'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析part5

前スレ：'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析part4
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1081596946/

総合スレ：'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part84
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088177360/

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁！　実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。


マターリいきましょう

３？

2?

>>1
乙

乙芝清

阪神、明日は勝たないとヤバイな

>>1
乙

中日vs阪神の優勝争いキボン

>>1
乙！

>>6
同意。

なんでどんでんは福原変えたんだろ？
あの場面かなり疑問だった。

中日の勢いを抑えるには
安藤クラスを出すべきだったと思うんだけど。

>>6
竜虎決戦か
イイね

福原、今日はコントロール異常に悪かったな・・・
流石にあれじゃ無理か　炎上もやむなし

まあ、相手が昌だからそもそも打てないし
炎上と昌が重なって良かった、と思うか

明日のエース井川に期待だ
しかしどんでんはオーダーいじくるの好きだな　仰木気取りか

>>1
Ζ！

はい阪神ファンの方に質問！
今の井川の調子はどんな門ですか？

>>12
調子自体は悪くないと思うぞい。
巨人戦の時も馬鹿みたいにストレートは走ってたし。
何回の裏かは忘れたけど、高橋に対してオール直球の勝負は圧巻だった。
ただ去年から言われてたことだけど、チェンジアップの
調子が良い時と比べたら劣ってるかな？

>>12
やっと開いた口が閉まるようになってきたところです。

>>13
�d！
井川vs得点圏の立浪
どっちが勝つか楽しみだ

でもいきなり調子悪くなったりするし
対中日じゃ良くないからなあ
あまり期待してない
明日は80％中日が勝つと思ってる

中日と対戦すると
「必然の負け」と「偶然の勝ち」の繰り返し
弱いところが浮き彫りになりますね

それをどう克服してくれるか、です

巨人戦はなぜかミスが糊塗される結果になることが
少なくない


昨年の阪神、連勝中の巨人などなど
一番二番が良いと勢いに乗りますな

本家スレのほうが隔離スレになってるなぁ(;´Д｀)
明日は野口×井川。どちらも波が激しいので予想が難しい。
中日打線は好調だけど井川なら止められる実力はあると思う。確率は半々くらいか。
反対に野口は阪神打線というよりは四球との勝負っぽい。あとはピンチでの投球術。
今日の山本昌はお得意のノラクラでランナーを背負っても粘り強かったけど、野口にはこれが期待できない。
また、相性面でも井川は1試合で1勝（0.00）に対して野口は3試合で0勝1敗（4.85）。
井川は対戦数が少ないから微妙だが、野口のほうは阪神を苦手にしている。
個人的な予想としては３−７くらい（スコアじゃなくて勝率ね）で阪神有利なのではと思ってる。

これで川崎先発なら祭りになるかなあ

川崎でも勝てるんではないかと思ってしまう。今日この頃

いや、さすがに川崎じゃ無理じゃないかなあ。
今回みたいに打線が点をとらないと

当方中日ﾌｧｿですが、2000年の工藤・メイ・尻に血祭り以来
対左腕ってロクな結果にならないという固定概念が定着してるのですが。

まして相手は井川。大半の予想通り1勝1敗かと。
打線の方も明日辺りピークを越えそうだし。

>>19
伊良部との投げ合いだったら鯖飛ぶだろうな

投　げ　合え　な　い

片岡とキンケードと檜山がスタメンに戻ってくるまでに相当差をつけておかないと、
８月に捲くられそうな悪寒。井川の調子が悪ければいいけど、どうなんだろうねぇ。

6/27　中日×阪神　１４回戦

１回裏
荒木　四球→盗塁
井端　バント試みるも追い込まれて２ゴロ・進塁打
立浪　犠飛
福留　見送り三振

川崎先発で阪神に勝てると思ってる時点で調子に乗りすぎ
今のうちに阪神を叩いておかないと後々苦労することになる可能性も高い
なんだかんだでチームバランスは巨人より上だと思うから

>>27
阪神を舐めている訳ではないが、一応２軍で結果残しているからなぁ。
前も２軍で結果残して横浜戦大炎上だったけど。
落合としては復活させてやりたいんだろうけど、先発は不自由してないし・・・・。

広島の投手は川崎以下ですか

セリーグスレ覗いたら
ひどいことになってたけど
一度もまともな雰囲気になってないのかしら？

このスレ平和でよいね。出来れば今日は勝ちたいけど中日調子良すぎるからなあ。川崎にしといてくれー。

井川で勝ったら本物だな。

しかし明日川上だったとしたら観念してたところだ。助かったよ。
まだ安心するのは早いけど（ｗ

野口-井川か〜
先発見る限りじゃ２：８で阪神勝ちだな。
どんでんが焦ってバタバタしてくれたら５：５くらいになりそうだけどｗ

ども、開幕前に中日の戦力分析をしていた者です。
正直ここまで１２番が機能し始めるとは思いませんでした。

前回サンアップ使用ってのはあったけど、
野口が今非常に状態が良い可能性があるよ。

今日は・・・
中日：野口の阪神アレルギーが克服できているか
阪神：井川が中日絶好調1，2番をどう抑えるか
が、見所かな。
井川、野口ともに前回登板がすばらしかったので良い試合になりそうです。

>>29
川崎　二軍成績
　5試合登板　２勝　0敗　防御率1.78

二軍では神であります。

今日の試合は福留がキーパーソンだと思います。
１，２，３と絶好調で、そこからさらに稼ぐには福留の力が必要です。
しかし、三振が多く、大振りするパターンが最近多い。
井川は三振が取れるタイプなので、そこの相性関係がうまくいかないと
中日も足下をすくわれる可能性があります。

>>38
今月打ちまくって現在打点トップですが？
立浪が神過ぎるからな

>>39
大振りが多い分長打が多い反面チャンスを潰す場面も多いです。
立浪との得点圏打率の差を見れば、わかると思います。
今は４番の前でランナーが貯まる場面が恐ろしく多い。
その中のチャンスを１つでも生かせればいいのですが、
生かせられなければ．．．．という点でキーパーソンです。

>>35
１、２番が機能することを予想していたのは
落合と山Ｑだけかもしれない。

ドラファンだけれど、福留は落ちる球に異常にクルクル回る傾向がある気がするので
井川のチェンジアップにクルクルしそうで怖い
やっぱりいかに立浪の前にランナーを溜めるかが全てだろうな、ウチの得点パターンは
立浪を敬遠されればあっさり零封されそうな気もしますわ（；´д`）

ただ井川だから敬遠とかしそーにねーしな
チャンスの立浪は４月の阿部なみに警戒すべし

>>42
今年の福留は常に後ろ体重。
スイングのときに一塁方向に体が流れてる。
だから、追い込んだら外のストレートかスライダーの二択で抑えられる可能性大。
もともと井川苦手だし。

今日の大事な一戦は、昨日地味に活躍した伏兵がラッキーボーイになりそうな予感・・・
阪神で言えば立川。中日で言えば、リナ。
どっちも空気読めてないとこがいい。

福留は完封されているときにはホームランを打つけど
味方が畳み掛けて攻撃しているときには三振する感じだからなぁ。
計算がしづらい。

川崎はある程度の実力自体は戻ってきてるんだろうけど
河原みたいに精神的にやられてる部分があるんじゃないかな。
一軍でのあの炎上の仕方はちょっとおかしい。

野口は前回はいい投球したけど安定感ないから炎上しないか問題。
やっぱりコントロール次第。井川も万全とはいえないがこっちの方が安定
しかし継投戦になったら中日有利、岡田の采配は無理

野口が炎上しそう
井川に完封されそう
うむ、我ながらネガティブだｗ

>>49
すっげーわかるｗ

ドラファンならそろそろ負けそうと誰もが思う。

野口は去年阪神戦散々やられたからね。
ここで好投するようなら波にのれそうだが。

イガーは1,2番に四球与えて崩れなければいいが

井川は中日に滅法強いからなあ
川上じゃないと勝てるがしない

２００１年野口は阪神戦防御率０点台の無敵投手だったんだけどなあ・・・

今日は阪神勝たないと中日かこのまま独走するぞ！！！
井川が中日のセリーグ最強１，２，３番を抑えれるかな〜

まぁ立浪は兎も角、荒木井端は最強でも何でもないような気がする。
期待しないで待つがよろし。

>>57
それが正しいドラファンの在り方とも思うがなｗ

今日の試合のスコアは4対3で中日の勝ち！！！
ちなみに先発には勝ち星はつかんと予想

今日中日が勝ったらそのまま行ってしまう可能性が高いな。
２強（評価はね）の巨人、阪神にカード全勝でいったらかなりの
勢いに乗るだろ。

前半のヤマは海の日を挟んだ阪神、巨人の６連戦だけどここまでが
貯金シリーズになってしまって、かなり余裕をもってこの６連戦を
迎えることができる。

今日中日が井川先発の阪神に勝つようなことがあれば阪神はそのまま落ちていく気がする。
そうなるとペナントレースは巨人・中日の２強争いになってしまうので
阪神は本気出して必死にくらいついてくると思う。だから中日が今日の阪神に勝つのは至難の技。
８：２の割合で阪神が勝つでしょうな。

さっき選手の打撃成績見たんだが、Ｄ荒木が思っていた以上に頑張っているね。
開幕前は「打てないからｲﾗﾈ」とか「若手起用したほうがｲｲ!」なんて言われてた
のが嘘のよう。

この調子でいけば３割達成＆盗塁３０は狙えるかな?

>>62
３割３０盗塁は怪我さえなければいけそう
個人的には井端に２０盗塁して欲しいが無理だろうなぁ
井端は足が遅いのかな？

井川が普通の調子以上だったら連勝止まるだろうな。
あっさり完封とかされそう。
もし井川を打って６連勝できるようなことがあればこのまま独走できるだろうが、
そんな甘くはないだろうなぁ。

>>63
そんなに足遅いとは思わないけど、盗塁は下手だよね。
福留の方が20盗塁しそう。

もともとＤは左投手に弱いし、井川だから今日はＴの勝ちだろ。
と、昼からビールを飲むＤファン。
ただ、Ｔの打線が井川を見殺しにした時、岡田監督の采配が楽しみかも。

中日は本格派　技巧派　新人　外国人　左腕は打てません

>>67
ほとんど打てないじゃないか…ＯＴＬ

今打ってるのは一人とんでもない好調男がいるからなんだよなぁ
いつもはチャンス作ってもクリンナップで返せないケースが殆どだったし。

井川は、中日1〜3番のねばりと守備の乱れに苦しみながらも八回2失点でまとめそう。
完封はネガすぎるのでこれくらいで。
野口はどうかな、やっぱり前回のキレキレスライダーはサンアップのおかげだと
思うんだよね。

立浪は井川を苦にしないから
(ついでに言えば昨日の吉野も平気なはず)
一番二番がいかにその前に出塁するか

要するに普段と変わらない



横浜も好調時はﾀｸﾛｰ内川最強だったよね
巨人連勝時の二誌清水の出塁率もなにげにすごかった

まんまとやられた。前ｽﾚ　ｶﾞｶﾞｶﾞｯ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1081596946/993-1000

中日は負けてもまだ余裕。阪神は今日負けると厳しいね。
井川と野口はどっちも調子の起伏が激しいのでワカランが、

球が走っていて調子も悪くない井川が奪三振を稼ぎつつ２〜３失点、
無策な阪神打線は調子が良くない野口を捉えきれず残塁を稼ぎつつ１得点、
あとはリリーフが逃げ切って中日という気がしてならない俺は阪神ファン

井川は髪切りましたか？
ケンシンと井川の己の存在意義を賭けた対決が観タイ！

阪神が痛い痛いと言うが
負けが痛いのは当たり前として

中日相手に確実に勝てる
そんなこといえる投手は存在しない


井川が巨人戦で3連敗？　ﾎﾞｰｾﾞﾝ
藪が得意の広島戦で…

とかね。
終われば「野球を見た」という気持ちになれるよ
結果はいずれとしても

結局珍ファンの妄想は外れたな（ｗｗ

安藤を変な場面で出す岡田が悪い
僅差負けとか同点とかそういう場面でこそ夏に備えてモレル牧野を出すべきなのに

あァー今日もドラパイア…
おかげでノーアウト満塁のチャンスつぶれてしまった

>>77
ここで蔑称はやめてほしい
ここにはちゃんとした中日ファンと阪神ファンしかいない。

>>79
ヒデノリの送球は完全にアウトだったよ。
冷静になれ。
井端の盗塁死は阪神に有利だったしね。

リナレスの年俸まだ安いまま？

>>82
　６００万か８００万じゃなかったっけ？

＞78
ﾃﾚﾋﾞ実況でも言っていたけれど
同点以上を想定して準備していたはず
いきなり別のを用意なんてできないよ

また「駄目だった時」を想定して
それ用の投手に準備させておくなんてのも
ほとんどない

なんでも叩きに持っていくのやめようよ

>>８３
さんくす


リナレスやっぱまだ安いままなのか･･･生活できるのか
生活費ぐらいは球団が出してくれるのだろうか
阪神ファンだが何か心配だ
もうかなりオサーンなのにがんばって日本でプレーしてる姿を見ると
応援したくなる

>>85
　母国ではかなーりのVIPだから、生活のためには来てないんじゃないかな。
　言うなれば・・・老後の趣味としての日本プロ野球・・・は言い過ぎかｗ

>>79
英智のにけちつけるなんてｷﾁｶﾞｲだな

つえーな味噌

勝った
中日強すぎ
英智神杉
みんなよく頑張った。

四球直後のストライク判定の事か？

改めて振り返ると、守備も大事なんだなーと痛感した試合になった。

桧山のことぐらいしかなかったように思うけど
ほかになんかあった？審判のこと

今岡って、何でこんなに勝負弱いの？
あそこで逆転３ラン（とは言わないまでもタイムリー）を打てない選手会長がどこにいるんだよ？

>>92
英智に刺されたのは仕方ないにしても
３回に荒木は刺せたんじゃないの？

ここは折角まったりやってたのに荒らしが来るようになったか。

荒らしは無視。ageないを徹底しましょう。

井川降板後の追加点が大きかったですな。
井川続投なら、もっと僅差だったろうし。

福原井川でまけたら終わりじゃん

>85
リナレス自身は公務員みたいなもんだからね
ていうか巨人のランデルも確か８００万でしたな

あっちはリナと違って本当の苦労人みたいですが

>95
下がれば落ち着きます
耐えましょう

塁審がおかしかったのは桧山と井端
プラマイゼロ

中日が広島２連戦(福井,岐阜)
阪神が巨人３連戦(甲子園)

阪神これに負けたらきついな

リナレスの給料は安いけど
その代わり中日はキューバに野球用具や球場修繕費を支払ってるよ。

阪神には２勝して欲しいな。
中日も助かるが、連覇を狙うなら巨人を引きずりおろす必要もあるだろうし。
広島はいつ例年通りの相性に戻るか・・・

とりあえず中日も巨人・阪神戦はかなり意識してただろうから
勝ちすぎた後の広島・横浜・ヤクルト戦を確実にこなしていく事が大事だな。

とりあえず中継ラジオの地元アナと解説者が狂騒状態で
かなり舞い上がってるなと不安になりました。
でもヒーローインタビュー聞くと、中日の選手は落ち着いてたかな。
落合はそこら辺わきまえてそうだけど。

オールスターまで足もと救われずに頼みます

>>70
なかなか鋭い予想だったな

試合を見ることができなかったんで、テレビ観戦者の分析キボンヌ

>>61
>>61

とりあえず野球の質が違いすぎるだろ。
点数以上に差がある。
まるっきり大人と子供、プロとアマだよ。

余計なことはいいません

今岡
二死1・2塁　7-6　.857→本日凡退で8-6　.750
二死1・3塁　なし
二死2・3塁　2-2　1.00
二死満塁　2-2

http://www.asakura.pos.to/tigers/
より

パの日ハムを思えばまだ詰められる差だ

・・・と思っているのは自分だけでつか？（・ω・；

ああ、オレと同じIDの奴がいる。噂には聞いていたが…

オレは中日ファンだが、もう１人は阪神ファンのようだ

>>109
　ダイエーの打線こそ史上最強のような気もするからパの投手陣も大変だな。
　ダイエーに小久保がいたらどうなっていたのやら・・・

>>104
俺の予想以上に金本の守備がアレだったよ・・・

>>112
って言うか蔵本が変態すぎる

やっぱ守備力の差が決定的なんだなぁ・・・

広いナゴヤドームで、足・肩といった身体能力を生かして守り勝つ野球をしようとしたのは1001。
そのためにあえて大豊・矢野を切り、関川と久慈を阪神から獲得した。
落合はそういうチームであることを見越して守備力・投手力重視の野球をしつつ、攻撃面でオプションを与えるのに成功した。
選手も落合についていってるし、強いのはむしろ当たり前。
『戦力』ってのはマネージメント能力のこと。巨人は一見戦力があるように見えるが、手駒を使い切れていないから『戦力』は実は乏しい。
マネージメント能力については岡田は堀内と同等程度にない。

ただ監督だけを攻めても仕方がない。阪神というチームは何がチームカラーなのか正直わからない。
打のチームというには打力がない。守備のチームというには守備力・肩がない。こういうチームは非常に采配が難しい。
今年のオフ以降は何らかのチームカラーを出すような補強・育成をしなければならない。攻と守なら、阪神の環境ならむしろ守のほうだろう。
最低限、ライトに俊足・強肩でレギュラーで使える程度に打力のある選手を１人獲得しなければならないだろう。
ＦＡで大村という手が一番手っ取り早いか。補強しつつドラフトでは俊足・強打の高校生投手か捕手（大卒でも可。浅井とか狩野みたいなの）を集める。
内野もよく動く二遊間を作るべき。藤本・鳥谷の二遊間が実現すれば可かと。今岡は強肩を生かしてサードへ。
攻撃面では何とか鳥谷を１番として育ててもらいたい。今岡が３番に回れる。勿論赤星や藤本は徹底してバントを。

>>112
センター寄りに守ってたのかと思ったが
スロー見たら余裕で取れてたね

戦力以前に、阪神の選手は
大阪ドームもそうだが、あの妙に明るい黄緑色の
人工的な球場が嫌いなんだよ　精神的に

正直野口が復活なら１ー０で負けでもいいと思ってたけど、
完封は嬉しい。だがもっと阪神頑張らなきゃ駄目だな

ganngann

>>118
野口完封ならもっと良かったね。そこは阪神の意地だけどね。

>>115
落合と比べたら１００１の守りの野球なんて守りの野球じゃないよ。
徹底ぶりがぜんぜん違う。

味噌ヲタうぜええええええ
説教スンナカス

中日の野球の上手さと阪神の勝負弱さが目立ったな

>>122
巨人戦頑張ってね
マジで応援してる

まあ阪神は３連戦じゃなくてよかったよ。
巨人戦でまた立て直し。相手の隙をついて勝てるようにしないと

札幌以降､なんて言うか優勝するチームの勝ち方してるんだよね
去年の阪神もこんな感じだった
とは言え､今年はアテネもあるし､貯金11あるとは言え2位とはまだ4ゲーム差。
過去の苦い思いがあるだけに､まだ手放しでは浮かれられん。

>>121
まぁ確かに1001の頃よりも守備型の野手が増えてるからな。
今の中日はピネラが金のないチームはこうすべき、というようなチームになってる。
むしろ今の中日なら、徹底して守り勝つチームにしないと戦っていけない。ただサンアップを使うと言い出したのは革命的だな。
阪神も真似すればいいんじゃないかと。どうせ甲子園で打ち勝つ野球なんかできないだろう。

ポイントはドラフトでとにかく振りの鋭い投手・捕手をたくさん獲ること。
少なくとも強肩だし、俊足と高い野球センスを兼ね備えている選手が多い。
でもって、どんどんコンバートしていけばよろしい。

>>127
ファンとしてはそうして欲しいんだけど、岡田本人は巨人見たいな野球を目指してるのでは
ないかとおもう、打ち勝つ野球を。
とてもじゃないが、１−０で勝とうなんて試合はしてないんじゃないか？

