【攻めの】中日監督落合博満29【守備】

なんで後楽園なのに2人とも車で来てんだよ>近藤

さて、そろそろいいかな。

「飛ばないボール変更は小細工だ。」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ﾖｯｼｬｰいないとﾄﾞﾒは駄目なのか？

一発じゃなくて集中打で勝てるチームだからこそだし、
それに以前のモノに戻しただけなんだが。
それ以前にリーグで統一出来ていないってのは？だな。

>>400
素人はホームランがないとつまらないんだろうね。
ホームラン慣れするとホームランのありがたみがなくなるのに。

>>402
いったいそれは。詳細おしえて。

まずは勝たなきゃいかんと思う
だけど２・３年ずーっと同じスタイルのままだと飽きると思う

シーズン当初は、自局の解説者を一人もコーチ陣に送れなかったCBCが、反オレ流キャンペーンを展開していたが、
とうとう、最近のオレ流の孝政に対してのこの扱いに、東海テレビまでもが反オレ流キャンペーンを開始したね。

今日のドラHOTの１コーナー、「オレ流への提言」＝ドラファン全員の意見、という雰囲気を無理やり作り出して、
世論全体を反オレ流の方向へ持っていこうという作意を感じた。

完璧な継投で、好投する横浜を押さえ込んだようですね。
昌兄貴すごいっす。

>>405
ドラＨＯＴの最後の方で「ドラゴンズへの提言」という形でのＶＴＲが流れた。
要約すると
・投高打低の昨今、飛ばないボールを使うのはいかがなものか
・「大島とか宇野の時代のバカスカ打つ野球が良かった」というナゴヤドームにきたファンの声を紹介
・孝政の２軍での指導シーンを流しながら、「情報規制はファン離れを引き起こすのではないか」
だいたいこんな内容。はっきりいって遠回しの孝政２軍落ちでの落合批判。
しかし「投高打低」にはもう「はぁ？」とかしか言えない。東海って野球音痴の集まりなのか？

