プロ野球の視聴率と未来を語るスレ345

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1代打名無し
                 ━ O K 牧 場 ━
      巨人戦の視聴率が1ケタになりました。
      さて、あなたの態度は次の4つの内どれ?

          ∧∧          ┃   ミ ∧_∧∧__∧ 彡
         (゚Д゚,,)             ┃    (´Д` 三´Д`)_
      @  O O |              ┃     (っ□  つ//
     ヾ|/  しし,ノ〜.           ┃      )  ) ) . ̄
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃     (__)_)
@ 視聴率全体が下がってる     ┃A 私の聞き間違いかもしれないと
  野球だけじゃないと開き直る   ┃  何度も2chを見直しながら待つ
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
B 裏番組が強かっただけ明日は  ┃C もう野球ブームは終わったんだと
 大丈夫とイライラしながら待つ    ┃  何もかもが嫌になる
      ∧_∧             ┃      |
      <#`Д´>O サカ豚は     ┃      | l|||l
     Oー、 //|   市ね     .┃    (-_-) …
 ビリビリ \ (;;V;;) /              ┃    (∩∩)──────────
       ) ヽ  \.           ┃  /
前スレ
プロ野球の視聴率・観客動員を語るスレ344
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087463770/l50
2代打名無し:04/06/19 21:28 ID:gZh+YqVA
















 m
3代打名無し:04/06/19 21:28 ID:pjbY3j0v
65 名前: ⊂⌒~⊃_▽_)⊃ 投稿日: 04/06/16 20:48 ID:0I33xXPH
★J1観戦者の年齢構成           J2観戦者の年齢構成
      男性  女性                  男性  女性
20歳未満 10% 12%          20歳未満  7%  8%
20〜29歳 26% 33%          20〜29歳 22% 25%
30〜39歳 31% 30%          30〜39歳 35% 37%
40〜39歳 21% 15%          40〜39歳 22% 18%
50歳以上 11% 10%          50歳以上 13% 12%

★Jリーグへの興味   今回 前回
 非常に興味がある  4.4% 11.2%
 やや関心がある   24.2% 35.6%
 どちらともいえない 14.2% 16.4%
 あまり関心はない  31.3% 24.6%
 まったく関心はない 25.7% 12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のサッカークラブの問いに、66.2%もの人が「どれもない」でトップ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

4代打名無し:04/06/19 21:29 ID:njfbG4/l
<局への電話での視聴率の問い合わせ>
▼日本テレビ ( 9:30〜22:30)
  03-6215-1111 (代表電話)
  03-6215-4444 (視聴者センター、ノンプライムの結果を担当者が公表)
  03-6215-2824 (プライム帯+αの結果、音声テープで公表)
▼フジテレビ ( 9:30〜21:00)
  03-5531-1111 (視聴者センター)
  03-5500-8888 (代表電話)
※NHK、TBS、テレビ朝日、テレビ東京は電話での問い合わせ不可。

<関連リンク>
ビデオリサーチ (水曜更新)
http://www.videor.co.jp/index.htm
スポニチ 週間トップ30 (火曜更新)
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/ranking/tv/2004/
サンスポ 週間トップ30 (火曜更新)
http://www.sanspo.com/geino/data/rate.html
TBS番組表 [週間トップ5あり] (月曜更新)
http://www.tbs.co.jp/tv/
5代打名無し:04/06/19 21:29 ID:ioilp9eE
さんちゃん
6代打名無し:04/06/19 21:30 ID:8JKoMf6a
華麗に6げっつー
7代打名無し:04/06/19 21:31 ID:njfbG4/l
月間視聴率
     3月  4月  5月.   6月  7月.  8月.  9月.  10月  平均
2000 19.8  20.2  20.5  18.5  19.5  17.4  15.1       18.5 VRのdata
2001 19.4  17.4  15.0  14.2  14.0  13.7  15.0  13.1  15.1 VRのdata
2002 25.7  16.6  17.2  13.5  15.9  14.9  17.2  15.2  16.2 VRのdata
2003 16.2  16.2  16.1  16.2  13.3  12.1.   9.8       14.3 VRのdata
2004      15.1  14.6  14.3↑                   14.7 単純平均
8代打名無し:04/06/19 21:32 ID:p8dk/D8k
野球ファンは現実を見よう。
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
アンケート対象者1438人

磐田ファン 6.3%
中日ファン 5.4%
人気度で磐田>中日が判明しました。

横浜マリノスファン 3.9%
横浜ベイファン   1.6%
人気度でマリノス>>ベイが判明しました。

浦和レッズファン 3.1%
西武ファン    2.2%
人気度で浦和>>西武が判明しました。
9代打名無し:04/06/19 21:32 ID:p6FRFl6F
>>3
あーあ

ナベツネがまた必死こいて捏造してるよ。企業に宣伝広告の価値を
認めさせるために必死だな。

球場のとんでもない水増しにはじまり、野球はやりたい放題だ。
10代打名無し:04/06/19 21:34 ID:njfbG4/l
関連スレ

関西圏の視聴率・阪神戦の観客動員を語るスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083841002/l50
巨人戦の視聴率を上げるには……
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084977431/l50
観客水増し発表part26
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086392177/l50
解説者・実況アナ総合スレッド パート2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083574903/l50
11代打名無し:04/06/19 21:34 ID:njfbG4/l
▽低視聴率

@ *8.6% 5/25(火) ●広島 日本 (男子バレー「対オーストラリア」18.7%)
A *9.9% 6/16(水) ●横浜 TBS
B 10.3% 5/15(土) ●ヤク 日本 (女子バレー「対台湾」25.2%)
C 10.9% 5/16(日) ○ヤク 日本 (女子バレー「対ロシア」28.0%)
D 11.2% 6/09(水) ○中日 TBS (サッカーW杯アジア予選「対インド」17.2%)
E 11.3% 4/24(土) ●阪神 日本 (女子サッカー「対北朝鮮」16.3%)
F 11.6% 5/26(水) ○広島 日本 (男子バレー「対イラン」18.0%)
G 11.7% 5/14(金) ○ヤク 日本 (女子バレー「対韓国」31.9%)
H 11.9% 5/23(日) ●阪神 朝日 (男子バレー「対中国」23.7%)
I 12.0% 4/18(日) ●広島 フジ
J 12.1% 5/09(日) ●広島 朝日 (女子バレー「対タイ」23.4%)
J 12.1% 6/15(火) ●横浜 TBS
L 12.3% 5/18(火) ●横浜 フジ 
M 12.4% 4/28(水) ○ヤク フジ
N 12.8% 4/13(火) ○中日 日本
O 13.2% 4/16(金) ●広島 TBS
O 13.2% 5/27(木) ○広島 日本
Q 13.3% 4/09(金) ○ヤク 日本
R 13.5% 5/30(日) ○横浜 日本 (男子バレー「対韓国」14.6%)
S 13.7% 5/12(水) ○阪神 日本 (女子バレー「対プエルトリコ」23.8%)
S 13.7% 6/08(火) ●中日 フジ
12代打名無し:04/06/19 21:35 ID:njfbG4/l
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040615k0000m040129000c.html

 だが、影響はそれにとどまらない。球界関係者によると、パの球団は数年前、民放の
ゴールデンタイムを買い取り、パの試合を放送して知名度を高める構想を提案した。
しかし、視聴率低下の懸念から民放の反応は鈍く実現しなかった。

 ダイエーの収支は例年、その年の支出によって興行権売却の値段を33億〜35億円と変え、
ゼロになるよう帳尻を合わせていた。だが、興行権料と並ぶ大きな柱の広告宣伝費がダイエー
本社の経営不振などで一時5億円程度に減額。その結果、球団は累積赤字約70億円を抱え
ているという。リーグ一の人気球団でさえ、本社からの広告宣伝費を得て、何とか運営している
のが実情だ。

 セ、パの経営で大きな格差を生んでいるのがテレビ放映権料だ。セの場合、公式戦の巨人戦
の放映権料は1億〜1億2000万円と言われる。ある球団では巨人戦と他のカードの計3試合を
セットにし、約2億3000万円で売るなど、巨人頼みで多額の金を稼いでいる。
 一方、パで最も放映権料が高いとされるダイエーが1試合当たり800万〜1500万円。

---------------------------------------------------------------------------
朝日新聞6/15時々刻々 より抜粋
 だが、頼みの綱の巨人戦も4、5月の日本テレビの平均視聴率は14.7%。
昨年同時期より2ポイント近く下回り、この五年間で最低。
5月というのに一ケタ台の日もあった。
00年、60秒枠で約1800万円だったCM枠が、今は1200万円前後でしか売れない。
13代打名無し:04/06/19 21:35 ID:njfbG4/l
【巨人戦視聴率の歴史】
1981年 23.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1982年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1983年 27.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1984年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 22.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1986年 24.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1987年 25.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1988年 22.0% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 22.7% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 20.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 17.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 19.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||
14代打名無し:04/06/19 21:37 ID:5F6hpODe
>>1

シオカニスタなのか ?
15代打名無し:04/06/19 21:39 ID:njfbG4/l
         ./     ,. '                    '、   ノ
 か ム ぜ プ |   /                      ',  / は こ
 た リ っ ロ :l.  /    ,   i :i、  |、           ゙, ノ'  っ う
 つ ム た や ヽ./     /! ./l  lヽ :i ',           i`)  き な
 む リ .い き ./!   /|:! | ./ |  ! ヽ l ヽ           ! l  り っ
 り ム ム う / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、        | |  言 た
 よ リ .リ に (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ !   ヽテ = 、ヽ       ! l  わ ら
  !!.ム よ 15 l . :!|:!:|, i` .}{ i゙!  `   ´ }.{; 'ィヾ,.  ∧    :} /.  せ
.   リ . % ,ゝ ! ! :i  '' "´,      ‐'='' ´ | i`:}    / /  て
      は (.   / ',   `          i ヒ/  /ソ ゝ.  も
         > /人 | 、  ヤ‐ヽ       ,イ  l /!/  _ ゝ  ら
\      _ /  '   ':, ヽ.  ' ‐ '     ,/ /,r, |i' |'   ` ).  う
  'レ'⌒´         ゝ,  ` 、    ,. '  _// ‐‐ 、     ム  わ
              //    >:t' ,. '´ /'   _>-‐- 、,_ヽ
            // /ノ,._'´ 丿 iヽ    , '´      `
          /   - ' /-) _' i'  ノ‐ ' ヽ、 ' 
16代打名無し:04/06/19 21:40 ID:njfbG4/l
>>14
シオカニスタってなに?
17代打名無し:04/06/19 21:40 ID:p6FRFl6F
>>16
          ((・)V(・))
         / _ 、, _ゝ
         / (<,,`Д´> <井戸の中蛙たち. げろげろ. げろげろ. げろげろ
      ミ二   ̄ ̄/二彡  
      ( ヽ    ノ`)
       ,ゝ  ,べ  <
18代打名無し:04/06/19 21:50 ID:pB6fIadG
                 ━ O K 牧 場 ━
      巨人戦の視聴率が1ケタになりました。
      さて、あなたの態度は次の4つの内どれ?

          ∧∧          ┃   ミ ∧_∧∧__∧ 彡
         (゚Д゚,,)             ..┃    (´Д` 三´Д`)_
      @  O O |              ┃     (っ□  つ//
     ヾ|/  しし,ノ〜.           ┃      )  ) ) . ̄
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃     (__)_)
@ 視聴率全体が下がってる     ..┃A 私の聞き間違いかもしれないと
  野球だけじゃないと開き直る   ..┃  何度も2chを見直しながら待つ
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
B 裏番組が強かっただけ明日は  ┃C もう野球ブームは終わったんだと
 大丈夫とイライラしながら待つ    ┃  何もかもが嫌になる
      ∧_∧           ..┃      |
      <#`Д´>O サカ豚は     ┃      | l|||l
     Oー、 //|   市ね     .┃    (-_-) …
 ビリビリ \ (;;V;;) /              ┃    (∩∩)──────────
       ) ヽ  \.           ┃  /
19代打名無し:04/06/19 21:53 ID:QZwN2CjR
テレビ豚
20代打名無し:04/06/19 21:57 ID:tnX0Cr2I
    , - 、
───┐ ! 
□□□│ ! |│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
.25% □│ ! |│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,コ lニn
□□□│ ! |│|‖┃│┃│‖  │┃‖││.〈<l ワ/))
□□□│ ! |│|‖┃│            ‖││ ``'´ ´
.20% □│ ! |│|‖  │  .、))l.      ‖││  /7
□□□│ ! ||       | |.   n.     ││  .〉〉
□□□│ ! |         | |-―L!     ││  〈〈
.15% □│ ! | =‐1   _.、_/-|__i'"     ││  .〉〉
□□□│ ! | ~ヽヽ__...(_)::::ノ::::| ̄ヽ     .│  〈〈
□□□│ ! |.   `ー┴`ー――''"\ ヽ_  |  .〉〉
.10% □│ !/                  ヽニ-┘ |   V
□□□│ ・ ̄!、_________
 ._.  │   
 | | |  │

9.9%
21代打名無し:04/06/19 21:58 ID:HIMat12g
独りで馬鹿みたい。
22代打名無し:04/06/19 22:03 ID:njfbG4/l
>>21
ごめん
23代打名無し:04/06/19 22:04 ID:+Hv4ANok
顔真っ赤にしてるねw
24代打名無し:04/06/19 22:08 ID:8JKoMf6a
しかし、審判の巨人偏向ジャッジはひどいのー
25代打名無し:04/06/19 22:22 ID:fMYH+IA2
サッカーも安泰じゃないんだけどね。
J2の鳥栖は来季は存続していない可能性が高くなった。
 ↓
経営難のJ2鳥栖社長「減資できる自信がない」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040619ie38.htm

近鉄合併のネガティブなニュースも、マスコミ的にはこれでちゃらになりそうだ。
26代打名無し:04/06/19 22:25 ID:iudlY2sj
ハーフスウィング10回くらい見逃したよな?
27代打名無し:04/06/19 22:27 ID:Fne2FBCD
J最終節は横国、埼スタ、新潟で試合あるね。
左から順に40000〜50000、50000、40000の大量動員が期待できそうだ
28代打名無し:04/06/19 22:31 ID:f079P8h5
>>25

今、徳島、愛媛、群馬の中で2チーム

J2入り争ってるが、鳥栖が抜けたら3チーム問題なくあげる事ができるな。

ちなみに

今日のJFA四国ダービーは1万超えたみたい
29代打名無し:04/06/19 22:31 ID:uzzSrwRC
いま、巨人阪神見てたけど
全然ドキドキしなかった。

サッカーなら他人事じゃなくて
自分事として応援できる。
日本代表もJリーグのサポートチームも。

野球で他人事じゃなく自分事
すなわちアイデンティティを刺激して
くれるのはメジャーの日本人だけ。

NPBはホントにクソだな。

たまたま見た今日のオチも押し出し。
笑うしかないだろ?
30代打名無し:04/06/19 22:32 ID:Fne2FBCD
>>25
何度も幸せ探しに必死だな豚。
そうやって問題を棚上げばっかしてるからサッカーに負けるんだよブータ。
Jクラブ潰れるダメージ<<<<<<<<焼き豚チーム潰れるダメージ
なのを理解できないうちはどんどん崩壊してくねw

そういえば、JFLで四国ダービーがあったけどお客1万超えたらしいね。
四国もサッカーが覇権握りそうだね。
31代打名無し:04/06/19 22:33 ID:Oykm21n7
禿しくスレ違いだが、野茂とゴジラ松井の対決が見れるのは明日か?
32代打名無し:04/06/19 22:35 ID:jfuIJ/Hm
ワロタw
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087463770/982-

982 名前:代打名無し[] 投稿日:04/06/19 21:56 ID:fMYH+IA2
サッカーも安泰じゃないんだけどね。

984 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/06/19 22:02 ID:o9VGY968
>>982

986 名前:代打名無し[] 投稿日:04/06/19 22:06 ID:uayyELRe
>>982

987 名前:代打名無し[] 投稿日:04/06/19 22:08 ID:Fne2FBCD
>>982

988 名前:代打名無し[] 投稿日:04/06/19 22:08 ID:guEiSdnx
>>982

989 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/06/19 22:10 ID:xHILUfa+
>>982

990 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/06/19 22:12 ID:U4AGHaf5
>>982
33 :04/06/19 22:35 ID:FY8johTX
6,7,8月の野球×サッカーの直接対決

       野球                サッカー
6月
1日(火) 巨人×中日@日テレ(14.9%) U‐23日本×マリ@テレ朝(12.7%)
9日(水) 中日×巨人@TBS(11.2%)   日本×インド@テレ朝(17.2%)
7月
3日(土) 広島×巨人           Jオールスター@テレ朝
13日(火) 日本×キューバ@TBS    日本×セルビア・モンテネグロ@日テレ
14日(水) 日本×キューバ@CX     U−23日本×U−23チュニジア@TBS
20日(火) 中日×巨人           日本×オマーン
24日(土) 横浜×巨人           日本×タイ
25日(日) 横浜×巨人           U‐23韓国×U‐23日本
27日(火) 巨人×広島@日テレ      浦和×インテル(テレビ中継有無不明)
28日(水) 巨人×広島@日テレ      日本×イラン
29日(木) 巨人×広島@日テレ      市原×レアル(テレビ中継有無不明)
31日(土) 阪神×巨人@日テレ       アジア杯準々決勝
8月
1日(日) 阪神×巨人@テレ朝      東京V×レアルor鹿島×バルサ(テレビ中継不明)
3日(火) ヤク×巨人          アジア杯準決勝
4日(水) ヤク×巨人          磐田×バルサor鹿島×バレンシア(不明)
7日(土) 巨人×阪神          アジア杯決勝
18日(水) 巨人×ヤク@日テレ      日本×アルゼンチン
34代打名無し:04/06/19 22:36 ID:D5vEJrB9
>>28
愛媛、11000入ったらしいね。
35代打名無し:04/06/19 22:38 ID:xHILUfa+
>>34
jflですげー
36代打名無し:04/06/19 22:40 ID:Hn95xQ0r
野球もサッカーも国内は落ち目だろう。
両方とも今後は海外チームのファームだなこりゃ。
野球もサッカーもここまでよく持ったよ。日本人てホント冷めやすい。
37代打名無し:04/06/19 22:42 ID:pB6fIadG
1993年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 ||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 |||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
38代打名無し:04/06/19 22:45 ID:Fne2FBCD
1993年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 ||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 |||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||←1リーグ制移行
2006年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||←ダイエー・広島消滅
2007年 ||||||||||||||||||||||←1リーグ制への飽き
39代打名無し:04/06/19 22:46 ID:6DyPT2YY
>>25
マスコミ的には小さい話題だよ。

しかし、ファンとしては悲しい話だろうね。

鳥栖は、なる前にも経営破綻しかけたし
今のフロントが良くない(評判だ)のも理由みたいだけどね。

もしも消滅したとしても、また新たに復活して欲しいものだ。
Jはプロ野球よりは可能性があるのが、まだいいね。
40代打名無し:04/06/19 22:52 ID:/ag/S5Ga
鳥栖はあんないいスタで今年は松本育夫でいいサッカーしてるのにな。
41代打名無し:04/06/19 22:52 ID:pB6fIadG
>>38
あの〜、それJ1の動員数なんだけど
42代打名無し:04/06/19 22:53 ID:6DyPT2YY
今日、久し振りに巨人戦をみたけど
前日も今日も0点の試合なのはどうしたんだろう?

まあ、大量点の試合と比べられるサンプルになるが…
これが視聴率的には悪い結果だと…ますます打高投低になるのかな?
43代打名無し:04/06/19 22:54 ID:Wa1C1Ruh
>39
Jからの退会という事態になっても、運営資金の目処さえ立てばJFLか地域リーグへの参加は
認められると思うよ
44代打名無し:04/06/19 22:55 ID:qFls74SB
>>38
ワロタ
自爆すんなよ、サカヲタ。
45代打名無し:04/06/19 22:56 ID:0pk1UAgi
野茂vs松井の対戦は楽しみだ
巨人戦は(゚听)イラネ
46代打名無し:04/06/19 22:58 ID:klsQBRIO
>42

横浜戦の低視聴率に恐れをなしてラビ使用止めたのかもな。
47代打名無し:04/06/19 23:01 ID:vFycu7N0
もうプロ野球だめぽ
48代打名無し:04/06/19 23:04 ID:w+zNbBMw
>>3
49代打名無し:04/06/19 23:09 ID:njfbG4/l
>ビッグプッチンプリンを2個ほど

喰いてぇー。うらやましぃー。今からコンビニに行って来る。
50プロ野球ファン:04/06/19 23:13 ID:Vt/m/5u5
>>8あのさ別に野球を擁護するわけじゃないんだけどこれを見て馬鹿が本当の事と勘違いしないためにいっとくけど。
J1で一番すきなチームはどこですかって聞かれて66%以上がとくになし、野球は30%がとくになしこれでは全体のパイが全く違うから比較対象にならないじゃん。
72%が答えてるアンケートと34%の人しか答えてないアンケートをうのみにするとは捏造もいいとこだよ。
まあこういう場合野球の数を2倍くらいにするのが妥当かな。
それと最後に一ついっとくけど巨人が大多数の中でのベイの数とJ1の中での第3位のマリノスの数一見みたらマリノスの方が多く見えるけどファンクラブの数動員の数
優勝パレードでの人の数などを考えてもベイの方が上だとおもうよ。
でもサカファンに聞きたいんだけどなんで鹿島っていがいに人気あるの?
51代打名無し:04/06/19 23:13 ID:njfbG4/l
>>49
誤爆した。すまんかった。
52代打名無し:04/06/19 23:15 ID:KpZ2ijCD
何回も数っていうやつだな
53代打名無し:04/06/19 23:16 ID:njfbG4/l
>>50
韓国ブームだからかな?
54プロ野球ファン:04/06/19 23:24 ID:Vt/m/5u5
>>53冬ソナブームだからかな?でもおもろいよね冬ソナみたことないけどさ。
55代打名無し:04/06/19 23:25 ID:Sv0Cdz3N
つかサカヲタとして言いたいのは別にサッカーが野球に取って代わるとかそういうことじゃなくて
現時点でのJの経営は身の丈にあった経営として一応成果をあげてんだから
野球も年俸見直したりして身の丈にあった経営すべきなんじゃねーのって事ですよ。
56プロ野球ファン:04/06/19 23:31 ID:Vt/m/5u5
>>55つうか俺がいいたいのは1度サッカーが野球を完全に抜けばいんじゃないかと思うよそうすりゃもっと本気で野球について考えるやつがでてくるはずさ。
だいいち5億もやるなんてあきらかにやりすぎ金はもらってるくせにファンサービスをしっかりしないやつが多すぎ。
試合出てないサブの給料も多すぎ読売の金額みて自分もこれくらいださないといやだってだだこねるやつが多すぎ。
とくに松中とか球団がどういう状態なのか知ってるのかといいたい。
57代打名無し:04/06/19 23:32 ID:jfuIJ/Hm
どーでもいいよ野球なんて

58新潟市民:04/06/19 23:34 ID:UzeEUBb/
恐れ入りますが、アルビは巨人より上と自覚しております。
59代打名無し:04/06/19 23:35 ID:xTEGUcUw
>>42
どうしたもなにも、
「打撃戦ばかりで大味なのが人気低下の原因では」
と、9.9%の時に言われたからだろ。
フジが大差試合にケチつけた直後に接戦続きになった時と似た状況。
もう今のセリーグはまともな勝負はやってないんだよ。
60代打名無し:04/06/19 23:36 ID:ElEb7LCd
>>38
は恥ずかしいやつだなw
大方どっちも知らない煽りやなんだろうけど
61 :04/06/19 23:36 ID:FY8johTX
野球もサカも好きだが、「プロ野球」と「Jリーグ」で比較して、「プロ野球はすばらしい」なんて言えるか?
プロ野球は企業が主役で、ファンはお客さん。第一の目的は親会社の利益(とプロ野球のトップが認める発言するんだから)。
Jリーグはファン・サポが主役。第一の目的はサッカー・スポーツの発展。いや本音では「地域のスポーツ振興なんて建前、親会社の宣伝が第一」と言う関係者もいるだろう。
でもそれを堂々と公言するヤシはいない。
同じ独裁者でもサカーの人間でサカーを愛し、Jリーグのトップ(今はサカ界のトップ)にいる人と、
野球の人間でなく野球もほんとは愛してなく、新聞売るのと自己顕示欲充たすためにプロ野球界のトップ(ほんとはトップじゃないんだが事実上トップなんだこいつは)にいる人、
野球ファン、サッカーファン双方にとって野球界、サッカー界まかせられる人はどっちと聞いたら…。

プロ野球の再生には「改革」ではなく、一度潰れて作り直したほうが早いと思う。
62代打名無し:04/06/19 23:39 ID:uhYJoNFf
視聴率改善する要素がまるでないんですけど
63代打名無し:04/06/19 23:41 ID:6DyPT2YY
>>59
ブックがあるとは思いたくない。
選手起用でこういう結果になったのなら、まだ納得するけどね。
64代打名無し:04/06/19 23:42 ID:njfbG4/l
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /   
                 ,.、 ,.、    /   /      
    /    /      ∠二二、ヽ    / /  
  /    /   /   ((´・ω・`)) 台風来てるよ… 
               / ~~:~~~〈   /  / 
       /    /  ノ   : _,,..ゝ   / 
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /
65代打名無し:04/06/19 23:43 ID:miEPaYSe
>>61
そのとーりだけど、既に数十年利権にありつきこの状態をたもちたい保守派が
多い(巨抜いたセ側)からねぇ。
つーか今日の巨人阪神戦、長すぎだろ・・・試合時間縮小叫ばれたこともあったのに
あんなのだるくてしょーがねーよ、どっちファンでもないからだおうけどさ。
66代打名無し:04/06/19 23:44 ID:sznrK5mh
そもそも、野球やサッカーで金が稼げるってのがおかしい。
67代打名無し:04/06/19 23:47 ID:esjwC3W6
>>65
つーか、なんで最近は一球ごとに監督コーチがしゃしゃり出たり、キャッチャーが
駆け寄ったり内野が集まったりするのかね。解説者も間をとるべきだといったり。
はっきり言って緊張感がなくなるような気がする。
日本シリーズで江夏はそんなことしなかっただろうに。
68代打名無し:04/06/19 23:50 ID:oBoYdDCy
>>61
サッカーの場合、Jバブルがはじけた時やフリューゲルス消滅の時にうまく反省材料にしたから、今になって安定期に入りつつあるんだよね。
対して野球はいつまでたっても「鍋常のポチ」の集まりになってるままだし、例えば今日のジャンパイア問題だって、あんなの10年か15年程言われてるのに全然改善する気配がないからな。
69代打名無し:04/06/19 23:53 ID:SLxItJV7
しかし読売は本当に鳥栖破綻のニュースで
Jも潰れたチームが出たぞと煽るのだろうか!?
ネガティブな話題とは言え50年の歴史を持つ名門近鉄とJでも弱小の鳥栖を
同じ土俵に上げたらサッカー叩きというより寧ろ近鉄が可愛そうだよ。

現実には鳥栖はJFLか地域リーグ降格でレベルの高い草サッカーチームとして
再出発か!?
70代打名無し:04/06/19 23:53 ID:1G+eycFo
サッカーの時代だ!!
71代打名無し:04/06/19 23:53 ID:02l/ieQM
はああ・・・・・・・未来が見えない・・・・・・
72代打名無し:04/06/19 23:54 ID:lBcSuWFQ
土台が腐り切ってるのに上辺だけ改築しても無意味だ。
地盤も腐ってるなら存在自体が無価値。
73プロ野球ファン:04/06/19 23:55 ID:Vt/m/5u5
>>66アメリカの野球の試合時間3時間をきる試合は驚くほど多いよ。
大リーグ見た後にNPB見るとあきらかに違う点は投球のサイン交換が短いそれと投球までの時間が短いこれが一番重要じゃないかと思う
日本みたいに何個目が本当のサインとかがないからはやいね。
日本もサイン交換をはやめればかなり早くなると思うもともと試合時間が増えた理由はサイン交換ができてからってきくしね。
74代打名無し:04/06/19 23:55 ID:Taw53/ms
別に野球ファンって野球そのものが好きなわけじゃないから、
プロ野球が消滅したとしても、あっさり他のものに切り替えそう。
75代打名無し:04/06/19 23:59 ID:Mb2vb/iG
>>61 イデオロギー傾倒は、気持ち悪い。
企業が主? いや寧ろ身を削って我々に娯楽を提供しているのである。
ナベツネは口が悪いだけさ。考える前に口が動く。
野球の事を一生懸命考えてない。しかし、野球の事を一生懸命喋ってる。
これは間違いない。
ネベツネなんて、シンボル神輿の上の人さ。
担いでるのは、セリーグの他球団。
>>61延長だから仕方ないだろ。ただ延長に入ってからは、ダラダラしたな。判定&抗議とか。
最後の終わり方も好くない。真ん中投げて打たれろや。
緩い球置きに行って打たれても、半分は野手正面行くんだから。
>>67 二盗警戒して、ボール先行、結局4ボールとか阿呆だわな。
バッター勝負で、走らせときゃ良い。
76代打名無し:04/06/20 00:04 ID:/tcKfs1x
>>73
サイン交換を無線で済ますわけにはいかないのかなあ?
プロ野球はアマチュア野球と全く同じルールではないわけだし
77代打名無し:04/06/20 00:04 ID:Cufb8RaF
>>69
鳥栖、近鉄はファンの数が同じくらいしかいないんじゃない。
78代打名無し:04/06/20 00:07 ID:DmEwR8m5
>>76
無線盗聴とかでスパイしやすくなるから却下します
79代打名無し:04/06/20 00:09 ID:vKL78mIV
ベンチに座ってる選手ですら試合時間長すぎで放心状態w
80代打名無し:04/06/20 00:09 ID:hrT+/ZNX
今はひいきチーム無しで
今日もなにげにNHK観てた
でもあの判定で興醒め
やっぱ観なきゃ良かった
81代打名無し:04/06/20 00:11 ID:VCcDESoP
>>76 セカンドランナーいない時に、複雑にする意味あるのか?
ダイエーのフィールド外盗撮から複雑化したのだろうか?