>>126
おれも中日は去年の阪神のように思える。
今年の中日は特に１，２，３番の打線がうまく機能してる。
投手は前評判どおりだしね。
中日と阪神の戦力差はそんなに無いと思うんだが・・・
阪神ファンとしては今年の完封負けの多さには情けない限りだ。

>>128
　Ｇのうち勝つ野球は、ＨＲ打者強奪＋箱庭球場で実現するんであって、
　あの甲子園では難しくないかな？
　４番の金本もＨＲ打者というより、走攻守そろったバランス型に思えるんで。
　阪神は一軍で桜井を試さないのかな？
　ドラファンながら、鳥谷よりも見てみたい。

今んとこ与えられた選手だけで
金本みたいに守備に目を瞑らざるをえない存在もいて…
そこまで言い切れないとは思うけど

まあ確かに85年経験者だけに
ｶﾞﾁｶﾞﾁ守備型はありえず
ある程度打力優先する傾向は出そうだな


でも中日がここまで守備の選手揃えたのも
ﾌﾛﾝﾄからの全体的な動きがあってこそで
また２年や３年でどうこうもならないと思うが

ケガしてる
今季は微妙＞桜井

＞130
ちなみに桜井は肘の怪我で今年はどうなるか
和製生え抜き４番候補が全滅の危機

そこまでいかなくても計画は大きく滞りました

>>131
　確かに中日も、優勝しても監督の翌年電撃解任って可能性も捨てきれず・・・
　関係者に敵多いからなー

>>132
　それは残念。
　後遺症が残らない程度のケガであることを祈願します。
　浜中も好きな選手だったし・・・。

中日の井端ていい選手だな。
序盤は全然打てなくて中日の本スレでもだいぶ叩かれてたみたいだけど・・・
阪神の本スレでは序盤から井端の守備のうまさは、かなり話題になていた。
ここに来てチャンスに強いバッターに・・・もう手のつけようが無い。

守備のうまさは中日スレでも周知のことだった
というか二遊間はもうエラーしなければいいよという感じだった
それが一・二番入れ替えて・・誰がこんなことになると予想できるか。

かなり前に見たデータなので今はどうか知らないけれど
監督がチームを優勝させるのは意外にも１年目の新人の年が一番多く、
名監督と言われる人はだいたい３年目までには優勝させているそうだ。

落合監督もそうなるのかな？うちは無理だろうけど・・・

>>137
阪神ファン？
虚塵ファン？

>>138
スレタイ参照

>>136
　足の速い荒木が１番ってのは理想だったんだけどね。
　うれしいよ、今の形は。

>>140
去年まで阪神にいた長嶋走塁コーチが井端一番を薦めたらしい。
それに、赤星に教えていたように投手の癖とかも教えているみたい

でも中日も今年優勝しとかないと
という部分はあるよな

これからが楽しみな戦力はもちろんいるが

山本昌
円熟の極みに思える立浪
岩瀬の賞味期限

などなど

>>142
　今年、優勝しないと監督の首が・・・

にしても阪神ちょっと調子よく無さそうだな。中日主に見てるけど。
何で藤本あんなに調子悪くなっちゃったんだろう？赤星も全然走らないし。
監督止めろとか言われてるけど、コーチ総とっかえした方がいいんじゃね？

きちんと機能すれば阪神１、２番の方が(打撃は)数段上。
いずれある程度落ちるのは覚悟してる。
ただ井端、荒木は守備で確実に１試合１〜２点稼いでるのがイイ。
守備に不振はないから。

>>140
選手個々の調子もあるけど、やっぱり打順も大事だよねぇ。
特に巨人のような誰が４番に入ってもおかしくないメンバーならともかく
阪神と中日は攻撃のリズムを作って繋いでいかなきゃ勝てない。
阪神は金本の４番にこだわりすぎのような気がする。
去年の今岡、赤星、金本の打順に戻してほしい。

>>141
荒木一番を薦めたんでしょう
荒木に「盗塁王獲ろうな」って声をかけたとか
長嶋も元中日だけにうれしいよ

＞144
藤本は鳥谷が大したことないので
安心→緊張の糸が緩んだ

＞145
打率とかだけで測ればそうかもしれないが
今岡の動かせなさと
中日二人の軽快さは場面によって逆転するね

ちゅうにちふぁんさん　たのしそうですね
なにもいうことはありません
だいえーはつよいですががんばってくださいね

荒木・井端・立浪
今岡・赤星・金本
仁志・鈴木・高橋

が、理想の１・２・３番？

怪我人多い＆打線不調気味でも、5割そこそこ
なんだかんだあってもPが良いとドツボはないってことだね
長期ロード前に良い位置に上がってるとﾔﾊﾟｰﾘ怖いな。

>>146
開幕ちょっと後に誰か（解説者忘れた）が言ってたが
去年の阪神の1,2,3番は一つの完成型だったとか。
キが代わりを張れると踏んでたんだろうけど、
崩したことで他チームがやりやすくなったのは確か。

>>145
去年のうちもそうだけど荒木と井端が確変中っぽい。
ただ、守備は結構良いよな、センターラインはばっちりだしさ。
>>146
赤星は兄貴の自己犠牲の甘えすぎてると思うなあ。
確かにその流れは素晴らしかったけど、今年は無理だね。
兄貴の打撃フォームや気持ちが去年と変わってしまってるし。

確かに去年の阪神打線は恐かった。今岡１番だとほぼ必ず初回からチャンス作られるか
ホームランされて主導権握られたからなー

てか岩瀬の防御率がいつの間にか３点台まで上がってきてる

>>154
チーム防御率ももうすぐ3点台

中日は、一番二番が機能するようになったのが一番大きいな。
逆に、この二人が機能してないとちょっとキビシイ？
二人が調子落とした時に、どれだけ他のメンツがカバーできるか、だな。

阪神は、なんか暗黒オーラが漂ってるな・・・。
首脳陣総入れ替えしないと、今はともかく後々やばそうだ。
また暗黒時代に入るのかと思うと鬱になる。

>>156
入れ替えても鬱になるよ、教える人がすぐに変わるから選手が成長しないし。
監督もすぐ辞めてしまうので育てることも出来ないし。
岡田を育てるつもりで何年か見てあげれるような温かい目と球団のバックアップが必要。

古い質問で申し訳ないけど、
キャンプで話に出てた１番赤星、５番今岡の構想は悪くないと
思ってたけどその線が崩れたのはいつからなの？

今年のナゴヤドーム、満員御礼て阪神戦だけなの？
どうしてかなぁ、これだけいい試合してるのに。
まあ、これから増えていくのかもしれないけど・・
中日ファンも、もっと球場に足を運んでプロ野球界を盛り上げてほしい。
ていっても甲子園は他球団ファンにはチケット取りにくくなってしまってるけどね。
スレ違いかな？

名古屋の落合叩きはひどい
ＯＢ・マスコミが全て敵に回っている
全国でも敵に回ってる解説者は多いから
良いイメージはもたれてないんじゃないか

>>160
んなこたーない。
そういってるのは落合信者だけ。
大本営だって良いこといっぱい書いてる。

シーズン前に井端だったかな？
ニュースで
「落合監督が優勝しようと言ってくれてやる気が出た」
みたいなことを言っていて

もしこれがﾁｰﾑ全体なら
結構いっちゃうかもなぁ…そう思っていた
他の情報は伝わってこなかったが

なんせ阪神でも星野のﾊｯﾊﾟで踊っちゃったんだもんな
なんだかんだとﾌﾟﾛ同士ということですよ

落合はﾏｽｺﾐに不評だよ。
結果出してるから良いように書かざるをえないだけ。怪我の詳細を発表しなかったり等々。仮に優勝しても落合は｢今だから言えるちょっと良い裏話｣とかしなさそ。ま､実力があれば通用するのがﾌﾟﾛの世界だけど。

現場からすればチームの得にならない怪我の公表しないのは正論なのに
地元の実況アナとかが「ファンも知りたいのに、この落合監督の考えはどうでしょう？」
ファンだって別に怪我の詳細情報なんて知りたくねえよ　勝手にファン代弁するなって

出てない期間が長けりゃ調子悪いのか怪我してるのかなと勝手に想像出来る
その各自が想像した範囲の心配で十分

マスコミがいかにお殿様商売で受け取り一辺倒（そんな仕事だれでも出来る）
だか分かる

ﾏｽｺﾐも正論だぞ。

てか少なくとも俺は怪我の状況は知りたい。

この前の札幌での巨人戦でケガで前半戦絶望かもって言われてたドミンゴが先発したとき
巨人ベンチとかはちょっと想定外だったりしたのかな？

マスコミもおまい等も落合に踊らされてるってこった。

>>164
少なくともマスコミは問いかけているのに対して
お前は自分の考えが絶対のような振る舞い。
怪我の情報を漏らさないことが戦略の一つだと理解できるが
俺も知りたい一人だ。

「そんな仕事だれでも出来る」
こんなこといえる奴にはまともな仕事はできない。

最近、信者が色々なスレを荒らしてるが
荒らすのは信者スレだけにしてくれ。

んー、俺はどっちかといや非落合派だと自認してるんだが
マスコミが正論なんて思ったことなどてんでないが。
大本営で提灯記事書いてる（書いてた）児玉なり渋谷真なりが
チームの背中後押ししてくれてるなんて冗談にも思えんし。

落合的には「目的は手段を浄化する」ってなもんじゃね？
俺も好かんけどここまでは結果出してる。

阪神ファンも御用マスコミの糞ウザさは身に沁みてるんじゃないかと推測するが
それ正論扱いしますかね？

誰もﾏｽｺﾐの全てを正論とは言ってないが？

「俺は」「思ったことなどてんでない」って言ってるだけで
どこまで正論かなんてのはハナから問題視してない。

とりあえず対阪神戦で阪神さん側に思ったのは
今岡は走者溜めた所でこそ威を最大に発すると思うんで３番か５番固定、
牧野の起用は固定した方がええんでねの？　の２点です。
僭越ながら。

ていうかこの前の札幌戦なんて普通にドミンゴ、川上、バルガスって分かってたじゃん
一番分からなかったのが山本昌が遠征に帯同してないんでバルガスなのか？ってところだけだったけど

山本昌が札幌行かないと聞いてｶﾞｯｶﾘ→予感的中

>>168
知ってどうするの？　なにを安心するの？
例えば今だったら英二の状態は心配だ
どうしてるのか気になる

でも現場が教えてくれない方針なら教えろ馬鹿俺は知りたいとは思わん
これは信者だから言うんじゃない
そのままあなたが言うとおり「戦略の一つだと理解できる」からだ

あと結局数週間後には何らかの情報出るでしょ
例えば平井　最初球数の関係で替えた　後にファームへ前半絶望
それくらいのタイムラグぜんぜん構わん　何も困らん
ファンの知る権利？　お子ちゃますぎるよ

なんというか
それは「戦いの戦略」なのかもしれんが
「客商売としてのｽﾎﾟｰﾂ興行」での話には聞こえないなあ

その是非は別にしてな。

>>174
戦力分析スレで何を言いたいのか全くわからないが
情報操作は戦略として機能してないぞ。
ドミンゴ、リナレス、朝倉・・・
全て一軍昇格の公示前に情報漏れてるだろ。
機能させられないのであれば怪我の情報くらいマスコミに流してもよかろう。

>>176
スレ違いだからもう止めるけど
だからどうせ隠したって何らかの情報出るでしょ言ってますよ・・・>>174で
機能してないからマスコミに流さなくてもよかろう、とも言えるでしょ？って
すぐ言って瞬間でバレるより数日後にバレるならそっち選べばいい

清原の怪我の詳細だって黙ってりゃいい
中日との札幌シリーズ終わる前まで馬鹿正直に即登録抹消するの遅らせるとか

まあいいや

情報ばらしてるのは孝政でしょ

落合がマスコミにわざわざ言う必要はないんじゃないかな？
記者もプロなんだから自分の足で調べろってことだと思う・・・

とりあえず、ここは戦力の分析なんだ。
好調のドラが調子を落とさない、阪神が調子を上げていくためには、
手持ちの戦力をどう活用すれば良いと思う？

去年おととしとメンツが変わってないのに
勝ってる俺竜がいまだに信じられん。
誰かが大幅成長したようにも見えないのに

本当に１０％底上げされたのか？いや１０％じゃ済まないのかも・・・

>>180
中日は今の調子を保てばいいと思いますｗ
アテネ期間も、投手陣は問題ないんじゃない？
岩瀬が抜けるのが痛いって色んなところで言われてるけど
今のチームの雰囲気とか見てると若手が踏ん張ってカバーできそうな予感。
ちなみに俺は川岸とか石川とかが勢い良くて好きだけど最近川岸見ないね。
打線もなぁ…福留、打点は多いけど「試合を決める一打」というよりは「ダメを押す一打」が多いイメージなんだよね。
決めてるのは立浪とか１，２番とかで。
だから落ちてこないんじゃないかなぁ。


阪神は…どうすりゃいいのか教えてくださいｗ

>>181
成長した選手もいるけどそれが一貫した方針の元に使われてるのがきいてるんじゃないのか
徹底した守りの野球ってのが地道に効果をだしてる感じ。
あと今年は監督が選手に耳打ちする場面をよく見かけるから
要所で細かい指示を出してるっぽい。
盗塁も配球読んでサイン出してるとかいう記事が出てたしね。

中日は投手陣の疲れ+岩瀬福留離脱の夏場をどう乗り切るかだね。
さすがにその辺では結構な苦戦を強いられるだろうから。

阪神はそんなに状態は悪くない。
巨人はかなり状態は悪いから、３タテ出来るだろう。
その後も５割でオールスターまで６勝２敗でいけるのでは？
全体的に層は薄いから、後は新外国人頼みになるだろうけど。

中日は岡本にかなり負担がかかってる。中日の中継ぎは岩瀬が大黒柱
だと思われてるかもしれないが、命綱はやはり岡本だ。
もし彼が故障・不調で離脱するようなことになったら、その穴は
落合英・久本・山北でも埋め切れないのでは？AS休みで充分に
疲れを癒して欲しいところだ。

ところで阪神で「こいつが命綱」ってピッチャーは誰ですか？
外からだと、牧野がそんな感じに見えるけど。安藤が不安定な今。

岩瀬は一応抑えだった。ｽﾏｿ

阪神は五輪で･･･安藤とウィリが抜けて･･･
やっぱり打の方向に転換しようとしてるのかな？岡田は

中日は五輪中に岡本あぼんしたらかなりヤバイ状況になりそうな気もするよ

>>171
遅レスだけども。
確かに2､3年後にはそれをやってもらいたい。さらに、サード固定で。
しかし、それをしにくいのは今年を見ても分かるように赤星、藤本の調子が悪いこと。
だから、去年を手本にして今岡を1番にせざるを得ないんだよ。
うちの赤星は去年のアニキの自己犠牲で甘えすぎて盗塁が出来ない。おたくの井端
荒木が羨ましいよ。1塁コーチの長島さんのおかげもあるのかもね。

>>188
俺も一塁コーチの長島さんの効果がすごい大きいと思う。

今まで脚力があるのになかなか盗塁できなかった荒木が
長島コーチとタッグを組んだおかげで成長したんじゃないかなぁ。
もちろん荒木の出塁率があがったのが一番なんだろうけど。

＞185
去年のMVPは個人的に安藤だと思ってるんだよね
勝ちゲームを確実にﾓﾉにして高勝率維持に繋げた

予想したけど今年はその安藤の不安定さも
苦戦の大きな要因

牧野はｵﾘｸｽ時代の傾向からもﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ型→金沢α
という可能性が高く、勝ちゲームでの期待は低い

誰を出しても運次第、という綱渡りになると思います
頼みの綱じゃなくてね……

阪神の命綱と言えばｳｨﾘｱﾑｽだよ。

好調なら左打者をほぼ完璧に抑える。ｾは左の好打者が多いからｳｨﾘｱﾑｽが逃げきりへの生命線になってる。吉野が不調から脱しない限り8月は相当苦しいよ。

中日は岡本・落合・岩瀬のうち２人がいなくなると本格的に危ない。
１人までならバルデス・久本らを駆使してなんとかなる。
今は岡本が疲れ気味だが落合が復活するまでなんとか頑張れば
大崩れはない。問題は岩瀬が常に抜けた状態になる五輪期間。

中日ファンから見て､吉野は岡田監督による晒し投げがあとを引きずってる気がする。
去年の優勝に欠かせなかった人材をああいう風に使うってのは、
他の選手のモチベーションすら下げる事になったと思うんだよね。

>>193
タダの確変投手だったって事じゃないの？

いや、たとえ吉野が確変投手だったとしても
晒し投げだけは絶対にやめた方がいいんだよ

山田が敗戦処理の小山をドンだけ打たれても代えなかった試合があったけど
その試合から連敗したからね
ようはチームの雰囲気が悪くなるんだよ

しかし谷中・斉藤で牧野・葛城ってムチャクチャ阪神おいしいな、と思ったけどね。
こないだの巨と日ハムの河本と中村隼もそうだけどパは左がいないのか？

そういや巨人も林の扱いについてナインの首脳陣批判っぽい記事が出たら
連敗したな。
俺も、小山や吉野みたいな事やるとチームに悪影響出ると思うよ。

しかし、野口は星野監督に晒されながらも・・・壊れたんだっけか・・・鬱

阪神は明日勝てば流れで3ﾀﾃできそうな気がする。

まず阪神の雰囲気が劇的に変わる。巨人もﾛｰﾄﾞ1勝6敗だと肉体･精神ともに深刻に落ち込むだろう。上原が投げないのも好材料。とにかく初戦必勝！

明日は１点がとれますように！！

ところで、マイヤーズって明日からだっけ？
来てすぐに投げれるのかな？

>>200
巨人戦では無理らしい。

JXwFf5I+
04/06/28に書いたすべてのレスがピント外れてるよ、ヤフーＢＢ。

監督が補強封印宣言+選手枠ｲﾊﾟｰｲである以上、どうしようもないんだが
ぽんぽん助っ人つれてきてる球団みてるとちょっと羨ましい。

>>203
そんなにうらやましいか？

羨ましがるのは新助っ人が当たってからにしてくれ。まだ海のものとも山のものとも…

中日の外人というと過去の苦い思い出が･･･思い出される･･･

やれるけどやらないんだからなぁ

やる金もないのなら
まさに指を銜えて見る、という感じだが

いくらなんでも下がりすぎだろ

しかし阪神は今日マジでがんばってくれ！

阪神の新外国人が楽しみだな。
癖のあるキャラがいいな、ムーアとかタラスコとか

阪神ファンやってる。去年の優勝祭りを見た瞬間に決意した。
縦縞カッコイイ、マジで。そして黄色い。7回の応援になると風船飛ばす、マジで。ちょっと感動。
しかも、六甲降ろし歌えるだけでいいから簡単で良い。阪神は力が無いと言われてるけど個人的には強いと思う。
中日と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって２ちゃんでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夏の甲子園が始まるとちょっと怖いね。甲子園がホームなのに全然試合出来ないし。
強さにかんしては中日も阪神も変わらないでしょ。中日ファンやったことないから知らないけど監督の違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれも阪神ファンなんてやらないでしょ。個人的には阪神でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど去年の開幕ダッシュでマジで巨人を抜いた。
つまりは巨人ですら阪神には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

阪神さん今日は頼むぞ

普通の中日ファンなら阪神は強いと思ってるでしょ。

ただ去年の阪神には勝てる気すらしなかったけど
今年は何とかなるっていう雰囲気は持てるかな。

去年の阪神打線は誰が投げても打たれそうな
感じだったからなぁ。川上なら抑えれそうだったけど
怪我でいなかったし。

っていうか、ここはなかなか良スレだね。

戦力分析って言うのは、ファンの馴れ合いとは全く別物という事を理解した方がいいな。

というかもともと隔離スレだしな。今は本家のほうが隔離になっているが。
共通していえるのはどちらも戦力を分析していないってことだなｗ

>>212
良いですね高みの見物で。

今年の阪神には昨年ほどの怖さを感じない。
特に金本。あと片岡。片岡は巨人戦で勝ち越しやサヨナラをかましていたイメージが
あるんだが。。。
片岡、今なにやってるの？

