東・田�ｱ（横）←→土肥（西）

ttp://www.baystars.co.jp/news/detail.php?in_id=106

横浜ベイスターズは本日、田�ｱ昌弘投手・東和政投手と、
西武ライオンズ土肥義弘投手とのトレードに合意、成立いたしました。

2?

ヘタレ東がついに

はああああああああああ？？？！！！！！！

横浜ファンが怒り狂いそうだな
でもがっぺ・・で来年元通・・・とか

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　/　 ／　　＼ 　　│
　　　　|　（彡） （ ミ）||| 　|
　　＼ | //￣⌒￣ヽヽ 　| 　　ｶﾞｯｶﾘ・･･
　ﾊｧｰ |　 | .ｌ~￣~ヽ |　 　|　　　　　　　　
　　／ |　ヽ ￣~￣ ﾉ　　　|
　　　　|　　 ￣￣∪　 　　|

清原の西武復帰への布石。
来年、東は清原に・・・

いいトレードだと思う、ただ田崎が勿体無い。
東は西武で開花して欲しいね。

今の土肥に２人の交換相手出すんですか・・・

西武本スレがみつからない...
西武にいって東が化けることを願ってる
田崎がもったいないけどきっといい働きをしてくれると思う
どうぞよろしくお願いします

前に「東は堤さやかに似ている」ってスレあったな

田崎とか東とか
西武ってホント荒れ球速球派が好きだな

土肥は最強中継ぎ左腕でしたが、2002年、伊原・松沼コンビに潰されました、ゴメンなさい
でも、しばらく休んだから復活してるかも

>>9
今の土肥って言っても先発転向で下に居るだけだから、
力としては落ちてない。まだ27だし。
中継ぎ再転向を打診されて拒否したから出されたのかな……

えーっと、てことは、横浜としては先発候補として獲るんでつか？

土肥って志願しての先発転向で
ファームで投げてんだろ？

土肥って春日部共栄か　ふーん

横浜はどう起用するんだろう。
ローズキラー復活なるかな？

横浜は間違いなく中継ぎとしての獲得でしょ。
中継ぎ左腕が絶対的に不足してるから。

プロフィール
生年月日・年齢 1976年9月1日、28歳（今年、誕生日を迎えての満年齢）
身長・体重 1m77cm、86kg
投打 左/左
出身地 埼玉
血液型 B

今シーズン
シーズンコメント 中継ぎで貢献してきたタフネス左腕は昨年9月15日オリックス戦でプロ初セーブ。先発転向直訴した今季は減量と新球で夢かなえる
推定年俸 4,300万円
プロ入り通算 7年目
1軍登録日数 / FA 4.104

入団経歴
球歴・入団経緯 春日部共栄-プリンスホテル
プロ入り年度・ドラフト順位 97年（4位）
入団時推定契約金 7,000万円
入団時推定年俸 1,000万円
プロ入り前のエピソード 高2夏の甲子園は準優勝。社会人では96年五輪強化指定選手として日本代表
甲子園経験 93夏

成績
主要タイトル --
　 1軍・2軍 試合 防御率 勝利 敗北 セーブ 推定年俸（単位：万）
2001年 1 39 3.60 0 1 0 3,200
2002年 1 50 2.68 1 4 0 2,900
2003年 1 40 4.19 1 2 1 4,400
通算成績（1軍） --- 214 3.25 6 9 1 4,300（2003年）

田崎昨日湘南で投げてたのに…

>>19
いやでも、中継ぎ拒否して下にいたってことは、
横浜でも中継ぎは嫌がるんじゃないの・・・？

東は清原がいない新天地で開花できるか･･･
といいたいところだが、1リーグ制で意味なかったりして。

横浜はこんな若い選手を出すのか

>>22
流石に移籍先でいきなり起用方針で文句は言わないと思うが……
過去の実績とか通用しないし、それでも断固拒否ならクビになりかねん。

アズマはどうにもチキンで、このまま横浜に居てもしんどかったYO
環境変われば化けるかもよ

>>26
チキンと言えば、日ハムに行った横山のように東も西武で活躍して欲しいですね

東もスピードがやたら落ちてしまったしな。
とりあえず球速を回復させてノミの心臓を克服しないと。
0から出直しだな

>>26
でも横浜は選手に厳しいと思われない？

田崎ってなかなかいい投手だった気がするけど
そんなに土肥が欲しかったのかな？

俺の東が…

>>30
とにかく左の中継ぎいません。
昨日のベンチ入り投手見ても左腕がゼロ。
使える中継ぎ左腕なら大歓迎状態。

クビでもいいよ、別に。
ってヤな強気を持ち合わせた人でもある気がしないでもない。
土肥を出して中継ぎを獲るって事態からも、本人の意思の固さが透けて見えてくる。

東ほんと頑張って欲しい

うわ・・・また西武いいトレードしやがって

西部もう一人ぐらいつけろよ！

京急富岡⇔土肥なら100ボーナスポイント

東が活躍できなかったのは小関ﾀﾝの呪いかな…

田崎はそんなにいいか？正直前田や内園と同じ道をたどりそうな気がするが？
東はよく横浜が出したね。後藤や秦と並んで期待の若手投手なのに。

西武は若返りでイケメンが増えたと思ったら東加入でまた↑

セのピッチャーはパの極小ストライクゾーンに対応できない
バッターの方が欲しかったな

東はイースタンで無敵で、満を持して一軍に上がってきたけど
阪神戦でボコボコに打たれてﾄﾘﾀｰﾆにまでＨＲ打たれる屈辱で、
あれでもう見切られたっぽい

そして東が開花したらデニーのように横浜に(ry

2軍成績
東 3勝3敗、防御率3.93
田崎 0勝1敗 防御率6.28

>>42
それじゃあ大沼と一緒じゃないか…

東も田崎もフォームに問題あり
二人とも球威はそこそこあるんで、上手く改造できれば戦力になると思うよ

大沼も初勝利して化けたからな。東はシュートとスライダーで揺さぶる東尾元監督のような投手。チキンハートらしいが、あれは清原に死球をぶつけてからおかしくなったと思う。インコースを攻められれば期待できそう。

12球団NO.1の三頭筋を持つ男＝東

鳥谷に打たれるんだからもう終わってる

>>49
じゃあ一場もだめかい

東って当時中々の投手で他球団の上位指名蹴って横浜の4位選んだんだろ？
薄情な球団やなあ･･･

東を・・・出すのか・・・うう・・・

それより俺を使えや糞若松

>>53
なぜお前が…

ローズキラーを獲ったのか・・(･∀･)

