1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:04/06/17 17:01 ID:dXW3bXrT
ちんちん
3 :
1:04/06/17 17:03 ID:8Lm82sn6
4 :
代打名無し:04/06/17 17:04 ID:VEt2Qk6j
5 :
代打名無し:04/06/17 17:08 ID:o2hCCaYR
6 :
代打名無し:04/06/17 17:18 ID:1KoLtVP1
ララァ
7 :
1:04/06/17 17:19 ID:8Lm82sn6
8 :
代打名無し:04/06/17 17:31 ID:6f2ahC1e
>>1 大阪に20試合くらいもっていくというならそれはそれでかまいません
どうかチーム名は「オリックス・ブルーウエーブ」のままにしてください
吸収するほうなのに、今回の一件のおかげで
首が危なくなる選手や裏方さんがさすがに気の毒
もう解体されるのがこっちみたいな気持ちです
まあいいや 乙
9 :
代打名無し:04/06/17 17:34 ID:WHhPZs0+
お前らのオーナー最低だな
自分たちの力でチーム強くできないからって
1球団丸ごとぶんどっちまおうってんだから
こんな補強はナベツネでも思いつかんよな
金は持ってるくせに
野球に興味ないなら球団もつんじゃねっっての
ところで5球団でどうやって日程組むの?
歌藤はよろこぶだろうけどね
10 :
代打名無し:04/06/17 17:44 ID:N4LysPJC
11 :
代打名無し:04/06/17 17:53 ID:PkFE1roZ
>>9 釣られてやると
変則ダブルヘッダーという方法があるんだがね
12 :
代打名無し:04/06/17 18:00 ID:sBo4sYo4
近鉄が優勝した年に関西遠征した・・・・仰木政権退陣って事だったから
当時は混んでた大阪ドームは当日券買って入ったら3塁側最前列のかぶりつきの席だったから良い印象残ってる
10月のGS神戸のナイターは寒くて野球どころじゃなかった、初回から震えっぱなし
ただGS神戸の3塁側内野席はガラ空きでファールボールを誰とも競ることなくGETできた
関東人としては新大阪から近い分大阪ドームの方がいいような・・・わざわざ観に行ったとき雨天中止も無いし
13 :
代打名無し:04/06/17 18:35 ID:Mbi/hxLF
14 :
代打名無し:04/06/17 19:17 ID:8eH2dxy7
>>13 …オリックスが使っている地域はねぇってか?
15 :
代打名無し:04/06/17 19:50 ID:0clzyrVO
>>13 > <1>フランチャイズ(地域県)を
ここも間違ってるね。協約7章によると、
× 地域県
○ 地域権
らしい。
16 :
代打名無し:04/06/18 07:28 ID:cR0A3ym1
野球板存続に向けて話し合うスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087503042/ 16・17日と連日にわたって野球板において実況行為があったため運営人により
一時閉鎖という事態になりました。今後も実況が行われた場合は再度閉鎖(無期)
される恐れがありますので各チーム本スレでの実況禁止に協力をお願いします。
また、以下に誘導のテンプレを貼っておきますので新スレを立てた場合は本スレの
テンプレと一緒にスレの目立つところに、また試合開始前には念のため再度貼って
くださるようお願いします。なお、各チームごとにアレンジするぶんには構いません。
以上お手数ですが野球板存続のために実行してくださるようお願いします。
────────────(テンプレ素案)────────────────
実況=「現在進行中の試合に関する話題の書き込み」は野球板では厳禁です。
試合中は本スレに一切書き込みをしないのが理想です。
以下の実況板で書き込みをしてください。
実況板(2ch) (URLを貼り付けてください)
実況板(外部) (URLを貼り付けてください)
17 :
代打名無し:04/06/18 07:44 ID:grLgIIyV
>>16 乙彼。あとでいきつけの別スレにもはっとくよ。
近鉄ファンと檻ファンの人数なんて誤差の範囲でしかない。
本拠地で50%以上試合をしなければいけないんだから、
書類上の本拠地はGS、そこで6割から7割試合すれば文句ないだろ。
はっきりいって2ヶ所本拠地は絶対に通らないだろ。検討するとはいってるけどね。
大阪ドームが3割になるか4割になるか、はたまた2割になるかは、
ひとえに市がいくらで貸すかによるな。
値下げほとんどしなかったらさすがに・・・・なぁ。
18 :
代打名無し:04/06/18 08:08 ID:rjAh9m6c
19 :
代打名無し:04/06/18 08:09 ID:0toKvdhq
20 :
めんつゆ:04/06/18 08:49 ID:efBqxxSv
>>8 名前は「大阪オリックスバファローズ」でええよ。
「ブルーウエーブ」なんてちんけな名前はいらん。
21 :
代打名無し:04/06/18 09:14 ID:vhIqvRuQ
俺は神戸本拠地なら合併賛成なんだがな
この現状ではいたしかたのない事
誇りを胸に消滅されるのは嫌だ、鬼になってでも生き残って欲しい。
22 :
代打名無し:04/06/18 10:26 ID:RPuh4Xhv
23 :
代打名無し:04/06/18 10:36 ID:XqhLUyir
大阪と神戸でパレードしてた球団が何言ってるんだ??
自分とこの利益しか考えられないカス球団こそ消えてなくなれ
24 :
代打名無し:04/06/18 10:36 ID:ZSbjYq7O
ダブルフランチャイズなんて認めたら、
他の球団だって我も我もって来るぞ。
それこそ阪神が甲子園とマスカットスタジアム、
うちがGSと松山坊ちゃんスタジアムとかを
両方本拠地に出来る訳だから。
希望としては聞いておく、という事だと思いたいが。
25 :
代打名無し:04/06/18 10:37 ID:b4VMvPJr
>>23 まあ連中のなわばりだからなw でも実際問題、本拠地2ヶ所は虫が良すぎるでしょ
26 :
代打名無し:04/06/18 10:40 ID:iGwZ7+8m
ヤフーBBが本拠地のままだとしたら、横浜・F・マリノスみたいに、
神戸オリックス・B・ブルーウェーブとか。
27 :
代打名無し:04/06/18 10:47 ID:VvL14LlS
>>16 つうかどこの球団のスレだよ
鯖にかける実況したのは
28 :
代打名無し:04/06/18 10:48 ID:O2AqdVa2
あくまで現時点での要求だから引くときは引くでしょ
あんまり固執したらそれこそ大阪乗っ取りと思われるし
ナベツネは昔みたいに保護地域3都(道)府県にしたいみたいだし
オリックスのこの要求が通るときには他のチームも
複数の保護地域を持つようにするんじゃないかな
29 :
代打名無し:04/06/18 10:57 ID:z/y9di5d
>>27 イヤッホオ(ry とかああいう系統のスレが昨夜はやり玉にあがってたよ。
まああれ系はいらん。
>>28 ダブルフランチャイズは主として近鉄側の要求だと思うんだが。
宮内は神戸がメインって言ってるんだから。
30 :
代打名無し:04/06/18 11:02 ID:qLUTtzJq
まぁ、土日祝は餓鬼を連れたファミリーがタダ券ナシでもわんさかくるヤフーBBスタジアム。
平日はヤフーより多少交通の便がよい大阪Dってことになるんじゃね?移動距離もそんなに大変じゃないし、
近鉄の大村とか他何人かはヤフーにはいつもマイカーできてたし。
31 :
代打名無し:04/06/18 11:03 ID:O2AqdVa2
>>29 もう近鉄球団はないも同然でしょ 本社があの姿勢だもの
新球団のことを「オリックス」と書いてます
アンチ阪神の人にはイヤだろうけど
野崎社長には味方になってもらっておいたほうがいいと思う
ああ見えて意外と影響力やつながり持ってるみたいだし
32 :
代打名無し:04/06/18 11:04 ID:SsA2Av8D
前スレを埋めませんか?
33 :
代打名無し:04/06/18 11:05 ID:z/y9di5d
>>30 いくらまで値下げしてくれるんかね、大阪Dは。
朝TVで大阪ドームの偉いさんが「試合数が半分になったらウチはやってけない」
って言ってたが、値下げなんて望み薄なんじゃないのかと。
値下げしないんならおのずと試合回数は限られてくるし。
34 :
代打名無し:04/06/18 11:07 ID:fZnbtNZW
>>31 大阪は阪神にまかせておいてこちらは神戸で
これで野崎も納得 ナカヨシ(・∀・)人(・∀・)ナカヨシ
35 :
代打名無し:04/06/18 11:09 ID:OBXTigU5
近鉄は速やかに解体せよ
武士の情けで岩隈だけは神戸で引き取って面倒見てやる
36 :
代打名無し:04/06/18 11:11 ID:z+F6H4J5
さっきTVみたが、なんか経営が悪化し多額の借金を抱えた両球団が窮余の一策で合併、
みたいな報道のされ方みたいでなんかむかついた。
37 :
代打名無し:04/06/18 11:18 ID:5dIMMH6l
花火ナイトって今日ですか?
38 :
代打名無し:04/06/18 11:21 ID:pfM+TY/d
>>17 > 本拠地で50%以上試合をしなければいけないんだから、
協約によると、
>第41条(ホーム・ゲームの最低限) 球団はこの協約により定められる
>保護地域内の1個の専用球場において、年度連盟選手権試合のホーム・
>ゲームの50パーセント以上を実施しなければならない。
>ただし、実行委員会の承認を得てその数を変更することができる。
ので、合併後数年は経過措置としてGS45:大阪D40:その他15とかも
委員会の承認さえ貰えれば可。
39 :
代打名無し:04/06/18 11:31 ID:lR35bntX
>>38 大阪D40でも料金的にきついし、大阪ドーム側も半分に減ったら破産ぽ
40 :
代打名無し:04/06/18 11:32 ID:aQqk5Ujt
6月18日(金) 大阪近鉄戦 18:00試合開始(開門17:00)
◎先着プレゼント:不二家お菓子 1000個
なんかナケタヨ ・゜・(ノД`)・゜・。
付近住民なので、お菓子目的ではありませんが逝ってきまつ・・・
41 :
代打名無し:04/06/18 11:34 ID:9GxyLTC4
>>37 今日は花火ないよ。次は7/17西武戦か7/31近鉄戦
42 :
代打名無し:04/06/18 11:35 ID:H0PNZzBp
そもそもいつ合併するの?12球団と選手会は2月から11月末までの
契約だよね。そうなると12月、1月の2ヶ月間で合併作業するわけ?
また秋季キャンプ及び今年度ペナントレース終了後の12球団存続前提で
球界以外の外部と契約しているイベントは?
もう間に合わないんでない?来期も2球団別々でやるのじゃないか
43 :
代打名無し:04/06/18 11:49 ID:5dIMMH6l
>>41 ありがd
今日はサンテレビで中継やるんだな。見よう・・・。
44 :
代打名無し:04/06/18 11:58 ID:SPU8HNm2
しかし今晩は巨人阪神戦有るわ、
サンテレビでオリックス近鉄戦中継も有りかよ・・・・・・
ますます現地に行く人少ない悪寒しかしないな_| ̄|○
45 :
代打名無し:04/06/18 12:00 ID:pfM+TY/d
>>34 阪神は、甲子園で試合するために本拠地を兵庫にせざるを得ない。
新球団が大阪を本拠とした場合、GSで試合やファン感謝イベント等を
開催するには阪神の許諾が必要になってしまう。
(阪神が兵庫で独占的に野球行事を開催する権利を持つため)
新球団が兵庫を本拠とした場合、自由にGSで試合できるけど大阪は
空白地になるので自由競争。
阪神でもダイエーでも読売でも、好きに大阪ドーム等を使えるし試合以外の
各種イベントも開催できる(ウチが優先的に使える訳ではない)。
しかも空白地なので、ヤクルトやロッテ等が唐突に「大阪移転」を言い出しても
誰も文句を言えなくなる。
まあ、阪神とよく話し合って「兵庫残留。大阪は毎年綿密に協議して、仲良く
住み分ける」とか「大阪移転。阪神の大阪での興行をある程度認める代わりに
GSでの試合を今後10年間認めて欲しい」とか、共存共栄の道を探るのが
一番いいと思うけどね。
46 :
代打名無し:04/06/18 12:04 ID:qpgirluI
47 :
代打名無し:04/06/18 16:01 ID:rbIDAazH
>>45 ネベツネの話だと協約変えて複数の県をフランチャイズにしてもらえそうだけど
48 :
代打名無し:04/06/18 16:15 ID:7HcnJRc/
>>47 あのじいちゃんは話半分に聞いといた方が。
近鉄の身売りの時はさんざん協約協約いって反対したんだから。
一応今回は弱者相手なんで発言に気を使ってるんだろう。
本心はおそらく別、つーかもしこの話が関東の球団だったら、
反応は阪神の久万あたりと似たようなもんだったと思うよ。
49 :
代打名無し:04/06/18 16:38 ID:sFFjxILl
W本拠地は本気で実現できると思ってるわけじゃなくて
近鉄の顔を立てるためにダメモトで要望しているだけのような気がする。
50 :
代打名無し:04/06/18 16:43 ID:Gx5IL7GV
>>49 顏を立てるためというか近鉄側と大阪市側の要請もあったんじゃないかと。
しかし仮に試合数が半分になっても(当然使用料は今のクソ高いままで)
やってけない駄目ぽって大阪ドームの関係者がTVで話してたが、
一体どうすんだろうねあの第3セクター。
51 :
代打名無し:04/06/18 16:50 ID:VvL14LlS
>>50 自治体の自業自得だな
潰れるなら潰れたらいいけど
大阪Dってコンサートとか少ないの?
サマーソニックみたいなイベント呼べないのかねー
(確か音響効果を小室に見てもらったんだっけ)
52 :
代打名無し:04/06/18 17:08 ID:JwBTFIRd
53 :
代打名無し:04/06/18 17:12 ID:O2AqdVa2
本拠地二つも近鉄選手優先の確保もダメだっつんなら
吸収もクソもあったもんじゃない
合併なんかしなくて11球団で近鉄さんつぶしてバラしたらいいじゃないか
で、近鉄が資本を残すってことは役員や職員は一部引き取る
クビになる選手があんまりだ 今からでもやめちゃえ
54 :
代打名無し:04/06/18 17:12 ID:Zs6OtF5Z
>>52 ナベツネのことだからまた我侭通すんだろうな…
中村やるからさっさと氏ね蛆虫
つか神戸準本拠って…アタシャミトメナイ(゚Д゚)ノシ
55 :
代打名無し:04/06/18 17:17 ID:i+W7SBZY
>>54 >アタシャミトメナイ(゚Д゚)ノシ
井戸田さんが檻スレにキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*!!!!!
56 :
代打名無し:04/06/18 17:31 ID:Gx5IL7GV
準本拠も何も
○大阪ドームが本拠地の場合
・年間36試合は大阪ドームでやらないといけない→オリックス経費増大→やっとれるか
・大阪ドーム→年間36試合まで減らされたら借金払えない→やっとれるか
・大阪ドームを本拠にした場合、兵庫県が阪神の保護地域になるから、
GSで試合等すんのにいちいち阪神にお伺い立てないといけないというふざけた事態が発生
・仮にドームで開いたとしても、近鉄ファン+檻ファンが今まで通り欠けることなく球場に行っても
まったくペイできない(2万数千人から3万人が毎試合入ってペイというふざけた高コストっぷり)
○ダブルフランチャイズの場合
・そもそもそんなムシがいい事が通るとでもおもってんのかいw
○はっきりしている事
ダブルフランチャイズでも神戸本拠地でも大阪ドームはどっちにしても破綻が農耕
借金大量で大幅な値引きは期待できない、いまより試合数が減ったらやってけない
本拠地になんかしたら近鉄の二の舞は確実
○結論
神戸を本拠地にし、大阪ドームはフリーに。1リーグになったら大阪ドームで
巨人戦や阪神戦等誘致するなりなんなりして特定球団べったりの体質をなんとかせえや
57 :
代打名無し:04/06/18 17:34 ID:O2AqdVa2
宮内オーナーが話を通してるはずなのに
ナベツネが大阪本拠と言い出すズレがある
堤オーナーも乗り出すみたいだし
こりゃ合併話もすんなりいかなくなりそうだ
・・・ってムーア、どういう心境の変化だ 誰かと思ったよorz
58 :
代打名無し:04/06/18 17:35 ID:lc4CR7Bv
○結論
大阪ドームがどうなろうが知ったこっちゃない
59 :
代打名無し:04/06/18 17:37 ID:c6wZdp8d
60 :
代打名無し:04/06/18 17:40 ID:O2AqdVa2
61 :
代打名無し:04/06/18 17:47 ID:EYbyFuIz
さすがに、今日は人多いな。
62 :
代打名無し:04/06/18 17:48 ID:SsA2Av8D
いい傾向だとは思うけど、ムーアは来年契約しないでしょ。
63 :
代打名無し:04/06/18 17:48 ID:vhCHdj8D
さすがに
今日は少しマシだw
64 :
代打名無し:04/06/18 17:48 ID:s7N94Th2
紅白戦でつね
65 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/18 17:49 ID:k8Irm/66
こんばんわ、うんこたち!
近鉄との合併問題で盛り上がってるな〜w
お前たちは合併相手に選ばれて名誉なことと思ってるかもしれんが
それは大間違いだぞ!!!!!
66 :
代打名無し:04/06/18 17:50 ID:c6wZdp8d
ホントに誰だかわからねぇな…
個人的には結構好きな選手なんでがんばってほしい。
67 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/18 17:59 ID:k8Irm/66
檻糞は近鉄と同じ関西地区、
そして檻糞には金がある(弱小の癖に)
という理由があるかもしれない。
しかし檻糞と近鉄の共通点を知ってるか?
68 :
代打名無し:04/06/18 18:00 ID:IqRQwKNL
ムーアはヒゲがないほうがいいね。すっきりしてイイ
69 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/18 18:05 ID:k8Irm/66
それはだな
・不人気
・弱小
という共通点があるからだ。
つまりお前たちは弱小不人気球団の称号を
得たと考えたほうがよいぞ!
だから偉そうに近鉄のことをごちゃごちゃ言うなって!
70 :
代打名無し:04/06/18 18:13 ID:VvL14LlS
ムーア、厄落としのつもりなのだろうか
でも髭無いほうがかっこいいね
71 :
代打名無し:04/06/18 18:22 ID:SisWjDve
立場上今後近鉄には勝ち越ししとかんとな・・
72 :
代打名無し:04/06/18 18:27 ID:GhXVLr+N
すごく気になるんだけど合併して選手分配するとオリの選手も分配されるんだよね?
本柳とか平野とかが他球団にバラバラになったらマジ終わってる
73 :
代打名無し:04/06/18 18:30 ID:7RCUkm3O
くそムーアさっさと炎上しろ
サーパスの冷や飯が待ってるぞ
74 :
代打名無し:04/06/18 18:31 ID:vhIqvRuQ
75 :
代打名無し:04/06/18 18:42 ID:DOXV2v3B
すっかりシュールストロムみたいになっちゃって
76 :
代打名無し:04/06/18 18:45 ID:WGEQGybn
今日は絶対勝って意地見せたいね。
>>73 貴様が炎上しろ。
77 :
代打名無し:04/06/18 18:51 ID:O2AqdVa2
MBS勝手に新チームのオーダー組んでるけど
冗談とはいえ近鉄ばっかじゃないかクソッ
78 :
代打名無し:04/06/18 19:01 ID:lltulfM1
合併発表直前まで、本スレの中でも絶望感あったよね。
近鉄の選手を大量補強できて、ウキウキだな。
79 :
代打名無し:04/06/18 19:05 ID:pfM+TY/d
勝手に、開幕6週間ぶんの脳内日程表つくってみた。
(ホーム/ビジターは適宜)
鷹:猫猫青青青−− 鴎鴎−−熊熊熊 鴎鴎−−青青青
猫:鷹鷹−−鴎鴎− 熊熊熊−−青青 青−鴎鴎鴎熊熊
鴎:−熊熊熊猫猫− 鷹鷹青青青−− 鷹鷹猫猫猫−−
熊:−鴎鴎鴎−青青 猫猫猫−鷹鷹鷹 −−青青−猫猫
青:−−鷹鷹鷹熊熊 −−鴎鴎鴎猫猫 猫−熊熊鷹鷹鷹
鷹:−猫猫猫熊熊− 鴎鴎鴎−−青青 猫猫−熊熊熊−
猫:−鷹鷹鷹−青青 熊熊−鴎鴎鴎− 鷹鷹青青青−−
鴎:熊熊青青青−− 鷹鷹鷹猫猫猫− 熊熊熊−−青青
熊:鴎鴎−−鷹鷹− 猫猫青青青−− 鴎鴎鴎鷹鷹鷹−
青:−−鴎鴎鴎猫猫 −−熊熊熊鷹鷹 −−猫猫猫鴎鴎
日程編制の基本方針は「同一カードは2or3連戦」
「各チームは最大6連戦」「休養日は連続2日以内」。
毎日どこかは試合している反面、休養日が週末に掛かって
しまうチームが出る。
(開幕の鷹猫戦を金曜に始めると、一応どのチームも
土日のどちらかは試合が開催できる)
開幕42日目で鴎と青が31戦・他が30戦消化予定。
各カード7ないし8試合ずつ対戦。今季スケジュールだと
42日目時点では各球団32〜37試合消化してるので若干遅め。
約180日+予備日で128試合(各カード32戦)、10日間で
プレーオフやる日程だと丁度いいくらいかな。
雨天中止ぶんをどこで埋めるか、予備日を組むのが面倒。
オールスター前後とかに、共有の予備日作っとけばがいいかな。
80 :
代打名無し:04/06/18 19:07 ID:GhXVLr+N
俺は対等合併だと思ってる(Wフランチャイズ・近鉄も運営参加など)から
オリと近鉄の選手両方とも分配されると思うけど。仮に140名中20名のプロテクトを認められても
残りがカスしか残らないからトータルで戦力ダウンしそうだし、かと言ってオリだけ残って近鉄の選手だけ分配はあり得ないと思う。
かなりの出血は出ると思う・・。
81 :
代打名無し:04/06/18 19:08 ID:vhIqvRuQ
合併で戦力ダウンってのもわけわからん話だ
ますます世間が萎えて野球離れが進むぞ
82 :
代打名無し:04/06/18 19:35 ID:EDeJBwHj
あれは本当にムーアですか? 誰だかわからん
83 :
代打名無し:04/06/18 19:36 ID:nm1jJ9n+
NHK大阪でオリ近鉄合併特集放送中
84 :
代打名無し:04/06/18 19:37 ID:OyP6jVd2
実況は禁止です
85 :
代打名無し:04/06/18 20:07 ID:6GFrVypP
8月丸々 谷、村松が抜けたらどうなるんだこのチーム?
86 :
代打名無し:04/06/18 20:07 ID:PRU8AZat
借金は檻が払って選手は均等に分配ですか、アハハハハハハッッ!!
ふざけた事ぬかすナ!! ワタナベツネオさん
87 :
代打名無し:04/06/18 20:24 ID:ldgtSiSk
>>80 ちょいまち。近鉄が運営参加するってソースは?
