バファローズ存続にむけて活動するスレPART2

1 ：代打名無し：04/06/15 01:18 ID:IXxmqLtD

内容最終目的
　・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
　・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
　・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転は大歓迎）
　・高額年俸選手の解雇
早急な問題
　・今回の合併話を今週来週でつぶす
野球協約上の改正点
　・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
　・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
　・ネーミングライツを認めてもらう
手段
　・署名運動（リアル？web？）
　・プロ野球選手会に訴える
　・バファローズ以外の球団のファンと共同する
　・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
バファローズの存続にむけて何とかするHP
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/

2 ：代打名無し：04/06/15 01:20 ID:IXxmqLtD

・大阪近鉄バファローズ・パリーグを救え（仮）
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm

・近鉄実況板
http://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html

・合併問題の議論・運動スレ
好きやな、大阪近鉄…。合併問題総合スレ
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1087138440/

バファローズの存続にむけて何とかするスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087198971/
バファローズの存続にむけて何とかするHP
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/

3 ：代打名無し：04/06/15 01:20 ID:KCe/LIxq

２かな？

4 ：代打名無し：04/06/15 01:20 ID:w3k9yXq6

牛－檻の試合で
「我々はこれからもライバルとして共に闘うことを願う！」
という横断幕を掲げてください。

5 ：代打名無し：04/06/15 01:21 ID:cOG1zTfU

まず行動できる者ができる限りのことをしようや。
他のファンのことを攻撃する前にさ。
牛実況板のお前らのことだよ！

6 ：代打名無し：04/06/15 01:21 ID:a/lsZQQi

５か？

7 ：代打名無し：04/06/15 01:23 ID:/XZ80D3L

キー局が球団を持って、
巨人中継を全国に押し売り、
全国から税金を徴収している巨大利権団体が、
年俸を上げまくっているのが元凶だろ。

それなら、我々一般人に出来る事は、
自覚を持って、巨人中継を見ない事である。

ちなみに、メジャーリーグでは、
放映権料は、全チームで「山分け」です。

8 ：プロ野球ファン：04/06/15 01:24 ID:1DzGdNk4

なんか同じスレが二つあるどっちをほんすれにするんだ、

9 ：代打名無し：04/06/15 01:26 ID:IXxmqLtD

>>7
今は読売に難癖つけても仕方ないかと。
本来はパリーグは毎日を軸とし、セの読売と対抗したわけですから。

放映権益の再分配と交流戦はどこが近鉄を引き受けようとも必要なことだと思います。
この二つももぎ取らないと引受先は出てこないでしょう。

10 ：代打名無し：04/06/15 01:26 ID:4JEQ2Guf

横断幕や署名活動も良いけど､親会社の近畿日本鉄道になんらかの
圧力なり直訴なりをかけることが重要じゃないのか？
あまりにも不明瞭な点が多すぎる。
というわけで、近鉄に物申すには株主になれば良い。
今からでは株主総会に間に合うかどうかわからんが、
金を使える人は近鉄の株主になってはいかがかな。

11 ：代打名無し：04/06/15 01:28 ID:Zz+pcAXp

このスレどうする・・・？
一応次に置いとく手もあるけど。

12 ：代打名無し：04/06/15 01:28 ID:Im8ZbDp+

>>5
見たけど、ああいう連中とは共闘したくないね。

13 ：代打名無し：04/06/15 01:28 ID:rG8f+avB

　・高額年俸選手の解雇

現実的に不可能な事をテンプレに加えるなや

14 ：代打名無し：04/06/15 01:36 ID:EG/PPLea

>>10
近畿日本鉄道に圧力や直訴するよりも、
読売新聞に圧力や直訴する方がいい。抗議メール・抗議文・抗議電話など。

15 ：代打名無し：04/06/15 01:37 ID:blOx1gxR

>>10
親会社に文句つけてもラチが開かない気がする。
やっぱりこれは、野球界の問題だよ。
まずはメディアや野球機構、選手会などに世論を突きつけてくべきでしょ。
匿名掲示板じゃたかが知れてる。実名のメールや投書、電話、球場での横断幕など、いろいろ手はあると思うよ。
（俺も夕べ、野球機構と選手会に抗議メール送った）
>>9の言うように、ナベツネが様子見（多分ね）でだんまり決め込んでる今の時点で
読売に直接難癖つけるのもおかしいけれど、本丸はやっぱりあそこだからね。
好機を見計らって徹底的に叩くべきだと思う。
11月のオーナー会議までにゃ何か尻尾出すだろうから、新聞不買も含めて、いろいろやれることあるんじゃないかな。

16 ：阪神電鉄・姫路支線(?)在住者：04/06/15 01:37 ID:2LkbURAQ

このネタは、こっちに書きますが…
独立ＵＨＦ１３局＋ラジオの持ち合いで
何球団か「抱き合わせ提携」なんて…まあ実現できんでしょうねぇ
ガックリ…チャンスとは思いますが…
注;独立UHF…サンテレビ・テレビ和歌山・奈良テレビ・KBS京都・
びわ湖放送・三重テレビ・岐阜放送・tvk神奈川・東京MXテレビ・
千葉テレビ放送・テレビ埼玉・とちぎTV・ぐんまTV の１３局です。

利害関係は、各局一致しそうなんですがね.

17 ：代打名無し：04/06/15 01:38 ID:Dx1cyOPX

どう考えても無理だろ
誰かポンと100億くらいくれてやらんと

18 ：15：04/06/15 01:40 ID:blOx1gxR

誤解がないように念のため。
野球機構に送ったのは根来とかいう傀儡コミッショナーの「理解する」発言に対して。
選手会に送ったのは「抗議メール」じゃなくて、「抗議要請メール」でした。

19 ：プロ野球ファン：04/06/15 01:40 ID:1DzGdNk4

あちらをほんすれとしましょう！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087229545/ ←ほんすれ

20 ：代打名無し：04/06/15 01:41 ID:4JEQ2Guf

本丸は読売だが､今叩くと被害者ズラされる怖れがあるよ。
野球界の問題というのは同意だが､野球界の中での抗議って黙殺されるんだよなぁ。

21 ：代打名無し：04/06/15 01:42 ID:cEdtzXPr

大阪Ｄの一塁側内野指定席～内野自由席の間にいる応援団は、
何っていう応援団なんですか？
あの応援団は、結構きちんと応援していて好感をもってます。

反対に、外野の応援団には嫌な思いをさせたれました。
イニングの間に、売店でホットドックを頼んで、しばらく待っていて、
出来上がったら、応援団の太ったにいちゃんが、横から割り込んできて
「すまんな、急いでるから先に貰うで」と言ってそれを持っていきました。
それから、結構応援団のハッピ着た人達が、喫煙所で大きな顔して、
占有して、たむろって居ましたしねえ。
今は、あんな応援団には近づきたくないので、外野席では観戦していません。

慣れたらそうでもないかも知れませんが、あんな団員がいるようじゃ、
いくら球団が外野席をサラリーマンデーとか、女性の入場を安くしたりして
努力したとしても、一般のお客が怖がって２度と来ないよ。

22 ：ビバ！！朝鮮！！：04/06/15 01:45 ID:ToP/yS6s

朝鮮人は他人のウンコを嘗め、それが誰であるかを当てる遊びが流行った
偉大な朝鮮文化を持つ希有な民族です。
素晴らしき朝鮮文化を朝鮮人達はもっと誇りに思うべきだと思う。

嘗糞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。

過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録があり、指を切って血を
飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれば南斉時代に、庚黔婁と言う
役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が
甘かったので憂いたと言う「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との関連性は
よく分かっていない。

後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086300105/l50

23 ：代打名無し：04/06/15 03:48 ID:9Tj+mHYA

パールス時代から続く由緒正しき球団を合併消滅させるのは、
渡辺オーナーが企てた。
ナベツネは抹殺されろ！！！

近鉄経営再建のためにも、まずはレジャー産業からの撤退からはじめなければならぬ。
志摩スペイン村やスカイランドいこまの経営から撤退後、
レジャー専業企業が譲ってもらえれば喜ばしいが。

24 ：代打名無し：04/06/15 13:15 ID:XfgVTPpW

ﾔﾌｰで「合併反対」ってちっちゃい幕出してた奴が
警備員に注意されて片付けさせられてたね

オリックスはこの件では当てにならなさそうだな。
合併したくて仕方ないんじゃねえか？

25 ：代打名無し：04/06/15 13:22 ID:5O3r4QeO

●近鉄本社への意見
https://www2.kintetsu.co.jp/cs/form.html

●球団への意見
http://www.buffaloes.co.jp/ranking_frameset.html

〒542-0076
大阪市中央区難波２-２-３　御堂筋グランドビル５Ｆ

26 ：代打名無し：04/06/15 13:23 ID:JcpJ7iyc

ポンと100億だして、毎年50億円出せる企業って
任天堂、トヨタ、武田薬品、サラ金・・・
つーか、1チーム1スポンサーをやめればいいのでは？

27 ：代打名無し：04/06/15 13:32 ID:KHAmLThz

応援グッズ＋便乗商品「サヨナラ近鉄バッファローズ記念切符」＋「近鉄いてもうた弁当」などなど…がバカ売れの予感（大阪限定）

28 ：代打名無し：04/06/15 13:35 ID:vWUfdiSy

オリックスと合併してしまうと…

オリックスのピッチャーをKOした時の
「阪急電車ではよ帰れ！」
が言えなくなってしまう！！

なんとかその事態だけは避けなければ！！！

29 ：代打名無し：04/06/15 13:35 ID:4+7zK3Gf

チーム名はともかく、岡本太郎マークは残したいなあ。

30 ：代打名無し：04/06/15 13:42 ID:qCOQCsQh

近鉄が消滅しようってのに、ナベツネが悪いだとか、親会社にとか
結局誰か金出せよ状態ってのは、あんまりファンがいないって事なのか？
せめて、試合見に行って大阪ドーム満員にしようとかないのかね。
情けなさ杉。。。。。。