色々揉んでるらしい

>217
球宴明けに帰ってくる様子

>>219
　戻ってきたら、チャンスに回ると怖いなあ。
　って、レギュラーとれるのかな？

今の関本鳥谷体制(最近関本ｵﾝﾘｰ)
磐石だと思うか？
まあｷﾝｹとの兼ね合いか

片岡が戻ってきてから反撃開始だと思ってるんだが・・・

いやマジで。関本も頑張ってるけど、片岡はオーラが違うよ。
片岡がいれば打線にも厚み出てくるし。

片岡は打つ方も守る方も要所で活躍するイメージがあるなぁ。

戻ってきた片岡を岡田監督が使うのか干すかで、阪神後半戦のカギになりそうだねえ。

>>212
にっくきゴミウリを倒しましたよおおおおおおおおおおお

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阪神ナイス！

ナイス勝利！

今日の阪神は素晴らしかった。

ところで、岡本がオールスター選出ですよ。
めでたい反面、休みにならなくなったね…

9回がなきゃ明日も封じ込めるような勝ちだったんだけどな。
吉野は今年は無理か。
ワンポイントから脱却して欲しいんだが、カモにしてたペタに打たれるようではなぁ。

とりあえず今岡は毎回ヒーローインタビューのときに鼻で笑うのやめなさい

>>230
　最後は桟原が締めたんですね。
　先日、初勝利あげてましたが、彼の役割は？

阪神、中日勝ちで巨人負け
今日は理想的ですな

阪神よくがんばった。

ところで、ウイリアムスってなんで投げないの？
点差があったから？

巨人って2位だけど負け数はほかと変わらんな

>232
今のところ便利屋

>234
その通りかと

>>236
　なかなか活躍してるようだから、格上げもあるのかな？

阪神と巨人で潰し合いしとけや。どんどん中日とゲーム差広がる。
それくらいしか阪神役立たないしな

238はスルーで

んなことの為に阪神は勝ったんじゃないぞ。
とにかく、中日が調子落ちてきた時が勝負だ。
その時に、阪神が調子を維持出来てるかどうか･･･。

今岡一番は確かによくない。これほど得点圏打率の非常に高い選手を
チャンスメイクに使うことになる。ランナーなしで打席にたつことが多い。
もったない。
チャンスでも歩かされて後ろの赤星勝負にされることも多い。うちとられて
しまう。さすがに後ろが金本ならばこうはならん。
ただかわるべき1番がいない。どうしようもない。
考えられるのは、日替わり1番だが、さすがにこれは・・。
1番打者の育成が急務だ。

非得点圏の強さを活かして桧山一番はどーよ。

矢野・藤本が元通りになると、今岡にも得点圏でまわってくると思う。
荒木・井端が理想なのはわかるが。

ほら､巨人に勝ったらﾅｺﾞﾔの嫌なﾑｰﾄﾞが､どっか行っちゃっただろ。

でも明日は出来･不出来が激しい木佐貫だから予想つかないな。木佐貫に勝って次が桑田と､桑田に勝って次が木佐貫じゃ大違いだな。ま､今の巨人打線なら下柳が何とか抑えてくれそうだ。

1番打者の育成、とりたーに

阪神さんグッジョブ！

今岡は本当にいやらしいですね
高津をバッターにしたような選手だ

今のままで充分虚塵を叩ける阪神は怖い
ケガ人が戻ってきたらどうなることやら

怪我人て言ってもモミーと死球なわけだが。
おさむは今シーズン無理だし。

片岡がかえって来るとずいぶん違うと思うけどね

モミーはどうする？
出番無いぞ。

いやに巨人を評価する香具師がいるな。
ここは戦力分析なんだから、冷静に分析しよう。
投手陣も打線も弱い巨人には、どこがやっても勝ち越せる。
阪神の状態で、上原が投げない訳だから、３タテは必須だぞ。

荒木と赤星の熾烈な盗塁王争いをシーズン終盤までみてみたいな。
俺は中日ファンなのでやはり最後に荒木が勝つのが理想だけど、レベルの高い勝負をしてほしいね。

>>247
巨人もな

巨人は正捕手が抜けたからやばそうだな。
矢野の時もそうだが捕手が抜けるのは打撃うんぬん別にして痛いよ

>>247
G戦限定でどんでんの采配がさえるんだよ

巨人も阪神もミスばっかのグダグダだったな。
きょうは巨人に勝たしてもらったな。

今まで荒木は盗塁盗塁言ってきたのに全然走ってない印象あったから
これが普通な気がするな。赤星なんで激減しちゃったのかワカラン。

８連勝くらいしてた時の巨人の勢いを忘れはしない
打線次第のチームなんで調子の上がり下がりは激しそうだから今のうちにとことんたたいておかないと
しっかり３タテしてしまわないといかん

盗塁にもｽﾗﾝﾌﾟはあるよ。

特に赤星の場合は生真面目だから考え込んで不調が長引くﾀｲﾌﾟ。去年も4月か5月に失敗続きでｽﾀｰﾄ切れない時期があった。

>>257
去年の赤星は金本が走るまで待っててくれたからでしょ
今年はそんな風にはいかんからな

>>257
長嶋さんがいないから

ぶっちゃけ、赤星はドラ基地だから荒木に華もたすよ。

394 ：名無し募集中。。。 ：04/06/30 00:45
13 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/06/30 00:45 ID:fN1b3/bA
落合は選手としては１．５流といったところだったけど、
監督として一流になれるかもな。
404 名前：名無し募集中。。。 ：04/06/30 00:48
>>394
そんなの可愛い方。最近じゃ、野村を批判する時に、
「たいした選手じゃなかったくせに一流の今岡選手を
干した」なんてマジでいう珍ヲタもいるから。

荒木はシーズン前目標25盗塁って言ってたな

>>262
しかし、盗塁王取れなかったら引退だろ、彼は。
それにしては甘えすぎ、後、１塁コーチもしっかり研究せんかい！

中日
先発：☆☆☆☆☆
リリーフ：☆☆☆☆☆
打力：☆☆
小技：☆☆☆☆
守備：☆☆☆☆☆
走力：☆☆☆☆
投手控え：☆☆☆☆☆
野手控え：☆☆☆
士気：☆☆☆☆☆
采配：☆☆☆☆
38/50

阪神
先発：☆☆☆☆
リリーフ：☆☆☆☆
打力：☆☆☆
小技：☆☆
守備：☆☆☆
走力：☆☆☆☆
投手控え：☆☆☆☆
野手控え：☆☆☆
士気：☆☆☆
采配：☆☆☆
33/50

>>266
阪神の采配が高すぎる気がするのでつが・・・

巨人
先発：☆
リリーフ：☆☆
打力：☆☆☆☆☆
小技：☆
守備：☆☆☆
走力：☆☆
投手控え：☆☆
野手控え：☆☆☆☆☆
士気：☆☆
采配：☆☆
25/50

今日の中日先発の朝倉はいわば谷間だから、結構あっさり負けるかもね。
神守備連発で朝倉を援護しまくれば分からないけど。

阪神ファンは朝倉を知らないようだ

>>270

>>269が知らないだけだ。

まぁ、去年故障で棒に振ってるし、二桁の活躍も一昨年の話
今年も開幕は怪我で出遅れ。知らないのも無理はないかな…

ちなみに、今期合流後は防御率：3.076 　試合数6 3勝0敗 投球回数：26 1/3
背番号18番の時期エース候補でつ

朝倉の二段フォームってルール上OKなの？

二段フォームなんて誰でもやってるだろ。

岩隈がOKなら誰でもok

犯珍勝てよ
ったく役立たずな韓国人だな

↑工作員

朝倉４回３失点
さすが谷間
２軍落ちだな

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live12.2ch.net/livebase/

プロ野球板存続のために、協力をお願いします。　　

誘導乙

阪神おめ
落合監督は熱かった

とりあえず巨人に連勝はしたが

今日なんか調子が良ければ一気に逆転､大量得点で楽勝する展開なんだが。でも明日勝てば徐々に状態は戻ってくると思う。

>>281
中ｵﾀとして一言
落合監督が熱いのはまあいいとして
実況板の連中はどうかと思う

漏れも中ｦﾀとして一言

>>282
明日も勝てるでしょう。
甲子園の阪神は無敵に思えまつ

戻らないよ
というか「戻る」という表現がおかしい
前後を考えれば
やはり「去年は異常だった」という結論になる

それでも「以前」よりは出塁率が上がっているなど
改善点はあるわけだが

しかし阪神さんは４番が打って決め、
うちは４番が打てずに後味悪い負け・・・なんだかなあ。

それにしても金本のヒーローインタビュー。
「明日も勝つ」みたいなこと言っていたけど、大丈夫？

明日も勝ちます

＞287
言っちゃったね



まあ阪神の戦い方は
中日戦と変わらない
変わっているのは相手のﾐｽだけ

>>288
だから、このままじゃ中日には逆立ちしても勝てないな。

勝ったからいいけど今日の継投もなあ・・・
巨人以外の相手だったら勝てなかったに違いない

1001が解説だし勝つんじゃないの？

>>291
この前は負けたけどな。
守備妨害の時か。

>>292
二死の猿芝居で判定が覆った試合な

堀内の一言も忘れちゃいけない

昨日の岐阜でﾁｰﾑが変わったらどうだったかな

>>269-271
いや、朝倉は明らかに谷間だろ。昨日もそうだったが（昨日はQさんがエラーしたが）、
ずっと守備に助けられまくってたよ。
3勝はたまたま。野口のように走りこませたら良いかもな。

走りこみは万能トレではないぞ

原因も分からず闇雲に走っても効果はない

>296
ぜひその言葉を某草魂解説者に言ってやってくださいまし

NHK BS7　6:00~　（大半がBSで見るだろ？）
阪　-　巨　・解説　星野仙一

星野が解説すると勝てないジンクスあったけど、阪神はどうなの？

>298
こないだの走塁妨害以外は全勝だった気がします

>>299
それは良かったでつ
今日もがんがって下さい

阪神強ェよ！！！
読売が負けるのは嬉しいが阪神怖過ぎ。

３タテは既定路線だよ。

昨日の逆転勝ちが大きかったな。

対Ｇ、今季初の完封勝利おめ
っつーか、勢いに乗ってきましたな・・・ガクガクブルブル

>>304
対Gのみの勢いなんだよな、いつも・・・

まあ、ヤクルトは甘くないと思った方がいい。

だけどハマも今は元気ないから勝ちだしそうだな。
ただ、今は阪神が強いというよりは巨人が弱すぎるな。
どうも内紛が起きているような雰囲気がある。

できれば巨人置き去りにして2チーム抜け出せば
上に二つもいるのにメーク何とかって世迷言を連呼されることもないかな

ところで、鳥谷はまだ１軍にいるの？

>>307
　巨人はこのまま落ちていっていいよ。
　中日はアレだな。先日の監督猛攻撃を糧に横浜初戦に勝てれば大きいんだが・・・。
　ヤクルトも調子を上げてきているなあ。
　阪神好調気配が本物かがわかりそう。
　井川が初戦？

>>309
　今日、最終回の守備固め（サード）で出てた。

ま、明日1日休みなのは阪神にとってはかなり良いんじゃない
巨人戦後の燃え尽き症候群も余り影響無さそうだしな

中日は昨日の負け方があんなんだっただけに
明日負けるとズルズル行きそうな気もするけど
川上を残しておいたのが吉と出るか凶と出るかだな

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やった〜中日への挑戦権ﾁｹｯﾄを手に入れた〜

赤星盗塁決めたのか

荒木は盗塁王よりも４０盗塁っていう数字を目標にしてるから先導して欲しい

巨人と阪神のチーム打率並んだな

9回4安打と8回19安打じゃ無理もないか。

>>316
それでも史上最強打線なんだよな〜。

>>311
二死のあの当たりはよく捕ったと思うぞ

それにしても巨人の守備はひどいな。
３タテしたのは素直に嬉しいが３戦目以外は
相手の自滅だからなぁ。
さすがに守りの堅い中日戦では
こんな勝ち方は無理だよ。

直接勝ち負けには関係なかったかもしれないが、８回裏の
今岡のタイムリーのときのローズの守備は酷かった。

>>320
俺はあれを見て開幕戦を思い出した

＞312
週末に巨人を叩いて
月曜挟んで横浜に連敗
とか何回もやってるんですけどね


この前の0-1連発は阪神がヘボ
今回の３タテは巨人(ﾍﾟﾀ中心)がへぼ

有害指定番組だな

もし中日戦なら…とか今は全く関係ない。

巨人戦は阪神の短期ﾘﾊﾋﾞﾘ集中ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだから。赤星の盗塁。矢野 藤本の下位打線復活。杉山 桟原の実績作り。安藤の再生。福原の無四球完封(ﾘﾘｰﾌ温存)。集中打。桧山の得点圏での一発。ｱﾘｱｽの復帰初HR。吉野の自信回復こそ失敗だが。

いい勝ち方してもイマイチ波に乗れないのが今年の阪神だから心配
この辺で中日みたいにどかーんと連勝しないかな

中日は明日ハマスタだからそこでどうなるか。
そこで東京Dの巨人戦みたいなことが無ければ
今年の横浜戦はスイスイいけそう。

>>325
でも荒木の四球が少ないんだよね。
今んとこ300打席で10。
今はまだバッティングの調子がいいからいいけど
調子を落としたときに四球とかで塁に出れるかどうか不安なところだ。
1、2番が塁に出ないことにはどうにもなんないからね。

ってか谷繁って1アウト満塁で出てきたら
いつも三振かゲッツーな気がする

荒木は元々そういうバッターなんだよね。
それが得点圏打率の高さにも繋がってる。
まあ今季は最終的にある程度打率が下がってもいいから
自分のバッティングを磨いてほしいな。

長打力がなくて盗塁のある打者に四球を出す投手は居ない

まあベストは四球が沢山選べる一番打者だろうけどね。

荒木はやってることは今岡に近いな
長打力が雲泥の差だが。

荒木は足がウリだから今岡とはちょっと違うと思われ。

そういえばおとつい成績見ていて
出塁率は井端＞荒木で
荒木は今岡っほ゜さもあるのだと思った

＞329
粘って四球を選ぶのも技術だよ。
荒木.313→10→.338
赤星.273→30→.347
数字は打率→四球→出塁率(30日現在)。荒木が全盛期の辻(L)や和田(T)みたいな嫌らしい打者になれば恐ろしいよ。

でも荒木は四球で出る気はさらさらないって言ってるからなぁ
積極的に打っていくのはいいと思うよ
昨日の満塁でノースリーから見送ったのは荒木らしくなかった

赤星は甘い球もカットするからな。

必ず３塁方向にね

カットは普通逆方向にいくだろｗ

>338
そう言われてみればそうだな
気にしたことなかった

赤星が28歳で荒木が27歳。

これから数年は2人だけで盗塁王を争うんだろｰな。鈴木(G)はｽﾀﾒﾝ起用されないだろｰし天谷(C)も時間かかるだろｰし。

鈴木（G）は他球団だったらｽﾀﾒﾝだろーに。

アキレス断裂してなきゃＣ福地もね…

各球団とも数人(広島だけは異様に多い)は

赤星級の俊足野手がいるけど結局ｽﾀﾒﾝ定着してｺﾝｽﾀﾝﾄに出塁しなきゃ盗塁王なんか無理なんだよな。

赤星はカットしたけど三振ってのがかなり多い気がする。
四球の割合が増えてくれば恐ろしい。

赤星の四球30個は十分多いよ。

他の1､2番打者(規定打席以上)の四球は
荒木 10個
井端 26個
今岡 16個
仁志 23個
清水 10個
緒方 31個
嶋 22個
石井 22個
内川 12個

(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そんなに選んでるイメージなかったな。
ｽﾏﾝｶｯﾀ、赤星よ。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_bb.html
本塁打欄みると赤星と井端だけ不自然な感じ
あとは小久保と今岡も浮いてる

昨年の阪神は広島に定期的に負けるのを
うまく冷却剤にして
また連勝していったもんだが
二年続けてそんなに走るﾁｰﾑ出たら
たまらんか

>>345
俺もそういうイメージだったがカットモードに突入した場合は
完全に打つのを捨ててる気がする。
ボール来るの待って四球稼ぎに走ってるかと。
で、カット失敗して三振ってのと入り乱れてるのではないかな。
甘い球来た時は打ってるけど、当てにいってるだけに
引っ張りきれないって感じじゃないかな。

阪神このまま横浜に負け続けると
早々にちゅにちの優勝がきまってしまう也

☆戦、五分に戻したいよなぁ

中日は阪神や巨人のように大きく負け越しているチームが無いというのは強みだな。
過去にはよそにボコられながら優勝したチームも無いわけではないが
苦手を作ってしまうとやっぱり厳しい。

阪神は横浜が苦手というより三浦が苦手
他の投手からは今後勝ち星は拾えそうだが、執拗に三浦を阪神戦にぶつけてくるから、なかなか勝てない。

だから三浦が抜ける8月は逆襲の大ﾁｬﾝｽ！

しかし中継ぎに左のｾﾄﾞﾘｯｸと冨岡が加わったのは不気味だな。

この際どうせなら昌も代表入りしてほしい。

>>352
五分は無理だろ
残り16試合を12勝４敗が必要だぞ。
これから五分は可能だと思うが。

８勝８敗で10勝18敗くらい目標にして頑張れば？＞阪神

まあ横浜の分は巨人をカモりまくってなんとかするわ。

>>358
だからいつまでたっても貯金が出来ないわけで。

いや、今久しぶりに１ヶあるよ。

それで満足するなよｗ
中日さんと張り合えるくらいの貯金っつったらもう少しいるだろ。

>>361
もう少し欲しいのは確か。でも首位と２，３ゲームのあたりをぴったり付いてちょろちょろしてるのがベストだと思う。
追いかけるのと追いかけられるのでは追いかける方が楽。
これはマラソンでも同じで、離されてしまうと意味がないけどね。

阪神の追撃ﾑｰﾄﾞに

ｷﾝｹｰﾄﾞが水を差さなきゃいいんだが…

>363
キンケードも馬鹿じゃなさそうだから修正してくるでしょ
駄目なら干すのみ

中日もうだめぽorz

今日暇だったから浜スタ行ってきた。
このスレで仲良くしてるし、とりあえず今はまだ当面の敵ではないので（ゲーム差３くらいになるまでは）
レフトスタンドで見ようと思ったら売り切れてたよ。
関東の中日ファンも頑張ってるなぁ。

で、初体験の浜スタライトスタンドで「ウォ〜ウォウウォ〜ウオ〜♪」って歌ってきた。
あの歌、調子よくてすぐ覚えられるなｗ

ｷﾝｹｰﾄﾞ以前だよ
たぷん

>今日暇だったから浜スタ行ってきた。
>このスレで仲良くしてるし、とりあえず今はまだ当面の敵ではないので（ゲーム差３くらいになるまでは）
>レフトスタンドで見ようと思ったら売り切れてたよ。
>関東の中日ファンも頑張ってるなぁ。

中日＆阪神分析スレより。
売り切れだったなんて・・・レフドラの皆さん、応援乙でした。

誤爆った・・・

3.5差だね。

今日見てなかったんだけど中日はどんな試合をした？

もう駄目だぁ〜

>>371
人に話すほど面白い試合ではありません。
４対２で負け。

しかしまあ
阪神の外野陣はよく走られる

中日負けで阪神勝ちか。
ちょっといやな予感が。
まぁ自分は阪神との優勝争いを望んでいるので面白い展開ではある。

>>373
２対４で負けですよ

勢いがなくなってきました・・・

中日はどうも月の初めはチームにアレが来てるようで

いいかげん投手陣が安定してくれんとちゅにちに追いつけんぞい

今日もキムチパワー全開で頑張れ！
キム珍タイガース！！

と、今日もDQNパワー全開な379が喚いております。

｜
｜>>379 ﾊﾟｸっといきたいが・・・。
｜　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
｜ 　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ) ) )
し　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　 　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´ｵﾚには口がない。・・・・あきらめてくれ。