スコアリングPじゃない状態でも、一々スパイ戦やってたら、
効果より疲れるだけのような気がする。
82プロ野球ファン:04/06/20 00:15 ID:4s886IuR
>>81つかコーチャに見えなきゃいんなら複雑化する意味が俺にはわからないけどね。
83代打名無し:04/06/20 00:29 ID:Cufb8RaF
>>78
有線にするとかは?
84代打名無し:04/06/20 00:32 ID:GMdDMUrG
>>83
糸電話かよ!
85代打名無し:04/06/20 00:38 ID:Pco0fVTW
渡辺オーナー芯からブチ切れ「古田君はバカ」(夕刊フジ)

「古田君はバカだと思うよ。球界全体の活性化を考えることに
抵抗しているんだから。今、考えているのは選手の救済だ。
できれば(80人枠を)撤廃して、選手を全員救いたいんだ」
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040619&a=20040619-00000015-ykf-spo


80人枠撤廃が選手の救済という主旨を外れて、金に飽かせた有力選手の
囲い込みに利用するに1000ガバス
86代打名無し:04/06/20 00:41 ID:DmG0mn7S
高校野球並にしろとは言わないけど、せめてメジャー並の平均試合時間を
目指してもらいたいわな。サイン交換、チェンジ後の切り替えを早くしたり
投手交代の制限を設けるとか、ワンポイント交代とかうざすぎ・・・
87代打名無し:04/06/20 00:46 ID:++F18mBx
長時間阪神戦は視聴率高いと思う?低いと思う?
88代打名無し:04/06/20 00:47 ID:4QqyOyjb
>>50あのさ別に8を擁護するわけじゃないんだけどこれを見て馬鹿が本当の事と勘違いしないためにいっとくけど。
プロ野球もJも回答者の分母の数は、2004年で1,438人で一緒になっているから全体のパイが同じなの。
野球の数を2倍くらいにするほうが捏造なわけ。
89代打名無し:04/06/20 00:51 ID:VCcDESoP
>>87 19時代、16
   20時代、24
   21時代、14
   22時代、7
内容に依存すれば、こんなモノかな。今日は雨で在宅率は高めだな。
あとは裏次第。
90代打名無し:04/06/20 01:04 ID:ugx6DxqT
メジャーの試合時間(平均)
NPB版の資料がすぐには見つからなかった

ttp://www.webleague.net/mlbnews/04mlbnews02.html
91代打名無し:04/06/20 02:30 ID:n+uw4CRx
>>77
鳥栖が潰れようが(>>25
この関心の無さが問題かもねw

92代打名無し:04/06/20 03:07 ID:yufEiac2


唐突だけど
こういう長寿スレを個人の自己顕示欲から
安易にスレタイ変えるのすげぇ反対。
この後、元に戻すのを強く希望。

93代打名無し:04/06/20 03:45 ID:Cufb8RaF
>>92
古田君はバカ
94代打名無し:04/06/20 04:05 ID:O+tTI2Zs
まあ、サカブタの必死な事。
愛媛が客集めてって
小中学生にタダ券配ってのことだろ。
サッカーの動員スレ見てみ。

そもそも国内サッカーなんて比較対象にもならん。
分母自体(ファンの数)が違うんだから。
95代打名無し:04/06/20 04:08 ID:/PnlSUap
>>94
明日はわが身ですよやきう豚w
96代打名無し:04/06/20 04:18 ID:1Dgk8QUa
ここは賢い人が多いでつね。
球蹴りの話題が出ているので質問ですが、
どうして都市圏で根付いてもいない、ホームで2週間に一回程度、
週末しか試合をやらないのに、何を比較対象にするの?w

地域への経済貢献?月に2回だけスタに足運ぶ程度じゃ金は落ちませんよ。
野球のキャンプ以下です。
サポータの情熱?それって一部のリピータだけでしょw
優勝しても街は盛り上がらないし、パレードしても通常の通行人以下で笑い話になったじゃんw

J元年のブームの頃のように視聴率、支持率、グッズロイヤリティー売り上げ、
広告スポンサー収入という 付加価値が伴なって始めて勝負できるものだよ。
アメリカのアメフトや海外のサッカークラブは試合数の少ないハンデをここで補って勝負してるわけ。

現実は阪神とダイエーの2球団以下の産業規模しかないよ球蹴りは。
97代打名無し:04/06/20 04:24 ID:2UnnLS1s
企業の宣伝体のチームがなしてこれだけ地域に根付いているの?
比較するなら地域密着を理念に上げて昨年完全優勝した横浜マリノスと
数年前に優勝した横浜ベイスターズ。街の盛り上がりとか全然違いましたやん。
阪神や中日はもう文化のようになっているし、ダイエーは九州で根付いた。
次はコンサが失敗した都市で日ハムが根付こうとしていますよw

年間24万人増(タダ券と社員動員なので収支は微増・阪神一球団の伸び率以下w)
視聴率最高6の前年比−1%  広告スポンサー料は減少
神戸破綻、toto売り上げ減 赤字クラブ増大、
2つの世論調査でサッカーに対する支持率は一桁にまで下落

プラマイして地道にサッカーの人気が上がっているコトになるのか?
馬鹿な僕にでもわかるように客観的な結果を示して説明して欲しいのだがw

まあ、この状況であろうが今後もクラブを粗製濫造して見掛けの規模を大きくしていくだろうけど、
それがクラブ経営を好転させるとは限らない。企業の側は それが分かってるから、
大塚製薬のようにスポンサーならOKだけど 親会社は嫌だと拒否してる。
磐田みたいにヤマハの名を表面から消し去って、 広告を余所に切り売りして
赤字補填額を減らすという、企業側のメリットを 放棄するような帳尻合わせも行われる・・・
なんつーか、なんでヲタほどいまの手詰まり感から目を背けたがるのか
それが理解に苦しむな。豊田なんか支持してんだから、その程度なんだろうが。
もう駄目もう駄目と言いながら勝負の土俵にすら上がれてない
プロスポーツがヲタが問題提起してる場合かよ。

98同じようなスレが多いな・・・:04/06/20 04:30 ID:zEXsfHd2
ふーーでも馬鹿の相手する奴がいるから必死こいて書き込むわけか。
見下すわけじゃないが、所詮はアンチ、サッカー豚ですよ?
好きなだけ吼えさせておけばいいじゃんYO。
99代打名無し:04/06/20 04:35 ID:13FYnrja
>>96-97
サカヲタやめるよ!
ホントだよ(^_^)
100代打名無し:04/06/20 04:44 ID:icQPxxJ7
ヤキブタヒステリー
101代打名無し:04/06/20 04:47 ID:hQhBLreF
ファンが根付いても経営できないから問題にしてるのに、Jよりマシで終わりかよ。
野球界のお年寄りと同じ発想だな。


102代打名無し:04/06/20 04:53 ID:5ktbbh4h
ここ変なのが多いなw
国内、海外探してプロスポーツの世界で経営できてるとこなんてあるのか多かれ少なかれ赤。
常に改善する努力は必要だが、プロスポーツの定義をどこにおくか、だよ。
103代打名無し:04/06/20 05:06 ID:WcT/f2V6
野球ファン凄い怒ってるな(笑
104 :04/06/20 05:06 ID:KxHTX6pT
阪神戦だし高いかな?
105代打名無し:04/06/20 05:12 ID:A535dB3R
テスト
106代打名無し:04/06/20 05:24 ID:7DOCtLu4
アンチも信者も野球ノイローゼが多いね。
107代打名無し:04/06/20 05:40 ID:06ylGx9V
新聞読むと、J1に「東京」と「東京V」とあるんだが
「東京」の下は何というんだ?
108代打名無し:04/06/20 05:50 ID:rt4d0Hap
>>107
「FC東京」と「東京ヴェルディ1969」かな?
東京の下には何もつかない。
109代打名無し:04/06/20 05:53 ID:5szyCRYj
>>96
>>97
ああ、そうだね。まったくその通りだ。反論することはできないよ。
すばらしい。プロサッカーは大ピンチだ。サガン鳥栖もまずいしな。
プロ野球は今後永遠に安泰に違いないよ。いや敬服した。卓越した考察だ。

>>107
「東京」=FC東京。
110代打名無し:04/06/20 06:04 ID:tLeq5p6z
国内サッカー板の動員スレで釣れなかったからって、野球板で
釣りする福井……萎え
111代打名無し:04/06/20 06:21 ID:ZHks1Myd
すげーなぁオランダVSチェコ…
これ観て、さぁ巨人を観ようって気分にはならないなぁ…
いや、朝からホントにイイモン観たわ。すばらしい。
バロシュのシュートなんてCLの時のジダンのシュートに匹敵しますわな。
いやー他国同士の試合でこんなに感動できるんだなぁ。
112代打名無し:04/06/20 06:29 ID:2zQe0M49
近鉄消滅・指の壊死
巨人視聴率低下・心臓マヒ
113代打名無し:04/06/20 06:30 ID:5szyCRYj
オ○ン○vsチ○コは確かに震えるぞハート!な試合だったが、そのおかげで
松井と野茂のホムーランを見損ねたことも確かだ。
114薄弱:04/06/20 06:45 ID:9OfajCwe

だから、セパ両リーグの優勝チームと最下位チームが、翌年はリーグ替わりゃあいいんだよ。
例えば、現在の順位がもし最終順位なら、来年は


ダイエー
中日
横浜
阪神
広島
オリックス


巨人
西武
日本ハム
近鉄
ロッテ
ヤクルト

そうすれば毎年新規性が生まれるし、巨人戦の恩恵を多くの球団が受けられるし、
カードの多様化と「出し惜しみ効果」を両立できるだろ?もちろんオルスタも日シリもできる。
あとはまあ交流戦だな。3試合ずつぐらい。
そうすれば「伝統の巨人阪神戦」みたいのも残せるし、出し惜しみ効果でかえってプレミアムカードになるだろう。

なんなら、セパのAクラスをそっくり入れ替えてもいいぞ。

てゆうか、ナベツネも散々パから選手かっぱらってんだから、こんぐれーの恩返しは当然だよな。
ナベツネにとってパの存在意義は「オールスターと日本シリーズができる」ってダケで、
あとはパがどうなろうとザマーミロとしか思わないんだろうけどな。
115代打名無し:04/06/20 06:51 ID:1xNjbczv
野球に1部2部なんて向かないだろ。

良いピッチャーを2部でどうやって囲うんだ?
116薄弱:04/06/20 06:54 ID:9OfajCwe

あと近鉄は、外資でもナンでもスポンサーに付けて球団運営だけしとけ。
コカコーラバファローズでもマルボロバファローズでもいいから、四国の松山坊ちゃんスタジアムに移転。
ロッテとヤクルトは新潟、仙台にドーム作って移転。金がねーならスポンサー付けて乗り切れ。

いや、あの大赤字を広告宣伝費と位置づけるのは勝手だが、
なんで私鉄が球団作って全国区プロモーションする必要あんだ?
いくら近鉄の名前を全国区にしたって、近鉄の電車乗るのはソコに住んでるヤツか、ソコに用があるヤツだけだろ?
そもそも電車なんて乗る必要のあるヤツが乗るダケなんだから、ブランドプロモーションなんて意味ねーじゃん。
近鉄百貨店だってバファローズが勝ったら売り上げが伸びるとは思えないし、せいぜい何年に一度の優勝セールぐらいだろ?
ヤクルトにしたって、コカコーラのよーにロゴ刷り込みブランド広告で売れる類のモンじゃねーだろ?
ヤクルトが勝ったからジョアが売れたってハナシ聞いたことあるか?

まあ球団運営のノウハウは経営資源としてあるんだから、どうせならそれを生かして、
全国区ブランドプロモーションを必要としているスポンサーを付けるべきだな。マトモに考えれば。
そうすれば球団として独立採算できるだろ。

まあ企業利益の還元だスポーツ文化事業だ社会貢献だとゆう大義名分を認めるとしても、
社会貢献だの利益還元で赤字出して本体の経営傾いてたらイミねーだろ?失業者が増えてかえって迷惑だ。
もう親会社だパトロンだタニマチだとゆう、反資本主義的な球団運営はイミないからヤメなよ。
読売に騙されてヘンな投資させられてるダケだよ、株屋やキャッチセールスに騙されるシロートじゃないんだからw
せっかくだから今まで蓄積した球団運営ノウハウは活かして、スポンサー付けて、独立採算部門としてフツーにやりな。
F1とかモータースポーツのウエアなんてスポンサーロゴだらけだろ?
117代打名無し:04/06/20 06:56 ID:JCO5Q7Br
>>113
エロイ
118代打名無し:04/06/20 06:57 ID:4fianb08
なんか「喝!」って番組で、近鉄が吊るし上げられそうだな。
119代打名無し:04/06/20 07:07 ID:MUwBNl6B
アレ?スレタイ変わった?
アンチ野球のサカオタもいいとこあるじゃん!
いいスレタイだよ!

と、全くレスを見ずに言ってみる。

てか久しぶりにこのスレ来たから、
いつスレタイ変わったのか知らなかた。
120代打名無し:04/06/20 07:28 ID:sLkq/tRP
プロ野球を2部制にすると・・・












2部の下位定位置球団から順に悲惨なことになっていく悪寒。
121代打名無し:04/06/20 07:38 ID:qA0WvIr6
>>96-97
なんでオリックスと近鉄は合併(消滅)するの?
122 :04/06/20 07:45 ID:KxHTX6pT
赤字だからさ!
123代打名無し:04/06/20 08:02 ID:4fianb08
どんどん潰れて8球団になったらナベツネも1リーグにしてくれるみたい
だし。

まあ、そこからスタートかな。8球団で10年持てば良い方か。
124代打名無し:04/06/20 08:08 ID:/P6hPoHv
>>116
で、おまえはいくら野球界に金出すんだ?
能書きはいいが、文句あるなら近鉄の株主総会でも出席すれば?プププ

とコピペにマジレス。

125代打名無し:04/06/20 08:27 ID:xpUMYGUV
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ

なんでオリックスと近鉄は合併(消滅)すんだよ?

126代打名無し:04/06/20 08:48 ID:ybNxYHnI
> 他のスポーツを見ると、サッカーは元日本代表選手、監督の川淵さんが、
大相撲は元横綱の北の湖さんがトップを務めている。そのスポーツに育て
てもらった人が、未来にも責任を持てる状況にある。不幸なことに、将来に
わたってその可能性がまったく見えない日本野球。現状では、プロ野球人
気の衰退でもっとも実害を受ける巨人・渡辺オーナーの「世論を見通す力」
に期待するしかない。

http://www.sanspo.com/top/am200406/am0619.html
127代打名無し:04/06/20 09:00 ID:n5/oACGU
>>97
それってどこの方言なの?
128代打名無し:04/06/20 09:00 ID:LjOsjq4a
60 :代打名無し :04/06/19 23:36 ID:ElEb7LCd
>>38
は恥ずかしいやつだなw
大方どっちも知らない煽りやなんだろうけど
129代打名無し:04/06/20 09:08 ID:vGVIMVw3
スレタイだけじゃなくて内容も発展して欲しいね。
相変わらずスレの大部分が一方的な煽りばかりだと読むのが煩わしいから。
130代打名無し:04/06/20 09:40 ID:XYFT1R8M
>>127
北陸だろ。主に福井県の片田舎


「渇!」でも近鉄問題取り上げてたよ
選手の年俸の高騰が癌だと言っていた。
俺もそう思うよ。
131代打名無し:04/06/20 09:46 ID:viTPv30F
喝を渇って書くおまえに喝!
132代打名無し:04/06/20 10:11 ID:OMrSLOFi
このスレだったか、芸スポだったかで、MLBがジャパン・ディヴィジョン作る気満々、
という話を聞いたんだが、ほんとだったらソース教えてくれ。

MLBの奴隷になりてー!
巨人の奴隷より、100倍マシ。
133代打名無し:04/06/20 10:15 ID:91u3RnrS
もし降格制度なんかつくったらさぁ、、、巨人が降格争いに加わる事態になったとして、
優勝が決まった後の消化試合で、巨人に2部落ちしてもらっては困る他球団、残留が決定してる球団が巨人と降格を争っている球団にはエース級のピッチャー・フルメンバーで臨み、巨人には2軍選手・若手選手で、、とかあからさまな行為が平然と行われそう。

個人タイトル争いの敬遠合戦とか考えるとありえない話じゃないと思う。ますますファンが離れていくよ。
その前にJリーグのような降格制度は、絶対導入しない、無理だと思うけど。
134代打名無し:04/06/20 10:18 ID:QiJG74ZZ
1リーグ制になったらナベツネリーグという名称になります
135代打名無し:04/06/20 10:22 ID:kFvOX1Bg
野茂vs松井楽しかった〜
巨人戦は(゚听)イラネ
136代打名無し:04/06/20 11:00 ID:9MSIcPmz
昨日の試合の視聴率いくらくらいかなぁ
流石に20は超えるとみたんだが
137代打名無し:04/06/20 11:27 ID:SV4ygzvN
Jリーグで人気あるほうでもなかったフリューゲルス合併の時でさえ発表から
1週間以内で選手、スタッフが自主的に署名活動始めたりサポーターが川渕や
横浜市議会に陳述書出したりやって騒いでたのにプロ野球は選手もファンも
おとなしいですね。
138代打名無し:04/06/20 11:59 ID:57pRLpBO
>>137
バファローズは球団が赤字できられたが、フリューゲルスは親会社の佐藤工業が傾いて解体した。
チームじたいは、うまく行っていた。
あそこは、ファンとの関係も良くアジアチャンピオンになるなどチームもなかなかだった。
マリノスより人気は上だったかもしれん。
139代打名無し:04/06/20 12:07 ID:izsjNAe8
>>138
そこそこ人気はあったけどマリノスよりは人気無かったよ。
スポンサーのバンダイがエヴァのカードでアニオタとか釣ってた位だし
140代打名無し:04/06/20 12:20 ID:57pRLpBO
>>139
横浜の人間でなく、他のサポなのでマリノスより人気があるように見えたんだけどね。
楢崎、前園とかもいたし。
たまごっちでもやったな。

141代打名無し:04/06/20 12:23 ID:cPNUadgH
ヤキヲタもJヲタも国内で低レベルな煽り合いしてるねえ(w
ユーロが最高に面白いのに。

TBS以外もユーロを積極的に報道してるし
これ生放送ゴールデンでやってたら20%余裕で越えてただろうな。
時差がありすぎるのがマジもったいない。

ユーロは一般人にも大人気。スポーツ系の板以外でも
ユーロの雑談してたりすると欧州サッカー人気は根付いてるんだなとヒシヒシ感じる。
142代打名無し:04/06/20 12:27 ID:aWYO6mDW
>>141
個人技術の高さに心酔してるようじゃまだまだニワカ。
143代打名無し:04/06/20 12:37 ID:4beocnzt
>>142
そのとおり、つうはLリーグ
144代打名無し:04/06/20 12:37 ID:VCcDESoP
>>133 降格じゃなくて、シャッフルでいいじゃん。
奇数順位リーグ(DH有り)
偶数順位リーグ(DH無し)
日本シリーズ(DH無し)
奇数順位リーグが、強いが、一年DH有りだったのが、日本シリーズで
無しで戦うので、苦しくなり互角。
又日本シリーズで凌ぎを削った二チームは翌年、同一リーグで戦う一方、
片方しかシリーズに出れない。
また、2年越しで最弱チームが、決定できる(偶数リーグの最下位のその立場)。
145 :04/06/20 12:39 ID:gWZqePLd
メガホン=木魚w
応援歌=お経w
バット=線香w

あれ?野球ってお葬式の事だっけw


146代打名無し:04/06/20 12:45 ID:++F18mBx
>>141
現在サッカー板最大のヒーローは、
「あのネドヴェドって人いいね。うちのサッカーに合ってる。藤田の後釜にピッタリ」
とトンデモ発言したジュビロスレ住人。
Jを愛するその姿に海外厨も感動の涙。
147代打名無し:04/06/20 12:45 ID:jnlGU+Gt
野球は規模がでかすぎて、地方にチーム作れないからな。
もはや、地方で作れるのは仙台くらい(ただし新球場を作れば)と
いう敷居の高さだからな。これでは、もっと田舎に次々とJリーグ
作られて、その下部組織ユースに若い選手を持っていかれるよ。
148代打名無し:04/06/20 12:47 ID:VCcDESoP
>>141 ゴールデンの時間でやってたら、
逆に生放送されない。
日本代表試合は、45分CM抜きだが、あれは公式スポンサーが、
テレビスポンサーに付き、CM有りと同じ料金払ってるから成立する。
協会が枠買ってるのと経済的には似てる。

今、TBSはスポンサーに深夜料金しか請求してないと思う。
スポンサーは「安い」のでCMがハーフタイムだけでいいよ、と言ってるので
あって、ゴールデンタイムなら、ほとんどCM見て貰えないのに、
云千万払うってのは無い。
TBSが、CM料金を深夜並の安価に抑える事もない。
レギューラー番組の吉本ジャニを放送すれば、云千万のCM売上が稼げるから…
149代打名無し:04/06/20 12:52 ID:57pRLpBO
>>146
ジュピロサポのそいつは昨日鹿島に負けたのが相当悔しかったんだな。
>>147
あと新潟.。
新潟のW杯会場を札幌型兼用ドームにすればよかったとか言われているな。

150代打名無し:04/06/20 12:54 ID:cPNUadgH
>>148

それはW杯でも「日本戦以外は10%前後」
だの散々言われてたけど結局大成功でボロ儲けだったじゃん。
151 :04/06/20 13:20 ID:WiA42Scb
【サッカー】JFLの愛媛−徳島の四国ダービーに観客が11051人も集まりました
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087666318/l50
152代打名無し:04/06/20 13:30 ID:IRvRpvtr
>>147
「規模がでかい」というより
「でかい規模でしか成り立たないシステム」というだけだろう。
日本もアメリカも。単に制度上の問題だな。

個人的には今のプロ野球とは関係なく
欧州やJリーグみたいなシステムの
新しい野球リーグを見てみたい
153代打名無し:04/06/20 14:03 ID:XGSckW5M
今日の檻x鉄は何%ぐらい行くかな?
154代打名無し:04/06/20 14:11 ID:68Vho/X4
出井ソニー会長観戦、球界再編に賛成

オリックス宮内オーナーと近鉄戦(ヤフーBB)を観戦したのは、
ソニー出井伸之会長兼CEO(66=最高経営責任者)だった。
球界再編については「いろんなアイデアを出せばいい」と推進。
本人は巨人ファンで夫人は虎党。
「巨人が成功してるのはNTV(日本テレビ)があるからでしょう。
メディア価値が大事ということなんでしょうね」と出井会長。
ただ1リーグ制導入の賛否について、I
T革命を起こした日本を代表する経営者は「わたしは野球はわからない」と反応を示さなかった。

155代打名無し:04/06/20 14:44 ID:VCcDESoP
>>150 どういう契約になってるかは知る由もない。
しかし、「CM視聴率」が低ければ、テレビ局は大儲けでも、
スポンサーは、丸損である。
「CM時間の視聴率連動」で料金が決まっているなら、少しだけ儲からない。

ここら辺は、細かく見るともっとシビアで、仮に視聴率が少し落ちた程度でも、
他チャンネルに浮気してないだけで、トイレやら超速シャワーやら、
カップラーメン作りやら、ほとんどの人がCM見てない。
それを想定して、CM料金設定「させられる」と、テレビ局は大損だ。
ワールドカップの他国戦は、どの企業がHTのCMスポンサーだったか、
知らないんだが、「祭」だったから、採算度外視なのではないか?
同じ事をユーロでやるとは思えない。
バレーWCやラグビーWCみたいな擬似生で12分毎に1分CM入れるのは、
充分有り得るだろう。
156代打名無し:04/06/20 14:45 ID:mbdwRxZt
http://www.sanspo.com/top/am200406/am0620.html

巨人戦の視聴率がすでに2度、ゴールデンの打ち切りゾーンといわれる
1ケタ台に落ち込んだ。10球団になれば天王山とよばれる注目カードも
減り、視聴率低下に拍車がかかる。民放関係者は「平均10%を割れば、
各局とも週末は4時前後の開始を検討し始める」と予測するが、デーゲ
ームでは1億円といわれる巨人戦の放映権料も半額以下になってしまう。
一方で6分の1だったV確率が10球団では10分の1になり、ファンを
引き付けておくには、強化費をより工面せざるをえない
157代打名無し:04/06/20 14:51 ID:RbKBp1xM
今朝の日テレ、チラッと見ただけだけど徳光が『地域密着とか、サッカー界に学ぶ点は多いと思う』
みたいな内容の発言してたな。それ見て思い出したんだけど、フリエ合併の騒動の時に、どっかの
番組で山藤章二だったか誰か年配の野球ファンが『プロ野球だって黎明期には球団の合併や消滅
があった』なんて言ってたんだよな(だからサカファンはそんなに落ち込んだり騒いだりするな、って
感じの発言だったと思うが)。あれから数年しか経ってないのに、本当に隔世の感があるな。

そういや、今朝のTBSは何か言ってたか?
158代打名無し:04/06/20 15:00 ID:jnlGU+Gt
>>156
確かに、第2のショックは、数年内に来るであろう巨人の放送
打ち切りやデーゲーム移行による、放映料下落のショックだろうね。
そうなると、巨人と試合すれば経営が良くなるという神話が
崩壊するからね。それは同時に読売の発言力の低下を意味をし、
一気にプロ野球の大改革へ動くのではないかと期待できるよね。
159代打名無し:04/06/20 15:16 ID:oImhoDFt
さっき、たかじんの番組で
巨人戦はこの番組(たかじんの昼やってる番組)より視聴率低い
って言ってた
160代打名無し:04/06/20 15:20 ID:S/sGC481
>>159
マス板やテレビ番組板では韓国ネタを踏み込んでやってた話題ばっかりだけどね。
野球のことも時間は短かったけどかなり踏み込んでたと思う。
「視聴者は正直で、どれだけ勝っても視聴率は下がる」
161代打名無し:04/06/20 15:26 ID:oImhoDFt
>>160
辛抱は野球のホローに必至だったが・・
やっぱりよみうり社員だな
162代打名無し:04/06/20 15:29 ID:pnO4Db9h
>>157
TBS関口の番組は大沢親分+ハリーの喝と
大阪の不景気が悪いでおしまい日テレより酷いな。
大沢親分は長く日ハム球団の役員(数少ない選手経験者役員)
でもあったから近鉄の経営努力に喝する権利はないがね。
163代打名無し :04/06/20 15:32 ID:l539BfOQ
関西地区もね、阪神戦の視聴率がね、去年に比べて落ちてるんだよ。
優勝争いしてないから当然と言えば当然なんだけど、もう全然注目度
が違う。巨人戦以外は全然20%いかないし。プロ野球は厳しくなったきたね。
164代打名無し:04/06/20 15:37 ID:pNtpFvOj
巨人神話の崩壊までは、実質的な改革はないのかなぁ。
野球人気のバブルもはじけつつあるなか、手遅れにならなければいいけど。

いや、それがバブルなら1回はじけた方がいいのかね。
ハードランディングはなるべく避けた方がお得な気もするのだけど。
165代打名無し:04/06/20 15:38 ID:icQPxxJ7
前スレで「Jは横軸へ成長してる」とかのレスがあったので
ちょっと調べてみた。(サカ板だけど)
正直かなり驚いた。
プロ野球も今のままだと足元すくわれる予感大。
ほんとなんとかせんと、、、


J1を目指しているJ2のチーム

06/19 14:00 ● 大 宮 0−1 京 都 ○ 大  宮.  7,271人/ .9,499人 76.5% 晴 30.1℃
06/19 14:00 ○ 甲 府 2−1 札 幌 ● 小  瀬 10,121人/13,000人 77.9% 晴 30.4℃


J2を目指している四国のチーム

2004年6月19日
愛媛FC VS 大塚製薬
観衆 11,051人

http://www.ehimefc.com/pc/result/details/14.htm


あとJ2を目指している草津のチームが8000人とか。
166代打名無し:04/06/20 15:52 ID:vGVIMVw3
時間短縮と延長極力防止に
・地上波ナイターは午後6時ジャスト試合開始
・長めのサイン交換や意味のないマウンド・打席外しはボークとタイム無しに。
なんと言っても
・ボールを反発係数をMLBや国際試合のまで落として、ストライクゾーンをMLB並に広く取る。
これで3時間ちょっとで終わる。 テンポのいいPで完封なら 午後8時半に終わるだろう。
今はだらだらしすぎだ。
167代打名無し:04/06/20 15:53 ID:sXCW1lK9
>>165
まあねー。大宮は結構安定して客入るようになって来たね。
でも甲府は今節、なんかの動員キャンペーン張ってたらしいよ。
普段は5〜7000人。(それでも消滅の危機から一転、随分盛り返してるが。)

愛媛vs大塚は四国ダービーだからね。大塚(徳島)サポの動員力が大きいよ。
どっちが四国初Jクラブの座を射止めるか、ライバル心剥き出しですから・・・。
168KLASIS@サカ板:04/06/20 15:58 ID:w2mTz7bQ
>>165
甲府に関しては無料招待券一万枚の効果だから何とも言えないが、JFLの一万人越えは驚異。
現在サガン鳥栖の消滅が危惧されているが、これらのチームをJ2に上げればリーグ自体には
さしたるダメージがないということになる。

鳥栖、ピンチだな。
169代打名無し:04/06/20 16:00 ID:aWYO6mDW
>>165
Jリーグにシェアを奪われる問題とプロ野球の構造的な問題は基本的に別問題だと思うが。
今回の件はJリーグがどうとかではなく完全にプロ野球の自作自演。今はなんとかして
ゆがみまくってるプロ野球界を正していくことが必要だと思う。
170代打名無し:04/06/20 16:11 ID:pNtpFvOj
>>169 将来、現行のNPBが潰れたとしても
それって「自滅」でしょうからね。。。
他所がどうかの問題でなくて。
171代打名無し:04/06/20 16:15 ID:VCcDESoP
Jが野球と肩並べたかったら、
雪国切って、秋春制でいいじゃん。
172代打名無し:04/06/20 16:16 ID:IOrDB/Qg
愛媛FC VS 大塚製薬
観衆 11,051人

すげー・・・。JFLで1万人突破蚊よ。
地域密着の底力か。
173代打名無し:04/06/20 16:17 ID:S/sGC481
>>170
まったくその通りだけど、マスコミが視聴率低下をゲームだネットだのせいにして、
ゲーム叩きネット叩きをやるように、プロ野球の人気低下を自省しないでサッカーのせいにするよ。
もう一度サッカーバッシングをやり始めたときが御臨終の時かもしれない。
174代打名無し:04/06/20 16:23 ID:olsHY4SK
定年でマスゴミから団塊オヤジが消えたときが野球の命日だな
175代打名無し:04/06/20 16:27 ID:1BFUpih4
ここ5年ほどで、定年などで仕事をリタイヤして毎日でも
巨人戦をテレビ観戦できる時間ができたオヤジはかなり
増えたはずだ。それにも関わらず視聴率が落ちまくってる
のはかなりやばいわけだ。
176代打名無し:04/06/20 16:32 ID:1BFUpih4
団塊オヤジというと、だいたい今は55歳〜58歳ぐらいか?
もう仕事をリタイヤしているやつも結構いるだろ。
177代打名無し:04/06/20 16:33 ID:jnlGU+Gt
幾ら視聴率を維持しても、年齢層が高齢に偏っていると
スポンサーがつかないだよね。
178代打名無し:04/06/20 16:34 ID:O42xZBEw
長島神話や巨人神話に心酔しているのって
団塊の世代よりもう少し下の、今40代くらいの人間だと思うぞ。
179代打名無し:04/06/20 16:42 ID:1BFUpih4
>>178
それにしては巨人戦はM2の視聴率が低いんだよな。平日日曜問わずに低い。
M3のほうが圧倒的に高いわけだ。40代が心酔しているのなら、M2視聴率が
もっと高いはずだが。
180代打名無し:04/06/20 16:43 ID:4beocnzt
>>178
んなあことはない
長島は今年68だぞ、全盛期を見てたのは当時の中高生の
団塊の世代だよ
181代打名無し :04/06/20 16:52 ID:l539BfOQ
俺30代だけど、長嶋や王だと言われても(゚Д゚)ハァ?て感じだもんな。
182代打名無し:04/06/20 16:52 ID:ziQdqerT
他国のカップ戦にこれだけ盛り上がれる欧州信者には
あきれ果てるな。高い金だしてユーロ見てるなんて日本人
くらいだろ。白人様〜て感じなんだろうか。
いい金ずるだよなあ。

ユーロのレベルは低い。
フランスなんてW杯で決勝にすら進めなかったしな。
183代打名無し:04/06/20 16:54 ID:VCcDESoP
>>180 指導教授が40代前半だが、
「巨人軍は永遠に不滅です」が言えてしまうキャラ、
第一次監督の巨人初最下位や突然の解任で、
魅せられて、「長嶋監督」のファンになったと言ってた。
184代打名無し:04/06/20 16:56 ID:xpUMYGUV
>>173
でもバッシングするにしても野球側になにか好材料がないとね。
前回は長島監督復帰という格好のネタがあったけど、今はねえ、、!
それにマスコミもあの頃から少しは変わってるんじゃないかな?
前回も長島フィーバーの時、秋季キャンプかなにかで長島がはじめて
ジャンパーを脱いで、背番号を見せただのなんだのと大騒ぎしてる
時にそれを冷ややかに観てた別のマスコミもいたからね。
その人たちに言わせれば・・・・長島など30代でかろうじて現役を
知ってる程度、20代では世界陸上で  ヘイ カール!  と奇声を発し
てたへんなおじさん、10代に至っては興味の対象ですらない、それなのに
マスコミ(特に新聞社)は長島を執拗に追い掛け回してる。こんな事で
インターネットなど他の情報源が発展していくこの時代に生き残っていけると
思ってるのだろうか?・・・みたいな内容の事を言ってた人たちもいた
からね。
185代打名無し:04/06/20 16:58 ID:S/sGC481
>>182
見当違いな事を言いながらの批判は、何ら説得力を持たない。
186代打名無し:04/06/20 17:11 ID:4beocnzt
>>183
詭弁の特徴15条
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

2.ごくまれな反例をとりあげる
187代打名無し:04/06/20 17:22 ID:EMOxgjZ6
時間短縮のために投手はチャチャと投げろ、とかいうと必ず、
「野球ってのはあの間合いがいいんだよ」というやつが出てくるんだよな(笑)。
日本人にとってのプロ野球ってのは、多分相撲の代替品なんだろうな。
188代打名無し:04/06/20 17:28 ID:yfP4H/ui
93年にJリーグが出てきた時、球界の対抗策が長嶋監督の
再登板だった。
それでなんとかプロ野球の人気は盛り返して、Jリーグの
バブル人気も崩壊したりして一息つくことができた。
その時に、将来の人気低落を見越して、きちんとした改革を
やっておけばよかったが、球界が選択したのは(球界の総意
ではない)、ドラフトでの逆指名、FAなど巨人への集中を強める
策だった。結果的にはこれが大失敗。
野球自体の魅力は変わっていないはずなのに・・・・
189代打名無し:04/06/20 17:32 ID:byGfCPKR
>>187
そういえばマウンドで塩まいてるね。
190代打名無し:04/06/20 17:32 ID:VCcDESoP
>>186 長嶋、星野、野村の現役を知らんのに、客が付いてるのは事実さ。
現役知ってる人と知らない人で、タレント価値が違うのも事実。

>>187 そこは寧ろ肯定すべきポイントで、しかしランナーいない時から、
ジックリするのは勘弁して欲しいね。
相撲も三役以降だけなら30分だからな。
191代打名無し:04/06/20 17:38 ID:VCcDESoP
>>188 Jリーグは、関係ないな。
長嶋は、ヤクルト野村との相乗効果は少しあった。
でも野茂、イチロー、松井、だよ。
日産イチローVSトヨタ野茂
みたいな事してたんだから。野球への注視が、極度に上がった。
192代打名無し:04/06/20 17:39 ID:pnO4Db9h
この流れだと野球人気回復策で五輪野球代表の壮行試合には
無理に長嶋を駆り出したいところ
その時の視聴率は30%超えだろう、裏番組になるサッカーの3倍は取れるはず。
でも長嶋はもう老人で病人なんだという厳しい現実を
野球ファンに晒すマイナス効果も視聴率30%分のインパクトになる。
野球界の最終判断に要注目ですね。
193代打名無し:04/06/20 17:49 ID:VCcDESoP
はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。
Jリーグは、小船が一杯。
ショー&エンタメの海には、吉本とかジャニとか、プロレスとか色々、浮かんでるが。
巨艦は、方向転換するのも一苦労、そして波が発生すると小船は対応を迫られる。
逆に、小船は自由が利く。しかし、小船は巨艦に全く影響を与えない。
もっと小さい船、バレーやラグビー、開催日の近隣でのイベント(OO祭)とか
には影響は与えるであろう。
194代打名無し:04/06/20 17:51 ID:cuD45Yhl
>>192
そういう声が、いまだに出ることが問題だろうね。
長嶋の人気に頼りすぎて改革を先送りしてきたツケ
を反省すべきだよ。
195代打名無し:04/06/20 17:52 ID:lU0UF8Kr
巨人人気の低下なんて自業自得。
ナベツネという先見性がない人間が
トップにいたことが最悪だったな。
196代打名無し:04/06/20 17:56 ID:1pr3jVOz
>>182
WOWOWはアナログで2100円だろ。
別に高いとは思わないけど。
俺も加入してるけど、別にサッカーばかり見ているわけでもないし。
例えばテニスはGS2週間釘付けで見ます。
197代打名無し:04/06/20 18:06 ID:atgRxInr
しかしJリーグよりは何とか、Jリーグよりは何とかってJ基準なのな
198代打名無し:04/06/20 18:08 ID:yfP4H/ui
>>192
>長嶋はもう老人で病人