31 ：代打名無し：04/06/15 13:59 ID:vWUfdiSy

おれは合併話を聞いてから、危機感を感じて大阪ドームに足を運んでるんだが…。
１人ではどう頑張ってもドームを満員になんて出来ねえ！！

32 ：代打名無し：04/06/15 14:11 ID:iVXwzA5/

まだどうなるか分からないぞ。
もう一波乱二波乱あるような気がする。
なんとかやれることはやろう。

33 ：代打名無し：04/06/15 14:21 ID:m5iAzKDx

724 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 04/06/15 13:54 ID:mf/jrN+O
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000080-kyodo-spo

本当に30億出すつもりだったの？

34 ：代打名無し：04/06/15 14:23 ID:VHpULD1U

見に行ってあげれば良いんだよ。簡単なことじゃン。

35 ：代打名無し：04/06/15 14:23 ID:iVXwzA5/

>>33
第３セクターで経営するという構想はあったらしい。

36 ：代打名無し：04/06/15 15:04 ID:VVDTZYds

宣言文

諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない。
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない。
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない。

37 ：代打名無し：04/06/15 16:07 ID:EB33awh5

>>33
その知事、中日ファンだしな。

38 ：代打名無し：04/06/15 22:14 ID:BFUGIxHq

何とかして12球団のファンが1つになって阻止しなければ。ファンもプロ野球を支えてるんだというくらい自覚を持つべき。逆に抗議の意味も含めて全球場にいくべきでないと思う。
米大リーグのストのときのように。同時に市民レベルでもアクションを起こしていく。昔の広島やサッカーの横浜ＦＣのように自分たちで何とかしましょう。ジャーナリストの方やマスコミにも協力してもらって。
この声を全国の野球ファンの届けよう。本気だというところをみせてやろう。　

39 ：代打名無し：04/06/16 00:53 ID:OZ9Mb6Vx

選手会もストライキ起こして欲しい
このままだと50人以上リストラになるわけで、明日はわが身と考えた方が・・・

40 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/06/16 00:56 ID:k9uMsr4L

☆jet silver様
>阪神延伸絡みで、今後の動向が気になります。
まず今後出来るであろう新球団の本拠地は大阪ドームでしょう｡新球団が大阪ドームから撤退すれば､野球王国･大阪府からプロ野球団が消えるという到底受け入れ難い異常事態に陥ります｡
又そもそも神戸はもともと阪神電車沿線であり虎の地元なのでBWが撤退しても比較的対した事はないでしょうし､親会社のオリエントリースも本社は神戸じゃなくて弁天町ですから､神戸に特別な愛着はないでしょう｡
よって来年以降も大阪ドームに今年並みの試合が組まれると思われます｡万が一大阪ドームの試合が減少したとしても､ドーム輸送はあくまでもオマケであって､本業は神戸･阪神間～ミナミ輸送なので西大阪線延伸事業の妥当性が揺らぐ事は微塵も感じられません｡
それにしても野蛮でワガママな九条住民がさっさと消え去ってさえいれば､大阪ドーム開場のはるか前に阪神西大阪線は全線開通していて､奈良線･大阪線からのアクセスも飛躍的に向上しており､
少なくとも今よりもう少し観客も増えておりここまで深刻な状況にはならなかったでしょう｡

☆阿太姫様
>タイミングが悪すぎる発表
全くです｡シーズン中､しかも試合中にこんな発表をするとは､現場の選手･監督･コーチ･裏方さん･ファンに無礼であると思います｡

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやービックリ致しました　みなと鉄道スレPart55　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/

41 ：代打名無し：04/06/16 00:57 ID:psgkbv1m

>>1
氏ね。
そして、おまえが赤字年４０億円払え！

42 ：代打名無し：04/06/16 00:59 ID:syWb8f5E

＞一極集中だけではうまくいかない」と話し、一部球団に人気が集中するプロ野球界の現状を批判した。

お前去年阪神で騒ぎまくってたやろゴルァ

43 ：代打名無し：04/06/16 01:56 ID:bAwaVEg1

>>37
知事は讀賣ファンであり、阪神ファンであり、中日ファンであり、そして近鉄ファンらしいぞ

まぁ、優勝したチームのファンになるらしいわ

44 ：代打名無し：04/06/16 02:04 ID:oDXQfOsR

えーと一つ質問です

署名活動に参加したい気持ちは山々なのですが
現在、私は遠隔地に住んでおり、
そう易々とスタジアムにプロ野球観戦に脚を運べる状況ではありません
現在ＷＥＢ上で署名用紙を配布していますが
スタジアム以外での場所で記した署名（多くの場合一枚一名になると思われますが）は
どちらに送れば取りまとめて頂けるのでしょうか？

45 ：代打名無し：04/06/16 02:05 ID:TPx2gQm9

今のままパリーグが存続しても潰れる時期が延びるだけだよ。
２リーグあったとしても結局はJで言う２部リーグみたいなもんになっちゃうと思う。

なんかこういうスレ見てるとさぁ。
パファンがセを目の敵にして「日陰モノだから、巨人と関わりがないからこそ良い」みたいなこと言う人多いよね。
だからいつまでたっても経営状態が良くならず今回のような事に繋がったのかな、と思った。
もっとセリーグと対等になろうとしなきゃ。
一部のヲタファンはよくても球団は困るっちゅーの。

46 ：代打名無し：04/06/16 02:10 ID:zrB15X4o

関東在住のパファンです。
最寄りの球場は西ドです。
オリと近鉄が来たときにはレフトスタンドに陣取ります。
そんなことくらいしかできなくてすみません。
他に良い案が浮んだらまた来ます。

47 ：代打名無し：04/06/16 02:14 ID:oDXQfOsR

>45
現在、何故巨人が裕福か

親会社が巨大という事もあるが
ホームゲーム65試合の殆どを全国ネットで生中継される事で
多額の放送権料が収益として入ってくる部分も大きい

何年も前から言われている事だが
メジャーリーグで採用されている全球団の放送権料を
一度取り纏めた上で分配する制度を導入しない限り
巨人頼みの球団経営という構図からは脱却できないし
精神面ではなく経営面で対等に立つというのは非常に厳しいと思われる

48 ：47：04/06/16 02:17 ID:oDXQfOsR

ホーム65試合じゃなかった
67/68試合か＿|￣|○

少なくともココ数年
近鉄は観客動員を増やそうと大阪府内で大キャンペーンを張っていたぞ
効果があったかは　よぉ知らんが

49 ：代打名無し：04/06/16 02:18 ID:TPx2gQm9

>>47
うんうん、だからこそさ
今のまま（日の目を当たらない環境）で良いなんて思わずに
そういうのをなんとか実現できないかなぁ、と考える事も大事なんでは、と思った。

巨人を避ければ良いと言う考えは間違っているのではないかと。
避けてちゃいつまでたっても今回のような危機が訪れるのではないかと。
ちなみに巨人ファンじゃないよ。れっきとしたパファンです。

50 ：代打名無し：04/06/16 02:19 ID:2iFLYtO0

>>48
セは７０試合と追い討ちｗ

51 ：代打名無し：04/06/16 02:28 ID:bAwaVEg1

>48
そんなことやってるから赤字が増えるんだろうが

近鉄のＴシャツばらまき
オリックスのＧＢＡソフトばらまき
両球団とも入場料の異常な割引

こんなことやっていて儲かるほうがおかしい

合併してもそんなことやるんだろうか

52 ：代打名無し：04/06/16 02:32 ID:qQGOTboY

>>51
オリのゲームソフトはアトラスの残りもんですよ（多分）

ところで、自分の日記やブログなどにリンクしたい場合はどのアドレスを貼ったらいいんですか？
あと知り合いの掲示板で宣伝する場合とか
そんな悠長なこと言ってる場合じゃないかもしれませんが…

53 ：代打名無し：04/06/16 02:33 ID:Hj9DbftZ

１８日からのヤフーでのオリックス対近鉄３連戦で大抗議運動をするべき。
マスコミの注目も集まっているので、巧くいけば相当な影響を与えられるはず。

54 ：代打名無し：04/06/16 02:33 ID:U2pdlCsb

すまん、ケータイからなんだが、「パリーグ・バファローズ存続にむけて活動するスレ」の新スレどこか教えてくれまいか？

55 ：代打名無し：04/06/16 02:35 ID:hDuv3s5v

>>47
> メジャーリーグで採用されている全球団の放送権料を一度取り纏めた上で分配する制度

嘘を付くな、嘘を。
全国ネット分だけだろうが。

56 ：代打名無し：04/06/16 02:36 ID:yGEgJmct

>>54
ここでいいと思うよ

57 ：代打名無し：04/06/16 02:37 ID:bAwaVEg1

>>53
> マスコミの注目も集まっているので、巧くいけば相当な影響を与えられるはず。

まぁ、自己満足レベルの話でしかないだろうな
普段、試合を見に行かないやつが
そんなことのために球場行って陣取るってだけでも異常なんだよ

そんなことをしに球場いけるんなら
普段からもっと球場に、割引なしのチケットでいってあげたらよかったのに

58 ：代打名無し：04/06/16 02:38 ID:U2pdlCsb

>>56
やっぱそうだったんだ。thx。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:49 ID:Ynt4q3EE