富岡返せばよかったのに

西武・土肥、横浜・田崎らがトレード 　　[ 時事通信 2004年6月23日 16:31 ]
って東は「ら」扱いか。

富岡はノーコンだからな。

カツヲの命運は極まったな。


とっくに。

左なんか中継ぎにいると、
左右病が再発する可能性あるからいならいと思うのだが

１はコラ

横浜ファンからすると、なんかむかつくトレードだ。暴れたい暴れたい暴れたい。

これは西武が儲けたね
先発やりたいとゴネてた土肥を処分できて有望な若手をＧＥＴ
相変わらず上手い

パの投手⇔セの打者

が一般的にはいいトレードだと思う
打者有利のリーグの投手と，投手有利のリーグの野手のトレードだからね

>>64
副島⇔戎　とかな

いくら投手不足でもよりによって埼玉出身を放出とは…
高2の夏埼玉代表を決勝に導いた時はﾏｼﾞ感動した
格闘技ﾏﾆｱで,ﾌﾟﾘﾝｽで伸び悩んで,でも先発転向楽しみにしてたのに…
横浜で「ﾛｰｽﾞｷﾗｰ」また「左のﾃﾞﾆｰ」として頑張ってくれ…

というわけで投手二人も出すくらいなら村田（ｒｙ

>>63
でも横浜がらみのトレードって、パッと見、横浜が損してるように見えて後から
見ると横浜側の損だったってことがけっこうあるから長い目で見ようや。

波留←→種田＋山田　（いわずもがな）
細見＋石井義←→富岡＋中嶋　（富岡がそこそこ投げた分、横浜の得）

まあ最近の横山みたいな例はあるけど、横山は横浜では芽が出なかった
だろうし。

>>68
えー、どっちにしても横浜の損じゃんか。救いようないｗ

タコノリを出せばよかったのに

いやでも、中継ぎ左腕が死ぬほど欲しかったのは確かだから
しょうがないだろ。

＞パッと見、横浜が損してるように見えて後から 見ると横浜側の損だった

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

土肥は先発で使うんじゃないの？

>横山は横浜では芽が出なかっただろうし。

そりゃこんなことばっかり言ってたら損した気にはならんだろうなw

結局このトレードはどっちが得したんだ？やっぱり西武か？

波留←→種田＋山田　

まあ中日が得したとも思わないがな

横浜は左の中継ぎ以上に先発がいないからな

やはり左の中継ぎ強化のためなのね。

波留って中日でほとんど活躍してないじゃん・・・
種田も山田も横浜で今でも戦力になってる

>>79
ロッテでも戦力になってません

西武はやり方に余裕あるね。

>>75俺はいいトレードだと思う。
ただ東の評価で分かれるんじゃないかな？

土肥が全く使えない可能性はある
ずっと先発調整だし・・・
かと言って先発としてそれほど使えるとは少し考えづらい

東くれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
西武いいね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やきゅつくでも考えられないトレードだよな？

良いトレードだと思うね。今の横浜で1，2年のスパンじゃ
東・田崎とも活躍の場が少ないだろうし
すぐ使える土肥獲って今年は上位来年は優勝を本気で狙っていると見るけどね。
東は上手く横浜が出したような気がするよ。
いかにも若手で伸びしろありそうに見せてるね。
正直チーム変わっても厳しいと思う。田崎は使えるよ。

>>86
マルチ視ね

>>86
漏れは逆だな
東は伸びると思うが、田崎はどこ行っても煮え切らない投球だろ。

今年多いね

おそらく横浜は土肥を土の肥やしに使うと思われ

●_(ﾟ∀ﾟ )≡　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　ヽ(Ａ`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｳﾝｺｶｴｾﾖー!!

東 6月22日現在
0勝0敗 投球回数5回 防御率16.20

とも蔵がでてきそうな伸びだな

土肥も東同様どれだけ使えるか不確定要素があるわけだが。中継ぎならそこそこ結果を出すだろうが、先発としては安定感にかけるし。しかも横浜に行っても先発じゃないと嫌だとごねる可能性あり。

とも蔵が一言↓

>>88
確かに1点差で田崎とか考えられないよな。年も年だし。
東はわからん。

土居とかぶるな

>>74
でも横浜時代の晩年は、腕が縮こまって出せば打たれるチキン投手のイメージが
首脳陣にもファンにもついていたし、環境変わったのは彼にとって良かったと思うぞ。

>>96
名前区別するのかな。
R.DOI
Y.DOI

星野があれだけ現人神化しちゃうとリリーバーとしても一軍入りは
厳しいからナ…。とにかく、ベイにいってもガンバレ。

東＆田�ｱは先発としての適性もみてみたいなあ。ガンバレ。

>>79
>>80

波留⇔酒井　のトレードだったのに、
横浜を解雇された井上純が頑張ったので、
なぜかロッテファンの中では、
井上純⇔酒井というトレードが脳内成立している。

酒井さんは横浜と関係ないのに

>>68
石井義は活躍してるぞ

横浜ヲタが左が星井左が星井と言ってたのがかなったわけか

波留ってローズの話し友達として取ったんでしょ？

悪いトレードとは思わないけどさ
西武はもう一人ぐらい付けろよ

カズならつけてもいいですよ。

>>104
んじゃあ前田でもどうぞ

前田返しましょうか？

しまった……。>>68はもちろん
＞横浜が損してるように見えて後から見ると横浜側の得
の間違いです。すんまそん。

>>101
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/stats/32-b.html
12試合　28打数6安打　.273
微妙じゃない？

打てる内野手も付けて欲しかった・・・

>>106
西武はノーコン速球が好きだな

>>108
四球が６あるから出塁率高い

>>108
数値以上に活躍してる印象はあるよ。特に出塁率が良いのが良いね。
DH兼代打としてそこそこ良い活躍。
まあ細見はそっこうで解雇された事を考えるとまあ微妙なトレードかな。
どっちも損したような気もするし特をした様な気もする。

中島ｸﾚ
顎との二遊間・・・ﾊｱﾊｱ

やるかぁ！ぼけぇ！

(´･ω･`)

松坂ｸﾚ
大輔＆大輔＆大輔・・・ﾊｧﾊｧ

正直、土肥って
噂板の肉便器スレで叩かれまくっていた女の夫ということしか知らない。

>>116
禿、番長、森、松坂？

http://ok.halhal.net/~n-plan/giffile12/0668.jpg
奥さん？

3ぼーん

>>120
誤爆ハケーン

西部と横浜ってよくトレードやるよね？
仲いいのかな？

よく土肥の奥さんネタになってるけど
119が奥さんなの！！！！？？？？

左の好打者が多いセリーグだと土肥レベルの左腕じゃ厳しいと思う。
１４０出るか出ないかの真っ直ぐと普通のスライダーだけだもん！

>>123
確か以前付き合ってた彼女だったような。
今の奥さんは>>119とは別人。

>>124
下柳

>>119
よく見れ

下柳

東もったいねえな
まだ若いじゃん

そういえば土肥は近鉄にいた頃のローズに相性良くて
ローズキラーとか言われていなかったっけ

>>129
そのとおり。本人はやりたくないらしいが
中継ぎか、ワンポイントならかなり使えるよ！

ローズキラーとか言われてたけどここ数年は結構手痛いホームランを打たれてる印象があるけどね。
その前まではたしか1割きるよう対戦成績で抑えてたと思う。
ただ打たれた時はホームランが多かった気がする。

噂板じゃ荒らしだのさげまんだの罵倒されていたね、奥さん。
２ちゃんねらーなのは確からしいから、ここも見てる？

早速発見

ローズ　苦手・土肥から満塁弾
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/05/26/04.html

