノムヲタの避難場所じゃないよ。
他人の悪口も止めてくれよ、落合に被害が及ぶんだから。

好き嫌いこそ落合スレの全て！！！！

週ベの落合連載してるライターとか誰でもいいからマウンドで落合が
なに話してたか逐一チェックしてること望む
今は書けなくてもペナント終わったあと特集か本にでもまとめてほしい

地方球場だったか石川がメッタ打ちされて珍しく怒った表情で長く話してた
落合の内容とか、昨日でも５回の野口になんて言ってたのか
石川はベースカバーしっかりせえ、しか記事で判らなかったし

あと昨日は４回かな、アレックスがバッターのときネクストの谷繁呼んで
なんか囁いてた
で、谷繁初球フルスイングストライク、二球目右打ちファール、で最後に
右へヒット　どんなアドバイス送ったのか誰か訊いた記者かライターいないのか

>>197
不仲かどうかってより認め合ってるかどうかの方が重要だからじゃね？
お互いが称え合ってる逸話は時々に見るけど、貶め合ってるのは見た事ないから。

>>207
つーか好き嫌いの話題で持ってくなら別スレ立てればいいと思う

野球の無い日はどうしても野球と関係の無い話がメインになってしまうな

落合を嫌ってるやつを徹底的に叩け！！！！

>>203
いや批判してる奴が寝返った例はまだないでしょう
ちょっと褒めた奴は最初からちょっと褒めてる
いちばんくだらなくて情けないのは意見変える馬鹿
そういうのは成長と呼ばない　無責任と言う
仮にも評論で金貰って飯食ってるなら一貫すべき

とりあえずUipBtXuiはスルーで

落合の場合前任者山Qの例があるからアンチ問題はなかなか微妙な問題だよね。

ノムヲタが常駐して他評論家とかの悪口書いてる状況がｳｻﾞｲだけだし。
まぁノムは口だけのクズ人間であるわけだが。

あのね、野村は打者として落合をかなり認めてるよ。
それに、落合が日ハムとヤクルトが獲りに来て結果
日ハムに決めたけど、信子が丁重なお礼とお詫びの
電話をかけてきてくれて、まいった！と野村は言ってるよ。
「今回はご縁がありませんでしたが、ヤクルトさんが
声をかけてくれなかったら、落合はユニフォームを
脱がなければいけませんでした。本当にありがとうございました」
と信子は野村宅に電話したらしいよ。

明日は福井、明後日は岐阜か
中日主催で相手がカープ場所は福井なら『飛ばないボール』を使ってもいいかもね
主にラロッカ対策だけど

明後日岐阜・・・・岐阜人の俺は楽しみだ

今日からこのスレは落合を嫌ってるやつを徹底的に叩くスレに変わりました

>>218
もっと前からだよ

>>216
そういう話は聞くよね。
二十年近く前？のインタビューで言ってたことがそのまま今もそうか
っていうとなかなかね。

>>217
明後日は地方球場とラロッカに弱い川上でなく朝倉先発？

信子がフジ２時台のワイドショーでパンチ佐藤の
『野村さんは常識の全く無い人間』発言に同調して大悪口大会やったのは
”らしい”じゃなく、単なる事実なの。

まず金村から叩きましょう！！！

好き嫌いは、まぁ置いといて…

野球の動画探してます。落合が日ハムに移籍した
年にオリックスの嘉瀬から打ったＨＲがたしかＢＳ生中継
だったと記憶してます。センターカメラからのアングルだ
ったのですが、どなたかお持ちの方、アプロダに
アップしてください！　また、落合の動画が沢山あるサイト
も探してます。どなたかご存知でしたら教えてください！

…誰が好きでも嫌いでも今の落合監督の野球は素晴らしいよ。

好き嫌いの噂話なんかはスレ違いだろうから、別スレでやって
ほしいと俺も思う。

>>217
ラロッカは対中日ではそんなやられてる印象無いんだよな。
要所では抑えてる気がする。

>>224
懐かしい、TVで見てた
けど・・・・うp出きん・・・orz

>>224
上げるなよウンコ

落合に便乗しての悪口はホントに止めてほしいよな。
まったく某信者は自スレでやってほしいよ。

>>225
まぁね、俺もそんなにやられてる印象はない
だが勝負を決める場面でこすっただけのHRで勝負を決められたくないだけ
それだけで野球が台無し

>>217
飛ばないボールって…
普通のボールのことだろ
今の野球界には飛ぶボールと飛ばないボールしかないんかい

>>217
残念ながら、契約上阪神と広島戦に関してはＭ社のボールを使わなきゃならないんだな。

落合が試合前のミーティングやマウンド上で何を話しているか、
激しく気になる

落合はマスコミ的には球界の朝昇龍みたいな感じになってるな
ヒールだけど強い！現在の朝昇龍もいまや死角無し！
別にいいじゃん

>>224
それって確か落合が「打ってはいけないＨＲ」って言ったアレ？

広島戦は今まで抑え込まれてるベイルが出てくるはず。
落合がどう対策してくるか注目だな。

>>230
落合がやると　「飛ばないボールにかえやがって
他の人がやると「元の普通のボールに戻しました

>>233
関東に住んでるヲタからすると
そこで見る範囲のマスコミは別に落合ヒールってわけでもない
名古屋に住んでたら凄くストレス溜まりそうだけど

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿　　|　なんにします？
　|nurupo| 　|/＼_＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::: :::　　| 　　　　　　　　　 　 　　　|　　バーボンののぶこ割り。
　|　::::: :::　| 　 　 　 ＿＿　　∧＿∧.|/＼__
　 ￣￣￣ ∧∧ 　 ゝ _ ﾉ　 （∀・ 　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 △/ (,,ﾟーﾟ).　(【__】＼と　 　　|. 　　|　　ふくしサンド
　 　 目/　つ<＼∬/　　　 ＼（.　___）　　|/＼
￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　＼._）┳∧∧ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 ∫＼　(Дﾟ,,,)
　　　　　　　　　　　　　　　 　（￣）ｺと 　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|((^＿）〜
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ／しし┳━
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l.

守りの野球をすると言ってピッチャーだけじゃないチームを作った監督を久しぶりに見た気がする
ちょっとうらやましい

６月２７日放送　土谷 鉄平 選手　インタビュー
http://www.tv-aichi.co.jp/tv/dora2/nama/dora/25.html

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　　　ウインドブレーカーを脱いだ理由？
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　　　あなたがたに言う必要はありません
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　　 暑いから脱いだんです
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

>>237
以前東海やcbcにも結構叩かれてなかったっけ？タカマサ降格騒動の時とか
味方は中スポのみだった気がする

ふと
・巨人が弁慶
・中日が牛若丸
・札幌ドームが五条大橋
だと思った。

>>237
　いや俺も関東だが、ほぼ完全にニュースでスルーされている現状
から比べると、ヒールだろうが話題になるだけ名古屋がうらやましいｗ
　もちろん今、快進撃中で溜飲が下がっているからこそ言えること
なんだが…

今のドラならヤンキースにも勝てるんじゃないの

ただの落合ファンだから思うんだけど
今って中日が全国的な人気を獲得するチャンスなんじゃないの？

さすがに全国区は無理っしょ。イチローでもいないと。
それに親会社は東海圏でだけ人気があればいいと思ってるんじゃないか？

昔の人って、落合けっこう憎らしいけど、好き！っていう
面映い感覚であったかく見てると思うけどね。
自分が小さい頃は巨人しかテレビで見なくて、王さんが
すごい（長嶋さんは引退した後だった）ってときにうちの
父親が「でもパリーグにはもっとすごいのがいるんだよｗ」
って言われてから、見たーいと思ってたら中日にきて見れる
ようになったｗ

>>244
うん、中日の番組多くて羨ましいってのはある＞名古屋に
ＣＳで中日チャンネルとかあると便利で嬉しい
GAORAには阪神番組あるし

ﾄﾞﾗﾜﾙ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2063.mp3

>>122
こういう奴は負け始めたら批判側に回ると思う。

ドラスレへ帰ってくれ。

新庄＞＞＞＞＞イチロー

>>70

大ちゃん怖すぎ（゜Д゜）・・・・
でもカッコイイな

>>133
合理的だね。
甲子園の某優勝投手みたいに練習をサボれば，
成績や年俸に跳ね返るだけ。

プロなんだから，最終結果は本人がかぶる。
わざわざペナルティを課すなんてナンセンス。

>>251
結果が悪かったら批判するのは当然じゃん
自分の野球哲学を貫いて結果を出すからこその俺流なわけで

川崎はもう見たくない。

落合スレ３２で探してきた

　444 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/06/27 06:33 ID:g6WDfvhq
　俺流はノムの事はもう許したのか？
　ロッテ時代に月刊プレイボーイのＲ・ホワイティングのインタビューで
　野村と金田だけは許せないって発言してたのだが。
　入団時のキャンプでバッテング練習してる時に、記者に『この新人はどうでしょう？』
　と聞かれた野村は聞こえよがしに『こんなもん通用するわけないやろ』って発言。
　三冠取ってから手の平を返して誉めたから、
　『ご都合主義評論家の典型。論理も糞も無いやつ』って批判していた。
　金田も同様。


Ｒホワイティングの勘違いか、これを書き込んだ人の記憶違いか知らないが
入団時のキャンプで打てないと言ったのは、金田正一（前監督）と山内一弘（当時監督）。
俺はロッテ時代からの落合ファンだが、落合が野村を嫌いというのは聞いたことない。
巨人退団後ヤクルトに行かなかったのは、ヤクルトフロントが熱心でなく年俸等の条件をなかなか
提示しなかったため。その際に信子が野村監督宅に電話入れたのも事実。テリー伊藤の番組で
野村監督が言っていた。あと山内一弘とも不仲ではないので、念のため。
婦人同士の話は、また別の話。

