1リーグ制? NO! 3リーグ制が正解!

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141代打名無し:04/06/17 19:47 ID:Ym+vAzEo
>>139
7月7日に近鉄オリックスが合併承認される勢いんだけど。
あと20日だよ。現実に1球団減るんだよ。どうすんの?
減らない根拠を答えてよ。

142:04/06/17 19:52 ID:HJwrOvH5
>>141=137
えっと合併承認されるのはいいけど、合併そのものはまだしていない事実を忘れないで下さいね。
球団ではないですが一部上場の企業二つが合併を決定し、株式総会でも承認されて、
「1年後に合併します」と宣言したにもかかわらず、半年後には合併を取りやめた例もありますから。
まあ、今のままでは合併は決定的だとは思ってますがね。
143代打名無し:04/06/17 19:52 ID:vL9YbGLg
だいたいタイタニックって例えが悪い。
あれは沈んだことがわかってるということで「沈みかけている船」「沈んでいる船」
に用いるのはおかしい。単に沈んでほしいという願望がある奴が使う。
つまり野球ファンではない。
144代打名無し:04/06/17 19:57 ID:0rpeiRlg
地区制にする事によって選手の移動費等の軽減にもなるんだよな。
パリーグは全国に広がりすぎてるから、2リーグ制を維持するにしても再編成したほうがいいね。

3リーグ制も面白い。来年は2リーグ制でいく可能性が強いし、多少時間もある。
誰かこの案を日本野球機構にまとめて送ってみては?

「だったらお前がやれよ!」って言われそうだけど、ファンからたくさん届けば考えも変わるかもよ?
取りあえず俺は送ってみる。
145代打名無し:04/06/17 20:01 ID:Ym+vAzEo
>>1
だから合併される「勢い」と留保してるじゃん。
合併して現実に11球団なっても理想論語るのはべつに文句言わないけどさ。
現実にナベツネが牛耳っていることは無視して空想してるわけ?
おれがコミッショナーで、権限が与えられて・・みたいな。
それとも今のシステムを壊す具体的な方法まで考えるの?

14651:04/06/17 20:02 ID:3hTFrYPZ
僕の中での理想実現への手順

1・コミッショナーの権威確立
放映権・肖像権・グッズ等の販売権を握る。
読売や西武のオーナーの影響力を出来るだけ排除

2・リーグ増加に伴う球団増設
1氏の意見に自分流に風味をつけると、これがベストかと。
まさにパイを増やす良策

3・サラリーキャップ制導入
これにより野球選手の給料によって球団が赤字などという
バカげた事態は無くなる。
また球団も選手もファン獲得に必死に頑張るであろうことは必至。
ゆえにパイは増産される。

4・戦力均衡化
ドラフトは完全ウエーバー制導入
選手への救済はFAまでの期間短縮


14751:04/06/17 20:10 ID:3hTFrYPZ
>>145
広く天下に意見を募り、もって渡辺オーナーへの
圧力と成せば不可能ではないかと

1氏の意見は前向きに検討に値する提案だと思います。
是非、あなたからも知恵を拝借したいものです。
148代打名無し:04/06/17 20:11 ID:Ym+vAzEo
>>146
その「コミッショナー」の「権威」をどうやって「確立」するのか,
簡単でいいから教えてよ。
ナベツネや堤の影響力の排除はどうやってするの?
ぜひ参考にしたい。
149代打名無し:04/06/17 20:13 ID:HJwrOvH5
>>145
失礼。
「現実に1球団減るんだよ」と言われているので、
てっきりただ諦めて「ナベツネの言うことで決まるんだからそれを受け入れてればいいんだよ」と
おっしゃってるのかと思いました。

しかし相手の方に理想論を唱えるにしても、きっちり利益の上がる方法が見えなければ受け入れられないのは確かですね。
まあそういったことも含めてこのスレでお話していきましょう。

貴方は3リーグ制そのものではファン層の拡大(=利益の上昇)は見込めないと思いますか?
150代打名無し:04/06/17 20:13 ID:qjr/UPNe
こういう時だからこそ前に進まねばならん