そうなんだよ、長嶋が倒れたのと、プロ野球が大きな危機を
迎えたのが、ほぼ同時というのが偶然の様な気がしない。

199代打名無し:04/06/20 18:13 ID:4beocnzt
なんで長嶋をここまで引っ張るのかねえ
完全に昭和40年代で止まってるもんなぁ
イメージ戦略の失敗だな
スポーツと言うよりオヤジのアイドル芸能人の扱いだな
200代打名無し:04/06/20 18:13 ID:gGl046il
何か昭和天皇と美空ひばりが同じ時期に亡くなって昭和は終わったって感覚と似てるな。
201代打名無し:04/06/20 18:14 ID:91u3RnrS
>>193
小船に乗ってるのは高杉晋作
巨艦に乗ってるのは幕府軍
202代打名無し:04/06/20 18:15 ID:xpUMYGUV
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
>>はっきり言えるのは、プロ野球は、巨艦。<<
203代打名無し:04/06/20 18:15 ID:L7H1S4fm
Jのバブル崩壊時と今のプロ野球危機の根本は同じなんだよ。
あの時、野球関係者は鼻で笑ってるやつらばかりで、
足元をみる奴らは皆無だったツケが今頃になってボディブロー
のようにきいてきてるだけでしょ。
204代打名無し:04/06/20 18:17 ID:MPGIeBPj
>>199
ノスタルジーに浸って時代の変化に追いつけなかったという事か
205代打名無し:04/06/20 18:20 ID:M6Uy+vrQ
Jのバブル崩壊はその後いい方向にむかうきっかけとなったが
今回のプロ野球問題は問題が根深いだけにあまりいい結果に
むかわないような気がする。
206代打名無し:04/06/20 18:22 ID:izsjNAe8
>>193
野球という大艦巨砲主義がJリーグという航空機による戦術の変化に
対応出来なかったと言う事だな
207代打名無し:04/06/20 18:27 ID:1BFUpih4
Jはたった数年のバブルだったにも関わらずリストラはかなりの
痛みを伴った。何十年も続いたプロ野球バブルが崩壊したら、
それに伴うリストラの痛みはJリーグのときの比ではないだろう。
リストラが行えず一気に大崩壊という流れになるかも。
208代打名無し:04/06/20 18:29 ID:cuD45Yhl
やっぱり、長嶋の後に長嶋を超えるスターが生まれていない
と思う。
野球の技術という点ではイチローの方が上だろうがスター性
は足元にも及ばない。
その点、馬場、猪木を越えるスターが出ずにどんどん没落
しているプロレスとイメージがだぶる。
209代打名無し:04/06/20 18:32 ID:S/sGC481
>>208
無理やりヒーローを作って、その人気で引っ張ろうとした慣れの果てが今。
イチロー抜けて、松井が抜けて、観客減って視聴率下がって、結局野球が好きじゃ無かった訳。
野球を好きになってもらわないと意味無い。
210代打名無し:04/06/20 18:32 ID:MPGIeBPj
球界やマスコミ自身がそう仕向けてる感もあるが<長嶋のスター性

正直、監督としては駄目な
面白いおじいちゃんぐらいの認識しかない
211代打名無し:04/06/20 18:34 ID:aN2j9Pgz
>>207
選手の年棒削減についてはJよりは理解得やすい雰囲気じゃないかな?
というか、マスコミはそういう雰囲気を作り出しているように見える。

リストラで裏事情が漏れ出し、ファン・広告主離れの恐れはあるけど
212代打名無し:04/06/20 18:35 ID:1BFUpih4
年俸削減は、肝心の選手たちがかたくなに理解を拒みそうなわけだが
213代打名無し:04/06/20 18:38 ID:4beocnzt
>>208
団体スポーツなんだから特定の選手におんぶんだっこじゃなくて、
マッチメークやゲームの面白さを前面に出そうと考えない?
214代打名無し:04/06/20 18:38 ID:fcu75VJj
ずーと感じてたこと質問なんだが
巨人のレギュラーじゃない元木かな?が1億もらえるって
あり得ないと思う。
で、近鉄は億のプレーヤーが殆どいないのに破産する状況なんだろ?
いったいどうなってんだと。

215代打名無し:04/06/20 18:39 ID:WSxzIlnn
一ぺん崩壊した方がいいんじゃないかってマジ思いはじめた。
216代打名無し:04/06/20 18:40 ID:yfP4H/ui
>>211
うーむ、難しいねえ。あんまり選手の年棒削減やむなし
という機運が盛り上がってるようには思えない。

年棒削減強行→選手会反発ストライキ→ますますファン離れ

という展開にならんようにして欲しい。
217代打名無し:04/06/20 18:43 ID:63xOf/9q
巨艦って、日本のはいっぱい沈んだよねぇ・・・大和・・・武蔵・・・
218代打名無し:04/06/20 18:43 ID:5FpPmkbK
>>214
簡単に言えば収支が巨人と近鉄じゃ全然違うからそういう事態が起こるんだろうけどね。
219代打名無し:04/06/20 18:44 ID:1BFUpih4
大きなお世話は承知してるが、そろそろ
 ○年俸  ×年棒
だと知っておいたほうが良いと思うが
220代打名無し:04/06/20 18:45 ID:L7H1S4fm
年俸の問題は今オフみればわかること。
裏返せば、それによってプロ野球関係者が今回の合併騒動にどういう
スタンスにたって問題に向かっていたかの答えがある程度出るんじゃないの?
221代打名無し:04/06/20 18:47 ID:1+H0DV0k
巨人も視聴率一桁じゃ、
グループ全体で見て赤字だろう。
放漫経営の巨人倒産だな
222代打名無し:04/06/20 18:47 ID:4beocnzt
>>214
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・ん?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ
223代打名無し:04/06/20 18:48 ID:Ds9zAnZK
1リーグ制でいいんじゃん?
Jリーグみたく2部と入れ替え制にすればそらによし。
2部リーグは社会人草野球チームを入れてチーム数を増やすといいだろう。

優勝も前期後期にわけるといいかも。これもパクリだが。

あと、年間優勝チームはメジャーのワールドシリーズに参加ってのはどうよ?

メジャーも最近落ち目だから、可能性ありそうな気がするんだがね。
224代打名無し:04/06/20 18:48 ID:YqbfuuGR
でも
単年度の赤字額>チーム年俸総額
ってところは根本的に何かが間違っているでしょ
225代打名無し:04/06/20 18:49 ID:cuD45Yhl
ナベツネにとっちゃ、今の状況が都合いいんだよ。
巨人はテレビからの莫大な放映権料で、大幅な黒字だ。
だから巨人だけが、今の高騰した年俸を支払える。
となると、ますます選手の巨人志向が強くなるという図式だ。

226代打名無し:04/06/20 18:50 ID:NhIOcISG
末期的と思えるのがビジネスモデルに誤りがあったと
思わず、適正チーム数に問題があると思ってる点

あとセリーグの4球団はパリーグが消滅したほうが
いいと思ってる点
227代打名無し:04/06/20 18:51 ID:jTcUZjPa
3度目の一桁視聴率出るか
228代打名無し:04/06/20 18:59 ID:5FpPmkbK
>>227
なんかそうなりそうだな
229代打名無し:04/06/20 18:59 ID:C5C65HPB
さすがに日テレで一桁はないんじゃないかな。この後の試合展開にもよるだろうけど。
230代打名無し:04/06/20 19:01 ID:L7H1S4fm
12球団の経営実態があまりにも不透明すぎる。

Jは決算公告を官報とかホームページにも出してるけど、
プロ野球ってそんなことしてないでしょ。
ほとんどが独立採算制の組織じゃないと言う証拠でもあるわな。
だから、ナベツネ爺さんも古田に対して、居丈高に出れるって訳よね。

本当にプロというならば独立採算制で行くべき。
そうすれば、5億なんていう常識はずれな年俸は出てこなくなる。
231代打名無し:04/06/20 19:03 ID:1+H0DV0k
低視聴率で倒産
読売グループ
232代打名無し:04/06/20 19:11 ID:63xOf/9q
チームの総年俸を低くするために、具体的に何をすればいい?
一応、巨人は蚊帳の外に置いとくとして。


高年俸選手のリストラを一気にやって若手に切り替える?
233代打名無し:04/06/20 19:15 ID:oJEgdkvf
もう今年から毎年オフシーズンにやってる契約公開なんかやらなければいいんだよ。あんな事やるからよくないんだよ。
234代打名無し:04/06/20 19:16 ID:K7kZBGeI
つうかさ、孫の画像とか動画をメールに添付して義父母に送っててたわけさ毎週。
まだ1歳にもならんからバブバブ言っててるだけなんだけど歓んでくれるからさ。

で、さっき今週も送ろうかなと撮影してて気が付いたんだけど、先週間違えて
嫁との合体モロ動画送っててたんだよね。。。。

取り返しつかんけど。
235代打名無し:04/06/20 19:17 ID:qM9ODgIw
>>232
あとは、現実的な年俸をベテランに叩きつける。
チームを愛するなら残るだろうし、そうでないなら海外に挑戦するだろう

本当は、好きな野球で普通の人よりは多い給料を貰っていること
そのこと自体を喜ばなきゃいかんのだよ。
『子ども達に夢を与えるためには、野球で大金を稼げるようにしないと』とか言う言葉が、俺には美しく聞こえないんだよな。
プロスポーツの中でも、かなり歪な給与体系とも言えるし、今のプロ野球は。
236代打名無し:04/06/20 19:18 ID:tLeq5p6z
オリンピック以外は日本ではマイナースポーツに成り下がる、あるスポーツ
協会の理事が言っていたが、野球は高野連からしておかしな組織らしい。

プロ野球界だけでなく、野球界全体が構造改革する必要があるとか…
237代打名無し:04/06/20 19:29 ID:4beocnzt
>>236
高校野球を含めて、
日本のアマチュアスポーツって必ず、ヨボヨボのジジイが
わんさか出てくるイメージがあるね
陸上競技なんかトラック・フィールド内にジジイだらけだもん
238代打名無し:04/06/20 19:30 ID:aN2j9Pgz
>>232
選手会に協力を求めるのもいいんだろけど…球団削減では
選手会が協力するわけにはいかんわな。

もしかすると、合併オーナー会議で否決、ネーミングライツ認定、2リーグ維持
となれば、年俸削減を飲むんじゃないかな?
選手会もHPで痛みを引き受けるって書いているわけだし。

後はサラリーキャップ制度かねえ。
幾らか猶予期間を与えれば…
239代打名無し:04/06/20 19:39 ID:jTcUZjPa
>>229
新撰組を前に追加点は最悪
台風接近もあって1桁、立直
240代打名無し:04/06/20 19:42 ID:pnO4Db9h
昨シーズンオフに何もしなかったのは痛すぎ。
(除:近鉄首脳がひそかにネーミングライツ考案)
選手もせめて今年のオフは練習以外は話し合いに使えよ。
この状況で、12球団対抗マラソンや歌合戦や東京フレンドパークやってたら
ファンに見捨てられるぞ。
241代打名無し:04/06/20 19:44 ID:kJDdUgtz
http://www.sanspo.com/sokuho/0620sokuho016.html

ラグビーも大変だなぁ
なんで地域密着方式にしないのか。。
242:04/06/20 20:16 ID:GoSW3AQQ
2002年サッカーW杯の時、日本代表の試合日にプロ野球を中止したのは
「こんな日に試合しても、テレビ視聴率をとれないから」だった。

このような後ろ向きの発想しかできないのは、Jバブル崩壊時に野球界が(マスコミを通じて)
さんざんJをバッシングしてきたからだ。
いくら「この日は代表を応援するから休む」って言っても、日頃Jをバカにしていれば
サッカーファンから信用されるわけがない。
243代打名無し:04/06/20 20:23 ID:1Iymnw/b
<「こんな日に試合しても、テレビ視聴率をとれないから」

これはちょっとカッコ悪いね。スポーツマンの口から出てくるべきじゃない発言ていうか。
嘘でも代表を応援するって言ったとして、そりゃサカオタは嘘くせーって思うだろうけど
世間的には好意的に受け取ってもらえてイメージアップにもなったろうに。
244代打名無し:04/06/20 20:29 ID:pnO4Db9h
>>242
そもそも、サッカーを潰すだけの行動力が全然ないし。
例えばW杯終了翌日から02年限定でいいからセパ交流やってればまた違う流れになっていた。

かなりの数の人気野球選手がTV局やスポンサーからチケット貰って
W杯観戦していたし、ヤクルトには雨中のW杯観戦で風邪引いた選手もいたね。
本来ならコミッショナーがW杯観戦禁止令を出すくらいやるべきだった。
245藤井:04/06/20 20:34 ID:1enRBwNk
俺とかな
246代打名無し:04/06/20 20:40 ID:t0sgwAQ4
>>245


        ε ⌒ヘ⌒ヽフ
        (   (  ・ω・)<野次られて泣いたのおまえだっけ?(プ豚
         しー し─J
247代打名無し:04/06/20 20:41 ID:H/IwYfcT
ttp://www.nikkansports.co.jp/ns/baseball/p-bb-tp0-040620-0005.html

全球団の中で、一番真剣に問題を考えているのはロッテだな。
やはり、潰れる確率が一番高いからか?
248代打名無し:04/06/20 20:48 ID:4beocnzt
>>247
ロッテは超優良企業で
さらに、在日60万人がついている、
潰れる要素は全くない。
249代打名無し:04/06/20 21:01 ID:6q4z7wzV
おいらは、早くも今期のストーブリーグと来期の開幕に興味深々。
澱迭に誰が残るか、尚も年俸アップは例年通りか、そしてマスコミはどんな美辞麗句を並べて開幕盛り上げに狂奔するか。
250代打名無し:04/06/20 21:07 ID:VCcDESoP
>>244 不毛。逆もあれば、好い。

>>249 俺はアテネ五輪後の9月にスト決行と、スト破りによる
巨人紅白戦、それの日テレ全国ネットという惨状が見たい。
251代打名無し:04/06/20 21:16 ID:4QqyOyjb
>>250
面白そうだけど、日本の選手会にはストなんか無理でしょ。
「子供の夢を壊す行為だ」のお題目に勝てるとは思えない。
252代打名無し:04/06/20 21:17 ID:QmwIv673
きょーは新撰組が面白かったから、きついかも
253代打名無し:04/06/20 21:29 ID:Dp9uwEIf
第一試合 ○桜庭 和志(判定)ニーノ・"エルビス"・シェンブリ●
第二試合 ○クイントン・"ランペイジ"・ジャクソン(1R 7:32 KO)ヒカルド・アローナ●
第三試合 ○セルゲイ・ハリトーノフ(1R 9:19 TKO)セーム・シュルト●
第四試合 ○小川 直也(1R 3:39 KO)ジャイアント・シルバ●
第五試合 ○吉田 光雄(1R 4:25 サソリ固め)マーク・ハント●
第六試合 ○アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ(2R 0:30 スピニングチョーク)ヒース・ヒーリング●
第七試合 ○エメリヤーエンコ・ヒョードル(1R 1:33 アームロック)ケビン・ランデルマン●
254代打名無し:04/06/20 21:31 ID:91u3RnrS
俺はこの金・土・日
暗い話題だけど今週は野球の話題で盛り上がったし、阪神戦だし、接戦が多かったし、NHKと日テレだったし、
この3日間の平均で20%いくと思うな。

「終わりの始まり」が始まった事には変わりないけど
255代打名無し:04/06/20 21:33 ID:8mVDJWuU
>>244
 ほぼすべての野球ファンが「W杯以後のサッカー熱なんて下火だろう?」って
ほぼナベツネと大差ない予想をしてたってのが本音じゃないの?

「W杯さえ終わればプロ野球も盛り返す」

危機感なんてその頃のプロ野球ファンや関係者らはこの程度だった感じ。

そして現に、その後の阪神フィーバーで、「それ見たことか」
と意気揚揚のプロ野球ファンだらけだった。
誰も警鐘なんかに耳を貸さない、というか考えもつかない、って輩ばかりだった。

今この現状で初めて、プロ野球の欺瞞に気づいたやつが大半なんだろう。
一般人や、マスコミのコメンテーターの「高年俸がいけない」やら「もっと球界全体を考えろ」なんつー
すさまじい手のひら返しっぷりに失笑を禁じえない。

つい先々日までほとんどが「高年俸が自慢」「パリーグないがしろ」だったくせに・・・。
256代打名無し:04/06/20 21:35 ID:VCcDESoP
>>252 昨日、NHKの野球中継で宣伝してたけど、
7月に入ってから池田屋事件が面白いって内容だったからなー。
新撰組には流れんと思ふ。ジャンクとかじゃないの?
257代打名無し:04/06/20 21:39 ID:tLeq5p6z
>>256
日曜の8時台は巨人戦放送するより、ジャンクの方が視聴率取れる
だろうね。

うちの親父(60)ですら、日曜8時はジャンク見てるもん。
258代打名無し:04/06/20 21:42 ID:4Pp+tHfU
>>254
今日はどうみても10%前半だろう。
ということは、金土で22〜3%ずつくらいとってる算段だな。





……ありえねー
259代打名無し:04/06/20 21:44 ID:vGVIMVw3
20行かんよ

レギュラーシーズンでそんな行くスポーツはもう日本には無い
260代打名無し:04/06/20 21:45 ID:O6ClLFJY
土曜のNHKは20いきそう
延長に入ると数字が伸びる

今日は低いだろうが、裏が糞なので14パー前後
261 :04/06/20 21:47 ID:bdUR4HSc
やべー今日はこれからJスポーツでワールドカップ南米予選

ペルーvsベネズエラ見なくちゃ・・・10時から

3時半からはEUROのグループリーグ最終節 スペインvsポルトガル ギリシャvsロシアか

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html サッカー番組表

http://jp.uefa.com/index.html  UEFA日本語HP 4日で1億HIT
262代打名無し:04/06/20 21:48 ID:jTcUZjPa
>>258
金 19.4 土 20.1 日 9.8
263代打名無し:04/06/20 21:49 ID:QmwIv673
>>256
そうなん?
今週は新見切腹、来週は鴨暗殺で盛り上がってるのに
264代打名無し:04/06/20 21:50 ID:TCXjKIWQ
がんばって今のうちから
若い女性をファンに取り込まないとだめだよ
未来の母親になるんだから
結構、母親の影響はでかいと思うよ。
265代打名無し:04/06/20 21:52 ID:aWYO6mDW
他のスレでも書いたんだけど、はっきり言って1リーグor2リーグとか球団数が10か8かなんてのは
大した問題じゃないと思うんだよね。
これからもプロ野球を続けていくにはもう2通りしか方法はない。

・今のシステム(自由獲得枠、FA等)を維持し、巨人の利益を他球団に分配する。
・戦力均衡化策(サラリーキャップ、ウェーバードラフト)を採用し、各球団に利益が出るようにする。

上の方法だと名実ともに巨人がプロ野球の命運を握ることになるが、改革に伴う痛みは少ない。下
は大変な努力を要するが、成功すれば球界の拡大にも繋がる。いずれにしろ、今の、球界の利益を
巨人が独占するやり方では、余裕がなくなったところから消滅せざるを得ない。

いくら巨人でも対戦相手がいなくては野球できないだろ?
266代打名無し:04/06/20 21:53 ID:5mtkle17
>>256 263
NHKの煽りは「今週来週」より「ちょっと先」を取り上げることが多い
新撰組の場合も、先月〜今月前半くらいは鴨粛正で煽ってた
267代打名無し:04/06/20 22:17 ID:F8Mq4v9h
>>264
男の子ってのは、母親の好きなものが嫌いで、
母親の嫌いなものが好きなのが相場だ。
268代打名無し:04/06/20 22:23 ID:sXCW1lK9
星野が南下いっとるぞ
269代打名無し:04/06/20 22:25 ID:4+FnBMTt
どうせ今日も視聴率悪いだろうな。
その割には選手の年俸高すぎだし。
ほんとスポンサーには割のあわんスポーツだな。
270代打名無し:04/06/20 22:26 ID:E1lsEs+r
サンデースポーツ生出演の星野氏、ドラフト逆指名選手の裏金に言及w
271 :04/06/20 22:26 ID:bdUR4HSc
関西の「たかじん委員会」という番組で辛抱アナが、
「昔は空き地とか至るところで子供が草野球してたが、
今、校庭・公園で野球しようものなら、危険だとして止められてしまう。
野球見るのは、かつて野球をやった経験がある人が中心であって、
特別マニアックな人を除けば、経験のない人が関心を持つケースは少ないし、
中継を見てもらうのは困難。」
と言ってた。
野球人気低迷の核心部分をつく発言なんだが、
こればっかりは対策立てるのは難しいね。
272代打名無し:04/06/20 22:28 ID:91u3RnrS
あの星野までがJリーグと比較して、、、と言うより
もうJリーグがお手本、理想?
273代打名無し:04/06/20 22:34 ID:p7O3s2G+
>>271
辛抱アナ→辛坊解説委員
ズムスパ見てないの?
274代打名無し:04/06/20 22:35 ID:/dX81r9Q
星野ハッキリ言えよ。
「巨人氏ね」・・・・って。
275 :04/06/20 22:37 ID:bdUR4HSc
ア・リーグの首位打者を走るオリオールズのメルビン・モーラ外野手(31)
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20030704/spon____ichiro__002.shtml

スポーツ歴もユニークで、母国ベネズエラでボクシング、サッカーから転身した変わり種だ。
ボクシングはアマ選手として試合にも出場し、9歳で始めたサッカーではFWとして母国でプロまで進んでいる。
今でも「サッカーが大好き」と断言し、「野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね。
サッカーでは食べていけなかったんだ」とモーラ。
   
そんな選手が現在首位打者争いしてますよ みなさん

276代打名無し:04/06/20 22:38 ID:KtU4+XXt
>>269
何を言ってるんだ?伝統の巨人阪神戦だぞ!
週末の中継で20%前後はいかんとおかしい。
277代打名無し:04/06/20 22:45 ID:FS+h23Pj
>>276
わかりやすい釣りだなぁ
278:04/06/20 22:47 ID:JNQBcrm9
選手ってあれだけ高年俸なんでしょ?
だったら、オリンピックだって自腹切ればいいのにw

「長嶋さんが(監督を)降りたら、スポンサーも降りる」っていうけど、
オリンピック選手の中には、自腹切って参加している人もいるのに。
あまりにぜいたくだよw
279代打名無し:04/06/20 22:50 ID:p7O3s2G+
ラジオの中継打ち切ってくれ
ラジオ局全て赤字じゃないの?
280 :04/06/20 22:50 ID:bdUR4HSc
プロ野球ってこう年俸とかいってるけど
野球よりも試合数が少ない欧州のサッカー選手のほうが貰ってるんだよな
税抜き年俸いつも公表してるけどダビッツって選手ですら税抜きで4億のオファーきてるらしい
税込みだと8億ぐらいらしいが
281代打名無し:04/06/20 22:50 ID:r9E1/Aav
エニイ・ギブン・サンデーを見てアメリカでアメフト>野球な理由が分かった気がした
282代打名無し:04/06/20 22:55 ID:CtjQxc9Y
>271
グラウンド代わりの空き地が消え、球技禁止の公園が消えていく過程で、野球関係者は何をしてたのか、
って話だよな。空き地や路地裏をグラウンド代わりにしていた世代が野球界のトップに立つ事はなく、数
年前までルールさえ知らなかった老人が全てを決めてしまう競技と、現役選手時代に海外のクラブの施
設に衝撃を受け、その後も監督、選手として彼我の差を痛感してきた人間がトップに君臨する競技とじゃ、
その対応に大きな差が出るのは当然だけども...。
283代打名無し:04/06/20 22:56 ID:0UJSW2L1
>>280
プロ野球の市場は日本のみで欧州サッカーの市場は全世界
これで年俸は変わらんのだからいかにプロ野球選手がボッてるかという良い証拠
284代打名無し:04/06/20 22:58 ID:XfE0v6PF
東大卒の元プロ野球選手が、アメリカや日本の経済規模や、年俸の高さから野球が世界一の規模のスポーツだとか
言ってたような覚えがある
285代打名無し:04/06/20 23:00 ID:pnO4Db9h
>>279
ラジオはTVより強烈だな。
東京では3曲(TBS、LF、ラジ日)同時巨人戦
なんて当たり前だし。
実は若者のアンチ野球を引き起こす一因にラジオの野球中継無制限延長もある。
286代打名無し:04/06/20 23:01 ID:VCcDESoP
>>271 キャッチボール禁止の公園は、サッカー禁止でもあったりする。
公園デビューな人達が、文句言うのね。確かに危ない、分ければいい。
>>279 地方局の男性アナと女性アナが、だらだら喋るだけだろ。22時まで。
野球の方がマシ。22時以降まで喰いこむ時は、同情する。
287代打名無し:04/06/20 23:01 ID:BsgH3t6O
>>284
そいつは金のことしか頭にないのか?なんか情けない話だな。
その頃と今とじゃ状況は違うんだろうけど。
288代打名無し:04/06/20 23:02 ID:0UJSW2L1
>>284
そいつは今、ものの見事に手の平返して
プロ野球の親会社依存体質を非難してるぞ(w
289代打名無し:04/06/20 23:02 ID:PLOk+/bf
奇数チームではリーグ運営がうまくできないということは、
この先、チームを作りたいという企業があっても、
それが2社以上の偶数でないとダメってことか。

参入はどんどん難しくなる一方、
潰すのは心理的抵抗もなくなったきた。こりゃ、もうダメだな。
290代打名無し:04/06/20 23:03 ID:CtjQxc9Y
>284

そいつ、同じ論法で『FIFAW杯は世界最大のスポーツイベントじゃない』とか言って
メチャクチャ叩かれてたなw
291代打名無し:04/06/20 23:09 ID:p7O3s2G+
ラジオの中継延びるとあぼーんになる番組多い
ラジオも糞になった
292代打名無し:04/06/20 23:10 ID:byGfCPKR
>>285
ラジオは後番組に影響が少ないんじゃない?
時間ずれないで、番組が無くなるだけだから。
まるまる無くなる番組とか、聞いてると面白い。

「1週間ぶりの放送ですね。お元気ですか?私は毎日局までは来てたんですけどね。
最近試合が長くて・・・。1週間分の元気でお送りします。」
とか
「番組始まったばかりですけど、まもなく終わります。また明日。」
とか

293代打名無し:04/06/20 23:18 ID:rKAHv8f5
今日はバックネット裏の姉ちゃん4人のおかげで視聴率うp
294代打名無し:04/06/20 23:18 ID:VCcDESoP
>>292 それ、21時代の番組だね。ローカル枠。
放送が少なくて、CMスポンサーが付いてない場合が多いと記憶。
つまり、最初から空白埋め番組。
295代打名無し:04/06/20 23:18 ID:kOOSiHTQ
>>271
これが野球人気低迷の核心部分だと考えるほうがヤバい。
K-1もPRIDEも経験がない人間がほとんど全員だが、これらは
人気がある。かつてのボクシングやプロレスも同様。競馬や
ラグビーもF1そうだ。経験者のほうがずっと少ない。
アメリカでも実はアメフト経験者はそれほど多くない。
見ていて魅力があるかどうかと経験の有無はほとんど関連性が
ないと言える。野球だけが特別であるはずがない。

野球人気低迷を、公園や校庭や広場や空き地の事情の責任に
しているうちは駄目だろう。
296代打名無し :04/06/20 23:21 ID:l539BfOQ
>>295
先日の長崎での小学校女児殺人事件をネットの責任にしてる内は
事件の謎なんて一生掛かっても解けないとの一緒だな。
297代打名無し:04/06/20 23:35 ID:OVBBB93Q
>>295
でも野球ってテレビで見ると地味だよね。
バッターボックスに立って150`の速球見たら、普通の人は腰抜かすだろうけど
テレビで「五十嵐158`キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!! 」とか言ってもフーンだし。
ヘルメットにCCDカメラでも着けるか?
298代打名無し:04/06/20 23:36 ID:byGfCPKR
>>294
ああゆう番組って、聴集週間(字あってる?)に放送無かった場合どうなるの?
299代打名無し:04/06/20 23:37 ID:VsRQKusz
>>295
経験が無くても面白いスポーツ



経験が無いと見ててもちっとも面白くないスポーツ

の差は大きいと思います。
300代打名無し:04/06/20 23:38 ID:XfE0v6PF
なにげに疑問が生まれたんだけど

>経験が無いと見ててもちっとも面白くないスポーツ

ってどうして、やってみようと思ったんだろう?
301代打名無し:04/06/20 23:40 ID:60DuvFXn
>>300
そこで洗脳ですよ
302代打名無し:04/06/20 23:44 ID:kOOSiHTQ
するってえと野球ってのは経験が無いと見ててもちっとも
面白くないスポーツってわけですか。
じゃあもうダメだな。諦めましょう。経験があってもなくても
見てて面白いスポーツには勝てるわけがない。
303代打名無し:04/06/20 23:44 ID:nZgPhMMI
>>157
徳光は「フランチャイズに関してはJリーグを見習うべき」と驚くべき発言をなされた。
304代打名無し:04/06/20 23:46 ID:OVBBB93Q
>>300
↓これが答えだ
>>275
305代打名無し:04/06/20 23:52 ID:wwdjOMWm
261 :  :04/06/20 21:47 ID:bdUR4HSc
やべー今日はこれからJスポーツでワールドカップ南米予選

ペルーvsベネズエラ見なくちゃ・・・10時から

280 :  :04/06/20 22:50 ID:bdUR4HSc
プロ野球ってこう年俸とかいってるけど
野球よりも試合数が少ない欧州のサッカー選手のほうが貰ってるんだよな



サッカー見なくていいのかw
306代打名無し:04/06/20 23:54 ID:0roTjU1L
>>271
空き地は確かにへってきたなぁ。今回の件の本質ではないにしても、
問題ではある。

Jリーグは百年構想の一環で芝生のグラウンドを増やそうってのを
掲げていて、Mr.ピッチなんていう萌え度マイナスなマスコットキャラクター
でアピールしたりしていたんだが、プロ野球機構ってなにやってんだかね。

っつーかコミッショナーってなにやってるの?
307代打名無し:04/06/20 23:56 ID:VCcDESoP
>>302 タッチUPとかフォースOUTとか、
プレイの中で指摘されないと、覚えないな。

>>300 銀河鉄道999の再放送見てたら、地域の餓鬼大将に、人数足りないから、
ちょっと来いよって言われる訳。
で、公園に行くと「おいおい、キャッチボールもできない奴じゃん」とか
あからさまに言われるの。で大将が「おい、お前攻撃の時、グラブ貸してやれ」とか
言うの、そしたら「やったー!違うチームだ」とか喜ぶ訳。
以下、フライでホームインして怒鳴られるの巻、夢の併殺打を大将が語る、など続く。
308代打名無し:04/06/20 23:57 ID:nEnIgpci
野球は日本のスポーツ文化をメチャメチャに破壊してきた。観客水増しと
それを嘘と知りながら報道するという一点だけ挙げても。この罪は重い。
はっきり言って今テレビに写っている野球解説者、関係者、無知なファンは、
逮捕されてもなんらおかしくない。おまえら恥を知れ!日本的正直な文化を取り戻せ!

[野球利益]
高齢者オーナーの道楽だろ。オーナー会議とかでマスゴミに写って生きがい感じてるんじゃねえよ!
早く老人ホーム逝け!日本をこれ以上破壊するな!

巨人 30億 - 巨人戦放映料70億 = ▲40億 
阪神 12億 - 巨人戦放映料14億 = ▲2億

中日  7億 - 巨人戦放映料14億 = ▲7億

広島 8000万 - 巨人戦放映料14億 = ▲13億2000万

ヤクルト ▲7億 - 巨人戦放映料14億 = ▲21億

横浜   ▲8億 - 巨人戦放映料14億 = ▲22億

ダイエー ▲15億
西武   ▲20億
近鉄   ▲40億
日ハム  ▲30億
ロッテ   ▲30億
オリックス ▲30億

現実は高齢者オーナーの生きがいなんだよ。全球団赤字で成り立たないんだよ!



309代打名無し:04/06/20 23:58 ID:Ra2y2PWA
野球やる場所・・・たしかに消えてきてるな

消防の時によく野球してた公園も当時はバックネットあったんだけど今改修工事で無くなったし
当時から、あぶねーとは思ったけどさ・・・・。
外野にヒットorフライ打つと、遊具ゾーンで幼児とかに当たりそうでヒヤヒヤ
1塁側にファール打とうものならそこそこの交通量の道路にIN
3塁にファールもサボリーマンの車にヒットしそう

広々としてベンチとかある草野球に最適な公園、遠いんだよ!!
310代打名無し:04/06/20 23:58 ID:nZgPhMMI
つ〜か、ボールが小さくて球場に行っても楽しめないのだが。
311予測:04/06/20 23:59 ID:4LkOF6XQ
とにかく、週末で阪神戦。
かつ接戦。

うーん。
どうだろ。
最低でも今日以外で18%は欲しいね。
312代打名無し:04/06/21 00:00 ID:cVbikuwV
>>302
野球ほとんど知らない友人が、テレビで見てたマリナーズ佐々木のフォークを、

「なにあれ。下に投げてるだけじゃん。」

って言ったの思い出した・・・。
313代打名無し:04/06/21 00:07 ID:k7mfEyb2
野球のルールは興味ない奴にとっては複雑だからな。
ベース踏むだけでアウトの場合とタッチしなきゃアウトにならない場合の区別とか。
知らない奴が野球見ると、何やってるんだかワケわからんだろう。
314代打名無し:04/06/21 00:09 ID:HwzFosgJ
00:00
Get−Sports
合併問題を考えるどうなる日本プロ野球
315代打名無し:04/06/21 00:09 ID:wHonClUr
月に1回くらい副音声でルール解説とかすればいいのにな。
野球ファンでも知らなかったルールとか出てきそう。
プロでも走塁妨害と守備妨害でもめるしね。
316代打名無し:04/06/21 00:09 ID:iGKFJJMv
もっと明るい話をしよーぜ!!