俺も阪神応援するぜ！在日だからってそんなこと気にするな！がんばれ！

来週1001が名古屋の中日番組に出るようだな

>>383
1001急に寝返ったかｗ

　中日勝ち　阪神負け

在日って金本だけでしたっけ？よくわからないので誰かお願いします。

どうでもいいよ

＞386
外国人枠の在日はｱﾘｱｽ ｷﾝｹｰﾄﾞ ｳｨﾘｱﾑｽ ﾘｶﾞﾝ ﾓﾚﾙ ﾏｲﾔｰｽﾞ ﾎｯｼﾞｽ。他は戦力分析と関係ない。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088883662/
何かこんなスレが立ってるんだが

>388
すいませんそういう意味じゃないです。金本は韓国の人ってわかってるんですけど、
よく桧山とかが在日とかいってたたかれてるんで、本当なのかなっておもって。
そのへんよく分かる人いませんか？

>>390 ほれhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

391>ほんとだったんですねぇ。ありがとうございました！金〜とかがつくのに日本人はいないってのは
知っていたんですけど桧山さんは知りませんでした。親父に聞いたら桧山なんて名前の日本人はいないと言っていました。

それはどちらも言いすぎだｗ

＞桧山なんて名前の日本人はいないと言っていました
ﾜﾗﾀ

じゃあ小桧山さんもあっちの人なのかなあ。
小さいがつくから日本人？？？ｗ

巨人は先発陣がやばくなってきた。
相変わらず打撃陣は非常識だが、このまま監督の名采配が続けば・・・

でも阪神は怖い

川島ベバリンで1勝1敗なら悪くない
とも言えるけど
2つ勝てるチャンスがあったとも言えるし

守備を中日に置き換えると
初戦も落としていそうで
野球自体は進歩していないしな

藤本がねぇ、ﾏｰﾁﾝは安牌だっただけにあれで代走送られてサヨナラって・・・＿|￣|○
まあ広島3ﾀﾃするしかないな。ﾏｲﾔｰｽﾞは使えることもわかったし。

3ﾀﾃするしかない､は違うと思う。

勝ち越しは必要だが。むしろ大事なのは後半戦開幕から長期ﾛｰﾄﾞまでの15試合。中x3甲 横x3横 ﾔｸx3甲 中x3甲 巨x3甲。ここでできるだけ貯金したい。

とりあえずいきなり６連敗なんてことにならないよう祈ってまつ（・ω・；

ttp://crazyive.s21.xrea.com/000055.php

6枚目の右側に・・・

阪神ファンにもこんな勇者がいたのか（・∀・）

以前は中日実況板の新スレもエロゲー板に誤爆してたしｗ

・・・ｷﾓｲ通り越してｺﾜｲよその部屋

とくにベッド

>>400
どこのサイトだよ、そりゃ･･･。

>>400
どうやったら、そんなサイトたどり着くんだよ…。

つうか、阪神グッズあれだけ？
これほどのグッズ好きならもっとアホな虎アイテム買いこんでそうだが。

>>400
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

金本は日本に帰化したんじゃなかったっけ

このスレは中日と阪神戦力分析のスレだろうが！
荒らし多すぎだな。

じゃあ、ちょっと各球団を軽く戦力分析してみるか
○、△、×で。

中日　　投手○　守備○　打撃×
阪神　　投手○　守備△　打撃△
巨人　　投手△　守備×　打撃○
ヤクルト投手△　守備△　打撃○
広島　　投手△　守備△　打撃△
横浜　　投手△　守備×　打撃○

印象で分析したので、実際は大分違うかも。

中日　　投手○　守備○　打撃○
阪神　　投手○　守備×　打撃△
巨人　　投手△　守備×　打撃○
ヤクルト投手△　守備△　打撃○
広島　　投手△　守備△　打撃○
横浜　　投手△　守備×　打撃○

現時点ならこうかな。

>>408
打撃○のところ多いな

>>408
中日は4番があれなので打撃は△では。復調の兆しもないし。

今日から片岡復帰！

片岡ってつおい？
ネタになってるイメージしかないんだが

片岡は勝負強いし守備も関本よりずっと上手い。顔で四球稼げる部分もある。

片岡のサード守備はレベル高い
…たまに信じられないやらかしもあるけど

巨人　　投手×

今の広島も投手×だろうね

現時点なら阪神も△でないか・・・。

中日　　投手○　守備○　打撃△　走塁○
阪神　　投手○　守備△　打撃△　走塁○
巨人　　投手×　守備×　打撃◎　走塁×
ヤクルト投手×　守備△　打撃○　走塁×
広島　　投手×　守備△　打撃○　走塁△
横浜　　投手△　守備×　打撃○　走塁△

打撃×無いけど、打高投低だしね。中日は限りなく×に近い。

中日ファンなんだろうけど、阪神の守備力過大評価しすぎ。
外野の肩の弱さはﾘｰｸﾞダントツで弱い。外野失策王金本。
桧山はそこそこ上手いが、他チームのライトと比べると見劣りする。
モナの守備範囲の狭さにやらかし弱肩日本代表ショート。ポロリ多い矢野。

どう考えても守備力はセ最低だよ。

内野も最低だよ。セカンドショートが全然駄目。

横浜守備×の時点でネタっぽい。

いや、中日ファンだとしたらなんとなくわかる。実際は横浜の金城−多村は福留−アレックスに
匹敵すると思うし、石井琢とかも上手いんだけど、なぜか横浜は中日戦ではエラーが多かった。
この前のカードではそんなことなかったけど。

巨人がここ数年阪神戦でエラーしまくるのと同じだな。
まあこの場合精神的な面だろうけど。ローズの怠慢守備とか仁志がﾋﾟｯﾁｬｰにキレてるなど。

谷繁が怪我で登録抹消か・・・
オールスター明けに戻ってこれないとヤバいね

まぁこの状況ならヤクルト3連戦は1勝2敗でOKかな

3ヶ月ちょうど5割を続ける阪神だけに
AS前も当然5割

つまりここは1勝2敗なんでしょうな

福留不在の間の４番候補は誰でしょう？
やっぱ立浪ですか？

１．谷繁
２．中村
３．井上
４．アレ
５．日替わり
６．リナレス
７．落合

のどれか

ゴメスですよ

明日勝てなければドラの優勝の目は薄くなる・・・もうダメポ

>>429
まだ３．５ゲーム差あるのに。

ファンてなんゲーム差あっても不安になるよなぁ。
阪神も去年、２位と１２ゲーム差ぐらいに追い上げられたとき
もう、これはかなりヤバイと思ったよ・・・今では信じられん

>431
何そのゲーム差。ふざけてるの？

>>432
なんだと

>>431
あの時は「メークドラマのゲーム差を越えるかどうか！」という
特定球団の逆転の可能性だけが、延々と話題にされてたので。

中日の不調は>>326のせい。

>>414
一昨年の倉敷でのタイムリーエラーを思い出した

>>400
wataって阪神ファンだったのか・・・

うちにもあるグッズが数点あってちょっとへこむ。
オタグッズはクローゼットの置く深くに封印してあるけどな。

キンケードまた２軍でデッドボールかよ

>>435
好調だったのも>>326のおかげ。
わかってる上での１番抜擢だから仕方ないとこだろ。

片岡戻ってキンケも準備万端かW
そうなると野手の控えの厚みに増々差がでてくるな。
中日最大の弱点。

絶好調のときの中日しか覚えてないから・・・・・
今、１，２番調子落としてるの？谷繁が抹消になったのは聞いたけど

ちゅにちの川崎はどうしたの
まだ二軍なの？

川崎なんていないよ

阪神は去年の7/6時点では2位の巨に14.0差だもんなぁ
これだけありゃ左団扇で見れるんだが。

>>440
調子落ちじゃなくて、今がデフォ

>>441
たぶんAS開け一発目がラストチャンス

93年の日本シリーズは92年とあわせて最高のシリーズだったと思ってるんだよなぁ。
だから川崎には頑張って欲しいわ（阪神戦以外でｗ）

川崎が復活して勝利投手になったら俺はきっと泣くだろうな。
高い金かけてる中日フロントも泣くかも知れんがｗ

今の状態で川崎の出番があると思えん

上にいるときの12ゲーム差、まだまだやばいな・・・もっとあけないと
下にいるときの12ゲーム差、こんなにあいてるならもうだめぽ

阪神はさすがにチャンピオンチームだな
一気にきちゃった

>>443
だったら嬉しいな。
阪神戦だし。
打てない可能性もあるけどね･･･。

本日の川崎５イニング１失点で３勝目
最近崩れたのは前回の３イニング３失点くらいだね
しかし甲子園での登板は劇薬すぎ
ギャンブルは余裕のある時にするのが正論とは言え・・・
阪神もバルガスの方が嫌だと思ふ

川崎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>440
調子落ちというより四球の少なさがね。
「四球は全く考えていない」と公言してることが今の好成績に
つながってると思うから、
調子落ち＝出塁率低下は痛いけど仕方のないところ

今岡−長打力＋走力＝荒木

宮本−バントの上手さ−守備＝藤本


･･･なんとかしてくれ･･･。

今岡−長打力＋走力＋守備力＝荒木

>>455
荒木というと「悪送球」というイメージがあったけど
かなり減ったね

オールスター明けに７月中に阪神-中日が甲子園で６試合ある。
その結果で大きくペナント左右しそうだが

>>457
間違いなく天王山になるだろう
阪神は勝ち越さなければ優勝は無理だろうな

いや、中日もどう転ぶか分からんから。
上位３チームがずっと今みたいな状態なら、多分最後までもつれそう。
まぁその方が面白いといえば面白いんだが…

阪神も先発投手陣

巨人と似てきたな

福原は今までがんばってるたけで、こんな日もあるとは思う

明日だな　井川が夏場どれだけ頑張れるかで阪神の順位は決まる
去年も夏場は井川頼りだったから

１日だけなんだが。

>>457>>458
同意。
勝ち越すだけでなく中日との６戦を終えた時点で並べるくらいになりたいね。
五輪中は何だかんだで痛みは同じ位だと思うから
中日にこれ以上離されたら追いつけなくなる。

昌の顔見たくねぇなぁｗ

何が痛みは同じだヴぉけ
補欠ショートと敗戦処理じゃねーか

レギュラーショートと貴重な中継ぎ＆リリーフエースだよ。

今の状態はともかく、シーズン考えれば
福留＞＞＞＞＞藤本
岩瀬＞安藤だわな

そもそもなんで中畑は藤本を選んだのやら
今岡がユーティリティに欠けるのはわかるけど

福留＞＞＞＞＞藤本　は優し過ぎだなｗ

シーズン通して考えるなら

福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤本

くらいだろ。両方守備はいいからバッティングで比較したら。

だけど

安藤＆ウィリアムズ＞＞＞＞＞＞＞＞岩瀬

だな。

安藤＆藤本って騒がれてるがジェフが抜けるのが一番痛い。
ジェフがいないで安藤もいないなら先発が降りた後どうなっちゃうんだ…○|￣|＿

ふと思ったのは

宮本(人工芝
金子(人工芝
井端(人工芝
藤本(土

広島→シーツ
檻→塩崎

>>467
そうそうウィルが居ないのが大きすぎ
抑え二人抜けるって・・・しかもリガンも絶望だし。

正直言って井川今岡出すけど代わりに
ウィルが残ってくれる、とかのがぜんぜん楽だよ・・・

安藤ダメージ3
ｳｨﾘｱﾑｽダメージ3

だけど２人重なると足し算じゃなくて掛け算で
ダメージ9

こんな感じかな

今の岩瀬はほんと重宝してるぞ。
チームカラーとか今の成績とか考えると、
岩瀬＞安藤＋ウィリアムズ
福留＝藤本
だと思う。　福留はアテネでリラックスしてきてくれ


まぁ、高橋と上原抜ける巨人が一番アレだろうな

そういや、岩瀬はここ2ヶ月ぐらい失点してないんじゃなかった？
春先とは別人だよな。
ま、阪神は春先でも抑えられていたが…OTL

福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士本

>>471
２人合わせて岩瀬以下？
福留と藤本が同じ？？

突っ込みどころ満載だなｗ

>>471
・・・中日内でいまそんなに福留やばいのか・・・
藤本はなんだかんだ言って打つ方は8番だし、
守備もまあ沖原鳥谷＋守備固め久慈をがっちり併用すれば代用きく位置だけど、
福留の代用って簡単に出来そうに無い気がするけど。
いくら打率落としてるとはいえ。

ついでに安藤ｳｨﾙ両抜け(＋リガン故障)は岩瀬ひとりより絶対きつい。
そりゃ選手としては岩瀬のほうがスゴイだろけど、そういう単純比較じゃなくて、
チーム構成考えて、リリーフが「一番いいのから3人消える」ってすごい怖いことだ。

不等号厨は徹底無視でお願いします。

>>475

岡本・バルデス・落合・紀藤・小笠原（遠藤・高橋聡・山北・久本）
牧野・桟原・吉野・金沢・マイヤーズ

>>477
高橋って…故障中だろ


って突っ込もうとしたら昨日投げたんだ
オールスター明けには上に戻ってきそうだね

ただ、高橋はまだまだ経験不足だからなぁ。若さと勢いで乗り切ってくれればいいんだが。
本来左の軸になるべき小笠原、山北、久本の不調がつらい。

福留は昨日みたいにたまに爆発して
あとはほとんど打ってない
これほど印象の薄い４番も珍しい
勝ってるからあまり叩かれてないけど
負けてたらﾎﾞﾛ糞言われてもしょうがないレベル
あと凡打に内容がないし
今や「守備の人」とまで言われているくらいだ
しかし五輪中はヒデノリがいるので守備面ではレベルは落ちないですむ
でも必要な選手には違いないんだけど・・・

いくら不調とはいえ、福留が抜けると長打力がガタ落ちするのが痛い。
残りの選手で期待できるのは、谷繁とアレックスくらい。
その谷繁も腰痛の影響がどう出るか分からんし。
繋ぎの野球を徹底させるしかないね。
立浪の調子によってはそれも難しそうだが・・・。

たまにある福留の爆発も、大量リードによる試合運びのし易さがある。
福留がいないことで大量点が見込めないので、勝ち試合でも
接戦が多くなり、岡本や落合、バルデスへの負担が大きくなる。
こうなると岩瀬の不在が響いてきそうだ。

７月ちゅにちに負け越したら終わりだなあ
優勝おめ！だな･･･くやしいが
投手陣から考えて大きく連敗なんて考えられんからなあ
家は余裕で8連敗ぐらいする可能性大だがなあ

>>481
だけどアレックスはチャンスに弱いし、
谷繁は逆にチャンスに強いが普段の打率が低すぎる…
リナレス・井上はパンチ力がないわけじゃないが好調が持続しないし。
やっぱり守り勝っていくしかないかなぁ。岩瀬抜けが本当に痛いが。

まあ、どうしても自チームの選手抜けをより痛いと感じるもんだろう。
貢献度とかその他諸々詳しく知ってるわけだし。
どっちが痛いかなんて客観的には決められないよ。

それにしてもオールスター明けはホント天王山になるな。
ゲーム差二桁になる事もありうるわけだしなぁ。
そんな事にならないように祈ってはいるが。

ゲームさ二桁になったら本当に終了だな
赤星の盗塁王ぐらいしか見所がなくなる

>>486
それも荒木に奪われそうなわけでつが・・・（-ω-；
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_sb.html

最近は荒木の盗塁がとまって赤星のほうが量産体勢に入ってきたよ
先行してたのは荒木のほうでそれを赤星が追い上げてきて今の成績だから

>>488
いや、赤星は自分のタイミングを見失ってる。
後ろを打つ関本に迷惑かけてるな〜って見てて分かるくらいだよ。
今年赤星が盗塁王は獲るの難しいんじゃないかな。

>>486
さすがにゲーム差２桁はまだまだだろ。
そういや昨年の今頃は阪神のマジックが出てたような。

荒木は赤星に比べ四球ででるタイプじゃないからね
荒木が四球を選べるようになれば盗塁王もあると思うが
漏れは赤星有利だと考える。

>>485
>それにしてもオールスター明けはホント天王山になるな。
>ゲーム差二桁になる事もありうるわけだしなぁ。

オールスター明けの話って事は
ゲーム差じゃなくて貯金差て書こうとした?

藤本の守備を下手とはいわんけど、セリーグには守備だけで特Aクラスの井端、宮本、
豚朗がいて、離れてシーツ、そのちょっと下に藤本、大きく離れて二岡と続く構成だから、
やっぱ見劣るよなぁ。
セカンドに至っては仁志・荒木の双璧と少し離れたラロッカ、また離れて内川、城石、
そっから大きく離れて今岡・・・。
地味に二遊間の守備は6球団最低だったのか。orz

>>485
本当の天王山はまだまだ先だと思われ
AS明け終盤まで、ほとんど毎週の様に
阪神、巨人戦が入れ替わり組まれてる
おまけに中日だけ９月はびっしり試合がある
落合が言う様に１毛差の争いになる可能性は非常に高い
そういう意味で今年は、最後の最後まで分からないんじゃないかな
８月終わるまでに、ぶっちぎりの差がつけば別だけど

そうなのかなあ
そうだったらいいなあ
不安で仕方がない

今月の甲子園での阪神対中日の6戦は阪神の5勝1敗ぐらいの結果になるかも…

でも、それすら織り込み済みっぽい落合…

やっぱ勝負は9月だな

AS明けの阪神中日甲子園での六戦、今から楽しみ。

昌は、横浜に後１つ勝てばプロ野球史上ただ一人の、

「同一リーグの他５球団に３０勝以上し、かつ全てに勝ち越し」を達成する。
巨人戦は４０勝２７敗と、井川とは比較にならない巨人キラーぶり。
井川はまだ１２勝１４敗....。なんという格の違いだ？
川上でも１７勝７敗だというのに。

10勝多くね？

スゴーイ
山本昌スゴーイ
スバラシイ









('A`)

>>496
お互い三タテは無理だよ。
どっちもそれだけの爆発力もってない。

>>498
今年のシーズン開幕の時点で３０勝３０敗だったんだけど。

阪神戦は
昌
昌
昌
昌
昌
バルガスでいいよ

>>502
あ、そうだっけ？
川上とか野口はどうなのかな？
井川が負け越しているのは確かだけど。

今のところ、対巨人の勝ち星トップって川崎だっけ？
誰か抜いたかな？

>>501
阪神は甲子園ではドーピング状態になるから。
甲子園ぢから侮るべからず。

川崎　２９勝２４敗
三浦　　８勝２２敗
藪　　１８勝２３敗
福原　１０勝１１敗
佐々岡２１勝２５敗
井川　１２勝１４敗
川上　１７勝７敗

ここにまで変なもん持ち込むなよ･･･。

確か去年、甲子園で昌がテキサスヒット連発されて負けなかったっけ？
あと一昨年、甲子園で蔵本がチームを奈落の底に落とした。普通のレフト前ヒットを後逸して。

巨人より阪神戦のが楽に見れる

甲子園での良い思い出なんてまったくないですby中日ファン

>507
あんがと
やっぱり川崎か…ヤクルト時代から強かったもんなあ

そういえばＡＳ明け一発目に川崎来るらしいですね

>>512
実質7月の阪神中日戦は5試合か

昌は甲子園だと簡単に打てる
ナゴドだと全然打てなくなる
川上は甲子園でもナゴドでも打てない

２００２年７月２６日、蔵本が甲子園でチームを奈落の底に落としました。

去年は大舞台に弱い、調子の悪い野口を甲子園で投げさせすぎた。
これだけで４敗ぐらいしてるはず。
平井とかドミンゴは甲子園の相性もいいし、野手でも立浪とか福留は甲子園のスター、
甲子園が似合う選手だよ。
今年は昌も阪神に相性がいいし、川上もそう。
とりあえず、中日は岩瀬が抜けるまでは阪神に負けたくないと思ってるはず。