台風が通り過ぎるのをまっていては何も変わらんぞ
151代打名無し:04/06/17 20:14 ID:AsS1CAK8
ナベツネが政治力があるなら近鉄は一時国有化して来年も12球団でやればいい
152代打名無し:04/06/17 20:17 ID:Ym+vAzEo
>>147
なんか共産党の世界同時革命みたいだな。
「広く天下に意見を募り、もって渡邊オーナーへの圧力」の
具体的方法は?
粘着じゃなくて、まじめに聞きたい。
どこまで考えてるか。
成功するか失敗するかはわからんが、少なくともその動きを実行
しなければ、おれは2ちゃん板での空想と判断する。
153代打名無し:04/06/17 20:17 ID:kxzHmyWs
巨人二つに分けてパリーグ行けよ
15451:04/06/17 20:21 ID:3hTFrYPZ
>>148
まず第一段階のその事について話し合いましょう。
ですが、悲しいかな愚かなる小生にはベストと言える腹案が
存在する訳ではありません。

よろしければ貴兄に知恵をお貸し願えればと思う次第です
155:04/06/17 20:22 ID:HJwrOvH5
>>152
いや、基本は2ch板の空想でしょ(^^;
ただ、ある程度の方向性が明確になったら、メールででも投書はしようと思ってるよ。
(むしろそんなに自信があるなら2chで書き込む前に投書してるよw)
156代打名無し:04/06/17 20:28 ID:HJwrOvH5
自レス続き
実際問題コミッショナーよりもナベツネの発言力が高いのは事実。
ただ、球団再編にしろなににしろ、1オーナーは1オーナーなので、
パリーグのオーナーとセの一部オーナーをうまく包囲網に抱えられればひっくり返せるんですよね。
それをできない様に「全オーナーの3/4の賛成」という規約と、それ以上の根回しを常に行っているので難しいのだが。
157代打名無し:04/06/17 20:29 ID:Ym+vAzEo
>>1
なんだ。ナベツネや堤の影響力の排除の方法知ってるなら
教えてもらってコッソリと(以下自主規制)
158代打名無し:04/06/17 20:33 ID:Q53rbIic
いいアイデアと思うけど、
阪神と巨人が同リーグにいないと嫌だよ
巨人阪神線が普通に見れなくなるじゃん
15951:04/06/17 20:33 ID:3hTFrYPZ
>>152
氏の意見はもっともです。
僕も誠実に返答したい。

渡辺オーナーの権力の源は
世界最大の新聞社に代表されるマスコミにあるかと。
であるならば、直接に渡辺オーナーへ意見具申が出来なくても
読売新聞や日本テレビに対しなんらかのマスコミが取り上げるような
アクションを起こせば、渡辺オーナーの耳にも達する事がおそらく可能
まず第一歩はこのあたりでは如何でしょう?
160代打名無し:04/06/17 20:42 ID:Ym+vAzEo
>>159
マジレスどうも。
なんか政治活動と一緒だな。明治維新の志士たちになったみたいだぜ!
しかしナベツネは政治家じゃないから
選挙で「落選」させることができない。ここがネック。

16151:04/06/17 20:43 ID:3hTFrYPZ
とりあえず、読売巨人軍、読売新聞、日本テレビに対し
一月以内に意見書を提出します。
16251:04/06/17 20:52 ID:3hTFrYPZ
>>160
志士とは楽しい空想ですね。
いわば野球維新ですか。

しかし、我々野球市民にとってはまさに
そうなのかもしれませんね
1631:04/06/18 05:31 ID:tB9nXJb9
>>158
他リーグとも年6試合(三連戦を二度)行うので、そのときを楽しみにしてください。
また、リーグ優勝すれば「日本一をかけて」の巨人阪神戦が見れるんですよ?
個人的にはそうなった方が凄く盛り上がると思う。
仮に現状どおりの戦力でなら、ダイエー・広島・オリックスを相手に、十分一位を目指せる戦力ではないですか。
強敵ダイエーにかなわなくてもWCによる日本シリーズ参戦の可能性もありますし。

かたや巨人も、中日・西武・近鉄と強敵ぞろいなので、日本シリーズ参戦はWCでの参戦になるかもしれません。
こうなるとリーグが異なっても、日本シリーズ参戦に向けてのWCをかけたライバル同士でもあるわけです。