まあ、あんだけおさえてりゃ
充分って希ガスだが。
なんか土肥はセリーグでもやってける
気するよ。

デニーと同じ。東は西武に留学させるだけ。

１０年後サイドで１５０キロ投げるおっさんになって帰ってくるわけか

土肥ってモーション大きくないか？

>>137
左Ｐだから無問題

デニーは伊原と折りがあわなくて
帰宅しただけやろ。

横浜だけどそろそろ東を返してもらおうか
ってスレが立つように成長してほしいな

横浜ファンだが、いいトレードだと思ってる。
先発なら先発で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
中継ぎなら中継ぎで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

あぁ、ベイ自慢の　東・西・南・北カルテット崩壊か・・
　　　　　　　　　　　　　沢　　　川

土肥は中継ぎをやるの？

今の先発不足だと先発じゃないかな

デニー、加藤、木塚、村西、千葉、土居、宇高。東が去ったとはいえ、サイド多すぎ！！

うｗｌわえ、何か婦女子が
文句たれそうなトレードだな

中継ぎ拒否でトレードか。
西武の損はないな。

いずれ東を出したの後悔しそうな悪寒…

ﾎﾝﾄ西武はｲﾔﾗｼｲﾅ。
せめて金銭つけろや！

>>108
富岡のが微妙

この二球団間のパイプは近鉄⇔読売なんかよりよっぽど太い。

いいトレードだと思う
土肥には実績がある

大沼の奇跡を再び

>150

旧オーナー（中部さん）と堤父子の個人的つながり。
堤一族と神奈川財界のつながり（松坂獲得工作時に威力発揮）
元株主（堤→ホエールズ）・・・買収計画があったがダメだったんで、堤は福岡ライオンズを買った。
横浜球場建設時に国土計画も入札してた。

その他、両球団は昔から腐れ縁・・・いや友好関係にあるのさ。

西武さんと言えば、基をカス二名で交換してくれた恩がありますな

では次は古木か、木塚、加藤あたり
いただくかな。玉野と、義人かマクレーンあたりでどうだ？

ついでに山下監督の大学の後輩で同じ禿仲間の高木大ちゃんもくれ

>>156
大成⇔古木でどう？

98年の当時監督共も仲良かった。
この2チームは繋がってるのか?

監督くらいで関係あるか

大成は幹部候補じゃなかった？
あの天性のスイングスピードもう一度みたい。ってスレ違いスマソ

最近は幹部候補生も結果を残さなかったら自由契約になるご時勢だからね

横浜本スレでの東の評価

「もう東はいらない、出れば打たれる惨め 」
「東は野球を舐めているとしか思えん。」
「東なんて問題外だな、球を制球するってこと知らねーのか？ 」
「東氏ねでしょう。ﾁｷﾝ野郎は氏ね。 」
「しかし東は毎度毎度まったく進歩ないなー」
「東は敗戦処理にもならないな。」
「去年は後藤、堤内、田崎、東、横山、富岡の先発で２勝１５敗・・・」
「東は戸叶の劣化コピーのように思えてきた・・・ 」
「だって若いのに萌えるものがないんだよ。＜東 」
「東は論外だな。ハートが小さすぎる。 」
「東は年々衰えて行く気がするよ。 」
「しかし東にはガッカリしたね。全然成長していない・・・ 」etc.etc.etc......

まあ大沼も同じようなこと言われてた訳だし成長に期待って事だな
即戦力として獲った訳でもないし

>>163
打たれたら打たれたで俺達として重宝するからな

あの東か･･･
清原の件は笑わせてもらったけど、いざ自軍の選手となるとなんか微妙な気分ね。

大化けに期待しよう。

いきなりなんなんですかこのトレードは

>>166
ふぇるなんです

>>166
西武が俺達幹部候補獲得

最近の西武はネタピッチャーの放出や覚醒が続いてたからな

>>167
わろた

>>169
森とか潮崎という新星が現れましたが

>>162
こういうこと書くやつほど活躍したときに損したって言い出すんだろうなぁ・・・

>>172
禿同。横浜ファンはそういう香具師多いような希ガス

東はﾁｷﾝ丸出しだからなぁ…。良いトレードだと思うよ。
まぁ、横山の例もあるから、向こうで覚醒してくれる事を祈るよ。



ところで、分かってるとは思うが、横山で損したって言ってるのは、99%ネタ。

東って眞山と比べてどうなの。同じくらいダメダメかい？

>>175
むしろ比較対照は去年までの大沼だな

>>175
去年二軍で防御率1.55なので東のほうが上かと。
　　　　　　　（最優秀防御率)

>>176-177
ｻﾝｸｽ
清原相手にビビッてた印象しかﾅｶｰﾀﾖ

最近１０年で、横浜の高卒投手で１軍で実績って呼べるものがある投手って、９年前と１０年前の横山と福盛だけ。
その前も大家、戸叶、渡部、加藤など少しでも実績のあった選手は三浦を除いてすべて放出済

見る目が無いのか、育て方が悪いのか・・・

横浜はいい高校生投手を取ってくるけど育てきれずに放出ということが多いと思う。まともに育ったのは三浦だけだし。秦や後藤もやばいのでは？

第２のデニーと化すかな。

横浜は戦力としてのプラスより、左が入ることによる大ちゃん采配炸裂のマイナスの方が大きい気がする・・・

>>157
大成⇔田中充or南
　これで十分。ってか大成獲っても使う所が無い。

>>180
秦と後藤はドラフト上位指名だし同じ若手の東を出した以上、放出は無い。東は４位だしね。

　土肥はそこそこ実績のある左腕で年齢もそれほどいってない。
　田崎は一軍では主にビハインドか大量リードで投げてる右腕。
　やはり若い東が化けるかどうかでトレードの損得が分かれるだろう。

堤さやか（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ

>>182
山下しく同感

>>155
氏ね。

きっと東の投球フォームを初めて見て、ガッカリする西武ファン多いんじゃない。
左肩開きまくりでフォームのタメがなくて、球が打者から丸見えっぽい。
最近は球速も落ちて、単なる癖球投手になってしまった印象。

>>183
秦や後藤はシーレでは東以下だぞ。
特に秦は酷い。投げるたびに炎上しとる。

オーナーの苗字が堤だからか

また横ハメの大損か。
ここもおもろいチームですなぁ…。

東は生意気にも横浜逆指名したくせにたいした実績も残せず放出されるとは大笑いだな

>>187
どちらにしろ土肥はもったいない気はするがウチでは使いようがないので
若い堤と去年、中継ぎでまずまずの実績残した田崎の大化けに期待したほうがマシ

>>192
堤かよ！

かなり西武がとくしたトレードなのかな？
ただ東は対ロッテオリックス戦専用になりそうな気がする。
逆に土肥は対読売広島戦用か？。
東＆田崎よ、第二のデニーになれ！

http://www.seibulions.co.jp/news/040623t/index.html
西武側のトレード記事？

横浜さんには前田と細見で騙されたからね〜
ありゃー詐欺ですよ・・・・
敗戦処理しかしてないのに契約更改で保留するし
何しに来たのか分からない内に解雇されて阪神に行っちゃたし
今度は大丈夫なんでしょうね？