ファンサービスといえば、勝つことよりもホームラン(ex.近鉄)
　<飛ばないボールを蔑みたいテレビ局（VTR)>

変な小細工辞めろ　-昔は冷蔵庫で冷やした
<峰>

ファンサービスならちがうだろ
大リーグみたいにファンとのふれあいを
<ゲスト陣>

大体こんな感じだったと思うが……

>>407､409

東海テレビもバカ政擁護の為とは言え、醜い事するな〜。

落合から元常総学院監督だった
木内さんの香りが漂ってるように感じる
俺だけかな？

>・投高打低の昨今、飛ばないボールを使うのはいかがなものか
　~~~~~~~~~~
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?今時、ネタでもそんなこといわねーよ。

>・「大島とか宇野の時代のバカスカ打つ野球が良かった」というナゴヤドームにきたファンの声を紹介
あの打線でバカスカ打つ野球が出来ると本気で思ってるのか？

>変な小細工辞めろ　-昔は冷蔵庫で冷やした
サンアップのボールは規格内なのになぜだ！どこが小細工だ。

>>409
投高打低って中日だけじゃないのか？


今の野球界はどうみでも、明らかな打高投低だろうな。

⌒*| ・∀・|ノ†ヽ(・∀・ )ξ
　なんだかいっぱいネタカブリ　　スールにしてくださいお姉さま方

948 代打名無し sage New! 04/06/19 11:41 ID:kEgm4ZjO
東海テレビ的には飛ぶボールは普通、飛ばないボールは小細工らしい。俺は
飛ばないボール取り入れてマスコミに叩かれるとは思ったけどまさか最初に
叩くのが地元のマスコミだとは思わなかった。日テレで叩くと思ってたのに

>>407
「オレ流への提言」＝ドラファン全員の意見

落合批判するな。

テレビ局はネタくれねーから批判してるだけでしょ
だからそんな意見はスルーしようよ（生意気言ってすみません）

しかし落合って新人監督なんだよな
貫禄ありすぎ

本来、全力で応援するべき地元ＴＶ局がこんな調子じゃあ、もうぬるぽ・・・Ｏrz

東海もCBCも要は俺竜のマスコミサービス不足を批判したいんだろうけど、
それを勝手にファンサービス不足に置き換えてるところが気に入らないよね。

中日新聞の読者は中日新聞に落合（今の中日）のすばらしさ投書してくれ
このまま世間（中日の支持母体となる一般層）がマスコミに操作されると落合政権が危ないぞ

>>409-410　多謝

下手に東海色になるより(・∀・)ｲｲ!!
チームをオレ流に染めてくれ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>422
無理だよ
基本的にどの新聞も投書欄は新聞社の意見を代弁するために
読者の意見と称して都合のいい意見だけ選んで載せてるからね

でも勝っていけば批判は賞賛にかわるよ
まあ　その逆も真だけど

「飛ばないボール」じゃないだろ。
「普通のボール」に戻すだけ。

マスコミの悪さぶりがぷんぷんしますねｗ

まー、とりあえず今日は球場行きますよ
徐々にでも盛り上がりさえすればTV局がどれだけ文句言ってもしょうがないわけで
問題は俺が行くと7連敗ということですな orz

阪神ファンの友達が
「野球って1，500円でいけるの？」って驚いてました
中日新聞と地下鉄（あっても一両に一枚）でしか宣伝してないから
世間は5,000円くらい払わないと野球が見れないと思ってる。

あの投手陣と鉄壁の守備は十分ファンサービスになってると思うんですがねえ。
なんか巨人の野球が普通の野球みたいになってるなあ

落合は別に好きじゃないが、今年の中日は近年にないくらい期待がもてる。
なんで客が入らないのか不思議。
みんなでもう少しスタンド埋めようよ。
今年は優勝のチャンスがあるんだから。

>>428
地下鉄の「LIVE!DRAGONS!」の広告かっこいいよね

今年は去年より観客動員はいいんだぞ

>>424
そういうもんなんだー
でも新聞やTVに影響されて反落合の世論が形成されるとくやしいなあ

俺も今日は行くつもり
昨日みたいな面白い試合して欲しいな

鈴木投手コーチ今季限りで退団
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/19/132126.shtml

投高打低ときたか・・・。ギャグとしか思えないな

>>429
守備の醍醐味って、実際に球場に足を運ばないと
中々分からないんだよね。
球場の広さを見て、あんな長い距離であんな狭いストライクゾーンに
決まる凄さとか、どんなに強肩の守備であるかとか。

中日のゲームをもっと全国ネットで見たいです。
中部地区以外で住んでると、Jスポーツしか頼りになりません。

マスコミが世間離れしてるのは、政治においてのみならず
スポーツもまたしかり、という事か・・・。

倒壊や死火死も日テロとたいしてかわらんのやなｗ

選手や解説者達も「飛ぶボールは打球のスピードが速すぎて、この先重大な
事故に繋がる恐れもある」って言ってるのに。

異常な野球から普通の野球に戻そうとしている俺竜に対して小細工発言とは・・・。
峰ってドラファンだろうけど、プロ野球ファンじゃなかったんだな。

>>435
あきれてものも言えん、よくもこうペラペラしゃべるもんだ

こんなに調子がいいのにネタ見つけてきて批判するなんてどうかしてる
タカマサの処遇がよっぽど腹に据えかねたんだろうか

>>435
今期などと遠慮せず、今すぐ辞めてくれたほうが
スッキリするんだけど。
この分だと、下でも孤立して干されそうだな・・・。

敵は巨人だけじゃ無くなった
何が何でも優勝しなくちゃいけないな
倒壊や死火死に「ごめんなさい」と土下座させろ！
落合よ見返せ！

ＣＢＣは元々落合批判ばかりだし、東海テレビもバカマサの処遇で反発か
うーやんのめ〜てれだけはマシっぽいが

個人的には、過去約２０シーズンの中でも今年が一番楽しいと思うけどな。

昨日の８回の攻撃は萌えたなぁ。
どうするかとﾜｸﾜｸしてたら初球エンドランでズッポシｷﾀｰ。
やっぱね、これだよ。こすったのが何故かホームランじゃ同じ１点でも全然面白みが違う。

日本一になったらどう批判するのかなｗ

>>446
落合のおかげで若手にも注目できるし。
５、６年連続で高校生とったのがやっと活かされるかな。