>>57

そうだな。あのガラガラのスタジアム見ちゃー一般の人もやむなしって思うよな。

60 ：代打名無し：04/06/16 03:08 ID:nuFrfqPl

ムリだね
桃鉄じゃあるまいし、毎年数十億の赤字って、現実ではただ事じゃないよ。
署名でどうこうできるレベルを明らかに超えてる。
１００％に近いほど責任は球団関係者にあるけど、
彼らにも生活があるし、会社存続のためには合併は避けられない。
というより、そもそも決定権は近鉄にはないよ。
合併をお願いする立場なんだし。
近鉄ファンが合併するな、なんてことは、
これまで近鉄球団を支え続けてくれた親会社に対する冒涜。

61 ：代打名無し：04/06/16 03:09 ID:yGEgJmct

>>60
で？

62 ：代打名無し：04/06/16 03:11 ID:nuFrfqPl

>>61
これが現実だろ。
合併は決定事項。
問題は、今後どういう風に球界再編が行われるか。
精神論や感情論では経営はできないよｗ

63 ：代打名無し：04/06/16 03:13 ID:OrCh4Gz0

吹石一恵をどっかの大会社の社長に売って近鉄を買ってもらうってのはどうよ？
もしくは財界の大物達に体を売って儲けるとか
俺も一恵とできるなら1000万出してもいいが

64 ：代打名無し：04/06/16 03:16 ID:UwXm+rS4

近鉄オリックスというドリームチームの誕生ですね

65 ：代打名無し：04/06/16 03:19 ID:nuFrfqPl

>>63
自分の通帳残高確認してから言えよ。
本気ならアコムでお願いしますね。
一石二鳥だから。

66 ：代打名無し：04/06/16 03:19 ID:yGEgJmct

>>62
ファンが野球を見ようとする根源は人間の精神であり感情なんだが。
それを解かってないって事を教えてやらんと。
あと、現実が正しいとは限らないし。

67 ：代打名無し：04/06/16 03:21 ID:WbTkE4wK

横浜ＦＣみたくまずは草の根チームからやり直せ。
まずは早朝草野球リーグに加盟しろ。

68 ：代打名無し：04/06/16 03:24 ID:tGAaeLrL

タバコマネーしかない

マルボロバファローズ
キャメルバファローズ
ウエストバファローズ
ロスマンズバファローズ
マイルドセブンバファローズ

69 ：代打名無し：04/06/16 03:27 ID:giGcPHak

>>62
>合併は決定事項。

もうここから嘘。既成事実化したい奴らが吠えてるだけ。
合併話が立ち消えなんて、世の中ゴマンとあるぞ。

70 ：今日の（ry：04/06/16 03:30 ID:PpmzU2Ir

＞44
いまさら遅いかもしれませんが、
もうしばらくしたら郵送先の発表も考えている、
というところです。
今は、頑張って署名を集めてください。
ご協力、感謝いたします。

71 ：代打名無し：04/06/16 03:32 ID:TPx2gQm9

>>69
お前さんが買い手企業見つけてきてくれりゃあ合併しないですむかもな

72 ：代打名無し：04/06/16 03:32 ID:4IDpJAwB

署名とかで動く気力あるなら普段から熱入れて毎試合球場行く覚悟で応援してりゃよかったのにな

73 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/16 03:40 ID:7Cml7gIT

次の大阪ドームでの鷹戦って行く人多いかな？

74 ：代打名無し：04/06/16 03:40 ID:nuFrfqPl

>>69
じゃあこの状況をどうやって乗り越えるわけ？？
オマエばかだろ？
たしかに世の中には合併が途中で破断するケースが多々ある。
ただしそれは、破断した後に、隠密で合併話が合った事が世に知れているケースが多く、
仲介している金融担当者ですら新聞で見るまで知らないといったケースもある。
今回のは市場の特異性もあってか、調整中に世間に後悔するという形をとってある。
これはある種の決断で、意図的にお互いの企業が公開したとも考えられる。
それに合併が破断した理由は、より良い取引先が見つかったとか、
双方にとってそれほどメリットがないと考え直されたとかが一般的。
今回の場合はどちらにも該当しそうにない。
つまり、合併は決定事項なんだよ。

75 ：代打名無し：04/06/16 08:23 ID:h+sImBLU

オリックス小泉球団社長がそそのかし
オリックス宮内オーナーが持ちかけた
身動き取れなくなっていた近鉄は差し伸べられた手をつかんだ

理事会説明はあす行われる
来る実行委員会の段取りも話し合われる
ナベツネとかマスコミとかいきなり大きなものを相手にしていくほど、
署名だのお願い攻撃だの悠長に地味なことやってるほど時間もないだろう
オリックスの、宮内オーナーの動きを封じたらいいんだよ
多くの人の目に付く派手でインパクトのあるやり方で

存続運動そのものが自己目的化してるぞ
最後の大勝負、一芝居打つ度胸がないならただ自分に酔ってるだけだ
存続運動のよくあるパターンは大体向こうも計算済みだよ

76 ：代打名無し：04/06/16 10:49 ID:pdJnoe1d

パリーグ悲願のインターリーグがセリーグの横暴で実現しないまま、バファローズが潰されるなんて。
太平洋の対岸のＬＡで、ナリーグドジャース野茂とアリーグヤンキース松井のインターリーグ対決が実現する時に！

俺はバファローズファンじゃないが、日本でも2リーグ12チームでインターリーグ見たい。
球団削減で1リーグなんて嫌だ…
近鉄が経営不能なら、少しでも球団を売りやすくするしか合併を止める方法はない。

>>1に賛成。
加盟金\30億止めて、サラ金外資ネーミングライツＯＫにしろ！
できるだけ球団買いやすくしろ！

77 ：代打名無し：04/06/16 10:51 ID:+AzLEaln

たぶん、新球団加盟費の３０億ってのが大幅に減額されるんじゃないか？
例のオーナー会議とかで。加盟費３億ぐらいだったらバファローズ買う物好きもいると思われ

78 ：代打名無し：04/06/16 11:02 ID:DK2l9eCZ

南海沿線住民として阪神だけは絶対に応援できない。
読売の傲慢さは誰にも分かると思うが、それを利用して関西圏を独り占めしているのが阪神である。

８０年代の頃は関西の野球放映事情は今ほど阪神一辺倒ではなかった。
だから８８，８９に終盤のパリーグの試合が全国中継され、高視聴率を得ると言う現象が起き得た訳だ。

太田房江知事も阪神ファンとか近鉄ファンとか二枚舌使っていないで、
「大阪の経済がへこんでいるのは、関西マスコミの阪神偏重主義が一つの原因だ。
もっとオリックスや近鉄にも力を入れろ。そうすれば巨人も調子に乗れなくなるのだ。」とハッキリ言ってやれよ！！！

79 ：代打名無し：04/06/16 11:03 ID:9L2QfCbE

>>77
加盟費撤廃で言いんじゃない？
それと村社会的な機構をオープンなモノにしないと新規参入は無い

80 ：代打名無し：04/06/16 11:09 ID:H+SrFfjT

>>78
そんなことあのﾊﾞﾊﾞｱが言うわけないじゃんｗ
巨人ファンでもあるんだぞｗ

81 ：代打名無し：04/06/16 11:17 ID:D2Rw4NYQ

>>74
オマイは経営者かw
まずはファン視点で考えろや、残したいか残したくないかだ

82 ：代打名無し：04/06/16 11:17 ID:ijhzJgxj

バファローズ、そして野球ファンの皆さん。
事態は差し迫っています。
署名活動に協力して頂きたいのです。
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
ここからWordの最終版を落として頂いて、まずは各サイトに置いて頂くように宣伝お願いします。
注意点は、

・必ず直筆ですること。ネット上では意味がありません。
・本社等にメールを大量に送るのもあまり意味がありません。

です。
各球場での活動も検討中です。広く野球ファンの有志を募ります。
球場に行けない方々については、郵送してもらうことも考えています。
皆さんご協力お願いします。

83 ：代打名無し：04/06/16 11:22 ID:Bd2eoiv+

昨日のゲーム、ダイエーのホームゲームだが東京ドームで52000人だって。
いっそ本拠地東京にしたらどうだ？
逆にオリは神戸で10000人。オリファンはあきらめたってことなんですかね。

84 ：代打名無し：04/06/16 11:28 ID:MzGHDUGd

>>78
>大阪の経済がへこんでいるのは、関西マスコミの阪神偏重主義が一つの原因だ。

わけわからん。こんなアホなことは書くな。
このスレ自体、馬鹿にされる。

85 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/16 11:29 ID:ijhzJgxj

あ、名前忘れてた
とりあえず昨日うちに来てくれた方々有難うございました

86 ：代打名無し：04/06/16 11:32 ID:bAwaVEg1

どっちみち金がいるみたいだな
ほんまにお荷物球団やわ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061601.html