与田、今中、野口、そして井川

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088601713/576-581

576 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/07/08 03:16 ID:+h3DxtQ7
全然関係ないけどさ、
チームが優勝狙える位置まで来たときに他のチーム気にしてる場合じゃないんだけどさ、
オールスター明け第一戦、中日は川崎を投げさすんだろうか。
中日スレでそういう話がちらほら出てるんだけどネタなのかな？
投げるたびにボロボロでもうこのまま引退かと思ったけど２軍ではいいピッチングをしてるらしい。

いつか川崎が１軍で投げて勝利投手になったら、きっと俺は泣くな。
中日に行ったときは裏切られたように思ってヤクルト戦で投げるような事があったら
滅茶苦茶に打ち込んでやれ！とか思ってたけど、その後のヤツを見てたらそんな事言えなくなった。

中日ファンからしたらベラボウに高い金出して呼んだヤツが１勝もしないんだから
腹立てる気持ちも分からんでもないけどさ、
俺の中の川崎は今でも「勝ってほしいときに勝ってくれる頼れるエース」なんだよな。
９３年日本シリーズのDVDなんか見返すたびに胸が熱くなる。

名古屋の友達によると奥さんはほとんど外出できなくなったとか、子供がいじめられてるとか、
前はよく出入りしてた店に川崎が全然来なくなったとか、
私生活でもかなり大変らしい。地元密着型のチームだからある程度仕方ないのかも知れんが…
そういう話を聞いたりしてたら本当に勝ってほしいと思うよ。
「川詐欺」とか言われてネタにしかならないような扱いされて
それで終わる選手じゃないよな。
今年、優勝と同じくらい川崎の復活が気になってるよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


厄介者をうちに押し付けたくせに何かほざいてるｳﾞｧｶがいたよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そんなに心配ならうちが払った金弁償して引き取ってくれってんだよな。

阪神ﾌｧﾝからしたら

通算成績持ち出されても痛くも痒くも無い。3年前までﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ最下位ばっかだから投手に白星がつかないのは当然。福原は実質先発転向2年目。井川なんか今年まだ26歳だし。

>>519
井川はまだ26才か…

今中が最後の輝きを見せた96年、彼も26歳だった…


今年の井川をみてるとあの、今中の96年がダブるんだよ…
悪かったと思ったら突然完封したり…

じっくり検査してみるべきじゃないか？

>>519
井川ことしで25歳じゃん

間違えた。来週7月13日(火)で25歳だ。

中日はAS明けの阪神戦は相性のいい山本昌と、
去年相性の良かった平井の二人の先発は確定か？
でも後半の方は前半の方と曜日が違うから、
二人をバラすかもしれんなあ。
あとはエースという事で川上と。

中日は甲子園に滅法弱いからな
まあ阪神もナゴドで勝てないし
この２チームの対戦は内弁慶すぎ

>>524
厳密に言うと
屋内球場では中日に分があり、屋外球場では阪神に分がある

阪神はきついんじゃないの
だって夏と言えばｱﾚがあるじゃん

花火大会？

>>527
　高校野球だろ

　しかし、今日の中日は、川上＞昌＞岩瀬のリレーか・・・鬼だな。

中日は昌調整登板
ﾔｸﾙﾄも川島投げさせたけど


井川は今年下がっているけど
巨人戦通算防御率がいいから
気にならないな

阪神は今日負けたけど、片岡はやっぱり嫌な存在だなあ・・・

e 今日試合あるの？

チーム 勝数 敗数 分数 勝率 差 得点 失点 HR 盗塁 打率 防御率
1 中日 40 30 1 .571 - 322 297 62 38 .274 4.093
2 阪神 37 36 0 .507 4.5 338 329 82 38 .272 4.080

あんま変わらんな

>>532
勝ち数と負け数が・・・

>>532
失点の差が開いてる
一試合あたり0.5点ぐらいの差がついてるな

阪神は捨て試合が作れないから防御率が悪くならないんじゃない?
中日は20失点試合とか川崎先発とかでわざと防御率下げてるから
>>522の数字は本当の中日投手陣の防御率を正確にはあらわせていないと見る。

そんなこと言ったら阪神も伊良部と前川と吉野が（ｒｙ

しかし打てないなあ、阪神打線。
昨日今日と巡り合わせが悪すぎる（良い当たりでもなかなか抜けなかったりとか）
オールスターで切り替えられれば良いけど・・・。

>>534
>20失点試合とか川崎先発とかでわざと防御率下げてるから
わざとってそんな訳ないだろｗ
阪神も１７失点とかやってるし、伊良部・前川が十分稼いだよ。

中日投手陣が思ったほど結果だしてないからそう思いたいんじゃないの？
阪神投手陣も思ったほど結果だしてないけどね。

２０失点は憲伸だからあれだが、川崎先発はわざと。

>>537
わざとであろうがそれをトータルして投手陣だろ。
あれはわざとだからチーム防御率に入れるなってのは
おかしいよ。

吉野はともかく阪神が伊良部・前川に期待するのは
中日が川崎に期待するようなものなのでわ？

防御率は同じくらいだけど
失点数が大きく違うのは
守備力の差でしょ。

阪神は失点につながるエラーが多すぎる。
後半戦はもっと緻密な野球をやってほしいよ。

中日は一時チーム防御率、チーム打率、チーム本塁打が最下位で順位も最下位だったんだよね。
そっから調子上げてったから数値が悪めに出てるところはある。
最近何試合って区切りだとチームの成績も結構いいと思われ。

ぶっちゃけ、時期を限れば
どんなチームにもいい時期はあるので。

やっぱ出てる成績が全てじゃねぇ？
印象はおのおのの心の中に…

今はどこの投手陣が一位だすごいだろって話をしてるんじゃなくて
同じようなチーム成績で勝敗に差があるのはなんでだろって話をしてるんでしょ？

平均失点率
　　　中日　　　阪神　　　巨人
４月　5.14　　　5.21　　　　5.34
５月　4.30　　　4.59　　　　4.25
６月　3.27　　　3.77　　　　6.00
７月　4.17　　　4.00　　　　6.43

>>543いや、だから現在の投手陣の成績に差があるってことだろ
今の阪神投手陣と今の中日投手陣の防御率に差があるってことだろ？

前川や伊良部や川崎などのわざと防御率を下げている
今は亡き投手たちを除いた投手陣で比較してみよう

そういやあさ
阪神の新外国人はどんなもんよ？

中日の先発陣は枚数に余裕あって粒揃いだけど、信頼できる柱は一本だけ。
阪神は枚数が足りないけど、しっかりした柱が左右２本あるのが強み。
先発は甲乙つけがたいよな。

>>547
昌＆禿ではだめですか

今年の井川ってしっかりしてるか？

>>548
エース級と言う訳には・・・
>>549
川上と同程度じゃないかな？

>>550
そうかな
川上＆昌＝井川＆福原
だとおもうんだけど

今年の昌と禿は投手陣の二本柱と言えると思うけどな。

>>551
まあ、昌も近年稀に見る絶好調ぶりだからね。
ただ、10勝＋αくらいかなと思うんで。
今シーズンの福原はエース級の働きだしさ。
もちろん、後半もこの調子で行けると仮定してのお話。

現有戦力による比較

T投　　 　投球回　自責点　失点　防御率　失点率　　D投　　 　投球回　自責点　失点　防御率　失点率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
井川　　 100 1/3　　　42　　　51　　3.77　　　4.57　　　川上　　 108 1/3　　　40　　　41　 　3.32　　　3.41
福原　　　96 1/3　　　35　　　44　　3.27　　　4.11　　　山本昌 　83 0/3　 　　27　　　28　 　2.93　　　3.04
下柳　　　78 0/3　　　42　　　42　　4.85　　　4.85　　　ﾄﾞﾐﾝｺﾞ 　　81 2/3　　　42　　　43　 　4.63　　　4.74
杉山　　　38 1/3　　　16　　　19　　3.76　　　4.46　　　野口　　　59 1/3　 　　29　　　30　 　4.40　　　4.55
金沢　　　19 1/3　　　03　　　03　　1.40　　　1.40　　　平井　　　43 0/3　 　　20　　　20　 　4.19　　　4.19
吉野　　　07 2/3　　　16　　　18　 18.78　　 21.13　　　ﾊﾞﾙｶﾞｽ 　31 0/3　　　14　　　14　 　4.07　　　4.07
牧野　　　24 1/3　　　04　　　04　　1.48　　　1.48　　　朝倉　　　30 1/3　 　　12　　　12　 　3.56　　　3.56
桟原　　　28 0/3　　　11　　　11　　3.54　　　3.54　　　小笠原 　19 2/3　　 　07　　　07　 　3.20　　　3.20

ﾏｲﾔｰｽﾞ　02 1/3　　　01　　　01　　3.86　　　3.86　　　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ 　08 2/3　　 　00　　　00　 　0.00　　　0.00
安藤　　　35 2/3　　　18　　　19　　4.54　　　4.78　　　岡本　　　34 0/3　　 　04　　　06　 　1.06　　　1.59
モレル　　21 1/3　　　06　　　06　　2.53　　　2.53　　　落合　　　21 2/3　　 　07　　　07　 　2.91　　　2.91
ｳｨﾘｱﾑｽ　28 0/3　　　07　　　10　　2.25　　　3.21　　　岩瀬　　　36 2/3　　 　13　　　13　 　3.19　　　3.19
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　計　　　479 2/3　　　201　　228　　3.77　　 4.28　　　　計　　　557 1/3　　　215　　221　　3.47　　　3.56

>>554
藪が抜けてるぞ。あんまりイニング数に差があるからびびったじゃないか。
ま、先発4人までなら阪神の方が上っぽいけど、そっから先に随分差があるような気がする。
杉山、金沢次第だね。

そうなんだよなぁ…先発が降りた後ウィルにつなぐまで安心して見てられん。
そのウィルもやらかしたし○|￣|＿

そーかな？主力は中日の方が上にみえる・・。
阪神は去年と違い主力、井川・安藤らが今ひとつ本来の成績でない。
ただ牧野・桟原で去年よりリリーフの層は厚くなった感じ。
なんか去年と逆のパターンになっとる。

>>555
藪はいないよ…
あくまでも1軍の現有戦力12名での比較

藪の復帰はいつになるの？

>>558
9日に抜糸なんで
8月頭−中旬くらいと予想

>>559
さんくす

2週間で抜糸って結構治るの早いねぇ
よかったよかった

復帰が8月頭に間に合えば十分な戦力として考えられるね

中日は川上が柱といっても勝ったり負けたりなんだよね。
優勝した年の井川や上原みたいに十何連勝もして貯金を作るってのは、できそうにない。
チームで勝ってかないと。

>>561
それは打線の援護の問題もあるのでは？

それはその通りだろうな。
自分でソロ打って完封した試合とかあったし

オリンピック中メンバーでだしてみた

T投　　 　投球回　自責点　失点　防御率　失点率　　D投　　 　投球回　自責点　失点　防御率　失点率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
井川　　 100 1/3　　　42　　　51　　3.77　　　4.57　　　川上　　 108 1/3　　　40　　　41　 　3.32　　　3.41
福原　　　96 1/3　　　35　　　44　　3.27　　　4.11　　　山本昌 　83 0/3　 　　27　　　28　 　2.93　　　3.04
下柳　　　78 0/3　　　42　　　42　　4.85　　　4.85　　　ﾄﾞﾐﾝｺﾞ 　　81 2/3　　　42　　　43　 　4.63　　　4.74
杉山　　　38 1/3　　　16　　　19　　3.76　　　4.46　　　野口　　　59 1/3　 　　29　　　30　 　4.40　　　4.55
金沢　　　19 1/3　　　03　　　03　　1.40　　　1.40　　　平井　　　43 0/3　 　　20　　　20　 　4.19　　　4.19
　藪 　　　70 2/3　　　20　　　21　　2.55　　　2.67　　　ﾊﾞﾙｶﾞｽ 　31 0/3　　　 14　　　14　 　4.07　　　4.07
牧野　　　24 1/3　　　04　　　04　　1.48　　　1.48　　　朝倉　　　30 1/3　 　　12　　　12　 　3.56　　　3.56
吉野　　　07 2/3　　　16　　　18　 18.78　　 21.13　　 高橋聡　　11 0/3　　　03　　　03　 　2.45　　　2.45
桟原　　　28 0/3　　　11　　　11　　3.54　　　3.54　　　小笠原 　19 2/3　　 　07　　　07　 　3.20　　　3.20

ﾏｲﾔｰｽﾞ　02 1/3　　　01　　　01　　3.86　　　3.86　　　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ 　08 2/3　　 　00　　　00　 　0.00　　　0.00
石毛　　　00 2/3　　　00　　　04　　0.00　　 54.00　　　岡本　　　34 0/3　　 　04　　　06　 　1.06　　　1.59
モレル　　21 1/3　　　06　　　06　　2.53　　　2.53　　　落合　　　21 2/3　　 　07　　　07　 　2.91　　　2.91
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　計　　　487 1/3　　 196　　224　　3.62　　　4.14　　　　計　　　531 2/3　　　205　　211　　3.47　　　3.57

阪神って自責点以外の失点がやたら多いな・・・

>>565
阪神は投手力はあるけど、バックの内外野が投手の足を引っ張ってるかんじだな
逆に中日は好守で盛り立ててるかんじ

阪神は甲子園を本拠地にしてるんだから外野をなんとかした方がいいと思う。
せっかく、いい投手陣を擁してるだけにもったいない。

これからも阪神は守備で落とす試合が多いと思う
巨人みたいに打撃でカバーできないので困ったものだ

中日＝ヒット性の当たりをアウトにできる
阪神＝アウトの当たりがヒットになる

この差はでかい

（）内は先発回数5回未満＝参考記録

　　　　　勝敗　防御率　QS％　AGS
川上　　 8-6　　3.23　　 .667　　61.3
山本昌　6-3　　2.93　　 .692　　56.8
平井　　 4-3　　4.19　　 .571　　52.7
ﾊﾞﾙｶﾞｽ　2-3　　4.07　　 .000　　51.8
朝倉　　 3-1　　3.56　　 .600　　50.8
ﾄﾞﾐﾝｺﾞ.　 5-3　　4.63　　 .538　　49.9
野口　　 4-4　　4.40　　 .500　　49.9


　　　　　勝敗　防御率　QS％　AGS
上原　　 6-4　　2.88　　 .692　　63.3
工藤　　 7-3　　4.79　　 .538　　49.4
林 　　　 3-5　　4.79　　 .545　　49.0
木佐貫　4-6　　5.18　　 .333　　48.7
久保　　 4-2　　4.59　　 .714　　45.7
桑田　　 2-2　　5.25　　 .222　　44.0
高橋尚　1-4　　9.69　　 .377　　33.5


　　　　　勝敗　防御率　QS％　AGS
（金澤.　 0-0　　1.40.　 1.000　　66.0）
藪　 　　 3-6　　2.55　　 .636　　58.9
杉山　　 2-0　　3.76　　 .333　　57.5
井川　　 7-6　　3.77　　 .600　　54.5
福原　　 8-6　　3.27　　 .533　　53.0
下柳　　 6-1　　4.85　　 .429　　48.0
久保田　2-3　　6.45　　 .333　　41.5

　　　　　勝敗　防御率　QS％　AGS
ﾍﾞｲﾙ　　 6-3　　3.17　　 .667　　57.5
大竹　　 3-2　　2.94　　 .800　　54.4
（玉山.　 1-0　　5.00　　 .000　　51.0）
（林. 　 　1-0　　1.96　　 .000　　48.0）
河内　　 6-3　　5.26　　 .462　　46.8
黒田　　 5-6　　5.11　　 .462　　46.7
高橋　　 3-7　　5.13　　 .385　　44.2


　　　　　勝敗　防御率　QS％　AGS
川島　　 5-3　　3.55　　 .692　　56.3
ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ.　8-5　　3.99　　 .533　　50.7
鎌田　　 0-2　　7.33　　 .600　　45.0
石川　　 5-6　　4.70　　 .500　　43.4
ﾏｳﾝｽ 　 2-5　　5.56　　 .333　　41.3
石堂　　 4-5　　7.50　　 .444　　38.4
藤井　　 1-5　　8.29　　 .000　　35.3


　　　　　勝敗　防御率　QS％　AGS
三浦　　 5-3　　3.86　　 .733　　55.9
（土居.　 0-1　　4.34　　 .333　　54.7）
ﾏﾚﾝ 　　 4-7　　4.28　　 .563　　48.1
吉見　　 5-3　　4.97　　 .308　　48.1
門倉　　 1-4　　5.03　　 .333　　46.3
（吉川.　 1-0　　5.47　　 .500　　43.0）
ｳｫｰｶｰ　2-4　　6.80　　 .300　　38.9

194 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/07/09 03:07 ID:5aFwWdy9
>>567-568
QS％：先発時に6回以上を自責点3以下に抑える割合
AGS：先発投手限定の評価方法
目安　60以上：安心して試合を任せられる　59〜55：試合を壊すことはない
　　 　 54〜50：ごく一般のレベル　49〜45：不安定でいまいち信用に欠ける
　　 　 45以下：試合を壊す可能性が高い


【考察】
先発は中日と阪神が双璧といった感じ。中日は川上・山本昌が２本柱として
安定しており、他の投手もほぼAGS50・QS％.500以上と全体のレベルも高い。
一方阪神は絶対的な柱がいない（藪は投手としての成績は良いが勝率が悪すぎる）
もののAGS55・防御率3点台以上の投手が４人もいるため先発の実力はトップレベルといえる。
残り４球団は─それぞれエースピッチャーは安定しているものの２番手以下の投手成績は
かなり落ちる。特に、五輪でそのエースピッチャーがいなくなる巨人と横浜は先発で
苦労しそうだ。

まあ中日は打力を犠牲にして守備に力を割いてるといった所があるから。
リナレスが戻って来るまでは打率ほぼ２割丁度の打者が一塁を
守ってたのが象徴的だ。

>>567-569
乙。
いいねこれ、すごく参考になる。

阪神は今岡赤星金本の123番に戻す気はないのかね
あれは恐かったのに

岡田と落合が共通するのは、星野野球に否定的なところだよな
岡田はそのせいで男を下げているイメージがあるが

岡田が否定してるのは星野のチーム戦術。
落合が否定してるのは星野のチーム戦略。

去年うまくいってた阪神の1〜3番を入れ替えたりするのがﾏｲｶﾗｰと思ってる辺りが、
岡田の問題じゃないかな。経年劣化する押さえつけ型の野球を否定するところから
始めた落合の方が、今のところうまくいってる。ま、順位が逆だったら当然評価も
逆だったろうけど、選手にフリーハンド与える野球の方がオレは好きかな。好きな選手が
叱られてるところは見たくないもの。

リナレスといえば、何かすっかり中日色に染まった感じだ。
長距離砲としての活躍をしてほしいんだが、どうだろうなぁ

野球自体は落合も星野も同じ感じだけどね
投手力を中心にして、攻撃はバントや走力を絡めた緻密な野球

岡田が目指すのは某球団が得意な馬鹿試合って感じ。

個人的な感想だけど、
落合監督は、まだ自分の色を出してない気が。

なんと言うか、冷蔵庫開けてあった物で
おいしい料理作ってくれてるって感じで、
岡田監督は、どうして良いか迷ってる感じ。

これが、色と言えば色なのかもしれないけど
通常なら、「来年が楽しみではある」なんだけどなぁ。

長打は期待してるけど本塁打は期待してない　＞リナレス

前回・前々回の登板みると、福原の確変終わったっぽいな。

>>577
打率2割弱の一塁手を8番打者としてスタメン起用する、
という普通では有り得ない事をやってた。
スタメンから守備固めだなんて。
リナレスが復活してそれは終わったが。