88 :
代打名無し:04/06/18 20:32 ID:5EGNWztF
>>78 頼むから死んでくれよ、マジで。
ポレヲタってのはとことんオリファンの怒りを誘うな。
89 :
代打名無し:04/06/18 20:35 ID:SsA2Av8D
90 :
代打名無し:04/06/18 20:37 ID:GhXVLr+N
91 :
代打名無し:04/06/18 20:44 ID:icf9Kg7I
阪神が特例を認められる理由がまったくないわけだが。
そのときは全球団一緒だろ。
92 :
代打名無し:04/06/18 20:45 ID:GhXVLr+N
93 :
代打名無し:04/06/18 20:47 ID:rRA/Yczn
>>92 なんかマジレスすんのもどうかと思うが、対等合併の意味わかってる?
それにそれソース両方とも古すぎ。その後の会見で近鉄側のニュアンス全く違うし。
まあ、対等合併の形で実際は限りなく吸収に近い、というのなら同意。
94 :
代打名無し:04/06/18 20:49 ID:xa/bxKAK
>>92 ×対等合併
×対等に近い合併
◎救済合併
○吸収に近い合併
×吸収合併
95 :
代打名無し:04/06/18 20:50 ID:CqBn8ULL
ということはこれまで各メディアが行ってきた近鉄ヨイショ檻卑下報道は完全な嫌がらせだったということでFA?
96 :
代打名無し:04/06/18 20:52 ID:syHyQllG
>>95 そんなのやってたっけ?>各メディア
まあ事情を知らない一部メディアが、どっちも同じように
借金かかえて困って合併、みたいなニュアンスのは感じたが。
97 :
代打名無し:04/06/18 20:54 ID:/M+ahwJ9
片側が物すごい借金かかえて球団経営できなくなって合併、
片方はそれほどでもない、って状況で対等合併なんてあんの?
檻はこの合併話がポシャっても別にすぐ球団が無くなったりはしないが、
近鉄の場合親会社が投げてるのでは?
98 :
代打名無し:04/06/18 20:59 ID:GhXVLr+N
>>93 そう、対等合併の形をとってるんだよね
少なくとも他球団から見ればそう受け取るだろうし
溢れた選手達を救済してあげる名目な訳で吸収合併で近鉄の良いとこ取りは受け入れてくれないだろうね
99 :
代打名無し:04/06/18 21:01 ID:DOXV2v3B
ムーアが急にがんばりはじめたわけだが
>>94 オリは近鉄を救済合併してあげてオリは他球団に救済して貰って(他球団解釈)それだと何がしたいのかよくわからないでしょ
>>100 だからなんで他球団に救済してもらうなんて解釈になる訳?
檻:近鉄を救済=吸収する事で自球団を強化したい
近:経営お手上げ。檻とくっつく事で消えてもオッケーだが建前上名前とか残して欲しい
他球団:選手独り占めずるーい、均等に分けろ
じゃないの?
>>101 オリ・近、合わせて70名の選手やスタッフが職を失うから他球団が雇って救済する決まりがある
他球団からすれば相当迷惑な話しでドラフトなどで多めに指名出来ないって言ってるじゃん
「どっちも頑張れ」と声援 合併合意後、初の対決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000220-kyodo-spo オリックスファンが「本拠地神戸」「ブルーウェーブが好きやねん」など書いた横断幕を座席に張り付け、プレーボールを待った。
「これから一緒にやっていくことになるので両チームとも頑張ってほしい」
「イチローのように無名の若い選手の成長を見るのが楽しみだったのに、合併で若手の活躍の機会が減るのでは」
大阪府岸和田市から駆けつけた近鉄ファンの男性会社員(42)は
「今まで敵だったチームに近鉄の選手がいると思うと複雑な心境。
選手の解雇だけは避けてほしい」と不安そうな表情で話した。
ムーア 乙〜
また波に乗るところで雨か
ほんと今シーンズは最悪だな
日曜は谷中かオグあたりが先発だろうから、中止でもいいよ
全国ネットで赤っ恥かくのもアレだし
108 :
代打名無し:04/06/18 21:50 ID:+qjLzRoc
オリックスファンもっと書き込もう。
完全阪神の板に負けてるぜ。
まあ好む好まざるはあるが、
エンターテイメントが経営環境に左右されるのは仕方無い面もあるのは解る。
景気の悪い世の中で、球団を保有し続けてきたきたどっちの球団にも
文句を言う気は起らない。
しかし、赤字を抱えてるパの球団に、
さらに失政のツケを払わせようとする大阪市だけは許せん。
>>102 現在のオリ・近鉄の支配下登録選手は66人・69人。このうち10人は外国人。
仮に外国人を全員クビにしたとすると、70人枠に漏れるのは55人。
(そもそも合併しなくてもクビになりそうなのが両球団で10人以上は居るけど)
11球団でたかだか5人ずつ引き受ければ済む訳で、
> ドラフトなどで多めに指名出来ないって言ってるじゃん
の指摘には当たらない。
11人以上引き受けたい球団を除くと、むしろドラフトで多く取れる様になる。
(第57条の2の準用により、選手枠が各球団80になるので)
>>105 いつもいい感じで初戦をとった次の試合は雨だよなぁ('A`)
無職っていってもフリーターや大学院に向けて浪人中とか留学帰りとかいろいろ考えられるわけだが。
むしろ金がないのに来てくれるなんて健気なファンじゃないか
無職の石毛宏典さん
フリーター 存在自体が( ´,_ゝ`)プッ
大学院浪人 何年落ち続けてる馬鹿だw
留学帰り んな都合よくいるか
何が健気だ
24歳にもなったら単なるパラサイトの馬鹿
第一ニュースサイトはフリーターやら浪人生やら家事手伝いは無職とは書かないんだよ
観戦してきますた。
予想してたよりもずっと客の入りはよかったでつ。
ネット裏や2階席は空席が目立ったもののその他は
結構入ってて全体ではざっと4割程度でしょうか。
報道と思われるヘリも飛んでたし、球場内にも結構
プレスの人がいていろいろ観客に取材してましたね。
117 :
代打名無し:04/06/18 22:29 ID:EYbyFuIz
公式サイトに小泉社長のコメントがありますた。
>>110 いや、10球団ですが。
それはともかく、やすやすと5人受け入れる球団はないと思う
119 :
:04/06/18 22:44 ID:cXqxb39o
今のオリックスや近鉄なんて1軍ですら引き取り手がなさそうな選手がごろごろしているのに
2軍の選手を欲しがるもの好きな球団があるとは思えんのだが。
>>110 10球団でしょ。広島などは既に救済する事に反対してるし。年俸払うが痛いから。
とにかくオリと近鉄のある程度使える選手を他球団に分配しないと流石に他球団は損すぎるでしょ。
宮内も反対されたら意味無い訳だし最終的に必ず妥協するだろうね・・。
>>120 たぶん受け皿となった球団に対して金銭負担を引き受けると思う。
>>121 その案もありますね。
とにかくこれから新チームに残る選手問題で大荒れ必須だね…なぜあの選手を出す?残せない?取られる?とか。
今日HR打った斉藤だって来年いないかもって考えると応援してて滅入る。
123 :
代打名無し:04/06/18 23:07 ID:WGEQGybn
本当の本当に合併のメリットはあるのか・・・。
124 :
:04/06/18 23:12 ID:cXqxb39o
>>121 ありえない。
そんな事するくらいなら自分の球団で保有しとくだろ。
>>124 一球団が保有する選手数が多過ぎる事が問題
>>124 一球団70人まで。
現状で檻66人牛69人の選手がいる。
一応80人が上限だから、手放さざるをえないよ
128 :
:04/06/18 23:23 ID:cXqxb39o
サッカーの時のように新球団に優先交渉権だけ与えて
自由契約にすればよし。
それで契約先を見つけられない選手はあきらめてトライアウトでも受けろって事だ。
>>125 逆に少なすぎるって議論もある。
年棒はサラリーマンより低くても、安心して野球だけ出来る環境が必要=3軍が必要だと言ってる人物が…
ナベツネが提案しそうな妥協案として、
「新球団には、両チームから保有枠の半数(35?40?)までは優先指名出来る。
他の選手に関しては、他チームと公平に選手保有の権利を持たせる。(ウェーバー?)」
とかかな……全選手を新チームで保有するのは認めないだろうが、完全ウェーバーという無茶はしないだろう。
ヤフスタ逝ってキマスタ。取材ヘリはとんでるわマスコミが紛れ込んでるわ
にわかファンが押入れから引っ張り出してきたようなイチロー時代の
旧ユニ着たヤシらが押し寄せるわビールの売り子は少ないわで
おまけにブラックホッシ-に餓鬼ドモ群がってるわで大騒ぎですた。
疲れた。TVにどう映ってたのか録画してるので明日確かめよっと。
花火のない平日であれだけ入ったのは久しぶりかも。
722 名無しさん 04/06/18 20:50 ID:e+FgMaBt
セカンドランナーは谷だけど、
その谷選手、今回の騒動が持ち上がったときに
奥さんが「大丈夫なの? ゴタゴタばっかりで」
って電話してきたそうで、
谷選手は
「心配すんな、オレは大丈夫だ。野球に集中するよ
チームのみんなも同じ気持ちだ。
選手はグラウンドで働いてこそなんぼだ。
オレのことはいいから、お前は自分のことをしっかりやればいい」
と返事をして、奥さんを安心させたそうでつ。
谷・・・(ノД`)
ドラフト逆指名・自由枠選手や上位指名の選手を手放すと今まで築いてきたパイプや信頼関係が崩壊しそうで恐い。
最低FA組み・外国人を除く選手からプロテクト?名ってしてくれないと。
他球団が欲しがるのはこのへんかなあ
もちろん、全員残って欲しい
(選手名・年俸・年齢)
本柳 2,100万 28歳
川越 2,400万 31歳
歌藤 1,500万 26歳
相木 1,100万 26歳
山口 2,400万 30歳
同意!小川は残留させて欲しい
135 :
代打名無し:04/06/18 23:40 ID:Ywj2iw7t
ムーア自責点0の実質完封!!!!!!!!!!!!!!!!!
こんな短期間で完投勝ちを2回も見れるとは
ムーアは防御率5〜6点台で10勝、そして解雇
138 :
代打名無し:04/06/18 23:50 ID:Ywj2iw7t
ムーア勘弁してくれよ!って思ってたけど
ムーア使い続けた伊原監督は偉い!!
>>133 投手でそのメンバーが残らなかったら誰が残るんだ・・・。
外国人投手は全員解雇だろうけどオーとブラウンも解雇なのかな・・鬱
2人が残ってくれるって言うなら残留じゃねぇの。
逆に、他球団が欲しがらない、買い手がつかなそうな人たち
一概に駄目な選手というわけじゃないが、移籍は難しそう。
具 11,000 35歳
吉井 5,000 39
金田 6,300 35
マック 5,000 29
谷中 4,800 31
小倉 7,500 34
北川 950 26
川口 640 25
塩屋 510 28
岩下 1,300 31
ムーアなかなか男前じゃないか。
もう髭生やさなくていいですよ。
145 :
代打名無し:04/06/19 00:11 ID:Vq9s2RoE
>>144 いや、勝ったから男前にみえるんだよ、
もし今日ボコボコ打たれて負けていたら、
なんだあののっぺらりんの顔は!!と貶していただろ
146 :
代打名無し:04/06/19 00:25 ID:5qitTpj0
ムーアのひげを〜具につけかえて〜〜♪
行って来たけど外野にプレスは多かったなぁ合併反対的なプラカード出してる人間
を見つけると記者が現れて名詞わたしながらインタビュー 終わると次の記者が・・・
前列中央辺りで幾つかのプラカード出してた人達の所に警備員が来て全て裏がえされて
警備員居なくなるとまた表向けて、すると警備員がまた裏返しにきて・・・・って
あれはちょっとないよ 発言するなって感じじゃない
やったー!ムーアやっと勝った
私も試合観に行ってきますた!けっこう人が沢山いて嬉しかった
内野にはさすがにプレスは殆どいなかったです
今日宮内オーナー来てたんだね、知らなかった
それよりブラックほっしー君とネッピーの絡みが涙を誘った…
ネッピーもリプシーも、今シーズン限りで消えちゃうのかなぁ
レフトスタンドの近鉄ファンも、「合併断固反対」の横断幕
要所で広げてはすぐしまってたね
やっぱり警備員がうるさいんだろう…なんだかなぁ
明日は外野で応援してみよっと。雨降らないといいんだけど
150 :
代打名無し:04/06/19 00:36 ID:nqho4LSd
阪神関係者や在阪のマスコミに抗議の電話かけまくり(嫌がらせか?)どう
ムーア、ヒゲが・・・
力を合わせてBlueWave
心を併せてオリックス
ふり反らずにLet's Go
近畿対戦負けないぞ
!!!!!!!!!
漏れも行って来た。有給使っ甲斐があるナイスゲームだった。(エラーは除く)
携帯から実況に参加してたけど、途中で電池が・・・
試合開始後もどんどんお客さんが入ってきて熱気ムンムン。
まるで土日のよう。子供連れも多かった。
ブルペン前の席はいろんなピッチャーを見られてイイ!
野田コーチは、黒人?と思うくらい日焼けしてた。
山口の球は練習でもすげえ迫力。
フィールドシートもそうだけど、選手とファンがこんなに近い野球場は
他にないだろうな。
外野スタンドに「BW大好き」「神戸に残って」のプラカードが・・・
観戦して、GS神戸はなくせないと改めて感じた。
ムーアが完投するとは・・MKのKマークがあんに並ぶの初めて見た
ピーナツタイムのピーナツは殻付きでした
この三連戦が終わればまた閑古鳥になるのは間違いなしだな。
注目されてるのは今だけなので、今度近鉄と対戦するときは客も少ないだろう。
157 :
代打名無し:04/06/19 05:00 ID:8zxRHtfP
お前等でもダイエーと西武が合併して両方の主力選手でチーム構成されたら嫌だろ。
お前等だけが甘い汁すうことに反対、つーかこの腐れ球団のせいでパリーグがあぶなくなっているってことをわるれるな。
セリーグにも迷惑かけてるし。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061901.html 「他の球団に頼む以上は、いいとこどりは許されない。優先権が合理的に制限されるなら、他の球団も納得するだろう。
失業者が出ないようにするのが理想的。そのためには(救済措置の)80人枠を超えてもいい」
近鉄、オリックスの20選手プロテクト案は、是非を慎重に判断したうえで支配下選手枠の完全撤廃を提案する。
選手救済のため、同オーナーはセ各球団へのあっせんも辞さない覚悟だ。それだけにパの1リーグへの安易な合流は許さない。
オリ・近合わせてやはり20名程度のプロテクトに落ち着きそうだな。
看板選手プロテクトしたら有望な若手、年俸の安いレギュラーは獲られるんじゃない?
そしてショボイのだけ残って帰ってくると。
しかしほんとにハイエナのような奴だな
「いいとこ取り」してるのはテメーの方だって気が付かないのかよ>渡辺
俺なりの20名プロテクト。中村は近鉄社長の言う「顔」なので商売上外せない。
谷・村松・斉藤・平野・日高・本柳・川越・山口・加藤・歌藤
岩隈・福盛・高木・阿部健・藤井・中村・大村・磯部・阿部・大西
135-20=115 55選手減るまでウェーバー(オリは80名枠可の場合)オリはドラフト参加権無し
主な他球団指名移籍選手
金田・柴田・小倉・大久保・相木・三輪・前田・後藤・塩谷・オーティズ・ブラウン・相川・早川・竜太郎
岡本・香月・山本・パウエル・朝井・宮本・根市・吉川・的山・近澤・吉岡・水口・前田・北川・筧・鷹野
坂口・吉良・川口
これだけでもまだ33名…。普通に弱体化だな。
こんなの通ると思ってるのかナベツネ含む他球団オーナー達よ。アホらし。
161 :
代打名無し:04/06/19 05:45 ID:waBIpim+
うるせい、お前たちは2球団良いとこ取りで優勝狙おうと思ってるんだろ、
不人気合併球団にそうたやすく優勝させてたまるかよ。
162 :
代打名無し:04/06/19 05:48 ID:J/biCpUv
宮内逝ってよし
宮内逝ってよし
宮内逝ってよし
宮内逝ってよし
宮内逝ってよし
宮内逝ってよし
宮内逝ってよし
関学のボンボン逝ってよし
関学のボンボン逝ってよし
関学のボンボン逝ってよし
関学のボンボン逝ってよし
関学のボンボン逝ってよし
関学のボンボン逝ってよし
>>161 おたくどこのファン?
ま、それはともかく、当たり前だろ。優勝するために合併しようって言ってるんだから
164 :
代打名無し:04/06/19 05:59 ID:KqTkAr8Z
しかし昨日は紅白戦見てるみたいな気分だったな。
165 :
代打名無し:04/06/19 06:01 ID:GkH1Mz6v
オリックソはある意味ジャイアンツよりも極悪非道だよ。
優勝できないからって近鉄と合併かよ、いくらオリックソが弱くても2球団の主力でかかられたらたまったもんじゃないよな。
ジャイアンツも非道だがそれはFAと金にものをいわせて数人ずつ奪いとってきたが、
このオリックソは球団まるごと奪い取るんだから・・・・
金だけ出して選手は他所に持っていかれるなんて宮内ババひいてるだけじゃん。
さっさと合併取り消せ。今ならまだセガバンダイレベルの恥かくぐらいですむよ。
わざわざ救済(吸収)合併というリスクを冒して球団の戦力と経営持続力を強化しようとしてるのに、
なんか選手いいとこどりでずるい、みたいな論調が出てくるのはどういうこった?
頭おかしいんじゃねーかと。
なんか入れ替わり立ち替わり変なのが来るな…
非難されるべきは近鉄の経営陣だろ。
このままじゃ近鉄は崩壊して選手が四散するのはファンが忍びないってことで、
チームカラーをある程度残すために合併しようってことになった側面を無視するなよ。
そりゃチームを強くするっていう算段が宮内にあったことは否定できないけど、それだけを
槍玉に挙げるのは一面的すぎ。
>>168 変なのは、オリッ糞とか言ってるから、何やりたいのかはすぐわかるよw
でも他球団のアホなファンとしてはずるーいって思うのも理解はできるし、
実際似たような事仰ったどっかのオーナーもいるしな。
7/7まではこの手の釣りと遊ぶのも一興ですよ。
そもそも近鉄社長が「プロテクト20名とか言ってしまうと流石に他球団からクレームも来るでしょう」
とか言ってる時点で終わってる。近鉄はもう合併出来ればどうでもいいんじゃないのか?
オリだけ抵抗してもナベツネ連合には敵うはずもないか・・。
>>170 渡りに船だと思ってても表面上は隠し、
近鉄崩壊=迷惑→迷惑かけてるのに選手くらい良いのよこせ、引き取ってやるんだから
見え見え過ぎて笑うよ。
>>171 それに輪をかけて救済=選手枠の撤廃=資金力のあるチームは更に戦力充実だからな
ナベツネの見え見えすぎる考えはある意味凄いよ。
ファンも合併反対って言ってることだし
もう近鉄解散(んでドラフト)で良いと思うけどな
20人+オリ近指名選手60人 よりも 現状+近鉄指名選手数人
の方がどう考えても良いだろ
愛着のある選手がとられる上にこれ以上弱体化なんて目も当てられんよ
ある程度主力級もよこせってのは、合併したチームを誰が応援するか(しようと思うか)っていう視点が
まるで無いとしか思えませんわな。
単純に刹那的な「経営」(=利害)第一の視点でしか語れない輩には、やはり「ハイエナ」と呼ぶのがふさわしい。
プロ野球を食いつぶすのはやっぱりこいつらですよ。
まあプロ野球の偉いさんという物が、檻の事も牛の事もファンの事も選手の事も
なーんも考えてないというのは今回の事でよーくわかった。
とりあえず近鉄大阪側は黙ってて欲しい。
半数のオリ選手が出て行きしかも主力や有望な若手が抜けても
まだ俺はオリを応援してるのだろうか・・もうどこを応援しても同じな気がしてきた
神戸は準本拠地になりそうだし
>>176 言うだけは言わせてやれ
>>177 神戸準本拠地は金的にありえないし宮内は神戸メインと明言してるから、
この点は過剰に不安視しなくて良いと思われ
選手については1軍に限っては半分以上他球団の選手で占められても
球団は球団として応援する事は複数の球団の例を見ても可能。気持ちの問題w
俺としては選手<<<<<<<<<<<<<<<<<オリックス・ブルーウェーブ だから。
逆に言えば、大阪本拠地・ブルーウェーブの文字が無くなる、のダブルコンボが来たら応援すんのやめる。
プロテクト20人って全然バランスあってないだろ
各球団が5人づつ指名したとして当然この時点で有望な若手や
主力級は消えているわけだがこっちはあと50人ぐらいは指名しなきゃな5らんわけで
主力20人以外はどこも欲しがらない高給ベテランや不良債権ばかりになるぞ
>>178 俺は神戸在住だしGS神戸が好きでブルーウェーブも好き。
だからあなたと同じで、神戸から出て行きブルーウェーブの名前が消えると応援やめる。
中村はとりあえず切るよな?近鉄無くなるのに近鉄の顏もくそもないだろ。
他球団に使える選手を分配するとそれってただ単に他球団の戦力アップの手助けだよな
マジでこんな事があっていいのか・・
>>182 それだったら近鉄と無理に一緒にならなくても近鉄に消えてもらうだけで良いやな
>>181 デーゲーム終わってから甲子園でナイター観戦するような阪神ファンのおっさんなんてイラネ
俺は神戸の人間じゃないが、たとえどこに移転しようとこのチームを応援する。
地元からいなくなったら応援しないとか言う奴はイラネ。
>>185 ”このチーム”とやらはどっちにしても無くなってしまうんですが(w
187 :
代打名無し:04/06/19 08:20 ID:EYg5SmT5
吸収合併にしろよもう。
で、近鉄の選手だけウェーバー。
真面目にウェーバーなんてしたら間違いなく弱体化。
プロテクト対象は40名でも少ないね(オリ・近両選手がウェーバー対象になるのなら)。
ポジション別に選手を確保しないといけないし、残りをウェーバーにかけると、残りの選手は10球団からあぶれた選手しか残らない。
40名に現在活躍している選手だけじゃなく、若手や将来性のあるヤツも入れないといけないのに。
選手枠撤廃するならオリックスが全部抱え込めばいい。
189 :
代打名無し:04/06/19 08:34 ID:EYg5SmT5
>>188 ん。
で、構想から溢れた連中は首にすりゃいいだけだろ。
潜んだ才能のある奴はどこかのチームが声かけるだろうし、
そうでない奴はプロとしての力がなかっただけ。
そういう連中は遅かれ早かれプロを去るわけだから、
転身するなら早いほうがいいだろ?
>>189 お前、学生or無職か?(笑
しかもageてるし。
191 :
代打名無し:04/06/19 08:50 ID:EYg5SmT5
sage推奨ならテンプレに書けよ。
192 :
代打名無し:04/06/19 09:01 ID:ce9baOUD
あんだけがらがらでも放置してた奴等が
いざこういう事態になると
「ファンを裏切られた」
だから関西人は馬鹿ばっかなんだよ
なんだよ近鉄は糞だったのか。
道理で日本一に一度もなれなかった訳だ。
もう普通に消えちまえよ。誰も悲しまないから。
迷惑球団・財界のお荷物、近鉄バファローズ
で来季の監督は伊原さん続投で決まり?