87 ：代打名無し：04/06/16 12:35 ID:8Uhdec4N

実況板の方で署名運動ガンバルみたいやね

88 ：代打名無し：04/06/16 12:43 ID:oxj7GPpr

菌鉄は球団を捨てたんだ。
檻は救済者。

でも合併でファンが増えるとも思えない。
以前のファンは去るだろうし。
糞ドームは金食い虫で、経営的に益々厳しい環境。
球団経営は入場者では賄い切れない。

檻の目論見がよく見えない。
球界再編を視野に入れてるのか。
１リーグ制になれば虚人戦の放映権料は期待できる。

以前同様のことがあった、旧南海ファンとして
菌鉄ファンの方には同情を禁じえない。
同時に、失礼ながら
菌鉄に対してはザマミロという感情しかない。

89 ：プロ野球ファン：04/06/16 12:46 ID:PQprknrh

えーと昨日きてなかったんですけど、本スレはここになったんすか？

90 ：代打名無し：04/06/16 12:48 ID:yay0zN3h

　課長部長えらい
　社長会長えらい
　えらきゃ黒でも白になる
　タイムレコーダー
　ガッチャンガッチャン押せば
　フニャーとめげてる場合じゃない

　シビビーンとシビビーンと行くしかない
　シビビーンとシビビーンとやるしかない
　シビビーン・ラプソディー

なんとなく思い出した歌

91 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/16 12:48 ID:ijhzJgxj

>>88
マジレスしますが

当時とは状況が違います。
個人的な感情はあると思いますが、それを超えて野球ファンとして協力する時ではないでしょうか。
自分の球団のことだけを考えていてはリーグが成立しません。
球団を売却することはもはや致し方ないと思いますが、
後始末をもっとしっかりつける必要があると思います。
それを考慮していただけると幸いです。

92 ：代打名無し：04/06/16 12:49 ID:5h9UuVoX

>>84
何でも阪神やマスコミのせいにすりゃいいと思ってる単細胞なんてほっとけよ。

93 ：代打名無し：04/06/16 12:52 ID:yGEgJmct

>>84
甲子園で落とす金が大阪ドーム（とか九条商店街）でも落ちれば大阪経済は潤う。
マスコミが悪いとするのはお門違いだと思うが、近鉄の人気がないのが大阪経済にも影響ありかと。

94 ：代打名無し：04/06/16 12:58 ID:h+sImBLU

>>88
オリックスは本社内でも球団経営を疑問視する向きがあったから
そうした声を打破する手段はないかということで出てきた動き
大阪興行や戦力確保などが指摘されている様に慈悲の救済じゃない
オリックスの動きを一旦止めないと近鉄救済も何も議題にはならんのだけどね

95 ：代打名無し：04/06/16 12:59 ID:+hFc50af

>>93
阪神の話はスレ違いで嫌だが、納得できんので書く。

阪神人気は大阪経済にはプラスに働いてるよ。
これは常識でしょ。
関連グッズの売り上げはかなりのものだしテレビ視聴率もいい。
あくまでも経済の話。

96 ：代打名無し：04/06/16 13:07 ID:REbuoPQ8

近鉄がセリーグ、阪神がパリーグに行けばいいんじゃないの
っていうのは既出ですか

97 ：代打名無し：04/06/16 13:09 ID:hRSwF4Iy

>>96
阪神の人気の秘密がばれちゃうから無理ｗ

98 ：代打名無し：04/06/16 13:26 ID:tVqVIh7w

ネーミングライツなんでダメになったの？

99 ：代打名無し：04/06/16 13:33 ID:hAEQNdrI

単細胞はお前の方だろうが？
昨年の日本二くらいでいい気になるな！！！！！！！！！！！！
はっきり書いておいてやるよ。

５９年南海（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
６４年南海（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
７５年阪急（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
７６年阪急（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
７７年阪急（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
９６年オリックス（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）

分かったか？単細胞の阪神ヲタ諸君？
オマエラがどれだけ吠えようが、この事実は永遠に変わらないのだよ！！！

何処が勝とうが立派な日本一なのだ。
昨年の阪神の日本二よりも価値はあるのだ。
例えオマエラ阪神ファンが「貧乏タレが日本一なんかになっても意味が無い」と嫉妬したとしてもね。

この際だから、ハッキリ物を言わせて貰うよ。
野球ファンとしてもっと素直になれ。
自分の応援チームが昨年日本二止まりからって、他チーム様の日本一を貶すような奴は野球ファンではない。

100 ：代打名無し：04/06/16 13:35 ID:TY++VzHY

なんか基地外が湧いてきたな。

101 ：代打名無し：04/06/16 13:38 ID:BpfGr6ld

7/7のオーナー会議までにファンの意見をまとめその声を関係者に届けると共にファンそれぞれの立場から、ネットで
の連携型の合併反対運動を展開してます。ファンそれぞれの立場から、この合併再編の流れに意見していきましょう!!
直接抗議の方法は7・7オーナー会議会場前での直接アピールを検討中です。
【大阪近鉄オリックスの合併と１リーグ制に反対するＨＰ】
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/

102 ：代打名無し：04/06/16 13:41 ID:bAwaVEg1

>>99は暗に日本一になったことのないバッファローズを貶したいだけなんだな

103 ：代打名無し：04/06/16 14:11 ID:cfduHPN0

　　（年間指定席契約書に）署名お願いしまーす！

104 ：代打名無し：04/06/16 15:33 ID:laZ+3Wx0

ageます

105 ：代打名無し：04/06/16 15:38 ID:6HGQCEUs

＞４６
がんばって下さい。
よろしければ、署名活動に参加していただけません？
連絡が取れればＯＦＦ交流も考えられますので。
よろしければ、このスレかこちらに宣言お願いします。
バファローズ魂　合併問題総合スレ２
ttp://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1087288082/

106 ：代打名無し：04/06/16 15:39 ID:iOYUxvAY

１リーグ化か？　っていう噂話が出ただけで、早くもヤクルトが球団合併をしても良いとの意思表示…。
……結局さぁ、もうほとんどの球団がメンツさえ立てば、球団を手放したがっているんじゃんか。
　
こんだけ人件費や経費が掛かるようになって、毎年多額の赤字タレ流し。
馬鹿ファンはてめぇのフトコロが痛むワケでは無いから、「俺達を楽しませろ～～」って言っているが、
これがもし自分の持ち会社だったら、こんなテメェの足ひっぱる球団、「速攻ー、たたき捨てる」わな、そりゃ！
　
ココは一つ、巨人以外の球団は身の丈に合った経営を！！ってんで、自分のトコの高額スター選手をみんな巨人の若手と
トレードしてスリムな経営をするってのがイイと思う。
　
結果。ダントツで巨人だけが戦力保有することになり、もちろん、そんな野球界が面白いワケもなく、
ゆるやかに、そして確実に野球界の終息に向かっていくから。
そうすりゃ、巨人以外の球団は体面を保ちながら球団経営から手を引けるじゃんか。
巨人にもイイ面当てになるしね………。
　
もうこんなプロ野球界いらねぇ～～じゃんか。　最近そう思うよ。マジで！

107 ：代打名無し：04/06/16 15:40 ID:xrNkDe4/

京都西高校出身で四番打ってる人の名前教えてください。

108 ：代打名無し：04/06/16 15:40 ID:6HGQCEUs

＞１０６は微妙な天プレ

109 ：代打名無し：04/06/16 15:41 ID:bhD84mlG

>>98
球団の名前を35億で買う企業なんてないから
3億ならあるもしれんが

110 ：代打名無し：04/06/16 15:44 ID:7hCnWRJ0

まず、大阪市を南北で分割する。
キタ大阪府は兵庫京都滋賀と、一つの電波圏にする。

ミナミ大阪府は和歌山奈良三重と、一つの電波圏にする。
これで、阪神に負けないメディア戦略が可能となる。

111 ：110：04/06/16 15:46 ID:7hCnWRJ0

大阪地下鉄は、豊かなそうなキタが管理運営する。
御堂筋の連続性は、無視する。これからは、キタミナミのそれぞれの住民意識を
図る。

112 ：代打名無し：04/06/16 15:51 ID:+qyEV2xp

桧山スレ落ちただろうが
合併スレ乱立するな、ヴォケ！
近鉄なんか無くなってもどうでもいいんじゃ、アホが

113 ：代打名無し：04/06/16 17:12 ID:TNkr4YKw

>>112
希望の星スレ乱立の方が他球団ファンにとって遥かに迷惑、
とマジレスしておこうｗ

114 ：代打名無し：04/06/16 17:15 ID:4ixJjYoM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000026-san-soci