来春の野球のワールドカップはどうなるの?
やったら絶対盛り上がると思う。
317サポ:04/06/21 00:10 ID:vE/5wcRj
>>306
今年の芝への分配金は0です。
しったかは死んでよ。
318代打名無し:04/06/21 00:10 ID:SkGFKbMI
>>314





     /\___/ヽ
    /    ::::::::::::::::\
.   |  __,,,,,.ノ  ヽ、,,,_.:::| うわぁ…
   |  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::| 中田ロングインタビューと
.   |     ` '    ::|  もろ被りだ・・・
    \  /( [三] )ヽ ::/
    /`ー‐--‐‐―´\
319代打名無し:04/06/21 00:11 ID:8dRV/Qka
>>316
いちようやるんじゃないの?大リーグとも緊密にはどんどんして行きたいはず。
320代打名無し:04/06/21 00:13 ID:PZ5syfEo
準備期間1年も無いのにいきなり
W杯やりまーす、皆さん盛り上がってくださーいってか
321代打名無し:04/06/21 00:13 ID:rMt8/dk2
3-4-5のダブルプレーとか、ブルペンとか、
アルプススタンド(なんでアルプスって言うんですか?)とか、チェンジアップとか、
素人目には意味わかんない用語が多すぎだと思うんですよね。
スクイズとバントはどう違うか、とか。
いかにも戦後昭和な、安易に英語を取り入れてきた結果っていうか。

比べる気はないですけど、
サッカーはコーナーキック、フリーキック、ハーフタイム。ゴール、レッドカード等々。
凄い分かりやすいじゃないですか。ボランチとか、ちょっと難しい言葉もあるけど。
322代打名無し:04/06/21 00:16 ID:VLgbiGs+
>>317
俺は306じゃないけど、Jリーグは芝グラウンドのためにTOTOの分配金
だけを当てにするのでなく、毎年Jリーグ自体の予算を億に近い金額で
その活動のために使ってるはずだが。
323代打名無し:04/06/21 00:17 ID:4IxQyJC4
>>317
プロ野球界って日本のスポーツ界や行政にどういう貢献をしてきたの?
何を還元してきたと言うの?

そういう非礼は、自分達がやってきたことを省みてから言えよ。
324代打名無し:04/06/21 00:17 ID:v43un9N7
今は、街中に視覚障害者用誘導ブロックやら
盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。

高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087196289/
325代打名無し:04/06/21 00:20 ID:VLgbiGs+
そもそも>>317の言う、芝への分配金ってどこがどこに分配する
分配金の話しをしているのかな?
326代打名無し:04/06/21 00:22 ID:Th9CeS88
あのさ、国際野球連盟(IBAF)ってのがもうW杯30回以上やってて
日本もアマチュアが参加してるみたいなんだけど、こっちのW杯は
無かったこととしてスルーするのかな?
327代打名無し:04/06/21 00:24 ID:8dRV/Qka
>>323
なにもしなくてもよかったのだよ・・今までは
328代打名無し:04/06/21 00:24 ID:HwzFosgJ
日テレ名球会ヨイショ必死だな(藁
329代打名無し:04/06/21 00:25 ID:mdc4Rc//
野球のワールドカップって予選はなしか!?
今年は2年に一度の日米野球年だからやってる時間がないぞ!
日本はアジアで唯一五輪出場を逃したことがないから予選免除
でもおかしくないだろうけど・・・・・

アメリカ側の本音は南チョソ+台湾が出ても商売にならんから
予選免除で日本を出したいのだろうが。
330U-名無しさん:04/06/21 00:25 ID:Pzv2DGL+
日本ハムも!大社社長が合併示唆 現時点の対応は消極的(スポーツ報知)
 今季から北海道に本拠地を移転したばかりの日本ハムファイターズ・大社啓二球団会長(48)が19日、
「合併はプロ野球全体の発展、そしてファンに魅力あるものになるならば、経営もそれに準じてしていくもの」
と、日本ハムの将来的な合併の可能性を示唆した。
 この日、旭川で2万5000人(満員)を集めるなど、徐々にフランチャイズ定着が進み、合併とはもっとも縁遠いイメージの球団のトップから、注目発言が飛び出した。
経営に困った他球団から合併のオファーがあったらという報道陣の質問に対し、大社会長は「構想が論議されるのはいいが、モデルケースがなく、中身も明確に示されていない」と、現時点での対応には消極的な姿勢を見せた。
しかし、今回の近鉄・オリックスの合併問題に関連して野球協約の改正や合併の基盤が整備されれば、「決められたことに対し、適宜に対応していく可能性もある」と、含みを残した。
 移転したばかりの日本ハムは、地元企業10社の出資を得ながら、地域との一体化を目指している状態。
「支えられながら、まだ自立の過程。球界再編も、はっきり形が分からないと説明ができない」と、特定の球団には言及しなかった。
が、球界再編については、小嶋オーナー代行も18日の巨人・渡辺恒雄オーナーの「パ・リーグがもっと努力をしなければならない」との発言を受け「パ・リーグとして努力も必要」とプロ野球発展へ協力を惜しまない姿勢を見せている。

球界再編は様々な球団にも波及しそうだ。

331代打名無し:04/06/21 00:29 ID:PZ5syfEo
>>329
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000030-sph-spo
>日米関係者の話を総合すると、大会形式はまず出場国を16か国・地域にし、
>北・中南米、アジア、欧州など地区別に4つのグループに分けて予選リーグを行う。
>総当たり制にし、上位2チームを得失点差などで選出。
>4グループの上位2チームの計8チームが、決勝トーナメントに進出する。

まぁ、予選リーグを予選と呼ぶのなら有る事は有るのかもしれないが
332代打名無し:04/06/21 00:35 ID:5d6I7K3t
2週間ぐらいかかるぞ、
MLBが参加するとは思えない。

3A主体かな
333代打名無し:04/06/21 00:36 ID:HwzFosgJ
ゲトスポどうなるか
334代打名無し:04/06/21 00:48 ID:+5C6Dr8Y
プロ球団の経営なんてのをファンに教える必要あるのかね?
プロスポーツってプロレス、劇団とかサーカスみたいなもんでしょ

今日は客どれだけ入ったって気にするのJヲタぐらいでしょww
335代打名無し:04/06/21 00:50 ID:0X/ptQQz
勘違いしてギネス申請しようなんて言っちゃう馬鹿がいるからなぁ
336代打名無し:04/06/21 00:51 ID:HwzFosgJ
( ゜д゜)ポカーン
337代打名無し:04/06/21 01:05 ID:VLgbiGs+
>>334
そら、今回の近鉄のことですらこんなに大騒ぎになるからでしょう。
ちゃんと観客数を実数で発表していれば、近鉄球団がなくなることに
納得する人が多くなってたはず。これしか客が入ってないんだから
合併も当然だ、ってね。こんなに不人気球団ならいらねえだろってね。

でも観客2万人だ3万人だととんでもない水増し観客数を発表するから、
こんなにファンに支持されている球団をなくすのは間違ってる。みたい
な反発がくるわけさ。
338代打名無し:04/06/21 01:10 ID:hxIcnkxh
>>337
近鉄が不人気球団じゃないと思ってるのはおまえくらいだよ
339代打名無し:04/06/21 01:14 ID:VLgbiGs+
>>338
不人気球団てのも程度問題で、なんとか球団を維持すべき
ってほどの不人気球団なのか、存在価値なしの不人気球団
なのかというぐらいの差はある。ちゃんとまっとうな
数字をディスクロージャーしておけば、こんなもん存在価値
なしだと世間一般が思うだろよ。
まだどこかに存在価値がある程度にはファンの支持もあるんじゃ
ねえかと思うやつが多いから、反発もあるわけだ。
340代打名無し:04/06/21 01:15 ID:mdc4Rc//
>>334
>プロ球団の経営なんてのをファンに教える必要あるのかね?
義務は全然ない
ただ、近鉄が本当にヤバイことが数年単位で早く判明すれば何とかなったかもね。
341代打名無し:04/06/21 01:17 ID:UbTTN5e2
>>340
近鉄だけじゃない訳だが。

まだ近鉄だけの問題、ヤバイのは近鉄だけだと思ってるのがいるのか?
342代打名無し:04/06/21 01:30 ID:OiJJbzpx
サッカー協会03年収入過去最高174億円
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040620-0035.html
343代打名無し:04/06/21 01:39 ID:9NP4kN+T
確かにキャッチボールが出来る公園や空き地は減ってきたけど、
専用グラウンドの数という点では野球は恵まれているんじゃないかな。
高校サッカーなんか選手権の予選ですらベスト16くらいまでは
陸上競技場すら使えず高校のグラウンドでやってる。
野球は地区予選の1回戦から専用グラウンドでしょ。
344代打名無し:04/06/21 01:55 ID:wHonClUr
>>321
ボランチはサッカー用語じゃないぞ。使い方も厳密には間違ってるし。
(和製ポルトガル語?)
なんかブラジル人選手が使っててカッコイイからマスコミが多用して、
広まった。
345やまさん ◆jWXjCL.Wfk :04/06/21 02:00 ID:fP1gmVsN
 クレしんの視聴率が1ケタになりました。
      さて、あなたの態度は次の4つの内どれ?

          ∧∧          ┃   ミ ∧_∧∧__∧ 彡
         (゚Д゚,,)             ┃    (´Д` 三´Д`)_
      @  O O |              ┃     (っ□  つ//
     ヾ|/  しし,ノ〜.           ┃      )  ) ) . ̄
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃     (__)_)
@ 視聴率全体が下がってる     ┃A 私の聞き間違いかもしれないと
  クレしんだけじゃないと開き直る   ┃  何度も2chを見直しながら待つ
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
B 裏番組が強かっただけ明日は  ┃C もうクレしんブームは終わったんだと
 大丈夫とイライラしながら待つ    ┃  何もかもが嫌になる
      ∧_∧             ┃      |
      <#`Д´>O ボボ豚は     ┃      | l|||l
     Oー、 //|   市ね     .┃    (-_-) …
 ビリビリ \ (;;V;;) /              ┃    (∩∩)──────────
       ) ヽ  \.           ┃  /
346代打名無し:04/06/21 02:03 ID:Skotr8A7
>>343
サッカーは均したグラウンドさえあれば出来るが、野球は野球場じゃないと無理だろ。
347代打名無し:04/06/21 02:14 ID:QV5q0M16
野球のW杯なんかやったら、
世界における野球のチッポケさが際立つだけだろ
予選参加国数は極秘事項で。
348代打名無し:04/06/21 02:27 ID:/bStBkkn
不思議に思うんだけど、野球のグラウンドとサッカーも同じようなもんじゃないか?
形が違うだけで
グラウンドの中に線を引けばいい
349代打名無し:04/06/21 02:48 ID:C3mix1UL
350代打名無し:04/06/21 02:51 ID:/bStBkkn
いいな、これ
まあ、多少問題もあるかもしれないけど
351代打名無し:04/06/21 02:53 ID:S0naHxw8
今年はユーロ・五輪・アジアカップ・ワールドカップ予選と
サッカーが熱すぎるな
352代打名無し:04/06/21 02:55 ID:OffRkmiT
野球ってマウンドが盛り上がってないとやっぱりできないの??
353代打名無し:04/06/21 02:58 ID:tav02+3w
でも、ヨーロッパの外人のやってるサッカーなんて興味あるか?
Jリーグの方が「日本の優勝争い」だからわくわくするけど
354代打名無し:04/06/21 03:29 ID:isc0VF9c
>>353
W杯であれだけ日本人の関係ない外国同士の試合が盛り上がってんだから、
その時に面白かったやつは興味を持つだろう。
ジダンとかベッカムとかカーンとか、レアルヤらミランやらマンUやら、
昔は知りもしなかったことが毎日スポーツニュースでやってる。

W杯以前は、マニアックな人間しか知らなかった。
それを思えば、隔世の感がある。
355代打名無し:04/06/21 03:35 ID:oNOG/b9l
【ボランチ】「ハンドル」「舵取り」
中盤のハンドルを握る選手、舵取りをする選手と呼ばれているという
説は疑わしい。「ボランチ」は本来「稼動する車輪」「動き回る」
といった意味の言葉。ヨーロッパでは2バックの時代に3人のハーフ
バックのうち、センターに位置する選手が攻撃の組み立ても担うよ
うなプレーをするようになり、そう言ったプレーヤーのことを「ロー
ビング(動き回る)・センターハーフ」と呼んだ。この「ロービング
センターハーフ」のポルトガル訳が「ボランチ」だったと解釈する
ほうが正しいと思われる。。。らしい。地域によってはMFをさす。
サッカー用語ではあると思ったが。。。
356 :04/06/21 03:58 ID:S8PxZFj3
F1佐藤たくまああああああああああああああああああ


        それに比べて野球は・・マイナーすぎ
357代打名無し:04/06/21 04:05 ID:BzJvR6rT
テレ東の日ハム×西武の視聴率が楽しみ(w
358代打名無し:04/06/21 04:31 ID:HXBoS40q
>>356
深夜まで起きててよかったね
359U-名無しさん:04/06/21 05:02 ID:Pzv2DGL+
あの長島マンセー世代が一番野球以外のスポーツへの蔑視が禿しい。
愛着や誇りが捻じ曲がって肥大化するとああなるものかと。
マスコミの連中の中にすらドーハの悲劇のときに職場で拍手喝采あげたってのは有名な話。
360代打名無し:04/06/21 05:22 ID:/HFqIHuN
ルールの複雑さ、専用の道具、グラウンド等々、競技の普及しやすさという点では、
どう考えてもサカ>>>>>>>>>>>>>>>野球なのに、日本においてはずっと逆の状況が
続いてきたのは、もちろんメディアによる扇動の成果であるだろうが、野球という競技
そのものが日本人の肌に合っていたって事なんだろう(昔読んだ本には「欧米人に
比べ体力の劣る日本人は、サカのように間断なく動きが続く競技は(やるほうも見る
方も)体力持たない」って書いてあったな)。

だけど、その肥沃な土壌に胡座をかいて何もしてこなかった野球界と、荒れた土地
を必死で耕すが如く普及と育成に力を注いできたサカ界との差が、ここに来て一気
に露呈しつつある、ってのが今の状況だと思う。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 06:21 ID:A0XGEjP8
>あの長島マンセー世代が一番野球以外のスポーツへの蔑視が禿しい。

まだ普通に一人で生活できないんだろ。そんな人間が監督ってことで表立って
反対する奴はいないのか?
362代打名無し:04/06/21 06:47 ID:0LggBxFw
>>361
いません。
壮行試合のキューバ戦に姿を見せるかが先ずポイント。
>>192の内容がどうなるかな?
363代打名無し:04/06/21 07:35 ID:AWxWbE+r
>>359
落伍家のヨネスケも何かの番組で「ドーハの悲劇の時は嬉しかった、万歳三唱した。」
「ざまー見ろと思った。」と言ってた。
364代打名無し:04/06/21 08:16 ID:isc0VF9c
アエラの今週号(6/28号)さっきコンビニで読んできた。

サッカーとプロ野球の経営状態の比較が載ってて面白かったよ。
タイトルが(うろ覚えだが)思いっきりプロ野球にネガティブでインパクトあった。


365代打名無し:04/06/21 08:19 ID:5Unejgve
潰れた野球

プロ
近鉄

アマ(ほんの一部)
日本たばこ産業(JT)
新日鉄八幡
住友金属
プリンスホテル
昭和コンクリート
河合楽器

こ れ が 企 業 に お ん ぶ に だ っ こ の 
   野 球 の な れ の 果 て 。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-94.html
この不況で社会人野球(日本野球連盟加盟)は10年前の94年の153チームから今年84とほぼ半減している。
366代打名無し:04/06/21 08:32 ID:15PNt+wW
>>359
ソースはヤホ甲子園板だと思うが、甲子園の応援のために県大会出場を辞退させられたブラスバンド部、応援の参加も出席にカウントする高校の話が。
スポーツ処か、全ての娯楽を蔑視だな。
尊重するとしたら下半身を使った運動位だろ。
367代打名無し:04/06/21 08:37 ID:9NP4kN+T
>>366
東北のどこかの県庁で、甲子園に出ている地元校の試合はTV観戦していいが、
W杯の日本戦は駄目っていうのがあったな。
高校野球は地元の代表だから応援すべきなんだそうだ。
お前は日本に住んでないのかw
368代打名無し:04/06/21 08:38 ID:MDiA7C0g
アカヒはプロ野球批判はできても高校野球批判はできない。
369代打名無し:04/06/21 08:45 ID:0eVxADry
まだピロヤキウなんか見てるやついるんだ
若いやつはほんと頑張れよ、社会復帰
おじいちゃんとかはしょうがない
370代打名無し:04/06/21 08:45 ID:49G3B4/r
結果論とか、サッカーファンの負け惜しみとか言われても構わないけど。
ドーハの悲劇はサッカー界にとっては貴重な体験だったね。
今にして思えばあそこで日本が勝ってカズやラモスが変な形で持ち上げられ
サッカーバブルがあのまま続いたと思うとぞっとするよ。
ナベツネも金になると思ったらあんなにあっさり引き下がらなかっただろうしな。


371代打名無し:04/06/21 08:57 ID:k81MWu3P
>>370
プロ野球の年俸高騰バブルは今も続いているわけだが。
もう視聴率も取れないし、客も入らないんだから、
いい加減に今の半分くらいに年俸下げてもいいんじゃないだろうか。
それをしないのなら、何て甘い世界なんだろうか。
どこが厳しいプロスポーツなんだ?
372代打名無し:04/06/21 09:13 ID:OffRkmiT
>>370
たしかにあそこで味わった挫折感があるから
底力がついたなって思う。
負けることが、こんなにも悔しいからこそ
フランス予選のときの喜びが、でかかったし、今も応援していられる。
373代打名無し:04/06/21 09:20 ID:T14k7D1Z
月間視聴率
     3月  4月  5月.   6月  7月.  8月.  9月.  10月  平均
2000 19.8  20.2  20.5  18.5  19.5  17.4  15.1       18.5 VRのdata
2001 19.4  17.4  15.0  14.2  14.0  13.7  15.0  13.1  15.1 VRのdata
2002 25.7  16.6  17.2  13.5  15.9  14.9  17.2  15.2  16.2 VRのdata
2003 16.2  16.2  16.1  16.2  13.3  12.1.   9.8       14.3 VRのdata
2004      15.1  14.6  14.4↑                   14.7 単純平均

NHK不明
374代打名無し:04/06/21 09:22 ID:AWxWbE+r
868 名前:o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U [sage] 投稿日:04/06/21 09:18 ID:i0vVSTAB
16.6% 汐 19:00 GT戦
17.9% 汐 21:33 金曜ロードショー 「コマンドー」
 9.6% 汐 23:30 アリゾナの魔法

11.3% 汐 19:00 THEスペシャル!ものまねバトル特別版
 5.7% 汐 21:00 開局50年特別企画仔犬のワルツ (●TーT)
15.3% 汐 22:00 エンタの神様
14.3% 汐 23:00 恋のから騒ぎ
 9.2% 汐 23:30 ナイナイサイズ!

13.9% 汐 19:00 GT戦
21.4% 汐 21:35 行列のできる法律相談所
16.4% 汐 22:35 おしゃれカンケイ
10.8% 汐 23:05 ワカチュキ
 9.8% 汐 23:31 ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
375代打名無し:04/06/21 09:25 ID:q5PS7FWz
またこりもせずサカ豚が暴れてるのか
いい加減板違いウザイよ
376代打名無し:04/06/21 09:26 ID:5yQjNbUi
>>371
昨日の夕方に特集をやっていたが、巨人の1軍を目指すという意味では厳しいのかもな。
結局、日本のプロ野球は横綱争いの大相撲と同じなんだと思った。
それにしてもプロ野球全体が危機的なこの時期にあんな番組やってたんだろ?
377代打名無し:04/06/21 09:26 ID:s1pEcdAa
あれだけの試合をして16.6か、終わったなw
378代打名無し:04/06/21 09:35 ID:zpL7bMVq
阪神戦であの試合内容で20%超えないのか・・・・・・
飛ぶボールとかもうそんな問題じゃないんだな・・・
379代打名無し:04/06/21 09:39 ID:dhKwaTGV
島田伸助は化け物か
380代打名無し:04/06/21 09:39 ID:lqw8KpnI
16.6か・・・
流石にいい試合をすると視聴率も高いな
381代打名無し:04/06/21 09:40 ID:5yQjNbUi
昨日の昼間のオリックス−近鉄戦の視聴率も気になる。
382代打名無し:04/06/21 09:42 ID:Umb63r9n
>>381
上田くんに期待している
383代打名無し:04/06/21 09:43 ID:Umb63r9n
G1ではない競馬より下だったらウツダ
今年のパの最高はFH戦の5.5
384代打名無し:04/06/21 09:45 ID:87Wd9sgA
>>374
一番驚いたのはコマンドーの17.9%
何回目の放送だよ
385代打名無し:04/06/21 09:49 ID:koutF4WS
16.6か
頑張ったんじゃないの。
9回までで終わってたらもっと高かったかな??
やっぱ昨日のはあんまよくなかったんだね。
386代打名無し:04/06/21 09:53 ID:gq0rHwU5
野球は金、日もこんなものだろうけど、PRIDEと仰天の20越えは驚いた。
387代打名無し:04/06/21 09:58 ID:AWoibI2E
ヤキ豚怒ってんな(笑
388代打名無し:04/06/21 09:58 ID:IewpGGhh
>>386
へー20%いったんだ
小川の煽りVTR延々と流してるヒマがあったら
ハリトーノフとランペイジの試合見せてくれよ
389代打名無し:04/06/21 10:28 ID:Umb63r9n
競馬は6.4
F1は4.6(深夜1:50〜3:50)
以上コテハン情報
390代打名無し:04/06/21 10:38 ID:mfEdjSxD
15.1% 台 19:58 ジャンクSPORTS
これに負けた巨人戦

同じスポーツ番組にも負けた巨人
もう赤っ恥

裏番組対策、 

本 気 で 
考えろ!!!
391代打名無し:04/06/21 10:39 ID:Ew+rNUq2
土曜日のまだー?
392代打名無し:04/06/21 10:41 ID:mfEdjSxD
>>391
土曜はNHKなのでまだ
テレビ板次第
日曜の新撰組、1−7と大量リードされたあとだけに高視聴率も
393代打名無し:04/06/21 10:50 ID:Umb63r9n
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html
19時半から20時過ぎ17.9、
20時過ぎから22時半までが22.8

ゴルフよりも近鉄戦出せよ(´・ω・`)
394代打名無し:04/06/21 10:52 ID:fGkISaGR
豚涙目w
395代打名無し:04/06/21 10:56 ID:wHonClUr
>>393
さすが冬ソナ
396代打名無し:04/06/21 10:57 ID:Ew+rNUq2
19(土)の巨人・阪神戦、NHKの放送で19時半から20時過ぎ17.9、
ニュースをはさみ再び20時過ぎから22時半までが22.8と久々の20%台。
397代打名無し:04/06/21 11:01 ID:0X/ptQQz
16.6?
序盤で点差ついてたわりにけっこうとってるじゃん。確変した?
398代打名無し:04/06/21 11:01 ID:gq0rHwU5
>>393
とりあえず、宮里藍>近檻ってのは確定みたいだな
399代打名無し:04/06/21 11:04 ID:iwvaH920
>>396 平均でその数字なら瞬間最大で30出てるかもしれんね。
岡田抗議で、10%減したはずだから…
そりゃ正当な抗議だけど、長いって。
400代打名無し:04/06/21 11:04 ID:0ddu1kw7
>397
それは土曜
日曜は13.9
401代打名無し:04/06/21 11:07 ID:+09aUSnl
>>400
金曜だろ。土曜は平均どうなるの?
402代打名無し:04/06/21 11:10 ID:AWoibI2E
>>401
暫定で(30×17.9)+(150×22.8)÷180=21.983
22.0%にしとくかな?
403代打名無し:04/06/21 11:10 ID:X8L5sZAC
6時台の数字入れてもギリギリ20いったかな?
404399:04/06/21 11:10 ID:iwvaH920
抗議は3分以内。3分越えたら、必ず退場になる暴言吐いて盛上げる事。
それ場合でも5分を超えてはないらない。

↑監督の共通認識として欲しいね。
405代打名無し:04/06/21 11:13 ID:+09aUSnl
NHKだと高いね。今季最高?
406代打名無し:04/06/21 11:15 ID:1nirkYqd
NHKみたいに
ちゃんとした中継すれば

ヤキュウも20%越えすることもあるってことかもな

407代打名無し:04/06/21 11:15 ID:1bbXnhNh
巨人阪神、投手戦、NHK の好条件でどれだけ出るか楽しみ。

土曜なんで裏が強いだろうけど
408代打名無し:04/06/21 11:17 ID:koutF4WS
あ、16.6は金曜か
土曜だと思ってた
しかし高いようで良かった
あの試合をスルーされると精神的にキツイ
409代打名無し:04/06/21 11:18 ID:AWoibI2E
>>403
6時台があったのか…
暫定視聴率は忘れてください
410代打名無し:04/06/21 11:19 ID:AshndyvQ
コマンドーと行列待ちがいてこれか
411399:04/06/21 11:20 ID:iwvaH920
>>406 星野で+3かな。
NHKで20越えが複数回出ると、渡辺オーナーは、更にNHKに売るだろうな。
レギュラー化されるかもしれん。
資本主義に正直な渡辺と商業主義NHKなら、やりかねない。
被害者は、NHKスペシャル見たい人。日テレは、バラエティ放映できて旨。
412代打名無し:04/06/21 11:23 ID:+09aUSnl
>>411
まあ視聴者的にはそれがいいわけだが。テレ朝とフジは野球中継いらん。
413代打名無し:04/06/21 11:23 ID:gMPuQV4i
22%→13%
土  日

NHKの力すげーな。
414代打名無し:04/06/21 11:24 ID:koutF4WS
うちの親父もNHKスペ見れなくて残念がってたなぁ
ま、滅多にあるわけじゃないから我慢してくれと思ったが
415代打名無し:04/06/21 11:25 ID:xsP2lWEx
月間視聴率
     3月  4月  5月.   6月  7月.  8月.  9月.  10月  平均
2000 19.8  20.2  20.5  18.5  19.5  17.4  15.1       18.5 VRのdata
2001 19.4  17.4  15.0  14.2  14.0  13.7  15.0  13.1  15.1 VRのdata
2002 25.7  16.6  17.2  13.5  15.9  14.9  17.2  15.2  16.2 VRのdata
2003 16.2  16.2  16.1  16.2  13.3  12.1.   9.8       14.3 VRのdata
2004      15.1  14.6  14.9↑                   14.8 単純平均

NHKは22.0%としました。
416代打名無し:04/06/21 11:29 ID:1nirkYqd
6時台は
18:10−18:45 35分間です。
10%でもギリギリ20%はキープ

土曜の首都圏ニュース、気象情報&ニュース7は15%前後がデフォなので、10%以上は確実。



417代打名無し:04/06/21 11:36 ID:FsxUMop1
NHKがこれだけ高いとなると民放のギトギトこってり中継が
嫌われているって事の裏づけになるのかな。
普通に野球をみせる放送に徹するべしか。
418代打名無し:04/06/21 11:37 ID:3thJfLS+
>>374
金、日とも野球放送時間延長した後の番組の方が
高いじゃないか。
放送時間延長がまず無くなりそうな予感
419代打名無し:04/06/21 11:41 ID:fGkISaGR
相乗効果
420代打名無し:04/06/21 11:42 ID:koutF4WS
NHKが高いっていうより
試合内容で高かったと思いたい。
何気に20時から22時半まで平均22.8って凄いんじゃない。
本来ならこの程度で騒いじゃいけないんだろうけど。
421代打名無し:04/06/21 11:44 ID:N3/HotjL
>>420
おば様方がイライラしながら冬ソナの放送時間を待ってるだけだったりしてw
それは冗談としてあほみたいなホームラン合戦よりジリジリした投手戦の方が視聴率は稼げるってことなんかな?
422代打名無し:04/06/21 11:46 ID:nB109bOR
巨人戦を生で放送しないでいいよ。深夜の録画でいい。
423代打名無し:04/06/21 11:47 ID:OxBdNUeN
最近はプライム>ゴールデンだから、7時台の視聴率が悪くて、
9時台以降の視聴率が高かっただけのような気がする。
延長すればするほど視聴率がよくなったりして。

どうも、視聴率の長期低落傾向ばかり語られるが、
占拠率はどうなってるんだろう。
個人的な感覚としては、占拠率はそれほど落ち込んでないと思うんだが。
424代打名無し:04/06/21 11:52 ID:5qagZ8D+
すまん、土曜日ってドーム行ってたんで知らないんだが22時半までテレビ放送したの?
あのなが〜い抗議も放送されちゃったわけ?
425代打名無し:04/06/21 11:58 ID:wHonClUr
うちの嫁は冬ソナ待ちでNHKをちらちらにみてたが、抗議の場面だけは真剣に見てた。
リプレイがなかなか出なかったし。なんでもめてんの?って感じで。
でも、プレイが再開されたらまたチャンネルを変えてた。
野球を見ない冬ソナ待ちの人には 試合より抗議の方が興味をそそられるのだろうか?
426代打名無し:04/06/21 12:00 ID:1bbXnhNh
冬のソナタ(15%)待ち+NHKスペシャル待ち(10%)
427代打名無し:04/06/21 12:03 ID:iwvaH920
>>421 そういう層は、ワイド劇場か、福留じゃないの?
428代打名無し:04/06/21 12:07 ID:1nirkYqd
醜いな
一寸高めの数字が出たからって
サカ豚必死すぎ。

決して23:10より前に始まるハズのない番組を
22:00台にチェックしようなんて香具師なんてw
429  :04/06/21 12:13 ID:UHOQbEM+
質問
セ・リーグは優勝するといくら賞金がでるの?
430代打名無し:04/06/21 12:18 ID:wHonClUr
>>428
まだ試合やってるかどうか確認してるやつは視聴率に影響ないと思う。
あと番組を見るためにつけっぱなしって人は多少影響する。
NHKスペ待ちの人は?
431代打名無し:04/06/21 12:32 ID:zpL7bMVq
>>426
まぁまぁいいじゃん
豚双六の20%越え祝福してやろうよ
たぶん2度と20%超えることはないだろうからw
なんか車買いかえようとしたら故障したみたいな感じだろ
ただ、車買い替える=ヤキウの終り、だけは逃れられない未来だけどw
432代打名無し:04/06/21 12:35 ID:fGkISaGR
>>431 逮捕が近いのに・・・
433代打名無し:04/06/21 12:43 ID:AAG4m2s9
今のサカ豚の口アヌス状態でしょうねwww
434代打名無し:04/06/21 12:50 ID:Ew+rNUq2
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2004/06/21/132336.shtml
サッカー川淵C「ファン無視」

 日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが近鉄、オリックスの合併問題で揺れるプロ野球界に警鐘を鳴らした。
都内のJFAハウスで行われた評議会後に「(プロ野球界は)いびつな形で強いチームが強くなる方策を取っている。
契約金(の上限)も有名無実になっている。破たんすると思っていた」と厳しく指摘。合併問題が明るみに出た時期に
ついても「ファン無視というか選手無視」と批判していた。

435代打名無し:04/06/21 12:52 ID:zpL7bMVq
しかしその20%超えた試合も押出し四球で決まったんだろ
素晴らしいスポーツだなw
いやただの双六かw



436代打名無し:04/06/21 12:54 ID:w6fCB6GG
>>434
だまっときゃいいのになキャプテソも。まあ元々口が軽い人だからな。

>>433
ああ、まったく完敗だ。ぐうの音もでないよ。Jリーグでは20%も行かないからな。
きっとこれは現在のプロ野球界のあり方を肯定するファンがいかに多いかという事を
示しているね。改革なんてする必要ないんじゃないか。今のままでいいさ、きっと。
437代打名無し:04/06/21 12:57 ID:wHonClUr
>>436
もともとセリーグとパリーグは全く別物。セリーグはこのままでも安泰。
パリーグは存亡の危機。
それをわかっていた堤は何年も前から、新リーグを作りたがってた。
438代打名無し:04/06/21 12:59 ID:SEMO5O57
>>436
ゴミクズサカ豚の必死さが、尚更哀れを誘いますね(プゲラ
439代打名無し:04/06/21 13:02 ID:LazDoQw4
>>374
つーかコマンドーが17.9獲得してるのがビックリなんだが
本当に当てになるのか、その数字
440代打名無し:04/06/21 13:03 ID:AshndyvQ
20越えもすごいが翌日の落ち込みもすごいな
441代打名無し:04/06/21 13:10 ID:lkph1tTA
ジャイ(ry『阪神のくせに生意気だぞ。』

上原vs福原>>>>>>>>>>>>>>>>ランデルvsイガー
                                   ↑
                            普通に見る気なくなるだろ
                            絶対に負けるに決まってる
                            戦い。
442代打名無し:04/06/21 13:13 ID:69B/JsBG
今日週刊現代立ち読みしてたら
03年度の黒字チームは4つしかないって書いてあった。

03年度申告所得(黒字の球団)

巨人   20億9700万円
阪神   34億100万円
オリックス7700万円
ロッテ  5億3700万円

だってさ。オリックスとロッテが黒とは意外だ。
巨人はあれだけ放映権収入あるのに20億しか黒字が
ないという事は実は人件費が公表よりかなり高いのでは?
443代打名無し:04/06/21 13:16 ID:H2VIA2Ls
AERA 6月28日号

特集:プロ野球は終わった

○野球とサッカーの逆転
○サッカーに負けた経営 木村剛が語る
444代打名無し:04/06/21 13:19 ID:IQE/APq3
NHKを見ている層と野球を見ている層がかぶるらしい。
445代打名無し:04/06/21 13:20 ID:lkph1tTA
>>443ありがとう