落合スレなら愛弟子松井でしょうが。
小さい事だがどーもひっかかる。勝ち出してスレに変なのが混じり始めたね。
こう言うのは負け出すと手の平返しするから信用ならん。

>>255
落合クラスの理屈（＝屁理屈）言える奴の批判なら聞いてみたい
悔しいがナルホドと思わせるような理論で責められる評論家の意見は聞いてみたい
好き嫌いでド素人の俺でも判る「野球と関係ないところの批判」ばっかなんだもん

>>255
結果が出ない時こそ応援するのがファンというものだ。

まぁ俺竜が結果を残す人なのは選手時代から当たり前だから
今年は絶対それなりの結果を残すんじゃないの、内容のある結果をさ

しかしいつか突然ライバル球団の監督になるのも十分ありえるのが俺竜・・・・
その時にもしっかり認められる結果を今年残して欲しいね

是々非々では話したいけど結果論で叩くのは勘弁だなぁ。
あまりマンセーマンセーも嫌だけど。

ノムヲタの必死なのは分かったから自スレにお戻りください。
信子はサッチー騒動に関連しての野村叩きのワイドショーで
『主人も野村さんを嫌ってて…』と明言してる。終了
どーでも良いと言えばどうでも良い話だからさ。

おっかあはさ、ユニフォーム着てる落合が大好き
なんだろうね、だから、今回の監督の話、即ＯＫの
合図出したんだろう。何より、野球に携わってない
落合って、ふぬけに見えて家でももてあましてたのかもｗｗ

>>255
お前は連敗したり，中継ぎがちょろっと崩れたくらいで
結果論で批判するんだろ？

このスレは結果論であれこれ言うスレじゃないの。
開幕前から張り付いている奴はみんなそう思っているよ（たぶんね）。

だから「本スレへどうぞ」といってるの。あっちで結果論であれこれ
いってもかまわんから。

>>262
川上道。
たんなるマンセーも結果論的批判も同じ穴の狢だからね。

今シーズン捨ててもいいから、落合にはあくまで川崎復活にこだわって欲しい。
まあ落合は川崎復活なしでの優勝に何の価値もないことを良く知ってるから大丈夫とは思うが。

>>265
コラコラ喧嘩腰になるなよ。

>>268
そうだね。すまん。

ただ，勝ち始めた落合を知るためにこのスレに顔を出すのは
良いと思うが，ここでにわかに結果論で語って欲しくないんだよね。

マタ−リいきましょう

>>267
だな

>>267>>271
どういう会話だw
川崎いないとなんで優勝に価値がなくなるんだ
というか川崎スレでやれ

ミスターロッテと言われた有藤と、落合の関係についても知りたいよな。
現役時代、どんな感じだったのだろうか？

あの世紀のトレードに関しては、当時のロッテフロント首脳は、
落合を追い出すように仕向けるために、稲尾監督を解任して、
有藤を後継者にした。その後、落合は球団行事（新監督を励ます会等）を全てボイコットした。
そしてスッタモンダしてトレードになった。。。
漏れとしてはこんな記憶なんだが（当時厨房の漏れの解釈）

４月か５月で首位と最下位のゲーム差３で中日下位のとき荒らし来たもんな
まだ始まったばかりでダンゴ状態なんだからラッキーじゃねえか言っても
聞く耳持たれなかったし　落合の先発引っ張り継投アフォ言われて序盤で
学習できるのは後々活きる言う正論も盲目信者氏ね言われたし　懐かしい・・

川崎はもう見たくない。

>>263
別にノムヲタじゃないんだけど、落合が野村を嫌いという根拠が
ワイドショーの婦人の発言と大昔のプレイボーイの記事の記憶で
「落合が野村を嫌いなのはファンなら誰でも知ってる事 」とか言われちゃうとね。

落合が世間で誤解されてるのも、君みたいに思い込みと曖昧な記憶を根拠に吹聴してまわる人と、
それを鵜呑みにしちゃう人が理由だと思うからさ。
ここは２ちゃんでも良スレだと思うんで、明らかにおかしいものは訂正しておきたいんでね。

とにかく信じてついていくしか無いんじゃねぇ？？

>>273

どーでも良い。落合ファンのフリして煽るな。

>>276
ノムヲタ云々言ってる人は荒らしたいだけだから放置で。

>>274
このスレでは，さんざ序盤はキャンプの延長の育成期間って
言われていたよねー。

>>276
ｳｻﾞｲ、野村の事なんてどうでも良い。悪口も言うつもりもないし。

中日勢はオールスター選出無しなんだ。
監督は推薦するとしたら誰をするかな。
クララとかしたら面白いんだが。

>>48
> 星野がつき山田がこねし天下餅、座り間際に食うは落合
なるほど

巧妙に煽るな、氏ね！

>>265
個々の采配を貶めるつもりはないよ。
落合は140試合で結果を出すと言ってるんだから。

個人的には落合の一貫した野球哲学は大好きだし。
オープン戦序盤→オープン戦終盤→開幕直後→ここ最近と、
長期的な視野に立った采配から徐々に勝負をかけてくるようになったのも上手いと思ってる。
選手にもファンにも勉強になる野球をしてると思ってる。

俺は落合が結果を出すのを期待してるんだよ。でも結果を出さなかったら叩かれるのも仕方ないと思ってる。

>>276
アンチノムオタが暴れてるだけなのでスルーしましょう。

…まぁ確かに昔サッチー騒動で信子がサッチーのこと言ってたな。
　だが少なくとも野村は”野球人”落合を高く評価している。
落合は野村のことをどう思ってるかはあまり語っていない（と思う）。
それだけだ。

元ネタの家康は何もしないで天下取ったわけじゃないけどね。

日本シリーズ第一戦の先発が川崎だったら、さすがのオレも切れるな

川崎起用は消化試合にでもならない限りないんじゃないかと思われ。
キャンプ時からの諸々の事情を鑑みると。

　落合が魅せている
　玄人は理解している
これが、”真のスピード　アンド　チャージ”だと。
　長嶋巨人が成し遂げられなかった幻のスローガンが
今ここに再現されているのだ
　

今年でセントラルも最後かもしれない。
その有終の美を飾る事ができればと思いますし、
最後の日本シリーズに勝って正真正銘の日本一になれればと。

>>288
後半戦からペナント終わるまで川崎が登板試合連勝しまくったら？

>>289
その考えは全く違うと思う

中日内部でも色々あると思うんだよね。

確かに落合は玄人好みの野球に徹してるな。
黄金時代の阪急に似てる。

長嶋巨人なんてキモイから出さないでよ。

開幕当初から言われてた通り、遺産厨が出てきたね。
そろそろ来る頃だと思ってたよ。

今日は小説無いの？

>>297
でもあの強力な投手陣を作ったのは、
星野であり、山田であるわけだからな。

中日が優勝する年って、いつも他に大事件が起きて優勝が吹き飛ぶ。

後半一発目は川崎でしょ
チャンスはあと一回だからな
ここが一番いいとおもう川崎にとって

マタ−リいきましょう

>>299
まあそれを言うなら中日の貧打もホッシーの遺産であるわけだしね。
良し悪し与えられた状況でどうするかしかないんじゃないの？

中傷のパターンは今のところこんな感じかな？
- あの投手陣なら誰がやっても勝てる
- 星野山田の遺産で食ってるだけ
- 強運なだけ
- 客来ねえ

遺産て某ヲタの口癖でしょ？
阪神スレやヤクルトスレで散々暴れてたよｗ

>>240
Ｑ　守備では東京ドームでバックホームでランナーを殺したプレーがありました。あれは自分で振り返ってどんなプレーでした？
Ａ：いやまあ、ちゃんとしたところに行って良かったなと、浅かったんで、だいぶ。走るとは思わなかったですけどね。何だったんですかね。殺してくださいってことだったんじゃないですかね。

面白いね、この人。

今思うと、オレ竜が監督就任時に言った『つまらない野球をする』発言は、近年稀にみる最高級の釣りだったな。

釣りには慣れてるハズの２ちゃんねらー達の何人が『どこがだよ！』と突っ込んだ事か・・・






まあ、漏れもだけどｗ

ｺﾝｸﾘ事件を思い出した

>>299
星野とか山田とかじゃなくて、チームってのは連綿と続いてる物だからさ。
誰が作ったとかの話じゃないのよ。
どこのチームでも○○遺産とか使われるけど、その人だけで作り上げれるモノではないでしょ。
当然落合も同じ。
次の監督に渡っても、落合遺産なんてモノはない。

星野ガラミネタは某信者の煽り臭いからスルー。
それと評論家の悪口を必要以上に言ってる香具師も荒らしと思って良い。

>>307
あれをホームランの少ない面白くない野球と
そう感じる人が日本にはたくさんいるんですよ。

落合って、清原がふつーに入ってしまう名球界に
たった一人入らなかった人間なんだよ。
それひとつとってもさ、なんか気持ち良くない？
自分を貫くのって、むずかしいことじゃん。
特に野球のような契約社会で、落合はずっと
通してきたんだよね。その裏には、虐められたり、
いろいろあったんだと思うけど、結果がすべてと
いうのも教えてくれてるよね。

まあ、落合監督のおかげで十分楽しませてはもらってるよ。
今後20年ぐらいは逃れられないと思っていた、
星野の幻影からも逃れられそうだし・・・
でも、落合の場合、成功したら２〜３年でどっかへ行っちゃいそうな気がしてな。
現役の時も（ry

とはいっても栗山と金村だけはガチだと思う

>>307
落合がマウンド行くおかげで
開幕から昨日までつまらなくなかった試合は
１〜２試合しかない
それは淡々と早い試合時間で負けた数試合
ヤクにボロ勝ちされた試合も最後まで面白かった

落合が野村を嫌いか、どうか知らないけど解説者時代に
「野村さんのID野球とやらが、池山のフルスウィングの魅力を
なくしちゃったのは事実」と言っていました

でも、池山は得たものも大きいのでは？

にしても，（俺も含め）みんな試合がないと暇そうだな。
暇だから，イライラしてけんか腰になる。

つーことで，ラーメン食ってきます。
脂肪を貯め込んだ方が，まだ健康的かもなｗ

>>309
名将野村さんに言わすとそうじゃないらしい。
阪神もヤクルトも自分の遺産で優勝出来たと公言なされています。

落合＝メーテル

>>313
今年で辞めてもいいよ俺は
もっとマンセーのみしろってわけじゃないが
少し以上に普通に地元が優しいチームに行ってほしい
閉鎖的な地元喜ばせてどうするとも思うし