両チームとも損とも得とも思わない。
妥当なトレードだろうな。

Ｇ江藤⇔Ｌ三井なんてどう？
実績的には西武はあと一人付けるか金銭だろうけど。

>>198
スレ間違えてない？

しかし、土肥って生で見たことないんだよな。どうなんだろう。

>>198
江藤イラネ
何で三井出してまであと一人つけるの？
西武をなめてないか？
まだ高橋尚か斉藤の方が欲しいよ。

東の先行きに関しては本当に誰もわからんかもな。
横浜球団とすれば見切りつけてるんだろう。
年齢的に厳しくてうじゃうじゃ同系いる右の田崎とセットで
実績ある左が獲れて喜んでると思うよ。
西武側は若手獲れて不満分子排除して喜んでるだろうし。
良いトレードじゃないかな。

>>199
筋肉
土肥＞下柳
タフさ
下柳＞＞土肥
球速
土肥≧下柳
コントロール
下柳≧土肥
変化球
土肥＝下柳
投球術
下柳＞土肥
先発適性
下柳＞土肥
若さ
土肥＞＞下柳

俺がゲームでやったトレードが現実になった・・・

東って２軍の成績はすごいんだよな。でもチキンの印象がある

細身は期待してたんだけどね・・・大洋（横浜）さんのドラ１選手はちょくちょくウチに
中途で入っては、渋く活躍してくれる。
デニーもそうだし、水尾もそうだった。
根本・広瀬・紀田もウチにきたよなあ。おたくの監督さんもコーチ就任の噂あったし。
次は河原？川村？田中？秦？来てもらえるのなら大歓迎するよ。

>>200
江藤使うんだったらファームのホームラン王中村剛也使うなあ

>204
俺達の予感

>>205
お願いだから河原引き取ってください
後生です

>>205
川村はあり得ない。幹部候補だし
河原は間違いなく今年でクビだ

両球団ともしてやったりと思ってるだろうな。
3人のうち1人でも活躍してくれれば嬉しいが…

>>209
わかんねぇぞ。竹下と森中切って河原残す球団だから。
トミー切って河原残すとかやりそうだぞ

去年、球団はカツヲに何か弱みでも握られてるんじゃないかとか言われてたなw

大ちゃんスレに真実が！
693 代打名無し　sage　04/06/23 23:59 ID:y7svPy8Z

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　横浜には土が足りないらしいから土肥君を取ってきたよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>201
禿同。
東も田崎も見切りの付け時としては丁度良いと思う。
東は精神的に立ち直るまでに時間掛かるだろうし、
田崎もこのままいても一軍登板機会は少ないだろうし。
個人的に田崎が好きだったのでいなくなってしまうのはさみしいが…。

あとは土肥が中継ぎとしてフル回転してくれるかどうかだな。
左の先発は吉見とマレンが居て、さらにセドリックがシーレの先発で好投したところを見ると、
誰か故障でもしない限り先発で使うという予定は無いだろう。
しかし先発志願→二軍生活→トレードという流れだけに、
土肥がすんなり中継ぎ起用に応じてくれるかどうか。
例え応じてくれたところで気持ちが中途半端でメッタ打ちということにならないかどうか。
横浜のスタッフの腕の見せ所だね。

>>214
トレード先ではわがままは言えない、というのが普通でしょう。
何しろチーム内実績がないんだから。

>>214
横浜が即効性を求めたトレードだよね。
これは今年来年勝ちに行くという意味で解釈したい。
現状じゃ勝って点差開いてる時や負け試合でしか
使えない田崎と伸び悩みの東で、勝ち試合に使う土肥を取ったと言う事。
土肥は即戦力でフル回転してもらわなきゃ困るね。

>土肥がすんなり中継ぎ起用に応じてくれるかどうか。
>例え応じてくれたところで気持ちが中途半端でメッタ打ちということにならないかどうか。
>横浜のスタッフの腕の見せ所だね。
ギャラードの例からして期待薄だな。

他の選手の見せしめにもなるね。
門倉もやっと働いてくれたか。

>>217
佐々木「おい土肥、中継ぎの仕事したら俺様のK-1ビップ席に座らせてやってもいいぞ」

田崎ってロングリリーフはできるの？

巨人ファンだが、田崎は巨人相手には好投してて
ベイの試合では楽しみにしてたよ。
勝ちパターンで積極的に使えばいいのに思ってた。
セリーグで見れなくなって大変残念。

>>220
OKです。使い勝手はいいと思う。
今年はベイの中継ぎよかったから使うところがなかった。

田崎はとりあえず出しとけば3回に2回くらいはどんな状況でも抑えるよ

>>222
今年の西武の中継ぎ陣は森が不調で手薄だったから助かるね。
ベイが土肥をどこで使うのかは分からないが、
中継ぎとしての実績はあるから期待できると思うよ。
先発は未知数だが１軍枠の空き待ち状態だったから試す価値はあると思う。
富岡よりは期待できるよ。

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
西武＆横浜･両球団のファンの人（･･･なんか多そう）

(ﾟДﾟ)ﾉ

(ﾟДﾟ)ﾉ
大洋の頃からな。つーかアンチ巨人気質なもんで、基本的に横浜・ヤクルトシンパだ。

おいおい、お前ら。高木タイセーはセリーグに行ったら鈴危険並に活躍するはずだぞ。

今帰ってきたんだが、なんですかこのトレード？
なぜそうまでしておっさん投手陣に拍車をかけるかな。

土肥は27歳。

228は
30歳近いの田崎を取っておっさんと怒る西武ファン
22歳の若い東を取られた横浜ファン

どっちだろう

>>228おっさん？田崎のことですか？
一番年上の田崎が今年三十歳
土肥が今年二十八歳
東は今年で二十三歳位？

おっさん・・・・かなぁ、まだまだ行けると思うけど。

東の話に決まってるだろ。
土肥田崎なんてもって数年だし。

東も活躍しなきゃもって数年だ

土肥田崎なんてもって数年ですか。
それを言うなら東は西武で活躍できるんですか？
数年も活躍できないかもしれませんよね？

土肥ほどの投手は簡単に取れないですよ、よく獲れたと思いますね。
土肥を出せる西武も凄いと思いますが

でも近年のハマと西武のトレードって微妙なんだよな
１番活躍してるのがデニーで前田や細見はサッパリだし
石井義人がなんとか一軍に食らい付いてるけど

活躍したらしたで、もって数年なのが中継ぎの悲哀

横浜ファンの皆様
土肥をよろしくお願いします…
好きな選手でした

>>225
俺も西武＆横浜ファンだが、
今回はいくら先発志願でミソがついたとはいえ
土肥ほどの選手をとれたという意味で
横浜ファンとしての俺は嬉しい。
勿論西武ファンとしての俺はがっかりなんだが。
まあ、東の今後に期待なんだろうけど。