１軍もおもしろいけど、こんなにウエスタンに興味がわくのもはじめてかも。

>>448
サンアップ効果で巨人封じれたから
優勝出来たんだろｗ


必死すぎｗ

この叩かれっぷりがプロレスみたいにヤオだったら良いんだが
こいつら（中日フロント、TV、名古屋人）みんなガチだから恐ろしいわ。
愛知万博なんて開催決定前は地元マスコミは叩きまくって、決定後はみんなマンセーに変換
オレ流もそうなることを期待しよ

【オレより】中日営業へのアドバイス【全ての面で劣っている】
こんなスレ立てたくなった

こういう苦境は信子の営業活動だけが頼り
全国ネットで固めればローカル局なんてダンマリ

＞445 前に｢メ〜テレは落合寄り｣ってカキコしたら｢テレ朝とケンカ別れしたからそれはない｣ってレスされて、そうなのかなって思ってたけど、今日のスパサタとか最近の光るスポ研見てたら、やっぱりメ〜テレが一番落合寄りかもしれんな。

チームの成績も調子も雰囲気も(･∀･)ｲｲ!のに監督が叩かれるという不条理。
しかも叩いてるのが本来チームを全面的にバックアップせにゃならん地元の
マスコミなんだからますます意味('A`)ﾜｶﾝﾈ

何で落合ってこんなに叩かれるの

>>441
これでまた「仲間」のＣＳプロ野球ニュースの解説者相手にに愚痴を吐きまくるんだろうな。
それを間に受けた博一や豊の落合叩きに拍車が掛かる展開になりそう。

落合の理解者である関根さんが唯一の救いだ。

落合が、
「おもしろい野球はできません。勝つ野球をします。どうせ文句を言われるなら勝って文句を言われたほうがいいでしょ」
とキャンプ中くらいに言ってたけど、ほんとにマスコミに勝って文句を言われてる。
落合の推察力は神

出る杭は打たれてしまうのがこの国のならわし

落合はでかすぎてビクともしない杭。
杭の上からにやにや見下ろしてます。

今更文句言っても遅いよね。
巨人は、最初から、「ラビットしか使用出来ない」ってルールを制定しなかったのがバカ。

金村といい高木豊といい野球人として実績も能力も劣ってる奴に限って落合叩きしてるんだから哀れとしかいいようがない。

>>450
サンアップにはすげぇ宣伝効果だなw

>>451
また中継のゲストに信子ﾀｿがきてほしいね

>>237
あれにはﾊｧﾊｧ

そろそろ、日本シリーズの観戦スケジュールを考えないといけないな。
マジで。
優勝パレードは２回とも見に行きたいな。
ドラ日本一で、経済紙なんかにまた「名古屋の時代がやって来た」とかの特集が
載るんだろうな。
気付くのが遅すぎるっつーの！！

鈴木コーチ、今季限りで退団
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/19/132126.shtml

>>428
お願いだからおまいは行かないでくれ・・・Ｏrz


厳しい批判する事に関しては他の追随を許さないこの２ちゃんにおいて、どんでんやほりう値に比べると明らかにオレ竜叩きって少ないよな。
漏れの周りのドラファンも、オレ竜（・∀・）ｲｲ!!というヤツこそいても、マスコミが言ってるような批判をするヤツは皆無だし。
久野なんかは、オレ竜批判を『ドラファンの総意』みたいに言ってるけど、世間一般のドラファンでも、今年の“つまらない野球”を支持してる人って結構多いんじゃないかね？

>>466
俺も支持してるよ

>>466
『今年の“つまらない野球”を支持してる人って結構多いんじゃないかね？ 』

正解！
オレの周りも満場一致で落合信者

>>466
名古屋で批判してるのって野球中継見ない人だよ
新聞やＴＶで結果だけ見るような人たちが一番批判してる
数字だけ見ると打ってないし、守備は数字になかなか出てこないから
そうなってしまうんだと思う

俺は落合好きだが俺の知り合いでアンチ落合は数人いる
が、別に腹は立たん

別に好きになってもらわなくても結構！と思っている
俺も嫌いな奴いるし

ただ>>466の
＞久野なんかは、オレ竜批判を『ドラファンの総意』みたいに言ってるけど

これは悔しい
実際に久野が言ってるのを聞いた事はないが、こういうのは腹立つ

>>466
要するにCBCは自社解説陣から一人も入閣がなかったことに対して
苦々しく思っていて、社をあげて故意に落合たたきをしてる。
視聴者の意見と言うのも悪いほうに傾きすぎた意見だけとりあげ、
まして捏造もしかねないだけに（実際やってるらしい）やってる事は
テロ朝と一緒だ。

今年のオレ竜の試合をじっくり見るに付け、守備の重要性が痛い程良く分かったよ。
去年までは、ナヴェ(ﾟ�听)ｲﾗﾈって思ってたけど、あの神守備を見せられたらオレ竜が多少打撃に目を瞑ってもナヴェを起用する理由が分かるよなぁ。

まぁ、そういうのは夜のスポーツニュースや翌日の新聞で扱われる事はないから、結果だけを見てる人にしてみればナヴェを使うオレ竜の意図は理解できんのだろうな、哀しいかな。

ここで叩き返せばそいつらと同じですよ。

>>473
俺たちファンがｵﾁｱｲを擁護しとかんと更迭の可能性もあるんだぞ
理不尽な意見にはちゃんと反論すべき

落合監督の考えるファンサービスとはドラゴンズを日本一にすることである。
間違いない。ぶれてない。

>>474
単に批判を批判しかえしても意味ないけど擁護するのは良いと思うよ。

がんばれ・がんばれ・おちあい

鉄拳制裁は罰金という落合流（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040619-05.html

アメリカの政治マスコミでも就任１年目は叩かないらしいのに

落合は叩かれすぎ。マスコミは調子にのるな！

アンチ落合って５０以上の年寄りが多いだろ
特に星野の狂信者だった奴
そして２ｃｈには年寄りはこないから自然と批判は少なくなる

神守備にしても落合が公言してた10％の底上げと一芸に
秀でた選手の登用の結果なんだよな。
シーズン前は1年目だしAクラス御の字程度に考えてたけど
日増しに発言の中身が現実化するの見るのは (;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
なんだけど毎試合の緊張感で胃が・・・

野球自体存続の危機にある中
うちわの利害をファンにマスコミで煽ってる姿は

正直、もう気違いの領域

俺は、落合が監督できない様なプロ野球界なら、