>>299
そうそうそのとおりだよ
結論でたから、かえっていいよ

井口、松中、城島、ズレータをどう抑える？
和田、斉藤、新垣、グーリン、三瀬を打てるのか？
99年の二の舞は無いと信じたいが・・・

野村に攻撃的な人間が多いのは何でなんだろう

マニアックな週刊誌（名前失念）に神様・仏様・稲尾様の
稲尾さんの独占インタビューが載ってたよ。
この中で、落合についても少し語ってた。

「うちらのような（前日に深酒しようが何しようが結果出せばいいんだろ！
という感覚でやってきた）昔の選手の立場からすると、
別に落合みたい（人間・行動）なのはのは珍しくも何ともないんだけどね。
むしろ『オレ流』という言葉が独り歩きしていてマスコミ等に
誤解して伝わっているように思える。ただ、その誤解を解こうとせず、
そのまんまほかっておくってとこは、オレ流かもしれんな（笑）。」

というような趣旨でした。
既出だったかな？

>>322
さすがにまだはええよ。
これから一山も二山もあると思うぞ。

名古屋は普通に勝つよそ者監督より
たとえ弱くて最下位でも生涯中日のOB監督の方がいいんですね

>>322
とりあえず優勝が決まってからね

>>322
去年もだけど、星野がやるとぜんぜん打てねーな
日シリの阪神の打率2割じゃなかったっけ

>>326
名古屋のマスコミは普通に勝つよそ者監督より

抜けた・・・　訂正します

一切の批判を許さないID:xafp/A40はキモイよ（ｗ
もう少しマタ−リいきましょう。

>>306
初々しさとふてぶてしさの両方がいりまじっとるのう。

>>326
厳密に言えば俺流は出戻り監督

>>323
野村ぐらい負けた試合で選手攻撃した監督はいないし、スレの趣旨からすれば当然

>>326
そうかもしれない（ｗ
昨年の監督騒動の時も、
地元・OB連中としては、守道さんを監督にしたかったんだろうし・・・
本社の大半もそう思ってただろうし・・・

最近の「飛距離」を重要視する大味な野球に対して
あえて古典的な野球で優勝する。

落合監督はその時のメディアやファンの「その野球」に対する回答を
プロ野球会の未来と結び付けているんじゃないかな。

「変わってしまった」今のプロ野球を変える（戻す？）事ができる
野球をやっているのは今年はこのチームだけな気がする。

個人的には「玉入れ」はMLBで十分。

>>326
そんなんだから☆野に裏切られるんだな。
それにしても☆野の手のひら返しはすごい。阪神に居座ってるし

>>309
遺産というべきかはさておき、落合が叩き込んだ野球は
しばらく残ると思う。選手を補強したとか云々ではなく、
頭を使う野球。キャンプから今の試合後のミーティングまで
選手が何をやるべきか、コツコツと叩き込んできた成果が
出始めたのが現在。野村が長年ヤクルトに叩き込んだ頭が、
若松になっても残っていたのと同じで、「ここで何をすべきか」
という野球頭は、監督が替わろうが、財産として残ると思う。

http://www.tv-aichi.co.jp/tv/dora2/nama/dora/04.html

今年の年頭のインタビューより。（収録は昨年末？）

Ｑ．来シーズン、どんな野球を見せてくれるのでしょうか？

Ａ．おもしろい野球には絶対ならないと思います。勝つ野球はやりますけども。まあそれで我々の目的ってのは、もう日本一になること。
　そこの部分ってのははっきりしてるんでね、そのために１年間野球をやるわけですから。まあ勝つ野球を見に来てください、はい。



(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>329
何度ループするか。この話題・・。

１．良い指導者になりたい者→選手の方向を向いて話をする。大衆受けはしない。
２．良い指導者と思われたい者→大衆の方向に向いて話をする。大衆受けをする。

落合自身が１を目指していることは彼の書いた本を読むに明らか。
でも１を取ると、マスコミに嫌われるという諸刃の剣。
でも身体を張って選手を擁護するため選手受けは良い。

２は別名「良い格好しい」。
大衆に向かって少しでも自分を良く見せるため、敗因を選手に向ける傾向にあり。
無駄な講釈が好きな堀内とか堀内とか。

>>337
だから、今の強さは勢いだけで語れるものでは決してない。
落合も毎試合後のコメントで認めてるように、選手の頭の
成長が見てとれる。
「この勢いがいつまで続くか」なんて書いてるマスコミ
関係者は、試合を見ていないだけ。

>>335
ＭＬＢに今、人々の関心が移ってしまっているのは、
全チーム守備中心の中日野球だから。
（投手が半端じゃないし、守備も凄い上手い）
その守備中心の中での「玉入れ」だから「凄い」となる。
ＨＲにＨＲの価値があるのが人々が本能的にわかってるんだと思う。

たとえば、阿部が驚異的なペースで打った４月だってマスコミは煽っても、
一般人は(　´_ゝ`)ﾌｰﾝって感じだったはず。

>>336
フロントが手放さないてのもあるよ。解説者として活動しても良いって
特例つきだし。
なんせ阪神は前任監督がアレだしフロントは神様みたいに思っているのでしょう。

>>340
まさにその通りだけど、
今の１〜3番は“勢い”も多分に含まれていることも事実だから
> マスコミ関係者は、試合を見ていないだけ。
は、少々言い過ぎかと。
もちろん気持ちは理解できるけどｗ

だから野村の遺産なんて関係ないし。
落合は野村みたいにミットモナイ事いわないよ。

>>309
あの投手陣はナゴヤドームに移ってから1001が意識的に作ったものだと思うぞ。
その後、1001−山Ｑ−落合と伝統を途切れさせていないのは見事だと思うけど。

>>343
確かにこのまま行けば、全勝ってことになるよね

落合には今のチームで日本一になったら、
次は広島かヤクルトの監督になって日本一を目指してもらいたいな。
もちろん大補強なしで。

監督落合は監督野村の正反対の美意識で生きている。

>>341
ドームのボールは飛ぶからなあ、ってか？（ｗ
確かに投手力、守備力が良くないと、
HR・ヒットなんかの値打ちも下がってしまうよね。
カネでバッターを買い漁って、レベルの低い野球をするチームを3タテした、
この前の札幌シリーズは最高でした。

>>345
言葉の定義の問題だけだからもういいでしょ
何かよく分からんけど「遺産」っていうのが嫌な人もいるんだよ

対して99年は勢いだけだったな。野球としては今年以上につまらん野球だった。

遺産もあれば不良債権もある

>>339
もし（もしもクソもないかも知れないが）
落合がFAせず中日で骨を埋めていれば
このような落合叩きはなかっただろうな

落合は干されていた自分を拾ってくれた中日球団に大感謝してるのに、
「中日以外で監督やって欲しい」とか抜かす儲には開いた口が塞がらないよ

それにしても394氏こなくなっちゃったね・・・

前に今の投手陣を作ったのは、星野であり山田であるとレスしたけど、
よく考えると、スカウトの努力の賜物であるわけだし、
1軍・2軍の歴代の投手コーチのおかげであるわけだよな。
訂正しまつ。。。

落合監督ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃないけど
今のドラゴンズの野球は一般にスランプが無いと言われる守備・走塁力が
大幅にアップしているから貧打に戻ってもかなり粘れる野球が出来るので
は無いかと思う
バックアップ要員もこの部分に関しては駒が揃っているからアテネ期間も
かなり粘っこい野球が出来ると思うよ

あとキャンプから徹底して若手は野球のための身体作りをやり、ベテランは
野球のためのコンディション作りをしてきているからスタミナ面も切れない
だろうと思う　
そのための裏方体制の充実ぶりと意志疎通は間違いなく１２球団１だろう


そういうところまで見抜けている野球関係者がどの位いるのかな？

落合を「中日ＯＢじゃない」って平然と言い放つ生え抜きＯＢがいるらしいが、
中日一球団で純粋培養されてた選手で良いコーチ、監督になった人っている？(1001除く)

だって中日ファンや地元マスコミが落合を望んでいないからな。
落合がどんなに中日に感謝してようと、いずれファンや地元マスコミが追い出すでしょ。

ボクシング板が停止した！
野球板も気をつけろ！！

493 しぢみ ★ New! 04/06/28 23:27 ID:???
boxing@spo7 っすね、
板停止で、

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/

遺産話はもう良いよ。
ノム見てこんな恥ずかしい香具師は居ないってマジおもったもん。

>>355
仕事が忙しいんじゃないの？
暇を見つけていつもアップしてくれてたみたいだし

星野も山田も育成が出来ないからな。
工藤、江藤、ペタ、ミラーがホントに中日に来てたら、今のGそのまんまのチームになってたなｗ

>>343
確かに、調子がよいから余計に積極的なプレイができてる
という意味での勢いがプラスアルファになってることは
否定できないけど、それだけで説明しようとするマスコミ
関係者のいかに多いことかを嘆きたい。

>>357
裏方体制、ってのは同意。
落合は裏方さんにもプロの姿勢を要求してる。同時に待遇改善も要求してるでしょ。
外人選手の新規獲得に数億使うより、設備投資や裏方充実の方が底上げにつながる。
やってることは筋とおってるんだ、それを見てない評論家が多いだけで。