>>580
開幕直後で打率1割台のリナを使い続けてましたが何か？
打率どっちも.250くらいならどっちを使うか興味深いところだ。

リナのこと知らないヤツ多いんだな
怪我するまでの成績は川上＝リナだった

まあ復帰してからは去年みたいに
得点圏でしぶといリナが戻ってきてるけどね。
ただ年なのと穴のある打者なだけに今のままの調子でいけるのかどうか。

>>583
森野がいるから
それにどっちも今年限定ですから

森野は左と内角の落ちる球に弱いし守備が下手だからな。
今シーズンは代打の方が活かせるんじゃないの？

>>585
じゃあ大西はどう？

五輪中の岩瀬抜きはそんなに痛くはない。
これから復活しそうな朝倉、小笠原、高橋聡、(川崎、石川)は阪神以外の他球団の
投手陣を凌ぐ器だろう。もちろん平井も。

と思うけどどうかな？

>>586
大西は一塁慣れてないし今シーズンは打撃もおかしくなってる。
長打力もあって守備も上手いリナレスにはかなわんのじゃない？
>>587
どの道戦力ダウンは免れないだろ。そのへんの選手に岩瀬の代わりはできないよ。
中日は投手で持ってるチームだからね。他よりは求められるレベルが高いだろうし。

>>587
いや、痛いって。高橋聡に岩瀬の代役として個人的に期待しているけど、
故障前のようにきっちり投げてくれる保障はないもん。
やっぱり岩瀬のような安定感はないでしょ。朝倉もよく球荒れるし。

なによりはたして巨人打線を岩瀬抜きで抑えることができるのかってのが
心配なんだよね…ﾊｱ

てか岩瀬最近超強いよな
だって最初の頃は防御率６点とか７点だったのに
いまじゃ3.19だもん

しかしアレだな。バルガスがキンの頭部狙わなかったら現時点で阪神は借金が１０ぐらいあったんじゃないか？

キンケード、頭部死球の後はピンピンしてたぞ。
岡島の死球で骨折。

>>591
何気にキンケードが骨折した直後
阪神の勝率が下がった訳だが、、、

たまたまだろうけどｗ

マジレスするとキンケード嫌だったぞ。
投手陣かなり気にしてた。ペース乱されるし。

成績的には完全安パイなんだけどな＜キンケ

>>595
いや、出塁率だけなら三割五分ぐらいあるぞ

今日の珍プレーでキンケードの雄姿がたくさん見れました

キンケード面白かったなあ
早く戻ってきて欲しいね

満塁で代打ｷﾝｹｰﾄﾞ
…大概の相手は嫌がるぞ

でも俺、見てて嫌だったな。
出塁も大事だろうけど不自然すぎる死球は不愉快だ。
相手チーム（とそのファン）にしてみたら余計そうだろうなと思って見てた。
だから復帰はなるべく遅いといいなと思ってる。関本頑張ってたし片岡帰ってきたし。

でもあの特集はキンケード悪者にされすぎだと思った・・・
清原だとむしろ褒めるくせに・・・
両チームとも扱いが悪すぎ

>>601
だから達川が「清原もだけど避ける事も技術」って
清原もひっくるめてコメントしてくれて嬉しかったw

少なくともキンケードのやってることは褒められたことじゃねーよ
もちろん清原もな

足を出す奴と避けない奴は一緒に出来ん。
珍は都合よく考えすぎ。

遅ﾚｽ

岡田のあけた冷蔵庫の中は
腐っているもの、傷んでいるものも
少なくなかったよ

伊良豚は悪臭を放っていたしなｗ

マサの「足出したじゃん」ポーズはわかりやすかった

しかし、好プレーで蔵元のダイビングキャッチ（対広島）がなかったのが
納得いかなかった。

＞605
まあそれを調理して出してしまったから
飲食店なら営業停止もの

ただ、野球選手は出してみないと腐り具合が
わからないからなぁ

戦力
中日　　９
阪神　　８
巨人　１５

巨人はチームがまとまれば圧倒的に有利ですよ。

おめぇはそれでいいや

個人の能力だけ比較すれば
巨＝中＋阪程度だろうな！

だが巨はチームとして機能しない

中日ファンだが戦力は阪神のほうがあるよ・・・。
ファースト・レフトに戦力がないドラがどうして
そこまで戦力があろうか・・・。

中日ファンだが今年は中が上と見とる。
阪神の投手は去年でバテとるでな

>613
でも、チームとしてのまとまり具合は中日の方が上っぽい
個々の戦力比較で勝敗が決まらないのが野球ッスよ

ていうか阪神だって戦力あるかといえば「？」だしなあ…
まあ、３年前以前と比べれば充実しまくってるんだけどね

打力は巨人が圧倒しているけど、それを打ち消すだけの守備力の弱さがあるからな。
中日は逆に打力の弱さを打ち消す守備力を持ってる。
阪神はその中間ぐらいじゃない？
総合力では同程度の３チームだけど、今のところ堅実さと安定度の差で
中日が上にいるってところでは？

まあ、
１＋１＝２になるか、
１＋１＝田になるかの違いだろ

キンケード骨折は知らなかった。
スナイパーは岡島か

骨折するんだな・・・キンちゃん。

野球の戦力は実は打力じゃなくて8割方は投手力な罠。
実際リーグトップの投手力持つチームは優勝しないことはあってもBクラスに落ちる
ことは希。今世紀に入っての中日、3本柱健在時の巨人、北別府がいたころの広島etc.

>６１９
それは違う。
中日が巨人に勝った試合はほとんどマグレ
川上レベルでも巨人打線は抑えられない。

要は戦力差はチームの勢いでどうにでもなるんですよ。

巨人はレアルみたいなものだろ。
グランパスでヘボ監督してたケイロスが監督したら、
国内リーグですら優勝出来なかったという有様。
選手を罵倒しまくってる堀内監督ではダメだ。

防御率１位２位の具と金田や新人王の大久保
１５０ｋｍの山口いたのに０２年のオリｯクスは（ｒ

川上が巨人戦17勝7敗ってのマジ？

巨人そんな有利か？
投手力考えたら贔屓目に見ても１１ぐらいじゃね

相手より得点をとる事で勝つ巨人と、相手より失点を少なくする事で勝つ中日。
得点能力って基準で戦力を測れば ID:0hg4yQidの言う通りだよ。
だけど、中日は得点能力の高さで勝ちを拾うチームカラーじゃない。
巨人の土俵上で戦力を分析するのと、中日の土俵上で戦力を分析するのでは
戦力評価の結論は正反対なものになるよ。

得点能力だけを考えたら１５で納得だけど
総合力考えたらそんなにつよくないだろ
今期の巨人
こんなもんか
巨人１２
中日１３
阪神１０

巨人は戦術レベルでは圧倒的な破壊力を持つが
戦略レベルで戦い続けれるほどの力は持ってない
中日はその逆

阪神ってなんか
９９年優勝した後の中日みたいになってるな

>>623
11勝12敗1S

いつのまにか３球団分析になってるが…
各球団戦力分析だから良いのか？
そもそもスレタイが矛盾気味でよくわからん

ここは「中日ファンと阪神ファンのみ」が｢各球団｣の
戦力を分析するスレッドです。
つまり、２ファンで巨人について分析するのは無問題。

>>600
金森とか達川、市川も同じだよ、、、
当たってないのに当たったとして死球とか足出して当たってるのに死球とか・・・

清原の場合もそうだが、結局死球と判定する審判が悪い。

スレタイも理解しねーで虚塵虚塵ってうるせーんだよクズどもがよ

>>631
ああ、ファン限定のスレなのね
途中から来たんでよく分かってなかった。　�dクス

というかもともとここは「セリーグの戦力分析スレ」で珍オタ厨オタが
暴れていたために建てられた隔離スレ。ただ、そういう連中は別に
わざわざこっちに移動してくるわけではなかったから、こちらのほうが
マターリした避難所になったというのが真相。

俺は本スレよりこっちのマターリ具合のほうが好きだ

まあ阪神ファン的には優勝するためにはやっぱ中日どうにかせんとだめなわけで
現状は中日情報だけあれば十分。よってこのスレだけでおｋ

中日は福留がいなくなることで立浪の調子が維持できるかどうかが勝負だな。

阪神の敵は中日じゃないでしょ
対戦成績考えてよ

でもね阪神は今月の甲子園での中日戦六試合が凄く大事だと思うよ。
ここを出来れば五勝一敗、最低でも四勝二敗でいきたいところでしょう。

大スランプとはいえ福留のプレッシャーがあるからこそ立浪勝負して貰ってたわけだしなあ。
福留がいなくなり、立浪が敬遠された時の次の打者が問題。チャンスにそこそこ強くて長打力あるのはリナレス・谷繁あたりだけど…

>>639
はい、なんとか横浜にも勝ちたいと思っているのですが

>>462
どうやったら巨人を完膚なきまで倒せるのか教えてください

>>641
谷繁にするらしい。
相手投手が一番嫌がるのは誰かという観点からしても、
これがベストに思える。
問題は谷繁が体力的にもつかという事だが。

まぁ、確かに奴は４番向けかもしれんが…
結局若手は断念か。

>>628
赤星が関川化してるもんね

関川って何故あんなに打率落ちたの？
赤星はフォームが原因なのだが。

>>647
おんなじ

日本シリーズの対工藤でフォームが崩されてしまいました。
2000年の巨人戦でも工藤にとどめを刺されました。

>>648
('A`)
サンクス･･･。

でも去年は大西と併用ながら結構打ってたんじゃ…？

>>650
トンネルは3年かけて抜けたみたい。
去年は完全復活。
今年も結構打ってるよ。
ttp://web1.incl.ne.jp/nsystem/04K_SekikawaD.htm

2軍かよっ！

雁の巣･･･？
セリーグにそんな球場あったっけ･･･？
アハハ･･･('A`)

落合監督が何故か井上にこだわって関川は二軍暮らしだ。
まあ、オープン戦からダメだったのも確かだが。

後半出てくる可能性はあるの？＜関川

井上の話を出す場合引き合いにされるのは大西だと思うが

中日のヤナ〜ギサ〜ワどうなのタニシゲからポジション奪えそう？

無理じゃないの？
打撃でもそうだし、リードもなんか一辺倒だった。
外角低めストレートばっか

セリーグ連敗のせいか、あちこちで岡田叩きが起こってるなｗ
別に岡田のせいじゃないと思うが、阪神ﾌｧｿよどう思う？

>>659
岡田のせい

とか逝ってみる

岡田のせいというか、セリーグの配球が速球ばかりだな･･･って思ったな。

>>659
いいじゃない、勝ち負けは。
もしかしたら今年で終わりかもしれないんだし、心が狭いんだよ批判してる奴は。

てかオールスターなんてみんなやる気ないんだから勝敗なんてどうでもいい

てことでガチオールスター開催ｷﾎﾞﾝ

セ・パの最強オーダーで行くってか？

怪我人への気遣いとかキューバ戦のためPの起用法が限られるとか
岡田監督にとっても不本意な選手起用を強いられてると思うけど
ちょぴり岡田監督に文句を言う阪神ファンの気持ちが分かったｗ
何が悪いって訳じゃないけど、なんとなくへこむ

>>662,663
祭りだし、勝ち負けは確かにどうでもいいと思ってた。
が、↓のスレを見てたら阪神ﾌｧｿに同情したくなったｗ
セリーグ２連敗は阪神岡田監督のせい
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089547700/

まあパは岩隈松坂和田２イニングとか城島スタベンでも勝ってるわけだから
五輪に気を使って云々は言い訳にならんよ

堀内＆岡田＆落合

超強烈

セが弱かったのは阿部 二岡みたいな病人をﾌｧﾝが選んだからだよ。

あとｱﾘｱｽ 今岡は不調のどん底で球宴を迎えてしまったな。ﾗﾛｯｶも怪我が完治してないみたいだし。外野手はみんな元気なのになぁ。

ま、ＡＳだし。
良いんじゃないの？
この借りは日本シリーズでってことでw

ん、確かにリードが違ってたしね。
ただやっぱりダイエー陣は強いなぁ・・・と思った。
どっちが当たるにしても、きつそう。

あと、今思ったんだが、去年のダイエーはセオリー通りって感じだったな。
１番･･･盗塁が出来て足が速い・バットコントロールが上手い･･･村松
２番･･･バントが出来る・盗塁が出来て足が速い･･･川崎
３番･･･盗塁も何でも出来るバッター･･･井口
４番･･･足は遅いがランナーを返せる弱点の無いバッター･･･松中
５番･･･本塁打が打てる･･･城島
６番･･･広角に打てランナーを返せる･･･バルデス
７番･･･当たれば飛ぶ･･･ズレータ


･･･って感じ。さらに３割残せて足が速い柴原が８番にいるからさらに恐かったんだよな。

ダイエーはいいチームだよね。
イキのいい若手とか個性の強い選手が多くて派手でチームも強い。
今の巨人がダイエーみたいなチームなら巨人戦の視聴率ももっとましだろうに。

でも、巨人に例えばスンスケとかが入っても何も意味が無いような気がする･･･。
なんか巨人に入ったらなんか真っ黒に染められるって感じ。

>>669
福留も不調の極みなんだが。
１，２，３番のおかげで打点だけは高いけど。

>>672
松中、城島と勝負強いのが二人続くのは強力だよなあ

ところで11日に名古屋ローカルに1001が出ていたらしいが、
中日と阪神に関することはどんな事言ってたの？
「巨人OB・各球団オーナーは声を出せ」というのだけはデイリーで見たが

>>677
今日の中スポにでかでかと写真が載ってた＞1001
内容は見てないからわかんね

ﾀﾞｲｴｰも西武も
日本シリーズで見られなかったら
もったいない

そんな気がしそうだけど

ｾﾘｰｸﾞは……
少なくとも阪神と巨人はそう思わないな

>677
中日と阪神については

612 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage 04/07/11 16:20 ID:???
今日のサンドラでの星野発言
・オリンピック期間中、中日は福留岩瀬の離脱が痛い。阪神は代わりがいるから有利。
・落合はマスコミへの対応が悪い。ファンに愛されてない。
・落合試合に負けてにやけるなボケ
・首位なのにナゴヤドームがらがら
・今でも中日の選手を愛している。
・中日はデフェンスがいい。攻撃もそれほど弱くないしバランスが取れていいチーム。
・優勝する確率は結構高いのではないか。

＞608−609に関しては
木場「ドラゴンズが強いですね」
星野「いいねぇ。というより他が弱いんだねぇ」
こんな感じ

まあ、中日より強いチームは無いよ。
他は弱い。

中日以外は弱いんだから
ちゃんと補強しろよ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040712&a=20040712-00000009-nks-spo

ローカル番組でもうかつな事は言えないな。

むしろ全国放送で言うべきだったね

福留いい加減不調が長すぎる。一年通してこのザマなら年俸ダウンも
やむなしだぞ。

>>685
福留がこんだけ不調でも
首位なんて
中日どうしちゃったの？
ファンでもわかんね
やっぱ１２３？

オールスターで、福留の復調を期待したいんだが難しそうだな。
立浪は好調を維持できるのかな。
１００１は・・・黙ってくれ。俺は落合ドラを愛しているぞ。

>>687
>１００１は・・・黙ってくれ。俺は落合ドラを愛しているぞ。
禿同
俺も愛してる

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/12/135007.shtml

巨人の投手陣は先発が３失点、中継ぎ以降が２失点確実なので、(あの)史上最強
打線を４点に抑えれば概ね勝つことができる。

そこで、巨人の後半戦
１６〜１８　対ヤクルト
　　ベバリン、川島、石川の表ローテ

１９〜２１　対中日
　　ドミンゴ、(朝倉、バルガス、野口、平井のどれか)
　　裏ローテだがあまり表と比べレベルダウンはあまりない。
　　
２３〜２５　対広島
　　ベイル、林などの表ローテ

で、巨人をできれば９連敗させる。
やはり中日の優勝の相手として一番怖いのは巨人になってくると思うので、
アンチ巨人力を合わせて行こうってことで、どうか？

てゆーか各球団が普通にローテ回せば自然にそうなるんでしょ？
さすがにまだ中日包囲網の時期・ゲーム差じゃないし。

>>680
球団幹部とファンは大嫌いといいたかったような気がする

・首位なのにナゴヤドームがらがら
に関して、仙一時代はどうだったの？

とりあえず99〜03年までの中日主催試合の観客数

年 観客数(1試合平均)ﾁｰﾑ成績
99 254.1(3.74)優勝
00 247.9(3.70)2位
01 242.1(3.46)5位
02 240.2(3.43)3位
03 233.6(3.34)2位
※単位：万人

確かに減ってきてるけど、ナゴドに飽きたり
行くたびに嫌になった人の影響が大きいような・・・
応援団の席の占拠とか、席代の高さとか、みにくさとか・・・

見づらいのは今さら改善は難しいから我慢するけどせめて安くならんかなぁ･･･>ナゴド

>>690
降格後にしょっぱいピッチングした朝倉はしばらく２軍で調整だろ。
８、９月の６連戦が続く時期まで出番はない予感。
それすらあるかどうか・・・
運良く日シリ出れたとしてもベンチ入り出来なそうだな。

>>696
ナゴドって山Q時代に一回値下げしてなかったっけ

ひょっとしてそれでもまだそんなに高いのか・・・

ナゴドはガラガラと言われても内野の2,3階席はシーズンシートなのだから
一般のファンには金券屋に大量に出回らないと手が出ない。
内野Ａ、内野Ｂという、西武の内野自由（実質500円）、読売の内野Ｂ指定（3700円）に当たる位置の座席が、
4800円、3800円と高額。関東（西武除く）と比較して親子連れが多いので、
これ×４＋高額食事代＋グッズでは年に何回も来れませんよ。
パノラマについてはナゴヤ球場の高さに慣れてた名古屋人にとってあの高さには耐えられないらしい（多数意見）。
外野は応援団の問題とかでダメだし、いったいどこで見ればいいのさーって感じですな。
プライムツインにも飽きてきたっぽいし。これ2年前くらいまではチケット取りづらかったんだが。
お勧めできるのはバックスクリーン真下から見れるレストランシートペアくらいですからねえ。
でもこれは座席数少ないので観客数にほとんど貢献できない。

一般ファンを無視した席割り・構造のドームが一番の問題。
水没するし・・・

結局監督勝敗は関係ない。一言でいうなら、
「みんなのドーム見学終わったあたりに辞めた仙ちゃん、あんた本当に美味しいとこどりだよな」

さて、後半戦の話ですが、中日側からみるとやっぱり敵は阪神なんであって、
1001も言っているように五輪期間中がポイントになると思われ。
五輪が始まるまでにもっとゲーム差を離しておかないとまくられる可能性がでてきそう。
特に甲子園での３連敗は絶対に避けなければ。
個人的には赤星をこのまま調子づかせないことが必要だと。

阪神としては３連勝しかないし、するつもりだと思う
できなきゃ今シーズン終わりくらいの開き直りで臨んで欲しい

井川・福原･下柳でこられたら普通に打てません。
しかも後半戦から中日がまったく打てない藪ﾌｶｰﾂだろ？打線が再び確変するのを待とう

まあ、初戦はボーナスステージになる公算が高いので勝負は二戦目以降だな。
しかしまだ7月なのに、1個もおとしたくないって雰囲気にさせられるとは…

もし川崎相手に落とすことになったら…
考えたくもない…

中日としては３タテされるのを防ぐしかないし、するつもりだと思う
できなきゃ今シーズン終わりくらいの開き直りで臨んで欲しい

じっさいどちらも勝たなきゃいかんのは一緒な訳ですよね･･･

>702
まて、井川、下柳はともかく福原は中日戦苦手だぞ。
特に山本昌とかち合うとほぼ敗戦ケテーイ。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/13 03:36 ID:3DynKau+
>>576
なんかかなり論理の飛躍があるようだが
要するに今の監督が気に入らないだけなんだろうw


某所からコピペ

とりあえず99〜03年までの中日主催試合の観客数

年 観客数(1試合平均)ﾁｰﾑ成績
99 254.1(3.74)優勝
00 247.9(3.70)2位
01 242.1(3.46)5位
02 240.2(3.43)3位
03 233.6(3.34)2位
※単位：万人

監督うんぬんなら星野の時が一番客離れがひどい様だが
99→01　12万人
01→03　8.5万人
山田に換わるよりも人が離れていってる
かといって監督うんぬんで一概には語れないと思うがな

>>705
苦手つっても1回完膚なきまでに抑えられてるしなぁ
どっちかっていうと福原は波が激しいだけじゃない？

中日は後半開始直後の阪神・巨人６連戦は全部勝って
９９年の再現を狙わないと。
あの時はオールスター直後の巨人戦で３タテして
４．５ゲーム差を７．５ゲーム差にして独走態勢に入った。

>707
1勝3敗防御率3.81
防御率的には微妙。甲子園では1勝1敗だがナゴドでは0勝2敗。
1勝したときの相手投手は野口。3敗したときの相手は全て山本昌。
調子というよりも相手投手が山本昌かどうかにかかっている感じ。

阪神は中日どうこうより横浜に勝つ算段のほうが大事だろ。
2勝10敗がせめて五分なら、夏のロードももっと楽になってるのに。

五輪中福留の抜けた4番を谷繁にするといってたけど、その谷繁も離脱となると
中日はどうなってしまうのか？ヤバイ！

hidenori ka?