躊躇なくファンやめるw
少しはJリーグの爪のあかでも飲んだらどうだ

邪推だけど孝政のこの一週間と前田Ｂの青あざって時期が一致するんだよな

>>483
いやそれなら即解雇でしょ
そのほうがマシだったと思うけど（ｗ

大本営もなぁ・・・せっかく史上最強打線ていうわかりやすいアンチテーゼが
あるんだから、鉄壁の守備をもっと売り出してくれるといいんだけど。
最強の矛対最強の盾でいいじゃん。

>>481
ホント、ここまで自分の主義が揺るがない人も稀だよ。
しかも、就任直後に既にこういう野球になるって確信を持ってたってのも凄いよな。。。

過去の中日ファンはいまだに恐竜打線の遺影にすがってるからね〜
しかし、星野や山Ｑが投手力を売りにするなら普通だが、大打者で
あった落合が投手力、守備力を第一に押しているところがすごい。
しかも、少しでも不可解なところがあれば即対応する行動力には
ただただ感嘆します。

>>343
>落合が「辞める」と言って慌てて球団が説得のために送り込んだのは

遅レスだけど、小松に電話して「説得に行ってくれ」と頼んだのは星野。
半年ぐらい前のCBCドラワルで小松本人が言ってた。

前に落合が言ってた保有枠の撤廃が、この近鉄騒動のドサクサで実現しそうな
按配なんですが。しかもナベツネの提案で。

>>489
それも野球が面白くなりそうだからよし!!

落合＝責任のない人らに叩かれつつも結果を出す
どうにもいけ好かない頼れる唯我独尊野郎、であって、
たとえば奇妙な発言をいちいちﾏﾝｾｰ記事で報道されたりして
「落合がこう言ってるんだからきっとこうなる！」みたいになってしまったら
それはただの安いアイドルであって、決して“あの”落合ではない、と思う。

で、中日フロントもそういう間合いは掴めていると思えるのでいいんじゃないかなーと。

というわけで日本一を願ってちょっくらナゴヤドーム逝ってくる

ほぉ、そういう考えもあるかぁ。
イカしたアンチテーゼだぁ・・・・・・・・・・・・。

存在感のあるものは二極に分かれるわな。
そして俺たちのような絶対信者はそのコントラストによって、より信仰心と団結心が
高まるわけか。
なるべくしてなってる状況なのかもナ。もう少しヘタレマスコミや反落落合神分子を生暖かく
見守ってみるか・・。

また最近、落合信者が調子に乗って(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ　してやがるな
俺の好きな孝政をあんな風にしやがって覚えてろよ
公約の日本１にならなかったら叩くからな

>>493
落さんも言ってるだろ。
優秀な人材は2軍に置くって。

上にもあるように、あまりに強大な杭はその先っぽすら見えないので、叩き様がありません。

悪しからず。

>>494
そうそう、昇格人事なのにねｗ
俺にはタカマサさんがなんで拗ねてるのかわからないよｗ

日本一になっても叩くくらいの愛がないとタカマサも救われないね

格というものは、語らざるのなかで、背中によって匂わせると言うことが、ヴァカ政をはじめ
反落合分子はわかっとらんのう。

落合神を見てみろと。ただそこに鎮座ましますだけで私らはその後光の眩しさによって
跪き、手を合わせざるを得ないんだ。それがカリスマってやつだ、と。

叩くならちっとはその如何ともしがたい実力と人間の大きさを埋めてから叩けと。

>>493
金村さん、お久しぶりです。お元気ですか？

不思議だが落合のことを巨人に行った裏切り者って思ってる人は
大体１００１にもう一度監督にやって欲しいと思ってるんだよなぁ。
おもくそ矛盾してると思うんだがな。

巨人はダメで阪神ならOKっていう考えでもあるのだろうか。

>>498
もてぃとぅけ（´Д｀）
落合監督を長嶋化するのはやめれ（；´д｀）

>>501

長嶋教とは教義が違う。

マスコミによって作り上げられた偶像を信仰する悪教とはわけが違う。

いうなれば落合神は「漢」という概念を信仰し、信者たちの自省と自戒によってそれぞれの
人生をも変える救済を目指したものだ。根本的にわけが違う。

長距離砲待望派を黙らすにはやはり右の４番。
ドメが居ないうちに中村さえ飛躍してくれれば。

星野ノスタルジー派はもう名古屋嬢並に顧客層から外すしかない。
話にならない。

>>500
まあ感情論だろ
阪神の１００１が中日のスカウト活動を妨害したと文書で読むよりも，巨人の落合が中日戦でHR打ったほうが
感情への影響が強いからな（前者のほうがはるかに悪質だが）

>>500
むしろ、金という明確な基準で行った落合の方がプロとして正しいと思える。
プロである以上はより多くだしてくれるところにいくのは当然といえば当然だしね
そのことと気持ちは別、と考えることもできるわけだし。
1001は気持ちで中日を裏切ったのだからそっちのほうが許せない。

>>500
そのへんは複雑だよね
金本と江藤に対する広島ファンの気持ちもあるからね

すいません、悪乗りしすぎました。

>>506
高額年俸の選手を基本的に養えないチームなんだから
放出するのも無理ない。江藤や金本を恨むのはどうなんだろうな。
そしてよりによって巨人に行ったのが江藤の運のなさな訳だが。

中日クビになったら北海道に来てくれ

>>494
しかし、もし最初から孝政を二軍に追いやるためだけにいってたのならすごいな。
落合の公約の中でイマイチ実現されてなかったのも事実。
宇野と石嶺は1.2軍言ったり来たりするのかと思ってたら2人とも一軍定着だし。
いやいや本当に孝政に軍に追いやるためだけの公約だったのかもしれないなwすげぇ

>>509
日ハムファンの人は落合のことをどう思ってるんだろう？
あの年俸であまり結果を残せなかったのに。

>>504
10.8でＨＲとタイムリー打って中日を負かしたからといって、
それで恨まれるのも筋違いな話ではあるよね。
移籍したからには、そのチームを優勝させるために
全力を尽くすのは当たり前の事で、対戦相手が
古巣であろうと手を抜くはずがない。
あの事を恨んでる人は、落合に情けかけられてまで
優勝したかったのか？と思うな。

古巣を全力でボコった落合のプロ魂に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>511
漏れも知りたい。よくは思われてない気がするなぁ・・・。

>>370