115 ：代打名無し：04/06/16 19:23 ID:JWag38ME

月亭八方がパノ企業は四国にでも行って
かねのかからんぼっちゃんあつめて
野球やっとレとぬかしておった

116 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 22:32 ID:IdQP/8VX

　ワシントンタイムズとニューズウィーク、他もう一社、あと岩波にもメールしたり
電話しました。国内が駄目なら国外だ。

117 ：代打名無し：04/06/16 22:34 ID:8Uhdec4N

とりあえず今週末の神戸ではどうするの？

118 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 22:40 ID:IdQP/8VX

　神戸は無理です。それに今小説のチェックもあるし。近鉄で小説にしたらいい話募集中です。
今度は江夏の二十一球書く、って言っています。

119 ：代打名無し：04/06/16 22:40 ID:qQGOTboY

土曜の神戸、行くつもりです
他に署名活動など考えてらっしゃる方はいませんか？

あと藤井寺で署名活動っていうのは難しいのかな？
2軍の試合ないから、駅前とかになるけど署名許可とらないといけないんだったけ

120 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 22:44 ID:IdQP/8VX

　一応藤井寺署にお話しておいたほうがいいかと。近鉄線だと名古屋、京都、西大寺、
奈良、八木、橿原神宮前、鶴嘴、上本町が候補ですね。

121 ：代打名無し：04/06/16 22:46 ID:46O+xTaX

>>115
あ、それ自分も見た。

自分は阪神ファンだからどうでもいい
関西は阪神が全部受け持ってやろう

っつー発言聞いてキレかけた。
自分は神戸出身の檻＆虎ファソだが
こう思い上がった虎派がのさばって勘違いされるのが悔しい

署名とかするなら三宮のブルーウェーブショップにも
協力って頼めないかな…紙置いてもらうとか

122 ：ウイポジャンキー：04/06/16 22:53 ID:UgXNJ4yr

　今回の合併、はっきり言ってしまえば、おニャン子クラブといちごちゃんが一緒になるようなもの。
だから絶対反対。

123 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 22:55 ID:IdQP/8VX

　ちなみに今小説にするらしい話は北川の優勝決定アーチにブライアントの四連発、
１０・１９とからしいです。他にも話募集です。知り合い２ちゃんはしないけれど僕が
伝えておきます。

124 ：代打名無し：04/06/16 22:57 ID:BL2unDIv

>>115 >>121
そ、それはマジなのか!!　ようそんな発言するな。八方氏ね。

125 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:00 ID:IdQP/8VX

　今チェックしたら団塊世代ですか。所詮は団塊ですよ、スルーしときましょう。
　今考えているのですがつんくも近鉄ファンですよね。ハロプロに働きかけてみようかな。

126 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:06 ID:IdQP/8VX

　あと島田紳介が『近鉄最高やで！』と言ったというのは本当ですか？

127 ：代打名無し：04/06/16 23:08 ID:HeQnF9oy

>>110

三重の電波はモロ名古屋圏。
そういう分け方ならミナミ側に徳島を入れた方が良い鴨

128 ：代打名無し：04/06/16 23:08 ID:yGEgJmct

>>126
何年か前にテレビの企画で日向キャンプを訪れてたのは知ってるが、ファンかどうかは知らん。

129 ：代打名無し：04/06/16 23:09 ID:uFQJ//mO

マジでメール送ったんですか？
いいネタになると思うのですが

130 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:11 ID:IdQP/8VX

　ええ、しましたよ。言ったでしょ？存続の為なら売国奴と呼ばれても平気だ、って。
明日はハロプロに電話しようかな。

131 ：代打名無し：04/06/16 23:12 ID:+Gi+ggV9

特例で加盟金なしでどっかの市が買収ってのは無理かな？
地元企業との複数オーナーくらい認めればなんとか
なるだろう。

132 ：代打名無し：04/06/16 23:14 ID:VYYO2+Ra

当方島根県の山奥在住でもと大阪府民の丑ﾌｧｿだが、今回の話で本当に近鉄フロントに愛想を尽かしきった。
でもやっぱりバファローズ大好きなんで、仕事中とかに考えるだけで泣きたくなってきやがる。
今回の話は身売りなどとは違って完全に「市場の縮小」なのと、丑をおんぶさせられる波のﾌｧｿを考えると、個人的な感傷をさておいても矢張り反対。

で、当然こんな山奥では抗議電話くらいしか出来そうにないが、都市部の人たちに提案したい行動がある。
「自分だけ高みの見物かよ」と思わないで読んでくれ。
場所はプロ野球の本拠がある町（一・二軍問わず、下関や仙台があっても良いかも）。
各人が思い思いのユニを着て集合し（どのチームのﾌｧｿも居ると判らせるため）、その町一番の繁華街の「アコム」で
「近鉄球団を助けたいので何十億か貸してくれませんか」と申し入れる。
もちろん、事前に店舗へのアポもいるし、テレビ局に連絡を取っておきたいところ。
テレビは矢張りワイドショー的に目立つネタを求めてるから、そこにのっからせて貰おう。
ふざけきってはいるが、ある意味署名や統一行動よりも衆目に入りやすい。
衆目に入った物こそが民意になり、世論になる昨今、こういった「ネタ」を大真面目に遂行するのはどうだろうか。

133 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:14 ID:IdQP/8VX

　大阪府に電話してみる？知事がそこまで言うのなら。まあ人気取りで言っているの
だろうけれど言ったからにはやらせたいよ。

134 ：代打名無し：04/06/16 23:16 ID:o8l1E2s0

選手会は一向に動かないね。元々そんなに期待してたわけじゃないけど
なんか悲しいよ。

135 ：代打名無し：04/06/16 23:16 ID:mFib1XP3

>>109 あったんだって（パチンコ業界だったけど）。プロ野球機構のＯＫが下りなかっただけで。

136 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:17 ID:IdQP/8VX

　>>134
　まだこれからでしょ。つっても反対はしているよ。

137 ：代打名無し：04/06/16 23:17 ID:uFQJ//mO

北朝鮮の放送局も１つしかない
大阪もセ1球団のみ
阪神をパにいかして檻牛をセにいかす
その後の月亭八方をみてみたい

138 ：代打名無し：04/06/16 23:19 ID:uFQJ//mO

関西1球団はおかしい
日テレの中継をなくすのが
一番効果的だ

139 ：代打名無し：04/06/16 23:22 ID:8inEcA+s

選手は自分の首がかかってるから派手に動けないのかもしれないな…
動いて欲しいよ!!!

140 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:26 ID:IdQP/8VX

　せめて僕達だけでもやれることをしましょう。さしあたっては明日は文春と新潮、
あとロンドンタイムズと中国のマスコミ、ハロプロ当たってみます。小学館はどうかな。

141 ：代打名無し：04/06/16 23:27 ID:FbYebCLU

大阪知事は無理だよ。ああみえてしたたかだから
自分に利益ないのは平気で捨てる。
逆に自分のためなら無茶もしやがる

142 ：代打名無し：04/06/16 23:28 ID:yGEgJmct

解説者やジャーナリストでも
合併や１リーグ制は反対派は多いんだよな。
なんとか力になってくれないかな

143 ：代打名無し：04/06/16 23:28 ID:nuFrfqPl

自衛隊派遣反対のデモと同じくらい意味ないな、きっと

144 ：代打名無し：04/06/16 23:28 ID:uFQJ//mO

国内は無理だと思うけど？
やっぱアメリカ
イチローもいるし
話題になるよ

145 ：代打名無し：04/06/16 23:29 ID:VCwaRXQn

>>132
合併じゃなく身売りだったら、近鉄に対して「今まで赤字を抱えながら
頑張ってくれてありがとう！」っていえるのにね・・

>>136
反対してるのは分かってるんだけど、アクションが遅いなと思ってさ。
新聞を読んでも選手会が動いてるっていう話はないし。

146 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:29 ID:IdQP/8VX

　>>141
　それはわかっていますけれどね。
　>>144
　ええ、アメリカのマスコミに話ましたよ。今度はニューヨークタイムズにでも話そうかな。

147 ：代打名無し：04/06/16 23:29 ID:FbYebCLU

アメリカだろうなぁ
ロンドンタイムズに訴える意味がわからないけど
野球分化のないとこで訴えかけても門前払いだよ

148 ：代打名無し：04/06/16 23:34 ID:VCwaRXQn

今日のスポニチは１面で「参入障壁の緩和と身売り先の再検討を」という
横断幕を掲げるファンの写真を載せてくれてた。

149 ：代打名無し：04/06/16 23:34 ID:FbYebCLU

韓国はどうなん？李もおるし、うまくたちまわれば向こうで大きく扱われるかも

150 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:35 ID:IdQP/8VX

　ロンドンタイムズは止めます。中国は最近野球をはじめたところですが。
スポーツ紙があまりにも好き放題書いてくれるのでこうしたことをやってみました。
これで売国奴って言われるならそれでいいや。

151 ：代打名無し：04/06/16 23:36 ID:8inEcA+s

自分も署名活動始めました。
悪あがきだろうが、最後っ屁だろうが構いません。
ここで動かなかったら、きっと後で動かなかったことを
後悔する…と思いまして。

152 ：代打名無し：04/06/16 23:38 ID:zhL2HY1D

もう時間がないよ…
抗議の電話が30件しかこなかったって本当かな？

153 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:38 ID:IdQP/8VX

　後悔なんかありませんよ、絶対にこれで存続しますから。

154 ：代打名無し：04/06/16 23:41 ID:Ms+7XcLj

確かに動きがかなり遅い・・ネットがない人から見れば何もしてない同然・・
今週中じゃ遅いよ！もっと早くみんな動いてくれ！！

155 ：代打名無し：04/06/16 23:41 ID:owhDlM6R

>>148
今日のスポニチは神
理由はどうあれ、一面で堂々とパの試合の記事を載せたのは尊敬に値する。
｢東京ドームの戻ってくる日はもうない…｣とか書いてたのが悲しかったが。