昨日(タダ券で)ナイター見に行った。
試合開始時は客少なかったけど
最終的には結構入ってた。
今日もこれから(タダ券で)見に行く。
GSのデーゲームは大好き。
甲子園での高校野球観戦も
カナーリ(*´Д`)ハァハァさせられるが
それよりもさらにGSのほうが好き。
晴れてる日は特に気持ちいいよね。
試合も好ゲームになればいいな。
>>196 もっと好きになって、今度は券買って見に行ってやってね。
GSの近所に住んでますが心配された天気は問題無しかなりの晴天です
かなり日差しが強いので帽子等お忘れなく
尚、日曜は相当天気が荒れる見通しなので明日予定の人も今日の方がいいでしょう
しばらくしたら私も行きます
199 :
代打名無し:04/06/19 10:16 ID:IbW7NFLW
今日みたいな晴れのデーゲームを見てしまったら、ドーム本拠地なんてバカなことは言えないだろ
200 :
代打名無し:04/06/19 10:19 ID:m7y3ULnF
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < @league制 まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
全員救済とか意気込んでるけど川口やら吉井やらそんなゴミまで救済されるのか?
横浜フリューゲルスの面々はJ2含めて全員再就職出来たけど。
吉井は引退表明するんじゃないの、流石に。
他にも引退表明するだろうという選手が何人もサーパスにいるな。
名前はあえて書かない。
どうせ、他球団も投手不足なところだらけ。
もしも、20人プロテクトできるなら、全員投手に汁。
マックだけは勘弁な。
かんさい想い出シアター 「NHK特集“盗塁王・福本豊・939世界新記録”」
本日11時より
おっしゃ、見ちゃる・
伊原の苦難スレってもうカキコできない?
容量オーバーなんてあるのかね。
>>207 あれだけAA使ってたら容量オーバーになるだろうね。
まあ、あのスレにいた職人さんにはかなり感謝しているのだが。
次スレ作ってくれないかなぁ・・・。
209 :
代打名無し:04/06/19 11:34 ID:GHFzbnRt
>>178 今日の日経には、宮内談で、本拠地大阪が決定したみたいなこと書いてるな。
本当かいな。
ハムが柴田よこせとか言ってきてるらしい
ざ け ん な よ 糞 が
>>210 本当に ふ ざ け ん な
>>209 日経は飛ばし気味(大抵飛ばす事によってポシャる)みたいな記事書くからな。
あてになんね。
でも本当だとしたら料金値下げしたんだろうけど、値下げできんのかね?
今現在使用料は10倍な訳だが、半額になって5倍になったってGSがメインだろ、と。
本拠大阪で選手四散なんてことになったらマジオhル
俺は神戸球団のオリックスとその選手たちに思い入れがあるわけでそのどちらもなくなったら完全あぼーんだよ。
とりあえずナベツネ氏ね。
だいたい年俸カットとか藤井寺に移るとかそういう基本的な緊縮策しないで、
いきなり合併ありきって時点で近鉄は終わってる。
そことうちは一蓮托生な訳だからなあ・・・・。
大阪ドームは使用料高いけど東京ドームは確か大阪ドームよりさらに高いはず。
極論すりゃ儲かってりゃどんな糞高い立地のとこ使ってもいいんだよ。
うちも近鉄ももう一度、ちょっと時間おいて考え直した方がいいと思うけどな。選手移籍の問題も含めて。
今更遅いんだろうがな。
214 :
代打名無し:04/06/19 13:24 ID:Do/WzWu9
http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm http://souchan2.tripod.com/indej.htm 平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから10年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
>>209 どんな感じで書いてたん?
漏れ今日仕事休みだから日経手元に無いし
日経サイトに載ってない・・・・・・
つか20人プロテクトで足りるとでも思っているのかお偉いさんは
どうやら実質近鉄が残り檻が消滅するようで。。。
ご愁傷様です、助かりました
もう神戸が本拠で球団名さえ残ればどうなろうと妥協する
情報が錯綜しすぎで疲れてきたw
ナベツネも最初の一瞬しおらしかった(?)だけでいつもの調子に戻ったし。
なんか来シーズンまでタイムマシンですっ飛びたい気分だ
219みたいなのを見ると、
人間というのは本当にクズがいるもんだという事を改めて感じさせますね
煽りとは思うが、もし近鉄ファンなら、結局自分かわいさで合併反対といってるだけみたいだしね。
どっちにしても、レベルの低い幼稚な書き込み。
>>216 おや、今日福本の特集にしゃしゃり出てきた梨駄捕手のスレですか。
こちらに移ったのか。dクス。
225 :
代打名無し:04/06/19 15:38 ID:NJm8e+ZX
近鉄ファンだけど、オリファンは冷たすぎると思う
合併発表後のあの西武戦は何?
なんでドームにはロッテとかハムよりきてくれない?
神戸の人がオリファンとはかぎらんけど、イチローぬけた後
の客の入りを見てたら神戸の人ってつめたいなーって思う
まあ今年、今からでもドームに来て応援したってくれ
>>225 大阪ドームを近鉄ファンで埋め尽くしてから来てね
>>223 合併するのはもうほとんど決まったことだし今さら反対しないよ
オーナーが変わって、近鉄の選手が別チームで野球するだけと思えば悪くない
球場は一緒だしね
228 :
代打名無し:04/06/19 15:45 ID:bW/EgPwB
こういうどさくさに紛れて牛ファンの印象を悪くしようとしてる奴ってのは
日ごろどういう生活を送っているんでせうね
229 :
代打名無し:04/06/19 15:54 ID:lwiNlqN4
石毛さん、レオンさんはよくやってたと思う
マジでファンが冷たくて気の毒でねぇ
まあドームにきてくれてる数十人のファンは真のオリファンだろう
大体タダ券ばらまきすぎのオリ球団もなあ
230 :
代打名無し:04/06/19 15:57 ID:MCRuG7Jd
馬鹿牛とちがって
頑張ってやってるな!
がんばれよ!
231 :
代打名無し:04/06/19 16:05 ID:IepwwMDO
檻ファンと牛ファンが対立するように煽っているやつがいるね。
ぐちゃぐちゃになるのを高見から見物しようとでも思っているんだろうか・・・・。
232 :
代打名無し:04/06/19 16:13 ID:UtO717NO
オリも好きだから悲しいんだよ
他球場にこなさすぎるオリファンが
それより本柳完投勝利ですよ
先発投手が二試合連続で完投勝利とは。
投手王国オリックス
235 :
代打名無し:04/06/19 16:38 ID:9AfkF0aV
5位が射程距離に入ってきましたな。よしよし。
本やんおめ
ペット可の家は見つかったんだろうか?
魂のエース本柳!
この時期ですでに5勝投手が2人ってのは、去年を考えれば快挙だな。
やや危うげ?なとこもあったけど本柳マンセ(`・ω・´)
シーズン終了時点で4位くらいにはいたいなあ。
断トツ最下位(その可能性が高いがw)だとさらに色々言われそうなんで。
2ケタ勝利投手なら3年ぶり?
情けない話だが
2001年に加藤伸・小倉が10勝して以来かな
>>225 どうでもいいが、「オリファンが冷たすぎる」じゃなくて「オリファンが少なすぎる」
だと思うぞ。いや、「神戸の人が冷たすぎる」かもしれんが。
俺らが必死に応援してもファンが増えるわけじゃないから。
>>215 決定でなく、有力でした。、すまん。
記事での宮内は「阪神には迷惑をかけない」「神戸は個人的には好きだが、
そういうことを除いて、本拠地を決定したい」ってゆうことから大阪ドーム有力
ってことになってる。
日経はなにげに、有力企業の会長クラスと独自のコネでネタを拾うので
少し心配。
いっそ大阪でもいいかな。
んで、阪神百貨店屋上ビアガーデンのナイター放映に対して
「パブリックビューの一形態であり明らかなフランチャイズ権侵害」
と吠えてみる。
虎の大阪ドーム開催?なにそれ?とか。
昨日今日の試合観てて宮内のオジさん気がかわらんかなー
オリファンはオリを応援してる一つの理由に
球場のことも入ってるんじゃなかろうか?
>>225 漏れも
>>242と同意見。
オリックスのファンはほんとに少なくなったよ。球団がファンを大事にしてこなかったから。
いい球場とか言ってるけど、12球団一観客少ないし
近鉄に八百長勝ちおめでとうwwwwwwwwww
今日も大入りだったよ。2階席もかなり埋まってた。
ていうか近鉄ファン、マナー悪いぞ。試合後のレフトスタンドとライトスタンド見比べても、
レフト側はゴミだらけだったし。負けて悔しいのは分かるがゴミぐらい持ち帰って欲しい。
>>251 水増しした数で勝ってもね
どうみてもガラガラやん
既出じゃ無ければ良いが、報知のネタで「ハムのえらぶってるオーナーの案
「メジャーで採用されたエクスパンジョンドラフトをすべき」
・エクスパンジョンドラフト(新球団が出来るので、旧球団から指名していく)
1.旧球団は、残留させたい選手を15選手選ぶ。
2.新球団は、各チームから一人ずつドラフト
3.旧球団は、残留させたい選手を3人追加
4.新球団は、各チームから一人ずつドラフト
5.旧球団は、残留させたい選手を3人追加
6.新球団は、各チームから7人ドラフト(方法は不明)
でドラフト終了
※対象外はFA資格保有選手のみ
ちなみに、ハムのおっさんは「北海道出身者が欲しい」という事で、柴田が欲しい模様。
というか、元のメジャーは新球団が出来る時に、元の選手からドラフトしていったけど、今回は…
明らかに、新チームが不利だろ。
プロテクトの数が多くて、新人(2年目の事)・外国人は別対象外とかなら…
オリックスは余計なことすんじゃねーよ。
近鉄解散して12球団でウェバーにしたら1番スムーズなのに、金で球団ごと乗っ取って
補強ですか?
>>255 >近鉄解散して12球団でウェバー
いつから日本に13個目の球団ができたんだ?
257 :
代打名無し:04/06/19 18:58 ID:rplrprmW
確かに行楽気分で楽しんで来て、子供を最後走らせて満足させてる
人たちは、ドームにくるほどのファンじゃないだろう。
球団はお菓子くれたり、船の券くれたり、楽しませてくれてるけど、
なかなか本当のファンがつかないのが悩みだったんだろうなあ
>>255 それは近鉄のオーナーに対して言ってよ。
こんなとこでオリックスのファンに言われても。
関係ないですけど、
伊原春樹監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ
終わったんですが…次スレって立てないんですかね…(立てれない)
>ハムのおっさんは「北海道出身者が欲しい」という事で、柴田が欲しい模様。
ああ佐竹やるよ
>>263 ありがとうございます。知らなかったよ……数日損した。
>>260 俺も次スレ待ち(´・ω・`)
平野のスレたてて日がたってないから無理ぽ
266 :
代打名無し:04/06/19 19:32 ID:HqllGvMF
ヤフスタって途中からタダで入れるってほんとけ?
今日逝ってきますた。この騒動以来なぜか
ボールボーイが白のヤフBBバージョンのじゃなくって
以前の青い「OLIX」バージョンユニに戻ってますた。
関ジャニせめて国歌ぐらい歌わせてもらえば
良かったのに。内投手は104qですた。
今日はまだ野球板落ちてなくてヨカッタ
269 :
代打名無し:04/06/19 19:53 ID:6tqKECSr
漏れは山口がブルペンで投げてるのを見て期待したのに・・orz
とりあえず内野自由席は座るとこがないよと思ったくらい入ってマスタ。
横の人が両方うざい人で萎えた・・
そういやなぜブラウンは交代したの?
外野行って来たんだけど、近鉄ファンがわざわざオリックス側の売店に来て
「ラーメンなんかええ、なんでうどんないねん!!」と大声でわめき散らしてて
失笑をかってた 「来年あんなんと一緒に応援できるかぁ?」って
昨日のデッドボールが手の辺りにあたってたから・・・あれの影響かもしれない。
近鉄ファンはGS神戸で風船飛ばすな。
プレーが始まってから風船飛ばすな。
「うどんがないのならお菓子を食べればいいじゃない」
葛城、福原に代打で登場して凡打…
もしかすると、江川な人で選ばれるな(私は別の場面をすでに送ってますが…)
>>.160
20人プロテクトだと、マジでシャレにならんな・・・
せめて2003年の両球団の新人くらいは自動プロテクトにしてほすぃ
柴田や吉良なんて、こないだまで高校生だったのになぁ。プロ入っていきなり激動だな・・・
277 :
代打名無し:04/06/19 20:33 ID:IW8rJu29
近鉄ファンが言うほど、いい選手なんてバファローズには居ない。
近鉄選手イラネ
>>276 両球団で20人づつ。
合計40人のプロテクトじゃないの?
20人って決定なの?
「(ブルーウェーブの呼称に)こだわりはあります」
オリックスより長い名称だしな
いっそ「ORIXオリックス(アフリカか何処かにいる草食動物)」
はいかがですか?
ライオンの餌食になっても知らないけど(w
なんで阪神や近鉄のファンはこんなに行儀悪いの?
>>278 宮内ありがとう。そのままがんばって下さい
足高…まだ言うか
宮内の聞こえの良い発言はそう簡単に信用できん。
連勝で勢いにノッてきたかな?
でも鷹もなかなか負けないな。
まあ、鷹の勝ちのことはあんまり気にせずに30連勝すれば、優勝争いが見えてくるだろ。
合併しちゃったらファンやめるかもしれないから、その前にもう一回優勝してほしいね。
286 :
代打名無し:04/06/19 21:10 ID:9b3oPb3w
宮内もメジャーを研究してたって言うけど、それだったら
企業名外して「神戸ブルーウェーブ」で戦って欲しかったよ。
そうすればもっと応援したんだけどね。
神戸の震災の時は「がんばろう神戸」のスローガンで
今よりフランチャイズとしての一体感があったんだよね。
>>286 結局「神戸オリックス」にもしてくれなかったね。
信じていいのかね。
オリックスを外すのは帳簿上無理だろうなあ、大阪ならつけるかもしれないが
ちなみにドラフトの契約金って分割だっけ?
他球団に取られても払いつづけるの?
ブレーブスの名前を残す、本拠地は西宮をあっさり覆した宮内を信じろって方が・・・
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040619/spo/09571900_nks_00000006.html 「救済を他の球団に頼む以上、いいとこ取りは許さない。」
ってことは近鉄選手をウェーバーということか?何のための救済合併だと耳元に大声で子一時間…
近鉄ファンがよりどころなくならないように救済するってのに…それなら近鉄潰すのとかわらねぇじゃん。
あと
「巨人は一番犠牲にならなければいかんのだよ。今までは5球団のエースを相手にしていれば良かった。
今度10球団になったら9球団のエースを相手にしなきゃいけない。巨人が一番不利になる。損するんだよ。『(セ6、パ5の)11球団で1リーグ作ればいい』。こんなことはできっこない。それは反対する。
パはなにもしないで、たまたま1つ吸収合併が起きて、あとは全部セの方がだな、パ以上に犠牲を払って救済しろなんて、そりゃムチャな話だよ」
…オイオッサン、支離滅裂だぞ。巨人=セか?おめでてぇな
>>290 >巨人は一番犠牲にならなければいかんのだよ。
>今までは5球団のエースを相手にしていれば良かった。
>今度10球団になったら9球団のエースを相手にしなきゃいけない。
>巨人が一番不利になる。損するんだよ。
必ずしも巨人戦にエースが登板すると決まってるわけではない
>『(セ6、パ5の)11球団で1リーグ作ればいい』。こんなことはできっこない。それは反対する。
>パはなにもしないで、たまたま1つ吸収合併が起きて、あとは全部セの方がだな、
誰がどう見ても今回の件にナベツネが絡んでるのが明白で、たまたまじゃないだろw
>パ以上に犠牲を払って救済しろなんて、そりゃムチャな話だよ」
イミフメ
つーか、ナベツネにマジレスかましても…
合併問題について、
結局、ロバートソン呼んできたのはなんだったんだろうと
ふと考えた夜・・・。
宮内はせっかく大金はたいて球団買ったのに
イチローが去った途端にクソミソのようなチームになったから
てっとりばやく他チームに乗り換えたかったんだろ。
大阪オリックスレイルウェイズ、このチーム名なら一生応援します。
近鉄ファンなんかと仲良くしたくないよ
297 :
代打名無し:04/06/19 22:32 ID:e1xkZvMd
なんかバファローズの本スレで
住人を執拗に煽っているやつがいるな。
本拠が神戸でオリックス・パールズぐらいなら許す。
バファロズも実質自己破産の清算ミャウチさんにやってもらうような
もんなんだから元祖の球団名で我慢汁
>>273 本やんスレ住人だったのですが、ネタがありませんでした
私のカキコも半分くらいは保守だったような。
で登板2日後くらいに油断してたら落ちました
立ててもまた落ちるかと。
あれ?ヤフスタ周辺晴れだしたよ! 風は強くて雲も広がってるんだけど青空もぽつぽつ
見えてるし雨は完全に止んで地面も乾いてる
このまま持てば試合やるね、途中降るかもしれないけど
423 名前:代打名無し sage 投稿日:04/06/20 09:39 ID:49W2jA+6
____
|_Bw_|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Ψ( ・∀・)っ━~ < 今日はT・フーン登板のようで残念です
_と´_ Bw _ノ__. ∀ \________________
| (_ノ ) | ┷┳━
 ̄ ̄ ̄.し'J. ̄ ̄|..... ┃ シンノ ノーガードセンポウヲ オミセデキタノニ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..┻
____
|_Bw_|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Ψ(; ・∀・)っ━~ < あれ?試合できそうな予報?
_と´_ Bw _ノ__. ∀ \________________
| (_ノ ) | ┷┳━
 ̄ ̄ ̄.し'J. ̄ ̄|..... ┃ カトウ VS フチンクウボ イワクマ?マジデ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..┻
424 名前:代打名無し sage 投稿日:04/06/20 09:57 ID:1X5zubRb
,ィ〜r、
、ーr ´ L`ヽ--; にゃー・・・
`ヾj(イノハノ)))シ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i l,リTヮTノリ < 歌藤さん・・・カイソウ・・・・
,、_,ノ⊂){H}つ \__________________
て(´f/.ヽニ''ヽ 中継ギデノ酷使ニ飽キ足ラズ、勝テソウニ無イ相手ノ先発マデ・・・
歌さんの先発見て
伊原「明日は雨か…久々にあいつでも使っとくか。谷中だと外野がうるさいしな」
ってのかと思ってたが…先発出来そうだ(今の所、雨の気配無し)
というか、ダの三瀬は15セーブだっけ?
歌藤とそんなに変わるとは思ってないんだけど…あんな使い方してあげて欲しい。
304 :
代打名無し:04/06/20 11:26 ID:KqmDI31r
今日試合できそう?
>>304 今の所、神戸は晴れ〜曇り。
まぁ、プレーボールまでには降りそうに無い。
途中で降る可能性は…どうだろね
(今日の天気予報見てないから、台風の位置知らないし)
とりあえず、NHKであるみたい。
歌藤!今日は現在、球界No.1の岩隈が相手で非常に厳しいと思うが、
出来る限り食い下がって今後に生かしてくれ。
とにかく四死球を出さないこと。(何とか散発3個程度までに)
ココ数試合好調なのは、川越、珍しくムーア、本柳の与四死球が少ないことが一番の原因だ。
両チームのためにも、とのかく雨が降らないことを望むよ。
307 :
代打名無し:04/06/20 12:48 ID:ZxGlSYRU
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ N | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l N ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| H l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | H |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| K | | l | ヽ, ― / | | l K |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
本柳は無四球勝利が2回で岩隈とトップタイらしい
309 :
代打名無し:04/06/20 13:05 ID:tJXEPzXB
近鉄みたいなガラが悪いところはいやだな。
なんか病気とかもってそうで怖い。
ブラウンは故障??
漏れはゲイなわけだが歌藤は可愛い顔してるな。加藤といい檻はタイプの
顔の選手が多いな
がんばれタイゲイニー
>>310 私ブランチ様はいつでも元気だぞw
心配してくれてありがとう!
きょうはここで檻糞と近鉄の
合併話を私ブラウンチ様がやさしく解説してあげよう!
314 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/20 14:29 ID:EAST2JBT
二つの球団の共通点は不人気、弱小である。
そこで両球団を次のように例える。
檻糞=カレー味のうんこ
近鉄=うんこ味のカレー
この二つの球団(うんこ)が合併するわけである。
何ができるかもうお分かりであろうwwwww
316 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/20 14:35 ID:EAST2JBT
結局できあがるのはうんこ球団!
檻糞球団であるwwwwwwwww
ぎゃっはっはっは〜!
317 :
代打名無し:04/06/20 14:53 ID:d9ARzQ/A
オリックス 解雇予想
具 山崎 は自主退団
投手 フィリップス マック 吉井 小林 岩下 もういらん
島脇 徳ちゃん 栗山 川口 社会人に
ユウキ 山本 北川 小川 力的に厳しい
31人中14人
捕手 吉原 高橋 会長も
内野 大島 五島 副島 玉木 牧田 年齢的に
外野 肥だ 早川 竜太郎 中島 由だ
これで28人 37人残り
さすが関西同士の紅白戦だな
塩谷と相木が早くも笑いで観客を喜ばせようとしてる
これぞ負け犬と言う試合でしたね
栗山のグラブ
Dragons 栗山 ってなってた…。
頑張れ。
321 :
代打名無し:04/06/20 17:00 ID:GyG2tKL+
GIANTS 土井 を思い出したよ
昨日bb逝きました。
途中でスクリーンに「本日の団体のお客様」が表示されたんだけど
「井原監督同級生一同様」でホノボノしてた。
周りの人もなごんでた。
324 :
代打名無し:04/06/20 17:22 ID:mRPMnqIv
今日は歌藤なんか先発に起用して伊原は奴を潰す気か!?
しばらく休んだ上での先発だから別にいいだろう
連投が無い(たぶん)から、むしろ先発の方が良い。
ただ、後一人投げさせて欲しかったな…打たれたり4球なら交代でも納得だったけど…
ここ数試合見る限りこんな感じだね
打撃力>>>>>投手力>守備力
>>328 今日に関してはそこまで酷い守備だとは思わなかった…あのプレー以外。
平野の守備が確実にUPしてる感じがして良い感じに思ってたら塩谷が…
新人の歌藤と、今年から3塁の塩谷(しかも出場数が少なめ)ってので、連携ミスが出たんだろうなぁ
塩谷は空気を読んだ。
明日から頑張ろう。
俺は応援してるぞ。
3タテは難しいよね。明日からの西武戦がんばれ
>>329 相木と塩谷でした…まぁ、問題は塩谷だからどっちでも良いと言えば良いが…
>>316の生映像
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\ イージードゥダンス!(ポゥ)
. |(●), 、(●)、.:| イージードゥダンス!(ポゥ)
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おーどーるきみを見ーてるー(ポゥポゥ)
. | `-=ニ=- ' .:::::::| _____
\ `ニニ´ .:::::/ | | ̄ ̄\ \
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|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
カタカタカタカタ
>>316 うんこ球団かぁ、ブラウンチさん、お上手っ☆
5位に浮上できないかなぁ
っていうか村松がいるのにこのていたらくって・・・
去年より戦力アップしてるはずなのにどうなってんだ
4回裏の攻撃で、塩谷の二直・オーティズの三直のどちらかが抜けていれば・・。
違う展開になっていたんだけどね。
歌藤は良く投げたけど、3回まで0に抑えたから、4回には油断があったのかな。
まあ、次に生かしてくれれば良い。
8回の守備は、どちらが取っても内野安打っぽい打球だったけど、
基本的にはサード塩谷が取って勢いつけて送球するベキかと思う。
338 :
代打名無し:04/06/20 19:59 ID:ZnXJytou
>>311 前にお越しになった西武ファソさんですか?