>さすが昔イチローが不調に陥ったときにバッテイングフォームを見て「スタンスが3センチ狭くなってる」と
　どうでもいいことを言って通らしく 報道陣を驚かせたのを今だに思いだします。
　イチローはそれを聞いて「ああ、そうですか」と実に素っ気無い対応で終わりましたが。

今更だけどこれってNステのスポーツコーナーの奴だよな？
俺の見たイチローと新井打撃コーチの反応は正反対だったけど・・・　俺の幻覚か？

FAで出て行ったときも中日フロントは年齢的なものもあって
もう衰える一方だと思ってたんじゃなかったっけ？
40過ぎたおっさんがそこまで立ちはだかってくるとは思わなかっただろう

>>513
イチローにやや慢心？気味でいい加減な理論振り回すOB達を見下してた時期でもあったんじゃないか？
前に神がアップしてくれた落合VSイチローの対談では打撃フォームの指南喜んで受けてたよ、笑顔で。
最初は適当に話合わせてたっぽいけど落合が的確に打撃フォームの歪みを指摘したあたりからイチロー満面の笑み。

>>504
落合が１０・８で打ったのは、２年後のデッドボール小指骨折で許してやろうよ
だから、星野にも復讐しないといかんなｗ

>>511
９７年は優勝間違いないと思ってたよ。俺は上田監督が宗教問題以後に中の人が
交代したと思っていたから落合に対する悪感情はないが、周囲のハムファンにアン
チ落合が誕生した事は否定しない。親しい友人も、西浦の方がマシと言っていた。
今はんなことなかったかのように小笠原ﾏﾝｾｰしてるけどね。小笠原が落合のおか
げと言ってから小笠原ファンには嫌われてないと思うけど、日ハムファンとしては、
良い悪い以前に無かった事にしている人が多いと思う。あくまで俺の知る範囲の中
での話だけど。

落合監督の軌跡


中日の監督に就任。日本一になる
↓
ロッテの監督に就任。日本一になる
↓
日ハムの監督に就任。最下位になる

>>518
あそこの球団の監督になったらどうなるんでしょう？

81年の選手名鑑のロッテ落合（首位打者とった年）

趣味:趣味を持たないことが趣味
特技:機械いじり
コメント:野球にポエムとロマンを求める選手。三冠王をとってさっさと引退することが目標

>>500
そのへんは複雑だよね
落合に対するロッテファンの気持ちもあるからね

さっき部屋の掃除してたら落合のサインボール（レプリカ）みつけた
中日時代の背番号６のやつ　埃はらって棚に入れて飾ることにした
とりあえず祈っておく　ﾅﾑﾅﾑ

落合日ハム最後の年の使われ方は納得できなかったなー。
巨人一年目見ても分かるように、落合の存在は数字じゃないっちゅーに。
何も四番に置く必要はないけど、ちょっと干され過ぎに思えた。
ｴｴﾃﾞは何のつもりで、何を期待して落合を獲ったんだろ。

>>520
>>特技:機械いじり

ラジカセとか分解してたりしたんだろうか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>520
すっげ笑った。
なんてお茶目な最強バッターなんでしょうｗ

>>524
そのラジカセになりたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>524-525
社会人は東芝府中だから、機械系やってたんじゃないのかなぁ？

すまん、コメントだけど１つ書き間違えていた。正しいのはこれ
コメント:野球にポエムとメルヘンを求めてる

他の年の名鑑では、趣味が歴史小説って書いてある。
コメントには愛きょうがあって人気者って書いてある。
家族構成は、前妻の名前があるよ。

数多くのピッチャーと相対したかったはずの落合を、終盤外したりしてね。代打じゃ
意味ないし、情報不足であろうパリーグピッチャーとの対決を数多くこなす事によっ
て、尻上がりに本領を発揮したと思うんだけどね。そのためにもスタメン起用すべき
だと思っていたんだけど、残念な結果でした。昔の上田監督なら、もっとましな使い
方が出来たと思うのだけど、晩年の上田監督はちょっと……。

「野球人」という本には日ハム時代の苦悩が書かれている。
今の清原みたいな使われ方で、完全燃焼とはいかなかった。
長くレギュラー張ってたベテランほど逆に休み休み使われると調子がでないと。
そのあたりは自分が監督になって立浪を安易に控えにしなかったことで実践している。

>>528
巨人辞めた時、ﾔｸﾙﾄも獲得に動いてたけど、正直ﾔｸﾙﾄにしとけよって
思ったなー。おっしゃるとおり当時の上田さんは何かもう…。
しかもパリーグじゃまた最初から相手投手等研究しなおしなワケで。
それでもあえてハムにいった俺流もすごかったけど
できればﾉﾑと俺龍のコラボレーションの方が見たかった。
そして巨人相手にガツンと打って欲しかった。

>>530
俺もヤクルト行って欲しかったけど
パ・リーグでひっそり終わるのも落合らしいかな
ヤクルトであの成績だったらボロクソ叩かれてたと思う

>>530
ノムは熱心だったがヤクルト球団側がそれほどでもなかったらしい。
肝心のノムもマスコミ使って日ハムに行けば金の亡者だとか余計な事言って
落合を囲い込もうとしてオレ流がヘソ曲げたみたい。

>>531
ひっそり終わりたいところだったが
オールスターのファン投票もしっかり1位でなw
オールスターでは山本昌相手に一球もかすらず
三球三振だったっけ。なんか、…あれ見て少し泣けたな、
いろんな意味で。

シーズン始まる前「絶対日本一になる」って発言に対談だか（江夏のコラムだった
かもしれない）で問われて「前向きだ」と落合が言われていた。
それに対して落合が
「いやいや、自分ほどネガティブな人間は居ませんよ」
みたいなことを言っていた。

俺の見解はズレているのかもしれんが、この人って、常に最悪の事態を想定して
動いている気がするんだよね。だから、多少のことではビクともしない。
落合の言う「自分はネガティブな人間」というのはきっとこういう意味なのかな、と
思った。

散々既出だろうけど上田監督の使い方が合わなかったらしい
ちょっと違うけど簡単に書くと今の立浪みたいな使い方
「試合後半だからといって４番を変えるな」という感じ
だから今シーズン立浪は４番じゃないのかな？

４５歳まで現役を目標にしていたから二年契約は大きかったらしい＜「野球人」より

当時ヤクルトの公式HPで落合取得のアンケート取ってたなぁ・・・