>>358
コーチは一般のファンに見えにくいところで頑張ってる人もいるだろうしね。
なんとも言えんと思うよ。

ノムの野球理論と人間性は分けて考えないと、議論は
できんだろう。人間的に嫌いだからって監督としての
実績まで否定するのは、金村的な気がするが。

そもそも金村って中日OBで良いのか？
あいつは不良債権の典型的な例だったぞ（ｗ

>>345
もちろんそうだろうね。
ドームになって投手中心のチームを作るって言ってたんだから。
ただ、星野が０から作り上げた訳じゃない。
それ以前から引き継がれてきた選手やノウハウを土台にしてるんだよ。
で、今度は落合がそれを土台にして、自分の構想通りに肉付けしていく。
どこのチームもこれを繰り返していく訳だからさ、殊更○○遺産なんておかしな話だな・・・と思ったまでです。ハイ。

>>357
落合と懇意（らしい）関根老が言ってたが、落合野球は何の不思議もないそうだ。
単純に今の中日で勝つ野球をするには守備を固めて
最低失点で競り勝つ野球をするしかないと。

最近は点を取れてるけど、
チームの総得点をみれば、貧打のチームであることは明らか。
総得点、最下位だもん。

落合は合理主義者だし、中日が勝つための
ベストのチーム作りをしてるだけでしょ。

巨人の監督になってたら別の野球をしてたと
思うよ。選手にできる以上の事を望まない監督みたいだし。

今更ながらのツッコミ。

＞187
一茂は88年入団。監督は関根。
ノムは90年に就任。


＞312
榎本喜八。ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsenomoto.htm

>>359
　俺は源治以来の中日ファンだけど、落合監督歓迎してるぞ。
　就任決まった時、うれしかった。

>>358
監督はここ最近じゃ高木さんと１００１だけど
高木さんは勝負運無い感じだったね。
まあいずれにせよ余り叩きにもってくのは不毛かなと思うが。

選手野村は認める。
だが監督野村は負けたら選手のせい、勝てば名采配と自画自賛
果てはヤクルト阪神の優勝は自分のお陰と公言
こんな香具師いらない。

>>364
全面的に同意ですｗ

でも、嘆く・・。うーむ。わかる。わかるけどマスコミ
（落合のどういう所が良い等の分析をせず、やれ巨人だとか、
中日はそのうち負けが込むだとか、感情剥き出しの報道に）
はそういうものだと思って、地道に感情剥き出しの根拠の無い落合批判に
対しての行動−メール等−を続けていきまっしょい。
最終的に彼等は自分の首を締めることになるだけだからさ。

監督落合は監督ノムtとは正反対の美学で生きている

ミラーを強奪された時、レッドソックスは「アグバヤニでどう？」と言ったらしいが
中日は「うるせー、バカ」と突っぱねた。
そのアグバヤニ（ベニー）、ロッテで結構打ってるよなぁ。

（ry
って何？

>>355
>>363
　むしろ今は来ない方がいいと思う。残念だけど。
荒らしや空気読めてないのが多すぎる･･･

>>377
まあそれを飲むわけにもいかんかっただろうよ。
向こうが悪いんだしさ。

>>378
（略の略
(ryaku
(ry

どうしてこのスレの人達はageると怒るんだろう？

>>379 同意、ここのスレの空気があまりにも悪くなってきた。
こんな時に394氏が来ても、この前と同じように著作権とかほざきそうなので
試合の無い日だが、今週は遠慮してほしい。

>>380
そりゃそうだけどな・・・・・・・・

>>375
確かに、今更嘆いても仕方がないですな。
外野が何と言おうと、純粋に落合の野球を楽しむことが一番ですな。

>>382
落合の話と関係ない話する人が寄って来て困るから

まあ落合に否定的な人でもキャンプのやり方とか作戦、起用法で苦言を呈するなら
分かるんだけど
（だから開幕川崎起用を批判とかキャンプ初日紅白戦は良くないとかは気にならない）

金村：過去の暴露で人格否定とかキャンプで相手にされない反動で逆切れ
江本：挨拶が出来ないとか上下関係が分かってない、にやにやしているから駄目

とか「なんじゃそれ？」って理由で叩いていて、現状でも何とかアラを探してコソコソと
批判している連中が許せないってのはある

だからノムさんはどーでも（・∀・）ｲｲ!!　あの人（ボソボソだけど）堂々というし　

野村と落合はどっちがいいって言うんじゃなく、タイプの違った名将として評価したい。
この二人（ノムはヤクルト時代限定）が同じ時代に監督をして優勝争いしたら面白かっただろうな。

>>370
１０％のそこ上げどころか
守備力は前年比１５０％くらいアップしてそうだし、
先発陣は川上がエースの自覚をもってベテラン、助っ人で前年比３割り増しくらいの安定感。
打線は長打も打率も向上しないけど点が取れる打線になった。

札幌３連戦で角が言ってたそうだが落合こそプロの監督だな。

>>382
なんかむしゃくしゃする
↓
煽りでもするか
↓
煽っても、釣られる人がいないと寂しいな
↓
あがってるスレは人がいるってことだ
↓
うひゃひゃひゃ、標的になるスレ発見！



・・・というわけで荒れやすくなるから。

正直誰が落合を叩いていようが誰が落合を誉めていようがどうでもいい。

俺にとっては「落合の野球は論理的で面白い」これがすべて。

>>だからノムさんはどーでも（・∀・）ｲｲ!!　あの人（ボソボソだけど）堂々というし

既に何度も指摘あるけど必要以上に他人の悪口書いてスレの雰囲気悪くしてるの
やっぱノム信者じゃないのかなぁ＿　

落合の魅力にとりつかれるのって、楽しい！
そんな流れでいってはどうかな？
この人見てると楽しく毎日が続けられるってかんじで。
それくらいｲｲ男じゃん、落合は。

あとは観客動員をどう増やすかだが、この調子なら去年を上回るのは時間の問題だろう。

>>388

もう野村の話はいいっていってるじゃん、しつこいな！
他スレまで来て野村の宣伝うざい

>>391
この前の阪神戦で、１・２番だけで点を取ったけど、
ああいう野球をこれからもたくさんみたい。
ああいうスリリングなゲーム運びが好きだから・・・

>>395
ノムと落合の比較の話がここしばらく続いているのに急に逆ギレされてもしらねーよ。
このスレはお前のための掲示板じゃねーんだよ。

>>392
どっちもどっち。
落合スレを利用するアンチ＆荒らしと、空気よめてない奴。
頼むから他でスレ立ててやってくれ。

ずっとノム信者云々言ってるのは自演荒らしでしょ、放置で。

おやじ日本

>>370
> 落合と懇意（らしい）関根老が言ってたが、落合野球は何の不思議もないそうだ。

そういう合理的な部分も多いけど，味方投手の動揺を読み取って絶妙な間を取ったり，相手の手の内
を読んだりする神通力みたいなのもあるから試合見てて面白いよね

>>394
強ければファンは必ず球場に見に来るよ。

漏れは横浜市民だが、98年の横浜の終盤は凄かった。
近くを通る京浜東北根岸線の中にまで、横浜球場の応援が聞こえてきた。

名古屋市民だって、名城線？の中にまで聞こえるような応援を頼むぞ。

ここは落合ファンのスレ
だから落合が嫌ってるノムの話なんかしたくない。

流れが速すぎてついていけんよ
四月、五月は細かいところ、いろいろ話し合いできておもしろかったな
それから○勝は早過ぎ
これからどういう形でやっていくのか細かく見ていきたい
某代打氏とも最初はかなり争った気もするが、みんな情報を集めまくったもんな
川上降板の理由とかアリアスに対する久本とかいろいろあったな
久本はこの間アリアスの内角突けたのかな
どちらにせよいい結果が出て良かったけど

>>391>>393が言うような話にしようよ。

今は選手にとって理想的な環境だよね。
もし、落合が理不尽な解任をされそうになったら
選手が黙ってないんじゃないかなぁ？
井端、荒木あたりが暴れたりとか妄想してみる。

他者の悪口禁止と次スレに入れときましょう。
なんか野村批判だけに神経質な方が居るみたいですが（苦笑

>>404
細かいところが話し合いできるのは、
それだけ疑問（失敗？）手だったということだからね。
最近は俺竜の采配の妙云々すら吹き飛ばすような
快勝劇が続いてるから（采配も納得することが多いし）、
話題がある種なくなってしまった。

今落合のことよく思ってない選手なんている？

>>409
そろそろゴリが意気に感じなくなってる頃かも
別にいいんだがな

じゃあ、金村批判でもしようか

落合には迷ったり悩んだりしたときの相談相手はいるのかな？
メンタル面では信子だろうけど、采配面ではどうだろう？

昨日、おとといの荒木の盗塁は、サインかノーサインか
ってのは話題にならない？
俺は、「いけると判断したら、いつでもいって良い。
積極的な失敗はとがめない」という落合の方針が徹底
されてきての、ノーサイン盗塁だと思ってるけど。

酒井、関さんなんかはよく思ってないと思う

酒井は川相にすっかり居場所を取られたし、
関さんは気持ちで打つタイプだから落合の趣味じゃない

采配面では高代・森繁両コーチが腹心じゃないのか。

けど、昨年の消化試合で横浜に見に行った時、関東のスポーツ紙は
中日次期監督は「落合」「野村」のどちらかって報道だったが
あの時は、中日ファンが試合後に球場外で「落合コール」していて
延々と「♪三冠落合〜」を歌っていたから、アンチ落合ってのは「名古屋ローカル」なんじゃないのか？

>>408
そうだねぇ。
開幕当初は宮田さんの投手についての批評も一理あるなぁ、
とか、ちゃんとスレ内で”評論”と”悪口”の区別がついていた。
楽しかった。

野村は中日のチームカラーと合わないと思う
ヤクルトだったから上手くいった

選手に頭を使う野球を要求するという意味では落合と野村は一緒だと思うけど｡

>>413
井端が三味線弾くとは思えないんだよねえ。（中スポ・待球作戦）
昨日のはノーサインじゃないかなあ。

>>414
関川は落合に昔、直接指導受けてたはずだよ
>>409
コーチには約１名

中日は、監督に絶対服従の日々が長かったし、それが売りみたいな
とこもあったじゃん、はたから見てると。でも、他のチームのファン
からみたら、やっぱ今時・・とかいう雰囲気はあったんよね。
自分は博多のもので、ダイエーファンですが、例えば最新では
今日の試合、７回まで先発倉野がノーヒットノーランでした。
でも、城島が監督に「球が高くなってきてます」と言ったら
その後とたんに３連打で１点取られて、王さんは躊躇なく
倉野を変えたんですね。その談話がくるまでは、実況・解説とも、
なんで１点なのに変えるんでしょうか・・と言ってました。
落合監督も、信じた選手の聞く耳は持つ人だと思います。