今日の試合についてのレスで、4回裏2死満塁で
代打迎についてのが全くないのが意外だ。
あの意味不明采配が敗因だと思うんだが。
あそこで代打出すなら、早川先発出場の意味が分からないし、
出すにしても期待感0で右の迎はどうなのか。
日高や竜太郎・山崎のほうが遥かにマシだっただろう。
仮に他の代打が打てなくても仕方なかったとは思うが、
代打迎と違って納得はいった。
341 :
代打名無し:04/06/20 20:06 ID:I8LhfNib
>>330 塩谷はこないだの2塁悪送球といいどうなってんだ
>>308 残念ながら、前回完投の時は死球があったので、無四球勝利はつかないと。
>>340 代打だけでも(・Д・)ハァ?なのに迎だもんな。
いきなり外のうんこボール空振り、球がまったく見えていない。
あれにどうやって期待しろっていうんだ。
>>340 ああ、それもあったな…塩谷の神技プレーが凄過ぎて忘れてた…
早川→迎の理由…右対右の代打をしたかったのかな…なおかつ、外野守備のヤツ。
正直、代打が出るって聞いて「早くも山崎?今日は勝負が早いな」とか思ったら迎…
普通に早川やっぱイラネって事かなと…
あの代打は勝負師なら、代打山崎・代走迎だったな…もしくは、普通に竜太郎。
前田のリード…積極的で魅力的だが、たまに怖いな…怖いもの知らずぶりが…
ランナー2,3塁で中村。高めを続けて2−2。
高めをレフトに大ファールだったし、あの場面は「低めにカーブをボール球2球で、最悪歩かせても満塁で守りやすいだろ」と思ったが…
そこで、内角にストレート…コースが良ければ抑えた可能性も高そうだが…強気にいきすぎ……
でも、そんな強気の前田がやっぱり好きです…
345 :
代打名無し:04/06/20 20:23 ID:MbyYb+RG
前田といえば、昨日の試合で「タッチ」のフルコーラスが聞けて笑えた。
346 :
代打名無し:04/06/20 20:23 ID:fk7mQKYA
バファローズの名前は残してほしいが、無理みたいだね。大映と毎日が合併した時は、オーナーは大映の永田雅一だったけど、オリオンズの名前は残したからね。
歌藤レベルを自由枠で採ってたら強くなるわけないな・・・
今日の試合中、2度スコアボード故障してた。
>>347 頑張ってくれてるけどそれは言えてるな。
今日の敗因はやはり雨野の緊急登板回避?
352 :
代打名無し:04/06/20 23:43 ID:xY6CmDmw
伊原監督と小川直也って血縁関係あり?
似てない?
>>348 アナウンスでも謝ってたね、メンテ大丈夫かな
そういえば昨日の試合で、試合終了後の帰り際
売り子のお兄ちゃんが商品のダンボールの脇辺りに座って
へらへら笑いながら子供に手を振ってたんだけど、よく見ると
手に持ってるのが茶色い液体の入ったウィスキーグラス
顔を見たら赤い…お〜い兄ちゃん自棄になってるんか?!
やっぱやってられないのかな〜とふっと思いマスタ
売り子のお兄ちゃんじゃなくて、佐竹だよ。
オリッ糞
仰木さん復帰しないかな。伊原は走塁コーチで。梨田はバッテリーコーチ
>356
仰木でもチームの低迷と
暴徒と化した牛ファソは止められない
仰木サードベースコーチを
伊原タソの苦難スレPart2 立ててもいいすか?
仰木おじいちゃんなんかいらない
山田久志に戻ってきて欲しい
ここはひとつ西本さんで
三原にまかせてみようよ
福本でネタ球団として再出発
オリッ糞
366 :
代打名無し:04/06/21 10:45 ID:B9jVz2nb
阪急カムバック!
球団買ってくれ
カブレラ
369 :
代打名無し:04/06/21 11:01 ID:nZsZ71rX
情報ツウで、峰が合併後のオーダーを予想してた。
プロテクト枠どうなるんだろ。
20人とかだったら、ほとんど持っていかれちゃうな。
>>371 それ結構皆いうけど、プロテクトどうこう20人どうこうって近鉄だけの話では
>>366 ここは両チーム在籍した選手を据えよう。
しかし大島にはまだまだお手本として頑張って貰いたい。
ということで、
バレンタインも欲しがった、元メジャーリーガーの吉(ry
374 :
代打名無し:04/06/21 11:18 ID:kWh+Uqql
パンチ佐藤の復活を願う
375 :
半休電鉄:04/06/21 11:21 ID:MrFCZXtX
球団買い戻してもいいですが、
代わりにどなたか彩都と中島の土地買ってください。
両チームの選手の振り分け問題が片付かないので合併話はつぶれます
合併話、お願いだから潰れてくれ
ついでに近鉄球団も潰れちゃうか
中村ノリが買い取れ
M$の社長クラスなら、「慈善事業」として買い取れるだろうなぁ…外資だからナベツネプロテクトに引っかかるが…
可能性として、プロテクト枠とかで無茶な要求されて、宮内が「やってられねぇ」って感じに蹴るってシナリオくらいか…
ただ、宮内が持ってきた話を自分から蹴ると、信用に関わるから…よっぽど理由が無いとしなさそう…
もう、オフになったら即
近鉄のいい選手全部⇔オリの要らない選手全部
のトレードでいいじゃん。
そのまま近鉄は解散。選手はウェーバー。
協約のどこにも引っ掛らないし他球団の合意も要らないよ。
必要なら球団株の一部なり「バファーローズ」名称存続なりの
代償を支払えばいい。
381 :
代打名無し:04/06/21 12:58 ID:Kv4O2NKR
ヤフーBBスタジアム 6000万
甲子園室内練習場 10000万
甲子園球場 600000万
うほっ・・・!いい台風・・・・。
384 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/21 14:49 ID:KPMRdPRG
合併に伴い戦力アップを目指す檻糞が
ダルビッシュを指名するのは間違いない
事態となってしまった。
385 :
ブラウンチ ◆fzLyF8/JAo :04/06/21 14:55 ID:KPMRdPRG
6年ぶりの死者を出すまで
あと4ヶ月となってしまったな!
かわいそうに…。
スタンドで「合併反対」などのプラカードを掲げてる香具師の大半は
テレビに映されたりインタビューされるのが目的。
>>384-385の生画像中継↓
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\ イージードゥダンス!(ポゥ)
. |(●), 、(●)、.:| イージードゥダンス!(ポゥ)
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おーどーるきみを見ーてるー(ポゥポゥ)
. | `-=ニ=- ' .:::::::| _____
\ `ニニ´ .:::::/ | | ̄ ̄\ \
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カタカタカタカタ
>>388 そりゃ、そうだろう。
反対しているのを世間に認知してもらわなければ、
しかたない。
例え、目立ちたいだけだとしても。
雨がメチャクチャ強くなってきて外出るのカッタるいから西武D行くのやーめた
合併のメリットは、小池秀郎が投げて種田が打つところが見られること。
396 :
貴様らはどうあがいても弱小不人気から抜け出せないww:04/06/21 16:21 ID:2cC52VCF
オリ近“最強合併”巨西許さん!
オリックスと近鉄の合併問題を協議する注目のプロ野球の実行委員会は
21日に東京都内のホテルで行われるが、
西武・星野好男代表(53)は20日、
両球団からの「主力選手を優先的に新球団に残したい」という要望に猛反発した。
巨人・渡辺恒雄オーナー(78)も既に「いいところ取りは許さない」と話しており、
合併に伴う選手の救済問題については巨人と西武が同一歩調を取ることになりそうだ。
結局選手は散り散りになることが濃厚なわけで、
合併にオリックス球団からのメリットが全く感じられないな。
合併なんてしても、宮内を罵倒する近鉄ファンが発生するように
近鉄ファンの反感を買うだけで旨味がない。
普通に近鉄球団解散(存続できるのであれば、それがベスト)が
現状では最善の策だな。
本拠地を移転したければ、近鉄球団解散後に移ればいい訳で。
まぁ宮内のことだから損な取引はしないんだろうが。
近鉄相手に超大型リース契約でもするとかなのか。
>>373 佐野…いやなんでもない。
現サーパス監督の加藤英司とか
いいとこ取りは許さない・・・
この人に言われたくないな。
ということは、もしかして谷も他球団へ行く可能性があるということ?
ORIXに限らずパの球団は無料招待券まき散らしてるのが悪いんだよ
適正価格にして客からちゃんと金取れよ
ネット裏\1,500-、内野\1,000-、外野\500-くらいで平日は3割引にしろ
ついでに球場内の飲物もビール\350、コーラ・茶\150くらいでな
とりあえず渡辺と星野氏ね
>>401 俺の知る限り、ヤクルトは無料招待券を撒き散らしている
ヤクルト結構撒いてるね。
俺も小学校のPTA経由で貰った。
とにかく岩隈だけは西武にちょーだい
>>405 巨人が取るに決まってる。札束で顔をはたかれればお終い。
川越はカブを抑えられるのか?
俺のコト”岩隈キラー”って呼んでくれ・・・・・塩崎真
409 :
代打名無し:04/06/21 17:37 ID:nZsZ71rX
完璧な表ローテの西武3連戦、勝ち越せるかな…?
どうせ同じ事なら合併撤回して
近鉄の主力を全員オリに無償トレード→解散すればいい
ナベツネだけは笑わせてはいけない。
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
__(__ORIX73___)
|;:;:;:ノ、 ヌルポ`、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| '? ''/ ┌--、 |;:;:;:;:/ 今日から西武3連戦?
|` ノ( ヽ?ソ |ノ|/ 普通にやれば3タテできますが、
_,-ー| /_` ”' \ ノ カブレラ?打たせませんよwww
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
412 :
代打名無し:04/06/21 17:53 ID:4KBorvnU
このスレにいる連中は合併を喜んでいる雰囲気だな
お前らほんと人として終わってるよ
パを実質的に解体に追い込んでおいて
近鉄の主力を強奪できることがそんなにうれしいのか
宮内はナベツネ以下
プロ野球史上最低最悪のオーナーだ
文章が理解できない悲しい人間が混じってるようですな
宮内が何もしなければ近鉄解散消滅でしょ。
そちらの方が惨めでは?
実質吸収とはいえ、表向きは合併ということなんだから、まだ解散よりマシ。
カ・ブ・レ・ラ!
全く星野と渡辺は本当のバカだな。身の回りの普段の生活で考えて見ろって。
買い物する時に、金を支払う者が商品を持って行くのが当たり前だろーが。
金を出して買い物してる者に、第三者が「商品はこれをもっていきなさい」
とか言う間抜けがどこにいるんだよ。
こんな間抜けな商売話は無いし、こんなバカげた話なら、一切手を引いた方が良い。
それに近鉄の選手もバラバラになるし、近鉄ファンも困るだろ。
星野と渡辺に買い取ってもらうことが一番良い。
「ホシナベ・バファローズ」。これがいいんじゃないか。
人間にもなれなかった妖怪に「人として終わってる」なんて言われちゃったよ
(´∀`)アハハハハハ
チームを強くするためにどういうビジョンを持ってたかってことだよ。
低迷している球団が1年や2年ですぐ強くなるわけない。
すぐに結果を求めても無理なことは誰でもわかる。
それなのに補強に金を使ったのに最下位か、と現場に文句をたれる。
金を出せばすぐ優勝が買えると思ってるようにしか見えない。
そのくせ球場名は二束三文で売り渡す。
およそこの人物からはプロ野球への理解と愛情を何にも感じ取れんわけだ。
で、今回の最悪の合併話。
本当のファンならそういうオーナーに不満を表すのが普通なのに
お前たちはなんとも思ってないみたいだからな。
川越、まるで別人のようだ。
速球の平均球速が145以上、スライダーが140出てる…
>>419 大抵のBWファンは
現オーナーに不満を感じていますが、何か?
422 :
代打名無し:04/06/21 19:20 ID:gqiMvCDw
地元に球団があるからそれだけでここ3、4年の低迷は許せる。
神戸を本拠地としてくれたのも宮内さんのおかげ、ありがとう!!
中村が西武、岩隈が巨人。あとはオリックスじゃ何もうまみがないよな。
いっその事、合併ではなく、近鉄消滅で残った選手を11球団で振り分けるで
いいと思ってしまう
サーパス監督の加藤英司だったのか・・・
だからくそ弱いのか・・根来はどーしたの
425 :
代打名無し:04/06/21 19:50 ID:p0XqMVql
オリックス・バッファローズになったら応援する理由がありまへん
阪急からオリックスになったときも、ブレーブスの名残でブルーウェーブを応援してたけど
もしそうなったらプロ野球はバイバイします
まあプロ野球ちゃんと観てりゃバファローズをバッファローズとは書かんが
欲しい選手1人うちがもらってあとは好きなようにしていいよ
6月の西武は
日月火水木金土
○●○−○
●○●○−○●
○●○●−−○
●
奇数日全勝
偶数日全敗
らしい。
ガンガレ
さっきスカパーでやっていたけれど、
バファローで野牛の群を表わすんだってね。
バファローズだと、2・3頭の牛たちのイメージになっちゃうらしい。
>>423 それが一番いい
近鉄の選手に自由に選ばせるべきだ
川越おつかれさま!
完投あっぱれ!!
良くやった、川越っ!ナイスピッチ。
しかし川越が好投し皆が頑張ってチームが勝っても来年いないと考えるとマジ終わってるな
他球団の戦力補強にしかならない合併なんて止めちまえ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ完封勝利じゃないとヤダー!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 先週のヒーロ-インタビュ-で楽しみにしてたのにヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД`) < BS1で録画してたのにヤダー!
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ウエーン
∩
⊂⌒( _, ,_) < 川越信じてたのに……
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック・・・ヒック・・・
川越は
オリックスの選手プロテクトに掛けるのはおかしいだろ
「合併」と「解散」を勘違いする馬鹿の意見なんて通らんよ
まぁ、理に適わない意見よりもずっと
声の大きいものの意見のほうが強い世界ですから
プロ野球に限らんけど、この世界はその傾向が一層顕著なようで
>>438 ウェーバーに掛けるのは現時点では雑誌の書いたネタに過ぎない
ヤフー掲示板で近鉄のバカファンが
宮内コロセなんて書いてるのみると
やっぱり近鉄ファンなんかと一緒に応援できない。
球場(ヤフー)でもマナー最悪だし
「大阪」が全面にでると何やっても良い雰囲気になるのかなー
スマン
最後の一行漢字間違ってるぽい
ウェーバーの案として出てるのって3つ?
1.バファローズの選手からオリックスが一定人数のプロテクトをかけて、残りをウェーバー
2.バファローズの選手を、他球団でウェーバー(実質、合併じゃなく解散)
3.新球団は一定人数のプロテクトをかけて、残りを新球団と全球団で変則ウェーバー
3だと、現状のオリックスの選手も取られるんですが…これってハムの人しか言ってない意見?
1案なら一応考えても良い気がするんですが…牛ファンには選手がばらばらになるから申し訳ないが
444 :
代打名無し:04/06/21 22:12 ID:C2/tJN67
まぁはっきり言って、プロ野球ってのは巨人軍がライバルと競り合いながら
優勝するまでの過程を見て楽しむ娯楽だから、そもそもパリーグの存在自体に
無理があったんだよ。誰も興味無いし。
>>443 星野さんとツネさんは3でいきたいようだけど・・・
しかしそうなるとオリックスは合併する意味がないわけで。
当然3が選択されるなら2でいいじゃん!となる
さてさてどうなることやら
446 :
代打名無し:04/06/21 22:21 ID:ySf6P26H
宮内さんに対してより
マスコミに怒りを向ければいいのに・・
牛が合併吸収されるのも
まともな営業できる環境をあたえられなかった
からだ、そんな中檻も牛もファンのため
損失を埋めてまで、球団運営してきた
すべてマスコミが悪い
宮内さん、GJじゃねーか。
こんな、大補強できるんだから。
唯一のミスは、ポレのクビを切った事だけ。
スポニチサイトトップの写真がえらいことに
一面だ
今日は西武ドームでホームの試合をやったか
珍しいことをするな
普通の写真じゃん
俺もいま、ヤフスタから帰還したところだし
あれ?なんで
>>422とIDが一緒?
こういうことマジであるんだな…
あれ、4年ぶりの完投?
ワロタw
思わず確認してしまったよ、スポニチめ、やられた〜
>455
> 「(オリックス、近鉄が)ピッチャー5人くらい取って、いい野手10人くらい取って、残りの選手を取ってくださいというのは問題もある」(星野代表)。
「新球団(オリックス・近鉄)が、(吸収球団=近鉄の)ピッチャー5人くらい取って、いい野手10人くらい取って、残りの選手を取ってくださいというのは
問題がある。」という意味では?
「残りの選手を取ってください」って発言の意味を考えてみよ。
残りの選手は新球団が不要だから、他球団に「引き取ってください。」ってことでしょ。
新球団に必要な選手を他球団から奪われるニュアンスはないよ。
こうなりゃ合併そのもの全て来年送りにしてまえば?と言ってみるテスト。
だからいいとこ取りは許さんってことでしょ。
取るだけとって、あとは適当にしてね。ってずるいでしょ。
まあ、完全いいとこ取りもちょっとずるいし、
かといって完全ウェーバーも、それじゃ解散の方がマシでしょってことだし、
その間のどこかで妥協するしかないでしょ。
455 の下のほう
>・Bu川越が2試合連続完投
ヲイヲイ!!
463 :
代打名無し:04/06/21 23:06 ID:p0XqMVql
さよならブルーウェーブ
さよならプロ野球
>>460 宮内は確実に合併をなかったことにすると思うよ。
思い通りの合併ができるか、そうでなければ合併はなし。
そうだね、さよならBW
さよならプロ野球
本当にそんな気分
くだらない球団トップ同士の揉め事にはうんざりしてきた
ファンを辞める日もそう遠くないのかもなぁ
466 :
代打名無し:04/06/21 23:13 ID:o3USpxy2
140人チームが見たい
宮内ってほんと、人気ないな。
気に入らない。
しかし、最初の頃の、明日にも合併完了みたいな雰囲気はどこへやら、
一点「こっち(檻近鉄以外)の良いようにできないなら合併やめろや」みたいな流れで
一気に合併に対する風当たりが強くなってきたなあ。
7/7が近いからだろうけど、なんだかね。ファンとしては結果としてはどうあれ、
合併望んでる香具師なんて一人もいないんだから、もうちょっと頭冷やしてほしーやね。
次試合、うち勝ちロッテ負けでやっとこさ最下位脱出ですな。
借金あってもよいからせめて最終4位は・・・。
>>445 だよなぁ。それなら勝手に近鉄消滅しろよ、と思ってしまうよ。率直に言うと。
良い選手は新球団が全部取る。
普通と駄目な選手は可能な限り転職先を斡旋するが、
斡旋できなかった選手は悪いけど路頭に迷って貰う。
これが本音だしこうじゃなきゃ意味ないわな。
これをずるいって言われてしまう所にそもそものこの業界の問題がある訳で。
近鉄に限らず他球団の選手は欲しくない
今の選手+ドラフトで少しづつでも強くなって欲しい
473 :
代打名無し:04/06/21 23:33 ID:A/TpDcCQ
ナベツネあたりの揺さぶりもそうだが、
結局ウチも牛も見通しが甘かったって事では。
>>472 そんなこといっていたら、今後20年間Bクラスのまま。
もっとも、20年もパリーグないか。
だれでもいいから選手の雇用を考えるよりも
球団・球場のスタッフの雇用も考えてくださいよ。
入り口にいたおじいちゃん達の笑顔が忘れられません
今は邪念を振り払って、ただ応援するのみ。
そう自分に言い聞かせながらも、選手の行方が気になってしまう
谷や塩谷、斎藤たちが、自分の意思で出て行くのならいざ知らず
ウエーバーでみんなに取られたら、悲しくてやるせない
そんな合併なら、絶対しないで欲しい。・゚・(つД`)・゚・。
ファンはただ成り行きを見守るしかないけど・・・
>>473 いや、違うだろ。
合併は別に契約していないんだから、いつでも取りやめれる。
むしろ、合併した時にどうなるか明らかにされる(規約の穴を埋める)わけで、有意義だと思うよ。
合併含めてより有利な条件を探すことは当然なわけで、合併に旨味がなければ別のお金の使
い方をするんじゃないかな。
宮内は間違いなく貧乏くじを引くような盆暗ではないし。
478 :
代打名無し:04/06/21 23:37 ID:cULmvPU+
>>476 心配しなくてもウェーバーでうちの選手の良いとこまで取られる+大阪がメイン
とかになったらとっとと合併やめるってw
中小大企業有名企業限らず、ほんのちょっとの状況の変化で合併解消なんてよくある話
>>475 私もスタジアムの出口付近に並ぶおじいちゃん達を見ると胸が詰まった
一体どれだけの関係者が今オフで涙をのむのだろうね・・・
平野、本柳、川越、山口とられたら泣く
他に歌藤や相木も好きだし
>>474 今年はAクラスだってば
>>478 セガバンダイとか?
日テレで川越が「右のエース」といわれてた。左は誰?
>>481 セガ・バンダイはバンダイがたまごっちで当てて経営が良くなったからだったか>解消の理由
今のセガの状況を考えると正解だったかもな
エースとは俺の友達か?
1.檻 2.★ 3.檻 4.鯉
5.檻 6.熊 7.檻 8.燕
9.檻 10.鴎 11.檻 12.兎
13.檻 14.竜 15.檻 16.猫
17.檻 18.虎 19.檻 20.鷹
以下繰り返し
戦力を平均化したウェーバーやるならこんな感じ?
>>480 絶対にそういう話はありえない。
また、主力だけじゃなく、生きのいい若手も失うと将来的には大損失だからね。
合併時の選手について、ウェーバー自体規約にもないわけで、
7/7でどう決まるか次第で合併がまとまるか、不成立か決まるんじゃないの。
選手を取られる可能性があるなら、手を引いて近鉄解散・ウェーバー参加って方向になるだろうね。
487 :
代打名無し:04/06/21 23:40 ID:i06vbrUb
普通に外資とかサラ金とかに売れよ>近鉄
韓国リーグとか来るよりなんぼかマシだろ
金で解決できないのなら、間違いなく合併は不成立だろうね。
近鉄ファンと選手と裏方以外にとっては、近鉄が消えて選手が解散/分散
っていうのが最良の選択というのも悲しい話。
>>488 その金も安くなけりゃ意味が無いしな。
何十億も必要ならその金で補強しまくった方が全然良い訳で。
そもそも近鉄の良いとこ取りできないなら合併の意味がなっしん
492 :
代打名無し:04/06/21 23:45 ID:SnUsUKHk
川口
球団経営をビジネスとして考えてるってのがわかるよね。
有利な手段として合併を考えてみたが、来月七日でそれが不利とわかるやいなや、別の方法をとる。
>>493 合併は明確なルールが決まってなかったから有利になる可能性があったので
合併って形とったけど、合併が駄目となるともはや近鉄消滅しかないのかな。
>>489 ナベツネが消えて、外資が買うのOKになるってシナリオも…ヤツが辞める訳無いか…
1.近鉄が消滅
全チームでウェーバー
2.近鉄が吸収される
オリックスが近鉄選手を取る。他チームもウェーバーなどで参加
3.近鉄が合併される
新チームが両チームの選手を取る。他チームもウェーバーなどで参加
個人的には1か2が良い。3だとオリの選手が普通に取られる…
>>485 2チーム解散してのウェーバー?だと、酷くない?