掲示板に書いてたら「落合ファンは出て行け」と言われたけどな

>>534
落合は想定できうる全ての最悪な事態を常に頭の中でシミュレートしているのだろう。
そしてそれに可能な限り備え、手を打ち、導き出す計算の答が超楽観ｗ
ただ漠然とああなればいいな、こうなればいいな、なんて脳天気な楽観じゃなくて
既存の楽観悲観主義を超えたところにある「超・楽観主義者」

他人に描けない大きな夢を描き、それに向かって全力で手を尽くすのが落合の超楽観主義よ！

>>530
日ハムは複数年契約を結んでくれるという条件だったから、らしいです。
パでもセでも、落合は気持ちの続く限り１年でも長く野球をやりたい、という考えの持ち主だったようで。

９８年日本ハムは前半戦で２５くらい貯金して、ぶっちぎってたのに最後は貯金２
で終わり優勝逃したことについて、落合の本の中でチーム内に不穏なムードが
漂っていたって書いてあったけど、具体的に何があったんでしょうか

>>538
時期ははっきり覚えてないけど上田監督の娘が統一教会に入っていてごたごたしてたな
どうなったんだか

>>534
いわゆる“危機管理能力”に長けているって事なんだろうなぁ。
だから、主力選手（シーズン開幕前の霊感や岩瀬、最近の平井等）の突然の離脱なんかにも慌てず対応できて、どっしりと構えてられるんでしょ。

>>538-539
宗教問題は別の年。98年というと清原が、日ハムは覗きやってるんじゃねーか
とか言ってそのあと全く日ハム打線が沈黙したとか、禿の広瀬が引退後の就職
活動のためにチーム内をかき回していたらしい、とか、色々きな臭い話が多い年
でもあったな。落合はあまり関係なかったと思う。

>>530-532 >>537
落合ﾀﾝがヤクルトより日公選んだことについては、
18スレ394氏の堀内講演に書いてあるよ。

巨人を退団して結局ヤクルトには行かなかった訳だが、
その時、信子夫人から野村監督宅にお礼の電話があったんだって。
今回は縁が無かったけど、野村さんが手を上げてくれて精神的にとても助かった、
どこも名乗りを挙げなければ落合は野球を辞めなければならなかったという趣旨の。
今どき、こんな丁寧な人はなかなかいないって当時ラジオでノムさんが関心して言ってた。

負け方も上手いと思う。
勝ってる試合でもちょっとピンチに陥っただけでオタオタする
どこかの机上最強打線抱えてるチームの監督みたいに選手を不安
がらせないあの采配とどっしりした姿勢は大きな連敗を重ねない
事が証明してる。

>>543
いい話を聞いた
なんか信子夫人関係の私的な筋からの話はいい話ばかりな気がする
TVだと(r

>>541
そうなんですか
覗きってのはスパイってことですよね

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／￣＼　|;;;;|::::::/ノ::ノ::ノ::ノ 　　　　　⌒　|::::|;|　　落合のやりたいようにやればいいのよ
　　,┤　　　 ト|;;;;|:::::::|　（●） 　 　 o　o　（●）!|::::|;|　
　|　 ＼＿／　ヽ;|:::::::|　:＝　　＼=====／＝　/:::/;;
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　ヽ＿＿＿） ノ;;;'i,::::::'i,;;;;;;;;;;;￣ ￣　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　　　　＼:::＼

さて今日もプレーボールの時間が近づきつつあるわけだが
俺流の野球は本当に面白くない！
中継中はインタバルに時々トイレへ立つくらいでそれl外は
テレビにかじりつきだ、おまけに勝った日にゃ
スポーツニュースの全局ハシゴ、そして2チャンで諸兄と
杯を傾けながら意見の交換。
なんでこんなに見てて面白くない野球しかできないのか
落合さんよ。

　　,─ '´￣￣￣ ｀ `─､
　 l　　 　　┌-t　　　　　l
　 |　 　　 　Ｌ」ユ　 　　 |
　,!　 　 ＿　.. Ｉ__ﾉ＿_ 　 !、
　（＿／　　　　　　　＼＿） 　　　　（突然の辞任は）オレの美学に反する
.,-､ll| 　　 ／'　'＼　　 | ll,‐､ 　　（文句を言うのは）自分の男を下げる
ヽ　　　-･=- ,　(-･=-　 │/ 　　
　 ヽ| 　　　　　　　　 ..　 |
　（...|　　　　 ) ･ ･)(　　 　）
　　│　　:::・:::::∫::::　　 Ｙ
　　 |　 ..　ﾉ ト--、(　 . /
　　ﾍ　　 ..　ヽニニ)　│
　　　ヽ、　　　　　　 ノ

>>546
あれだけHR打てるなんて覗きでもやってるんじゃないか、みたいに言われていた
と記憶しております。スパイ発言と見て宜しいかと。
それがダイエースパイ疑惑などに繋がっていったとも言えるわけで、当時のパは
スパイ疑惑が各球団で囁かれるなにかがあったのかも。

>>548
さ
俺
中
テ
ス
杯
な
落

すまん。
縦に読めない。
最後に”落”を付けたってのは無しな。

今日の実況はこちらでお願いします。

【ドラファン専用】中日VS横浜戦【連勝】　
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1087633278/

燃えよドラゴンズ実況板出張所〜part343〜
http://livebb.net/test/read.cgi/dragons/1087558533/

>>550
レスありがとうございます

>>551
縦の必要なしに、
「落合野球は面白い」っていってるんじゃない？

>>554
オレも最大級の賛辞にしか聞こえなかったが

　｢素直」に、面白くね〜んだよっ！

>>556
なら見るなｗ

>556
ハハハ　こやつめ AA(ry

498 代打名無し 04/06/19 15:10 ID:ZD0ugMO7
格というものは、語らざるのなかで、背中によって匂わせると言うことが、ヴァカ政をはじめ
反落合分子はわかっとらんのう。

落合神を見てみろと。ただそこに鎮座ましますだけで私らはその後光の眩しさによって
跪き、手を合わせざるを得ないんだ。それがカリスマってやつだ、と。

叩くならちっとはその如何ともしがたい実力と人間の大きさを埋めてから叩けと。