>>231
若けりゃ長くプロで活躍できるんだったら
そのへんの高校野球のチームと
全取っ替えすればいいことになるけど。
そもそも土肥にしろ田崎にしろまだまだいけると思うね。
中堅ですら年寄り扱いにするなら、
東だってすぐに中堅になっちゃうわけだが。

土肥は二軍でも防御率4.67だからなぁ・・。
土肥も数年活躍出来るか微妙

青がチームカラーのとこは普通に応援してるなぁ俺。
野球なら横浜・西武・中日・オリックス
サカーならガンバ・Fマリノス
NBAならウィザ−ズ・マーベリックス・マジックにキングス
F１ではリジェとウィリアムズ、９１年はモデナ・ランボルギー二を応援していますた

西武はこれから数年活躍する可能性のある選手で、
横浜のこれから数年活躍する可能性のある選手と、
数年後に活躍する可能性のある選手を獲得してんだよ。
1対1の話に摩り替えすぎ。

土肥を知らないヤシは
黙ってろ。どうせ見たことないんだろ？
しかも、先発で使えなかったら中継ぎで無問題だろ！
田崎、東ごときでぎゃーぎゃー言うな。
東に関してはうちがしっかり育ててやるからよ。

今の横浜投手陣事情考えたら
何年持つかというより、今年・来年使える土肥はでかいよ。
田崎は横浜では敗戦処理しか使えないし
東がすぐ覚醒するとも思えない。
今すぐ横浜の球団が勝ちに行こうという意識があって俺は嬉しいけどね。
活躍するかはわからないけど。

つーか東育つのかよ
見切りつけられたからこの年でトレード出されたんだろ

>>241
よろしくお願いします
東には期待してました。
環境変われば抜けてくるかも…
これからは西部にも注目しますよ！

>>243
横浜首脳陣は育たないと思った
西武首脳陣は育つと思った

首脳陣の能力が問われるね

>>241
ごときはないだろごときは。

土肥は中継ぎやることになるだろうね。
ライバルがいないんだから、ノビノビと頑張れ。

東なあ。
横浜ファンとしてはまたこの手のタイプかという感じ。
一軍中継ぎの核となるトリオに割り込める可能性も感じないし。

横山横山言ってるヤツ、【影の忍者】野中の素質を見抜けないのか？

>>246
わりーわりー。
ただ、土肥クラスの左腕は、なかなか
出すチーム無いよと言いたかったのさ。
中継ぎ拒否してなかったら間違いなく
１軍でバリバリの投手だからさ。
土肥ちゃん中継ぎやるなら
はっきり言ってライオンズの
大損だな。漏れ的には、先発やって下柳になってほしい。
漏れは浜ッ子だから、土肥ちゃん先発したら
必ず見に行くと、しよう。
こおなったら、ナイスガイ土肥ちゃんを、全国区にしてやりたい！

横山出して勿体無いとか言ってる横浜ファンは多分
横浜時代の横山のピッチングを見たことないんだよ。

東だったらまだあきらめがつくな・・・
もし秦とか後藤だったら怒りまくってたと思うが。
東はもうピークが過ぎた気がするよ。

２１歳ごろの横山は、ものすごく可能性を感じさせる大型右腕だった。
球速も１５０キロ出てたし。

てか土肥ってどんな投手なんだ？

ｵｰﾊﾞｰﾊﾝﾄﾞ？ｽﾘｰｸｳｫｰﾀｰ？ｻｲﾄﾞ？持ち球は？体は丈夫そうな気がするが…

>>252
シーレの試合見てる？
残念ながら、後藤秦は東より下だ。

東は一軍での成績は散々だったけど、若くてなぜか人気があるから
その辺も惜しがられてる理由かも。数字見ても土肥とは格が違うぽ。

>>250
こういう熱いファンがいるくらい実績もあるんだよな。
現時点考えたら土肥獲得は大きいと思うよ。
ただの左投手じゃなくて中継ぎエース級だもんね。
東が育ったとしてトントンのトレードだと思うよ。
今年のペナントを考えたら横浜にとっては最高のトレードでしょう。

>>255
現時点ではそうかもしれないけど、まだまだ切るには速すぎる。
未完成だし期待できるでしょ。

>>256
そういうところが「戸叶の劣化版」と言われる所以かも。

東はあんまり惜しくないなあ
昨年シーレでローテを守って、最優秀防御率とって、シーズン終えて、
キャンプで一層磨きをかけて、さあ今年飛躍の年だって思ってたのに
蓋を開けたら一軍デビューした3年前からなんにも変わってないんだもの

あの婦女子受けしそうな顔は惜しいけどね

田崎は勿体無い

>>254
http://kaztakao.hp.infoseek.co.jp/t-lions-pitcher.html

土肥はマッチョです。
フラッシュだかフライデーだかの写真週刊誌の
清原崇拝と思われるプロ野球筋肉マン特集みたいなので
清原・金本らとともに紹介されたぐらいです。

>>254
マッチョ。筋トレヲタでプロレスヲタ（ノアヲタ）
テーマ曲は三沢のテーマ曲。

中継ぎなら上でやれるのに
中継ぎ拒否・・・の件でもわかるように、性格かなり強気。

横山は小魔人と称されたくらいの物を持っていた

だってノアの金丸は高校時代一緒の野球部にいたんでしょ

>>264
中継ぎ拒否してくれてもいいけど・・・
先発でやれるくらいの力があれば。
うちの先発は5回3失点で好投って言われるくらいの先発陣だけど。

ていうか先発で防御率3点台の成績を残せるのなら
むしろ先発をやって欲しい
中継ぎは左がいなくてもなんとかなってるし

対左なら下手なレフティーより加藤の方が抑えるんだって！

後藤にしろ秦にしろ東にしろ、なんか2軍のローテ投手でそれ以上でも以下でもないんだよね。
くじ引き無しで獲れる高校生投手ってこんなもんだんだろうか。
仮にも秦は一位なのに。土居龍太郎の方が先に出るとは。。。

土肥選手もデニーくらいの活躍をみせて欲しいね。期待してます。

>>270
土居は大卒だから先に出てくるのは当然だと思う・・・

土井と秦って同い年だったらそれじゃいけないと思うが

なんにせよ、本格的に見切るとしたら22歳では早すぎる。

>>272
土居は大卒2年目、秦は高卒3年目だよ。
>>273
サイドのピッチャーは余りまくってるからね。
まだ村西の方が使えるでしょ

激しくスレ違いだが、秦は1年目からまったく成長してないどころか
1年目よりもスケールが小さくなっている感じ。

良くて防御率4点台のビハインドゲームの中継ぎ止まりの選手

若いことはいい事だ

二人は勿体無いな。枠を空けたい理由でもあるのかな。

山下監督のコメント＠日刊
＞左の先発は今のセリーグでは貴重な存在になる。
＞（ローテーションの）一角に入ることを期待している。

起用法でモメる可能性は薄まったね。

何故土肥？もう少し見守っても良かったのでは。

土肥⇔村西・田崎真珠

はっきりいって中継ぎの左右云々を言ってる余裕がないほど先発が終わってるからなぁ、横浜は。
中継ぎは加藤木塚（次点川村）で十分だし。

東は第２のデニーになるって、
使えるようになるのは７年後ってことですか_|￣|○

ｹﾞｰﾑでは東はすごく役に立った

>>282
七年後に留学終えて返してもらえるなら大もうけだぞ。
七年後の東は29歳。もし生き残ってたらそれなりのレベルになってるはず。

じゃあ７年後に富岡と東の交換留学を元に戻すということで

>>274
村西も低いレベルで大差ないだろ。

西武ファンだが・・
しっかし土肥は可哀相といえば可哀相だな。
ずっと年間５０試合ぐらい投げてて、去年結婚して、このままでは潰れると思って
先発志願したのに首同様のトレードだからな。
上背もないし、球も速くないし変化球も特別キレる訳でもないし・・
牽制、フィールディングもねぇ。