谷とか、主力が確実に取られるよ。
1.一定数プロテクト(仮に30人)
2.変則ウェーバー
旧チームがウェーバー(今年の負けたチームから順)で1人ずつ選手を獲得。
新チームが3人プロテクト
の繰り返し。
とかならあるかな…これでも痛いな…プロテクトの数次第。
なんか昔MSXで「信長の野望全国版」をやってた時、
5カ国くらい持ってた大名が寿命であぼーんして、
周辺諸国が入札で国を獲得していたのをなんとなく思い出した
498 :
代打名無し:04/06/21 23:55 ID:NtaE/JuP
プロテクトも何も「いいとこ取りはずるい、良い選手うちにもよこせ」
なんて球界のトップの人達が発言してる時点でもう崩壊してる気がせんでもない。
ウェーバー自体方法はどこにも決められていないから、何とも言えない。
その方法も来月7日の一日だけで決まることはないでしょう。
その前に、変な方向で話が進むようなら、合併は中止になると思うよ。
両球団が経営難で続けていけないというのならともかく、そういうわけでもないから。
500 :
代打名無し:04/06/22 00:02 ID:TDoGs+Yi
ここまで球界を巻き込んで、いきなり「やっぱり合併やめた」なんて言えるのかな?
さすがの宮内でも、もう後には引けない所まで来ているのでは?
ナベツネが、9月の時点で決まらなければ来年に持ち越しって断言したな…
その方が良いかも。
>>500 うま味がない、思い通りにいかなかったら「やめた」以外ありえんでしょ。
そもそも向こうの良いように合わせてやる必要なんて無いんだから。
正式合併決定以後でもいくらでも解消した例はある。
>>493 ビジネスとしての視点を無視してたらプロ野球自体がとっくの昔につぶれてる。
球団「経営」なんだから、経営面のバランス感覚は絶対必要。
いいとこ取りを画策してるのは他球団のオーナー。
狐と狸の化かし合いって所か
露骨に口に出してるのが
巨人・西武・日ハムのオーナーだな。
507 :
代打名無し:04/06/22 00:14 ID:ltY2r1gb
しかし、巨人も西武も頭がおかしんじゃないの。
金も出さない球団が、良い選手だけと獲得できるんなんてのは、読売新聞やナベツネが一番嫌いな
社会主義や共産主義の世界の話でしょう。
読売新聞も反社会主義がモットーならそんなバカなこと言っちゃいけないよ。
ナベツネは元アカじゃなかったっけ?
まあ球団にとって最大の出費は人件費だから、その一番金のかかる部分を
合併とは直接関係のない他球団が負担しなければいけないのは納得できないだろう。
プロテクトによるある程度のいいとこ取りを認める替わりに、
救済措置で移籍した選手は、2年間ほど年俸の半分をオリ&近鉄が負担
というのはどうだろう。
かなりきついけど、ここまでやらないと合併球団も他球団も不公平感が残ると思う。
ヽ(´▽`)ノ川越ヽ(´▽`)ノ
だから近鉄ほっといて解散したら良かったのに。
金で球団乗っ取って補強しようていうのが間違ってんだよ。
512 :
代打名無し:04/06/22 00:20 ID:ijvt8Usk
いざとなりゃ近鉄全選手を引き受けりゃいい
140人体制ってやつだ
それなら「失業対策」をタテに、「低脳ばかり回すな」「いい選手よこせ」と要求する
他球団のハイエナ連中も文句ないだろ
(゚Д゚)ハァ?28人?
それは近鉄のみのことを言っているんだよな?
じゃなかったら頭おかしいんじゃないかと。両軍の1軍半分ずつ掻っ攫う気ですか。2軍の若手は全員ですか。
> そこまでに決まらないと、全部(合併、球界再編)来年送りだ
どうやら来年送りになって合併話はなくなりそうだね。
選手を分ける方向で話が進んだと仮定した場合、
両球団の選手が解雇含めて120名残り、余剰分の40-50名を10球団で割った5名が、他の10球団が獲得できる上限かな。
その内、新球団が最大で28人優先的に保有できるとして、その残り90名弱をウェーバー制。
他の10球団の上限は5名として、
29番目〜38番目は他球団が指名。39番目オリックスが指名という順番か。
それとも、近鉄選手だけをウェーバー対象にするのかな。それなら優先権は最小の5名になるかも。
「>最大28人、最少5人。最後はコミッショナーの裁定だよ」
最終的なコミッショナーの裁定にどれほどの価値があるのか知らないけど、
発言見る限りハナから自分でこれくらいと決めてるじゃねえかw
おそらくプロテクト28名でもオリックスは合併はおりるだろうね。近鉄選手のみ対象ならともかく。
むしろ他の10球団にとっては、自チームのどうでもいい解雇予定の選手と引き換えに、
まだ使える可能性がある若手やら選手を獲得できるからおいしい話ということになるけど。
根来が枠50人にしたら神と崇めてやるよ。
無理だけどな
ハムは明らかに柴田を返せって言ってるようなもん。
不祥事起こすような企業らしく下品で自分勝手な発言。
北に行って初めて高校生に逆指名されて勘違いしてるのか。
柴田は二軍でもかなりいいピッチングしているから、これを手放すようではオリックスは終わってるな。
マンネリ打破も兼ねて、合併には期待してたけど、
この流れでは間違いなく合併はなかったことになるね。
近鉄解散で、いい選手を2、3名とれればいいとこかね。
宮内が自分の利益にならんことはやらん気がする
選手獲られるんなら合併話消滅で近鉄消滅を選ぶだろうな
>>521 そんな事聞いたら、合併不成立を本気で期待してしまうじゃないか(w
2球団の選手をウエーバーに掛けるなら
全球団の全選手をウエーバーに掛けて初めからやるべきだな。
これがほんとの公平性。
5人かぁ・・・
谷
村松
岩隈
阿部建
そして川口知哉かな
お前らさっさと柴田返せよ。佐竹もついでに貰ったるわww
5人かぁ・・・
マック
カラスコ
吉井
佐竹
そして中村紀かな
最大28名なんて条件じゃ合併は成立しないだろうけど、一応候補はどんなもんよ?
●投手
川越
山口
加藤
本柳
柴田
岩隈
●野手
礒部
大村
的山
阿部
日高
村松
谷
塩谷
平野
後藤
故障中のいい選手やまだ芽の出ていない若手とかいるだろうからよくわからん。
ただいえるのは、28名以外はとんでもなく使えない選手しか残らないだろうね。
チームとしてもう終わってるのでは?
>>526 返すってアンタ、契約金払ったのどこのチームか知ってる?
佐竹は譲れないさ
絶対に
絶対に(泣
金に困った隣の地主から「マツタケの採れる山を買ってくれ」と言われて
買ってあげたら、近所の連中から「この山は町のシンボルみたいなもん
なんだから、マツタケを町民へ平等に分配しろ」って言われました。
という感じか。
お前ら町のシンボルを守るためになんの救いの手も差し伸べてこなかった
くせに、マツタケ分配する時だけしゃしゃり出てくんな。
それこそおいしいとこ取りじゃねーか。
>>528 歌藤も入れてあげてください・・・
というか、28人なんて少なすぎる。合併は取りやめでいいよ
ようやく磯部がオリに来る日が来たか。。感無量だ
大久保、ユウキなんてまだまだ様子みたいしね。
高齢で上がり目がなく、怪我の多い金田は外れるだろうな。
●投手
川越 山口 戸叶 加藤 本柳 柴田 歌藤
岩隈 小池 阿部 福盛 香月 バーン パウエル
●野手
藤井 水口 礒部 大村 坂口 吉良
前田 オーティズ 平野 塩谷 斉藤 村松 谷 ブラウン
28人だとこうなるが
二 軍 ど う す ん の?
礒部はヘリで拉致られたんだっけ
グリーンスタジアムでやりたいといったときは感動したんだが
537 :
代打名無し:04/06/22 01:05 ID:7KFTX1M/
結局君たちは
近鉄のいい選手を取れるかどうかしか
興味がないんですね。
選手の半分がクビになろうが
変則日程で選手がコンディション崩そうがどうでもいいわけだ。
オーナーが屑ならファンも屑だね。
まともなやり方でチームを強くしてみろよ。
大久保とか小ちゃんが他球団に掻っ攫われるなんて絶対ヤだよ
大体なんで球団合併なのにこっちに優先権が28人しかないんだ
救済っていうことならまずウチへの残留が最優先だろうが!!
マジで日本球界終わってる・・・・
9月期限で来年に持ち越しとか、明らかにナベツネの単なる揺さぶりじゃねーの?
ま、宮内&足高にはそんな揺さぶりで安易に妥協はしてほしくないが。
多分ある程度のプロテクトは認められるが、他球団(特に読売)にもかなり美味しい結末になると読む。
ただ、ダイエーロッテの合併が頓挫するようだと、本当に来年持ち越しかもしれんけどね。
別に近鉄の選手なんて要らんからオリックスの選手を残してほしいよ
●投手
小林 谷中 吉井 小川 岩下 徳元 北川 栗山 川口
山村 有銘 愛敬 関口
●野手
川口 鷹野 星野 北川 中村紀 高須
山崎 吉原 福留 塩崎 佐竹 五島
ナベツネはとりあえず岩隈さえ取れればいいのかもな。
>>537 おまいは文章の流れというものが読めんのか?
皆檻選手が盗られるんじゃないかとビクビクしてるじゃないか。
ノリにはすごい勢いで流出して欲しい
大阪湾あたりに
宮内が不利な合併をするようならあそこまでのし上がっていない。
だから、現実的には合併話頓挫・消滅が濃厚。
反対に宮内が決断したのなら、それはオリックスにとって有利な合併なんだろう。
たとえそれが542のようなものであっても。
そもそも宮内が合併に何十億も投資する狙いは、巨人・阪神戦の放映権で
球団経営を安定させ、広告効果の倍増も見込める1リーグ制の実現だろ。
近鉄消滅という流れになると、救済企業が現れて2リーグ制維持も
あり得るので、合併という手段でチーム数減少を確定する戦に思える。
1リーグ制実現が大目標だから選手獲得については二次的な問題であり、
適当な落としどころで良いと考えていそうだ。1リーグ制推進派の巨人・西武とは
水面下で繋がっているだろうから、もう方向性は定まっているとは思うが。
>>541 禿しく同意。いらねー。合併マジでイヤな罠。
とりあえず、オーナーとしてはともかく、
宮内が超一流の経営者ということは忘れてはならない。
せめて柴田や香月といった今年度のルーキーは
28枠を使うことのない自動プロテクトにしろよな
ていうか、何が救済だ。ハイエナどもが・・・。
>>547 近年は弱いのに嫌気がさして、補強にもお金を使うようになってきた。
弱体化するような案には確実に乗らないと思う。
オリックスに今いる選手が合併後の球団に残れるかどうか、ファンは一番それが心配だよ
巨人や西武、日ハムのオーナーがいろいろ言ってるし。
オリックスの主力選手がばらばらにとられるなら
実質オリックスと近鉄の2球団解体のようなもの。ファンはそんなこと望んでないよ
>>543 ツネ氏は岩隈と谷が欲しいのかも
確か去年谷を欲しがっていたような・・・
>>553 優先枠が最小の5名だとしても、その2人は取れないことになるから、無理にこだわってないとも思うけど。
経営者という立場で見ると
選手なんか二の次で
・大阪保有権ゲトー
・1リーグで放送権ウマー
ぐらいしか見てな(ry
つか28人保有で後は他球団が盗ってった後の残り粕で70(80)人編成だろ…
有望な若手も何もいなくなって完全にジエンドじゃん…球団再建も何もねぇ
谷を欲しいためにあまり無茶をすることはないだろうな。
どーせもうすぐFAだし。
>>547 >1リーグ制実現が大目標だから選手獲得については二次的な問題であり
ぶっちゃけ、そうだろうね
>>555 その経営者は短期的な視野しかないようにしか見えないけど。
岡添ならやりそうだけどね。
でも5人では呑まないだろ・・・
559 :
代打名無し:04/06/22 01:24 ID:2X5Xxt9B
自分が大金払って犠牲になる気はないと思うよ。
1リーグ制実現そのものが目標ではないから。
1リーグ制実現も自分たちの利益のため。
利益が上がるためには、目玉選手と優勝を争えるだけの戦力がないと何年も持たない。
560 :
代打名無し:04/06/22 01:35 ID:7KFTX1M/
だから結局オリの主力はそのままで岩隈や北川だけ欲しいんでしょ?
そんな都合のいい話は通らないんだよ。
だったら都市対抗野球にでも出てろって話ですよ。
君たちに鍋常や堤を批判する権利はないよ。
思考回路が同じだからね。
正直、合併が回避されるなら岩隈なんぞ全く不要
北川はデフォで不要だな
近鉄が勝手に潰れるのが望ましいよ、オリファンにとってはな
結局
近鉄
興味がない
選手
変
オーナーが屑
まともなやり方でチームを存続してみろよ。
>>561 結局ナベツネは、そんなふうにファンの理解が得られない
というように持っていって、近鉄を解散させるつもりなのかもしれないな。
だんだんそんな気がしてきた。
合併が回避されるならそれが一番良い!
近鉄は球界全体で責任を持って、身売りさせるか解体するか
話し合えばいいと思われ
マジで近鉄の選手には全く興味ナシ
勝手に解散して下さい
お願いします
でも近鉄が解散しても、パリーグはそれだけではすまないと思われ。
安全なのは西武くらいの気がする。
近鉄と合併しないなら他のチームとか…。正直、何が起こるか分からない。
俺は牛のオーナーや選手に文句はない
ましてや牛に潰れて欲しいとも思わん
ただゴロツキどもとは応援したくない
それだけだ
ナベツネさんはパを4チームにしてから1リーグ制へ、と暗に言ってるし
ダイエーの身売りが吸収合併になるのかな、ロッテとの噂もあるし
球界の動きがすごく流動的なので、しばらくは静観するしかないんだけど
>>567 やっぱレッドdeハッスル!は出来ないよね・・・
このままいくと2軍がひどいことになるね・・
俺は1リーグのがいいと思う。
ロッテや日ハム戦はいい加減秋田。
糞鉄くたばれ
大阪人は凶暴
1リーグ制もすぐ飽きる罠。
>>569 1リーグになれば、牛ヲタなど及びもつかないようなDQNと
スタンド(下手すりゃ右翼席まで来るぞ)を共にしなければならなくなるわけだが。
ハッスルは小川だけで十分だよな
阪神ファンがフィールドシートに座ることを考えただけでも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
阪神戦の時なんてFシート閉鎖に決まってんだろ
あと、フェンスは今の3倍の高さにしないと馬鹿がゴロゴロ落ちてくるな
1リーグじゃフィールドシートは廃止だな。
フェンスももっと高くしないと某2つの球団のファンが暴徒と化すのは目に見えてるし
いずれにしてもマターリ感は完全に永久に失われるわけだ。
近鉄戦でもレフト側ゴミだらけだったからなぁ…
大阪人のマナーの悪さが伺えるというか。
あれが阪神戦なら…考えたくない。
579 :
代打名無し:04/06/22 02:14 ID:4yWFGUKC
こんなにチームカラーもファンの層も違うのに
果たして上手にやっていけるのだろうか
あと阪神ファンにスタンドを占拠されるのだけはカンベン
レフトは外国人に守らせて2軍にも2・3人ほど予備の外国人
を置いとかないとシーズンもたないな
いっそ藤井寺みたいに鳴り物禁止にするか?
裏手に住宅地あるからそれを口実にして。
582 :
代打名無し:04/06/22 02:22 ID:EMc4Gmxm
大阪移転オメ
これからYBは阪神の2軍のホームグラウンドとさせてもらうわ¥
鳴尾浜じゃ客が入りきらんのや
584 :
代打名無し:04/06/22 02:28 ID:EMc4Gmxm
>>583 西の雄に対してそれはねえべ
阪神はおまえらの代表でもあるんだからな
585 :
代打名無し:04/06/22 02:28 ID:4yWFGUKC
オリックスも近鉄もまだ救いがある。
阪神と合併しなかったことだ。
阪神なんてパのおこぼれと強奪だけで支えてるチームだから
戦力的に何のメリットもないんだよな 合併しても
下柳?プ 片岡?プ アリアス?プ
>>584 暗黒の開始に焦らなくても大丈夫だよ。
ちゃーんとこれからも餌は支給してもらえるんだから。
589 :
代打名無し:04/06/22 02:34 ID:EMc4Gmxm
おかしなこと言うなよ
おたくの監督は阪神の2軍の選手くれくれいってるのに
塩谷以上の選手下にゴロゴロいまっせ ギャハハ
まあ、韓珍に関しては監督までが檻のお下がりなわけだが。
591 :
代打名無し:04/06/22 02:40 ID:4yWFGUKC
つまり阪神では才能が生かされない選手がゴロゴロいるわけだ
>>589 パに目を向けてる場合じゃないよ。餌拾い忘れちゃうよ。
ちゃんとナベツネさん見つめとかないとぶら下がれなくなるよ
スカウトやコーチ、外人選手までオリのおこぼれ球団だからな。
阪神の2軍選手?牧野・葛城よりつかえねーやつの上に
ブサイク揃いだからな。いらんいらん、クサイクサイ。
>>595 へーそうなんだ。
97年頃は檻も人気あったんだよな・・・。
597 :
代打名無し:04/06/22 03:14 ID:EMc4Gmxm
震災のときの’がんばろう神戸’あれがまずかったと思うな
あれで神戸の人間は全員ひいたと思うな
なにをがんばんねん アホか 被災者を馬鹿にしすぎだろ
阪神はそういうので名前売ろうとしないであくまでも静観してたもん
それにしても合併が決まってからえらく調子いいな
チームがごたごたすればするほど力を発揮するのも伝統
したり顔で
>>597の様な事を言われると時の流れの残酷さを感じる
>>587 全員が絶望の淵に追い込まれるのを分かっててやるのはただの馬鹿
604 :
代打名無し:04/06/22 03:25 ID:4yWFGUKC
605 :
代打名無し:04/06/22 04:08 ID:vX59l8Cq
>>597 静観って言うか球団創立60周年の方が阪神的に大事だっただけだろ
近鉄ファンが一番辛いと思うよ。
昔の広島カープの経営難の時に行った、街頭募金をすれば?
広島市民球場は、広島市民の街頭募金が大きな資金源となって作られました。
広島ファンが熱狂的なのは、過去のそのような歴史があるからなのです。
合併白紙撤回して近鉄解散後に選手のウェーバー?に参加した方が無難な雲行きだな。
困るのは可哀想だけど近鉄側だけ。
611 :
代打名無し:04/06/22 06:17 ID:7KhdBTdb
近鉄と合併してよい選手だけを残し、屑は他球団にやり優勝して日本一になっても、感動しないだろ。
そんなんで優勝しても、11球団みな敵にまわすことになるのがヤバいだろ。
近鉄と合併してよい選手だけを残し、屑は他球団にやったからって
そんなに簡単に日本一になれるもんでもないと思う。
>>607 しかしどんどんどんどん合併にネガティブな方向の情報ばっか出てますな。
最初ニュースでた時、気持ち悪いくらい周囲が好意的もしくは「やむをえない」
ってので、ナベツネも「巨人中心ではいかん、合併は理解する」とか言ってたのに。
この展開みると、事前に本当に根回ししてたんかよ、とも思ってきた。
合併についての根回しはしてたがウチ有利の事は言ってなかったとか?
そういうガキみたいな安易な展開では無い事を信じたいけど、
まるで2chのリア厨が脊髄反射でレスしてるみたいな、各オーナーのコメントみてると(ry
せっかく救いの手を差し伸べたのに、ぶーたらこきやがって
大阪アコムズにでもなったらよかったのに。すごい迷惑だ
>>614 まーな。
買収する側はバファローズという名前を絶対残してくれるだろうしな。
大阪アコムバッファローズとかが近鉄ファンにとっては最良の選択肢かもな。
対等合併ならオリ近全選手を分配。
吸収合併なら近鉄選手を分配。
どっちにしても無茶な話や。
そろならオリが近鉄を買い取る意味が分からん。
618 :
代打名無し:04/06/22 08:24 ID:ltY2r1gb
巨人、阪神、西武はハイエナ集団。
これまで近鉄の悲鳴をまったく無視し続けていたのに、球団がなくなりそうになるや
オリの独り占めは許さんなどと言い出し、金も出さないのに人材だけ取ろうとしている。
こんなチームが主導権を握る日本球界って、もう終わっているんじゃないの。
ますますメジャー流出が促進される気がするよ。
>>618 まぁその3球団は対岸の火事って考えなんだろう。
>>618 柴田欲しいと言った偽装肉でおなじみの日ハムも加えてくれ
あとバファローズ選手の品定めをやらかしたヤクルトもな
ナベツネ曰く好きな選手28人採っていいってことでしょ?
よく考えてみろ、15人程度で使えない選手ばっかになる。
チーム強化目的の合併だから、近鉄より上の順位でペナントレース終われれば合併は無しですな
おい、おまえら!
川越が規定投球回到達。防御率5位ですよ。
川越も最初の2試合炎上がなければ
余裕で防御率2点台かな。
>>624 ありえねえありえねえw
でも最終4位とかになったらマジで考えるかもな
>>621 しかし、最少で5人とか言ってるしなぁ。
バカ久万も「選手の雇用問題も、あそこ(合併球団)だけ優遇される理由はありません。」
とか訳分からん事言ってるし・・・
他スレでも散々言われてるが、あまりに不利な合併になるなら
宮内は合併を白紙に戻すんじゃない?
まあナベツネ、堤、久万あたりに根回しは出来てて
ああいった言った発言はマスコミ向けのものだけかもしれんが・・・
そもそも「余剰戦力を引き取ってあげるんだから、その見返りにレギュラー
クラスの選手もよこせ」なんて言い草はおかしい。そうまでして余剰選手を
救済してくれなくていいよ。
仮に今回の合併話が無かったとしても、どっちみち今シーズン限りで解雇
されるであろう選手も何人かいるわけで、そういう選手まで「救済して
あげた」って言われても困るし。
実力がすべての世界なんだから、買い手のつかない選手がいてもそれは仕方
ないんじゃないの?残酷なこと言うようだけど。
最低でも、レギュラークラスとは別に入団3〜4年目以内ぐらいの選手も
優先的に確保できるようにしてくれないと、高い契約金を払って獲得した
選手を他球団にプレゼントするような形になってしまう。
>>626 順位じゃなくて防御率ですが。
つかそもそもの球団合併の思惑は
・近鉄の救済(近鉄選手、ファンが四散するのを防ぐため)
・大阪保有権(大阪Dは高いんで準フランチャイズとして)
なんですが。どっちも駄目な上に身内まで放出ですか。そうですか。
マジで日本球界オhル
だいたい、両球団の選手をプラスしても、今年のドラフト等との兼ね合いも
考えるとせいぜい70人ぐらいに抑える必要があるわけで、そこから漏れる
選手の中にもかなり有望な人材が含まれてるはず。
他球団にしてみれば、その中から選手を獲得できるだけでも充分タナボタ
でしょ。
>>609 その頃は、市民グループがオーナーになっても30億取られなかったからね。
全球団28選手プロテクトして、残り全部ウェーバーにしようぜ。
それか、近鉄の全選手ポスティング。
人も金も出さずに選手だけ分捕ろうなんていいとこ取りは許さない。
一般企業とプロ野球団を単純に比較するのはアレだって事はわかってるんだが、
たとえば業界第9位の会社が、業界第11位の会社を救済する形で合併して、
業界7位、できれば業界5位くらいをめざそう、っていう感じでしょ?