実質
プロ野球の勝利となりますねw。

木村さんプロ野球ファンの僕に希望を与えてくれてありがとう。

446代打名無し:04/06/21 13:23 ID:N3/HotjL
>>443
木村剛はかなりのサッカーファンということを差し引いて読まないとな。
JリーグだかJFAだかのコンサルタントしててFC東京のファンなんだろ?
447代打名無し:04/06/21 13:23 ID:Ev26JQ4Y
>>442
表に出せない金を使いまくってるんだろ。
448代打名無し:04/06/21 13:23 ID:IKWRdcjv
>>442
日本では新聞が税務調査を受けることがありません。
日本のマスコミは、記者クラブ制度と再販制度によって守られた実質政府広報なので、
統治者が自分で自分の首を絞めることはありません。

ですから、黒字も赤字も関係ありません。

最近は読売新聞の売り上げはずいぶん落ちているそうです。
449代打名無し:04/06/21 13:25 ID:bP5+oETz
>>442
ペタジーニ2年24億、ローズ年23億、その他裏金たくさんだからね。
でも実際はもっと利益でてるよ。巨人は巨人戦の放映権料を半額で
売ってる、これは事実上、巨人の利益を日テレに流してるってこと。
450代打名無し:04/06/21 13:31 ID:eTIWUqxi
Aera
プロ野球終わった

どんな記事?
451代打名無し:04/06/21 13:32 ID:69B/JsBG
>>449
逆に言えば放映権料が巨人の命綱を握ってるということですね。
現在視聴率が落ちているから放映権収入もこれから右肩下がりに
なりそうです。という事は巨人の収入も落ちるという事では?
452代打名無し:04/06/21 13:33 ID:lkph1tTA
黒字にして配当だす必要の無い株式会社
それがプロ野球球団。

法人税と縁が無いのがプロ野球球団


453代打名無し:04/06/21 13:38 ID:kEtI/A+s

40 名前: ストリーム ◆Ck9628Zw6A 投稿日: 04/06/21 13:33 ID:ytcSr1eU
TBSラジオ「ストリーム」週末の視聴率1位
金 コマンダー 17.9%
土 巨神戦   22.8%
日 オレンジデイズ23.0%    以上でした。
454代打名無し:04/06/21 13:42 ID:wHonClUr
>>450
台風の中買ってきた。

大阪、徳島、愛媛、新潟で始まっている 野球とサッカーの逆転。
盤石だった野球王国をサッカー文化が少しずつ浸食している。
地方から、そして子供から、知らないうちにプロ野球の土台が揺らぐ。

日ハムの岩本がいた藤井寺リトル
90年代50〜60人の子供が所属
02年は15人だけ。←サッカーW杯
03年は35人←阪神優勝
04年 ?  ←近鉄合併
455代打名無し:04/06/21 13:42 ID:lkph1tTA
木村厨のおじさん教せーて

赤字分の処理を
親会社からの貸し付けとして借金する=球団赤字のまま
球団は返済しない→親会社は損金として処理。
球団赤字のまま→法人税未発生

広告収入として
親会社から数10億円得ると収入として扱われ
黒字に。→法人税発生

これでいいのかな???
456代打名無し:04/06/21 13:42 ID:iwvaH920
>>448韓国みたいに鋭く対立して欲しいな、全く。
457代打名無し:04/06/21 13:49 ID:PShFLT9q
2日でこんなに視聴率の差が出るのはどうなん?
458代打名無し:04/06/21 13:52 ID:wHonClUr
>>457
番組に関係なく、そのチャンネルをつけておくって人が
各局5%〜15%くらいいるんじゃない?
459代打名無し:04/06/21 13:52 ID:uiw4ORrQ
土曜ってなんか揉めてた日?
460代打名無し:04/06/21 14:00 ID:WCllVBNQ
バブル経済がとっくに破綻していたのに、その後10年以上も年俸バブルが続いた
しわ寄せが来た形だが今年のオフの年俸交渉はかなり見物だな。
特に古田。
461代打名無し:04/06/21 14:04 ID:NjkoaaXg
なんか終わったね、、
カワブチみたいな輩に言いたい放題言われてさ。
462代打名無し:04/06/21 14:12 ID:zpL7bMVq
プロ野球の運命ってサイコロで決めればいいのにね
競技自体もどうせ双六なんだしちょうどいいじゃん
463代打名無し:04/06/21 14:15 ID:OxBdNUeN
関係あるかどうか分からない集計(2004.4.2〜6.20)

巨人戦対戦球団別平均視聴率

阪神 15.8
中日 14.9
横浜 14.7
広島 14.6
ヤクルト 13.9

巨人戦放送局別平均視聴率

NHK 18.4
NTV 14.8
フジ 14.4
TBS 14.2
テレ朝 13.5
464 :04/06/21 14:26 ID:IQPXqB2o
しかし、こうも局ごとの変動が激しいと読売としてはどうなん
だろう。
NHK高視聴率の影響で裏の日テレが下がる。
その後の日テレの巨人視聴率が上がればまあいいという考え
なんだろうが、こうもNHK独り勝ちではなあ。
まあ、完全中継増えるぶんには、地上波しか見られない
巨人ファンにとっては歓迎すべき事だろうけどね。
465代打名無し:04/06/21 14:30 ID:s9KEabCi
わいはあきらめへんで
わいの力で近鉄を再生したるわ
40億はないけど40円ならもっとるさかい 堺屋太一や 引っ越しのサカイや
466代打名無し:04/06/21 14:30 ID:8dRV/Qka
>>454
まあ全部事実だが、あそこって気に入らないとこ叩くとこだっけ?
467代打名無し:04/06/21 14:40 ID:gMPuQV4i
スポンサーの居ないNHKだけが高視聴率って皮肉だな
468代打名無し:04/06/21 14:40 ID:zpL7bMVq
この後は「ヤキウヲタの豚の双六やあらへんで!!!」
469代打名無し:04/06/21 14:44 ID:c8P8RDoI
いつまでも野球の頭の中はバブルの頭
借金してブランド物買いあさってる馬鹿女が、私って綺麗でしょなんていってるのと同じ
470代打名無し:04/06/21 14:45 ID:S0OyWFL4
NHKだけが高視聴率と言う理由はただ一つ。CMが無い為、中継中断中の
ザッピングによる視聴率ダウンが無い為。

と言う事は、ハーフタイム以外は中断を認めないサカー代表戦なんぞよりも
巨人戦は数字を持ってるって証拠だ。

ゴミクズサカ豚君達、残念でした(w
471代打名無し:04/06/21 14:46 ID:ZlKux+MY
久々の20越えだけど、ZAKZAKはスルーするんだろうなw
472代打名無し:04/06/21 14:48 ID:Ou08a+WM
NHKは、バカなしゃべりがないからだと思う。
長嶋がゲストで来た時もセーブされていたし。
473代打名無し:04/06/21 14:48 ID:39l7CgoI
>>466
アエラはサカ豚。
3年前?にサカ日本代表がアジア大会に優勝した時。
アエラは、これからはサカの時代だ!っつう爆笑記事を載せてた。
Jを見てみろ、サカの時代なんて永遠に来ねえって。
474代打名無し:04/06/21 14:49 ID:gMPuQV4i
AERAが予見したとおり、近鉄消滅、さらにもう一チーム消滅、
スポンサー消滅しとるがな。
475代打名無し:04/06/21 14:49 ID:ZRKE2/kM
>>470
だったら民放の野球中継もCM入れなければサッカーより高視聴率になるわけだ。
なんでそうしないの?
476代打名無し:04/06/21 14:52 ID:kg/vrDpq
>Jを見てみろ、サカの時代なんて永遠に来ねえって。

足元見ないでそんな事言うてるから、球団減ってくのだよ。
向こうは増えまくりだぞ。
477 :04/06/21 14:52 ID:RF9IwTWc
アエラは電波雑誌だよ
478 :04/06/21 14:53 ID:rIYsRVif
四国も東北ももうサカーに制圧されました。
479代打名無し:04/06/21 14:53 ID:BAR7TKwo
日テレだけは見てやるかよ。

巨人潰したいのに
480代打名無し:04/06/21 14:54 ID:kxqJiwOt
>>473
朝日自体がサッカー協会か何かのスポンサーだからだろ
481代打名無し:04/06/21 14:55 ID:gMPuQV4i
球団消滅とかスポンサー撤退とか視聴率低下とか捏造する報道機関は
サッカーに洗脳されてるよね。
482代打名無し:04/06/21 14:56 ID:/jUQ9Srg
確かにアホな解説者や中継そっちのけのくだらん企画や
無駄に長いイントロや試合始まってるのを無視したCMや
番宣タレントは邪魔だなあ。
483代打名無し:04/06/21 14:56 ID:5qagZ8D+
>>475
馬鹿かこいつ
484代打名無し:04/06/21 14:57 ID:bvU2x6hv
>>464
一昨日の高視聴率は、後番組(野球中継直後ではないが)冬ソナのお陰。
土曜日は裏に中高年層が見るようなものが大してないから、
中継終了が分かるようにNHKをつけっぱにしてた家が多い。
実際うちもそうだったし。

冬ソナがなかったら金曜の日テレの数字と同水準だと思う。
485代打名無し:04/06/21 15:02 ID:FLWThLUG
バグってるw20%とれたんでしょ?
野球人気は永遠に安泰だね。なんていっても20%だよ!!
486代打名無し:04/06/21 15:05 ID:e1em5cvf
冬ソナ人気を利用してようやく取れた数字だけどな。
冬ソナ待ちの連中は巨人戦と視聴層かぶり気味だから、
裏番組で終了を待たれることもないし。
487代打名無し:04/06/21 15:15 ID:krRcLWcI
おまえらもっと爺さん婆さん大事にしろや
野球見てくれてる唯一の世代だぞ
488代打名無し:04/06/21 15:16 ID:+09aUSnl
どんな条件にしろ20%取ったのは事実。
489代打名無し:04/06/21 15:18 ID:XAkAl04L

 日 テ レ の 数 字 は 捏 造 で す 。
490代打名無し:04/06/21 15:18 ID:39l7CgoI
>>476
ゴミ球団が増えまくっても、どうせ潰れていくだけ。
NPBの少数精鋭が最強だ。

>>486
今度は冬ソナを言い訳に使ってるのかよ。
サカ豚は市にさらせ。
491代打名無し:04/06/21 15:19 ID:eGCaCmG0
△高視聴率

@ 22.8% 6/19(土) ○阪神 NHK
A 20.6% 5/01(土) ○広島 NHK
B 20.2% 5/02(日) ●広島 日本
C 19.1% 5/13(木) ●阪神 日本
D 18.1% 5/03(月) ○横浜 TBS
E 17.9% 4/02(金) ●阪神 日本
F 17.7% 4/10(土) ○ヤク NHK
G 17.3% 5/05(水) ○横浜 TBS
H 17.2% 4/03(土) ●阪神 日本
H 17.2% 4/11(日) ○ヤク 日本
J 17.1% 4/30(金) ○広島 日本
K 16.9% 4/14(水) ●中日 日本
L 16.8% 6/02(水) ○中日 日本
M 16.7% 5/22(土) ●阪神 NHK
N 16.6% 6/18(金) ○阪神 日本
O 16.5% 4/07(水) ●中日 TBS
O 16.5% 6/13(日) ○広島 日本
Q 16.3% 4/08(木) ○中日 フジ
Q 16.3% 6/04(金) ●ヤク フジ
S 16.2% 5/21(金) ○阪神 フジ
492代打名無し:04/06/21 15:20 ID:SVzFv7cC
AERA 6月28日号

特集:プロ野球は終わった

○合併はパンドラの箱
 1リーグ制チーム数の減少は国民的娯楽の断末魔へのはじまり
○野球とサッカーの逆転
 磐石だった野球王国をサッカー文化が侵食中
 地方から子供からプロ野球の土台が揺らぐ
○サッカーに負けた経営 木村剛が語る
 Jリーグはプロ野球なんて無視してればよい
 勝手にプロ野球が落ちていくだけ、放っておけばよい
493 :04/06/21 15:23 ID:RF9IwTWc
テレビでは腫れ物に触るみたいにあんまり派手には
取り上げられてないね
やっぱり自分たちの商売道具だからか?
494代打名無し:04/06/21 15:23 ID:BAR7TKwo
阪神のおかげで高視聴率か。。
結局、ジャンパイアのせいでしらけて
次の日視聴率激減と
495代打名無し:04/06/21 15:24 ID:6TyMEB4s
いくらなんでも、言うに事欠いてNHKの視聴率が20%超えした理由が
“冬ソナの放映時間確認の為”かよ?(w

サカ豚って救いようがねーな(プゲラ
496代打名無し:04/06/21 15:24 ID:zpL7bMVq
>>486
とりあえず土曜は認めてやれよ
翌日は結局現実に引き戻されたんだからw
しかし覚めるのが速い夢だったなw
497代打名無し:04/06/21 15:26 ID:3VwIheyI
で、6時台は何%だった?
498代打名無し:04/06/21 15:32 ID:qpH2P2Ph

20%という数字は野球ファンたちに勇気を与えてくれる
基本的に今だ野球の国だし、近鉄問題で多少揺れたようだが
今のやり方を少しいじる位で十分やっていけるとおもう。
あまり動揺する必要はないし、ドラスティックな改革も今は必要ではない
499代打名無し:04/06/21 15:37 ID:Ce9B/c1/
>>492
なんか野球に恨みでもあるんかな、この雑誌…(;´Д`)
500代打名無し:04/06/21 15:38 ID:MJfsiaYB
伝統の巨人・阪神戦。
ってセリーグ6球団なんだから、5回に1回で楽しみって、おい。
現実分かってないようだから、俺が例えてやる。

1週間に1回以上だぞ。休みがあるとして一週間
に1回としてやろう。
毎週、木曜日はジャワカレー中辛って事だぞ。
おいおい、いくら何でも、母さんそれは多すぎるだろうって事ですよ。
食器棚の中、ジャワカレー中辛でいっぱいですよ。
501代打名無し:04/06/21 15:38 ID:/ovoHkb5
>>490
>ゴミ球団が増えまくっても、どうせ潰れていくだけ。
野球は減っていく一方なんだが…。
少数精鋭主義だとむりやり納得させても、ジリ貧であるがゆえの球団減というのが
透けて見えるから言葉だけがむなしく響いてるという感じでしょ。

あと、向こう(J)にしたら >>473 みたいなことを言ってくれてるほうがやりやすい。
よそ見してくれてる間にこっちはこっちで地盤を固めまっさ、みたいな感じかな?

まぁ、釣られたいとしか思えないっつか、敏感に反応しすぎやろ。
しかもトンチンカンな方向にさ。
502代打名無し:04/06/21 15:39 ID:FiP/RzUN
>>492

NTV TBS CX* EX*
*9.7 *7.7 *9.2 *7.2 2003年度A
14.1 12.6 13.8 11.3 2003年度G
13.9 12.5 14.2 12.1 2003年度P

万年低視聴率&減益局のテロ朝=アエラの他局&プロ野球への僻みw
もっと巨人戦回してもらえれば悲惨なG帯ももっと上がるのにねぇ…
いまやテロ朝とJリーグは明白な負け組コンビになってるから
どっちも早めに手を切りたいところか…
503 :04/06/21 15:39 ID:RF9IwTWc
>>498は野球ファンを装った煽り
504代打名無し:04/06/21 15:40 ID:mGcOCvak
505代打名無し:04/06/21 15:42 ID:bFIHS6R0
>>499
単に野球ファンに買ってもらおうとしているのでは?
506代打名無し:04/06/21 15:43 ID:mdTGjH3F
投手戦が高視聴率だったのでラビット見直しの流れになるかもな
507代打名無し:04/06/21 15:45 ID:wMYbC1st
国内チームの対戦で20%獲れるのは野球だけか
508代打名無し:04/06/21 15:45 ID:OxBdNUeN
サッカーと高校野球が売りの会社が、プロ野球を良く書くわけが無い。
おととしあたりも「巨人がメジャーに行ってNPB崩壊」とか書いてたぞ。
509代打名無し:04/06/21 15:45 ID:DkRP4PTO
>>503
ほめごろしってやつ?
510代打名無し:04/06/21 15:46 ID:zpL7bMVq
>>495
ただそうやって邪推せざるを得ないのも事実
画面いっぱいに現れる豚共、極めて双六性の強いスポーツ
人間性を否定するようなルール、品のない観客(野球豚)・・・・
こういった側面を鑑みれば20%超えなどにわかに信じられない数字だろう
まぁ個人的には10%超えてることが奇跡的に思えるんだが
511ほれ:04/06/21 15:46 ID:SVzFv7cC
AERA 6月28日号

特集:プロ野球は終わった

○合併はパンドラの箱
 1リーグ制チーム数の減少は国民的娯楽の断末魔へのはじまり
○野球とサッカーの逆転
 磐石だった野球王国をサッカー文化が侵食中
 地方から子供からプロ野球の土台が揺らぐ
○サッカーに負けた経営 木村剛が語る
 Jリーグはプロ野球なんて無視してればよい
 勝手にプロ野球が落ちていくだけ、放っておけばよい
512代打名無し:04/06/21 15:49 ID:pCAY6Ar/
正直、これから増える可能性どころか減る一方で積極的な経営なんて出来そうも無い野球は
将来どうなって行くと思う?
半永久的に巨人様頼みなワケ?
513代打名無し:04/06/21 15:51 ID:6TyMEB4s
>>510
画面いっぱいに現れる醜いサカ豚共、点が全く入らない上にたまに入れば
既知街の様に騒ぎ立てる下手くそな選手と醜いサカブタ共。
審判の目に入りさえしなければどんな卑怯なマネしてもOKと言う汚い選手と
首脳陣達。何か有れば騒ぎを起こす既知街の様なフーリガンとか言う連中。・・・・
こういった側面を鑑みれば17%超えなどにわかに信じられない数字だろう
まぁ個人的には10%超えてることが奇跡的に思えるんだが(プゲラ
514代打名無し:04/06/21 15:53 ID:smqRbj6q
>512
1リーグ制に対するセ球団の意見聞いたらだいたい分かるよね
どこも巨人だよりで自分のチームの経営うんぬんなんて話が聞こえてこない

巨人戦が減るならそれなりの経営をするっていう心意気が全く無い
515代打名無し:04/06/21 15:56 ID:/ovoHkb5
>>513
元の文章もたいがいだが、こっちもまた頭の悪そうな文章で…。
516代打名無し:04/06/21 15:57 ID:w6fCB6GG
>>498
ふつうに考えればこういう結論に達するだろうに、なぜそんなにJリーグを鋭く批判する
のかなあ。自分達のやってることに自信があるならどっしり構えていてほしいね。
ホークスだって観客動員300万人を達成するほどの人気なんでしょう?
517代打名無し:04/06/21 16:04 ID:7xOOM+xh
>>491
今や笑点(19.8%)にさえ負けてるからな
518代打名無し:04/06/21 16:08 ID:VN/KCFqV
>>516
ホークス人気は健在だよ。36000しか収容できないドームに連日48000人押し寄せてるからな!
519代打名無し:04/06/21 16:20 ID:oR2eTUfG
>>502
お前ここ1、2年の動きを全然わかってねえだろ。
いまだにプロ野球にどっぷり漬かっているテレビ局(4と6だ)は
明確に視聴率が落ちてきていて、プロ野球と少しずつ距離をおこう
という姿勢が明確にみられるテレビ局(8と10だ)は、ここのところ
わりと調子が良い。
520代打名無し:04/06/21 16:20 ID:0ztO+5uc
他板に出張してた豚共が帰ってきて、いい感じに殺伐としてるな。

これこそがこのスレの本来あるべき姿だ。
521代打名無し:04/06/21 16:24 ID:k81MWu3P
セリーグの巨人、阪神以外の球団は1リーグ制だと
今の年俸体制ではやっていけないらしいが、
何で先に年俸を下げる事にまずは着手しないんだろうか。
年俸を半額以下にすれば何とでもなるだろうに。
522代打名無し:04/06/21 16:25 ID:oR2eTUfG
年俸しかウリがないスポーツなのに年俸水準を落としてどうする
523 :04/06/21 16:26 ID:rIYsRVif
こうやってポツポツと20%とることで改革が手緩く、先伸ばしになるんだな。
524 :04/06/21 16:27 ID:RF9IwTWc
マツモトキヨシも巨人戦のスポンサー降りるらしいしね
マツモトキヨシの客層(若い女性中心)と巨人戦の視聴者が
かけ離れているのが原因らしい。
525代打名無し:04/06/21 16:27 ID:AO2PKfsV
>>520
うむ、質が下がってきたとはいっても豚役が
ちらほら顔見せ出してきたのはこのスレとしてはいい兆候だ。

しかし、
>>498の冒頭から

>勇気を与えてくれる

は久しぶりで力みまくったとはいえ
やりすぎだろ(w
526代打名無し:04/06/21 16:28 ID:/GfGn/Fl
保有権とかの問題で、あまりに球団ごとの給与格差があると、訴えられる恐れとかもあるのかね。
自由契約にすると、みんな巨人か阪神に行っちゃうだろうし。
527代打名無し:04/06/21 16:34 ID:ql8RQcpM
>>526
財務状況をオープンにしてから給料下げてみれば?
年俸ダウンに我慢できず、巨人阪神に行きたい奴は池。と突っ張って
みれば、案外上手くいくかも。
年俸の為に巨人阪神に行く奴は「裏切り者」バッシングされるかもwって
恐怖があるし
528代打名無し:04/06/21 16:35 ID:aEpp/atO
なんだ30%は超えなかったのか。
20%を超えたくらいでお祭りとは・・
529代打名無し:04/06/21 16:37 ID:/ovoHkb5
>>527
バッシングされようがどうしようが、年俸が倍になるのなら喜んで行くんじゃないの?
530代打名無し:04/06/21 16:37 ID:DCCxvEbz
巨人阪神で試合に出るのがどれだけ難しいかと小一時間・・・・・・
531代打名無し:04/06/21 16:39 ID:pCAY6Ar/
今のコストが掛かる仕組みを作ってきたのは巨人なんだけど、
それを許(追随)してきた他の球団も責任重大だわな。
さらにそんな球団に何も言わずに受け入れてきたファンも多少なりとも責任はあると思う。
532代打名無し:04/06/21 16:41 ID:DCCxvEbz
894 名無しでいいとも! sage 04/06/21 10:07 ID:NuRXAnfM
土日に、河原でやきうやってるクソガキを片っ端から殴り倒して、
全員の利き腕を、二度とやきうが出来ないくらいにへし折ってやったら、
「やきうをやってるとみんな痛い目に遭う」というイメージがついて
そのうちやきうをするガキがいなくなって、双六自体滅亡するだろうな(プ
そして、サッカーがもっと盛んになる。

あくまで妄想だ。



ここで野球煽ってる奴って、こんなの多そう

怖いな
533代打名無し:04/06/21 16:47 ID:ql8RQcpM
>>529
そこで、昔ながらの「巨人選手は金の亡者」発言ですよ。
マスコミ各社(塵売り除く)で盛り上げて、悪役価値をアップ。
他球団は身の丈経営で延命できるし、アンチ大爆発で視聴率持ち直し。

野球界の構造の根本的解決にはならないけど、とりあえず当座はしのげる。

……なんか本当にこんなんなりそうだな(苦藁
534 :04/06/21 16:54 ID:RF9IwTWc
王監督が巨人の監督に就任するんだろ?
だったら来年から数年は野球人気は安泰だな
535代打名無し:04/06/21 16:57 ID:/ovoHkb5
>>534
数年間だけね。
その間に根本的な治療ができればいいんだけど、
でもほぼ確実に「やっぱり野球は人気のあるスポーツだ」と
安心してしまい結局何もせず無為な時間をすごすだけになる。
536代打名無し:04/06/21 16:59 ID:dhKwaTGV
そうやって昔のスターにしがみついたり、選手の人気第一でやってったら結局同じ
537代打名無し:04/06/21 17:00 ID:Ou08a+WM
>>533
アンチにならずに、アホらしくなってプロ野球への興味をなくしてしまう。

>>534
巨人人気だろ。
538代打名無し:04/06/21 17:02 ID:wHonClUr
合併手続き大筋で了承 プロ野球実行委員会
 プロ野球の実行委員会が21日、東京・内幸町のホテルで12球団の代表者が出席して開かれ
、近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの2球団が合併への手続きを進めていくことを了承した。
 実行委では当該2球団が合併に至った経緯などを説明し、了解を求めた。ただ、合併に伴う本拠地、
選手の雇用など諸問題への対応策は煮詰まらず、今後、両球団や実行委で継続審議することになった。
 実行委の議長を務めるセ・リーグの豊蔵一会長は「大筋では両球団で手続きを進めることに了解した。
正式には諸問題解決のめどがついたところであらためて手続きをする」と語った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062101002287
539代打名無し:04/06/21 17:03 ID:bLjS+R1W
巨人さえ人気あれば野球は人気安泰って思えること自体どうかと
540代打名無し:04/06/21 17:08 ID:rMt8/dk2
>>539
病んでるよねぇ
541代打名無し:04/06/21 17:10 ID:AWoibI2E
1リーグ10球団で年間252試合する
3月1日開幕で10月中頃まで休み無しで突っ走る
オープン戦は廃止
各球団巨人戦ホームが14試合ある
野手はもちろん監督もターンオーバー制で2人以上準備する
出場試合制限を設ける(例えば野手180試合までとか)

どうだろう?

542代打名無し:04/06/21 17:13 ID:KpBlgxRb
団塊以上の年配の方々はプロ野球が衰退しているという実感もないし、
いつかなくなるなんてことは夢にも思っていない。
今回の近鉄の合併についてもずいぶんと他人事のようだし、
1リーグについても色々なチームが見れて面白いんじゃない?とか本気で思ってる。

中には憂えている人もいるんだけど、そういう人でも、
巨人がローズや小久保を獲ったから、とかそういう局地的な現象面しかとらえていない。

うちの親父とか、会社の上司と話していてそう感じた。
この人たちは明日からプロ野球がなくなるってことになっても、
きっとなんの行動も起こさないし、仕方ないと思うだけだろうね。
543代打名無し:04/06/21 17:19 ID:WCllVBNQ
>>542
>団塊以上の年配の方々はプロ野球が衰退しているという実感もないし、
いつかなくなるなんてことは夢にも思っていない。

この考え方って日本が絶対他国に攻め込まれる事などない、とか
憲法9条は神聖不可侵なものでこれがあるから日本は平和なんだ!
ってゆーのと感覚似てるかもね。
巨人は神聖不可侵で永遠に不滅かな??
それともタイタニックのように沈没しちゃうのかな??
見所満載だね。
544代打名無し:04/06/21 17:20 ID:rMt8/dk2
>1リーグについても色々なチームが見れて面白いんじゃない?とか本気で思ってる。
これはまぁ、人それぞれだとは思いますが。
545代打名無し:04/06/21 17:20 ID:isVTbqO+
セゲオ「我が巨人軍は永遠に不滅です!!!!」
546代打名無し:04/06/21 17:26 ID:w6fCB6GG
×永遠に
○永久に
547代打名無し:04/06/21 17:36 ID:KpBlgxRb
>>544

ある側面を見れば確かに1リーグ制は面白いかもしれない。
(2リーグではありえない横浜−ロッテとか見てみたい気もする)

でも散々言われている1リーグの弊害について、
全く無知というか、なにも考えていないんだよね。

ある意味あの人たちにとって野球は空気であり、水であるわけ。
当たり前に存在するもので、本当に永久に不滅だと思ってるんだよね。
プロスポーツを毎日みれることは、とても特別で幸せなことなのに。
548 :04/06/21 17:39 ID:RF9IwTWc
>>542
それは違う。連中もそれなりに衰退してるとは感じてるはず
ただそれも水の流れるような自然の摂理と考えてる
なぜなら日本人の宗教観は自然信仰だからね
何事も自然がなすがままってのが日本人の大人の対応だから
549代打名無し:04/06/21 18:10 ID:1p/6VeBF
>>547
>2リーグではありえない横浜−ロッテとか
1リーグになったら両方なくなったりするんじゃないのか
550代打名無し:04/06/21 18:15 ID:SRvAuXid
>>549
Σ(゚д゚lll)ハッ
551代打名無し:04/06/21 18:20 ID:pCAY6Ar/
ダイエーvs巨人とか西武が絡むと人気カードになるかもしれないけど、
逆に広島vs日ハムやオリックス等の人が入らない試合が増える訳で、
そんでもって巨人の放映権でなんとか黒字になっていた広島が赤字転落と・・

1リーグ制って結局パリーグ救済だけで他のメリットが何にも無いと思うけどね。
552代打名無し:04/06/21 18:44 ID:/GfGn/Fl
しかもパリーグ救済といっても、巨人戦十数試合程度じゃ30億もの赤字が解消できるわけでもないし。
多少は良くなるかもしれないけど、それも何年もつかわからないときたもんだ。
553代打名無し:04/06/21 18:45 ID:buPgI14R
1リーグは移動距離とか試合日程も結構キツくなる悪寒
日程の後半は、下位集団はモチベーション下がるだろうし…

まさかとは思うけど
巨人戦の視聴率上げるために1リーグじゃあ、ないよね?
554代打名無し:04/06/21 18:46 ID:w6fCB6GG
>>553
1リーグで視聴率が上がるんならそれでもいいだろうが、ねえ。
555代打名無し:04/06/21 18:48 ID:buPgI14R
目新しさとかで最初の年は20%台を回復、
次の年に経営が辛くなった他球団がドミノ式に合併…なんてことにならないよね
556代打名無し:04/06/21 18:50 ID:Ev26JQ4Y
>>551
広島は赤字にはならんだろ。












選手がもっとショボくなるだけ orz
557代打名無し:04/06/21 18:50 ID:i80pAltB
「冬ソナ」関西で20%超 韓国ドラマ

NHK総合が19日深夜に放送した韓国ドラマ「冬のソナタ」第11回の平均視聴率が、関西地区で20・3%(関東地区17・6%)
と大台の20%を超える高視聴率を記録したことが21日、ビデオリサーチの調べで分かった。
4月3日放送の初回は関東地区が9・2%、関西地区は9・4%だった。
物語がドラマチックな展開を見せるにつれ視聴率は次第に上昇しているという。
ドラマは全20回。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000212-kyodo-ent
558代打名無し:04/06/21 18:52 ID:zZoqQ7Bt
>>551
仮に10チームくらいで1リーグ制にしたとしても、
あくまで移行期間だと思われ。6〜8の人気チームだけによる1リーグ制までの。

1リーグ制の目新しさで視聴率も上がる(と広告主に売り込む)だろうし、
それで増やした金でパリーグを取りあえず延命。
その間に再編の準備を進める、と。
今はとにかく救済しておかないと本当にプロ野球が崩壊してしまうからな。
559代打名無し:04/06/21 18:52 ID:4i+2zfhi
おまいら悲観しすぎ
少なくともサッカーに負けることはないよ
560代打名無し:04/06/21 19:03 ID:ZthooTNf
視聴率では…な。
561代打名無し:04/06/21 19:03 ID:wMYbC1st
>>559
サカも結局は日本代表の成績次第だからな。
562代打名無し:04/06/21 19:05 ID:486WEijW
古田を大将に全員(特にスタメン厳しい人たち+解雇されそうな人々)でストライキやってもらいたい!

解雇されたら全員(球団スタッフ含めて)で 社会人野球に入って新リーグを作ろう。
かつての敵であるMLBとJリーグに手伝ってもらうというのも大いに有りで。

コミッショナーを星野か王で 新野球球機構を作る。

有り得ん? いやいや
最近のメディアのいっせいの煽りで 「避けられない流れ」が来ていると思うよ
563代打名無し:04/06/21 19:05 ID:0lmzwYXS
>>559
サッカーに負けなければいいっていうのは、あまりにも志が低すぎるような・・・
564代打名無し:04/06/21 19:11 ID:UbTTN5e2
>>561
>>563
焼豚は放置しる。
565:04/06/21 19:11 ID:YTgSMYKq
プロ野球が危機に追い込まれると、マスコミがすぐ助けてくれる。
サッカー他のスポーツでは、マスコミは見捨てる。

こんなにもマスコミが助けてくれるスポーツ、ちょっとないよ。
でも・・・・








マスコミがすぐ助けてくれるから、野球界はそれに甘えてしまうのにねw
566代打名無し:04/06/21 19:12 ID:pCAY6Ar/
何をもって「負ける」だの「勝つ」だの言うのかイマイチ分らないけど、
少なくとも新規参入が将来的に望めない野球と、
全国で沢山名乗りをあげてるサッカーでは将来性の点だけではサッカーに分があるかもしれん。
野球も数十億では多いだろうが広告費と考えれば10億位まで出す企業居ないのかな??
あの赤字って運営費(幾ら掛かるか分らないけど)の他に数十億かかるって事なんか?
567代打名無し:04/06/21 19:12 ID:mtXo1ywI
>>559
お笑いバラエティには完敗してる。

大のオトナの思惑がこれほど入り乱れて一応は「産業」の体を
なしているのに、頼みの綱のTV視聴率はお笑い番組以下の存在。

1リーグとなってもう一つ予想されることは、メディア露出頻度の低下。
スポーツニュースでも扱う時間は削られることは必至。
そうなるとスポンサー(親会社)としてもますます金払う意味がなくなる。
568代打名無し:04/06/21 19:12 ID:wHonClUr
>>565
マスコミ=プロ野球なんだが
569代打名無し:04/06/21 19:13 ID:ZmFWNFw1
NHKで数字採れて民放でとれないってまずくないかい?
来年NHKが多く放送するともおもえんし
570代打名無し:04/06/21 19:13 ID:04Qchv9y
野球の場合は、基本は国内完結だけど。サカの場合は国際試合での代表戦
の成績が本体に直結。

でも、この先少子化の影響がドンドン強まって来るだろうから、中韓・アラブ圏
の強豪に太刀打ち出来なくなる日が間もなく来る。バブルを克服した!それに引き替え
ヤキウは!(w なんてサカ豚がほざいてられんのも今の内だけだ。
571代打名無し:04/06/21 19:16 ID:wHonClUr
>>570
()はいつ閉じますか?
572代打名無し:04/06/21 19:20 ID:486WEijW
マジでMLBの傘下に入って欲しい(アジア地区)
今のトップの組織に考える力、工夫する力がないなら(短絡的利益重視ばっかりで)
頭を取り替えるしかないだろうに。
コミッショナーもくそ弱いし、一部のオーナーのエゴで進んでいく今のトップの思考はイライラする。
まじでまじでまじでまじで
573:04/06/21 19:20 ID:YTgSMYKq
>567
>お笑いバラエティには完敗している

悪いけど、お笑いタレントの方がよっぽどファンを大切にしてる。
「どうしたらお客さんを喜ばせられるか」をいつも考えているからね。

野球関係者は本当にファンを大切にしているのか?
574代打名無し:04/06/21 19:21 ID:buPgI14R
よりによって7/7とはね
もう最悪の出会いだ

短冊がデスノートにならないかな
575代打名無し:04/06/21 19:24 ID:pCAY6Ar/
真面目にTOYOTAとか日本で儲かってる企業なんて沢山あるよね?
そういう所に参入してもらえんかな・・・
TOYOTAは中々優勝できないグランパス8に出しつづける位心が広いんだから、
球団1つ位持ってもらえないかなぁ・・
576代打名無し:04/06/21 19:27 ID:aI3pTWUp
>>575
個人的には、グランパスよりF1をどうにかしろ、と言ってやりたい。
スレとは関係ないのでsage
577代打名無し:04/06/21 19:27 ID:T2/+mIMr
野球人気は永遠に安泰
578代打名無し:04/06/21 19:29 ID:mtXo1ywI
>>575
イタリアじゃあるチームのスポンサーになるとライバルチームのサポが
不買運動するからうかつにスポンサード出来ないって聞いたことがある。

(ローマのスポンサーになったらラツィアーレからそっぽ向かれる)

弱小で無難なフィオレンティーナに金出す程度だったでしょ?