>>414
関さんは、福留が五輪に行くときまで気持ちを
貯めに貯めさせての、夏場に大爆発させ作戦
じゃないかと勘ぐっているのだが。

>>423
オリンピックで確実にレギュラーが抜けるから2軍は盛り上がってるだろうね

久本が２６日の９回にアリアスを
遊ゴロに抑えているらしいんだけど
全球種見れるところないかな？

前回は内角を攻めきれなかったんだけど今回はどうだったのか知りたい
谷繁のリードもずいぶん変わった印象があるし

ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040421-02.html

野村なんてマスゴミに虚像作ってもらった人でしょ？
落合とは正反対。

まあ、せっかく現場に復帰させてもらったと言うのに、
監督に逆らって2軍落ち、退団と言う事になれば、
あの人もしばらく現場復帰はできないね。

>>424
２人ほぼ無条件で上がれるからね。

>>425
YahooやGooのライブを参考に。

ゲンダイも中日をけなしきれなくなったようで，認め出した。
といっても「ノリにノッテル中日の敵は名古屋にあり」とか
言って，優勝ムードが漂い始めたら地元のタニマチが選手を
連れ出して夜遊びでだめになる，「オレ流」で夜遊びを容認
された中日の選手にとって，敵はタニマチからの誘惑ということ
になりそうだ，だと。
結局子ども扱いか。

誰が上がってくるかね。
やっぱぽｐさんと山北か？

年寄り解説者は落合に興味津々みたいだな。
逆に若い解説者は冷ややか。

落合は一昔前の厳しい思想を持っている気がする。
今は量よりも質の時代だけど、落合は量も大切にしている気がする。

関川は打てないから落とされただけじゃん
趣味に合わなくて落とされたわけではない

山北久本高橋辺りに岩瀬の穴を埋めてもらわんとな。

>>413
俺は逆に今までの盗塁の半分はサインなのでは？と思っている。
最近井端とかがインタビュー等で”ノーサイン”を強調しているのが怪しいと
感じている。

何故なら俺竜の方針から考えるとそういうチーム内の機密は隠蔽するだろうから。


>>419
あえて釣られてやる。堀内講演読め。

>>429
夕刊紙の叩き方は理不尽だから、釣られるだけ無駄。
88年の優勝時は、９月大独走状態だったために、
「（とっとと決まっちゃって）プロ野球をつまらなくしている、空気読め」
と言う旨の記事があったらしい。（親父･談）

>>250
これ聞くと高木さんはわかってるね
さすが守備の人だけあるな
内外野守備を絶賛
まぁ他球団の守備が酷すぎるのもあるけど
しかし久野は勝ってるせいかご機嫌だなｗ

>>431
若い解説者は・・・これ以上言うと煽り認定厨が出てきそうだからやめとこう。
ただ、革新的な事をやり始めると、
必ずその考え方について来られない守旧派は必ずいる。
先ごろ2軍に落ちたあの投手コーチもそんな感じだろう。

関川はフォーム改造が終了したそうで、何でも振り子みたいな足ぶらぶら打法だと。
もうすぐageがあるのでは。

まあ何にせよ、緊急事態でも主力を無理して１軍に上げないという落合の方針は
いいことだと思う。関川も万全を期して上げる、という態度が見える。

平井と高橋聡がピッチング再開
平井はオールスター明け、高橋聡は８月復帰を目指しているよう
これでアテネ期間は乗り切れると思う

野手は仲澤を上げて中村、土谷、仲澤にチャンスを与えて欲しい
というのが個人的な願望
この３人に目処を立てるのが落合監督のもうひとつの使命だと
勝手に思ってるから（ｗ

関さんageなら井上sageにして欲しい　アテネ枠はあくまで若手に！

もしリーグ優勝でも出来ればシーズンオフの補強発言は撤回するか？
1001時代のトレードは長い目で見ると、中日に損なトレードが多い。
来た年はそこそこ活躍しても、それ以降の成績は・・
逆に出た選手は長く活躍する。
1001の人脈の広さじゃなく、相手にとって魅力あるトレードやってたから多かっただけ。

野村が他をクビになった選手の最後の出汁を搾り出して優勝を積み重ねたのとエライ違いだな。
ピッチャー潰す速さは似たようなもんだけど。

アテネ枠と言えば…
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/27/02.html
もし、黒田離脱なら川上漏って逝かれそうで怖い
落合さん必死で反対してね

>>440
1001と野村の話しかしてないな

黒田以前に監督の長嶋さんはたてるのか・・

落合は長嶋に直接反論してた位だから大丈夫でしょ。
記事にも「当該球団の同意を条件に」ってあるし。

>>441
補充は当該球団の了承が前提だし落合のことだから大丈夫だとは思うけどな。
うちは他に比べたら主力中の主力を出してるわけだし。
マスコミが外堀を埋めにかかる心配はあるが

>>440
平野のトレードは失敗だったよな。
賞味期限1年のヘンなのつかまされてさ。
中尾のトレードも失敗だったよな。
賞味期限1年のヘンなのつかまされてさ。
矢野のトレードも失敗だったよな。
賞味期限（ry

落合監督は大丈夫だと思いたい。

>>445
（ ´ｗ｀)＜内堀・・・じゃなかった堀内助けろや・・・ﾅﾝﾁﾃ

>>440
「トレード、解雇の凍結は1年限り。期間が終わったら何の前触れもなくバッサリやります」

>>448
福留、川上、岩瀬が出されるのかなﾜｸﾜｸ

ドアラとシャオロンと孝政がバッサリ

>>431
ドラの現状の強さは、練習の質×量の相乗効果からきていると思う。

>>441
スレ違いだが、

「長谷川コミッショナー事務局長は「ケガ人が出た場合にも２人以内を守るということになれば、
ケガをした選手と同じ球団、同じポジションの２番手を選ばなければならなくなる。それではその球団は
公式戦を戦っていけなくなる」と説明した。」

っておかしくないか？
・怪我は五輪前のことである
・その怪我は他球団のせいではない
・怪我人を出した球団は、「使える選手」の中から１名持っていかれるだけ
・怪我人を出していない球団は、「使える選手」の中から３名持っていかれる

怪我人が出た時は、平等を第一に考えるなら、各球団２名の枠を守って、もう一度選考し直せばいいじゃんか。

>>450
ドアラが切られると実況スレできたーが出来ねえ奴が出てくるなｗ

来年のマスコットはグラサンかけたオレ流で決まりか？ｗ
俺的にはその方が萌えるけどなー。

>>446
小野のトレードはともかくとして（とはいえ８８年にあれだけ貢献
してくれている）西本や関川まで悪く言うのはいかがなモノか・・・。
西本は山本や今中、中村さんを育ててくれたし
関川だって彼がいなけりゃ９９年の優勝は無かっただろ。
久慈が今の井端や荒木に与えた影響もかなりあると思うしな。
1001のトレードはマイナス面も多かったけど中日にとって
プラスになった点も多かったと思うし1001のやったことだから
なんでも駄目だしをするのはちょっと良くないな。

>>452
そのとうり！
別にプロから選ぶ必要もないだろ。
社会人にも良いピッチャーはいるんだから。
漏れの価値観では、あくまでドラのセ優勝・日本一＞＞＞＞＞＞五輪のメダルだからね。
自分勝手な売国奴野郎と罵られるかもしれんが・・・

>>452
禿同
馬鹿な大人が多いよなぁ

五輪の話を一通りするの？

五輪に選手を出し続けるなら，過去4年間でFA獲得選手の数に応じた
負担にすればいいジャン。

>>452
そのとおりだよな。
五輪が無くても故障選手は戦力から外れて戦力ダウンになるわけだしね。

まあ，個人的には選手を育てFA獲得は一切しない広島の経営は
好きなので，広島から選手を2名も取ること自体に漏れは反対なんだがｗ

スレ違いスマソ

>>250
遅レスだけど今頃聞いた、サンクス

しかし守備の時の意識、凄いな。
矢野２ベースの時英智の送球なんて正直何とも思ってなかった。
井端荒木はきちんと周りが見えてるんだな。本当すごい。

>>455
俺も野球に関しては五輪なんて興味ないな。中日の日本一のほうがみたいよ。
オレ流が胴上げのときに照れる姿をみて萌えまくりたいね。

現役当時の落合は嫌いながらも実績では認めていて、落合って監督になったらどんな野球するんだろう？と
興味本位半信半疑で今シーズンから中日戦を眺めているうちに、
俺流ファンからにわか中日ファンにまでなってしまった者です。

最近はよく勝っててええこっちゃー、なんて諸手を上げて喜んでいるわけですが、
試合内容としては開幕から一貫して、相手がどんなに良い投手で、どんなに好投をしていても、
ドロ臭く一点をもぎ取りに行き、守備では堅く自軍のＰのあわや抜けるかというボールも取っていて
守備陣のカバーリングも万全で、それは今も同じで、というよりもむしろ更に磨きがかかり神懸っている。印象があります。
大量点を取れないのはこんなにもスリリングなのか！
と、巨人からの転向ファンとしてはハァハァするシーズンになっております
今のところ、無得点試合はほとんどない中日ですがシーズン序盤は少し投手陣が可愛そうでした。
最近は先制点も多いですし、投手陣、打撃陣、共に好調で立浪さんが鬼のような得点圏打率を維持と、
もっか打点王の４番福留が地味にさえ見えますね（笑