で、こういう場合は当然、両方で優秀な社員だけを残して、
あぶれた(会社的に魅力がないor能力がないor無駄に高級取りな)社員は、
可能な限り再就職先を斡旋はしてやるけども、それでも駄目なら悪いけど、
路頭に迷ってね、ってのが普通だろ。
それを、業界第一位と二位と三位の会社に「合併はずるい。良い社員を
俺のところにまわせ」とか言われたらもう合併どうこう以前に業界自体が終わってる。
そのまま野球にはあてはめられないけども、なんか浮世離れしてるっつーか、
一抹のアフォらしさを感じますな、イパーン人の我々としては。
>>634 普通の人が普通に考えれば、その通りで常識の話。
それなのに知恵も金も出さない他の能書きオーナー連中がグダグダ言うのであれば、
基本的には近鉄の選手を救済するための合併であるから、白紙撤回するベキ。
で、能書きアフォオーナー連中のセイで、残念だが近鉄が解体されてしまう訳だ。
今回の問題で、オレの周りのプロ野球ファンもナベツネの思惑通りに話が進み、
もう1球団が消えて1リーグ制になれば、それは「ナベツネリーグ」の誕生であって、
プロ野球は二度と見ないと言っている連中が多いよ。
ところで、
川越は、ココ2,3試合、球の切れやスピードが以前のように出てきて、
とても安定感があるのだが、今までどこか悪かったんだろうか。
>>635 精神的な所が大きかったと思うけど何だろうね。
そういや連敗してた時は、ボールが面白いように真ん中ばかりに集まってたなぁ。
川越は去年の時点で復活の手ごたえあったでしょ。
駄目だった時より、明らかに球が速い
ええとこどりはゆるさん!とか言ってるけど
リストラ選手救済を大義名分に、ちょっかい出してきてるだけなんだよね。要は
だったら救済しませんで良いじゃないかとw
>>635 >>639 おいらなんかよりはよほど高学歴の連中が経営陣にそろってるんだろうから、
やる事はきちんとやってるんだろうけど、
素人考えで経営努力っつーものがちっとも見えないんですが。
牛に限った話じゃないけど、
・業界が戦力の均衡をはかる努力を全くしてない
・効果的な補強をしない(いきあたりばったり/他チームの良い奴を金でひっぱる)
・年俸制度はそのまんま、契約金も上がったまま
・馬鹿高い経費に馬鹿高い球場
・複数のスポンサーは駄目、外資も駄目、サラ系も駄目
・時代錯誤な高額な入会金制度
・死にかけの年寄ばっかの最高機関、一部の高年俸選手だけの組合(選手会)
・マイナーリーグのような下部組織育成はシカト
こういうの全部抜きにして「時代のせい」「サッカーが云々」「ファン離れがどうこう」「野球離れがなんとか」
って言い訳ばっかこいてるように個人的に思うんですが。
(なんか違法ピーコのせいばっかりにしてる某業界に似て(ry )
んでファンの意向無視して今回の合併劇、まるで「おにいちゃんだけケーキ食べてずるーい」みたいな
小学生のガキみたいなトップ陣の発言の数々。
正直今年は半分くらい気力が削がれた。いやなんちゅーか。愚痴ですまん。
川越(・∀・)イイ!!この調子で頑張って欲しい…
>>640 本当に、各球団のオーナーは好き放題言ってくれる。まるで、イヤイヤする子供みたい。
特にナベツネさんは近鉄が売名権を募集した時、それを許さなかったくせに(つまり見捨てたくせに)
合併で両球団が主力選手を残したいと要望すると「いいとこ鳥は許さない」ときた。
見捨てた球団でも使える選手はもらいたいってか。相変わらずハイエナ根性丸出しだよ
>>641 ナベが一番むかつくのは、牛が命名権売買をやった時は規約をタテに反対しまくったくせに、
いざウチが救済合併で1リーグって話になったら「理解できる、規約改正も」とか言ってた事。
ナベについては賛否両論あるけど、ある意味あれだけわかりやすい香具師も経済界の大物の中じゃ珍しいなw
643 :
代打名無し:04/06/22 14:33 ID:Vz/I1r7s
合併話が駄目になるなら駄目になるで良いけど、
渡辺オーナーや宮内オーナー等含めて、規制の緩和とかに動いて欲しいね。
球団経営が苦しいところは近鉄だけじゃないんだから、
今後こういうったケースが出てくる為にも。
ただでさえ球団持つ事が必ずしもメリットにならない時代なんだし、
この上買い手を制限するような事はそろそろ考え直して欲しい。
買い手さえ問題なければ今回の合併話なんてしないで済んだんだから。
俺らもどうなるか不安にならなくてすむ。
まあ今回は最悪近鉄解体分散だけで終わりそうな悪寒もするけど。
>>642 そう。自分の都合で規約もルールも変えていってしまう
おれがルールブックだ、という典型的なワンマン。良い方向へ改善されるのならいいんだけど・・
分かりやすくて清々しくさえあるが、今回はBWが当事者だから笑ってられない。くそー
合併話はできればもうご破算でいって欲しい
近鉄も身売りできたら一番良いんだけど、むりぽ・・だろうなぁ
しかし、今回の話を企業的に考えると、ソフト・・選手・ブランドとハード・・設備の面で言うと
個人的に近鉄のハード面には魅力を感じないので・・
他球団も選手だけくれくれというなら、いっそのこと11球団で近鉄の望む
大阪ドームの諸経費をを共同負担するとか。で、各6試合主催で興行。
そこまで踏みこむなら各オーナーの言うこともわかるが、
今のままの発言は、まったく説得力がないものねぇ・・。
つぶれそうなソフト会社と負債はいらんが名作の版権だけくれと言っているようなものだ。
近鉄が消滅、もしくは近鉄がうちと合併、どっちにしても、
試合数が激減して大阪ドーム3セクあぼんの公算が強いんでしょ?
ノリ他高学年俸を放出リストラ整理して規模を縮小して、
大阪市が広島のような市民球団目指したら?無理か。広島もきっついもんな。
>>646 申し訳ないが大阪の行政のトップクラスがまともに行政能力があったら、
今のような財政破綻状態になっていないと思うよ・・。
で、もしまともな人間がいたとしても収支考えればそのような計画は難しい。
基本的に市民球団計画は「おらが町の」といういメージをもたなければならないが
そのためには官民とそれをつなぐ各メディアの協力が必要。
残念ながら大阪はマスコミがその面では終わっているとおもうし、ハコも魅力的ではない。
もし近鉄が経営の健全化を目指しているのなら、漏れとしては
優勝を狙うわけではないが、いいプレーを目指すチームという方針がいいとおもう。
具体的には(まず高負担のドームは捨てて)低い年棒の選手を中心に構成。
金銭トレードという移籍金に近いシステムがあるのだから、それを最大限に活用。
パリーグにはプレーオフという制度があるのだから、
極端な話戦力的に一番強くなくても優勝できる可能性はセに比べて多い。
その代わりに野球の大学を併設して技術の向上を図る。(あと、いい選手は大学から逆指名)
イメージとしてはサッカーのスペインリーグの下部組織的な感じ。オサスナとか。
それならおそらく今の6割程度の収支でトントンになるとおもうんだが・・。
ダメかな。
資格所得を併設すればもしプロになれなくてもその方面で食べていくことが可能になるかもしれないし
おい、日ハム小嶋。ドサクサ紛れに選手獲りに必死だな。
この火事場泥棒め。死ね偽造ハム。
650 :
代打名無し:04/06/22 15:15 ID:xTKOQEu/
日本ハムは、兵庫県下の西宮冷蔵だけでなく
兵庫県下のチームも潰す気ですか?
>>650 保有出来るなら合併する必要ないじゃん。
それに戦力が思いっきり不均衡なわけで他球団が飲めるわけない。
じゃあ、合併なしだろうね。
少しは期待してたんだけど、到底合併できない条件で、お互いに譲歩する気がないのならどうしようもない。
654 :
代打名無し:04/06/22 15:41 ID:UBL8h9Ar
まーオリックソも近鉄も身を引くことが一番だな。
だったら11球団でなく10球団になり一リーグ制もすんなりとことが運ぶ。
どこまでも迷惑かけっぱなしの糞リックソはつぶれてよし!!
>>654 煽りに来たんだろうけど、お前の言ってる事当たってるw
この際球団を手放すのがベストって思ってる香具師沢山いると思うよ>トップで
ストレスの捌け口がなくなった>654なんかが犯罪に走らないためにも球団存続の意義があるな
合併話がこじれるのは予想できたことではあるけど
ここまで各オーナーが皆自分本位な発言ばかりだと、ファンはうんざりというか興醒めというか・・・
球場で応援してるときは、一生懸命選手を応援してるけど
帰宅してネットやテレビでこの合併話を聞くと、正直しんどくなる。もういいよって。はぁ
659 :
代打名無し:04/06/22 16:04 ID:UBL8h9Ar
村松、谷、中村、北川、岩隈、外人 この5人+外人はウェバーにかけることを約束してほしい。
毎年ぶっちりぎりの最下位のオリックソが合併で強くなるとムカつく国民が多いはず。
むかつくとか、そういう感情的なものを表に出しても、幼稚な奴と馬鹿にされるだけ。
さっさと潰してしまえばいいんだよーーーーーー
>>659 うちの北川を欲しがるとは変わり者だな。
662 :
代打名無し:04/06/22 16:08 ID:UBL8h9Ar
ダイエーに入りたがる新垣を困らせ、自殺者までださせた球団オリックソ!
マックをヤクルトから横取りした球団オリックソ!
他にもたくさんいたなwww
もはや、オリックソはドラフトでよい選手が入ってこない=強くならない=万年最下位だからしてw
合併で主力だけを残し強くなることを考えたw
このオリックソはっきり言ってジャイアンツよりも悪徳非道だよwww
金満球団はそういうもんだよ。
664 :
代打名無し:04/06/22 16:14 ID:EY8nRVdN
ようやく使う気になっただけ。
世の中金なんだよ。貧乏球団はだまってろ
まぁ佐竹欲しいとか言ってる日ハム小嶋もネタだと思うけど。
でも札幌ドームでは球団旗と佐竹旗の2本だけなんだよね。
どうだろうか?今のうちに近鉄と10対10くらいのトレード。
とりあえず欲しい選手をウチの支配下選手にしておく。で、近鉄解散、ウェーバーと。
プレーオフも狙えてウマー
671 :
代打名無し:04/06/22 17:16 ID:G5HOIQar
強くなってファソを獲得、観客動員数の獲得と思っている球団だろうけど
これから、この球団はもっと不人気になりしまいにゃ脚が300人ほどしか入らなくなるヨカーン(・∀・)
オリックソの今回のやり方は、乗っ取り屋と一緒。
青少年の夢を壊した!!
672 :
代打名無し:04/06/22 17:20 ID:G5HOIQar
2箇所のフランチャイズに阪神球団は断固抗議すべし!!
オリックソなんて大阪に逝ってしまえ!!
神戸は阪神のもの、大阪でも阪神ファソが9割(・∀・)
673 :
代打名無し:04/06/22 17:32 ID:ZYqjbRSC
潰れる球団よりはマシだろう。
負け犬の遠吠え程空しい物はないよ。
オリファンは大変だな。粘着君が住み着いちゃって。
>>671 脚が300人ほどしか入らなくなる
脚が300人ほどしか入らなくなる
脚が300人ほどしか入らなくなる
675 :
代打名無し:04/06/22 17:34 ID:JH8rB1/V
>>672 阪神に人気があるのは巨人のおかげ
手のひら金魚の糞球団なんだよ。
オリッ鉄って強そう
>>672 グダグダ言ってると1リーグに入れてやんないぞ。ダニ球団。
冷静に考えて、「枠が最小5人」ってのは、オリックスが近鉄の選手をプロテクトできる数だと思うが…
「枠が最大28人」ってのは、新チームが2チームで確保できる数…
ウェーバー非対象の規定が必須だな
2年目…今年の新人、外国人、FA権取得者。…出来れば、7〜8年以上の生え抜きも
これで、更に28人枠なら考えても良い。
679 :
代打名無し:04/06/22 18:29 ID:y90z985B
近鉄ってかわいそうだな、せっかく西武と互角にわたりあえるのに、
オリックソの西武バター犬と合併させられて近鉄選手もバター犬になるんだから。
と、話している矢先にバター犬が西武の足とお尻の穴を舐めているよw一回で5点のバター舐め┐(゚〜゚)┌
オリックスとしては打者で妥協しても岩隈、川尻、パウエル、バーンは外せないだろう
投手が壊滅的状況なだけに近鉄の投手陣は是が非でも欲しいはず
近鉄のまだ知名度の低い若い投手でおいしいのがいると思うのだが。
こんなのまでウェーバー対象にされると、かなりきついぞ。
というか、他球団はおいしすぎ。
大西、下山、筧、高木、宮本、山本、有銘、阿部
合併で出る支出を全球団に払わせるのはどうだ?
その金額で、ウェーバーの参加権とする。
そうすりゃ、うちが金だけ出して、選手をよそに取られることは無い。
…結局、近鉄の選手解散は避けられないな…ちりじり
次世代のスター候補を手放すような合併は絶対にしちゃいかんよ。
岩隈だって2年前あたりからようやく頭角を現したんだし。
685 :
代打名無し:04/06/22 18:39 ID:y90z985B
>>681 オリックソは合併後サーパスと近鉄の2軍で来年以降戦うように、
球界に迷惑をかけた罰として。
そして一軍の選手はウェーバーにかけること、もちろんそれには非道オリックスといえども参加可能。
他ファソはこれを機構側に訴えないといけない。
週刊誌の「オリックス原監督誕生へ」「オリックス中畑監督を検討中」には笑った。
どっちの場合でも巨人OBで固めるはずだから近鉄のコーチどころかオリックス
のコーチも粛清されてしまうな。どこに就職するんだろう。
>>685 内容が非現実すぎると、どうレス返して欲しいのか悩む。
>>652 別に合併後の新チームだけ一軍登録枠70人ベンチ入り50人とかになる訳じゃないんだし
つーかなんで吸収される側の近鉄側のヘッドが合併後の球団について言及できるんだ
689 :
代打名無し:04/06/22 18:52 ID:y90z985B
人の弱みに付け込む球界のヤクザ暴力団オリックソ!
その非道っぷりはすごい、西武との八百長試合はもとより、
ドラフトで獲得できなかったスカウトマンに死を迫らせる。
そして今回の乗っ取り。
こいつら暴力団顔負けの球団が存在してよいのか、ナベツネよこの球団を追放しろ!!
いい加減にしろ。
普通にキモイ。放置しろよ
わかりやすい煽りだからいいじゃん、たまにゃ。
やたらと上がってるのが、変なのが増えた原因だろうな…とりあえず、放置。
近鉄は、各チーム20人をプロテクトで、あとはウェーバーで考えてるらしい。
20人はともかく、一番まっとうな気がするな…両チームあわせて25人とかよりよっぽど…
両チームあわせて35人プロテクトなら無難に決めれそう。
関係ないが、川越が規定投球回数超えたな。防御率5位…感動でした。
695 :
代打名無し:04/06/22 19:47 ID:miPVuCZQ
まあ阪神も大阪ドメの試合数増やせばいいんじゃねえのって感じだが。
阪神だって大阪ドメで試合してるんだから
こりゃ〜1リーグが楽しみ
これからはオリックス様の許可がいるからねぇ
699 :
代打名無し:04/06/22 20:04 ID:9S/CelVr
ユニフォームどうなんのかな?
ビジターユニ格好よくしてほしい
見飽きただけでは?
他の11球団で檻より格好いいと言い切れる球団あるか?
まぁいっそ滅茶苦茶にしてくれてもいいがな。
こんなどうしようもないトップばっかの機構じゃあ、
今後野球見ててもムカつくだけだろうし。
新球団が現Bwとの同一性が怪しくなるくらい酷いもんなら、
野球見るのに諦めが付くよ。
デザインの良し悪しは主観による所が多い
ガッチャマンヘルとかでない限りは
今日の夕刊紙では、西武が横浜吸収というシナリオが書いてあった。
すでに水面下では動いているらしい。
選手を数値化できると分かりやすいけどね。
谷は39p、佐竹は5p、とか設定していって、
新球団は何ポイントか保持していて、
そのポイント内(選択必須人数は例えば65人以上とか)で
選手を指名していくとか。
ゲーム的すぎるか。
もしプロテクトが5人だったら・・・
俺的リスト
谷、岩隈、平野、村松、山口
谷への大盤振る舞いがプロテクト枠に関係したら嫌だな〜
>>706 はっきり言って、これだけしか人材確保出来ないなら戦力ダウンしそう…2チーム合計で5人は酷いって…
これで火曜日の戦跡2勝8敗か
5人なら岩隈ははずして川越だってば
阪神にだけは、元檻牛選手は行って欲しくないよ
プロテクト5名:谷、岩隈、平野、村松、山口
各球団投手1人、打者1人、余剰戦力を3名
巨人:打・中村紀、投・バーン
中日:打・日高、投・本柳、
阪神:打・オーティズ、投・金田
ヤクルト:打・藤井、投・川越
横浜:選手は受け入れたくないと許否
広島:打・平野、投・木
西武:打・大村、投・加藤
ダイエー:打・磯部、投・パウエル
ロッテ:打・ブラウン、投・小倉
日本ハム:打・佐竹、投・柴田
ナベツネの言ったことに惑わされるなよ アヒャヒャヒャ
つかナベツネいい加減氏んだらどうだ
近鉄が経営難で苦しいときに出した苦肉の策の
・球団名売却
・球場名売却
・大阪D撤退
を散々野次して解散に追い込み、さらにはオリックスを焚付けて両球団の選手いいとこ取り。
普通に考えて球界の蛆虫。いいとこ取りはどっちだと。
近鉄の小林球団社長が見解
渡辺恒雄オーナーの「最大28人、最少5人」の発言を受け、私見とした上で「5人では少ない。
もう少しとは思う。5人から28人の間には入ってくるのでは」と話した。
この社長いつも謙虚だよね。頼りなさすぎる。
私も今日狭山球場行って知ったんですけど
敵は今回の3連戦、カブレラ応援デーを催してやがるんですよ
そんでカブレラの背番号にちなんで、いつもは\700のビールを
なんと\420で特売してやがるんですよ
明日も行って飲みまくってきます
>>715 いいな〜羨ましい
明日も天気良さそうだし、グビグビ飲んで応援してください
というか通常700円か〜。GS神戸では600円だ
大阪ドームっていくらだっけ・・・いずれにしても高いよなぁ
>>714 まあ、近鉄社長に勝手にいわれてもオリックス側としては困るだろうね。
あくまでも私見としても。
牧田選手ヒットおめでとう
こう揉めてるところにアレなんだが、ちょっと質問させて下さい。
一度もGS神戸に足を運んだ事が無い福岡ドームと平和台しか知らない
九州のファンなんですが、フィールドシートの価格っていくら位で、
当日券でも買えたりしますか?
今年位は行かないとイカンと思ってます、どなたかレスよろ。
でももう丸一日寝てないんで、もう寝ます。
検索汁!
>>719 tp://www.bluewave.co.jp/ticketshopping/pennant2004.html
金田、明日は頑張って、ぜひ勝ち越してくれ。
>>719 4000円です。3塁側だったら当日でもだいじょうぶだよ。
上部側の売店まで遠いのでンマーなものかいこんで着席ください。
あと。よかったらグローブ借りてボールもらって帰ってください。
大阪府知事の今日の発言を聞いていると大阪はばっさり切り捨てたほうがいいな
確かに大阪にたかられるな。
しかも一度入ったら2度と出さないようなことをしてくるだろうし
729 :
代打名無し:04/06/22 23:09 ID:ltY2r1gb
しかし、ナベツネも久万も、金も出さずに有望選手よこせとは、この人たち本当にそれなりの
会社の経営者ですかっていう感じですね。
いつもは人気にあぐらをかいて、近鉄やパリーグは企業努力が足りないなどと言っているくせに
いざ近鉄が消滅しそうになると、急に平等、平等と言い出して人さらいにやってくる。
この連中の言っていることは、一番嫌いなはずの社民党と一緒だぞ。
日本のプロ野球、本当に終わりが近いんじゃないか。
>>729 オリックスが大金はたいて近鉄を吸収合併するという
企業努力(といいたくはないが)をしているのに
横槍入れてくるんだもんな
宮内オーナーが40人ほど受け入れるって言ってたぞ
>>728 ちがうよ。でも実際大阪行かなくていいだろう。
近鉄やって苦しめられたんやから。
ドームを使えって言っておいていざ使うとなったらどんな条件や
契約突きつけられるか分からんぞ。
そうなっってから急に撤退しますじゃすまされんし。
とにかく大阪の食い物にされるのは御免
ほんと、少なくとも宮内オーナーは筋を通して、
吸収合併という形を取って近鉄の選手を貰い受けようとするだけまともだよ
なべつねさんや星野さん、果ては久万さんに至るまで
平等という名を掲げて選手を漁りに来るようなものじゃないか
恥知らずなオーナーのなんと多いことかと
734 :
代打名無し:04/06/22 23:17 ID:ltY2r1gb
あと文句言いたいのは、ヤクルトのスカウト(スコアラー?)の松田慎司。
こいつは、元パリーグ(日ハムー南海 最後がヤクルト)の二流投手で大した成績でもないのに、
パリーグ球団が雇ってくれていた恩義も忘れ、日曜日にヤフー球場に現れ、岩隈がヤクルトにほしい
などとほざいていた。
元パリーグ(それも超二流選手)なら、岩隈みたいな超一流選手の悲哀やつらさが分かるだろう。
いくら仕事とはいえ、嘘でもいいから、岩隈の気持ちを考えると仕事とはいえつらくなるくらい
言えないのか(怒)。
こんな時だけ平等を掲げて火事場泥棒しようとする奴らは許せん。
逆指名とFAを廃止してTV中継も収益も平等に配分しろ。
>>734 まあそれは雇われ仕事だから弱いことは言えないだろ
729の意見には同意
というか他のオーナーは本当に資本主義社会の人間かとw
檻や宮内に罵声を浴びせてくる牛ファンも筋違いと思う
オーナーは最高
「あんまり不合理やったら、そんなもん蹴っ飛ばしますわ!」(久万)
蹴っ飛ばすって・・・自分にそんな力があると思ってんのかね?