巨人嫌いで読売を絶対に読まないヤシっているからな、実際。
579代打名無し:04/06/21 19:30 ID:RtRHmIdc
石油王に球団買ってもらえ
580代打名無し:04/06/21 19:33 ID:UbTTN5e2
結局大金持ちがどこからともなく現れて、何の特にもならないが金出してくれってか。
581代打名無し:04/06/21 19:34 ID:wHonClUr
>>579
          , ----- 、
        ____/〃"  、、、 ヽ
      ∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
     / ,>           ヽ  ̄\
    ./,∠.    人  、   ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
   / _ノ .  /  | /|人  ゛゛゛ |   i    _____
   |  〉/ ./|  レ´/ `ヽ λ │ | |i |  /
   i ll 〈/|  |‐ヽ   , ― 、 |ノ |  丿| |┤| < 石油王に俺はなる。
    |   |人′・ノ   、・_丿 /ヽ,ノ レ 、/   \_____
   ゞ、 ゛   | ヽ    , メ б│、| "/
     \゛、 ヽ  ー     ゝ.ノ "  /
      `‐ヽ _\ _ _ ノ /レ'__/
              |    .|
         ______.ノ     人(⌒)
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
582代打名無し:04/06/21 19:42 ID:buPgI14R
ソニーの出井が何故だかオリの宮内と一緒に
オリックス戦を観戦してたらしいね
出してたコメントも意味深で、時期が時期だけに何か企んでそうな感じ
583代打名無し:04/06/21 19:43 ID:pCAY6Ar/
でもソニーってこの前大規模なリストラしなかったっけ?

584:04/06/21 19:47 ID:8JFE6XEX
NHKは高かったねー。
おめー。
プロ野球はこのままでいいんじゃないかな?
585代打名無し:04/06/21 19:48 ID:buPgI14R
586代打名無し:04/06/21 19:48 ID:ZmFWNFw1
野球界にもソニータイマー導入?
587代打名無し:04/06/21 19:49 ID:LBs3QZWO
>>539
そうそう。
先日の試合は20%越えたとか言ってるけど、でもそれは
やっぱり巨人戦なわけで、やっぱり野球人気は不動だよ
って言ってる人達は巨人ファンなんだろうか?
巨人戦以外の視聴率が高ければ、プロ野球もまだまだ安泰だ
と思えなくもないけど、巨人人気のみに頼ってるというのはどうなんだろう。
今んところプロ野球が存続していくには放映権料ってのが
ものすごく重要らしいけど、最近の巨人戦の視聴率はあまり高いとはいえないし、
特に巨人が負けるとよくない傾向にあるようだし。ということは、
今後プロ野球を存続させるのなら、常に巨人は勝つ、もしくは接戦という
試合内容じゃないとダメだということなのか。
今プロ野球ファンってどのくらいいるのか分からないけど、でも巨人以外の
チームのファンも大勢いると思うけど、その人達は、存続のためには
巨人優位な試合展開でもいいのだろうか?非常に矛盾してると思うんだけど
588代打名無し:04/06/21 19:51 ID:tbUTXS1V
>>575
一般的にカネ持ってる企業ほど組織が充実してて、
マーケティングもしっかりしてるからね。
メリットがあれば10億円、50億円使うことにも問題はないだろう。
しかし、メリットがなければ1000万円でもうるさいはず。
トヨタなんて、その最たるものだと思うよ。

大企業であるトヨタが投資先、あるいはメセナとしてプロ野球を考えると、
それを有効に使ってくれる受け皿がないんだと思う。
プロ野球の組織・球団運営は杜撰で、利己主義があまりに蔓延り過ぎだ。
誰もが楽しく“野球そのもの”を楽しめる環境を作るという姿勢を明確にすれば、
案外簡単にカネを落としてくれるんじゃないの。
589代打名無し:04/06/21 19:51 ID:N/89Pc/B
なんや木村剛とかいう輩は。
あいつ何者やねん!
590代打名無し:04/06/21 19:52 ID:jvMS0VUD
木村剛=サカ豚
591代打名無し:04/06/21 19:55 ID:56ElzfYz
木村剛が何か言ったのか?
592代打名無し:04/06/21 19:58 ID:w6fCB6GG
【野球】「企業の問題に選手が口を出すな」 ヤクルト球団社長が古田を一喝
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087814419/

多菊社長は「選手会を支援? 会社の倒産を社員が『待ってくれ』と言えますか? 言えないでしょう」
とバッサリ。「普通は倒産すれば社員もいなくなる。球界は(支配下選手枠の)70人を80人にして
フォローするわけだから」と“球団あっての選手”の考えを強調した。

自球団の経営者が口にした“本音”に、古田は「何も答えられません」と沈黙を守った。選手会の申し入れ書には
巨人・渡辺オーナーも反発しており、労使間の合併に対する認識の溝の深さが、改めて浮き彫りになった。

◆選手会の申し入れ
選手会はプロ野球実行委員会に対し、特別委員会の招集と「合併に伴う選手契約の影響について」次のような
審議を求めている。〈1〉近鉄の買収先が現れた場合、協約第36条に規定される参加料30億円を免除する
〈2〉今年2月、近鉄が発表した命名権(ネーミングライツ)売却という資金調達手段を再度、検討する
〈3〉赤字球団救済のために、ドラフトの完全ウエーバー制導入、セ、パ交流試合の実現などの制度改革。
593代打名無し:04/06/21 19:59 ID:6vMC2B6R
今朝のニュースで松下もデジタル家電で儲かってるけど
さらにリストラを進めるとか逝ってたよ。
594代打名無し:04/06/21 20:02 ID:NZg30D9y
>>587
俺は西武ファンのパリーグファンだけどさ。正直な話、プロ野球人気じゃないんだよな。
巨人人気・長嶋人気、要するにこれなんだよ。巨人以外のファンも沢山いるんでは?
って言うが、そういうファンの数って結局視聴率を関東で左右する程はいない訳。
阪神が二番人気と逝っても、これは関西だけの話で、関東で阪神戦を地上波でやっても
とてもじゃないが商売にならんだろう。阪神でさえそうなのだからパリーグなんて
推して知るべし。

結局、巨人人気偏在を何とかしなければと言う改革派の考えも、じゃあ巨人と
他球団を同列にしてしまって、例えばJリーグみたいに放映スケジュールを
コミッショナーが管理し、今週は西武−ロッテ三連戦を日テレで放送します!なんて
商売をプロ野球が始めれば、テレビ局からは「じゃあ今週は深夜録画放送ね」って
回答が帰って来るだけの話。

もし、巨人偏重を改めよう!なんてマジメにやり始めるなら、まさにプロ野球全体が
血を流す覚悟が必要だ。しかし、それをやったところで、果たして現在の巨人におんぶにだっこ
の状況よりも改善が図れるのか?単に縮小均衡するだけではないか?と言う不安から
結局巨人偏重が改まらないまま現在まで来てるわけだ。
595代打名無し:04/06/21 20:03 ID:LBs3QZWO
>>591
これのことかな

AERA 6月28日号

特集:プロ野球は終わった

大阪、徳島、愛媛、新潟で始まっている 野球とサッカーの逆転。
盤石だった野球王国をサッカー文化が少しずつ浸食している。
地方から、そして子供から、知らないうちにプロ野球の土台が揺らぐ。

日ハムの岩本がいた藤井寺リトル
90年代50〜60人の子供が所属
02年は15人だけ。←サッカーW杯
03年は35人←阪神優勝
04年 ?  ←近鉄合併

○合併はパンドラの箱
 1リーグ制チーム数の減少は国民的娯楽の断末魔へのはじまり
○野球とサッカーの逆転
 磐石だった野球王国をサッカー文化が侵食中
 地方から子供からプロ野球の土台が揺らぐ
○サッカーに負けた経営 木村剛が語る
 Jリーグはプロ野球なんて無視してればよい
 勝手にプロ野球が落ちていくだけ、放っておけばよい

とのこと
596代打名無し:04/06/21 20:05 ID:xYSX0e5Q
>>593
松下の経営陣は、企業の目的は儲けることだ公言しているからな。
販売店切り捨て、解雇などを平気でするようになり、昔の理念は滅びた。
ついでに、シナへの工場進出で賃金奴隷を使う、うまみを覚えたみたいだからな。
597代打名無し:04/06/21 20:06 ID:LBs3QZWO
>>594
う〜む、なるほどねぇ…
でもほんとの意味でのプロ野球人気復活を実現させるためには
巨人偏重報道はやめた方がいいんだろうけど、でもそれをやったら
他のチームの人気が上がる前にプロ野球そのものがヤバくなって
しまうということかな
598代打名無し:04/06/21 20:10 ID:Au/7+AG0
断言しよう。

これから先、豚のような選手は減っていく。
食う金に困るからだ。
599代打名無し:04/06/21 20:12 ID:w6fCB6GG
【野球】「企業の問題に選手が口を出すな」 ヤクルト球団社長が古田を一喝
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087814419/
600代打名無し:04/06/21 20:14 ID:Q+hFRiVh
>597
一度Jリーグと同じ位置から再出発になる可能性もある。
601代打名無し:04/06/21 20:20 ID:LBs3QZWO
>>600
その場合は地域密着型でやるのかな。
でもそれはサッカーの方が先に全国に勢力を広げてる
やり方なんだろうし、ということは、(よく知らんけど)今度は複数企業の支援による
運営って感じなのかな
602代打名無し:04/06/21 20:21 ID:pCAY6Ar/
古田(選手会)が出した内のネーミングライツは今更って感じだけど、
交流試合やドラフトのウェーバー制なんてなんでそんなに反対しなくちゃならないんだ??
巨人様がそんなに怖いのか???

603代打名無し:04/06/21 20:22 ID:z+npbNFJ
今日、古田が生出演だけど内容は期待薄かな・・


報道ステーション  
プロ野球選手会会長…古田敦也氏緊急生出演近鉄・オリックス合併そして1リーグ制…今訴えたいこと
一連の近鉄とオリックスの合併問題に対し、選手の立場からプロ野球の現状、そして未来を語る
604代打名無し:04/06/21 20:28 ID:LBs3QZWO
いずれにせよ見ます
605代打名無し:04/06/21 20:29 ID:lkph1tTA
??%  18:10‐18:45 NHK プロ野球「巨人×阪神 

17.9% 19:30-20:06 NHK プロ野球「巨人×阪神」

22.8% 20:08-21:23 NHK プロ野球「巨人×阪神」

606代打名無し:04/06/21 20:33 ID:n6yuOpDK
【週刊現代(7/3)】 ダイエーとロッテも合併へ−来季から1リーグ10球団に
【週刊ポスト(7/2)】 ダメだこりゃ−近鉄、オリックス。合併話が出ても観客はこんなもの
【週刊東洋経済(6/26)】 近鉄・オリックス合併へ−巨人にしがみつく球団経営
【週刊エコノミスト(6/29)】 近鉄・オリックス合併−動き出す「野球業界」の改革
【AERA(6/28)】 スポーツ/プロ野球は終わった−1リーグ8球団の現実度
           スポーツ/野球とサッカーの逆転−大阪、徳島、愛媛、新潟で
           サッカーに負けた経営−木村剛が語る「プロ野球護送船団方式の構図」
           KFi・木村剛代表

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【読売ウィークリー(7/4)】 だから野球が面白い/巨人と広島、プロ野球の未来を照らす
                 二つの形 近藤昭仁/広島東洋カープ
607代打名無し:04/06/21 20:35 ID:Gd3i6/Rp
ノーフューチャー
608代打名無し:04/06/21 20:35 ID:sJbW7eSB
>>606
讀賣必死だー
時代の流れ読むの無理らしいな。
609代打名無し:04/06/21 20:39 ID:Mls9cByW
だから野球が面白い( ´,_ゝ`)プッ
610代打名無し:04/06/21 20:42 ID:pCAY6Ar/
引退した栗山と現役の古田だったら言葉の重みが違うよな・・・

どんな事を言うんだろう・・・

オーナー会議で全て決まる腐ったシステムを批判してくれないかな・・
611代打名無し:04/06/21 20:43 ID:KWiOJnnN
野球の視聴率が低いのは、本当に魅力的な選手がいないからだろうに。
カリスマ級の人間性を持った選手が出てこない限りこれから野球の視聴率は下がる一方。
もう、野球バカは結構って事でOK。
612代打名無し:04/06/21 20:45 ID:BA0jVADY
>>600
でもJ(っていうかサカー界)は80年代までの厳冬期を知ってるからな
大一番でもスタンドには関係者と家族しかいない、みたいな。
だからこそJバブル崩壊後の緊縮財政にも耐えて来られたんだろうし。

>>一度Jリーグと同じ位置から再出発になる可能性もある。
NPBにそれが出来るか疑問。
613代打名無し:04/06/21 20:45 ID:pCAY6Ar/
>カリスマ級の人間性を持った選手が出てこない限りこれから野球の視聴率は下がる一方。

野茂や松坂、イチローでも視聴率どころか全国中継をまともにしてもらえなかった。
野球の問題はそんな個人でどうなる物じゃないと思う。

614これが本当の正しい正解なのだ!:04/06/21 20:48 ID:xOZr7hGf
978 視聴率男 ◆yCjlATAwW. New! 04/06/21 20:40 ID:UpX69+e8
19日の野球だけややこしいので、先に別掲

「プロ野球・巨人×阪神」(19日、NHK)
(19:30〜20:07) (関東)17.9%、(関西)23.9%、(名古屋)14.3%
(20:09〜21:24) (関東)22.3%、(関西)29.9%、(名古屋)18.5%
(21:26〜22:30) (関東)22.8%、(関西)31.5%、(名古屋)21.5%

※野球中継途中の「ニュース(台風情報)」(関東地区)
(20:07〜20:09)…18.2%、(21:24〜21:26)…22.8%

関西は異常だわ…
615代打名無し:04/06/21 20:48 ID:buPgI14R
>>613
観客数、視聴率はスター選手の有無で大きく変わってくるよ
イチロー・田口がメジャーに行った後のオリックス、
今年新庄が入団した日ハムを見れば分かると思う

全国中継うんぬんは巨人をなんとかしなけりゃダメだろうけど
616代打名無し:04/06/21 20:49 ID:sJbW7eSB
>>613
それって巨人ファンの責任だろ。
617代打名無し:04/06/21 20:49 ID:xYSX0e5Q
>>600
Jのスタート時と同じ位置ではなく、さらに下だろ。
Jは、いろいろなとこを押さえているからな。
 
618代打名無し:04/06/21 20:50 ID:yLCOM4Wi
NHKマンセー

爺マンセー
619代打名無し:04/06/21 20:53 ID:bLjS+R1W
ワタツネが言ってた放送延長無制限効果が
ついに来たって感じだな
620代打名無し:04/06/21 20:53 ID:IMk5b/4Q
とりあえず日本野球界の統一を。
プロを頂点としたピラミッドの構成を。
621代打名無し:04/06/21 20:53 ID:Q/15P8Jd
金曜低すぎ。
相手が阪神で試合内容は文句なかったのに。
ラビットボールがどうのこうのとかじゃなくて、もう洗脳が解けてるってことだろ。
終了。
622代打名無し:04/06/21 20:53 ID:ql8RQcpM
野球はもう一昔前までの一人勝ち状態に戻るのは無理だと思う。
過去の栄光を追い過ぎると、完全に無くなりかねない(と言っても20年
は持つだろうけど)
バレーやラグビーのようになりたくなければ、早く金のかかった社会人
野球を卒業して、本物のプロスポーツにならないと…
623代打名無し:04/06/21 20:56 ID:pCAY6Ar/
>>616

巨人ファン自体に「他球団の全国中継をしない」の責任は無いと思う。
逆に巨人ファン以外の声が小さい為にマスコミを動かせなかったんちゃう?
野茂が入団初年の阪急戦で三振の日本記録作った時なんて翌日の新聞では一面だったけど、
その後全国中継なんて殆ど無かった様に記憶してるし、
イチローも松坂もゴールデンでの中継あったっけ?

624代打名無し:04/06/21 21:00 ID:k7uUI4RK
野球もサッカーも見てるんだが・・・

古田の言ってる事が野球界にとって重要な事なのは判るが
サッカー界の視点から見れば
「えーっ?そんな事で争ってんの?」
ってレベル。
人権に例えれば「言論の自由」みたいな
本当に基本的な権利のレベル。

こんな事で争ってるような今のNPBの組織がまともに変るなんて
北チョンが自ら言論の自由を国民に与えるようもので
絶対にありえない。

本当にこういった当然の権利が欲しいのなら
今の組織の延長線上では絶対に無理
今のNPBが潰れた後に新規受け皿組織を立ち上げるか
NPBと並列してでも新規に組織を作るしか
可能性は無いと思う
625代打名無し:04/06/21 21:01 ID:BA0jVADY
>>614
俺もその異常地域の住人だが、3年位前から地上波の
巨人戦ってかなり減って来てる。
まあ巨人の主催試合はさすがに読売TVが流してるが
横浜、神宮、ナゴDなんかのビジター戦は阪神戦が替わって
流されてる。

関西にも巨人ファンって結構いるんだが…
626代打名無し:04/06/21 21:02 ID:sJbW7eSB
>>623
その、野茂、イチロー、松坂が
巨人の選手だったとしたらどんな
報道がなされたのだろうか?

627代打名無し:04/06/21 21:07 ID:ql8RQcpM
>>626
そういう格差が当たり前のように想像できる事が、もう異常だよね。
巨人の選手なら、中途半端な選手でも、ヒーロー扱いだもんなぁ…
628代打名無し:04/06/21 21:07 ID:bLjS+R1W
勝ち組はさらに勝ち組に負け組はさらに負け組に
なるのは仕方ない、問題はセーフティネットがないこと
629代打名無し:04/06/21 21:12 ID:eTIWUqxi
>>606
ワロタwwwwwwwww
630代打名無し:04/06/21 21:14 ID:tEWegTvM
6月20日
13.9% 19:00-21:23 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004「巨人×阪神」
631代打名無し:04/06/21 21:15 ID:sJbW7eSB
>>628
どんなに優秀でも巨人でないと取り上げられない。
呆れるほど愚鈍でも巨人ならスター扱い。

個々の実力を無視した、封建主義は必ず終焉を迎える。
632代打名無し:04/06/21 21:21 ID:UbTTN5e2
>>614
それにはちょっとしたからくりみたいなのがあってね、
ビデオリサーチのサイト内にあったと思うが、関西地区の視聴者サンプルがいわゆる京阪神地区の
阪神の縄張りと重なっている。
南海だともっと南だし、近鉄ともずれてるし、オリックスはその一部でしかないし、
これらが視聴率取れない(取れなかった)のは当たり前。阪急は………知らん。
阪神が人気があるのは疑いないが、阪神の罠張りだけで視聴率計って、その数字だけを見たら、
関西(←これ自体の範囲がそもそもどこだ?)で阪神が人気あるように感じるのは当然だし、関西
全体で阪神ファンが多いように感じるのは当然だ。
633代打名無し:04/06/21 21:22 ID:OvBetQES
昨日のTBS系の番組で
巨人の二軍選手の特集してたよな
努力しても一軍に上がれない
どうなんだろ〜
一軍で怪我人や 引退選手がでても
他所の球団から一流選手が来るから
上がれない
「一軍で活躍してこそ プロ野球選手なんだから
他の球団へ行って レギュラー取れよ」
634某選手の名言:04/06/21 21:24 ID:xOZr7hGf
ロ〇○に遺跡するくらいなら引退したほうがマシ
635未来人:04/06/21 21:25 ID:8JNdSenB
やぁ、2004年の人。1リーグがどうのこうのと必死な意見がいろいろ出ているね。
ちなみに俺のいる2015年の世界では2005年に1リーグ制に移行した結果、野球人気の
低下が進んで今じゃ球団は巨人と阪神の2球団だけになっちゃったよ。
もう130試合延々と同カードの繰り返し。しかもラビットボールを使って
毎年ホームランの記録を更新していたっけな。昨年(2014年)は何とかっていう
元3Aの助っ人がホームラン102本の世界記録だって勝手に騒いでたっけ?
何つーかプロ野球はプロレスと同じヤラセの世界だね。ファン層も昔を懐かしむ
40代後半の一部だけだし、TVも深夜の再放送枠で細々とやっているだけだしね。
野球が好きだなんて俺のいる時代じゃ恥ずかしくて言えやしないよ。

636代打名無し:04/06/21 21:28 ID:Z4uHS69Q
>>635
ベルセルクがどうなってるか教えてくれ
637代打名無し:04/06/21 21:31 ID:iO+dTEwZ
>>635
そんなことより、2015年の総理大臣と北朝鮮はまだあるのか、
それとモーニング娘。メンバーの結婚相手を教えろや。www
638代打名無し:04/06/21 21:34 ID:wHonClUr
>>635
スレ違い。ここは未来を語るスレだ。
お前は過去の話をしてる。
639代打名無し:04/06/21 21:34 ID:w6fCB6GG
>>635
ジョジョの奇妙な冒険は実質第何部ですか?
640代打名無し:04/06/21 21:37 ID:WCllVBNQ
大漁ですねw
こんなに過敏に反応するとは・・・

>>635よ、おれ金持ちになってた?
641代打名無し:04/06/21 21:38 ID:15PNt+wW
ファイブスター物語はまだ続いてるの?大侵攻は始まった?
642代打名無し:04/06/21 21:44 ID:V3oXsY+W
>>635
ナベツネは元気か?
643代打名無し:04/06/21 21:46 ID:cN/dniZl
>>641
大侵攻は2ページで終った
644代打名無し:04/06/21 21:48 ID:jyGAhMbg
>>636,637
ベルセルクはまだ続いてるよ。
ガッツ以外皆死んじゃって、持ってたべへりっとがおまえも使徒になるかって、
迫られて悩むんだけど、結局どくろのおっさんと合体するみたい。

モーは、辻加護のレズ結婚宣言で大騒ぎ。
後、他のメンバー(誰かはお楽しみ)が杉作J太郎、ロマンポルシェと結婚。
自殺者多数、道頓堀に飛び込む人3人。
645代打名無し:04/06/21 21:49 ID:2e5gndNt
>>614
その数字で計算すると、21.6%になるね。
646代打名無し:04/06/21 21:50 ID:ON8cSH2m
>>641
佐藤大輔氏の征海伝の新作でてますか?
647代打名無し:04/06/21 21:53 ID:15PNt+wW
>>641
うそぉーん!・・・奴ならやりかねん・・・。
648代打名無し:04/06/21 22:13 ID:ryBVDrRB
今、古田がテレ朝にでとるぞ
649代打名無し:04/06/21 22:17 ID:salUIEhH
*********野球ファンの皆様へ*********

一部のバカが迷惑を掛けて申し訳ありません。

勘のいい方は御存知かとは思いますが、

低俗な煽りを繰り返してサッカーの優位性を図ろうとする輩は、

サッカーのイメージを悪くしたい工作員、もしくは、

サッカーは世界的で偉大なスポーツ=そのファンである自分もエライと勘違いしてる誇大妄想狂、

このどちらかで、サッカーファンでも何でも無いただの可哀相な構ってちゃんです。

サッカーファンに対する偏見を持たれないようお願いいたします。

                        いちサッカーファン
650代打名無し:04/06/21 22:28 ID:hmDgGQEA
ふるたぁああああ(泣
651代打名無し:04/06/21 22:29 ID:mtXo1ywI
古田マジだったね・・・
652代打名無し:04/06/21 22:30 ID:lRHvJGtt
Jリーグのようにチーム拡大
Jリーグのように地域密着

まだ万策尽きたわけではない  
                  日本プロ野球選手会会長 古田敦也
653代打名無し:04/06/21 22:30 ID:cN/dniZl
億万長者が必死だったな
654代打名無し:04/06/21 22:31 ID:nB109bOR
↓レストランの店長が一言
655代打名無し:04/06/21 22:33 ID:nB109bOR
>>654
誤爆
656代打名無し:04/06/21 22:40 ID:QV5q0M16
時流に合わない制度疲労。寿命だろう。合掌(ー人ー)
657未来人:04/06/21 22:48 ID:8JNdSenB
2004年はプロ野球界のターニングポイントとなった年だった。
近鉄とオリックスの合併合意によって、球界再編は急速なペースで進んでいった。
2004年のシーズン終了後、西武は堤オーナーの鶴の一声で日本ハムと合併。
ナベツネの「関東は2球団で充分」の掛け声の下、ヤクルトと横浜とロッテが合併。
こうして2005年は北海道ライオンズ、読売ジャイアンツ、東京ベイスターズ、
中日ドラゴンズ、関西ブルーウェーブス、阪神タイガース、広島東洋カープ、
福岡ダイエーホークスの8球団による1リーグ制で、プロ野球界は新たな一歩を
踏み出したのである。多くのプロ野球関係者は1リーグ制は閉塞した日本プロ野球界の
起爆剤になると期待した。しかし、この選択が日本プロ野球界の崩壊の序曲になろうとは
当時の人々は予想だにしなかった違いなかった。
658代打名無し:04/06/21 22:50 ID:J/tsDoKB
合併は来年以降に持ち越しになりそうな予感。
659 :04/06/21 22:50 ID:51MiDEIg
リベルタドーレス杯準決勝第2戦

00:50 オンセ・カルダス vs サンパウロ (JSPORTS2)

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
660代打名無し:04/06/21 22:54 ID:tx2qD3pC
>>657
ところがどっこい,2005年の夏に渡辺オーナーが緊急入院し,
危篤状態に陥ったことから事態は急変。

とかね。あるかもよ。年寄りだし。
661代打名無し:04/06/21 22:56 ID:aoNd8UuY
>>660
そう、その出来事でプロ野球界の一筋の光が差し込んだのだった……
662:04/06/21 22:59 ID:YTgSMYKq
>結局Jのように、放映権をコミッショナー一括にしたところで(不人気カードは)
深夜放送に回されるのがオチだ。

それって結局、新規のファンを作る努力を怠ってきたからじゃないか?
確かに、サッカーのように(W杯などのような)ビッグイベントがないのは不利だけど、
その気になればできると思うが。

新しいことを始めれば、ある程度昔のファンが離れるのはやむを得ない。
だけど、何もしなければそれこそ取り返しがつかなくなる。
663代打名無し:04/06/21 22:59 ID:w6fCB6GG
三山がオーナーになってすぐ漆黒の闇に閉ざされるかもな。
664代打名無し:04/06/21 23:04 ID:n6yuOpDK
ナベツネが退場すればどうにかなる、なんて本気で思ってるのかね?誰が奴の後継者になろうが、
讀賣社内の権力を掌握した人間には自動的にプロ野球の実質的コミッショナーの地位がオプション
みたいについてくる構造そのものを変えない限りはもうおしまいだよ。
665代打名無し:04/06/21 23:06 ID:WCllVBNQ
>>662
世界での普及度が違いすぎるので開催はできても盛り上がるかどうかは微妙。
666代打名無し:04/06/21 23:09 ID:s9KEabCi
野球って面白いですね。
それなのになぜ衰退してるのでしょうか?
こちら大阪では野球が今フィーバーしてますよ。

667祝30%突破:04/06/21 23:12 ID:qqpSfoXT
野球の話題するのはいいが、ぜんぜんわかってない。
もともとオリや近鉄の野球界や関西におけるシェアは何%あったのかね

現在、球団数が12、各球団が70試合、年間840試合(オープン戦など含めればもっと増)
そこにプロ野球チームのない地域への地方巡業が各球団5ずつとして年間60試合
これを平日を含めて毎日のようにアタックし続ける。
これはいくら何でも多すぎなわけで、球団によって偏りが出るのも無理ない。

試合数を減らして、人件費等をカットすれば、経済基盤のない田舎で維持でき、チーム数を増やす事も可能だが、
それは超人気チームの試合数が減る事に繋がり、必ずしもパイの拡大になるとは限らないし、
何よりも一過性の盛り上がりになってしまい プロ野球が大衆スポーツでなくなるということを意味する。
今だに世論の支持率が50〜60%でトップにあり、急速に北海道で根付きつつあるのは
毎日のように試合がある事で大衆にフリーアプローチし続け、生活の一部のように
溶け込んでいける最大のメリットがあるからに他ならない。
668代打名無し:04/06/21 23:13 ID:QyqhwoL8
プロ野球よ!C「株公開し球団経営活発に」
大阪大学社会経済研究所 大竹文雄
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/ippan/probaseball.htm
669代打名無し:04/06/21 23:18 ID:Au/7+AG0
古田なんて言ったの?
詳細教えて
670代打名無し:04/06/21 23:21 ID:mlEgUYVt
野球がこのままでいい訳ないだろう。本当のファンならそう思うはずだが。
でも、阪神とか日ハムが観客数伸ばしてるのは好感。
671代打名無し:04/06/21 23:23 ID:eTIWUqxi
>>669
漏れのメガネはオサレ
672代打名無し:04/06/21 23:25 ID:mlEgUYVt
>>669
「せめて話し合う場がほすぃ〜」
673 :04/06/21 23:25 ID:FrLQG6vU
>>670
日ハム?
674代打名無し:04/06/21 23:29 ID:/jUQ9Srg
なんか40億も赤字があると観客動員増くらいじゃ
焼け石に水らしいね。
675代打名無し:04/06/21 23:30 ID:Au/7+AG0
>>671
眼鏡タレントとして芸能界入りを窺ったコメントか?