いざ日本シリーズが始まったら、東地区代表の横浜が、あれよあれよと日本一になってしまうかもしれませんが(w
164:04/06/18 05:37 ID:tB9nXJb9
このスレだけでも、見てると「3リーグ賛成」「現行の2リーグで良し」という意見はあるけど、
「1リーグ制賛成」の意見がないんだよね…
2chの野球板的には、やはり1リーグにして球団数減らすのは愚かだ…と考えてるのかな?
(ちょっとした疑問。他のスレで討論してる内容かな?)
165代打名無し:04/06/18 06:53 ID:BgvaTtGQ
新リーグはGリーグだろう。巨人の「G」と偉大なるナベツネ様の「グレイト」
と放映権目当てにリーグを潰しかねないオーナーたちの「愚」ってことで。
166代打名無し:04/06/18 06:58 ID:8zqsES/3
今日の日テレのズームインで
元巨人投手水野が「1リーグ制がいい!」と発言
167代打名無し:04/06/18 07:21 ID:8jBFxd6p
>>90
俺もこの案には概ね賛成なんだけど散々語られてる通り巨人戦がないチームはやっぱり辛いんじゃないかな?それは放映権の絡みはもちろんなんだけど、消化試合がどうしても増えざるを得ないって点についても。まぁ…一番の問題は祝勝会の時期になっちゃうよね。
168代打名無し:04/06/18 13:30 ID:6lNAXh7k
過去の3リーグスレの流れとしては
1リーグの2部制導入てのが多かった気がする

まあ2ちゃんなんで一人の奴が頑張ると多く見えるんだけど
俺は3リーグ賛成 まあ1リーグでの3地区製でもいいけど
1691:04/06/18 18:32 ID:KX+VxdAO
仮にTBS系およびフジ系がゴールデンで常に流し、
夜の野球番組でもそれぞれのチームを(今の巨人のように)メインに扱ってたら、
3年くらいで横浜&ヤクルトファンが無茶苦茶増えると思う。

もちろんフジ系は関根潤三さんの解説、TBS系は…誰だ?(^^; 屋敷? 高木豊? の解説で。

なんにしろ、巨人がやっているようにマスコミが身びいきでも取り上げていかないと、
いつまでたっても巨人におんぶに抱っこだと思う。
(一時フジはヤクルトを結構押していたけど…今はね)
170代打名無し:04/06/18 18:56 ID:BT7fJ2pR
>>169
マスコミにガンガン流せばよいと言うものではない。Jリーグではガンガン流したが、
どこも撤退。

そもそもセとパを比べるとパの方が大企業が多い。で地元密着ではない。社の宣伝費と
して落とせると経営・営業に力を入れなかったツケが来た結果だろ。
171代打名無し:04/06/18 23:02 ID:h4FJdt1Q
最近はパの方が観客呼ぼうと必死に努力してらいヽ(`Д´)ノ
17245:04/06/18 23:11 ID:FFOr0J2y
>68
聞かれたんで本棚から引っ張り出してみた。俺持ってるのは1984年の文庫版。
赤瀬川隼 球は転々宇宙間 1982 文芸春秋

当時は大リーグでもインターリーグが無かったせいか交流戦って考えは
はなから無いみたいだ。
松リーグ 札幌 浦和 長野 奈良 京都 福岡
竹リーグ 仙台 東京 静岡 大阪 高松 広島
梅リーグ 千葉 横浜 名古屋 神戸 岡山 熊本
次点都市 秋田 富山 甲府 松江 松山

本の内容は野球を媒介にして起る「日本全国同時革命」。
保守と革新で二大政党制になってるとか今見るとかなりイタイ。
ニュースステーションでオフに黒鉄ヒロシをゲストにしてプロ野球談義してた
時に、この赤瀬川隼の本ネタにしてたことがあった。
こんな本にでも学生時代かなり入れ込んでたことは今では俺の恥だ。
この本のイタサを示すために、ラスト近く主人公の一人Sが久し振りに帰国した
友人Kに、プロ野球の変化を説明してる時のセリフの一つを紹介しよう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
S「今のプロ野球の選手たちは、シーズンオフに何をしてると思う?」
K「さあ、やっぱりゴルフなんか多いかな」
S「昔はそうだったがね、今は農場や牧場で働く連中が多いんだ」
K「へえー」
S「漁船に乗り込むのも、山林に入るのもいる。農山漁村の生活は足腰を自然に
  鍛えるからね。」
173代打名無し:04/06/20 15:19 ID:azxzQoa1
巨人がセリーグパリーグ両方にいるようにするなら、
名前はおとめ組とさくら組にしよう
174代打名無し:04/06/21 00:14 ID:ObylwTou
書き込めるかな?