上の方でカキコされてるけど、東は年々球速が下がるよな。
フォームも石井貴ばりに左肩開くのが早いし・・
東はフォームがスリークォーターだし、西武は比較的サイド気味の投手育てるの上手いから
ソレに期待するけど・・

>>287
他スレにも書いたけど俺は全く逆の認識。
どうやら登板機会を求めた土肥からの直訴っぽいし、
念願の先発としての働き場を得ることができたんだから。

先発転向を拒否されて、以前のままリリーフとして
投げ続けるよりも、この方が本人としてもずっと幸せでしょう。

先発左腕だった三井・帆足・山崎がみんな抹消になって
今のところ先発左腕がいない状態なのに、それでも
土肥を先発では使わないっていうのは何があっても
中継ぎで使いたくてたまらないからだったの？
トレードは成立しちゃったから、移籍先でどっちも頑張ってくれれば
それで良いけど。

>>287
でも、在京の球団にトレードなわけだし
土肥にとっては、良いんじゃないの？

杉本…敗戦処理は汚い仕事発言、年俸交渉ですぐゴネる→幽閉、解雇、今ヤクの敗戦処理w
小川…トレード予定だったが伊原が拒否、契約するも半幽閉

トレードで来た選手はフロントと何かあるとすぐ閉じ込めますから
仲良くやって下さいね、土肥さん。

>>290
不人気球団から、いちおうセリーグの球団に行けたから良いと思う。

>>287
俺も西武ファンだけど、今回のトレードは
土肥にとっては渡りに船のトレードだったと思うけど
本スレにあったけど、豊田におめでとうといわれたって誰かが書いてたし

>>289
単純に、土肥は先発では使えないと判断しただけかと
東尾あたりなら、説得してでも中継ぎで使ったかもしれないけど
現首脳陣・フロントは、どうしても先発をやりたいという
本人の意思を尊重しただけで

>>288
横浜もリリーフ土肥の方に魅力を求めてる気もするけどな……

まずは土肥にヘソを曲げられないように先発で使うと公言し、なし崩しにワンポイント転向させる作戦。

>>295
大ちゃんはそんな芸当できません・・・

左右病の誰かさんみたいに左腕の中継ぎいないのを
苦にしてるようすもあまりないし、どっちかていうとウォーカー抜けたり
斉藤が予想通り使えなすぎたりして、先発のコマが足りないってのが
横浜の問題だから、土肥も先発に回すんじゃない？
中継ぎ陣から誰か先発に回して失敗するよりリスク小さそうだし。

>>296
小谷ならやりかねん。

>>297
先発を求めて土肥獲得ってのが謎なんだよな。
過去の実績から見れば、どうみても中継ぎ投手だし。
まあ先発起用が無いとは言い切れないけど、
先発でダメなら本職？の中継ぎやってもらえりゃ良いや、
という考えもあるのかもしれない。

というか先発で使うと言ってる（>>278）。ついでに報知も。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20040623_90.htm

ただチャンスは少ないだろうね。俺も>>295だと思ってるけど・・・

吉見とマレンがいるから先発で使うかな？

まあ、横浜は先発が全然足りないから
横浜の先発陣を考えれば防御率5点前後なら及第点があげられそうだ
実績だけのロートル、実績０の若手、中継ぎで実績のある中堅
上記から先発抜擢するなら土肥で良いんじゃないかな

>>238
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

土肥って先発やれるほどの球種あるの？
高校時代は肘を壊さないようにという監督の配慮で、変化球はカーブだけだったんだが。
高校時代みた土肥の左腕の太さはものすごかった。

>>299
規定路線としては先発で数試合投げさせて見事炎上して
「ほらやっぱりリリーフやりなよ」ということで決着。
もし先発登板で成功したらラッキーだなぁって程度じゃない？
ローズキラーとしての姿に多少は期待してるかもな。

まあ、先発で使えなかったら
中継ぎorワンポイントとして使ってやってくれ！
どうせトレードなったなら
有名になってほしいな！

土肥の嫁は２ちゃんねら

噂板の婦女子スレでは
出入り禁止人物に指定の様

>>303
スライダー、シンカーはそこそこ

土肥に二人も選手だすもんなのかなぁ？？
しかもこんな急にトレードだなんて、
なんか横浜側の人事整理みたいに感じるな

少なくとも登板実績を考えたら、土肥は遥かに格上。
まだ二十代の左腕だし、バランスは取れてると思うぞ。

使える左腕が欲しかったんだろ

>>307
シンカーはもう投げないって本人が言ってたよ

今投げるのはスライダー　シュート　カーブかな
軸になるのはもちろんスライダー

左腕が欲しい横浜側から打診した可能性が高いから、
多少の損は仕方が無いんじゃないかな。
打診側が損をするのはトレードの必定だろうし。

どのスレ見ても横浜ファンは土肥は使えないって意見で一致してるね
実績もあるのに期待もされずにかわいそうだ

実績はあるけど、現状では二軍でも防御率4点台の投手だしね。
不安視するのは仕方ないかと。

>>313
一致してるか？
実績があることも知ってるし期待もしているレスもあるぞ。

両チームスレとも微妙な反応だし妥当なところなんだろうな

実は田崎も今シーズン２軍じゃ５点台っていうのは内緒の話だよ

東は年々球速と成績が悪化。敗戦処理すらまともにこなせない。
今の状態じゃ全く使えないと思われるのでまた1から育成してくれ。

>>313
普通に期待してるのも結構いたよ。それに2軍の成績はホント参考程度にしかならないしね。
西武ファンの東の意見は若いし期待、横浜ファンはチキンで上では使えないとかもう終わった投手が多いかな。
西武ファンの田崎は内薗や前田と同じで使えない、横浜は爆発的な力は無いけどそこそこ堅実にやりそうって感じかな。

>>318
＞ 年々成績が悪化
これは土肥にも言える事だな
というかトレード出される選手は大体そう

>>320
怪我で振るわなかった去年だけだろ。
それでも見れない成績じゃない。

>>320
去年は怪我等で良くなかったけど土肥は年々悪化じゃないような・・・
98　1試合　1.1イニング　27.00
99　29試合　34.1イニング　2.36
00　55試合　49.2イニング　2.90
01　39試合　25イニング　3.60
02　50試合　43.2イニング　2.68
03　40試合　34.1イニング　4.19