ファンを集めるために，地元のTV局はもっと好プレーを集めて流しつづけたらどうだろう
英知のプレーとか見惚れるよ
…こんなとこで提言してもしょうがないけど

>>560
いやいや本当に。
ここまで内容とそれに伴う結果がいいのだから、
もっとアピールするべきだと思うけどね。

ＴＶもゲームの流れを左右するビッグプレイをもっと取り上げて良いと思う
地元メディアまでもが今の中日の守備や走塁の巧緻なプレーをふれないでボール云々とか
もっと勉強して欲しいね

中日もお家騒動大変なんですね。日ハムも阪急閥対日ハム閥の暗闘とかあった
わけで、落合も行く先々で派閥争いのあおりを食らってるのが残念だ。
せめて地元メディアくらい後押ししてやればいいのに。いや、それが出来ないのが
OBの影響力ってやつですか。つらいなあ。

そうやって考えると中京のスポスタとかメ〜テレの光るスポ研でよくやってるドキュメントっていいんだよね。舞台裏にうまく迫ってるし。

ニュースとか今日のスパサタもだけど、な〜んか見てて腹立つし悲しいね
明日のサンドラとスポスタはどんなんだろ・・
それにしても地元なのになんで巨人があって中日は中継ないの？
泣けてくる・・

明日のｃｂｃも叩き祭りだね

そりゃ客商売なのに取材拒否じゃ放送する気にならんよ。

>>566
それはないだろ
CBCと東海はライバル局で関係もそんなによろしくないし縁自体もそんなにない
バカマサ自体がそんなに映ってない

ちなみに明日のサンドラのゲストはヨッシャーだからなおさらない

最後の最後に、何が（優勝の）決め手になるのか。
それは人間関係だ。優勝戦線からストンと落ちていくところは、
日を追うごとに使う側と使われる側との関係がぎくしゃくしてくる。
言い換えれば、プロ野球は、けっして各球団の戦力だけではすまされない。
人と人との駆け引き、心の戦いだ。そこがおもしろくもあるのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　『落合にきけ！』より　―

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

くぁ、今日TVKでやってるのか…。

>>565
三重での中継だからな。おれは映る環境なのでノープロブレムだが。

結局、岩瀬もいい感じで復活しつつあるな
岩瀬の起用で落合叩いてた本スレの奴らは今頃、涅槃へ旅立ったかな。

まあ奴らなら今日も別の難癖つけて落合叩きしてそうだがｗ

実況厨氏ね

>>520
ルーキー時代の日刊スポーツ選手名鑑79

特技　書道二段
趣味　映画（洋画なら何でも）

コメント2割8分　20本は打つ。やりますよ

住所のところに実家の住所が書いてあったｗ

>>566
首位と僅差の２位、おまけに貯金があるのはＧと俺竜だけだから
いくら名古屋人でも落合叩きの可笑しさに気づくんじゃねーの。
そろそろ、ＴＶ局も方向転換をすると思うけど、甘い？

>>573
実況の定義からすると、お前のレスも実況。俺のこのレスも実況。

今日の負けは仕方ないか。
落合だってたまには打たれるからな。
明日は勝てるように祈ろう。

落合は圧倒的な球威とか抜群の変化球で抑えるタイプじゃないから
たまにこういう連打を食らう時がある。
去年まではそのピンチを岩瀬がしのぐというのもけっこうあったし。

あと、別にこれは岩瀬を先に出したのが悪いという批判じゃなくて
あくまでそういうことがあったよねという話だから。

しかし最近本当に継投が早いね。
継投の楽しさに目覚めたのかｗ

落合
「捕手が構えたところに投げるとボール。
こっちの投手は真ん中付近しかストライクを取ってくれないんだから（この結果は）しょうがないんじゃない？」

>>578
継投が早いと中継ぎ抑えに負担が掛かる。
中日の場合は常に接戦だから休ませる事が出来ない。
ここ最近は特にね。
岡本、岩瀬、落合は休ませた方がいい。

実況問題FAQ

Q.何なの？
A.度重なる実況が原因で鯖屋さんのFOX★に怒られました。

Q.どんな実害があったの？
A.6/17 20:53 〜 6/18 05:10 のあいだ、野球板が停止（閉鎖）されました。
現在は復活していますが、改善が見られなければ再度の停止もありえます。

Q.実況対策は今までもさんざんやって来たじゃん
A.それでは足りないと思われた模様です。

Q.なんで実況は禁止なの？
A.管理人のひろゆき氏の意向です。
掲示板は議論を目的としている。実況は単なる感想なので、議論が深まらない傾向があるので禁止する」とのこと。
鯖屋さん的にも実況は避けてほしいそうです。
実況は爆発的にレスがつくため、サーバの負荷が酷いため、だそうです。ただ、今回は負荷が原因では有りません

Q.試合中の実況より、試合後のほうがたくさんのレスがつくのに。そっちはいいの？
A.現在はその負荷が問題になっているわけではありません。
あくまで２CHのきまりである実況禁止が守られていない事が、今回の原因です。
ひろゆき氏の意向を守ること（＝実況禁止）の対策だけを考えましょう。

ジャンパイア恐るべし。
今日の巨人の勝ちを見るとオレ竜危うしと思ってしまう。
落合神ならなんとかと思っていたが今日のジャンパイアはそれ以上の神がかり。
なにせ走塁妨害を守備妨害にしてしまうんだから・・

>>582
ＮＨＫで１００１も言ってたが、あれを守備妨害って言われたらランナーはどこ走ればいいの？って世界だよな。
あと今日の三重テレビの中継だけど、異常なまでにボールのことにこだわった中継だったな。

まあ、ジャンパイアというか単なる誤審だわね。
審判のレベルが低いのはどうしようもないというか。

>>582
これは落合が提訴しなかったのも悪いと思う。
Ｇパイヤ以前に無能な審判には厳しく当たる必要がある。

なぜ提訴しなかったのか分らないけど、
＞走塁妨害を守備妨害にしてしまう＜　これが本当ならまとめて提訴した方がいいと思う

>>584
明日の朝、親分とハリーに大喝入れてもらいますか。何のなぐさめにもならないけど。

ごめんなさい・・・

>>587
関係ないって。
前にも勝った所を見た事がないって人が行った試合でも
勝ったんだから。
最後は残念だったね。

>>587
世の中、巡り合わせが悪いこともある。
今日負けたのは君のせいではないさ。
もしそうであるならば、それは今日打ちまくった