>>672
そんだけ?問題提起とかなかったの?
676代打名無し:04/06/21 23:31 ID:s9KEabCi
>>667
それさっき国内サカ板で見たんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・

北海道で根付きつつある
頭は大丈夫? 
それとも色盲?
677 :04/06/21 23:32 ID:MDiA7C0g
6,7,8月の野球×サッカーの直接対決

       野球                サッカー
6月
1日(火) 巨人×中日@日テレ(14.9%) U‐23日本×マリ@テレ朝(12.7%)
9日(水) 中日×巨人@TBS(11.2%)   日本×インド@テレ朝(17.2%)
7月
3日(土) 広島×巨人           Jオールスター@テレ朝
13日(火) 日本×キューバ@TBS    日本×セルビア・モンテネグロ@日テレ
14日(水) 日本×キューバ@CX     U−23日本×U−23チュニジア@TBS
20日(火) 中日×巨人           日本×オマーン
24日(土) 横浜×巨人           日本×タイ
25日(日) 横浜×巨人           U‐23韓国×U‐23日本
27日(火) 巨人×広島@日テレ      浦和×インテル(テレビ中継有無不明)
28日(水) 巨人×広島@日テレ      日本×イラン
29日(木) 巨人×広島@日テレ      市原×レアル@CX
31日(土) 阪神×巨人@日テレ       アジア杯準々決勝
8月
1日(日) 阪神×巨人@テレ朝      東京V×レアル@CX
3日(火) ヤク×巨人           アジア杯準決勝
4日(水) ヤク×巨人           磐田×バルサor鹿島×バレンシア(不明)
7日(土) 巨人×阪神           アジア杯決勝
18日(水) 巨人×ヤク@日テレ      日本×アルゼンチン

678代打名無し:04/06/21 23:33 ID:U70k/ImG
>667
あ、関西の視聴率スレで野球安心論唱えてた人発見

…大丈夫、きっと野球はまた黄金時代を築くよ、おおきな方向転換とか
改革とかしなくても十分!
だからそのまま何もしないでいてください。
679未来人:04/06/21 23:35 ID:8JNdSenB
2005年1リーグ制で行われたプロ野球は、当初期待されていた観客動員数
を下回ることとなる。ファンを全く無視し、オーナーサイドの利害だけで
進められた合併劇に、ファンはチケット不買運動という形で対抗した。
とりわけ合併新球団に対するファンの反応は冷ややかであった。旧近鉄、
旧オリックス、旧横浜、旧ヤクルト、旧ロッテのファンは合併した新球団
に愛着を抱けるはずもなく著しくファンの数を減少させた。旧西武のファン
に至っては、北海道に移った球団を応援する者など皆無であった。暫定的に
北海道ライオンズは準フランチャイズを所沢に定めたが、西武ドームで
行われた試合の観客動員数は無残なものであった。
また合併の際、選手が大量解雇された。支配下選手枠の暫定的な撤廃という
対応で選手の雇用の促進を図ったが、4球団減少したためむろん全選手を雇用
できるはずはなかった。選手会は猛反発をしたが、懐柔策として解雇選手に対して
一時金の支給、FA権の緩和を認めた。しかし、これにより松坂、上原、井口
城島、松中、小笠原ら有力選手がFAでメジャーへと進出。人気選手を失った
日本プロ野球は更なるファン離れを招くこととなる。
プロ野球界の迷走を象徴するように、毎年のようにリーグの方式が変わった。
05年は140試合のリーグ戦後、上位4球団のプレーオフで優勝を決めたが、
第4位のチームが優勝という結果でファンをしらけさせ、大変な不評に終わると、
翌06年は前期、後期の2期制になり、07年はリーグ戦の結果のみで優勝を決めた。
プロ野球は負のスパイラルに巻き込まれた。観客動員数は減少の一途を辿り、
野球中継の視聴率も低下していった。かつては1試合1億円以上と言われた
巨人戦の放映権は年々低下する視聴率により、その価値を半減させた。


680代打名無し:04/06/21 23:36 ID:yRy23Ldf
話の流れに乗って無くてスマンが、自分の意見を書いとく。

いっそ8チームまで減らして1リーグにして、3軍まで作ったらどうかと思う。
12*2チームから8*3に変わるとちょうどチーム数が釣り合うので、選手がクビにならずに済むし、
無くなったチームの主力選手を、最近の成績が悪いチームから優先的に取れるようにすれば、
戦力格差も減らせて、首位争いに残れるチームが増えると思う。
それにそれぞれのチームの巨人戦もそんなに減らずに済むしね。

ただ残ったチームの選手数は1.5倍に増えてしまうけど、
3軍は当然2軍以下の給料なので、大幅な負担増にはならないと思う。
681代打名無し:04/06/21 23:37 ID:GDyqAuUp
さっき古田が出て分かったのは、
実際野球をやってる側としては
合併して球団を減らすのはファンを減らすのと同じだからよくない
と思ってるってこと。
選手側の代表がこう思ってる合併&1リーグ化ってどうなんだろう
682代打名無し:04/06/21 23:41 ID:V3oXsY+W
>>677
思ったより多いな。まあ、サッカーも代表公式戦以外なら巨人のほうが有利だろう。

ただ、今年最大の敵はオリンピックだよな。
683代打名無し:04/06/21 23:42 ID:QV5q0M16
古舘「傷みを伴う・年俸減らすということも・・・?」
古田「・・・えぇ・・・まぁ・・・それも・・・か・・・くぅ・・・ぐぅぉ・・・・・・・・・」










                                ウソつき
684代打名無し:04/06/21 23:42 ID:GDyqAuUp
>>682
巨人戦だけが視聴率獲れるってのが
今の問題の大きな要因だと思うけどね
685代打名無し:04/06/21 23:46 ID:O1EqWDbV
巨人も取れないよ。つまりプロ野球はゲームオーバーだということだ。 
686代打名無し:04/06/21 23:46 ID:xSCXFw/o
球団がへったって試合数を増やせばいいじゃん。
米は162試合な訳だし。これで統べて円く治まるでしょ。
野球には頑張ってほしいんだよね、最近巨人戦の視聴率が悪いから民放が他のソフトに手を出し始めてる。
そのせいでサカ代表戦を頻繁に民放で放送するんだよね。公式戦はBSでもやるからいいけど、親善試合はやらないんだよね。
民放に取られちゃう。もうかんべんしてくれと言いたい。
どうしてあんな糞実況の放送を見なきゃいけないんだよ。民放(特に4〜10)は野球だけやってりゃいいんだよ!
頼むからささやかな俺の楽しみを奪うのは止めてくれ。
687代打名無し:04/06/21 23:46 ID:x0Z3Ce42
おい、おまいら投票してくれ!!凄いHPだろ!
自分でも必死に投票してるから!!応援たのむ!!
http://www009.upp.so-net.ne.jp/ken0430/
音楽も最高!!

688代打名無し:04/06/21 23:47 ID:/MWGCcJt
NHKが付いている。
689代打名無し:04/06/21 23:50 ID:Au/7+AG0
>>680
つーかそんな大所帯になるメリットがないような?

3軍選手なんかをいつまでも養っていく義理なんかないんだしさ。
1軍に上がれなさそうなら結局はクビ切られるでしょ?

今、職を失う香具師が2〜3年の間だけ、面倒見てもらうだけじゃん。
その間の人件費を球団が払うメリットはあるの?
690代打名無し:04/06/21 23:50 ID:NXrQrtTG
>>686
選手会側がセパ交流試合を機構側に申し入れたが無視された。
かなり具体的な案で、パの選手から要望が強かったのに。
ちなみに同時に申し入れた地方開催試合の増加も
球団側になんの得もない、と経営側から一蹴。

やることやってんのに選手会。
691代打名無し:04/06/21 23:50 ID:Z4uHS69Q
民放の野球中継は糞
692涼実 ★:停止
ここで実況はダメだよ!
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★
693涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★
694代打名無し:04/06/22 00:58 ID:9jQD4yxu
記念カキコ
695未来人:04/06/22 01:09 ID:LpG2rD2z
2008年ついに経営に悲鳴をあげた球団が広島であった。これ以上の球団削減はプラス
にならないと判断し、超法規的措置で存続が認められたが実質は破産であった。
しかし、2010年これ以上球団経営することにメリットなし!と判断した北海道ライオンズ、
東京ベイスターズ、関西ブルーウェーブス、福岡ダイエーホークスのオーナーは球団の
解散を宣言。この動きに乗じて破産球団である広島カープも解散を宣言した。ナベツネ
の必死の説得に、堤オーナーは「プロ野球に将来はない。それでもやりたければ、どうぞ
勝手に一人でおやりなさい」と言われるとナベツネは卒倒した。
いよいよプロ野球界は存亡の危機に立たされた。
696代打名無し:04/06/22 01:27 ID:fduilBg8
>>614 名古屋は8時50分まで、CBCでドラゴンズ対横浜やってた。
野口が8時半までに完封して、あとは落合物語(監督時代は込みで巨人ハム時代カット不自然VTR)だったが。
その後巨人が7%も上がっててるのは、プロ野球ファンがそちらに移ったのね。
697代打名無し:04/06/22 01:32 ID:t3xtF6QY
サッカー、バレーボールが結託して巨人戦のある日に代表戦を
ぶつけて視聴率奪い取ってしまえ。
格闘技もスマップもぜ〜んぶ、巨人戦にぶつけよう。
そうすれば巨人戦の年間視聴率10%割れも夢ではないよw
698代打名無し:04/06/22 01:33 ID:q3feGbU9
去年の阪神電鉄の野球関連収入は337億5400万円だってw
699ティンティン:04/06/22 01:34 ID:n3YWoi8h
>>667>>680
そんな事より読売も噛んでいる全日本少年サッカーを朝日の少年サッカー@清水に統合して
8人制にする替り、わんぱく相撲同様U10・U11・U123学年全ての全都道府県選抜チームの招待大会と
冬場のフットサル交流大会の2本立てにした方が、余程日本スポーツ全般に有望な素材が行き渡るだろう。
「実業団全国リーグの経営問題」より中学・高校の学校対抗の簡素縮小化と時短促進ルールの徹底こそ
最重要課題ではないか。サッカー主導の新秩序こそ、余程球界発展とやらに寄与しますよ。
700代打名無し:04/06/22 01:35 ID:7beM4BR0
>>698
それには俺が自動販売機で買った(買わされた)阪神のトラマークの入ったセブンスター(×2箱)
も入ってるんだろうなあ。
701代打名無し:04/06/22 01:53 ID:wx+wD3tu
>>692.>>693
ん? 

??


???
702代打名無し:04/06/22 02:01 ID:9wzIAohi
俺は人口減少趣味多様化の為
野球サッカー共倒れと見てる。
ってか今の親が野球やサッカーで高給(飯が食える)とれるなんて思ってないような感じがする 
サッカーのチームの低所得ぶりもそう(中田なんかはほんとにまれ)。このあいだのTVでも悲惨な生活ぶりが写ってた。
野球もサッカーよりは高給かも知らんがそのために本体が不安定だったり。
結局スポーツ人口がただでさえ減ってるのに収入があまりにもって場合親がその方向に導く可能性が確実に減ると思う。
703代打名無し:04/06/22 02:07 ID:7d4mwZaf
>>699
野球は下部組織がなぁ。そのうちJのチームが他の競技の小中学生世代の
チームも持ち始めて大会開いたりして育成し出すんだろうなぁ。
704代打名無し:04/06/22 02:12 ID:ociEoSMJ
>>702
親の思惑と子の思惑が一致することなんてあまりないわけで。
やはり最後は子の意思によるところが大きいでしょ。

まあ今の子は野球なんてほとんど見てないだろうから、
選択肢の中にすら入ってない可能性はあるが。
705代打名無し:04/06/22 02:22 ID:2xnF41K/
>>702

なんでこういう「親がやらせない親がやらせない」と
連呼するマヌケ電波まで増えてんだ?このスレは?

バカじゃねーの?
親が止めとけといって止めるやつは
どの競技にも向いてないだろうから
元からいらねぇんだよ、バカ。

過去から現在まで一時的に人気が高低し競技人口が増えるのは
どうなってんだ?親が止めたり、推したりした結果とでも言うのか、ボケ。
説明しろよ。



706代打名無し:04/06/22 03:38 ID:HJoRfMmD
伊集院の豚がさっきラジオで、サッカーの視聴率と比較して
危機を訴えてたぞw
707代打名無し:04/06/22 05:13 ID:x4VkjSkX
渡辺オーナー、サラリーキャップ制度に前向き
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087833351/
708代打名無し:04/06/22 05:15 ID:NB0STJDE
>>707
ネタかと思ったらマジか?


9月に緊急オーナー会議 渡辺オーナーが招集を明言

 巨人の渡辺恒雄オーナーは21日、東京・西新宿のホテルで
近鉄とオリックスの合併問題に関連して、7月7日に開くオーナー会議後、
「9月にもオーナー会議を緊急招集する。そこまでに決まらないと、
全部(合併、球界再編)来年送りだ」と語り、
オーナー会議議長として今回の問題のデッドラインを設定した。

 また、新球団が誕生した場合の優先的に獲得できる選手の人数について
「最大28人、最少5人。最後はコミッショナーの裁定だよ」と、初めて具体的な数字に言及した。
さらに、従来は反対の姿勢を取っていたサラリーキャップ
(選手人件費の総額制限)制度の導入にも
「おれは自由競争主義だが、ある程度は巨人も犠牲を払わないといけない」と、
初めて前向きな考えを示した。
共同通信:http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062101004688
709U-名無しさん:04/06/22 05:30 ID:v1w6xI8Z
球団は減るは給料は減るはじゃ、プロ野球も夢がなくなったな。
選手のMLB流出はますます激しくなるよな。
終わったな、プロ野球。
710代打名無し:04/06/22 05:53 ID:0YdFxBxr
>>709
名前変えたほうがいいと思う。
711代打名無し:04/06/22 06:00 ID:7beM4BR0
712代打名無し:04/06/22 06:40 ID:9qOWMq4f
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004062202.html

巨人人気が落ちている今だからこそ本当になんとかしなくちゃならない。
713代打名無し:04/06/22 06:44 ID:+/Rym7us
>>705普通あまりに金銭的に魅力ないとやらない。学生の期間のみになるって。
オリンピックの選手みてても末路があれだし。なんにせよ、なにかしら利権や特権などからまないとやる側も主催もひく。
714代打名無し:04/06/22 06:45 ID:wMqwVZPH
715代打名無し:04/06/22 06:47 ID:l/T82CX2
作家のロバート・ホワイティング氏による「問題は日本中が巨人ファンになるように“洗脳”されていることだ」との批判も掲載した。
716代打名無し:04/06/22 06:55 ID:jC+z2aIv
>698 :代打名無し :04/06/22 01:33 ID:q3feGbU9
>去年の阪神電鉄の野球関連収入は337億5400万円だってw

僅か九日前までは釣りとして成立していたこの手のレスも
今では「でも、大阪がホームの近鉄潰れたね。」で御終い。

今年阪神が勝てば、秋口にさよなら近鉄ムードが大阪から消えてしまい
負ければ近鉄存続運動より岡田解任運動が盛り上がるだけ。
少なくとも合併新球団に未来はないね。
717代打名無し:04/06/22 07:00 ID:S+NyFcka
ナベツネさん。
サッカーは6月に滅ぶんじゃなかったの?
残念、滅んだのは野球の方でした(ゲラゲラ
718代打名無し:04/06/22 07:41 ID:mO7yLNuV
>>717
サッカーが上がるか下がるかは結局
日本代表の成績次第。1次予選敗退なんてことになったら
危ないよ。ZICOだとあり得るから。
719代打名無し:04/06/22 07:57 ID:iQFsQVCf
>>715
そんな何十年も前から言われてる事を、、、、!



その洗脳もインターネットの発達で効力が薄れてきたな。
720代打名無し:04/06/22 08:04 ID:TWRdM7Wm
>>718
プロ野球が上がる下がるは何にかかっているの?
721代打名無し:04/06/22 08:07 ID:XdYn1sYx
>>719
それってよく聞くけど、どうなんだろ。

世の中ヨン様ブームだし、環流熱風が吹いてる日本だとまだまだテレビ
の影響力って果てしなくでかいんじゃないのかな。
722代打名無し:04/06/22 08:42 ID:07ovjpYd
723代打名無し:04/06/22 08:52 ID:S+NyFcka
>>721
いやもうテレビは限界だよ。
なぜなら俺の周りではヨン様ブームなんて起きてないし
韓国のカの字もでやしない。
もうテレビではブームを作り出すことは出来ない。
もうテレビは20世紀でその役目を終えた。
724代打名無し:04/06/22 08:57 ID:a8lWqYa/
CSの普及で多チャンネル化が進んでテレビの影響力は落ち取る
わな。
ナベツネが言及したって事は巨人も苦しいんだろうな>選手の高額年俸
725代打名無し:04/06/22 08:58 ID:3Eu5bVwf
立川談志「野球はもうだめです」
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html
「ファンとしてはもはや、野球が消えていくのを見届けて、
その現実を楽しむしかないです。つらいですけどネ」。
726代打名無し:04/06/22 09:06 ID:2PiFzXsS
TVで、札幌ドームの巨人戦のチケットが売れ残ってると言っちゃった
727代打名無し:04/06/22 09:06 ID:ucniZCep
>>722
高い!なんでやねん
本当か?
728代打名無し:04/06/22 09:16 ID:HW+zX4m7
野球防衛軍の出動はまだか!!
最近全然防衛できてないぞ!!
それと、対アテネ専用特別防衛隊を一刻も早く結成すべきだ!!
729代打名無し:04/06/22 09:39 ID:XmZ0YF2M
>>720
ない。
あとは誰がどう施そうが、落ちるのみ。
730代打名無し:04/06/22 09:42 ID:JEcJCDap
>>722
民放(特にフジとテレ朝)はこの結果を受け止めて、
野球中継(他のスポーツ中継も)質向上に努めてほしいものだ。
なぜNHKでは視聴率が高いのか。いいかげん学習しようぜ。
731 :04/06/22 09:45 ID:m3Q8fWuu
>巨人戦今季最高22・8%!

これでますます球界全体が巨人依存へ。
732 :04/06/22 09:47 ID:m3Q8fWuu
岩隈と中村を差し出して巨人戦を分けてもらう(すなわち1リーグ化)流れへ
向かうかもね。
733代打名無し:04/06/22 09:50 ID:iQFsQVCf
>>723
禿同だな!
俺の回りもそう、五輪ですら今年やることを知らないやつも居る。
734代打名無し:04/06/22 09:56 ID:iQFsQVCf
>>730
そもそもその能力自体が無いのでは?






連チャン スマソ!
735代打名無し:04/06/22 10:08 ID:TxqeKQFi
テレビに依存する収入体制を、来客中心に改善させないと
いけない。
たしかにテレビの収入は大きいのだけれども、
特別の場合、見たいけれども見れないという状況
だけで十分であると考えます。
所詮、テレビではスタジアムの雰囲気とは全然違います。
たとえ豆粒のように小さくても。
テレビは麻薬のようなもので、大衆的欲求にどう迎合させるか
と傾くように思えます。
NHKが高視聴率なのは、淡々と魅力そのものに迫っている
からなのはみんさんもご存知でしょう。
民放の何時の男だか、見ていて悲壮感しか感じないでしょう。
ファン第一という観点はその通りですが、ファンに媚びるという
のとは別のことのように感じます。

野球が居間で寝転んで、枝豆食べながらしか見れないものになりさがってしまった
のでしょうか?(そういう時代もありましたが)
見るという行為をスタジアムでなければ味わえいほど豊かにさせて
いかないとならないでしょう。
736代打名無し:04/06/22 10:17 ID:2PiFzXsS
>>733
どこに住んでいるんだ?
737代打名無し:04/06/22 10:23 ID:62NyuWXP
>>721って引き篭もりだろw
外界と接すれば韓国なんてキムチと焼肉しか連想されない。

そしてこいつは未だにテレビの力を肯定してるあたり野球豚だろ。


やっぱり野球豚は引き篭もりが多かったw
738代打名無し:04/06/22 10:28 ID:ymoaZ0qo
>>730
だから、NHKが高いのは、CMによる中断が無い為、その間のザッピング
による低下が無いからだっつーの。サカの代表戦も試しにハーフタイム以外に
あちこちにCM入れて切って見ろや。今より更に数パーセントは確実に下がる。
下がった下がったと言われてる巨人戦よりも悲惨な数字になるぞ。
739代打名無し:04/06/22 10:34 ID:iCoMrmRc
>>738
攻守交代がはっきりしてるのがヤキウの魅力だの、
だからこそスポンサーもつきやすいとか言ってたのはどこの豚でしたっけw?
740代打名無し:04/06/22 10:35 ID:NmEaZlbn
>>738
CMがないからNHKのほうが民放より視聴率が高めに出るというのはともかく
なんでそこでサッカーだす必要がある。
741代打名無し:04/06/22 10:36 ID:ymoaZ0qo
>>739
?????
意味不明?
何が言いたいの???
742代打名無し:04/06/22 10:37 ID:1929l4CD
巨人戦。

だいたい、大手TV局をバックにして
毎日のようにあれだけ宣伝して
視聴率取れないってのが理解できない。
743代打名無し:04/06/22 10:38 ID:wMqwVZPH
ん?視聴率って1分間隔で集計とるよね?
すると秒間隔でザッピングしている時間帯の視聴率ってどうなるんだろう?
視聴率集計されないのかな?
あと、CMの時間帯に明らかに視聴率の下落が起こればその時間帯の視聴率に有った料金を求めるよね?
そうするとトータルでの平均視聴率は余り意味を持たないのかな〜?
744代打名無し:04/06/22 10:39 ID:ymoaZ0qo
>>740
なるほどね。じゃあ今後、このスレで誰かがサカの話題をほんのわずかでも
出せば、お前は同じ様に「必ず」突っ込めよ(w

まさかサカに都合のいい場合は引き合いに出してOK、都合の悪そうな
場合、引き合いに出すのはけしからん!!!なんて寝言騙るなよ(w
745代打名無し:04/06/22 10:39 ID:ZrjBxzjU
NHKの視聴率が民放に比べて高めになるのは
何も野球に限った話じゃないでしょ
746代打名無し:04/06/22 10:42 ID:DUsYK3Nl
22.8って7時半からではなくて、9時の台風情報が終わった以降の数字でしょ。
日テレでも接戦で9時以降に限定すれば、20%に近い数字がでてるんじゃないの?
747代打名無し:04/06/22 10:46 ID:S034F7Pd
Live 2chを使ってるけど、プロ野球板に行こうとすると、実況板
に行っちゃうんだけど、これを改善する方法知ってる人がいたら
教えてちょうだい。
748代打名無し:04/06/22 10:46 ID:+/Rym7us
たしかにCSみてるな 地上波はあんまり観ない。なにかが流行るとそれに追従するしな。似たりよったり
ちなみに俺のまわりもソナタの話はでないわ全く。
749代打名無し:04/06/22 10:48 ID:H3tSl9Lh
話全然変わるけど広島の新球場の話どうなったの?

あれ、どっかのスレで完成想像図見たけどSFジャイアンツの
SBCパークそっくりのいい感じのボールパークだったんだけど・・・

企画倒れになったの?
750代打名無し:04/06/22 10:50 ID:+JsEkezQ
>>749
消えたはず。
751代打名無し:04/06/22 10:52 ID:Tt0JPyst
まだ委員会は残ってるから消えたわけじゃない
752代打名無し:04/06/22 10:54 ID:0m4bbzwT
>>749-750
たしか文春に出てたが、一度立ち消えになったが最近また具体化してきたらしい。
その関係で鍋常は最初広島とダイエーを1リーグになったら合併させるつもりだったらしいが、結局広島を単独チームのまま残してロッテとの合併に変えたそうな。
753代打名無し:04/06/22 10:57 ID:iCoMrmRc
>>744
モノホンの野球豚さん?
754代打名無し:04/06/22 10:58 ID:+mft0V/U
>>743
1分間隔で、その時刻の頭に合わせてるチャンネルがカウントされる

CM中の視聴率とそれ以外の視聴率の差は、スポンサー料設定時に考慮されるらしい
故に、サカーは民放的にはそんなに美味しくない
代表戦は、KIRINが結構負担してるとの噂
755代打名無し:04/06/22 11:02 ID:+/Rym7us
>>747画面左上に板の更新みたいなのがあるからそこをおす。
756代打名無し:04/06/22 11:07 ID:wMqwVZPH
>>754
おお、レスサンクス
お土産どぞー
http://idol-ch.net/nakakasu/img/1087149680002.jpg
757代打名無し:04/06/22 11:10 ID:fduilBg8
>>738野球ってCMなくても、競技の性質上、チェンジ時にザッピングするだろ。
一周して戻ってるわけかと。
758代打名無し:04/06/22 11:11 ID:+mft0V/U
>>756
(*´д`*)
759代打名無し:04/06/22 11:13 ID:69Ld9zYw
ココのスレタイ変えた香具師誰だ?
変えるならもうちょっと判りやすくしろよ

「未来を語る」って要するに「終焉を語る」だろw
だったらそれでいいじゃん。
760代打名無し:04/06/22 11:14 ID:utcngjm1
「バスケに比べりゃ、サッカーなんぞは屁にもならねぇ」

                          立川談志
761代打名無し:04/06/22 11:15 ID:fduilBg8
>>748 真珠婦人は話題になったか? なってない?
ならばソナタも話題にならないであろうよ。
762代打名無し:04/06/22 11:17 ID:iQFsQVCf
>>736
都内!
763 :04/06/22 11:22 ID:YQeVDhEv
3時間以内で試合が終了したとして

19:00−20:54の間にCMってどのくらい挿入されるの????

教えてエろい人

野球中継って普通の番組より異常にCM多い気がするのは

気のせいですか?????
764代打名無し:04/06/22 11:34 ID:AdE4FwIA
>>738
NHKの場合は7時からCMの代わりにがっさりとニュースが入る。
視聴率の低下にどれぐらい影響があるかはしらんが。
765代打名無し:04/06/22 11:35 ID:NHPXQ4ry
こんなの仮定ばっかりの話だけど、
たとえば4回表あたりから中継が始まったとすればチェンジのタイミングが10回。
両チーム3人ずつ継投したとすれば6回。ということで、16回/2h。
ということで7.5分に1回。
766代打名無し:04/06/22 11:38 ID:fduilBg8
まあザッピング前提にしてる時点で、
家族で一人しか見てない訳だがね。
10%で1300万人見た! とか言っても一世帯平均3人として計算してる。
実際は、400万人程度かな…
767代打名無し:04/06/22 11:44 ID:X09F9A0A
そもそもジジババばっかりが見てる番組じゃあ視聴率が多少高くても
多くのスポンサーにとっては旨味がない。
768代打名無し:04/06/22 11:55 ID:Ww1L1FIi
>>767
だれに洗脳されたか知らんが
ジジババのが自由に使える金多いですよw
769代打名無し:04/06/22 11:57 ID:0J9NKeF2
いつも高い数字が出たときは
サカ豚涙目wwとか踊り狂う野球サンが出てたけど
今度の合併騒動でちょっとは学習したようですな。
微妙におとなしい。
770代打名無し:04/06/22 12:02 ID:+mft0V/U
>>768
問題は、高齢視聴者の購買力ではなく
テレビCMが、高齢視聴者の購買意欲を促すのか?だと思われ
771代打名無し:04/06/22 12:02 ID:wMqwVZPH
>>768
次次馬場が金持っているの確かなんだけど、使い道が異なるのがね〜
保険とか墓とか旅行とか老人ホームとかで、デジタル家電、自動車、軽工業品、衣服に金使ってくれないだよなー
まーこの辺の話は企業のマーケティングにも問題があるのかもしれないので。。
772代打名無し:04/06/22 12:02 ID:fduilBg8
>>767 野球中継は、自動車とビール。
バラエティは、携帯とサラ金。
ドラマは、家電と食料品。

主力はこんな感じ。
773代打名無し:04/06/22 12:05 ID:4Z9SYAmg
結局皆で責任をなすりつけ合ってるだけだな
選手は年俸を、球団は経営方法を、NPBは球界の機構を変えなきゃならない時なのに

今回何も進展してないものが7/7に激変する訳が無い
現状のままでは9月の会議でも大して変化はないだろう
当事者の誰もが痛みを伴わなきゃならん時に、皆バラバラの方向を向いている・・・
774代打名無し:04/06/22 12:06 ID:jv/geu51
>>768
ジジババがカネ使おうとする業界は極めて限定されるけどナ
775代打名無し:04/06/22 12:07 ID:wMqwVZPH
>>773
野球は秘密主義なので今一生懸命根回ししている段階なんじゃない?
で、9月までには全ての根回しが終わると。。。
776代打名無し:04/06/22 12:08 ID:zKlIMz7y
777代打名無し:04/06/22 12:11 ID:4Z9SYAmg
>>775
それだと最も被害を受ける当事者がいるな

野球(球団)ファン
778代打名無し:04/06/22 12:13 ID:J03H4vEj
本当にコミッショナーって何の為に居るのか全くわからんな・・・
お飾りなのは分ってるけど、こんな時に発言しないと存在する意味ねぇよ・・・
(元々無いけどね)
779代打名無し:04/06/22 12:38 ID:ps9k/L1a
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 近鉄      ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE パリーグ!    /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                  . ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね .. \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚) /     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)
780代打名無し:04/06/22 12:40 ID:iQFsQVCf
>>778
コミッショナ-って元々讀賣の出向みたいな物から始まったんだから、しかたないよ。
781代打名無し:04/06/22 12:42 ID:TGZk4Tgi
巨人も血を流すというからなにをするのかといったら、減給の話かよ。
贅沢税導入とかかと思ったぜ。
これって、球団にとっては全然血を流してないじゃん。
782代打名無し:04/06/22 12:46 ID:ps9k/L1a
>>781
>贅沢税導入とかかと思ったぜ。
ネベツネが認めるわけねーだろ
783代打名無し:04/06/22 12:46 ID:CieexUvb
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/   YM     _)  < 全世界でワイエムッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ

http://jbbs.shitaraba.com/news/1773/
http://8722.teacup.com/kasukabekyouei/bbs
784代打名無し:04/06/22 12:54 ID:jUbVjXYQ
最近の投手戦てヤラセだろ?
大味な試合が多くて視聴率が落ちているとか言われ出してからだよな。
785代打名無し:04/06/22 13:07 ID:WQ1NH2DO
>>777
その人たちは今までずっと無視されてきたけど、
それでも黙って付いてきてくれるから問題ないよ(w
786代打名無し:04/06/22 13:08 ID:dcky4rCL
しっかし来年には野球W杯もあるみたいだし・・・五輪をきっかけに野球界全体が盛り上がればいいやなぁ。
最近暗いニュースばっかりだから…
787代打名無し:04/06/22 13:08 ID:GBSAVFJN
こどもスポーツ研究所

「なぜプロ野球選手は他のスポーツ選手に比べて、太っている人が多いのですか?」
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/026.html
788代打名無し:04/06/22 13:09 ID:DR5JS2/A
>>785
数は確実に減り続けてるみたいだけど大丈夫か?
増える見込みもほとんどないし…
789代打名無し:04/06/22 13:09 ID:lNeWjY+U
野球ファンの多くが「W杯以後のサッカー熱なんて下火だろう?」って
ナベツネと大差ない予想をしてたってのが正直なところじゃないの?
「W杯さえ終わればプロ野球が盛り返す」
危機感なんてその頃のプロ野球ファンや関係者らはこの程度だった。
そして現に、その後の阪神フィーバーで、「それ見たことか」
と意気揚々としたプロ野球ファンだらけだった。プロ野球人気は完全に回復して
これが未来永劫続くかのように浮かれてた。
誰も警鐘なんかに耳を貸さないというか考えもつかない、って輩ばかりだった。

今この現状で初めて、プロ野球の危機的状況に気づいたやつが大半なんだろう。
一般人や、マスコミのコメンテーターの「高年俸がいけない」やら「もっと球界全
体を考えろ」なんつーすさまじい手のひら返しっぷりに失笑を禁じえない。
プロ野球が危ういことなどもうはるか前から指摘されていたことだ。
こういう流れなんて数年前から普通に予測できたことだ。
ずっと警鐘がならされていたのに、それをただのサカヲタの僻みというふうに
都合よく脳内処理して現実の直視をしてこなかった。

早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
それに尽きる。
790代打名無し:04/06/22 13:18 ID:Vm6o0MUQ
サッカー=アリ、野球=キリギリスでいいですか?
791代打名無し:04/06/22 13:21 ID:8YeUYzXc
サッカー=小船、野球=巨船
792代打名無し:04/06/22 13:23 ID:MxuDzQwW
>早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
>それに尽きる。

ここで想起してほしいのがMLB。
アメリカでも人気は落ちてるし、経営状況は4大スポーツの中で最悪だ。
日本とアメリカで同時に人気が落ちてるのはなぜか?

それは野球ファンが馬鹿なのではなく、野球自体が馬鹿なスポーツなんじゃないか!?