>>321
今年の二軍成績>>238

少し東の数字だすと
02年 防御率7.56 25イニング 四死球21
03年 防御率12.96 8 1/3イニング 四死球9

重度のノーコン&チキン。このままでは見込みはないだろう。
田�ｱと土肥は大した変化もなくそこそこやりそう。

一軍の成績と二軍の成績を同じととらえてるｱﾌｫが紛れ込んでるようなのでｽﾙｰ願いまつ。

一晩たったら、土肥は中継ぎなら働いてくれるような気がしてきた。

土肥は中継拒否　先発志望だろ

トレードされた状態で絶対拒否を貫いたらそれはそれで凄いが。
まあしばらくは先発なんじゃない。駄目だったらあっさり中継ぎ

監督も土肥は先発で使う予定
横浜は左を苦手にする中継ぎは加藤ぐらいしかいないし左の中継ぎはいなくても困らない

土肥や田崎はすぐ一軍登録されるんかね？

>>330
土肥は即登録されるっぽいね

土肥は中継ぎでガンガン投げるにはケガが多いのが欠点だな。
１年間フルにいたことあったか？試合数はそこそこだけど。

もう少しコントロールが良くなれば先発というのも悪くはないと思う。

横浜には使える左ピッチャーが富岡ぐらいしかいないから納得できる。
浜ファンとして土肥に先発として期待している。

熱チュー！プロ野球ですでに
土肥を獲得してた俺って


大ちゃんと気が合うんだな。

きっとオリンピックで三浦の代わりだろう･･･と推測してみる。

マレン、吉見、門倉、土居、吉川（ウォーカ）、土肥

>>334
誰を出して獲得したんだ？

俺はパワプロこの組み合わせでさらに佐藤友亮も貰った

東じゃなくて秦ですた∧||∧

>336
確かタコノリ＋若田部⇔小関＋土肥　だったかな？

西武には、ノーコンピッチャー大沼･小野寺らが、観察して見て見て
それこそ穴が開くほど見抜いて今のコントロールを盗んだある投手がいる。
１年後また一人、片足を上げ静止する若いピッチャーが現れることを望む。

先発じゃ正直厳しいと思う＞土肥
下柳通用してるのってスタイル変えてるし
シュートの含有量増やして
それが通用するかどうかで決まりそう

でも基本ストレートとスライダーだから
やっぱ140超えるストレートと
スライダーで押せる中継ぎで使う方が無難

東（西）

>>53
真山？

残念だな　イケメン放出してまで取るべき選手だとは思わない

監督を交換してくれ

>>345
「我慢」とか言って、守備度外視で村田と古木のスタメン起用に拘るよ？

>>346

伊東と代えてくれということではないかと…

我慢は伊東の代名詞

>>347
だから伊東だと辛抱して使うのではないかと……

土肥はやってくれる予感がする

でも少なくとも先発は無理だよ
新しい球種を覚えるとか、ピッチングスタイルを変えるとかしないと

☆田�ｱ　昌弘（たざき　まさひろ）選手　背番号３５☆
　生年月日　　　１９７４年９月３０日（２９歳）
　出　　　身　　　大分県
　身　　　長　　　１８５ｃｍ
　体　　　重　　　　８２ｋｇ
　位　　　置　　　投手
　投　　　打　　　右投・右打
　経　　　歴　　　高田高−九州工大−JR九州−横浜（２００２年度ドラフト５巡目）

☆東　和政（あずま　かずまさ）選手　背番号６９☆
　生年月日　　　１９８２年６月１日（２２歳）
　出　　　身　　　高知県
　身　　　長　　　１８４ｃｍ
　体　　　重　　　　８２ｋｇ
　位　　　置　　　投手
　投　　　打　　　右投・右打
　経　　　歴　　　宿毛高−横浜（２００１年度ドラフト４位）

☆土肥　義弘（投手）：　背番号 ３０
１９７６年９月１日生（２８歳）１７７cm ８６kg
左投左打　埼玉県出身　春日部共栄高―プリンスホテルー西武（’９７D４位）
通算成績　２１４試合　１８８　１／３回　６勝９敗１S　防御率３．２５

土肥新しいとこでもガンガレ

東クンの投げてる動画見れるとこあらへん？

土肥について色々言われてるけど、２軍から推薦を受けて
先発枠が空けば起用される予定になっていたところを
山崎が思いの外好投したために昇格が延び延びになった
だけで干されていたわけじゃないぞ

多分だけどＤ嫁がゴネたんだろうなぁ
先発の方が断然金になるからなぁ

西武に小石澤以来の「エロスの使者」が誕生！

あ、背番号69の事ね

実はこのトレードで横浜が損したと
騒いでいる奴は腐女子の可能性が非常に高い。
妥当なトレードだよ、マジで。

東は、清原に当てて、ﾄﾘﾀｰﾆに初HRを献上し、西武で69番をつける。
最近はフォームもボールも悪化して、ネタ要因への道まっしぐらだな。

土が足りないから土肥を補強ですか？

>>360
横浜・東は最初から最後までネタ要員で終わっちまったな・・・。
>>355
投げてる動画はないけど、清原にぶつけたのを茶化した
特集ならあるよ。

>>361
なるほど

>>361
>>213

土肥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デニー＞＞富岡

>>365
デニーより上なわけがない

>>365 土肥がいい投手って分かった上で言うけど
デニーは化け物だぞ！あの年で150前後の速球投げるんだから。
抑えはダメだったけど中継ぎなら頼れる投手ですよ

でもマジでデニー以上だったらめちゃくちゃ嬉しい

>>367
西武での最後の方ではかなり打たれてたからね。西武ファン的にはそう言う印象があると思う。
特に対左は右サイドの宿命なのかよく打たれていた。今シーズンのデニーを見る限りだとそんなことなさそうだけどね。
土肥は出て行った次点の力量では間違えなく土肥＞デニーだと思う。
ただ先発では未知数なんで予想し辛い・・・・5，6回を3,4失点で試合を作るぐらいは出来ると思う。
先発駄目で中継ぎで使う事があれば1,2イニングならかなり有効だと思うよ。
ただ対ローズは言われているほど強くない、西武での後半は大事な場面でローズに本塁打を浴びていた。
3,4年前は20打数以上で1．2安打とかだった記憶があるけどね。