プロらしい試合を見せてくれている数少ないチームで、これでつまらない野球、だなんてどこがだよ落合っ！
毎試合、食い入るようにハラハラしながらもドラゴンズのゲームを楽しんでいます。
ここ数試合、勝ちすぎているような気もするので、にわかファンとしてはシーズン序盤の時のような、
新鮮な気持ちで俺竜を見つめていきたいと思っています。
今日からの広島戦が楽しみだ〜

>>453
昔トーチュウが使ってた宮崎駿が描いた
落合モチーフのおっさん竜なんかかなり（・∀・）ｲｲ!!と
思うんだけどなあ。トーチュウ、またあのキャラを
引っ張り出してきて使わないかなあ・・・。

>>459
テレビを見ていたら、蔵本がサードへ返球したあとで、
荒木が苦笑いしながらショートの方（多分井端）を見て、
「あのやろう」みたいなことを口走るのが映っていた。
荒木のその表情は、しばらく続いていた。
ドラは、状況判断が高度な本当にいいチームになった。

明日負けても叩かないでくださいね。。

>463
そうだったのか……テレビ見てたのに気付かなかった。
見てる方もそういうのが分かると「つまらない野球」がもっと楽しく見れるんだろうな。
球場だと（特にナゴドじゃ）そこまではさすがに見えるか分からないが……

ここのスレでは既に議論済みかもしれないが、
落合監督の采配で、5回ぐらいにピンチになった時、
すぐに守備固め要因の選手を起用する、
ある意味、超攻撃的な采配には萌えるよ。
あれでピッチャーが奮い立って、アドレナリン前回になるのだろう。

>>463
荒木のほうが年下なのに。

今年から中日見るようになった人には分からないかもしれないけど
別に今までだって中日の選手はきっちり野球はやってきたんだよね。
元々守り勝つチームカラーでAクラス常連なんだから。
アテネ代表に欲しいと言われる選手も決して少なくない。（サブポジだとしても）
落合は就任時に「中日だから」日本一になれると言う自信がある、といっていた。
これは正しい分析だと思う。


ただそのチームカラーに活力を与えて、より研ぎ澄まされたスタイルに変えた
落合の手腕はすごい。
戦力としてはやはり２位どまりのチームだからね。
（↑これ中日ファンには良く分かると思う）

落合の求める野球に１年目から答えられる下地が中日の選手にはあったし、
また、選手にできない事を求めない賢さが落合にはある。


…ただバントだけは相変わらず下手だね、中日。これだけ下地がまったくないもんな。

イチロー、名古屋に帰ってこい。

>>467
そういわれてみると、先輩に対して見えないところで、
「あの人もしっかりして欲しいっすよね」とか愚痴って
る雰囲気を醸し出していたような気がする。
「あのやろう」じゃなくて、「セカンドに投げて欲しいっすよね」
だったかもしれん。

>458
それじゃ、ＦＡ制度の意味がないんでは？
実態は特定球団が得をする制度であるけれども、一応建前では、
選手がよりよい条件を与えてくれる球団でプレーする権利を行使
するための制度なわけだから。代表選抜枠の関係で移籍先が限定
されてしまうようでは、いかんでしょ。ｽﾚ違いすんません。

しかし、既存の戦力の中から、これだけ期待できる戦力が現れると、
多くのプロ野球選手が、才能を腐らせて引退していくんだと感じる。
能力を引き出す環境と指導者が、不可欠なんだなんだなーと。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>471
だから球団数を減らして、
ナベツネリーグを作るなんて言語道断なんだよね。
スレ違いでスマソ。

今年の中日の売りはなんといってもこの攻撃型守備陣だと思うので、
それを前面に出して中日の広報にも動いて欲しいです。
スポーツニュースで音楽流しながら１分足らずって・・・・
今、テニスを見ているんですが、俺って攻撃的な守備に弱い人みたい。
伊達公子が全盛期のときも、ラインより前に出てライジングでリターンエースとかﾊｧﾊｧしながら見てたもんですヨ

>>469
落合がその時まで居ればなんとかなるかも

スレ違い続けるが，サカみたいに一部二部にわけりゃいい。
選手もチームも活躍すれば一部へ行けるみたいな。

サカはよくしらないが，俺的にJリーグで注目する試合は
二部転落と一部浮上がかかった試合のみ。ありゃ白熱した
試合が見れるべ。

まあ，オレ流がいれば，そんな小細工しなくても最高の試合が
観れそうだけどなｗ

>>471
大リーグのような課徴金制度に類似の金持ち税を取らないと
という意味で適当に書いただけなんでスルーしてｗ

>>468
今までの中日も守り勝つ野球をやってきたというのには同意。
ただ、中途半端に攻撃にも色気をだすところがあって徹底できてなかったように思う。
明確に守り勝つという方針を定めたが故に選手が自分のやるべきことを理解しやすくなったのではないだろうか。

余談だが、最近中日の試合を見ててファインプレーというのは「惜しい当り」ではなく
「守備範囲ギリギリに飛んだ凡打」にすぎないのではないかと思うようになってきた。

（･∀･）

攻撃的守備って最初は、
「そんな早い段階で守備固めすんなよ！」
ってファンも解説者も言ってた。
それがみんな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるんだからな。

>>476
　ごめん、私は「恐竜打線」というキャッチフレーズを覚えてる世代なんで、中日＝守りというイメージがそん
なにないんだが。
　ナゴド以前の中日は、せまいナゴヤ球場に特化したチームで、守備には目をつぶって、長打力のある外野
手を揃えていた。クッションボールの処理さえできるのなら、足が遅かろうが、守備範囲が狭かろうが、問題
なかったし。
　川又、パウエル、大豊、山崎らで外野守ってた時期があったぐらいだからなあ。

>>479
「今まで」といってもナゴド以降の話ね。
ナゴヤ球場時代は例えるなら今の広島みたいな野球かなあ。

今でも本拠地がナゴヤ球場（改装前）だったら落合はどんな野球をやってただろう。

…ふっ、強竜打線の記憶なんて、
好投を見殺しにされつづける野口を見てるウチに無くしちまったよ

野球で主導権を握ってるのは常に守備側であり、
投手の投げるコースによって守備位置を大胆に変え、
それを相手に意識させ打撃をも狂わせる。
これがホントの攻撃的守備。落合のような打者には通用しないがな。
個人的に荒木はまだ守備位置に関しては物足りない。
あれだけの守備範囲があるんだからもっと大胆に攻めるべき。

>>482
　守備位置の指示は、ベンチがやるべきものじゃないの？各チームの打者の傾向を分析して、どういう球を
投げると、どういう方向に打ち返すのか、という分析は、スコアラーらが行って、ベンチからその都度指示す
べきものでしょ。選手個人が分析できる量じゃないよ。

>>479
まああの時の強竜打線も面白かったよね

ただあの時は鬼の先発投手を抱えた巨人・広島がいたり、ＩＤのヤクルト、
完璧な西武があったりいろんなタイプのチームがあったからね。
そのなかの１つとして恐竜打線も独自の魅力があった。

ただ今はみんなバカスカ打っちゃって、なんか打のチームに個性を感じない。
そんな中で俺流が大人の野球団を率いて登場したから、なんか新鮮に感じて妙に
ひきつけられるんだよなぁ。

>>483
守備位置を全てベンチが刻一指示してたら、とてもじゃないが状況に対応できないよ。

>>483
なわけないじゃんｗ
頭大丈夫？

>>483
各打者によって守備位置を変えるって、
そこまでしてるのかな？
勿論、選手個人が分析できる量じゃないのはわかるけど、
各打者ごとに指示してるチームって気づかない。
どうやってわかるの？

今日のすぽるとの最後の最後オールスターの話で、
・・でも中日だけ監督選抜？〜がなんたらかんたら・・・
って言ってたんだけど、なんて言ってたか
誰か見てた人教えて下さいm(__)m

　Numberかどっかの記事で、ヤンキースの守備はそういう次元に行ってるってことが書いてあったから、
日本でもそういう風になってきてると思ったんだが。まだ、そのレベルまでは来てないのか。

ペタシフトとかあそこまで極端なのはあらかじめチームとして決めとくだろうな。
それとは別に、ピッチャーが投げた際の動き出しや見切りなんかは守備センスが問われる。

ベンチが指示を出すのは試合前で、試合中はおもに選手同士できめるんじゃないか？

Tanishigeが決めてる

ほりう値講演の川相の守備のところを見てみ。
だいたいあんな感じなのが、「攻撃的な守備」だと思う。

日曜日の二死満塁打者赤星でのシフトは井端が提案したんじゃなかったっけ？
結果真正面だからあれはお見事だった。

チーム事情にもよりますが、ゲーム中の守備陣形は普通は捕手か遊撃が決めてます。
遊撃の動きに合わせて他の選手も動くとか遊撃が指示を出したりと、ゲーム中でも話しをしてる。

特定の選手にたいしてはミーティングで指示してるでしょ。

まあ後は野手がキャッチャーのサイン見てそれで自分なりに守備位置変えたりもする

>>487
流し打ちができない打者とかいるから、
そういう打者には結構専用シフトあるよ。

メジャーでもジアンビシフトとかあるし。

ジアンビは全球団にシフト徹底されてから
打率が３００から２５０くらいに下がった。
だから、流し打ちが出来ない打者とか打球方向が限られてる打者には
結構有効。

ジアンビは、球を引き付けて打つ人だから、基本的には流す技術を持ってると感じるんだけど、
それでも引っ張るよね、自分の個性ってやつだから、プライド持ってるんだろうなぁ

守備位置を変えるのは高木守道が上手かったと聞いたことがある。
ピッチャーが投球モーションに入ってから打者に気付かれないように移動してたんだそうな。

王が王シフト敷かれても流さないようなものか(ﾟДﾟ)y-~~

王は毎打席スタンドの向こう側しか狙ってなかったんだから
守備陣形にあわせて自分の形を変えたら本末転倒だろうしな。
プライドとかはあんまり関係ない気もする。自分のバッティングを自覚していると言うか。