横浜の選手たちの実力を疑うことにもなる。
気にしないことが一番だよ。

>>582
あれはあんまりだよな。
あれを守備妨害というなら、ランナーはどこを走ればいいんだ？
二死の動きを邪魔しないように避けてたら、ﾀｯﾁｱｳﾄ→ｹﾞｯﾂ!って
可能性も高いのにな。

俺竜だったら、どんな抗議をするだろね？

>>428
氏ね　

２ちゃんの流儀はこうだ。

>>591
そんなこたないだろ！

>>591
そうじゃなくてこうだろ。

>>428
もうそんなに謝らなくていいよ
うちで見たって球場で見たって負けるときは負けるんだし、
いつかきっと勝つときがくるって。
くよくよするなよ、一緒に応援しようぜ。
な、明日も見にいきなよ。

>>591
正直、428はその類いのレスを期待していたと思う

>>594
両方期待してました。
慰めてくれた人も弄ってくれた人もありがとう。
でも勝利を一番期待しますわ。一昨年の大西サヨナラ打以降勝ってないorz

外野は満杯に近く、内野がガラガラという最近見慣れた状態。
３階の腰掛けるゾーンにもしっかり人が居たくらいだから
単に内野５階席の価格設定がおかしいだけじゃないかという気がする。

>>593
上手いな（ｗ

バカマサは取材が来たらまた勘違いした男の美学で空気悪くするに500円！！

試合終了後のコメント 落合監督
「ちょっと重たいゲームをやらせちゃったかな。もう少し動いた方が良かった。
立浪で点が取れないのは仕方ない。立浪が打って勝ってきている。こういう試合もある。
（落合については）スーパーマンじゃないんだから、いちいち騒ぎ立てる問題じゃない。」
ttp://hicbc.com/sports/baseball/

ちょっと反省してるけど相変わらず冷静な俺竜 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今年のドラは生観戦向きだと思うんだけどね。
今年はまだ行けてないけど。
地元だからロッテの試合はけっこういくんだけど外野の肩がしょぼい。
アレ、福留、蔵本の外野からの送球は練習でも楽しくてしょうがないはず。
一昨年までのロッテには酒井・小坂の鉄壁の二遊間がいて、
ポジショニングやゲッツーの取り方を見ているだけ面白かった。
今の井端・荒木ならそれも期待できるだろうし。
今度の神宮は8月までないんだよな・・・

大島は監督では駄目駄目だったけど解説はそこそこ良いな

>>598
福留についてはどう思っているんだろうか。

俺は落合ファン
俺が試合を観に行った時はセパ両リーグ1000本安打を打ったり落合が所属するチームの勝率はかなり高かった
そろそろ東京ドームに中日を応援しに行くかな

>>598
カッコ(･∀･)ｲｲ!
やっぱ落合はこうでなくちゃな。

>579
これってまさか非ラビットで投高になるのを
ストライクゾーン狭くして打高にしようってんじゃないだろうな？

>>598
もう少し動いてもっていうのはどの辺のことかな？　井端は３回バントしてるし
継投も早めで十分動いていると思うのだが。考えられるとすれば、４回の無死一塁
でのアレックスと、同じく４回の１死二、三塁での谷繁くらいなもんだが。

>>603
ホント、某金満球団監督は負けると選手ボロクソに言うのにね
でも、マス塵は堀内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合にされちゃってるよね
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

立浪と落合で負けたんだから、諦めもつくよな

しかし上げ材料が少なくて、札幌どう戦うかね
とりあえず先発はぶっつけドミンゴ、中６日憲伸に中５日昌さんか？

>>605
井端にエンドランとかかな？

>>605
多分井端にバント3回させたことじゃないかな。
バントの成否というよりも、Qさんﾄﾞﾒに全負担がかかる展開にベンチワークで持っていった
ことを挙げてるんじゃないかと。
後は展開的に仕方なかったとはいえ、先発早めにおろして中継ぎ守護神つぎ込んで
引くに引けない手詰まりの状況になったことも。

端から見てる分には、それもｱﾘなんだけどオレ竜は何か思うとこあったみたいだね。

明日は野口もありだな

さて、明日は野口−マレンが有力みたいだが、打線の方はどうするのかな。ゴリと中村を入れ替えて

４荒　木
６井　端
５立　浪
９福　留
７中　村
８アレックス
３森　野
２谷　繁
１野　口

てな感じになるのか？今日の雰囲気だとアレを５番に戻すのは難しそうだし。

いっそ中村4番、ドメ5番で

一点だけ、ゴリスタメンをやめてほしい

中村、森野が起爆剤になればな
>>611の打順はなかなかいいね

４荒　木
６井　端
５立　浪
９福　留
７中　村
８アレックス
３森　野
２谷　繁

こう見ると打線はいい格好になってきた感じ

しかし、笑っちゃうぐらいバッシングされてるなあ落合さん
的に当たってないから笑えるからいいけど

>>608, >>609
なるほど、そういうことなら話はわかるな。結果的に井端も７回にタイムリー打ってるし、
１番・２番連打で一気につぶせる可能性もあったしね。解説サンクス。

今日の権藤の解説は良かったね
権藤曰く
落合は残り４０試合を見据えて戦っている
１００試合で使える選手を見極めて残り４０試合でスパートかける
だから川崎先発はもう１度あると思う
落合英を晒し者にせず、すぐ代えたのはいい、等

いまはまだ無理だが、オールスター明けくらいまでに中村・森野が成長して、

９福　留
４荒　木
５立　浪
７中　村
３森　野
８アレックス
２谷　繁
６井　端
１投　手

くらいの打順が組めるとおもしろいかも。開幕当初からレフト・ファーストが懸案だったわけで、
この２ポジションでクリーンアップ２枚組めるくらい打線が強化されれば、攻撃パターンも増えるし。

でも、ちょっと難しいかな。来年用かも

明日は負けない、たとえ勝たなくとも。

>>618
谷繁は8番であるべき

>>618
頭の悪そうな打順だな
いかにも打順厨が考えそうな妄想だな
あと本スレで相手にされないからってここに書かれてもねぇ

ドメは右の4番候補育成計画の保険だったんだけど
その保険がここまでイマイチなのはさすがに俺竜もちょっと計算違いかな？
予期しないケガがあって不運なのもあるけど