ならば俺らでまた東京Ｄで近鉄の試合を観られるようにしてやろう。

156 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:42 ID:IdQP/8VX

　>>154
　よし、また明日マスコミとかに電話してメールします！
　あと買ってくれそうなとこありますか？

157 ：代打名無し：04/06/16 23:46 ID:VCwaRXQn

>>155
スポニチはここ数日、気概を見せてくれてるよね。
ここで愚痴っても仕方ないけど、報知なんて写真はおろかファンが反対してる
っていうことさえ伝えてなかった。きっと反対運動なんてないことにしたいん
だろうね。

158 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 23:48 ID:IdQP/8VX

　サンスポはそれ以下ですよ。けれどあんな屑に負けてたまるか！

159 ：代打名無し：04/06/16 23:48 ID:FbYebCLU

もう少しで参議院選挙じゃん、立候補する人にも陳情してみたらどうかな
公職選挙法に引っ掛かるかな
それより衆議院じゃないからあまり影響ないかな

160 ：代打名無し：04/06/16 23:50 ID:owhDlM6R

昨日東京Ｄにいたのだが、あれは江戸っ子の牛ファンなのか？
俺の隣にいた人は大阪から横浜に移住してきた大学生とか言ってたのだがｗ

161 ：自己レス：04/06/16 23:52 ID:FbYebCLU

参議院選挙は日にち的に間に合わんなｽﾏｿ

162 ：代打名無し：04/06/16 23:54 ID:yGEgJmct

署名活動などある場合はここに書いて下さい

163 ：代打名無し：04/06/16 23:57 ID:uXm9/21r

日曜日に球場へ行きます。大阪ドームではありませんが。。。
友達も誘いました。
日曜日では遅いでしょうか。
こんなことくらいしか出来なくてすみません

164 ：代打名無し：04/06/17 00:00 ID:AJtG+Eed

>>158
売国奴になる覚悟あるんだろ？
むかつくだろうけど、ここは我慢してサンスポとかにも
やれることはやりましょうや

165 ：代打名無し：04/06/17 00:01 ID:nEyFzmKc

　今すぐの組織化は不可能だと思うから、とりあえず18日のYahooBB、千葉マリンで
署名を強行した方がいい。

　とりあえず統一の署名用紙を使い、そのあと組織化を行い、活動の一本化をしないと
空中分解してしまう怖れがあるので、動くのは少しでも早いほうがいいと思われ。

166 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/17 00:02 ID:2+jBIv2r

　>>164
　ですね。しかしあそこはこの話出鱈目に書いているから正直無駄だと思います。

167 ：代打名無し：04/06/17 00:06 ID:ITU2/hZg

とりあえず>>1の宣言文を修正しないか

168 ：代打名無し：04/06/17 00:06 ID:c0DU5Ez5

あとはやっぱり新聞への投書だよね。

169 ：代打名無し：04/06/17 00:09 ID:5cOsx4Bk

既出かもしれないが、とりあえず。

☆合併障壁撤廃！球団存続！
【大阪近鉄オリックスの合併と１リーグ制に反対するＨＰ】
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/

170 ：代打名無し：04/06/17 00:10 ID:ITU2/hZg

とりあえずコピペ

宣言文
そもそも、マスコミの報道も含めて合併ありきというのが異常な事態である。
まず、球団経営を存続できないのなら身売りが先であり、国内企業で買い取ってくれる企業が無いのならば外資に売却すべき問題。
近鉄やオリックス、ダイエーなどの球団経営の厳しい企業が外資企業に売却出来ないのは尋常ではない。
少なくとも我々は、外資も球団経営が出来るように野球協約を改正する運動を行うべきである。
そして、また、インターリーグの行うように運動すべきである。
これらの諸提案をことごとく踏みにじってきたのは言うまでもなく巨人渡辺オーナーである。
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない。

171 ：代打名無し：04/06/17 00:10 ID:DWo/nLZ7

ＰＬ学園が球団を買えばいいのにね。
すごい球団になるぞ

172 ：代打名無し：04/06/17 00:10 ID:AJtG+Eed

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
これはやった？
どこかで貼ってたけど、集計結果20日の朝刊にのるみたいよ

173 ：代打名無し：04/06/17 00:13 ID:w3Bn0NjA

とにかくどうにかして、大阪ドームを残そうとする市の連中には腹が立つぞ。
あいつらの頭の中は、球団がどうなろうと関係ないんだよ。
ただ、ドームさえ存続できればどうでもいい考えなんだから。
グリーンスタジアムに残って大阪ドームを破壊すべきだ。

174 ：やってもうた：04/06/17 00:15 ID:AJtG+Eed

直リンスマン

175 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/17 00:18 ID:2+jBIv2r

　じゃあ今日はこれで。とりあえずマスコミにはまた電話します。

176 ：代打名無し：04/06/17 00:18 ID:N1JDJ9KV

お前らが幾ら必死になったところで
選手は今頃、高いびきで寝てやがるんだよ。
詰まらんことする時間があるんだったらバイトでもして
美味いもんでも喰っとけ。

177 ：代打名無し：04/06/17 00:20 ID:c0DU5Ez5

具体的な提案と平行して、合併話を取り巻く状況がどこまで行ってるのか
分析してもらえるとありがたい。

178 ：代打名無し：04/06/17 00:23 ID:EpUUed/Y

実況版から

450 名前：餅 ◆MZynRcwaGE ：2004/06/16 23:59 ID:WBGHynZw

いま帰ってきた。ちょっとね・・・・・・
試合開始30分後に入場しまずは入り口付近のリーマンに話をしてみるが
「そんなの大阪のファンが入らなかったから悪い」と一蹴。
しょうがないので牛応援団の旗持ちに話をしてみるが
「今の所はそういうのはアレなんで・・・」とやんわり拒否される。
しょうがないので左翼席中段最前列の牛ﾌｧｿに、迷惑かからぬように
牛の守備時（立って応援するであろう攻撃中に話すのはさすがに失礼だろうと判断）
に話を持ちかけてみた。1人署名してくれたが
隣の人に　お願いできないでしょうか？と聞くと「ｳッｻｲｲﾈ！」
しかもご丁寧に「あっちいけｼｯｼｯ」のジェスチャー付き。
しょうがないのでそいつには無言で頭を下げて立ち去る。

その後はスタンドの外の通路でゲリラ作戦。
鷹ﾌｧｿのおばちゃん・野球少年などから署名をもらいつつ
試合終了後、牛が勝って雰囲気良くなったら話を持っていこうと思ったが
試合はご覧の通りで断念、最後は球場出口付近を回りながら
3人から署名をいただいた。結局牛ﾌｧｿと思われる署名は
10人強いただいた中のたったの１。正直言って怒りと失望感が大きい。泣きたい

179 ：代打名無し：04/06/17 00:23 ID:xET0T7xs

>>169の署名フォームを使って署名を集めようと思うんだけど
近鉄本社に直接郵送すればいいの？

180 ：代打名無し：04/06/17 00:38 ID:c0DU5Ez5

>>179
いろんな人が集めた署名を一括して近鉄本社（？）に送る案もあるみたいだよ。
詳しい話は実況板で聞いた方がいいかも。

181 ：代打名無し：04/06/17 00:43 ID:ITU2/hZg

>>179
たぶん近鉄応援団がしかるべき所に持っていってくれると思う。
応援団に渡すのが手っ取り早いだろう。

182 ：代打名無し：04/06/17 00:43 ID:xET0T7xs

>>180
ありがとうございます！

183 ：代打名無し：04/06/17 00:49 ID:xET0T7xs

>>181さんもありがとう！
応援団の人も活動はされてるんですね？
一応日曜日に神戸に行くつもりですが、応援団は探しやすいですかね？

184 ：代打名無し：04/06/17 00:50 ID:IxiNb5hH

応援団は正直言ってほとんど動いてません・・0T7

185 ：代打名無し：04/06/17 00:52 ID:c0DU5Ez5

>>181 >>183
>>178を読むと、応援団にもいろいろいるみたいだから闇雲に声を
掛けるのは危険だと思う。ちょっと実況板で聞いてくるから待ってて。

186 ：代打名無し：04/06/17 00:53 ID:9l4h/y52

>>178
これ福岡ドームで署名？福岡じゃ苦しいのでは？

187 ：代打名無し：04/06/17 00:54 ID:xET0T7xs

>>184
そうなんだ・・・
じゃあ球団に郵送します。
オーナー会議っていつなんですか。何にも知らなくてすみません。
間に合うかな

188 ：178：04/06/17 00:58 ID:EpUUed/Y

福岡ドームです。
署名を募ってくださったのも、署名をしてくださったのも
お膝元の鷹ファン。
なのに、牛ファンの態度ときたら…悲しいよ。

189 ：代打名無し：04/06/17 01:01 ID:IxiNb5hH

>>187
応援団は現在は何も動いてませんが今週中にはなにかするみたんです。
後々は応援団と一本化する可能性が高いみたいですし、
取りあえずそんなにあわてて単発で送っても効果はないのでそれまでは蓄えておいて下さい。

190 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/17 01:09 ID:i20FmiMT

えーと、明日大阪D、浜スタに行ける人はいませんか？
当方夕方までなら浜スタに行けます。
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
こっちものぞいて下さい。
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087288082

191 ：代打名無し：04/06/17 01:10 ID:xET0T7xs

>>189
そうですよね。
ただ私はあまり頻繁に球場には行けないので、渡す機会がなくなるかもと焦りました。
とりあえず友人や会社の人達に署名を書いてもらうことから始めます。