落合あたりだと天の邪鬼だから野手のいない所にスコーンと落として
一塁ベース上でニヤニヤしてそうだがｗ

>>208
フェイクで１球目引っ張りの形で空振り
して、２球目以降右へ流せって指示か？

例のクララのバックホームの時、2塁の矢野は何で3進しないんだと
散々叩かれてたけど、Ｖ観たらＱさんがギリギリまでカットする振りして
カムフラージュしてたのね、ジャンプまでして。
あの瞬間に矢野は「アッ」って帰塁してる。

http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/fan_information/nagashima_graph/nagashima_3.htm
落合セゲオと号泣

>>479
本当の恐竜打線は、田尾、平野の1、2番、モッカ、谷沢、大島、宇野、の30本カルテット
の50年代末期の頃だがね。少々の守備の悪さはものともせず打ち勝っていた。
ムラもあったが、当時の広島打線（衣笠、浩二、ライトル、水谷）との打ち合いは面白かった。
しかし、あの頃本当に広島とは相性が悪く最後のツメでいつも負けていた。

今年はプロ野球70周年ということで NHK が番組制作に力を入れている。
その一環として「よみがえる熱球」というシリーズを BS で放送しているが、
第11集が落合とバースの回になるらしい。この間は江夏の回で、貴重な映像と
音声の記録だった。地上波でも放送すればよいのにと思うのだが。
http://www.nhk-jn.co.jp/document/probaseball70.htm

他にも色々企画をやってるようで、9・10月に名場面集の放送があるみたいだ。
折角の記念周年なのに、球団合併・1リーグ騒動でそんな雰囲気がないのは寂しい限り。
http://www.nhk.or.jp/baseball/

>>506
おおー良いプログラムだ。
悪太郎と冠打ってる回にﾜﾛﾀ

三冠王の孤独・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一昨日の江夏の回
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/11/index.html
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/11/report.html

実はこの回以前のものは見ていないから、年末にでもまとめて再放送して
もらいたいものだ。落合・バースの回は、もしかしてペナントレースの行方が
差し迫った頃の放送になるのかな

>>506
第11集 だけでも 地上派でやってﾎｼｨ

>>505
あの年は下位打線の中尾上川も３割前後打ってた。
そして期待のルーキー藤王が代打の切り札として３割６分

俺はファミスタで中尾で盗塁よくしてた

「三冠王のチンケなプライドがチームを駄目にする」　
「新人監督のくせに態度が生意気だ」
って江本が非難してるのにワロタ

タイトルも獲れなかったし、監督にもなれない江本の発言の方が生意気

江本は巨人在籍してた頃の落合はべた褒めしてたよ。

>>513
落合の恐ろしいところは、選手時代から生意気なことをしていて、
、、、、それを有無を言わせなくする結果を出してきたところにあるような気がする。

そして、現在の中日１位。
このままシーズンが終われるとは思ってないけど、江本なんて小物は
箸にも棒にもかからない扱いにされる予感…。

>>514
だってあいつの生き方って寄らば大樹の影だもん

江本って、大阪府知事選で府民から
「エモト？　誰それ？　何やってる人？　」
って、言われてたあの江本ですか

大阪知事選の選挙活動で以前は阪神をボロクソに言ってたのに阪神マンセーして落選してた

例えばバット。
プロ入り直後の松井は、落合博満氏のバットを見て「こんなバットを使える打者になりたい」と思った。
スイートスポットが小さく、使いこなすのは非常に難しいが、捕らえられれば威力は計り知れないという。
１人の打者として強いあこがれを抱いた。
ただ、いきなりは使えないから、毎年少しづつモデルチェンジして近づけていった。
周囲からは「結果が出ているバットを変える必要はない」という声も多かった。
だが、理由は簡単。究極の目標へ向かい、通るべき道だっただけだ。

太田房江が公明党じゃなきゃ、江本は創価学会に擦り寄っていたかもﾅ。

広島二戦目の先発が朝倉って中スポに出てるけど、
情報統制はどうなったのかな？
孝政がいなくなっても普通に情報が流れてるような気がする。
たんなる記者の予想先発ならいいんだけど・・・

>>521
広島二戦目って岐阜でしょ？
朝倉の地元だからそういう予想？がでたんじゃねーのかな。

昨年首位打者の今岡の嫁が優勝記念スポ新寄稿で｢あのまま野村さんなら主人は
引退するつもりだった｣って書いていたが、落合には若手をしっかり育てて欲しいものだ。

>>523
俺流は、マスコミ受けは良いが選手受け最悪のノムとは
反対の道を歩いてくれ

>>521
投手の故障の情報は統制するんだろうけれど。朝倉先発についてもたぶん記者の予想、
というか親会社の（地元投手登板による）観客動員増を狙ったものだろう。たぶんそのとおり
朝倉先発になるとは思うが。あんまり情報漏洩というレベルのものではないな。

金村マンセ〜♪

江本マンセ〜♪

1001マンセ〜♪

落合監督は故郷凱旋（と言うほど今回は本拠地と離れてないけど）
とか結構気を遣ってるよ
この間も石川を札幌で投げさせたし、高橋聡がいたら今日投げさせた
と思うし

その辺は選手の気持ちが盛り上がるように仕向けてるし、川上だって
別に気分悪くしないでしょ

>>527
検診はたしか横浜戦は強いからな。岐阜の試合に朝倉を使うのも悪くない。

>>505
あのときの広島との決定的な差は、山崎、正田、高橋の
１，２，３番。足も守備もすごいレベルだった。

>>527
川上は地方球場では使わない方が良いんじゃないの。
この辺で一度登板間隔を長くしてやるのも長い目で
見れば良さそうだし。

金村スレから拾ってきた

　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062103494/249-3788532-5313938

ここでやたらと金村や野村を名前を挙げて叩いているのは誰だ？

ここでやたらと金村や野村の名前を挙げて叩いているのは誰だ？

谷沢は星野派にも嫌われてるんでしょ
つか谷沢が星野を嫌ってるだろうから関係としてはうまくいってるわけない
結局小松もだけど自分が監督をしたいから落合批判派組みなんじゃねーの？

ただ谷沢は今のドラの成績みて微妙に落合批判から修正してきてるみたいだが

彦野は星野の手前擁護しにくそうだよなｗｗ

前半戦投手の調子がなかなか上がってこなかったのは孝政の影響だったのか？
コーチの孝政はどうだったのか判らないが、解説者時代の孝政は的外れな解説
が多かったし、コーチとしてはどうかと俺は思ってた。野手出身の落合監督は
投手に関しては、投手コーチに一任してる部分もあったと思う。
全が良い訳でではないが、監督就任1年目での現状を見てる限りは落合監督の
やってきたことは成功だと思う。結果的にどうであれ、最近のドラゴンズの試合
は見逃せないしワクワクさせてくれるのは事実。ここ数年つまらないと思ってきた
矢先の落合監督の就任、話題性だけでなく楽しみなシーズンであることは間違いない

もう、アンチ落合の話はええて。

わしら信者も御大のように我関せず無頓着でいこうや。

足を引っ張る連中なんてのはそれぞれの生活の中にもいるがね。

キリないて。

「補強しなくても十分戦える。」そういったのが去年の秋。実際に戦えてる。ガス欠は心配だが、
今の時点で文句言うべきことは何一つない。星野の亡霊にしばらく取り付かれるかなと思って
いたが、見事に漏れ竜で払拭された。星野の影に取り付かれたのは阪神の方だったし。

広島黒田絶望なら五輪代表１球団３人も
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040629-0009.html

川上が持っていかれたら俺は切れる！！

絶望なら、高橋建か河内でいいじゃん。広島
そのかわり、五輪期間中に黒田が治っても試合に出しちゃダメだよ

そういう時こそ代替選手は巨人から持ってって欲しい。
最初は堀内も、一チーム分持って行っても戦えるから大丈夫、って言ってなかった？
選手層の厚さをアピールするだけの軽口だろうけど、他のチームよりは痛手も少なかろう。

>>536
　ガス欠は、マジで心配。星野政権時代は、９月に失速するケースが少なくなかったから。
　特に今年は、試合消化ペースが、巨人だけ飛び抜けて速いからな。９月に中日が過酷
な日程で苦しんでるとき、巨人の日程がかなり余裕が出来る可能性がある。そうなると、
巨人は上原をガンガン回して勝ちにこれるからなあ。

>>539
上原以外、使える投手なんて巨人にはいないと思われ・・・

いいじゃん。所詮広島だから。

>>540
１００１と一緒にされてもなぁ

>>537
中畑が長島の名前を前面に押し出してることから川上もっていかれるっぽい。
落合も長島の名前出されちゃ断れないだろうし。

>>537
オリンピックなんて行きたい人がいけばいいのに
こんなこと言ったら非国民扱いか

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ　ポイズン♪

今年はキャンプの内容が濃かったからガス欠の心配はない。

ハンデとして首位のチームからは３人でいいじゃん

>>541
ごめん、そういやそうだ。うちも辛いが、上原居ない巨人もシャレにならんね。
中日、巨人失速で阪神首位、落合、堀内解任なんてなったら凄いが。

しかし、本当に川上もっていくのなら俺も切れるなぁ。
代わりに岩瀬を返してもらおう。無理かな？

なんで広島の尻拭いを中日がするの？
アホみたい

ミスターだからって何でも許されるのか？って落合逝ってたから、大丈夫なんじゃない
のか？　ここでも男を見せて欲しい。この際、出す代わりに、リーグ戦全部止めてしまうとかな。

>>547
巨大戦力の某チームからが一番いい。それか星野がうまくごまかした阪神だろ。
というか黒田もなんでこんな時に限ってけがするんだよ・・・(´・ω・`)
黒田の代わりに選手がとられたチームのファンがカープスレを荒らすだろうなぁ。

アマから野間口あたりを取ればいい。

どうせ合併して成績関係ないパリーグの近鉄とオリックスから選べばいいのに

落合はミスターを以前程、尊敬してない
むしろミスターの方が落合に気を使ってる感じがした
ただミスターがあんな事になってしまったから、断りづらくなったのは確か
それでもオレ竜は断ると思うけどね