まあ土肥だけはガチだから浜ファンは期待しとけ

まあ土肥だけは（富岡よりは）ガチだから浜ファンは期待しとけ

西武晩年のデニーは派手に炎上してたからな。
中継ぎとしての安定感は土肥が上だと思うよ。

土肥は特徴が何もないのが特徴。
爆発的な活躍は期待できない。

つーかシーレに河原居るのに
何で使わないんだよ、意味ワカンネ

>>373
そんな事思ってるのは、河原本人と対戦相手の球団のファンぐらいだろう。

>>362
その特集見てみたい

トリビア〜横浜に移籍した土肥投手は、小学生の頃
主役級でNHK教育テレビの「さわやか３組」に出演していた。

「へ〜へ〜へ〜へ〜へ〜へ〜へ〜！！！！！！」

デニーが土肥以上とか言われてる・・・
西武時代晩年を知ってればんなこと絶対言わんだろうな。
デニーが良くなったのか土肥が甘く見られてるのか。

>>377
デニーが良くなった
防御率見てみ、去年もネタ要因ながら中継ぎではまぁまぁ

つーか悪かったの西武でも1、2年だけだから。
それ以外では西武でも普通にデニー＞＞＞土肥。

意義は認めません。

異議あり

>>379
土肥が台頭してからの成績は常に土肥＞デニーだぞ？

ﾃﾞﾆｰが悪くなったのはトンビ（東尾）から伊原に代わったからと思う。
檻の現状見ると伊原追放成功。

デニーは伊原と対立してたよな

イースタン同士のトレードか

デニーが西武で出番無くなったのは
整体士の治療が失敗して首を痛めたからだそうで。

>>381
何を根拠にそんな事おもってんのか知らんけど
そんなこた全然ないから。

そもそも土肥台頭（99年からか）以前のデニーの実績
や投球内容だって考慮しろよ。

>>386
＞何を根拠に
　　　　　　デニー　　　　　　　　　　　　土肥
００年　４８試合　３．３８　　　５５試合　２．９０
０１年　５４試合　３．８３　　　３９試合　３．６０
０２年　　３試合　３．００　　　５０試合　２．６８

>>387
土肥＞デニーと言えるのは登板機会すらあたえられなかった02年くらいだな。

やっぱ381が何を根拠にそう思ったのか意味不明だわ。

>>388
出場試合数がデニーの方が上回ってる０１年はトントンとしても
００年は明らかに土肥＞デニーだろ。
大体西武ファンなら、数字以上に炎上していた晩年のデニーの姿は知っているはずだが。

>>389
お前さんが言うように01年をとんとんと言うなら
00年もとんとんだな。「明らかに」とは言えない。

ちなみに99年の成績を張ってないのはなんか意図でもあるの？

>>390
００年は出場機会、防御率共に土肥が上なのは「明らか」だろ。
９９年はまだ土肥は出てなかっただろ。ちょこちょこ楽な場面で投げてただけ。
俺は「土肥が台頭してきてからの」と書いたはずだが？
デニーに熱烈なファンがいることは知ってるが、あんたクドいよ。

>>391
別にデニーファンでもないしくどさでいや、あんたもいい勝負だｗ

俺は土肥が台頭してきたのは99年からだと思ってるから。

あと00年はイニング数ではデニーのほうが上回っている。
やっぱ「明らか」とは言えんと思うねぇ。

>>391
>>392まぁ両方良い投手という事で・・・・
ただここでのデニーの扱いはかわいそうだと思う。
何かイメージだけでデニーはダメな投手と思ってる人多いと思いませんか？
まぁたしかにムラがある投手だけど、登板しただけで炎上とか言われたり。

>>393
いや、別に西武ファンはデニーが駄目なんて思ってないよ。
つかネタ投手なイメージなんて逆にないし。
土肥はそれだけ中継ぎとしては良い投手なんだよ。
彼がいなかったら2002年の優勝はなかったってぐらいね。
先発転向なんてごねずに中継ぎやっててくれればなぁ、
ってのが西武ファンの本音かと。

>>394
いや全体的にネタ投手としている人が多くないですかって事です
それにしても土肥は楽しみです。
もしフロントと揉めて（？）無かったら絶対にトレードになるような選手では無いですよね。
ただ先発ではどうでしょう？少し心配です。

田崎、東も頑張ってくれるといいな。
東は時間かかりそうですが西武で大活躍してほしいです。

もし横浜でも先発やろうと思うなら、打線を繋ぐ練習も
しないとイカンのかね。＞土肥
イースタンでも打席に立ったことはありそうだけど、一軍の
打席経験てパ・リーグ時代にあったっけ？

いつからデニーｖｓ土肥のスレになったんだここは

２０代後半の投手と対決できる３０代後半のおっさん

奥さんsageMAN

>>396
馬鹿かよｗ

>>400
何で？

まあデニーは右だけじゃなく左バッターにも投げてたけど
土肥は大体左バッターだけに投げてたから防御率で決めるのは難しいね

って思いっきりスレ違いsage

　　田　者　（デンジャ）　俺　達　決　定

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃15＿_i　| 　ｶｷｶｷ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 _、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,,)田崎歓迎　 (,,）
　　　　 　／　|　　　　　　　　 |＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|

土居と土肥

田崎真珠

東なんて将来の１５勝投手候補だろ・・
なぜトレードしたのだ。。勿体無い

田崎はパリーグじゃ通用しなさそ

田崎デビュー戦1イニング　1安打1四死球1失点
いきなり場外弾打たれて幸先不安です。
MAX144Km　カーブやスライダーも投げたけど、基本的にストレートとフォークばっか。

>>406
１５勝投手候補と１５勝投手の間には、
マリアナ海溝より深い溝があるからな。

スニョプ程度にビビッた時点で終了

田崎は前田以上巨人を解雇されイタリアで野球やってた小野剛以下

使えねぇ〜

まあ、コントロールが無いから球のキレが悪いとどうにもならない森慎みたいな
感じだな。しばらく楽な場面での中継ぎでやってくんだろう

期待してる方が悪い

iine-

土肥温泉か？

去年の田崎は結構良かったけどな。
まぁもう少しビハインド等で見といてあげてくれや。

東はせいぜい戸叶ぐらいだろうな
シンカーでも覚えれば一皮むけそうだが

クーリングオフってききますか

>>419
使用済み、開封済なのでダメです。

中古品の為、ノークレームノーリターンで御願いします。

俺も東には激しく激しく期待してたけど正直厳しいなという思いもあった。
僅かなイニングとはいえ3年間の一軍の成績の酷さは擁護できないし。
上でやるにはもう一皮むけないとな。
土肥が中継ぎやるならこのトレードありかな。

ひょっとして田崎は富岡よりﾍﾎﾞｲんじゃないか？
富岡以下の投手なんて西武にはいらんぞ。

>>423
それはない
大体、1試合でわめきすぎ

森よりは良い投球内容だったわけだが。

　ところでさ、
　土肥義弘は背中の名前が「Y.DOI」でウグイス嬢のコールは「どいよしひろ」
　土居龍太郎は「R.DOI」でウグイス嬢のコールは「どいりょうたろう」でいいんだよな？
　いや、今後両方とも１軍にageられたと気にどう呼ぶか気になったんで。
　今年公に移籍した河本が巨人時代同じ音の「川本」投手がいたからそうやって読んでいた気が・・・。

田崎いらね

>426
土肥→どいよし
土居→ドイリョー

なんか最近の横浜の炎上っぷりに、土肥への期待が日に日に強まってる気がする
これで炎上したら何言われるかわかんねーなｗ

>>429
まあ西武も最近は炎上しているわけだが＿|￣|○

今夜、なぜか自分が炎上してます

吉野家で出の悪い七味のキャップをはずし、やや多めにふろうとしたら、手元くるい全部入れてしまいますた。

どこぞの投手陣と・・・（ｒｙ

西武ライオンズ対湘南シーレックス
11：00から西武ドームで。

マック鈴木、吉井、谷中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田崎