ナベツネ交流戦キターーーーーー!
175代打名無し:04/06/21 21:58 ID:oKD19UxZ
はぁ…今、メジャーリーグで活躍する選手を応援している人の中には、
企業のエゴ丸出しの日本プロ野球に愛想をつかしてる人も多いんだろうね。
オールスターのファン投票をボイコットして、
史上最低投票数を更新でもしない限りは、改革なんて起こらないのかも。。
ここで話されているような3リーグ制の議論が表立つことを祈るよ。
176代打名無し:04/06/22 07:14 ID:Auh1+vuC
社会人野球の強いチームょーを入れて、とりあえず8チーム増やす
20チームを地域別に4リーグに分ける

リーグ内対戦 : 他リーグとの交流試合 = 40% : 60%

にして、地域色を薄めにしておく

これならワイルドカードがなくても、オフシーズンも盛り上がれて(・∀・)イイ!!
できれば、フランチャイズはJリーグと住み分けして
同一県内にダブらないようにすれば、さらにいいと思う

とにかく球団数が多くなれば、オールスターの開催地が回ってくるのも
間隔があいて地元は希少価値から盛り上がるし
優勝するのも難しくなるから
チャンスが巡ってきた年はやはり希少価値から盛り上がる

巨人がどうのこうの言ってるようだが、所詮、テレビに映る回数が多いか
どうかだけの話
今マイナーなチームでも放映回数を増やせば、人気は出る
結局、巨人戦という既得権を崩さなければ、プロ野球のジリ貧傾向は止まる
ことはないだろう
どうせ既得権をなくすなら早くしたほうがいい
とにかく、放映のチャンスを全球団平等にしないと話にならない
読売グループは抵抗するだろうが、このまま既得権を温存すれば
巨人戦でさえじり貧になって、結局損をするのは読売グループである
すでにその兆候は現れている
177青い大波:04/06/22 08:19 ID:yxBoJRVQ
>>176
もう遅いような気がするが・・・。
178代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 19:01 ID:ZS77jWDZ
プロレス団体みたいにもっともっと分裂すれば。
179代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 21:40 ID:3wbRV9EJ
エクスパンジョンスレと趣旨は似ているようで少し違うが、
こちらの方が比較的実現可能性が高いだけ、なかなか良いアイデアではあるよな。
180代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 13:41 ID:wewK6nRh
すげーいい案だと思うんだが
昔から3リーグスレは全く伸びない

まあ実現性が低いのが全てかね
181代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 13:45 ID:wewK6nRh
1リーグ3地区制ならありそうだな
誰か1リーグなら3地区制だ
みたいなスレ立てて下さいよ
182代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 13:46 ID:PT1xZIYm
>>1
いい案だなー。素人目でうっかり納得しちゃった。
地区毎だと微妙なことだが選手の移動コストも抑えられるしね。
183代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 13:52 ID:PT1xZIYm
>>1
追加だけど
中地区は巨人
西地区は阪神とダイエー
がいるから結構盛り上がりそうだけど

問題は東地区。これ相当キツイぞ
184代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 13:54 ID:wUS19w8E
高校野球をプロ化するのが一番盛り上がる
185代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 14:41 ID:mPVfxCS/
大リーグのそれぞれのリーグみたいに他の地区を含めた全てのチームと
対戦するようにしたらいいんじゃない?もちろん同地区同士は試合数多めで、
4月と9月はほとんど同地区同士の対戦にする。
リーグ分けは巨人と横浜を入れ替えた方がいいと思う。
186代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 14:54 ID:3ju4Vxo6
ちゅいお
187:04/06/28 20:54 ID:MyGJFjkM
やはり巨人を「東地区」に、という案が多いですね(^^;
でも、全国区の報道機関が集まる「東地区」に読売がくると、報道機関の割合で不公平感が出てしまうと思うのですよ。
腐っても民放視聴率&発行部数bPの日本TVと読売ですから。
東京在住の人には「あくまで他地区」の読売戦、「地元の同地区」横浜およびヤクルト戦で、上手くファンを分割したいんです。
多分最初の数年は現在と変わらないと思いますが、今の小学生(リトル・リーグ)が高校生くらいになったら
「やはり地元の東地区リーグのチームに入りたいです!」って言ってくれるんじゃないかなって。

メッツもヤンキースもNYにはファンは多く、やはり強いヤンキースの方が多いですけど、
メッツファンもけして負けてないですから。

そういうファンが増えて欲しいのが願いです<読売の中地区
188代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 12:39 ID:TrebVL6x
age
189代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 12:44 ID:mXFwLr00
いっとくけどバファローズだ
190代打名無し@実況は実況板で
>>189
それに「大阪近鉄」だしな