192 ：代打名無し：04/06/17 02:13 ID:ra6cymQq

たとえばどうしても存続不可能な場合、市民クラブ「大阪バファローズ」を立ち上げ、
大阪府野球協会に加盟し、都市対抗、日本選手権、クラブ選手権を目差すと言う選択肢は？
このさいのネックは「バファローズ」の意匠権等を近畿日本鉄道から譲渡してもらうこと。
「どうせ解散するならただでよこせ」と強行に迫るべし。

社会人クラブは年間１億もあれば運営できない？あとはファンが営業してスポンサー集め。

193 ：代打名無し：04/06/17 02:20 ID:kdhUDTkI

>>192
その時はNOMOベースボールクラブに「大阪NOMOバファローズ」を名乗ってもらいたいんだが

194 ：代打名無し：04/06/17 02:22 ID:IxiNb5hH

明日からのナゴドの中日対横浜に行けたら署名もらいにいきたい。
でも地理的に最寄りとはいえかなり遠いしあまりに忙しいし可能性は低いけど・・
とにかく名古屋近辺の牛ファンで行けそうな人はレス下さい。
僕も出来るだけ行けるよう努力します。

195 ：代打名無し：04/06/17 02:26 ID:c0DU5Ez5

>>191
２ちゃんが落ちてる間に話がまとまったようで・・・

196 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/17 02:28 ID:i20FmiMT

>>194
おお、ナゴドに行かれますか！
お願いします！！
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087288082
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm

197 ：代打名無し：04/06/17 02:28 ID:c0DU5Ez5

ひょっとするとうちらにお勝ち目あるかも？？？

1 ：代打名無し：04/06/17 01:01 ID:k1G9Ta6E
渡辺オーナー変革の必要性強調
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/06/16/131838.shtml

「野球界全体を活性化させて再生しようと思ったら、今まで通りのしきたりでは駄目になる」
「おれはセの人間だから、セの利益も考えてあげないといけないが、
巨人本位、セ本位では野球界全体が沈没してしまう」
「選手の失業対策を考えないで勝手に（球界）再編だ、１リーグ制だと言っても現実的ではない」
「われわれも犠牲を払う。消滅する球団はショックを受けるだろうし、吸収する企業だって金がなきゃいかん。
選手の救済も12球団みんなで負担しないといけない。そのためには、選手も合理的にものを考えてくれないといけない」

198 ：代打名無し：04/06/17 02:31 ID:IxiNb5hH

>>196
ナゴドに単独でも行く覚悟ですが可能性は50/50位ですね・・・
ただ同志が増えたらまず間違いなく行きます。誰かいましたらお願いします。
あとここは常時ageて行きましょう！

199 ：代打名無し：04/06/17 02:33 ID:7B/WwQ/y

２軍が優勝したんだからもっとポジティーブに

200 ：代打名無し：04/06/17 02:41 ID:d+0x66vJ

>>192
最悪の場合（球団消滅、新球団名「大阪ブルーウェーブ」）、それで行くのも悪くないかもしれない。

社会人野球の関連の情報もある。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20040616/spo/11304800_sph_00000038.html

＞社会人野球は、すでに元プロ野球選手に門戸を開放している。
＞住友金属鹿島の礒（元ロッテ）、ホンダ鈴鹿の吉本（元阪神）らがプレー。
＞戦力の偏りを防ぐため「１チームにつき元プロ２人まで」という登録規定を設けてきたが、
＞この「２選手枠」の見直しや撤廃を求める声もある。

社会人野球が、リストラ選手の受け皿になるつもりらしい。
「２選手枠」が撤廃された場合、どの程度の人数を保有できるようになるかわからないが、
旧バファローズの選手を中心に新チームを立ち上げれば、今のファンがどれほど付いてくるかわからないが
バファローズは存続できる。

それに機会があれば、プロ野球へ復帰するチャンスがあるかもしれない。

201 ：代打名無し：04/06/17 02:56 ID:c0DU5Ez5

みんなナベツネ発言には感心ないのか・・・
ナベツネが言ってる「変革」っていうのは合併→１リーグ化じゃなく、
規制緩和→身売り先の再検討の可能性もあると思うんだけど。

202 ：代打名無し：04/06/17 03:01 ID:d+0x66vJ

>>177
　全体的な状況分析ではないが、新旧両球団に関する近畿日本鉄道（もう近鉄とは呼ばんわ）の意図だが、
バファローズのファンを新球団のファンへ直結させようとしているように見える。
（それが、近畿日本鉄道の利益になるからな･･･）

事態が明らかになった当初の６月13日、

　小林哲也球団社長は「合併の形態や条件についてはまだ決まっていないが、
近鉄も運営には加わる」と話している。（毎日）
　山口社長はオリックスの宮内義彦オーナーの呼び掛けで５月に会談し
「一本化しようということで合意した」と言う。
合併後の経営参加、本拠地球場などについては「これからの問題」と明言を避けた。（共同）

　合併が吸収であることは、その直後13日２時の会見でうっすらと暗示され、時間が経つにつれて
すでに吸収合併でガチであることが判明していっている。
　ごまかそうとしているのかどうかはわからない。
　ともかく、本拠地は宮内に決定権があり、バファローズという名もおそらく残らない。
　牛の選手がどのくらい新球団へ移るのかがわからないが、今の主力級しか残らず、
残りはバラバラに散らばるんじゃないだろうか？

　ともかく、新球団ができたとして、それが‘バファローズ’と言えるかどうかは、かなり疑問。
　それでも近畿日本鉄道は、牛ファンだけを新球団に結びつけて自社の利益を図ろうとしているように思う。

203 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/17 03:04 ID:i20FmiMT

>>201
正直どこまで本気なのか…。
セ5球団が抵抗勢力になって交流試合が実現しなかった経緯もあるし。

204 ：代打名無し：04/06/17 03:11 ID:c0DU5Ez5

>>203
そう思うのは当然だし、自分も期待しすぎないようにしてる。
ただ、ナベツネはそれほど激しい１リーグ論者じゃないっていわれてるし、
今回の合併話も宮内主導で出てきたもの。日頃嫌ってる宮内の案に乗るのは
ナベツネとしても面白くないだろうし、宮内案を反故にして別の案を
出してきたって不思議じゃない。で、もしその案が規制緩和なら・・・

205 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/17 03:13 ID:i20FmiMT

>>204
その辺は今後を見守るしかないですね

206 ：代打名無し：04/06/17 03:14 ID:N71ZNL5P

>>201
現時点では発言だけでなく、行動も見てみないとなんともいえない。
もしその通りならナベツネを少しは見直すけどね

207 ：代打名無し：04/06/17 03:18 ID:c0DU5Ez5

>>205
すまぬ。ちょっと先走っちゃったかも。
おっしゃるとおり、冷静に成り行きを見守らなくちゃね。

208 ：代打名無し：04/06/17 04:08 ID:2DGPaaet

ナベツネの発言は当該スレでも指摘されているように、パを残す
ということではなく、1リーグを前提とした発言のようだ。
要するに中村や岩隈は引き取るということでは。

209 ：代打名無し：04/06/17 04:12 ID:s6NWH6gy

今回の１リーグ制への移行は、パリーグの赤字問題と、
巨人戦の視聴率低下が無視できないレベルに達しているために起こった。
巨人戦の視聴率は年間平均１３％が採算割れレベルと言われている。
これを割り込むと、ゴールデンタイムではスポンサーが付かずに放送できない。
つまり、来年の平日の巨人戦の地上波放送は不可能なレベルに有る。
したがって、巨人といえども、１４０試合、現在の放映権料（ホーム分は７０試合）を維持するためには、
ドラスティックな変化を起こして、スポンサー離れを引き止めなければいけないのである。
これが交流試合ではなく、１リーグ制への移行までしないといけないという判断があるものと考えられる。
ただし、ローズや小久保が打てば簡単に視聴率は回復するだろうと踏んでいた老人の考える事、
実際にローズや小久保が打ちまくっても視聴率は上昇する事は無く、むしろ下がった訳で、
ここに、今回起ころうとしているリーグ再編が、ファンの望む方向とは別の方向に向かって
動き出す可能性が否定できないのである。

210 ：代打名無し：04/06/17 09:27 ID:RUxSHxuc

近鉄の選手の給料をＪリーグ並にすればいい

211 ：代打名無し：04/06/17 10:34 ID:rknu+tWW

>>210
年俸が高い横浜や磐田で8億円ぐらい。しかも、支配下選手は30人ほど。
平均すると
横浜・磐田　：　2667万円
近鉄　　　：　2967万円

212 ：代打名無し：04/06/17 10:45 ID:qAEJaKkf

>>210
チーム残すだけではダメでしょ？よほど太っ腹なオーナーでも出てこない限り。
そんな年俸クラスの選手で客呼べるの？イチローが抜け谷ブレイクの間のオリックス以下だよ？
今回残ったって、来年消えたら意味ないよ。