なにが「いいとこ取り」だよ。自分の所だって虚人に匹敵するほど
他球団の主力をかき集めて優勝してるくせに。
新球団がプロテクトするのは最大28人、最少5人
間を取ってスタメン10人+控え5人の15人をプロテクト
あとの近鉄オリックスの選手は特別ドラフトで他球団へ振り分け
どこもとらない十数人を新球団が保護 コレが妥当なところか
牛ファンも檻ファンも、損失を埋めてまで
球団経営を続けてきた企業にまず感謝するべきだ。
両方ともそれが全くない。
フランチャイズの問題にしても、考えがセコすぎる。阪神が大阪ドームで
試合する時や、大阪の御堂筋でパレードをした時には、大阪を本拠地とする
近鉄にこころよく承諾してもらったくせに、自分の所は一切認めないって
どういうこと?
心配しなくても、どうせ阪神ファンは阪神にしか興味ないんだから、客の
取り合いにはならないって。
1リーグになったら関西人はそれほど
阪神にこだわるかな?
関西人はみんな西武応援するよ
中島も松坂も松川もいるし根強い派はみんな…
今週末は東京ドームで主催ゲームだが、混みそう?
日曜に行こうと思うんだけど。
先発は本柳かな。
>>740 客が激減してチームも低迷しながらも
神戸を本拠地に頑張ってくれてることは十分感謝してるよ
宮内オーナーのやり方にはいろいろ問題もあるけど
努力してくれてるのは分かるし、野球がほんとに好きだっていうのもファンとしてはやっぱり嬉しい。
だからこそ、今回の他球団オーナーの言い分には我慢ならない。ふざけるなと
10年ぶりに本棚から「われらブレーブス人間」を出してきて読んだ。
当時の宮内さんの理想を、今でも忘れないでいてくれてるだろうか。
忘れてなきゃ、スカウトは自殺しないし、石毛なんて監督にならないし、
田口レベルを放出したりはしない。
要するに忘れてる。
ブレーブスを潰したのは自分だという事すら気付いていない。
>田口レベルを放出したりはしない
FAでメジャーに行くのが放出という時代になったんですね
確かにブレーブスの名前は残すと言っておきながら
結局残さなかった(残せなかった?)経緯もあるし
球団の改革にもっと力を入れて欲しいし
(投手崩壊の責任は?若手育成の失敗の責任は?改革はできてるのかーとか)
細かいことを言い出したらキリがないけど
それでも、ここまでオリックスを背負ってきてる人だから頑張って欲しい・・・
ファンの願いは届かないかもしれないけど、少なくとも他球団オーナーにはこれ以上屈するな!
>>742 1リーグになったら尚更、関西人は阪神を応援すると思う
今までセなら阪神パなら在阪球団って人が多かったけど同じリーグになり
阪神の敵となるなら話しは別でむしろ目の上のたんこぶとして強烈なアンチに
なるのではないかと思う
751 :
代打名無し:04/06/23 00:05 ID:OrMdqkW+
ナベツネも久万も星野もそんなに平等が好きならば、ドラフトの完全ウェーバーや、
テレビ放映権の分配、サラリーキャップ制など真の平等策も認めたらどうなんだ。
このうちの一つでも、ナベツネや久万が認めてくれていれば、近鉄もここまでひどくは
ならなかっただろう
しかし、2〜3年前まで阪神は全然魅力のないチームだったにも関わらず
阪神が関西人の人気を独占することができたのは、
「巨人と同じリーグに所属しているから」だけでしょ?
阪神がまた昔のようなダメチームに戻る可能性だって小さくない現状で、
なぜ阪神が「関西で唯一巨人と試合のあるチーム」のメリットを捨てることに
積極的なのか、全然読めないな。
関係ないけど、公式のブルスポの「・・・。」が気になって仕方がない。
流れ的に1リーグは仕方ないから
>>752 1リーグ制になったらマスコミの報道も少しは変わるかな?
相変わらず各社阪神贔屓だったら、どうしようもないかも
ナベツネ「選手は全員救済する、新球団はエースとホームランバッターがいれば後はどうでもいい」
久万「救済は不条理なら蹴飛ばしますよ」
日ハム「北海道の選手を指名する(柴田)」
ヤクルト「岩隈などをマークしたい」
星野「ウェーバーにするべき」
以上ハイエナ。
中日・横浜「巨人戦の放送が減るから1リーグは許さない」
横浜・広島「選手受け入れ拒否」
西武「巨人の言うことはもっともだ」
以上、飼い犬と自己中。
ダイエーとロッテが合併しそうだから大人しめ。
757 :
代打名無し:04/06/23 00:18 ID:OrMdqkW+
↑752
全く同意。
おそらく阪神は、750の意見のように、阪神人気は巨人人気と表裏の関係であることを
絶対に認めたくないんだろうな。だから、関西で唯一巨人と試合できることのメリットを、
故意かどうかは知らんが、過小評価しているんでしょう。
しかし、これは甘いというか、阪神人気を過大評価しすぎ。GS神戸で巨人とオリが試合
しているときに、甲子園の阪神戦の方がGS神戸の試合よりも観客動員が確実に上回る
とは思えないんだけど。
これは星野人気を考えてみても同じ。星野が、パリーグで巨人との試合がなくて今の人気を
確保できたと思うかい? 星野は、成績は一流の下くらいだけど、巨人に立ち向かうイメージで
人気が出たことはみんな知っているよね。
久万も星野も、かなり自信過剰になり過ぎじゃないかと思うよ。
大いに変わる
それでいて結果に応じてファンも流れやすくなる
759 :
代打名無し:04/06/23 00:21 ID:jFd6w2fa
>>757 久万はそれ知ってると思うな。
フランチャイズの件でも2リーグなら
無視でしょ。1リーグだったら話は別だもん。
そりゃ吠えるわ蹴飛ばすわでごねまくるよな
>>755 阪神が5年くらい低迷してその間に魅力的なチームを作れれば、風向きも変わるかもしれんけどね。
でもぶっちゃけ今岡藤本金本と村松斉藤谷とか、これは他のチームを見てもそうだけど
人気ほど決定的に実力差があるとおもえんのよね。
結局は野球を人気スポーツにした巨人(というか、読売・・。悔しいがそれはみとめざるを得ない)
と同じチームである阪神を、在阪マスコミが持ち上げざるを得なかっただけだとおもうよ・・。
かりに近鉄と阪神がリーグ入れ替わっていれば、きっと違った結果になったに違いない。
むしろ徹底的にヒール役に徹して、マニア層を取り込めばいい。
阪神のある土壌で正攻法は玉砕するだけ。
762 :
代打名無し:04/06/23 00:30 ID:6NJWL9Qo
久万とナベツネってどっちが大物なの?
くまは宿便 ナベツネは大便
野球界だけに限定しなければ宮内の一息で久万くらいは縮み上がるような。
766 :
代打名無し:04/06/23 00:37 ID:6NJWL9Qo
クジラとコバンザメみたいなもんだな<ナベツネと久万
768 :
代打名無し:04/06/23 00:39 ID:i3dr1KLS
1位ナベツネ、2位堤、3位宮内、4位久万・中日の社長
「選手を全球団へ平等に分配しろ」だなんて、両球団のファンの気持ちを
まったく無視した暴論としか思えない。
そんなことになれば、元のチームの面影はほぼ無くなって、完全に消滅
したことになってしまう。普通に合併するだけなら、引き続きその新球団
を応援する気にもなるが、全球団に選手が散らばったらどうなる?
結局、各球団のオーナーはファンのことなんて何も考えちゃいないんだな。
>>765 とりあえず宮内たんには新聞再販制度審議会でもう一度暴れてもらうか。
堤はもうだめっぽいが
772 :
代打名無し:04/06/23 00:41 ID:soRjR88P
球界では
ナベツネ>久万>宮内だが財界的には
宮内>ナベツネ>久万なんだよな。
この際圧力おもいっきしかけてやれや。どうせ虚塵も犯珍も球団のおかげで本社が助けられてる貧困球団だし。
この際ナベツネあたり消しちまえ
オリックス 営業収益7207億円
読売新聞社 売上高4896億円
阪神グループ売上高3073億円
目先の人気よりもう将来に向けて立て直すしかないでしょ
28人プロテクト枠
歌藤・柴田・加藤・山口・川越・本柳・前田・平野・斉藤・後藤・村松・相川・由田
福盛・香月・山本・岩隈・高木・阿部・朝井・藤井・近澤・阿部・筧・坂口・吉良・大西・川口
これで後は新外国人獲ったら何とか数年後には優勝できる戦力に成長してると思う。
>>773 いっそ金にもの言わせてゴルゴ13を雇って某球団のオーナーを(ry
つか、プロテクト枠妄想なんてしてる奴痛すぎだろ
まだどう転ぶかも完全に不透明なのに
はっきり言えばオリックスはグループ内や株主から言われてるから合併しようかな程度だけど
実際のところ後100年ぐらいは赤字垂れ流しでも問題ないからな。
周りからうじゃうじゃ言われたら合併はしませんって手のひら返しちゃえよ
シーズンが終わってから、
近鉄から使える選手を金銭トレードでもらって、
そのあとに近鉄をつぶすのはダメ?
マジで阪神の出方が読めないな。
まさか自分たちが巨人人気のコバンザメでないとでも思っているのか……?
そういえば、今日(昨日)のレフトスタンドに、
西武の青いTシャツを着た5人グループが
そのTシャツの背中に合併反対!! って書いてたヤツわらた。
782 :
代打名無し:04/06/23 01:18 ID:OrMdqkW+
一リーグ制はプロ野球の衰退への道だと思うけど、阪急時代からのファンでアンチ阪神の
自分としては、オリが阪神と試合して打ち負かすのを見たいという気もないではない。
これまで関西マスコミに無視され続け、久万や星野にバカにされた恨みを晴らしたい
気もする。自分もそうなんだけど、結構、オリファンって巨人よりも、巨人にコバンザメ
のようにくっついて甘い汁を吸ってきた阪神の方がより嫌いっていう人多くない?
東京に住んでいる自分からすると、巨人の方が嫌ですが。
両方とも甲乙つけがたいぐらい嫌い
子供の頃は日本ハムが嫌いでした。阪急に強かったので。
西武の黄金時代は、西武が嫌い。
いまはダイエーが嫌い。
結局、BWに強いチームが嫌い。
セリーグのチームには好き嫌いは無かった。
俺は巨人と西武とダイエーと近鉄が嫌い。
阪神は巨人を倒せる存在として(唯一ジャンパイアに対抗するトラパイアお抱え球団)としては好き。後はなんとなくカープが好き。
檻ファンじゃないが
合併したら当然両チームの主力選手でチーム編成して
あぶれた選手を全球団で救済すると思ってたので
「いいとこ取りは許さん」発言は(゚Д゚)ハァ?ナニソレって感じ。
人としての情けを断ちて、
ナベツネに会うては読売を斬り、久万に会うては阪神を斬り、
然る後に、初めて合併を得ん。
かくの如くに、行く手を阻む者、たとえ悪鬼羅刹の化身なりとも、
あに、遅れをとるべけんや・・・・・。
宮 内 、鬼 に な れw
>>779 それでいいんじゃねーの、オリックスは。
合併する意味がわからないよ。もう10年かけて黒字転換する余裕あるのに。
巨人・三山代表、選手に統合問題の経緯説明
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040622ie33.htm 試合前のミーティングに出席した三山代表は、選手の両球団の配分問題について、
仮に選手の救済措置について定めた「野球協約57条の2」が適用され、
支配下選手枠が現行の上限70人から80人に拡大された場合に起こりうる事態を説明した。
三山代表は、「全員救済しても、1球団当たりの受け入れは5人程度。枠の方にゆとりが出来る。
不利益は生じないから、安心して、練習と試合に打ち込んで欲しい」と話した。
この際、1Aのチームでも買い取って出番の無い若手を留学させればいい
さらに伸びしろのないベテランは他球団に放出して枠を確保
オリ鉄新球団はあぶれる選手を救済してくれ
なんて頼んでないですよね。
なんで周りが勝手に救済で盛り上がって、救
済させるなら主力よこせって、なんでそうな
るの。
普通にオリ鉄新球団が今の所属選手を全員抱
えて、不要選手を解雇。
解雇選手の中に欲しい選手がいれば他球団が
勝手に契約すれば良いのでは?
>>729 カネでとっても批判するくせにw
もっとも今回の場合近鉄の自爆だし、ある程度たかられるのは仕方ないと思う。
自爆は自爆でもウチにとっては
自爆テロに近いな
>>793 それを考えると今回の最良の手は、
檻手を引く
↓
近鉄解体
↓
全球団同条件で近鉄選手分配
(近鉄ファン以外全てにとって最良の選択?)
檻手を引く
↓
規約を緩和してサラ金他に近鉄買わせる、もしくは数社で共同融資を可能に
↓
バファローズの名前の残し藤井寺を本拠に新球団設立
(これが近鉄ファンにとって最良の選択か?)
どっちにしてもうちはこーなったら手を引けや
まぁ、できれば近鉄の身売り先を探して6球団で来年もやってもらいたいね。
現金がうなるほどあるマイクロソフトが近鉄を買い取れば問題解決だな
大阪ドームも買い取って一面マイクロソフトの広告
>>797 なんかF1に出資するらしーが>MS
しかしワールドワイドならともかく、今更ローカル地域の球団買い取ってまで
認知度あげなくたってマイクロソフトなんて一般常識だし。
巨人か阪神が優勝しなきゃほとんど話題にもならないような業界で誰が球団買うってんだ。
なんか宮内が頼もしい。久万如き黙らせて欲しいよ。
ただ、宮内の不安なところは、
球団以外での利益を享受できる事を条件に、
糞案を呑むんじゃないかと言う事。
ぶっちゃけ、宮内がと重内が球団経営で手を抜いて、
オリックス戦とロッテ戦で客が集まらないのがパリーグを苦しくしてる。
このチームは手を抜こうが抜かまいが集客能力ないから。
阪急で実証済み。伝統的な不人気球団なんだよ。
谷、村松 日本代表おめ。
恥じないプレイを見せてくれ。
若手には逆にチャンスだぞ。
相川、早川、竜太郎、後藤あたりもがんばれ。
>>795 檻手を引く
↓
来シーズン開幕と同時に近鉄解体
↓
協約に基づき、パ連盟がバファローズ全選手と全コーチを一時保有
(給料は連盟負担)
↓
協約に基づき、パ連盟(会長)が近鉄の買取先を必死で探す(義務)
(見つかった場合)
バファローズ存続(30億加盟料)
(見つからない場合)
全選手ウェーバー
全選手ウェーバーならいい選手獲れるじゃないか!
セリーグが日本一だったら岩隈とれるし。
よし合併解消だ。
なんか一気に巨人スレ並みに傲慢なヲタばかりになってしまったな・・・
>>803 谷と村松ですか>代表
こうなると期間中の外野が壊滅的な感じかも・・・
平野と早川、竜太郎あたりがなんとかしてくれるだろ。佐竹もいるしね。
外野手2人って普通に投手2人より痛くね?
>>809 投手も痛いよ、特に西武みたいに先発3人持っていかれることがあったら。
オリックスの場合は先発は抜けても問題ないな・・・
>>810 川越本柳が抜けたら…ムーアフィル金やん谷中吉井のローテか。
死亡決定
ダイエー戦、28日と29日、どっちに行くか悩む・・・
今月中に使わないと多分ずっと使えない代休、どっちに使うか、ううむ。
俺今週末の東京ドーム二連戦見に行くんだが去年みたいに
オリックスの社員来るなんて事ないよね、前売りで一塁側
指定席買っちゃったからこられると迷惑なんだよなあ・・・
日本代表は金田とマックでも送っとけよ
ペナントの方が重要
近鉄側がアホなのか知らないけど、決まる前からどんどん意見が露出されている。
しかも、球団名にこだわらない、オリックス側が決める、バファローズを残せなど内容も転々としている。
記事を書くマスコミに問題あるのかも知れないけど。
阪神を叩いてるようだが、阪神と試合することで得られる利益も
大きいと思うけどな。要は1リーグになって巨人と阪神と試合したいんだろう
パリーグは。
818 :
代打名無し:04/06/23 13:37 ID:bleJRueJ
オリックスって、神戸に愛着無いんじゃないの
>>819 95、96年に「がんばろう神戸」を合言葉に、オリックス優勝に熱狂した
神戸市民は何だったんだろう?ハーバーランドでの盛り上がりはウソ
だったのだろうか?
オリックスも神戸市も神戸市民も盛り上げようとする努力はしてなかったな
特にイチローが抜けてから。
>>820 あれは夢です。幻だったのです・・・。・゚・(つД`)・゚・。
とにかく神戸市民は冷めるのが早かった
ファンが一人当り100人くらい拉致して観戦させればオーナーもGJ!と言ってくれるだろうか・・・
大体96年の優勝を最後にオリックスを見捨てた神戸市民が今さら
神戸に残ってくれと言うのはおこがましい。神戸市も同じ。
苦しい時こそファンが支えてやるべきだったのに。
合併が発表された途端、ヤフスタに駆けつけ、インタビューに
「なくなると寂しいですねぇ」なんてよく言えたもんだな。
観客動員数が激減したのはイチローがメジャーへ行ってからだけど・・・
それより大阪ドームはこの非常事態に、無料でも満員にならない
大阪市民は近鉄を見捨てたのか?大阪市民も大阪ドームへ行ってあげたらいいのに
826 :
719:04/06/23 14:30 ID:KWmFdt7Y
フィールドシートの件を教えて下さった方、本当ありがとうございました。
雨天中止が怖いので、梅雨明け以降に天気予報と相談しながら行くつもりです。
>>823 ヒルマンは神、でも来年もいるんでしょうか?
>>824 だからそのイチローが去った後もヤフスタに行ってやれば良かった。
ならば収入も増えて、FAとかで選手を手放す事もなかったかも
しれない。
>823
ネベシネごときにはひるまんぞ!
ナベツネが元の共産主義者に戻ったらプロ野球も共存共栄出来るのにな。
>>825 そこまで野球に熱中するほど暇じゃないということなんだろうけど。
>>827 まあでもバスケットの得点かと思うくらいの
公開オナーヌ試合されたら、ファンでさえ行くのためらうよ・・・
チーム低迷とともににわかファンもどんどん去って行ったし
もともと阪神間は阪神ファンが多いしなあ
>>830 両方の市民がそうなんだろうね、きっと。でも大阪ドームを阪神は満員にできる
やっぱり拉致して100人観戦させる計画を(ry
近鉄が優勝した時だって、ドームが満員近くなったのは最後の方だけだもんな・・
833 :
代打名無し:04/06/23 16:40 ID:mTEkLYq6
今回の件でオリックソがますます嫌いになりますた。
もともと100%嫌いだったのが今は200%嫌いです。
死ねオリックソ球団!!
オリンピックで、谷 村松が抜けます・・・(鬱
8平野
4斉藤
6塩崎
9ブラウン
5塩谷
3オーティズ
7竜太郎
D山崎
2日高
想像するだけで頭がクラクラする貧打だな・・・・
相川・後藤・嶋村・竜太郎・前田あたりが
異常なレベルアップしてくれんと辛すぎる。
>>835 クラクラどころか俺なんか失禁しちゃったよ
何となく後藤、竜太郎、平野あたりが脅威の活躍で
チームを引っ張ってくれるような気がする。
そう思わないとやってられねえよ・・・
そこでオーティズセカンドですよ
どうせ最下位なんだしいいだろ。
田口を呼び戻せ!
阪神がパだったらこんなことにならなかった.
842 :
代打名無し:04/06/23 17:31 ID:os42KLe0
なぜ、阪神は明らかにベンチ入りになるような選手しか出さないんだ?
それにしても…
よしくん、村松いないBWって華がないね
個人的には相川の活躍キボウ
>>810 西武は松坂+和田じゃない?
まだ、トレード期限があるから、緊急トレードで補強しよ。
差し当たり、やはり阪神か・・・葛城&牧野のUターンで〜(一人目要らない気はするが・・・)
>>816 大阪知事の意見、近鉄代表の意見、宮内の意見・・・いろんな意見が出るたびに見出しにするから・・・
来年から大阪に住むんですが・・・あの知事のホームに住むと思うと・・・鬱
セカンド ムーアのひげ
大阪知事は中日ファンなのか、阪神ファンなのか、近鉄ファンなのかはっきりしろ。
その場その場で調子合わせているようにしか見えん。
>>847 > その場その場で調子合わせているようにしか見えん。
実際、その通りなんだろう。
>>845 >>848だよ。シューは行くけど、チャンは行かない。
今年が野球人生で大事な時だそうだ・・・西武で長く野球が出来るか正念場の年だからかな(年齢的にも、油断できない)
たまに、大阪がメインで神戸がサブでも、と妥協しそうになるが、大阪のオバサンが目を覚まさせてくれる・・・絶対、神戸。
・新球団の主張
新球団としては、
1.強いチーム作り
2.ファンを大切にしたチーム作り
3.将来性のある、魅力あるチーム作り
の3点を目指します。
1点目を満足させるために、新球団は20人のプロテクト枠を主張します。
2点目を満足させるために、10年以上近鉄・オリックスで、チームに貢献してくれた選手をウェーバー対象外にする事を要請します。
3点目を満足させるために、両チームの「去年のドラフト選手全員」OR「過去3年のドラフト上位(2〜3以上)」の選手を、ウェーバー対象外にする事を要請します。
これが受け入れられれば、かなり・・・宮内、上手いこと言ってくれ。自分の利益ばかり主張すると絶対蹴られる。
特に、3点目は上手く入れ込んでくれ・・・
いいとこ獲りは許さんなどと吠えてる人がいるみたいだけど、
この両チームの上位選手を選り集めても、
ようやく平凡な戦力のチームになるかどうか・・・
って解って言っているのかねえ・・・
セリーグファンの奴らはそんなこと知りもしないだろうな
>>814 俺、親の会社の関係でチケットもってるよ。残念ながら、オリックス社員応援DAYですw
オリックスファンの皆様、こんばんは。
本来なら「糞諸君」とか「うんこ君」とか言っていたが
今日は荒らしの目的で来たわけではないので皆様に
敬意を払う意味も込めて下品な言葉はなしで語ろうと思う。
今まであなたたちのことを「うんこ」だの「糞」だのいって
大変申し訳なかった。許してもらえるかどうか分からないけど
謝ろうと思う。
ごめんんさい。
857 :
代打名無し:04/06/23 20:02 ID:pb8/c4ha
阪神も買ってくれ
858 :
代打名無し:04/06/23 20:20 ID:ZdJjfIRm
それはそうと、ここ数日投手陣に何が起こったのだろう。
860 :
代打名無し:04/06/23 21:42 ID:os42KLe0
では、ここ2試合打撃陣に何が起こったのだろう。
もとからこんなもん。
>>854>>856のライブ映像
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\ イージードゥダンス!(ポゥ)
. |(●), 、(●)、.:| イージードゥダンス!(ポゥ)
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おーどーるきみを見ーてるー(ポゥポゥ)
. | `-=ニ=- ' .:::::::| _____
\ `ニニ´ .:::::/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
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カタカタカタカタ
>>863 あぼーんしてるから見えないので、レスしなで放置してほし。
張は行くけど、許は行かないだった・・・逆だ。
東京応援団のトランペッターの下手さ加減にはあきれてしまう…
きょうも斉藤がやってくれたなあ
村松の応援歌とかまともに弾けてなかったな・・・。
まぁ今日はロッテのほうもチャンステーマメチャクチャだったが・・・。
今日は伊原の公式コメント無しか。
あまりの拙攻にかなりおかんむりのようだな。
>>853 まじかよ、せっかっく広々と見れると思ってたのに…
土曜はしょうがないな、日曜はまだ買ってないけど
一塁側じゃあ檻社員で邪魔くさいしかと言って
三塁側のほうが客いそうだしどっちの席買うべきか迷うな。
おまいら親会社の関係者をそう無下にするもんじゃないw
872 :
代打名無し:04/06/23 23:42 ID:os42KLe0
五輪代表に谷と村松・・・。
YAWARAも。
村松・谷のいない1ヶ月間はここ3年の集大成の野球が見れそうだな。
2002年打撃陣+2003年投手陣の夢のコラボレーション。
強かった時代は夏場にやたら強かったものだが、
弱くなってからは夏場が特にヤヴァイ印象もある。
ここで有終の美というか有終の醜を飾り、
2005年より大阪オリックスブルーウェーブ誕生って訳か。
また今期も途中で、
「残りの試合没収試合でいいから試合させるのやめさせて!」
と嘆いてしまう悪寒_| ̄|○
>>875 どうせなら、やけくそ采配がみたい。
打順はくじ引き。
打線の軸が二人も抜けたら…
今シーズンは残りは若手のみでいいよ
岩隈(オ) ちょっと書いてみたけど、萌えるw
ナベツネの「いいとこどりは許さん」
翻訳「岩隈をとるのは許さん」
881 :
代打名無し:04/06/24 01:49 ID:j1x8JhsR
882 :
代打名無し:04/06/24 01:50 ID:5RfICKHQ
8月はブラウンとオーティズとジャーマンとマックが覚醒するよ
寒い8月になりそーですね・・・・
886 :
代打名無し:04/06/24 05:42 ID:IoNprKXR
ついてくるもなにも、オリックソファソは阪神100としたら3だろ、それに近鉄が10だからして
たしても13。w
>>875 せめて神戸大阪オリックスブルーウェーブにしてくれ
888
>>885 じゃ5人にしよう 谷、村松、岩隈、山口、平野
後の海苔や期待の若手は他球団とのウエーバードラフトでのこっていたら獲得
するってことで。
ファンには2軍の選手にも思い入れあるから、きついよね。
特に芽が出そうなのに限って取って行かれそうな予感(柴田etc.)