793代打名無し:04/06/22 13:23 ID:dK7g7SHa
確かにに外野スタンドで応援している人ってきもいな。ダイエーは特にな
794代打名無し:04/06/22 13:24 ID:YzSKsPah
ようやく年俸改革をするのはいいこと。
今のインフレ状態の年俸を抑制するのはいいこと。
だいたい、上げ幅は大きいのに下げ幅だけ30%とかいう事自体がおかしかった。
これだと誰もがプロ野球が甘い世界だと思うでしょう。
こんな甘い世界をリストラ時代を生き抜いている人間が応援しようなんて気が
起きるわけない。
成績が悪かったら容赦なく下げるべきだし、年俸の上限も日本ではいいとこ
3億円がいいとこ。それも全チームに一人が妥当。2億以上は各チームに1人。
1億以上は2人。8チームにした上でそういう年俸制度を導入すべき。
それこそがプロの世界。だいたい宝くじにしても俳優のギャラも
アメリカは金額が高いけど、日本は低い。
プロ野球だけがアメリカの真似をする必要がない。
年俸を下げるのはいいこと。
795代打名無し:04/06/22 13:25 ID:QRZoJnj3
サカーって普通に人気ないと思うけど・・

福岡  ダイエー>>>>>アビスパ
広島  カプ ? サンフレッチ
関西  阪神>>>>>オリ・近=ガンバ・セレッソ・ビッセル・サンガ
名古屋 中日>>>>>グランパス
札幌  ハム>>>>>コンサドーレ

796代打名無し:04/06/22 13:26 ID:lNeWjY+U
今は
サッカー=グラマン戦闘機  野球=巨大戦艦(大和、武蔵、長門など)

10年後は
サッカー=B29  野球=竹やり 
797代打名無し:04/06/22 13:31 ID:DR5JS2/A
Jは堅実にさえやってれば確実に代表で盛り上がるからいいんじゃないの、サッカーは。
4年に1度は祭りもあるわけだし。
サッカーとか関係ないところでも野球は下り坂っぽいんだし、
向こうを叩いても仕方ないのでは?
798代打名無し:04/06/22 13:33 ID:BHS4ynrG
野球=歌舞伎
サッカー=ミュージカル
新聞で見た事がある

俺的には
野球=ダイエーその他の巨大デパート
サッカー=コンビニ系

これに賛成
799代打名無し:04/06/22 13:34 ID:XdpkTi+O
>>794
年俸を下げる事には同意だが、よくよく考えれば年俸の上限は1億で充分だ。
あとは活躍した分の査定を出来高(ボーナス)という形でが良いのではないだろうか?
中村、清原、スンヨプ・・・いずれも一部から見れば給料ドロボー。
清原の場合は存在自体がネタになりえる分、元は取れるのかもしれないが・・・。
これなら中村が5億、岩隈が6500万なんて事はありえない。
つまりは活躍した選手が多く貰える制度にして欲しい。
800代打名無し:04/06/22 13:34 ID:UpOlQMbW
すげー視聴率よかったらしいねw
801代打名無し:04/06/22 13:35 ID:UpOlQMbW
【野球】巨人戦視聴率今季最高22・8%!【06/22】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087876182/
802代打名無し:04/06/22 13:36 ID:hX5B/cfh
平日の昼間っから哀れなサカ豚…
この必死ぶりは涙を誘うね。
803代打名無し:04/06/22 13:36 ID:U7cK50ug
>>795
そうじゃなくてやっていけるかいけないかの話だろ
804代打名無し:04/06/22 13:37 ID:6JLcxdf9
>>799
スンヨプに関してはロッテのことだから韓国への宣伝効果で元取ってるんじゃないの?
中村は集客力ないから5億は高いと思う。
805代打名無し:04/06/22 13:40 ID:po6ySA6I
中村もAAまで作って、十分やくにったってるじゃないか。
AAあるの清原、ナベツネ、中村くらいじゃないの?
806代打名無し:04/06/22 13:43 ID:856gDNX1
>>796
当たってるとは思うが
日本人としてはちょっと・・・

あ、まさかチョ(ry
807代打名無し:04/06/22 13:45 ID:YsqlcOo9
>801
やっぱりあれだなラビット廃止してストライクゾーンを広めにし
投手戦の接戦を増やして、且つ民放の放送は7時半から10時まで。
こうすりゃ平均視聴率はかなり盛り返すと思われ。もちろん戦力の
均衡も大事だが。
808代打名無し:04/06/22 13:46 ID:YzSKsPah
>>799
確かに清原は実力はいまいちだが、客も呼ぶし視聴率も取れるから、
今の年俸は高すぎるけど、年俸1億円+貢献度2億円で3億円くらいの価値は
あると思う。
成績がいくらよくても肝心の金を生み出す選手だけが稼ぐ制度に方向転換は
すべき。一般的にはほとんど知らんような奴でも3億とか貰う今は異常。
巨人で1億超えるのは清原くらいかな。日本ハムでは新庄だけ。
確かに成績+人気で年俸を決めるべき。
そうすれば愛想の悪い奴もファンサービスに本気で取り組むようになり、
プロ野球の人気も上がるようにはなると思う。
正直、高橋よしのぶとかはファンサービスは最悪の部類に入るよ。
809代打名無し:04/06/22 13:49 ID:pk99B5Tq
>>808
清原のどこがファンサービスしてんの???
810代打名無し:04/06/22 13:50 ID:6JLcxdf9
>>808
実力がいまいちなのに年棒1億は高くないか?
献上度2億はあるかもしれないけどね。
811代打名無し:04/06/22 13:51 ID:po6ySA6I
>>807
試合は時間制限なの?
812代打名無し:04/06/22 13:53 ID:hX5B/cfh
年俸は成績重視にしないとダメだ。あまりに適当な世界にすると結果としてファンは離れていくよ。選手もやる気なくなるだろ。
人気商売である前にスポーツなんだから実力主義、結果主義を貫き通さなきゃダメ
813代打名無し:04/06/22 13:53 ID:po6ySA6I
>>809
週刊誌にサービスしてる。
814代打名無し:04/06/22 13:54 ID:EJSWIBHk
ポルトガルで開催中のサッカーの欧州選手権は、インターネットの公式ホームページへの
アクセス件数が、日本のファンによる閲覧の増加によって、大会序盤の4日間で早くも
前回大会の総件数1億2880万件を上回った。欧州サッカー連盟(UEFA)の
マーケティング・ディレクターが17日、明らかにした。複数の言語の中で、
日本語ページへのアクセスは英語ページに次いで多かった。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040617-0047.html
815代打名無し:04/06/22 13:59 ID:vxIBhc5N
>>808
現行の年俸評価は、その考え方で失敗してるんだよ。

清原に対してメディアは煽ってるけど、
現実的には、視聴率や集客にはそれほど貢献していない。
2000本安打の前後の試合でも球場には空席があったでしょ。
816代打名無し:04/06/22 14:01 ID:zAv6/IZ9
世界中の人々がマグワイアとソーサのホームラン王争いに熱狂した
817代打名無し:04/06/22 14:06 ID:svyrGQEB
>>816
あれも飛ぶボールだったんだけどな(本当)。
818代打名無し:04/06/22 14:06 ID:S+NyFcka
前に国内サカ板で野球豚が
「なんでサッカー選手の給料は安いの?」と言うスレを作ったんだけど
まだこのスレはあるんだろうか?
俺はこのスレでダイエーの気違いじみた年俸を批判したんだけどね。
いつかかならず潰れるよとね。

しかし近鉄の方が早かったな。
819代打名無し:04/06/22 14:08 ID:YzSKsPah
だったらもうプロ野球選手の年俸なんて最高でも1億で十分だな。
だいたい今のご時世、1億でも高すぎる気がするが。
最高1億にしとけばどの球団も何とかやってけるでしょ。
820代打名無し:04/06/22 14:10 ID:d+SUCbZl
毎年ネットで人気ランキングでもしてTOP5に年俸1億でいいよ
821代打名無し:04/06/22 14:11 ID:po6ySA6I
>>820は川崎
822代打名無し:04/06/22 14:12 ID:TxqeKQFi
>>787
butada
823代打名無し:04/06/22 14:12 ID:J03H4vEj
大体すこし活躍すると300%うpとか要求するのに、ダウン率は25%が最低なんて変な話だよね。
サラリーキャップ制を導入する案が出たら選手会はどんな反応するか見物だねw
824代打名無し:04/06/22 14:12 ID:QfXZnDuk
>>819
Jリーグと経済の規模が違うから1億円ってことはないだろ。
確かに元木、中村等の高給取りには辟易するが。
825代打名無し:04/06/22 14:18 ID:YzSKsPah
>>823
成績悪いのに現状維持とか聞くと唖然とするよね。
確かにダイエーなんか親会社がへろへろなのに年俸やり過ぎ。
ダイエーは経営が下手なのがよく分かるよ。
826代打名無し:04/06/22 14:28 ID:0w3jjNQC
野球はルール改正もした方が良いと思うけどな。

牽制球は3球までとか。今のままだと余りにもダラダラした試合が
多すぎる。
827代打名無し:04/06/22 14:33 ID:Ww1L1FIi
神戸はイルハンに11億使った訳だから
そして棄てたわけねw
828代打名無し:04/06/22 14:38 ID:FcIDa9Jd
>>827
まぁ、それは素人社長の授業料みたいなもんだ。
829代打名無し:04/06/22 14:42 ID:Y+6GeGUQ
>>823
まぁ3000万からの300%アップとか
3億からの25%ダウンとかあるから一概にどうこうは言えないけどね
830代打名無し:04/06/22 14:55 ID:NnW89Uui
年俸は上限1億にして、
余ったお金で、地域のスポーツ振興にもっと貢献すべき。
(引退した選手を使えば、選手も引退後は安心だよ。)

スポーツ自体に興味ない人達を取り込めば、
まだまだパイは増えると思う。
831代打名無し:04/06/22 15:00 ID:QfXZnDuk
>>830
高給が欲しい有力選手はバンバンMLBに挑戦するんだろうな。マイナー化は避けられないんじゃない?
832代打名無し:04/06/22 15:11 ID:7adz0MCc

でもさ、ここで建設的な意見を真剣に出し合って
議論したってそんなの一切上には汲み上げられない、
ファン代表の意見として提出される分けでもなく、
あまりに不毛すぎないか?

しかも毎日球場へ足を運び、テレビ見てるようなファンでは
ないと思われる人が長文で意見を述べても
上にあるように野球の固定ファンはこの先どんな事態になっても
反発し、大規模な抗議等の行動を起こすことはせず
必ず受け入れ、黙ってついていくだけだから
結局騒いでるのはこの先も外野だけって気がするのは否めないな。
833代打名無し:04/06/22 15:18 ID:NnW89Uui
>>831
才能ある若手が、次々に出てくる環境を作れば大丈夫。
底辺を広げることに、力を入れるべき。

数年後、MLBに行く選手と帰ってくる選手が、うまく循環するようになる。
でも、MLBで通用する打者は、ほとんど残ってないよ。
(メッツの松井が2割6分だし。)


球団削減は、みんなに衰退スポーツのイメージを与えるから、
1リーグ8球団になったら、本当にヤバイ。
底辺が縮小していく。
834代打名無し:04/06/22 15:21 ID:s4OFdNRE
J         NPB
拡大        縮小
多数        少数
分配        寡占
開放        閉鎖
国際的       鎖国的
地域密着      親会社密着
参入容易      参入拒否
柔軟        硬直
挑戦        保守
地方分散      大都市集中
天然芝       人口芝
835代打名無し:04/06/22 15:21 ID:X09F9A0A
>>824
規模なんか関係ない。億以上もらってるプレイヤーの年俸大幅に下げるのが一番
手っ取り早い。
大体プロ野球選手の7割は年俸3000万以下だし。
836代打名無し:04/06/22 15:33 ID:oLjSIfPW
もう1リーグ6球団でいいよ。その代わりマイナーリーグを作ればいい。
実質的にはトップリーグの2軍・3軍だけど、
マイナー各球団にはあくまで独立採算でやらせる。
選手はトップリーグ球団からレンタルでまかなう。
トップリーグの質を上げると同時に各地に普及の種を蒔く。
837代打名無し:04/06/22 15:35 ID:2Vc/ZUry
俺的には
野球=演歌
838代打名無し:04/06/22 15:35 ID:STS0X/LC
>>805
プロ野球の選手のAAは確かに少ないな。
Jの選手は、クラブのAAスレとかがあって主要な選手のAAは必ずあり、フラッシュまで作られている。
2CH国内サッカー板AA辞典。
ttp://socceraa.fc2web.com/index.html
839代打名無し:04/06/22 15:43 ID:QBXmXEOk
プロ野球版AA大辞典。
http://www.base.luu.jp/
主要な選手のAAはほぼそろってるとおもうけど、
フラッシュとかはあんまりみないなぁ。
840代打名無し:04/06/22 15:50 ID:efFuE33v
>>832
プロ野球なんて大多数の国民にとってはべつにどうでも良いものだ。
どんなにプロ野球自体に大きな問題があっても、そんなことは
ほとんどの国民にとって大した問題ではない。プロ野球なんぞ
存在していても構わないがべつに無くなってしまっても構わない。
その程度のものでしかない。
だから反発し大規模な抗議等の行動を起こすことはせず、
受け入れ黙ってついていくだけ、もうついていけないと思ったら、
黙ってプロ野球から離れるだけ。しょせん数ある娯楽興行のひとつ
にすぎないからな。

でも現在のプロ野球は危機だ、このままでは衰退する、と必死に
なって叫んでるやつがこの板では多い。そいつらにとっては
そんなに必死な書き込みをするぐらいだから、プロ野球なしの
人生なんて考えられないほど大事なんだろう。そんなやつらの
精神構造など俺には理解できないが、でもそいつらにとって
そこまでプロ野球が大事なものならば、そいつらが自ら行動を
起こして変えていく以外はない。
841代打名無し:04/06/22 15:52 ID:efFuE33v
俺は大多数の国民と同様、プロ野球は無くなってもべつにそんなに
困るわけでもないから、なんにもしないがな。
842代打名無し:04/06/22 15:54 ID:TmFRMpGA
1日でこのスレ使い切ったらオパーイ画像うpしまつ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/
843代打名無し:04/06/22 16:02 ID:cT6P/BHy
俺も全く困らないな。
844代打名無し:04/06/22 16:11 ID:7+oVcG5F
野球がなくなったらこのスレが消え人生の生き甲斐がなくなる豚さんたちが・・・
845 :04/06/22 16:14 ID:m3Q8fWuu
俺は困らないが爺ちゃんが生きてる間はもってほしい。
846代打名無し:04/06/22 16:21 ID:c901AZyv
巨人ファンだったはずの爺ちゃんは朝からBSでMLB見てる。
もう巨人戦は全く見なくなった。見てて面白くないんだそうだ。
やっぱり他に選択肢がないから巨人ファンになっただけなんだな。
847代打名無し:04/06/22 16:25 ID:7+oVcG5F
なんかリアリティの欠片も無いな・・・ホントはお前が爺だろ
848代打名無し:04/06/22 16:27 ID:po6ySA6I
MLB見るためにアメリカに移住した。
849代打名無し:04/06/22 16:34 ID:/8GBuefI
俺は野球がなけりゃ生きていけないってわけじゃないけど、
野球が無くなったら楽しみが減るとこになってさびしい。
今度の合併を期にプロ野球は大変革をやって欲しいぞ。
それに野球がなくなったらアンチにとっても野球を叩く楽しみもなくなってしまうんだぞ!
アンチも野球存続に向けて動きだす時が来るかもしれないな(笑)
850代打名無し:04/06/22 16:37 ID:S+NyFcka
でもこれで近鉄の社員さんたちはホッと胸をなで下ろしているだろうね。
なんせ40億だもんな。
野球なんかのために自分のクビが飛ぶなんてのはイヤだっただろうし。

851代打名無し:04/06/22 16:39 ID:1rPAq+bE
test
852代打名無し:04/06/22 16:47 ID:/8GBuefI
>>850
そうだな、近鉄社員さんにしたら野球は単なる娯楽としては見れないもんね。
生活かかってるからね。
853代打名無し:04/06/22 16:58 ID:b/3gSHJV
>>846
俺んちの爺さんもだ。
朝の散歩から帰ってきてNPBを見るのが日課。
夜は巨人戦中継の始まる前に寝ちゃってるw
854 :04/06/22 16:58 ID:m3Q8fWuu
でも彼等は、「バファローズを持ってる近鉄」という会社を選んだんだからいいんだよ。
855代打名無し:04/06/22 17:02 ID:WrxIRdow
おれは野球大好きだった。ずっと巨人ファンだったし,ナイターは毎日見てた。
でももう見ない。ゲーム以外のいろんなことがとにかく不愉快すぎて
ゲーム自体にもう汚らしさと不愉快さしか感じない。
12チームから8チームに削減ってことはパリーグのほとんどはどっかとくっついて
セリーグだって2球団かそこらはなくなっちまうわけだ。
そんなつぶれかけの店みたいな状態になったプロ野球なんて,見るやついるのか?
見てたってただ哀れなだけ,物悲しいだけで,ちっとも楽しくないだろ。
どっかのチーム応援してたって「でもどうせこのチーム来年はないんだよな」
そんな悲しいこと考えながら見なきゃいけないスポーツなんて
人気が保てるわけないだろ
856代打名無し:04/06/22 17:05 ID:xsJ0pckT
>>795
埼玉 浦和>>>>>>>西武
千葉 ロッテ>>>>>>>柏&市原
東京 巨人>>>>>>>>>>FC東京>>>>>>>>東京V
神奈川 横浜ベイ>>>>>横浜M>>>>川崎>>>>湘南&横浜FC

857代打名無し:04/06/22 17:10 ID:XjZrA5MJ
>>850
フリエ消滅が話題になった頃、徳光の番組に出演していたコメンテーター(野球ファン)が
似たようなこと言って、消滅に反対していたサポ達を痛烈に批判してたっけ。。。

プロ野球の現状を、彼は今どう思っているのだろう・・・
858代打名無し:04/06/22 17:13 ID:pFY+ZDKI
地元にチームもクラブも無いのに応援できる人が信じられない。
サカも野球もあるところに住んで、両方応援できる人が勝ち組。
プロ野球がある都道府県にはJクラブもある。
Jクラブもない田舎の人がサカ板をあらしているのは有名だ。
859代打名無し:04/06/22 17:17 ID:NHPXQ4ry
>>853
NPB じゃなくて MLB?
860代打名無し:04/06/22 17:19 ID:NHPXQ4ry
>>856
スワローズは頭数にも入ってないのか・・・。
861代打名無し:04/06/22 17:20 ID:po6ySA6I
>>859
ニッポンぽよよんボーリング
862代打名無し:04/06/22 17:21 ID:xsJ0pckT
>>860
悪い悪い。
東京、巨人>>>超えられない壁>>>ヤクルト=FC東京>>>>>>東京V
こんなもんかな??
863代打名無し:04/06/22 17:23 ID:2oci65qC
>>834
それを見て、南野やじのお経ネタを思い浮かべてしまったのはおれだけ?
864代打名無し:04/06/22 17:26 ID:kkZtVgxL
>>860
スワローズは頭数から消えるんじゃないのか。合(ry
865代打名無し:04/06/22 17:26 ID:dwLmXIWS
>>862
俺は横浜市民でベイファン兼鞠サポだが、中高大と東京に行ってた。
東京の巨人ファンは意外に多くない。
千葉とか埼玉の旧住民(ニュータウン除く)や、北関東が異常に多い。
866代打名無し:04/06/22 17:33 ID:po6ySA6I
全国  巨人=日本代表
東京  ヤクルト>>FC東京>>越えられない壁>>>>東京V
867代打名無し:04/06/22 17:36 ID:B1nyDzew
>>865
ところが、うちの周りは巨人ファンが多いんだよ、隅田川から千葉へかけての地域だが
微妙にサカクラブのない中心地域だし、ドーム神宮がけっこう近いし。
おれは巨人が負けてると酒ウマーなアンチ巨人・・・だったが
3,4年前から興味失ってチャンネルも合わせなくなってしまった。
868代打名無し:04/06/22 17:38 ID:cjSAu9oT
東京は娯楽がありすぎるから野球なしでも生活できる
869代打名無し:04/06/22 17:48 ID:YzSKsPah
>>831
松井、イチローなき今、もう十分にマイナーな奴らばかりでしょ。
もうメジャーな奴はパでは、松坂、中村ノリ、新庄、谷。
セでは清原。
いずれも癖があるが。
もう年俸下げてもいいんじゃないかい。
1億上限で十分さ。
巨人はそれでも老後を考えればメリットあるから入りたがるだろうし。
どうせ今の日本にいるマイナーな奴じゃ大リーグもほしがらんよ。
いろいろ旨みがあるから松井とかも取ったけどさ。
870代打名無し:04/06/22 17:49 ID:BHS4ynrG
どんどん潰れてくれたまえ
871代打名無し:04/06/22 17:50 ID:jfmRT5L3
>>856
こんなもんだろ。

ヤクルト>>FC東京>>東京V
横浜ベイ>>>>>横浜M>>>川崎>>>湘南>横浜FC

広島は
広島C>>S広島
ぐらいか?広島ってスポーツに人気がないよな。
872代打名無し:04/06/22 17:53 ID:dwLmXIWS
>>867
東京や首都圏のベッドタウンに一番多いのは、君みたいなアンチ巨人
かもしれん。実際俺もJ始まる前は特定のチームファンではなくアンチ
巨人だったし…
873代打名無し:04/06/22 17:54 ID:cT6P/BHy
>>867
下町のほうは依然として巨人ファン多いね。
山の手の方でも古くからの商店街とかは巨人ファンがすごく多い。
以前、世田谷の某商店街の近くにある病院に1ヶ月ほど入院したことがあったけど、
6人部屋の同室のおっさんたちが毎晩巨人戦で大盛り上がりだった。
そのうち何人かは死んじゃったけどね。
874代打名無し:04/06/22 18:00 ID:dwLmXIWS
>>871
>横浜ベイ>>>>>横浜M>>>川崎>>>湘南>横浜FC
面白いのは、Jが地域密着を謳ってるにもかかわらず、神奈川・横浜に
おいての地域密着度もその順番ということ。
ベイはもうちょっと上手くやれば、NPB初の地元密着チームに慣れるん
だが……
875代打名無し:04/06/22 18:07 ID:jfmRT5L3
>>874
自分は神奈川県民だがベイスターズが地域密着かというと「?」
まあ横浜市民じゃないってのもあるけどね。
神奈川で50年の歴史があるチームとプロ化してから十数年のクラブを
比べるのはさすがに失礼だと思うよ。
876代打名無し:04/06/22 18:08 ID:dwLmXIWS
>>873
俺の印象では、世田谷とかの方はヤクルトファンが多かった気が。
千住とか深川の奴は、意外にも日ハムファンが…

二十代の人間は、野球=巨人全盛期が少年時代だったから、チー
ムファンとしては、実際に見に行く機会の多かったこの二チームファ
ンは意外に多いのでは?(今とは違い、本当にチケットが出回らない)
もっとも、圧倒的多数は巨人ファンだし、↑のやつらも、個人選手フ
ァンは巨人の選手って言うが多い。、
877代打名無し:04/06/22 18:16 ID:dwLmXIWS
>>875
俺なんかは横はでも山側の人間だからあんまりベイが地域に密着してる
印象は無いんだけど、海側の横浜の下町はかなり浸透してる。(結構驚いた)

サッカーが新興勢力でまだまだなのはその通りなんだが、鞠はプロ野球色
が強い。地元の人間に応援されてるというより、日産FCの印象がまだまだ
強いんだよね…
実際、スタジアムに観戦にくる人間の地元以外の割合は、他のJクラブに
比べると多すぎる印象を受ける。(これはTBSのJにおける巨人的放送が
大いに影響してると思う)

ちなみに、上の方でも書いたけど、俺はベイファンの鞠サポw
878代打名無し:04/06/22 18:39 ID:qjNj1sdc
>>677
あーそれは感じるな<鞠は応援が地元以外
代表の久保や中澤、松田あたりがいるから代表を応援する気質と似てる
感じがするし。新横浜駅前とかもいまいち鞠のホームって感じがしない。
こんな事を書いてるおれは当然のようにアンチ巨人の鞠サポw
879(´口`):04/06/22 19:03 ID:U0azMpQy
歌流すのやめろよ
880代打名無し:04/06/22 19:04 ID:cT6P/BHy
俺は東京だけど、サッカーでも野球でもひたすらアンチ読売だったから、
知らないうちに日産FC→マリノス好きになっていた。
こういう人ってけっこういるんじゃないかな?
野球はずっと阪神ファン。
881代打名無し:04/06/22 19:13 ID:Ww1L1FIi
地域密着の成功例は阪神だけでしょww
882代打名無し:04/06/22 19:14 ID:d6nBVHtV
>>814
スポーツ新聞の一記事なんて
中年じゃありまいし、読むかw

そもそも関東の巨人戦だけで判断するなっての。サッカー中継の世代別は巨人以下。
大衆の世論調査やファンの母数を考慮して言え。

10代、20代でも国内サッカーはマイナーですよプ
883代打名無し:04/06/22 19:16 ID:NHPXQ4ry
あっちゃこっちゃに書いてんのな。

997 名前:U-名無しさん 投稿日:04/06/22 19:06 ID:vu3S3Y8u
>>996
スポーツ新聞の一記事なんて
中年じゃありまいし、読むかw

そもそも関東の巨人戦だけで判断するなっての。サッカー中継の世代別は巨人以下。
大衆の世論調査やファンの母数を考慮して言え。

10代、20代でも国内サッカーはマイナーですよプ
884代打名無し:04/06/22 19:36 ID:3d9Iukdl
>>833
ほんとに同意
球団削減は、みんなに衰退スポーツのイメージを与える

ってのはほんとそうだと思う。いわば風評被害みたいなもん。
でも一部のプロ野球ファンは、それを報道することは
日本国民に危機感を与える意味で有効、とか言ってる。
客商売でそんなよくないことを報道されて、応援したいと思うわけ
ないと思うんだけどね
そんなのは自分で自分の首をしめてるようなもんだ
885Fukui:04/06/22 19:38 ID:8s3Q96SP
似通った内容の文章を
コピペするしか能が無い人ですから。
スルーでおながいします
886代打名無し:04/06/22 19:40 ID:3d9Iukdl
>>837
上手いたとえ。
一つは古い。一つはワンパターン。そしてもう一つは、
親が見ないから子供も見ない。だからもっと縮小していく。
やり方はあると思うけどねぇ…
演歌だって、例えば吉田拓郎、大滝詠一、坂本龍一、つんくなんかが
関わって新しい流れを作りかけたのに…
887代打名無し:04/06/22 20:02 ID:3d9Iukdl
>>882
いやでもさ、他のスレにも書いてあったけど
昔はJリーグはかなり不人気だったけど、でも発足当時はかなりお客は
入ってたわけじゃん。もちろんその頃はミーハーな客がほとんどだったから
あっというまにバブルははじけ、低迷期に入ったわけだけど、でも
現在の、一試合の平均観客入場者数ってのはほとんどJリーグの発足時くらいらしいよ。
平均でそのくらい入ってるってことは、昔に比べ今はチーム数もかなり増えてるわけだから、
総入場者数だったらバブル以上ってことになるね。
で、Jリーグってのはその運営法で、テレビの放映権料なんかなくてもやっていける
らしいから今のままで充分やっていけるわけでしょ。そういう意味では凄いと思うね
プロ野球は、もっと若い人に見られるような方策を考える必要があると思う
888:04/06/22 20:02 ID:gkHq0Jzr
とにかく現状維持が一番良いでFA。
それで衰退ならやむを得ない。
889代打名無し:04/06/22 20:09 ID:lJbeqdfB
>>888
でも根本的な改革をしていくためにはあえて衰退させた方が良いような気もする。複雑だよ。
衰退させないで改革できないかな?
890代打名無し:04/06/22 20:10 ID:3d9Iukdl
>>889
巨人に対する依存度がここまで進むと
難しいよねぇ…
891代打名無し:04/06/22 20:15 ID:FcIDa9Jd
今日は関西で巨人戦の放送ないのな。ついにというかなんというか、巨人主催ゲーム
でさえもなくなったわけだ。
892代打名無し:04/06/22 20:18 ID:JQph3sVX
テレビにでるコメンテーターは今のプロ野球経営をMLBと比較して批評するけど、
なんでアメリカでもっとも人気のあるNFLを話題とか出さないの?
プロスポーツの経営という点であれば、NFLが最強だろ。
893代打名無し:04/06/22 20:21 ID:cjSAu9oT
NFLは試合数16だから比較するのが難しい
894代打名無し:04/06/22 20:21 ID:ociEoSMJ
野球しか知らない野球馬鹿だから
895代打名無し:04/06/22 20:26 ID:cT6P/BHy
MLBってNBAやNFLに比べてあんまり人気がないって聞いたことがあるが、実際はどうなの?
896代打名無し:04/06/22 20:27 ID:/7vjB7KB
>>894
言葉を慎め。











野球もろくに知らない野球馬鹿だから訂正するように
897代打名無し:04/06/22 20:48 ID:vNRhwjW5
>>895
ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html
NFLのサイトなんで、多少色がついてるかもしれんが。
898代打名無し:04/06/22 20:50 ID:oHR4eEKj
>893
選手数が多くて試合数が少ないNFLがまともに経営出来ているから
選手数が少なくて試合数の多い野球が真似すればもっとうまくいきそうだが。
899W杯よりも楽しみな来年のJ開幕:04/06/22 20:52 ID:nTXbrVR4
君らわかってんの?来年1年でJ1が2チーム増加で66試合増えて100万
人アップの800万人。野球はいま1200・300万人で、10球団に減っ
て180万人減って1100万人。数年先にJ3を創設するJリーグが15年
以内に余裕で野球の観客動員を抜くといってきたが(野球は30年以内に崩壊
ね)、そんなものは枝葉のこと。
来年Jリーグの最大の目玉は2ステージ制をやめて、1ステージ制になること。
まあ、それこそプロリーグ開幕といっていいぐらいJリーグは変わる。根底か
らすべてね。細かいことは言わないが、要するにレベル、集客力、国際性など
など。事実上システム上の欠点が大筋で吹き飛ぶ。まあ自分は30年程でJリ
ーグは世界の10本指に入るリーグにできると思っているが、その第一歩を記
す。
900W杯よりも楽しみな来年のJ開幕:04/06/22 20:53 ID:ACk4z9ur
君らが「水増しバブル」に酔っているうちに、Jリーグは本格的な大改革を断
行する。まあ言ってもわからないだろうから、来年見てもらえればわかる。
なぜなら1ステージ制の最大の特徴は、サッカーファンだけのJリーグから世
間一般に開放されるJリーグに変わることだから。激変するよ。だから野球フ
ァンでもわかっている人間は、来年からのJリーグにびびっていると思う。
何もこんなタイミングで1ステージ制のカードを切らなくても、と。
野球にとって今年が大きなマイナスのターニングポイントになった年だとする
と、来年Jリーグにとっては大きなプラスのターニングポイントになる。つま
り「近鉄騒動」のまるっきり裏側を想像してもらえればいい。
だからサッカーファンは、胃に穴があきそうな位のストレスを感じて来年3月
のJリーグ開幕を待っている。後9ヶ月だ。そしてまず第一関門の「1ステー
ジ消滅」まであと4日。6月26日にJリーグから半永久的に「1ステージ」
が消える。
901837:04/06/22 20:58 ID:2Vc/ZUry
>>886

犠牲バントとかワンポイントとかおやじが好きそうな感じがします。
あと、監督が打ったバッターの腰のあたりを抱く感じ。
902代打名無し:04/06/22 21:04 ID:pzk2kBpu
今、目の前にオサーソ巨人ファン3人組が野球談義してるんだが、入団選手絡みでノリ岩クマも話題に登ったが、さらなる補強の好機到来!と歓迎して話題終了。
お幸せなことで。
903代打名無し:04/06/22 21:10 ID:XU95q9Tj

今日の朝日新聞に載っていたアンケートをみても、野球ファンは
1リーグ制移行より2リーグ制維持の方が多いみたいだね。
よかったよかった
プロ野球は今でも22.8%なんていうスゴイ数字を持っている怪物
コンテンツだから、へたにいじらない方が良いと皆思っているんだろう

ヘタに改革なんかするよりドッシリ構えていた方がいいだろう
改革についても、サラリーキャップ制の導入程度でとどまりそうだし、
それで十分だと思う。
今はドッシリ構えて耐えるべき時だ

904代打名無し:04/06/22 21:10 ID:X09F9A0A
まあJリーグがようやく欧州のスタンダードにリーグ形式を変革して
ファンの望む形になる記念すべき年に球団削減するプロ野球
ある意味皮肉だ。
905代打名無し:04/06/22 21:21 ID:jP3bJGOm
>>903
今の形態の維持が無理だから
今問題になってるんだと思うけど…
906代打名無し:04/06/22 21:25 ID:7beM4BR0
>>903
>プロ野球は今でも22.8%なんていうスゴイ数字を持っている怪物
>コンテンツだから、へたにいじらない方が良いと皆思っているんだろう
普通の人は視聴率なんて気にしてないし、22.8%だって極たまにしか出ない数字だし。
ただ単に2リーグ→1リーグと形式が変わる事を、ヤバくなったからそうなるんだとマイナスイメージに捉えてるだけだろう。
907代打名無し:04/06/22 21:29 ID:c9oQePxw
土曜日に22獲ったから、今日も楽々20%越えかな
プロ野球完全復活だね
908代打名無し:04/06/22 21:34 ID:d+SUCbZl
>>897
こういうのはどっかのファンサイトで比較すればいいことであって
公式のサイトでこういう事書くのはどんなもんだろう
909代打名無し:04/06/22 21:40 ID:v58ESXQl
まあお偉いさんがW杯後サッカーは潰れるとか言うよりは多少ましかと
910代打名無し:04/06/22 21:42 ID:StgyC2Xd
>>907
ああそうだね、きっと近鉄も蘇るよ。
911代打名無し:04/06/22 21:43 ID:wVUtxlG3
とりあえず今日は13〜4くらいだな
912代打名無し:04/06/22 21:43 ID:XU95q9Tj
野球ワールドカップも来年開かれるだろうし、まだまだカードは
残されている。そういう目新しいものを出していけばいいのだから
わざわざ1リーグ制なんてしないでイイと思う。
サラリーキャップ制は導入して、下位の球団でもなんとか経営して
ゆけるようにしてあげればいいとおもう。
とにかく今は動かずにじっと耐えるべきとき

913代打名無し:04/06/22 21:48 ID:7beM4BR0
18 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/06/22(火) 18:43 ID:CI+FcXvw
同意。もっと開かれた野球を目指すべき。
大衆娯楽といえば野球と相撲くらいしかなかった高度成長期の、
スポーツを与えてやるという意識から脱却し、
プロ野球は企業広告ではなくファン全体が共有すべき財産
という考え方を広めていかないと早晩凋落するだろう。

なぜマスコミはもっとこの辺りの問題提起をしないのか。
なぜ親会社の意向にへいへいと従うばかりで、野球文化の発展に
寄与する魅力ある意見の流布に努めないのか。
今のままでは確実に30年後、阪神甲子園球場跡地の石碑が建つぞ。
914代打名無し:04/06/22 21:48 ID:zgf2MRuN
野球W杯で野球が盛り上がると思うのは幻想
915代打名無し:04/06/22 21:50 ID:StgyC2Xd
>とにかく今は動かずにじっと耐えるべきとき
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040622028.html
大阪人が近鉄の存続に耐えられないのですが・・・・・
916代打名無し:04/06/22 21:52 ID:po6ySA6I
>>914
「参加するとは言ってない」って言ってるくらいだから。
917代打名無し:04/06/22 21:53 ID:x4VkjSkX
近鉄は滅びぬ!何度でもよみがえるさ!!(声:寺田農)
918代打名無し:04/06/22 21:55 ID:ae33tGG5
野球W杯は、来春を逃したら、次は五輪やサカW杯を避けて2007年に開催する羽目になるんだろ
ゴミ売が必死になるわけだ。
919代打名無し:04/06/22 21:57 ID:4Xvnposn
コンサドーレ札幌、最下位でも今期は黒字の公算
tp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022083
>現在の観客動員力(仙台に次いでJ2で2位)をシーズン終了
>まで維持することができれば、今期の決算は2億円程度の
>黒字になる。

まあ、経営規模が近鉄と大人と子供位違うけど、40億赤字の
チームと2億黒字って。経営って難しいわな。
920代打名無し:04/06/22 21:58 ID:wMqwVZPH
>>917
ムスカ?

まあ、現状維持ってのも手段の一つでは有るけどね
微妙なタイミングで安直な改編を行うよりはマシだろうね
ただ、前提として期限を設けて改革のロードマップを示すことが必要だが。。。
ってそんな事が出来るのならとっくに着手しているか、、、、
921代打名無し:04/06/22 21:58 ID:d6nBVHtV
2億もあるなら補強しろよ
922代打名無し:04/06/22 22:14 ID:x4VkjSkX
まず累積赤字30億の解消が先だ。
しかし、「累積」で30億なんだよな…
923代打名無し:04/06/22 22:21 ID:pzk2kBpu
>>917
私、近鉄がなぜ滅びたかわかるわ。
カワブチの言葉にあるもの。「地域社会にに根を下ろし、サポと共に唄おう。勝って冑の緒を占めて、負けて来た道見つめ直そう」
どんなにお金を注ぎ込んで、かわいそうなノリブタを養っても、地域から離れては生きられなかったのよ!
924代打名無し
>>919
すごいね。てっきり、日公移転の影響で、観客・収入激減 → 大赤字 → チームも低迷 → あぼーん になるのかと思ってたけど。
今は低迷していても、将来を見据えて若手を育てている最中だと、ファンも理解してるんだろうな。