谷繁ダメならリナレスかなあ。
井上・アレックスでは辛いだろうし、その他は論外という事で。

単純に4番でも活躍する選手なら立浪だが、3番からは動かしたくないしなぁ
リナレス、もしくはアレックスの他にはいないんじゃない?

>>713
アレックスはありえないって（ｗ
彼の得点圏打率をしらないわけじゃないだろ？

>714
ウチの桧山以下ではあるまい(w

おまえら何の自慢してんだよぉー

暑い日々が続く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣~'i　r'~'i
　　　　　 ,──,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　　|. ヾ.ノ
.　　　　 　i　　ｌ~,──,　　　　　　　　　　　　　　:──"　　~'─-.,
　　 　　　ｌ;　 .i　.i　　.ｌ , - ,,-"~i　　　　　　　　　'──''i.　 i── ,-v-,;-.、./~￣'￣i
.　　　　　ｌ 　 |　 '|　　ｌ .i　.i　ｌ　| ＿＿__ノﾉ　,- 、 ｉ￣i. |　 .ｌ|￣.ｌ. i .|l. |l　i ；　/二ｌ | , ───')
.　　　　　ｌ　 ,ｌ　　'ｌ　　'ｌ.ｌ　ｌ　i　ｌ i＿＿_.ノ　 ｌ　 l .ｌ　 l i~ 　:ll.　 i　"' "ﾉ ﾉ.ﾉ　lヽ、 .i 　"￣￣~
　　　　　i　 ,ｌ　　　i　　i　~　 |　i　　　　　　　｀~´ |　 i 'i　　.|ｌ　 | 　　.ｲﾉ,/／　丿 .ｌ
.　　　 　ｌ.　 i　　　 .ｌ　 i　　／／　　　　　　　　　,ｌ　ﾉ.|~　|" ヽ_ ~'‐,　　　　　,i'　／
　　　 　i　 ﾉ　　　　ヽ　i　　~'　　　　　　　　　　　｀′ i　.i　　　~~"　　　　　/／
　　　　 '~"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'|i~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　秘　　密　　の
　　　　　　　　　　　　　　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

アレ打率３１３、得点圏打率２４７、打点３２、本塁打１１
桧山打率３２９、得点圏打率２１７、打点３１、本塁打７
アレの勝ち・・・っーか桧山スゴィ

谷繁離脱ってマジー？

ただでさえ貧打なのに。

柳沢がんがれ、超がんがれ！

腰とか脇腹は長引くし治っても再発しやすいから

立浪は腰痛３日で戻ってきたけど

腰痛と言っても色々だが、
谷繁の場合
翌日の一日、出場したから
そんなには掛からんと思うよ

>>719
檜山と比較するんだったら普通は井上だろ？

('A`)('A`)('A`)

>>723
井上の比較相手は嶋という事で・・・惨敗だが。

>723

>711-716　の流れで　>719
だからいいんじゃないかと思われ

川上は19日が濃厚、ドミンゴはまだ帰国せずで20日以降の巨人戦
川崎を持ってくる可能性大きくなったな。

>>727
もし明日中日が川崎をもってきたら
どんでんが対抗して伊良部をもってくる？

谷繁が出れなそうだから
中日は明日からの阪神3連戦
1勝すればOKってところかな

なんだ、ちょっとした違和感があって長めの休み取ってるだけじゃなかったのか

リハビリ中の浜中が再手術
復帰までに大体10ヶ月〜1年かかるから
来季の開幕も絶望だって

中里は濱中と勝負だな

中日は三木がいい感じだな

後半から藪戻ってくるんだっけ。
井川・福原・藪・下柳
この四枚は磐石ですな。さて、どう対抗するか。

>734
しかし、福原は巨人戦は神ピッチだが他が不安定。藪も夏場はイマイチ。
井川と杉山・金澤・久保田の若手がカギのような気がする

age

阪神ファンの濱中に対するレスを見ていると
中日ファンの中里に対するレスを思い出して仕方がない。



はっ、中　里　な　ど　い　な　い　！　＿|￣|○

>>737
よく知らなかったからググったりしてみた。



…お互い大変だね(つд｀)

>>729
中日は3連敗を当然として甲子園に乗り込んでくるんじゃない？
1つ勝てればもうけもの、ぐらいの気持ちでくるんでしょう。

中日にとってはここが貯金の使いどころだね。
逆に阪神はここが貯金のしどころってところでしょう。

阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？

>>739
３連敗当然って考えはないと思うが、、、
１−２でもいいやぐらいでしょ。

>737
片や再手術により来季もほぼ絶望といわれる４番候補
片やプロで登板することなく投手生命絶望といわれるエース候補

>>741
中里は１軍で登板してるよ
その投球を見て物凄く期待していたからこそ、現在の絶望がある訳で・・・・

中日優勝
http://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/sports/1086070786/

>>739
>阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？

15日に二軍で投げてる為、川崎登板の可能性低くなりますた・・・・(つД`)

>>745
川崎の再興を信じる中日（川崎）ファンなのか
「川崎来たら一勝」と考えてる阪神ファンなのか

それはさておき、中里でぐぐってみた

＞一群打撃通算成績
4打数　3安打 塁打4 打点3 打率.750

打のエースですか？

中日は岩瀬がいる間は阪神に一敗もしたくないと思っているよ。

>>747
涙で霞んで読めません

２chプロ野球板用語集http://earthblues.s26.xrea.com/dic/→「中里などいない｣

想像上の中里って投手はどこを怪我したの？肩？

>>750
想像上の中里って投手だか1塁手だか外野手だかは
右肩をやったような気がしないでもないです。
酔っ払って階段から転げ落ちんだったかな？
んでまぁ、じわじわリハビリしてたんですけど、プールでリハビリトレしてたら
脱臼。


野球小僧の選手名鑑には「観戦ポイント：完全復活の日を待とう！」。

>>751
うはぁ…想像上の選手の事としてもキツイね。
辛い事を聞いて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

今日は直接対決だし、辛い事はスパッと忘れてお互い頑張ろうな！

おまえら何いってんだ？中田土は将来の四番ですよ

一部のカスのせいでつまらんスレになってるな

余裕の勝利ａｇｅ
阪神弱すぎ

739 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/07/16 03:25 ID:HUSxt3Zs
>>729
中日は3連敗を当然として甲子園に乗り込んでくるんじゃない？
1つ勝てればもうけもの、ぐらいの気持ちでくるんでしょう。

中日にとってはここが貯金の使いどころだね。
逆に阪神はここが貯金のしどころってところでしょう。

阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？

ちゅにち優勝おめとう

今日の勝ちはでかい

長島コーチってひょっとして
すごい有能なコーチなのか？

>>739
>>739
>>739

＞阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？
＞阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？
＞阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？
＞阪神はまじで伊良部使っても勝てるんじゃない？

伊良部どころか井川でまける阪神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
３イニング６安打（２本塁打）、２奪三振、１四球、６失点
これ見て泣いてるんだから>745はボーナスステージならずの
阪神ファンに間違いあるまい。

ｵﾜﾀ('A`)
ﾁｭｳﾆﾁﾕｳｼｮｳｵﾒ

なにせ今日は浜風も中日の味方だったしな

まだわからんよ。６連戦だから毎日岩瀬落合使えるわけでもないし。
岩瀬いなくなったら辛いな…。

去年も阪神巨人の馬鹿試合引き分けを見て中日優勝と思ったものだ。

しかし、甲子園でやる阪神戦は油断ならんねぇ

>>762
残念。ちなみに>>727だよ。

風がどうとは言っても、金本とかのフライは体勢崩されながら打ち上げてたのに対し、
中日の２本はしっかりとしたフォームで打ってた気もする。
まぁあの昌でよく１点に抑えられたもんだとは思うけど。

それより藤本のｒｙ

しかし日本代表の岩瀬、福留そして藤本がいなかったら
今日は阪神の圧勝だったなあ
やっぱ五輪期間は阪神が圧倒的に有利だな

圧勝てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
当たり前じゃん。阪神は五輪に藤本安藤なんて生ゴミしか出さないんだから。
有利なのは当たり前。

セリーグ後半戦の展望「中日は首位から陥落!?」

前半戦は中日が２位に４.５ゲーム差をつけて首位で折り返したが
結論を先に言うと、五輪代表選手が抜ける影響を最も受けるのは
セリーグでは中日であり、後半戦の首位陥落は大いにあり得るだろう。

６月後半には、札幌ドームでの巨人との首位攻防戦で
大量点を奪うなど３連勝して波に乗った中日。
だが８月は、五輪という新たな敵に投打の牙を抜かれ
巨人に首位を明け渡す可能性は大いにあり、と予想する。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200407/at00001410.html

>>771
お前さー、自分のチームの選手がゴミって言われたらどう思う？
五輪スレなんか見てるとドメだって結構ボロクソ言われてるぞ。
言われて嫌なことは言うなって小学生でも分かる事だろうに。

客観的に藤本見て批判するならともかく、そんな言い方するなよ。

>>727
＞川上は19日が濃厚、ドミンゴはまだ帰国せずで20日以降の巨人戦
川上は7/20巨人戦じゃね？

＞ドミンゴはまだ帰国せずで20日以降の巨人戦
帰国っちゅったら自分の国に帰ることだけど
ドミンゴが自国に帰ってて来日してないってこと？

＞川崎を持ってくる可能性大きくなったな。
川崎は8/18阪神戦じゃね？

巨人阪神どっちかわからんがとりあえず第３の呪発動だな。
余裕があったら巨人戦に登板してほしいが。

昨日も阪神は守備で自滅したね
しっかりしろよ
あんなにお客さんが入ってるのにあんな試合しか出来ないなんて

阪神は守備力を犠牲にして点を獲ろうとしているんだから仕方ない。
自滅が嫌なら出す選手をかえないと。

>>777
それは巨人のことだろ

>>777
守備力を犠牲にしても、打率はセで最下位な罠

>>777
でも昨日のスタメンより守備のいい控えって
ショートの久慈と外野の立川くらいな気がするが・・・

金本は記録関係で守備固めすら無理だし

>>772
中継ぎに関する記述、一見もっともな理論に見えるけど
実は大きな落とし穴があるんだよ。

中日は失点と自責点の差がほとんど無い（9点だったかな？）のに
大して他球団は軒並み失点と自責点の差が30点以上あったはず。
つまり見かけ上の防御率は似たようなものでも、実際には防御率に
反映されないエラーがらみの失点があるから中日以外の投手陣は
防御率以上に点を取られている計算になる。

>781
失点率だと結構差がでるからなぁ。
昔どこかのスレで「防御率は個人成績だから投手成績とは関係ないエラーを除いて考えるのは当然。
しかし、チーム防御率という数字はあまり意味がない。チーム全体での成績なんだからエラーでの
失点もそのチームの実力の一部と考えて失点率で表したほうが良い」
と主張している人がいたけど、その通りだと思ったよ。

>>780
ショート久慈を使ったり、今岡をサードにまわしたり、
記録無視して金本にかえて守備固めさせたりだな。
外野手は全員肩弱いしなあ。
打率2割切ろうとも渡辺を一塁手のスタメンで起用してた
中日とは方向性が違う罠。

名手渡辺ｗ

藤本は実質二年目でただでさえ大変だ。しかも落ち着かない立場におかれ
ている。春先にはああいう目にあった。固定してやればいいんだが、
来年はセカンドへのコンバートの可能性が高い。(しかしこれも確実ではない)
打順も7→2→1→2→8と変わる。昨日のあのエラーも、こういう落ち着かない
状況が原因しているように思える。オリンピックにも選ばれてしまった。
疲れているだろう。

鳥谷は藤本に比べて

守備範囲は劣るが肩と送球の安定度は上。外野が素早く返球し鳥谷と今岡がｶｯﾄに入れば余計な進塁は防げるかも。あと併殺網が安定するかも。それでも最後に久慈の守備固めは必要だろうけど。

>>773
夏休み入りかけてるし、週末だし、で厨房が多いから。
スレの意義を知らん香具師は放置で。

藤本と鳥谷を比較して、藤本が使われてるのって
藤本の方が打撃がいいからじゃないの

五輪中は藤本抜けて鳥谷だすの？
鳥谷って守備うまいの？

鳥谷の方が守備がいいとか安定度高いなんてイメージでしかないよ
プロじゃあまり守ったことがないし、その数少ない機会でも
オープン戦では何回かエラーしとった
打席でも進塁打もバントも出来ずただ来た球を「練習とおり」
バット振るだけ

>790
中日ファンからみると鳥谷は打撃がすこしマシで守備が少し劣る渡辺という感じだったが。
サードで結構いい守備をしていた気がするがそうでもないのかな？

鳥谷も藤本も他球団なら二軍

>>791
そうなんだよね、やらしてみないと分からないもんだ
サードも岡田が関本と併用さすため考えた無理矢理な作戦なんだけど
守らせてみると打球への反応もいいし、案外サードのが合ってるのかもしれんw
ただ精神的に焦ってるのかポロリ紛いはあったし、続けると絶対またすると思うけどね
個人的には鳥は技術以前に精神的に萎縮してるからなあ

ﾅﾍﾞも他球団なら二軍

まぁ鳥谷はこれからでしょ。まだ1年目だし。
2、3年後には3割20本くらい打ってるのでは。

>>774
１５日に普通に川崎打たれてるよ。
３回６失点(ホームラン２本含)

>>796
知ってるよ。

なんかここで煽ってるのは中日ファンではない気がする･･

次のかた800ゲットしてください

鳥谷って中日の方がチームカラーにあってる。

>>800 そうかも。中日打線に入れたほうが機能するかも。

ドミは帰ってきたから川崎登板はもうないね。
シゲはもう少しかかりそうだから当分柳沢っぽい。

>>774
巨人戦は19〜21日（19日の月曜は祝日）、頭潰すために19日と見る。
ドミンゴの帰国は身内の不幸の為で、もう帰ってくる（きた？）予定
調整始めてその辺りが20日辺りが有力。
今日の先発と川崎のお披露目は読めない…

>>800
色はあってるけど、どこ守らせるのよ？

なんか日本語になった…まいいや。

でも、落合の頭の中読み難いから平気で今日川上使うかもしれんし…
阪神は今日明日で福原と下柳使ってくるのかな？
横浜睨んでどちらか残すと思うけど。

ｺﾞﾒ。。。800じゃなくて>>803の間違い

吊ってきまつ・・・orz

>>804
…ファースト？

今日は平井だよ

野口じゃないのか

落合だったら鳥谷４番

>>794
って言うか戦力外通告

>>794
って言うか戦力外通告

中日だったら濱中はなかざ（ｒｙ

あ〜あどう考えても阪神がちゅにちに追いつくとは思えないなあ
星野だったらありえたかもしれんが岡田じゃなあ

阪神は結局5割だろ

打者8人の猛攻?で3点・・・

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live12.2ch.net/livebase/

プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

弱いなぁ







あえてこういう試合で言うが
阪神の昨日今日の試合運び

やはり阪神は怖い

阪神は今日の新しい外人は活躍したけどまあ死のロードで落ちてくだろう。
巨人の久保が案外押さえでいけるかもしれないけど投手が足らんから論外だろう。
中日は岩瀬が抜けるのは痛いけど４月はいないに等しかったから心配ないね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000512-yom-soci
鈴木先生が亡くなったってさ

じゃあ横浜優勝か

>>820
中日は岩瀬より福留が抜けるのがやばいだろｗ

ホッジス、コントロールは良いね。　ラビットだとぼこぼこにされそうだが。

打線はどうかな。　赤星は復調気味だけど、他は帳尻合わせくさい。

阪神強すぎ
やっぱ阪神優勝だわ

いや阪神は5割だって

8回の福留の返球すごかったな。
中日はクララといい、福留といいほんと肩が強い。
うちも肩の強い外野手ほしい・・・・

明日より次の横浜が重要だな。
最低でも勝ち越さんと結局５割で終わってしまう。

相性の良い平井を打って
その後の落ちる中継ぎをﾎﾞｺﾎﾞｺ
要するに「今まで通り」でしかないよね

勝つ時は大勝(でないと)
負けるときは僅差(を追いつけない)

典型的だなぁ
まあ下三つが借金5程度で少し開いている
今年は3位死守3位死守

どうせまた三浦におさえらるんだろうね
三浦、山本昌、岩瀬、横浜、ナゴヤドーム
こういう苦手を克服しないとなかなか貯金ができない

あのプロ野球板が重いんですが
なんでですかね？

sports8鯖がうんこだからです

昨日の試合でﾊｯｷﾘしたよ。

一部の狂信的中日ﾌｧﾝが言う岩瀬抜きを乗り切れる投手層の厚さなんて幻想だってことが。

誤解しないよう訂正。

×岩瀬抜きを乗り切れる投手層の厚さなんて幻想
○岩瀬抜きでも全く問題にしない投手層の厚さなんて幻想
優勝したら乗り切ったことになるからな。優勝の可能性まで否定しない。ただ岩瀬 福留抜きに苦戦するのは確か。そしてその期間が他球団の狙い目。

＞＞833
打たれたのって鬼頭とガサーラだろ？
平井は低め取らない審判のせいで最初っからイラつきまくってたから
まあこういう日もあるだろうって感じだし。

阪神は吉野や伊良部が打たれたら投壊って言うのかい？

>835
「フッうろたえることはない。奴等は中日投手陣においても最も未熟な連中・・・・。
　顔見せ興業のようなものよ」

岩瀬が抜けたら

あのｸﾗｽの登板機会が増えるだろ。落合 ﾊﾞﾙﾃﾞｽが普段より1ｲﾆﾝｸﾞ多く投げるって訳にもいかない。岡本の早め投入も難しくなる。しかも前半戦と違い夏場は6連戦ばかり。さらにﾄﾞｰﾑが多く雨天中止も期待できない。福留抜きで大量ﾘｰﾄﾞの展開が減るのもﾘﾘｰﾌの負担増につながる。

昨晩の吉野の使い方には問題があるよ。大量得点差で調整登板？仮に好投した
として何が分かるのか。実際に競った場面で同じように好投するか分からない
わけで、激しく意味がない。そして昨晩のように悪い投球をすれば、この得点
差で何やってるんだ！と全て吉野が悪者になる。
落合監督は岩瀬が不調ながらも、実際、岩瀬に期待する持ち場で使い続けて
今の復調に導いた。その為に落とす試合もあったが、それは監督自らが責任
をとった。岡田監督は？吉野には競った場面での左として期待してるんだろ？
だったらそういう所で使い続けろや。結局、岡田監督はリスクを背負わない
んだよ。まじで吉野はこのまま潰れるぞ。

吉野の調整登板のために防御率悪くされる牧野もたまったもんじゃねえな
出来かんけいなしに出るだけで相手がいきおいづく河原や
かつての石毛みたくなってるからとうぶん競った場面では使えないな

桟敷原-牧野-マイヤーズより
落合-岡本-バルデスのが堅いよ

阪神は敗戦処理すら居なくなる(ﾜﾗ

今の状態の吉野を
競った場面で使ったりしたら
より以上の批判にさらされｽﾎﾟｲﾙ
その可能性が高いのだが

楽な場面から実績積み上げて
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟするのは常道
残念ながら今の吉野はそのﾚﾍﾞﾙにまで落ちた