近鉄ファンも同様だと思うけど。
まあ、所詮野球。自分の人生にとって大した関わりじゃないと大げさに割り切ろうとはしているが、
なんか空中分解みたいなのはショック。
>>883 ジャーマンは去年の8月覚醒したな。
効果的なHR、タイムリーをかなり打ってた。
チームは月刊4勝だけど。
合併問題スレではないので手短に書くと、今回の合併で大阪進出したと
しても、ファンは2倍には増えないのではないかと思う。
個人的には、神戸を本拠地にとどめて、大阪ドームを自由競争にする
案に同意しますが。
2倍に増えたってGSもドームもスカスカざんす
まあ、今のままではファンの拡大は見込めないから、
長期的に1リーグに移行して現状打開ということなんでしょう。
悪くない選択だとは思います。
>>885 あーあ、終わったな。
これでBwは完全に解散か。
いいとこどりにはならず、合併球団にも利点はあるし、選手の救済にもなる。
↓
351 名前:代打名無し sage 投稿日:04/06/24 09:21 ID:UG4WOsbC
誤解している人もいるかも知れないけど、大体次のような感じになりそう。
各球団は、プロテクト選手(5名よりは多くなりそうだ)を除いた中から欲しい選手1人を選び(ドラフト類似の制度)、
新球団が残りから選手枠一杯自由に選ぶ。
それにあぶれた選手の中から、各球団は4人を受け入れる。
要は、新球団は、10人は選手を失う可能性があるということ。よってたかって食い物にするのとは違います。
なお、あぶれた選手4人を引き取りたくない球団は、欲しい選手1人を選ぶことはできない。
大阪を捨てていいから、プロテクト枠を拡大してほしいんだがな。
檻選手は全員プロテクトにしてくれよ。
>>890 私も「たかが野球だし、割り切ってるよ私は」なんて自分に言い聞かせながら
合併関連のニュースに釘付けで「プロテクト枠は、本拠地は」と必死になってるw
それで一喜一憂してる・・・静観しようと思ってるのにさ
主力選手ももちろん大事だけど、球団はこれから伸びる若手選手の保護を一番に考えて欲しいなぁ
>>885 マジですか?ヘナヘナって感じ。
今週、見に行く気無くした。
プロテクトから外れた選手でも、
>>896のようにせいぜい各球団一人程度でしょ。失う可能性があるのは。
空中分解は避けられるよ。
というか、各球団で新球団選手のいいとこ全部取っていかれるような気がしてたけど、
常識から考えてそれはあり得ないか。
そもそも檻の選手はプロテクト云々対象外だと思うんですが。
だといいけど、近鉄の方では対等合併を強調しているからなぁ。
実質吸収なのにメンツの問題で建前上対等を主張するのはよくある話だが、
その後なんやかやと吸収される側が口出すのがうざいといえばうざい。
んで結局牛側は経営参加すんのしないの?
社長は「もうかんけいないよん」みたいなニュアンスだったが。
両球団とも消滅するなら話はわかるが、あくまでもオリが近鉄を吸収するん
だから、両球団から選手を分配するのはおかしい。
とりあえず
村松と谷と平野と川越と本柳と山口と岩隈と磯部は確実にもらっておかなければならない
形としては吸収合併だけど、他球団が好意的に見ないかぎりは
単にBwと近鉄が合併消滅して新球団が誕生するってことでしょ。
その場においては元Bw選手と元近鉄選手の区別などありえず、
全選手ウェーバーの対象になるのが現実だと思うよ。
したがって、新球団がBwと一定以上の同一性を保つことは無理なんだろうな・・・
本拠も変わるし・・・
マジで近鉄が存続するか、最悪勝手に解散してくれればいいのに・・・
とはいってるがな、
合併→新チームだったら、
なーんのかんのいって、良い選手の半分くらいは巨人阪神中日西武あたりでプレイしてるぞ、
ぜーーーったい。どんだけ建前こいても。
>>910 オリックス側がどういう風に踏んでるかだな。
選手よりも個人的にはダブルフランチャイズにこだわってる(特に近鉄側)
方が問題のような気もする。
>>909 仮にプロテクト選手がそれだけとして、
各球団が欲しい選手一人と、新球団からあぶれた選手3、4名取るとしたら、
誰が奪われるだろう?
柴田や歌藤&加藤、大久保あたりが漏れちゃうし。
西武Dの入口でもらったカブレラカードの処遇どうしよう…
やっぱり五寸釘打ちこんどいた方がいいのかな
そもそも救済なんて本当に必要なのか?
いまはどのチームも人材難なんだから、たとえ余剰選手であっても、素質の
ある選手なら黙っていても他球団からオファーは来るはず。
逆に言えば、それでも「買い手」がつかないような選手はどっちみちプロの
世界ではやっていけないだろう。
なまじ救済なんてされても、本人が辛い思いをするだけじゃないの?
「本当は君なんか欲しくなかったけど、救済案で仕方なく拾ってやった」
みたいな事になると居心地悪いでしょ。
そんな同情して一年ほど選手寿命を延ばしてやるより、スパッとやめて
次の就職先を探すほうが本人のためにもなるはず。
残酷なようだが、毎年何十人もの選手がユニフォームを脱ぐ厳しい世界
なんだしね。
>>915 選手云々よりそもそも近鉄球団を救済してやる必要がな(ry
最近、投手力復活してきたね、チーム打率は首位を一度も譲ってないし
内野守備さえ普通にやってくれれば上位進出の希望もそのうち見えてくる
宮内オーナー動くの早すぎたなー
もう少しだけ待ってれば合併なんてコトせずに済んだのに…
あくまでも実力本位の選手選択になるそうですよ
ま、5人ってことはないだろう
5人なら、プラス入団3〜4年目以内は自動で欲しいものだな
やりマンとわかって結婚するっことにしたのに浮気ばかりしやがってこの野郎
って怒ってるようなもんだ。
まぁまぁ、ZAKZAKの記事だから話半分で。
>>921 やっぱな。近鉄&大阪側のみの突出だというのがよーくわかったよw
ダブルフランチャイズがどうたらってのは牛側の情報露出みたいなもんか
無責任なのは府・市譲りの大阪球団
もう白紙撤回でいいよw
>>922 なんか救いようのない例えだなぁ
(´・ω・`)
近鉄が経営に参加しようとしてるのが問題。ぺらぺらうっとうしい事しか言わない。
とりあえず、「すべてオリックスが2球団の今後を仕切る」って感じに代表者として一本化すれば良い。
そうすれば、近鉄の代表の話も「個人的な希望」として受け入れられる。
知事の話も近鉄にいってるだけだから、単なる希望に過ぎないと済ませられる。
>>928 経営参加ってなあ・・・破綻させた本人が経営参加ってなあ・・・w
最初から近鉄は「オリックスさんにうかがう」って態度を見せてた。
近鉄の希望=要求、みたいな雰囲気になってるような感じだよな、でも。
今更だが、次の日ハム2連戦の後って…ダイエーと4連戦すか…記録に残る試合になりそう…
妙なプライドが見え隠れしている気がする。
球団名にこだわらない、オリックスさんが主導という本音と、最近ちょくちょくリークされてるプライド建前にもとづく発言。
どうあがいても経営参加できないのが実態なのに、新球団に不利になるような発言までやめて欲しいね。
933 :
代打名無し:04/06/24 19:49 ID:/254F9Rm
不人気弱小最下位ヲタ、オリックソ!!
近鉄の選手獲得に大喜び。
オリックソはどんな選手を獲得しても数年後には逃げられる。
また汚前らは逃げられた選手を腐すことになるのはわかりきっている。wwwwwww
汚前らは永久に不人気球団、選手から好まれない球団を応援しなさいってこって。
>>932 こんな感じでどうよ
21575805575844032458435544395805440257580357024457025807570358570244580324434443245743585543570258025758244402101102221311211014
谷と村松が留守しても早川・竜太郎が元気だし平野も外野守れるから安心だね
五輪中に上位球団をいじめまくれるね
936 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/24 22:08 ID:/254F9Rm
不人気弱小最下位ヲタ、オリックソ!!
近鉄の選手獲得に大喜び。
オリックソはどんな選手を獲得しても数年後には逃げられる。
また汚前らは逃げられた選手を腐すことになるのはわかりきっている。wwwwwww
汚前らは永久に不人気球団、選手から好まれない球団を応援しなさいってこって。
外野手二人が抜けるというのは、投手が抜けるチームよりは有利
かもね。
外野って、他の選手で補いやすいポジションだから。
ここにきて投手陣もだいぶ整備されてきたし、このまま安定した試合を
続けていれば、オリンピック期間中に順位を上げていけそう。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 03:38 ID:4JHs6B2r
大阪に共同出資で新会社設立!?
本拠地は大阪!?
オリックスバファローズ!?
なんじゃこりゃ・・・。
オリックス側の全面的負けじゃないのか?
941 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 05:10 ID:ps2BK4DI
オリックス・バファローズか。
この歳でバファローズファンにならなければいけないのか_| ̄|○
>オリックスと近鉄の合併によって誕生する新球団の本拠が大阪ドームとなることが
>24日、有力となった。両球団は17日に行われたパ・リーグ緊急理事会で本拠地を大阪、
>神戸の2カ所とするダブルフランチャイズ制を希望。
>これに兵庫を本拠地とする阪神が猛反発。翌18日、オリックス・宮内義彦オーナー
>(68)が大阪・野田の阪神電鉄本社に、久万俊二郎オーナー(83)を訪ね、
>ダブルフランチャイズ制に理解を求めた。オリックス・小泉、近鉄・小林の両球団社長は
>21日の実行委員会で重ねて要望したが、阪神・竹田球団常務が「協約違反」として反対。
>横浜など他球団も同調していた。巨人・渡辺オーナーも難色を示したことから、両球団は
>阪神と保護地域が重なるヤフーBBスタジアムではなく、本拠を大阪ドームに軸を置くことで
>一致した。また、宮内オーナーが「ブルーウェーブに愛着がある」と語り、注目されていた
>球団名については近鉄ファンへの配慮から「オリックス・バファローズ」を軸に調整される
>ことになりそうだ。
あっそ。大阪本拠地でブルーウェーブ無くなってバファローズですか。
もしこうだったらファンやめるわ。
大阪Dが本拠地で名前がバファローズって、今までの近鉄と何が違うんだ?
親会社変わっただけでブルーウェーブが消滅するだけじゃんw
こんなんで成功すると思ってんの?大阪Dも値下げしないみたいだし。もうね(r
別に青波の名前にはこだわらんが、
本拠地が大阪ってだけでもう駄目。
本拠地大阪
バファローズ
4番海苔
エース岩隈
( ´_ゝ`)フーン
現オリックスの唯一の魅力、地元(GS)では無くなるのか?
誰が応援するか、こんな糞チーム。
>>1の過去ログ&関連スレ
ロックされてて書き込めないんだけど板に何かあったの?
これはもうだめかもわからんね
>>950 同じ気持ちです
あんなドームでガラ悪い近鉄ファンとは応援する気にもなれない。
でもコレは近鉄が漏らした情報だし(おそらく)
オリックス側からの正式な発表までは
数少ないオリックスファンの皆さん、応援しましょう。
小泉もちょっと話したみたい。
新球団を作るうえで、優先獲得枠や本拠地は近鉄とすり合わせて、統一意見として発表する。
複数年契約者は、契約を引き継ぐべき、だそうだ。
近鉄のおっさんより、よっぽど誠意ある発言。あっちは暴走気味でムカつくな。
自分たちの勝手な意見を広めて、新球団の統一意見みたいに発表される…ムカつくな。
宮内もあんなのにのっかるなよ…
何はともあれ、近鉄の要望を通す位なら、近鉄解散させろって…
声をかけたのが他ならぬ宮内だからね・・・
大体1リーグを焦る余り、見事に足元をすくわれたって話だと思う。
あとな、近鉄うんぬんの話をするならヤフーを埋め尽くせと言われるだけだと思う・・・・
>>950 全く同じ意見です
オリックスファンってどちらかと言うと名前はあまりこだわりがなくてGSと神戸本拠地
は譲れないって感じで
近鉄ファンはドームにはこだわりは無くて名前と大阪本拠地は譲れないって感じでしょ?
マスコミの近鉄ファンかわいそう報道までがまんさせられて
結局オリックスファンだけが損するこのまま通れば絶対アンチになる!!
親会社(オリックス)からすれば、
近鉄を救済して、且つ愛称、本拠を引き継ぐ。(身を削ってまで)
世間一般からすればイメージアップ間違いない。
今回の件で一番損をしたのは我々BWファンなのかもしれん。
大阪Dの利用料値下げ交渉を近鉄側にさせるという
発言を小泉がしているので
その状況次第ではまだどうなるか分からないよ
わからないんだってばぁヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
959 :
950:04/06/25 10:48 ID:pIzJNrsk
>>956 俺、今は東京にいるんだけど、地元にかなり愛着がある。
だから地元を離れてしまった人間として出身地のチームという事で、
それこそBw全盛期より、イチローがいた時より応援してるんだよ。
盆休みにGSで試合があるときは、従兄弟の子供とか連れてちゃんと行ってるし。
大阪に行ったら全然接点の無いチームになるよ。
今週末、東京ドームに応援しにいこうかと思ったんだけど、
そんな気持ちも吹っ飛んだよ。
あと、もし大阪ドームに行くなら村松に対してちゃんと保障しろよ。
自由移籍権+損害賠償金ぐらいは。
> 新会社の株式は経営を主導するオリックスが大半を持つ見込み。商法では持ち株比率が3分の1以上で
> 重要議案に拒否権を発動でき、過半数で経営権を得られるが、近鉄側はこれらにも一切こだわらない考
> えを示している。
2年後に大阪にちなんだ新チーム名募集という流れですか?
まあ、それでもバファローズよりはいいんですけど。
ブレーブスの名称の時もそうだったが、この球団のやり方は本当ファン不在だよなぁ・・・
>>957 イメージダウンですよ。合併を持ちかけたのは宮内だから、「そそのかした」という風に取られてる。
赤字だらけの近鉄…大阪ドーム引き受けようとしてるから、株価にも悪影響。
近鉄がいくら感謝しようと、社会的にはマイナスの方が大きい。
とりあえず、大阪は阪神にあげれば良いと思うんだが・・・阪神なら、大阪ドームでも満員に出来るし。
大阪のおばはんも、その事に気づいて阪神に尻尾振ってれば良いものを…プロ野球球団に大阪というブランドを付けたいんだろうな
心配するな、ファン不在は両球団に通じている特色だ・・・
まあそもそもそれを言ったらNPBなぞ所詮は金持ちの道楽だからな。
ファンなんかどうでもいいで当たり前といえば当たり前。
どうせ1リーグ化して野球は一旦衰退するだろうから
その後に来るチームを応援すればいいじゃないか・・・・・
つか名称バファローズでしかも大阪が本拠だったらファンを見捨てたと判断しますが良いですか?
ブルーウェーブファンはいるけどオリックスのファンなんて野球ファンにはいませんよ?
>>960 ほとぼりが冷めた頃に名称変更。ブレーブスん時と同じパターン。
・近鉄側 球団手放せてウマー
・牛ファン側 大阪本拠でバファローズの名前残ってウマー
・檻側 バファローズ乗っ取れてウマー
・檻ファン側 神戸GSが本拠地じゃなくなってブルーウェーブ無くなって( ゚Д゚)??
実際問題オリックス・バファローズになったって、TV他じゃ「バファローズ」としか
言わないんだから。
牛ファンとしては「親会社が変わっただけでバファローズ存続」みたいに気持ちを切り替えれば
なんとかなるが、檻ファンとしてはどうなんの?って感じだよな。
スカパーで試合見ながら実況するから
本拠地は神戸でも大阪でもどっちでもいいよ
中止がないドームのほうがいいし
冷静に言うならば、大阪ドームの使用は大阪府、それこそ阪神や巨人などの1リーグ推進派からの圧力に
宮内が屈した格好だと思う。
結局焦りすぎたな・・・
慌てるなんとかは貰いが少ないとはよく言うが・・・
でも、近鉄がオリックスに提示する案なんでしょ。
>>944 を見る限りでは。
今の段階では、まだまだ流動的ではあると思うが。。
宮内が一蹴してくれることを期待。
宮内も役者ですね。
神戸に愛着といいながらも、(神戸のファンにはぎりぎり努力したと
いう姿勢をみせて)実は当初から大阪本拠地とバファローズの
乗っ取りが目的だったのね。
近鉄側のリークだから、まだまだわからんとは思う。かなりオリックス(本社)有利なものにはなると思うけど。
>>970 まさに( ゚д゚)ポカーンだな。
6億も4億もどっちも要る金じゃん。
「実質使用料は○○!」ってつまんねー主張・・・
でも大阪に移転したがってる気持ちも理解できるけどな。
俺がもし経営者だったら、やっぱりGS神戸の立地条件は
集客の面で大きなハンデだと考えるだろうし。
自分がお店を持つなら、多少家賃は高くても人通りの多い
場所を選ぶよ。
とはいえ10億円はやはり高すぎる。
使用料はぜんぶ近鉄が負担してくれ。そしたら納得する。
確かに10億じゃな〜。“多少”の範囲じゃないもん。
交通アクセスや買い物に便利だからといって、
おいそれと家賃4万のアパートから家賃50万のマンションには移れん罠
6000万→10億円の使用料を上回るだけのメリットがあるかどうか。
1リーグ制に移行して、新球団も認知されてファンも戻り、集客力も見込めるようになった。
てな状況で、はじめて大阪に本拠地移転or重点を移そうということになると思うんだが。
大阪にこだわるのはあくまでも近鉄サイドの希望を組んだ記事のせいで、
本気でオリックスがそうするつもりかはまだわからないんですよね。
>>978 共同通信の記事には、
合意って書いてるけどな。
檻ファンは反対運動とかしないの?
反対しようにも、話が机上でどんどん進んでるからね
追いつけないのが率直なとこじゃないのかと
とりあえず週末の東京試合
名称バファローズ反対
大阪移転反対
がんばろう神戸
とかカード作ってみようかな…警備員に怒られる?
そろそろ新スレをおねがいします。
立てられませんでした。
>>966 屈してないと思うよ・・・現状では。
だって、言ってるのは基本近鉄のオーナーだけで、宮内は「現在の所、発言できることは無い。まだ、白紙」って感じだし
オリックス本社と球団は足並みそろってるけど、近鉄本社のオーナーが暴走してるって感じ・・・
>>974 集客力×入場料など<<ドーム使用料
だから・・・大阪ドーム移転にそんなに意味ある?
毎年、数億無駄に使うぐらいなら、神戸市に
「年数億払うから、公共施設充実させましょう。神戸を上げてGS神戸・オリックスを盛り上げましょう。もっと頑張ろう神戸です。」
とかやってほしい。鉄道伸ばすとかは別だけど、直通バスとか、専用タクシーとか、数億もかからないだろうし。
一企業が数億払うなら、市だってやる気だすだろうし
(工事の方向が森林伐採とかに向かうと意味無いけど)
>>984 ・梨駄スレから
82 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/06/25 08:56 ID:9onlRMIB
BW本スレがそろそろ次スレのようなので
一応
◆スレ立て依頼スレッド◆7◆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084156671/ に新スレを依頼しています
もうしばらくお待ちください
日曜の東京ドームの試合バックネット裏のチケット買っちゃったんだけど、
外野で反対運動したくなってきた。
ぶっちゃけ、オリックス、ロッテ戦が無ければ、バファローズは大阪Dの損益分岐点をクリアーする。
オリックス側にも似たような事が言える訳だが
ハア?
というか大阪府のことだから2カード減ったくらいじゃ年間使用料かわらねぇ気が…
そもそも他の試合でも収益殆どねぇし。あそこを本拠にすること事態損益。つか試合が見えない球場なんて論外だろ。
>>986 ダフyゲフンゲフン
まぁこのカードだと出てくるかどうかさえ怪しいけど。
神戸から連れてくるのはネプリプとスタジアムDJだけだよね
あの不細工ボールガールは来ないだろうな、東京ドーム
またかよ・・・・<近鉄の暴走
いい加減にしろよ、それを取り上げるマスコミも含めて。
もし大阪ドームになったら…
フラフープインワンでリムジン狙いまくるだろうな…オレって。
大阪ドームは年間300円以内なら準本拠地としてもいい。
けどやっぱり神戸が本拠地。
三宮から20分くらいでしょ?
駅降りたらすぐだしちっとも便悪くないじゃない。
交通の便だと西武ドームと東京ドーム的な差なんだよな。ほんで6000万と10億。
さらにフィールドが見えない席があり入場料が高いと。
>>995 試合したら、報奨金で10億くれるなら本拠地にしていい。
その分、選手の年棒・入場料・その他サービスに還元。いやー、大阪府って太っ腹・・・ってなればね。
とりあえず、近鉄のオーナーの話は信用するな、って事か。
フィールドが見えないどころかピッチャーは見えるけどバッターが
見えない場所もあるよ。
友達に連れられて行ってしかも巨人戦だったから席も移動できなかったし
ボールが飛んでるのが見えるだけで、最低の野球観戦だったよ。
さたけー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。