>「長谷川コミッショナー事務局長は「ケガ人が出た場合にも２人以内を守るということになれば、
>ケガをした選手と同じ球団、同じポジションの２番手を選ばなければならなくなる。それではその球>団は公式戦を戦っていけなくなる」と説明した。」

ということならせめた投手の派遣予定のない、オリックスや日ハムから出すのが筋。

つーかこれから先だって怪我する代表選手出てこない保障ないし・・・

>>555
その理屈だと選ぶ前にボロボロの投手陣の巨人から上原持ってくのは矛盾するわな

井川か福原でいいんじゃないの？

バランスも考えて欲しいね。ウチから三人目というだけでもシャレならんのに、
投手二人は無茶だよ。やっぱ井川じゃないの？拒否したかどうかは知らんけど、
選ばれたら行っていたってインタビューで答えてたような気がするけど。

>>558
左ピッチャー足りないんだし、あと星野SDは五輪に全力で協力汁って言ってるんだから、
それで円満解決だわなｗ

井川であれば阪神の息の根はとまり、中日にとってこれ以上はないウマーな展開。
首位のチームをそこまでアシストしてはまずい。かといって打者ならともかく
投手は巨人にもいない。中日から三人もなかなかきびしい。
ただ中日がさらに抜け出して独走に近い態勢になれば中畑は川上をもっていく。
ぎりぎりまで中畑は松。

アテネスレ見たら、先発７人のうち２人はリリーフにまわす予定だったから、
先発は余ってるという書き込みがあったよ。
リリーフなら岩瀬を出している以上、ウチは関係ないと思いたいね。

>>558
安藤、藤本の戦力ダウンの少なさを考えれば福原、井川が平等だよな。
鳥谷を実践で経験を積ませるメリットもあるし、外人ピッチャー二人も
補強するらしいし。

でも中日からもっていくだろうな。
今まで他球団の戦力ダウンをさせてきた巨人の犬だしな＞中畑

ダイエーからもっていけばパリーグが面白くなってちょうどいいだろ

西武とかダイエーはほとんどプレーオフは確保できるんだからそこから取れ

球界のバランスも考えてマスターズリーグから村田　兆治を出せばいい。

個人的には

中畑「禿げくれ」

俺流「嫌です。出しません」

1001「協力汁！」

俺流「・・・無視」


な、展開を見てみたいな。

俺は個人的には広島だから前田ﾀｿにいってもらいたい

>>565
西武は四人出るから無理だな。広島から責任持って選出すべきだと思うけどな。
広島なんか投手をけがさせて潰すのなんかよくあることなんだから、
特別扱いしないでほしいよ。

開幕を２週間早くして、オールスター止めて、そのオールスター休みの１週間
合わせて３週間をオリンピック期間中はプロ野球を休めば、２人枠なんて関係ないドリームチームで行けたんだ
だいたい、オリンピック期間なんてプロ野球なんて関心もたないよ。

ほかの監督ならすんなり出しそうだがオチはどうか

意外？と読売には弱いからなあ

ダイエーの王監督も中日に続いて２人枠遵守してくれと苦言を呈した経緯もある。
三人目の選手提出依頼は出しづらいんじゃないかな。
単に落合監督が孤立しないようにフォローしてくれたのかも知れないけど。

平等に西武から抜ける4人にあわせて
各球団から4人選出でいいじゃん

48人アテネに連れて行き
23人はアテネ観光+応援団

これで平等

石井も無理ぽそうだから川上マジでいかれるかも…。
で、阪神は井川か福原で読売ｳﾏｰ
さすがナベツネ抜かりないわｗ

そもそもナベツネは、いまの棺桶に足突っ込んでるオッサンが監督になる前に、
五輪なんかにプロ選手出す必要はないって大リーグみたいなこと言ってたんだ。
話の整合性を取れよと申し上げたい。

>>574
もう先発タイプはイランでしょうに…
岡島とか、星野とか
中継ぎ左腕で勘弁してください…

中日からは山北を供出しますから…

>>575
ま、ナベツネは、ああいえば上祐な奴だからな。

川上は地方＆デーゲームに不安があるんで
アテネ向きじゃないぞ

ホントだぞ…

オールスターのファン投票で１位になった人を五輪候補に選んでいけば良かったのにね。
となると中日からは０人

日本代表なんだからエース級ださんといかんのは解る。
開幕投手なりの格が必要なんだよ。だからウチの開（ｒｙ

>>580
あんた賢いな。それでいこう。

だから理屈じゃないってｗ
先発、中継ぎ、抑えとか関係なし。
巨人にとって良いか悪いかだけ。
ま、どこから二人持っていくか楽しみｗ

落合が言いそうなこと
「全球団からもう一人ずつ期間中アテネへ同行させるなら川上出しますよ？」

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黒田の代わりに川崎を提供するよ。
中畑よ、ああいう選手の背中を見せることが今の日本代表には必要なんだ。

五輪監督にやりくり上手の落合を派遣すれば
追加メンバーを選ぶ必要はない。

留守中は宇野監督代行に任せても今の中日選手なら大丈夫…と思う。

いっそのこと落合に「じゃあ俺が逝く」と言ってほしい。

アテネ期間中だって落合は計算済みだよ。
なーんも心配いらん。
負けが込んでも落合はアテネを言い訳にしないだろうな。
おっと心配してたｽﾏｿ。

>>585
選手に考える力が浸透し始めてるからな
でもさすがに宇野じゃダメだと思うぞw

>>586
投手が足りないんだから監督が復帰しても駄目だろ。孝政コーチを派遣しよう。
次期監督を重要な時期にアテネに取られるのは痛いけど、日本の為だ。

>48
内容はまあ面白いと思うんだが、
「座り間際に」って日本語おかしくないか？

またきちゃったよ。あ、いたたたた
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062904.html

川上持っていかれたら岩瀬にはもう一回風呂場でコケたことにして
もらって五輪回避してもらおう。

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先発投手　俺

>>592
ｿﾚﾀﾞ！！
でも、冗談抜きで川上もくれって言われたら
良いよと言ってしまいそうな俺竜or2

>>591
今年はたいした成績でもないのに組織票で出てくることよりかはいいと思う。

>590
俺が読んだ本では「織田がつき、羽柴がこねし天下餅。ただやすやすと食うは徳川」だったが。

鈴木孝政をオリンピックに派遣します！！

　氏家日本テレビ会長が、堀内監督に謝罪を迫る！？
「大差で敗戦した場合？ファンだけじゃなく、視聴者にもテレビ局にも謝ってもらいたいよ」
氏家会長が苦笑いを浮かべた。
　先週は１勝５敗と散々で、内容も球団創設初の３試合連続２ケタ失点と最悪だった。
視聴率も１けた台が３度あり、２３日の同局の中日戦もわずか８・９％。
「中継に入ったところで、かなり大差がついていたので、辛かった」
と山根編成局長も苦笑いするしかなかった。
そこで“謝罪”だ。
会見の席で、５月１５日にダイエーに０―２１で敗れたロッテ・バレンタイン監督とナインが
ファンに謝罪した事件が話題に上ると、氏家会長は反省を求めたというわけだ。
謝罪の実現はともかく、「巨人と、緊密に連絡を取り合って真剣に協議してますよ」
と同会長は巨人の、そして視聴率の低迷を深刻に受け止めている。

堀内悲惨だな。巨人の監督って最悪。
落合にはなって欲しくないね。

>>590
「座りしままに」じゃない？

>>598
巨人は巨人生え抜きのみだからな・・・。あるとすれば

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜我が巨人軍をさしおいて優勝した場合には
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　|四番要員に福留、リリーフに岩瀬、先発に川上、
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　|守備要員に井端、監督兼代打要員に落合を献上しろ。
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　|従わなければ球団削除対象だ！わかったな！
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　

これでうちが川上出して金メダルとってもマスコミがうちを称えることは
無いし。
それで優勝逃しても同情の声なんて無し。

逆に巨人が３人出して金とったら「さすが巨人様」報道。
優勝逃しても「そりゃ３人も出したんだから仕方ないよ」と擁護。そしてうちは悪役

どっちになっても悲惨。なら出さないで優勝した方がいい
俺流も断ってくれると思う

>>590

織田がつき羽柴がこねし天下餅
座りしままに食ふは徳川

が一般的かと

>48のは「座りしままに食うは徳川」が正しいよね。
「ただやすやすと食うは徳川」でも意味通じるし、この言い回しも良いと思うが。
（ﾁﾅﾐﾆ俺は「徳川」を「家康」として覚えてたが、苗字で揃った方がきれいだわな。）

いずれにせよ、天下餅＝ﾄﾞﾗ日本一の意味だし、
最後に勝った者を経過抜きで浅薄に批判してる川柳なわけで。
アンチが使うにしても、オレ竜が日本一になってからでないと意味がない。

その辺の例えやめようよ・・・
みんな出てっちゃったし・・・orz

　ス
　　レ
　　　違
　　　　い
　　　　　だ

>>601
ありうるなあ。
それに巨人優勝させたい奴が多いだろうから、川上と言いそうだよなあ。
それでも、うちが優勝すればいいんだけどね。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15057
最悪

>>607
落合中日が突っ走る(虚ヲタにとっての)最悪の展開をだれが考えた？
が正しい。
>だれが考えた？
そんなことをいう前にナベツネがすべて悪い。それを見て見ぬふりの奴らも悪い。

>>598
堀内大嫌いだけど流石に同情するわ

巨人は必死だね
川上持ってってもたぶん負けないと思うよ

落合中日が突っ走る最悪の展開…

巨人を追い込み過ぎると去年の聖戦より凄い事がおきるかもなｗ

どう考えたって巨人が突っ走るほうが、最悪の展開だと思う

>>610
負けないは言いすぎだが、
耐えられることは耐えられると思う
（1〜3番が現状並みに絶好調ならば楽。守備崩壊しないことが必須）

しかし、1001のHPはまったく中日のこと触れないな。