自責つかないランナー返す癖のある金澤も打てない下位打線なんか
牧野２イニング投げさせとけば十分だったんだよ
今の吉野は出るだけで味方の守備のリズムまで悪くなる

今の吉野はステップアップなんてレベルですらないよ・・・
例の晒し投げから３ヶ月以上経つのに一向に復調の気配がないのでは。
吉野を試したいから今投げている中継ぎにかえて登板させる、
で抑えられずまた別の投手にスイッチ。
この調子でどれだけ中継ぎを無駄遣いしてきたか。もういい加減にしてくれ。

で、石毛は今、どうなってるんですか？

>>837
あのクラスというか、祈祷とｶﾞｻｰﾗは敗戦処理なんで普通の展開じゃ出てこないよ。
同点で出るなら先発が序盤KOされた時（中日の唯一の負けパターンだけど）くらいかな。

>>845
>中日の唯一の負けパターン
ってまた中継ぎは完璧みたいな事言ってるｗ

しかし、岩瀬いいよなー。
どこぞの抑えと違って、中継ぎでも最後でも出てくれる。
年棒も二億
ノーアウト満塁で登板しても、無失点で抑えてくれそうな勝負強さや風格がある


問題は、中日に対する愛着度がどんなものか、だよな
どこぞの抑えみたいに五億貰っておきながら、あっさりとと球団捨てたりしなければいいが

>>846
負けパターンって言葉の意味わかる？

>>848
いや唯一のってが引っかかったんだが、、、
先発崩れたら負けパターンなのはどこもやんｗ

>>849
あそうなのか。
なら典型的な負けパターンに訂正しとこう。

阪神強すぎだろ
まるで去年に戻ったようだった

>>850
ちょっと煽り口調になっちゃってたね、ｽﾏｿ
最近暴れまくってる中日ファン(たぶん偽)が多いんで、、、
ｽﾏﾝｶｯﾀ

珍ヲタはいい気になるんじゃねえよ。
ゲーム差を考えろ、立場をわきまえろよ。
弱小球団のクズヲタが。
お前らが戦力分析なんて１０００年早いんだよ。

すみませんでした

それでいい。
タマに勝ったからと言って、
クソスレ立てたりすんじゃねえぞ。

何打この流れはー

連敗始まってかわうえでも止まらなかったら優勝黄信号
そうでなけりゃあ多分問題なし

今日の試合で阪神が勝つようだとかなりでかいな

一勝で浮かれすぎだろｗ

3タテしてりゃでかかっただろうけどね。
今日阪神が勝って（＝イコール中日が負けて）巨人が勝てば
巨人にとってみれば大きいだろうな。

始まるまでは「１勝２敗でイイやって考えだろう」とか推測してたのに
なんで「今日負けると中日やばいな」になってんだｗ

まぁ、負け方次第。
今日も先発（誰か知らんが）が崩れるようならちょっとまずいかな。
接戦で負けるならまぁ良いと思う。

金と土の試合
金　阪神の基本的ミスでまけ。痛い負け。
土　平井がノックアウト。

総得点は相手
勝敗は中日

パターンはまり
してるかもよ

やっぱ五輪で安藤と藤本抜けるの痛いよね
この二人抜けたら戦力ダウンして中日に追いつけるのも追いつけなくなるよ

正直なところ、中日ファンは福留が抜けるのをどう思ってるの？
打点が多いのは知ってるんだけど、
イマイチ「試合を決めた一打」って印象が少ない。
俺は中日の中では福留が一番好きだから一応注意してみてるんだけど。

五輪の話でも何となく岩瀬の抜ける穴について熱く語る人が多いような…。

>>864
福留と岩瀬が抜ける中日の方がやばいよ・・・

>>865
ただでさえ打てない打線がさらに打てなくなるのはわかってるが諦めて敢えて話しないのか、
今年はそこそこ打ててるから本当に大して気にしてないのか、、、

意識してなかったけど片岡の復帰はでかいね
なんとか巨人戦を勝ち越して5分で終えたいものです

こりゃ巨人優勝だな。
小久保が良い働きをしてるし、低利子の銀行を複数持ってるんだから。

この２連戦。ドラの力不足を感じた。
阪神は、次のヤクルト戦で３連勝して勢いをつけることが必須条件かも。

>>866
おいおい､さすがにそれは無いだろ。
阪神は絶対居て欲しい人物が抜けるんだよ
阪神ファンにとってのこの２人の重要性を分ってから言ってくれよ

>>869
いろいろ間違ってるぞｗ

>>870
そらまあ世界のヒーローと、鬼退治のお供(１人二役、不在時は鳥がカバー)がいなくなるから大変だけど、、、
ジャムおじさんと桃太郎が休めるってことで我慢汁！！

なんか板が重いな。
どこか荒らされてる？

今日は3戦目にもかかわらず下柳と野口で投手戦を展開した両チーム。
あらためて、他の4チームには真似できない戦力層を感じましたね。

しかも中日は明日からの巨人戦に備えて、川上・ドミンゴ・朝倉・バルガスらを温存。
阪神戦での1勝2敗は織り込み済みで、ここからベンチもボーナス弾んで本気勝負に出るでしょう。

一方の阪神も、ここから！・・・ですね。
今年の鬼門・横浜だけはなんとしてでも叩かねば。
これで負け越すようなことがあれば中日戦の勝ち越しはまったく意味なし。
ハードにプレイしてほすいです。

中日はとにかく明日からの３つは３タテ汁

阪神ファンとしては横浜戦こんなことになるとは思ってなかったな。
横浜戦の勝ち負けが逆なら巨人に大きく勝ち越しているだけに有利なのにな。

中日は今日からの巨人戦勝ち越し必須。
川上で勝てなかったら相当やばいね。

阪神は横浜に何であんなに勝てないんだろう？
抑えられてる?打ち負けてる?

>>877
三浦に押えられ佐伯に打たれるパターンが大杉

>>874
朝倉て２軍で調整中、おまけにちょっと前にぼこぼこに打たれていた気がするが。

沈没は伊良部前川ぐらいだが
ほとんどの投手が先に点を許す
有利に運ばせる

内川多村ら欠場時にも
ほんと試合がないよな、と

＞876
いや、それ走り過ぎw

-8→＋8→差し引き＋16

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 11時 56分)

前にも言ったが横浜に苦戦したのは今季初対戦でできた流れが大きい。

▼吉見ｷﾗｰの濱中を起用せず初回大量点のﾁｬﾝｽを逃し吉見を調子づけた
▼不調の伊良部が試合をﾌﾞﾁ壊し
横浜の戦力ｱｯﾌﾟは勿論あるけどそれだけじゃ2勝10敗なんて説明つかない。

最初の流れって大事かもね。
中日も開幕で広島にあんな勝ち方したもんだからカモにしちゃってるし。
去年までは苦手にしてたのに。

禿打たれすぎ

今日はお互いいい結果だったね。
こういう日はこのスレを覗いてみる元気が出るｗ

明日はこっち（阪神）はちょっと先発が厳しいかな？
また揃って勝てますように！

>>885
そうそう、友好的にいきましょう

このスレ的には、巨人を優勝させないことだ第一義で、次が自分の贔屓チームが優勝したらいいな、って感じなのかな

なわけねだろ。
あくまで冷静に戦力を分析するだけ。
そこにどこのファンだとか言う私情は一切無い。
ファンだから自分のチームの戦力状況に詳しいと言うだけだ。

>888
正確には友好スレじゃないんだよな、ここ
あくまで隔離分析スレ

W杯では１４歳の子がジャーナリストとしてきちんとした記事を書いていたよな。
それに比べて、２ｃｈの厨房と来たら・・・
歳が若いからといって、分析が出来ないとかそういう事は無い。
ただし、稀に、知的レベルの低い子供もいる。
そういう頭の弱い子供が、友好だ何だと言って分析を怠り、
スレを荒らして、クソスレを乱立させる傾向にあるな。
せっかくファンなんだし、戦力分析というスレでも有る。
ここは、一つ、冷静な分析というものを怠らないでレスをつけて欲しいものだ。

スパイ赤星は球界から追放だな。
中日ファンだが、残念だよ、仕方ない。

中日の総得点から福留の打点をひいてみ！
福留が抜けると勝てんよ。
立浪が抜けたほうがはるかにいい

ワンセット

中日の外野

レフト・・・英智
センター・・・アレックス
ライト・・・福留



なんちゅう守備やw

阪神ってどの球団にどのボール使ってるのか知ってる人います？

「巨人が負けた」から
日刊の一面は
「阪神が勝った」なんだな

「中日が勝った」では一面になりませんか
嘆かわしい

>>895
公表してないんじゃなかったっけ？

阪神の外野（そう遠くない未来予想図）

レフト・・・桜井
センター・・・赤星
ライト・・・浜中



なんちゅう守備やw

>>898
まだまだ金本はやれるって。悲しいけど浜中の方が・・・ぜひ回復して欲しい。
桧山もまだ普通に３年はやれるね。

レフト・・・金本
センター・・・赤星
ライト・・・桜井

浜中はファーストで。打撃力に関しては今より破壊力は上。

>>898
ライト濱中はありえない。

>>892
相手チームにとってはな

浜中は肩をやってしまったからな。
もう、遠距離を投げることは出来ないだろ。
肩なんてそうそう完治するもんじゃないし。

>>902
素質は充分すぎるくらいあるのになぁ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

中日って一時期代打に森野がよく出て来てたと思うんだけど
最近は代打大西が多いのかな。
森野って調子落としてるの？

今日わかったこと。
ドラの渡辺が今シーズンで解雇されること。

森野は怪我で２軍

代打をください。

渡辺は守備で金を取れる一塁手ですよ
















といってみる。(三割くらいマジ)

完封でも一点差でも負けは負け　ｱﾋｬ

鳥谷のバッティングが良くなってる気がしてきた
牧野はやっぱり勝ちゲームじゃ怖い。同点〜三点ビハインドあたりが一番良さそう
三東はまだわかんない。出来れば先発で使って欲しいけど・・・

中日も負けは負けたが形は作ったな。
これで明日岡島はそうそう使えないだろ。

>>910
最後に久保出したのも大きいよね。
ラジオで言ってたけど久保が出てきた瞬間、落合はベンチで手叩いて大喜びしてたらしいｗ


ところで900を超えたんでちょっと提案。
スレタイの「中日＆阪神」を次スレからは交互に順番変えない？
偶数番スレは「中日＆阪神」、奇数番スレは「阪神＆中日」に。
俺の中ではここは友好スレなんで、このレスで雰囲気が悪くなったらごめん。

ここのスレは「中日＆阪神」だから荒れないんだよ。

虎ファンだけど別にこれで問題ないと思うけどなぁ

中日ファンだけど変えてもいい。
というか、いつか絶対この話が出ると思ってたなw

もう一つ立った友好スレ（あまり機能してない）も
中日と阪神の〜
なんだよね。

だからこっちくらい>>911のいうみたいにしてもいいんじゃね？
途中参加してきた阪神ファンも納得できるように。

>>911
新スレのたびに交換していく制は
途中で間違う人が絶対出るし。

それに虎ファンだけどこれくらい気にならないよ。

俺もトラだが気にはならないけど>>911みたいに変えてくれると嬉しいな。

>>915
テンプレに入れといてスレ立てが近付いたら「次は中日先だぞ」とか
さりげなく言うようにしたらいいんじゃないかな。

今のところトラ発言が多いから中日さんの意見も聞いてみたい。

＞911−916
前から良スレだとは思ってたけど・・。
皆さん素晴らしいですなぁ
その心意気があればどんなスレタイでも
荒れずにいけるっしょ。

>>918
同意だな。

俺は中日ファンだけどどっちでもいい。
911〜見てても何となく「どっちでもいい」人が多そうな気がする。

だったら>>911や>>916みたいに感じる人がいるんだから
交互って風に変えるのがいいんじゃないかな。
そうしたいって思う気持ちは充分理解できるので。

このスレは両球団のファンの中でも冷静に考えられる人が多いから
今まで嵐も適当にあしらってスルーできてるし、
「中日」「阪神」ってスレタイに入ってる以上、荒れる確率は同じだろうと思うよ>>912

中日ファンの度量の広さを見せてやるかｗ


>911、それでいいから970越えたあたりで立てて来い！

なんか阪神ファンはＷ杯の韓国人みたいだな
名前の順序にこだわるなんてキモイよ

tzp127lv
ホラ吹き乙ｗ

>>920
拘ってないなら変えてもいいじゃん。
変えないでいいって言ってる阪神ファンだっているんだし
何でもかんでも一くくりにして文句言うの止せ。

別に変えなくて良いよ
そのときの順位順ってことでいいじゃん

>>923
それなら前年の順位、とか対戦成績で勝ち越してる方、とか
いろいろ言えて却って面倒だから成績には関連させない方がいいと思う。
変わりばんこが一番分かりやすくていい。

珍は下だろ。
ざけんな。
１回優勝しただけで成り上がるんじゃねえよ。
毒ガス犯が逮捕されたら考えてやってもいいがな。
あと数年はこのままにしろ。

>>911
雰囲気悪くなりました

>>926
たぶん、それが狙いでしょう・・・

>>925が１人で煽ってるだけで別に雰囲気悪くなってないでしょ。

俺も>>911の言うように交替にしてほしいです。

>>911
自分もそれでいいと思います。

「中日ファンと阪神ファンがマターリするスレ」みたいなのは煽りとかでめちゃくちゃ荒れるのに、こういう
スレが落ち着いてるのはスルーが徹底されてたからだろうねぇ。凄いことだと思う。

俺は順番が気にならない阪神ファンだけど
気にする人がいるなら順番交代にするのもありかなと思う。
中日が先にあることで不満持つ奴がいると先々荒れる原因にもなりかねないし。

スレタイの順序なんて気にした事も無かったけど、
阪神ファンが阪神を中日の前に持って来たいという魂胆は、
巨人に十数年も圧倒的勝敗で負け越しておきながら、
伝統の阪神巨人戦というような虚勢とか、上位球団へのコンプレックスが丸出しで、
正直賛成しかねます。

変えたらそれをネタに変なのが暴れるのが目に見えてるから変えない方がよい。

このスレは、元々本家の方で、
「マエカーが二桁勝つ」とか、
「伊良部は不調でも二桁勝つ」とか、
「久保田は故障の影響が無く、ローテに入って活躍する」とか、
「阪神打線は確変じゃない、今年も爆発する」とか、
「ムーアの抜けた穴は無い」とか、
「阪神のCチームは中日の一軍レギュラーを上回る」とか、
鳥谷は２割８分、ホームラン１５本は確実」とか、
そういう電波を飛ばしていたニワカ阪神ファンを隔離する目的で立てられたもの。
実際、阪神ファンのまともな分析はここまで皆無だし、
オフに本家スレで暴れまくった反省の意味を含めてこのままのスレタイで行った方がいいのでは？
初心忘れるべからず。

>>931
そんな風に挑発するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!

>>932
逆もまたしかり。
荒らすようなバカはスルーしないとどうしようもない。

>>911の言う事は一理あると思うので交互にすると言うのに賛成。
「４スレ目までは中日が先だったんだから５〜８スレまでは阪神先に汁！」
みたいな事を言い出さないのも何となく好感。

ここは戦力分析とは名ばかりの両球団の和みスレなんだし、
どっちが先か後かで揉めないように>>911のいうように変更するのは
いいことだと思う。

>>934
今は当初のスレと内容が全然違うんだからそれは考えなくてもいいんじゃないかな。
そもそも隔離されたのが「ニワカ阪神ファン」のみならず中日もだった事はどう考えているんだ？

順番なんてどうでもいいやん。
そんなもんに拘る人もいるんだなぁ。
まぁ荒らしに突っ込まれるから今のままのが良いような気もするけど、スレ立てした人の気分次第でいいやん。

拘るﾔｼがいるなら変えてもいいよって感じだよな。
つーかこの話題に便乗して阪神を叩いてるﾔｼらの方が10000倍迷惑だ。
こんな感じでいいかな？
↓

'04阪神＆中日限定 今季の各球団戦力分析part6


前スレ：'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析part5
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088257342/

総合スレ：'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part90
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090093889/


●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁！　実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
●偶数レス番は「中日＆阪神」、奇数レス番は「阪神＆中日」です。
　 スレ立ててくれる人は気を付けてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

マターリいきましょう

荒らしは他の球団のファンだろ。
敵の多い阪神は後ろにしといたほうがいいって。

他のスレでは煽ったりしても、このスレでは友好的に行きたいね。
俺もそうしてるしw

間違ってるぞｗ
スレ≠レスだから

＜スレタイ＞
'04阪神＆中日限定 今季の各球団戦力分析part6

＜テンプレ＞
前スレ：'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析part5
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088257342/

総合スレ：'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part90
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090093889/

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁！　実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
●偶数番スレは「中日＆阪神」、奇数番スレは「阪神＆中日」です。
　 スレ立ててくれる人は気を付けてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

マターリいきましょう

阪神ファンの妄想を否定する事が荒らし扱いを受けていた訳だが、
その矢面に立っていたのが中日ファンだった。
でも今シーズン起こっている現実を直視すれば、
中日ファンがいかに正しい分析をしていたのかが分ってもらえるのではないだろうか。
久本山北厨は外しすぎたが、ドミンゴの加入が大きな力になったし、
打線も最終的には中位ぐらいの得点に収まるだろう。
中継ぎにも、新たな戦力が二軍から次々と出てきている。
中日の投手陣は層が厚いという事が長いシーズンをかけながら、
皆さんにも分ってもらえるのではないだろうか。
阪神ファンの荒らし行為を食い止める役割を果たした中日が前でいい。
初心忘れるべからず。

>>940
俺もｗ

まぁ、別にスレタイなんかどうでもいいよ。
要は変なのをスルー出来るかどうか。

>>941
本スレでも長文書いてちょっと敬遠され気味じゃない？
違ったらごめん。
でも中日ファンが阪神ファンより上って考えはよそうぜ。
そんな初心は要らん。
それこそ雰囲気悪くなるからね。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>943
だよな。
「どっちでもいい」が多いわけだし、とりあえずやってみようぜ。
つーことで立ててきた。

'04阪神＆中日限定 今季の各球団戦力分析part6
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090386377/

「マエカーが二桁勝つ」
「伊良部は不調でも二桁勝つ」
「久保田は故障の影響が無く、ローテに入って活躍する」
「阪神打線は確変じゃない、今年も爆発する」
「ムーアの抜けた穴は無い」
「阪神のCチームは中日の一軍レギュラーを上回る」
「鳥谷は２割８分、ホームラン１５本は確実」

このどれかが達成されたらスレタイ考えてもいいよ。
それまではやはりオフの反省の意味を込めてこのままのスレタイで行くべきですね。
来シーズンの分析もある事だし、やはり初心は忘れるべきではないです。

>>945
乙カレー。
願わくば次スレもﾏﾀｰﾘいきたいものですね。

>>945
乙華麗
６スレ目が終わるまで両方優勝争いに絡んでられるといいねw

>>948
それは偏に阪神の奮起にかかってるんだよなあ。
月末の甲子園、直接対決が楽しみなような怖いような…
その前に今日横浜に今季初の勝ち越しを決めたいんだが○|￣|＿

>>945
おつ

スレ立てをつかれ様ー

>>949
月末なあ…俺は恐い方が多い。
川上来るよね？打てんのかよ(´･ω･｀)

>>945
乙

>>951
俺は甲子園の阪神戦はいつも怖いよ。
１勝２敗でいってくれれば（中日がね）いいと思ってるよ。

今日負けたらどうしよう

'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析part6
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090441043/

昨日の昌は、やっぱ対阪神戦もにらんでる?

多分にらんでる

先発
'04阪神＆中日限定 今季の各球団戦力分析part6
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090386377/

次発
'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析part6
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090441043/

>>957
どうでもいいことを言い始めた奴のせいで
こんな事態になったか

>>958
普通に重複スレ立てるアホがいたってだけの話。夏だしね。
下は削除依頼出てるから気にすんな。

>959
あ、削除依頼出てたのか

　

並びに拘るのはCOREAだな