最悪の場合、近鉄ファームだけでもどこかが買い取るか市営化に期待したいけど
アメリカ球界とは構造が違うし厳しいだろうね。

213 ：代打名無し：04/06/17 11:09 ID:ABQ1WCpD

【過去スレより抜粋】

88年と89年は本当に凄かった。心から震えるものがあった。
有名な10・19やブライアント4連発のほかにも
崖ップチのオリックス戦で駄目外人リベラの奇跡のサヨナラ３ラン
とか今でも鮮やかによみがえるな～。俺の心の中で。
それまでダサいと思っていた近鉄のユニフォームが
物凄くまぶしく見えた。
文芸春秋のもいいけど、俺はニュースステーションの
特集ビデオに撮った。
番組はかなり出来が良くて、特にジョーコッカーの
You are the beautifulをバックに
大石が帽子を目深にかぶって淡々と守備につくシーンは
何度見ても涙が溢れる。
第一試合で鈴木が生還した時の中西コーチの全身で喜びを
表す姿なんかも本当に良い
今でも大切な何かを思い出したいときに良く見ている。

野球界の皆さん、特に読売の方、
野球の素晴らしさはあの試合に凝縮されています。
ファンを増やして球界を盛り上げるには別にお金だけが
必要なのではありません。
場末の球場でも、無名の一流半の選手がいても、
中継がなくても良いんです。
何年たっても多くの人の心を豊かにしてくれています。

214 ：代打名無し：04/06/17 11:23 ID:nQjYGNXk

なんだかんだいっても、大阪の人間にはタイガースさえありゃいいんだろ
地元の人間が見にいかんからつぶれるだけじゃん。

215 ：代打名無し：04/06/17 11:30 ID:5rHSjVhp

「大阪Ｂブルーウェーブ」ってどうよ？横浜Ｆマリノスのパクリだが。

216 ：代打名無し：04/06/17 11:43 ID:JoS4sCw6

>>214
昨日の大阪ドーム見て、結局そういうことなんだろうなと
切なくなった

217 ：代打名無し：04/06/17 11:49 ID:QOlT9SdG

>>200
その記事いいこと書いてるね。
パが５球団になったさいのプロアマ交流試合の可能性についても
ふれてる。
社会人野球で新生・大阪バファローズを立ち上げてプロアマ交流から
徐々にやっていくということもいいかもね。

218 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/17 11:50 ID:i20FmiMT

九条商店街も動き出したようです
http://www.kujoh.com/

219 ：代打名無し：04/06/17 13:52 ID:OeTlTTkg

両球団、連盟、機構のHP見てきたが、どこにも合併話が出ていない。
合併が規定路線なら、すでに何らかの形で発表されてもおかしくないんじゃないか。
今後の理事会、オーナー会議等の結果いかんでどうなるかわからないから。
と言うことなのだろうが、ぜひいい方向に転がって欲しい。

220 ：代打名無し：04/06/17 14:29 ID:EdpgqH0T

このスレアホの集まりか？

球場に行けよ
署名なんかやってる間にさ

つーかこんだけ身売りだ合併だと言われてきたのに、球場は相変わらずガラガラ
じゃん
その程度の需要しかないってこと。合併やむなし。

221 ：代打名無し：04/06/17 14:33 ID:6YVGEuaJ

書くスレを間違えたみたいなので、他のスレに書いたことをこちらに書かせてください。

署名もいいけど、やはり球場に行こう。
ボードで合併反対とか書くのも、全く無意味だと思うし。

経済原則で合併の話が出ているのだから、こちらもお金を使おう。
飲食物は球場に持ち込まず、高くてもドームで買おう。もちろんグッズも。
仕事が忙しかったり遠方に住んでいたりして大阪ドームまで行けないやつは、
ネットでチケットを押さえておこう。
自分が観戦しなくたって、少なくとも球団には金が入る。
普段自由席で見ているやつも、少しでも高い指定席を買うように心がけろ。
今年いっぱい大阪ドームの席が完売になれば（たとえ空席があっても）、
何かが変わるかもしれない。
･･･何も変わらないかもしれないけど。
でも、少なくとも選手やスタッフに、ファンの想いは伝わると思う。

222 ：代打名無し：04/06/17 14:36 ID:di5vnwkb

>>221
言葉にしないと伝わらないよ。

223 ：代打名無し：04/06/17 14:41 ID:TXfFJJLY

所詮近鉄も大阪ドーム来るまでは大阪のチームってアイデンティティ
持てるようなチームじゃなかったし、ここ数年は常に売却の噂で
ファンの気持ちも離れてた、大阪大阪と強調されても府民からすれば
ピンとこないんじゃないの、藤井寺の頃からファンならさびしさもあるが

224 ：221：04/06/17 14:52 ID:6YVGEuaJ

>>222
では、声も上げながら、でも、球団にいかにお金を落とすかも
考えるべきだと思う。同時進行でおこなった方がいい。
なぜそう思うかというと、従来のBu＆BWファンは金にならないと完全に
球団に見切られていると思われるから。
だから、球団側からすれば簡単に切り捨てられる。
確かにプロ野球には構造的な問題があって、それは１ファンではどうこう
できない。でも、それなりの消費力を示せば資本主義社会では、その存在を
完全には無視できないかもしれない。その点にわずかな可能性があるのでは。

225 ：代打名無し：04/06/17 14:53 ID:+SkdXDff

>>222
うむ
名残惜しさだけできてると勘違いされると思う。
球場に足を運ぶ＋αが必要だと思う。
関東人で、しかも学生のため、なかなか大阪にはいけないが、猫屋敷と千葉マリンにはいきたいと思ってます。

226 ：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k ：04/06/17 15:02 ID:i20FmiMT

>>225
ただそれでは球団に直接お金は落ちない。
球場に行けなくてもチケットは買うという方法もあるよ。

227 ：代打名無し：04/06/17 15:03 ID:TXfFJJLY

４０億円か赤字（近鉄グループが１０億円広告出したとして）

ドーム使用料は大阪市が特定調停申請して市にプロ野球チームを
存続させるタメにドームを市営化買い取るって言えば
マスコミが批判しても市議会には言い訳が立つだろ、１０億消えた

後３０億円、ノリ首で２５億円、後２５億どうするかだな
リーグも経費削減考えるべきじゃないのか、外人枠撤廃して
能力ある若い選手を安く使えるようにしろ、選手もいい加減
自分達だけ良ければやめろ、ドミニカやアジアから安い
選手つれてくるこれで人件費５億は削れるか、あと２０億円
外人で選力補強するのでドラフト経費も削れるで１５億円
本当に存続望むなら大阪府民中心にファンクラブ結成５億集める

後１０億、大阪近鉄ＯＯバファローズで
チーム名・ユニの胸（袖は近鉄）に共同経営企業の広告で１０億円

存続できる

ドームが市営になって使用料が公共施設利用金なみになる
選手会が１チーム１０人程度の外人枠（試合に出れる）認める
協会が共同経営、胸広告を認めれば存続できるが選手会が反対するだろうな

228 ：221：04/06/17 15:04 ID:6YVGEuaJ

>>225
この場合の＋αとは何に当たるのでしょうか。ご教示ください。

名残惜しさで来ていると思われていても、いいと思う。
要は相手は経済原理で動いている面が大と思われるので、
ファンには購買力があるかもと思わせるのも効果があるかもしれない。
平たく言えば購買力のある消費者の言うことは一応最後まで聞くけれど、
無いやつのいうことには全く耳を貸さない気がするということ。
それに大阪ドームの完売を続ければそのことは少なくともニュースには
なるだろうし、購買力のあるファンがついていると分かれば万が一だが
球団の買い手がつくかもしれない。・・・つくといいなあと、思う。

229 ：代打名無し：04/06/17 15:10 ID:aif3/uHv

署名活動より球団買ってくれる企業探して東奔西走しなさいよ。

230 ：代打名無し：04/06/17 15:15 ID:TXfFJJLY

大阪ガスぐらいだな協力企業
そうすれば大阪近鉄ＯＯバファローズのＯＯが要らなくなる
大阪近鉄ガスパワーズにすればなんの問題もない

231 ：代打名無し：04/06/17 15:17 ID:GDJB1QSq

球場に行けば想いは伝わるなんて甘ちゃんすぎ。
それと同時に声を上げないと。

232 ：221：04/06/17 15:21 ID:6YVGEuaJ

>>231
同意します。
同時に声を上げることも本当に大切だと思います。

233 ：221：04/06/17 16:19 ID:6YVGEuaJ

>>225
222に対するレスに、答えてしまいました。間違えまして、申し訳ないです。

>>226
私も都内在住です。
大阪ドームまでは簡単には行けないけれど、チケットだけはできるだけ
買うように心がけてはいます。気休めかもしれませんが。

連続書き込み、申し訳ない･･･。

234 ：代打名無し：04/06/17 16:24 ID:TXfFJJLY

本社の社長、球団本拠地は宮内に一任するらしいが
大阪本拠地に拘ってないんなら球団どこかに売却すればいいじゃん

近鉄ってほんと何考えてるかわからん、アホ過ぎて嫌気がさすんだよ
こんな球団のこと心配してやるのが

235 ：めんつゆ：04/06/17 16:34 ID:qStxu0jx

近鉄、もう企業自体ダメポ。

236 ：：04/06/17 17:23 ID:hE75vz4v

「諸悪の我々は」とか痛い間違いだから
宣言文直してくれ＞サイト管理者

宣言文
そもそも、マスコミの報道も含めて合併ありきというのが異常な事態である。
まず、球団経営を存続できないのなら身売りが先であり、国内企業で買い取ってくれる企業が無いのならば外資に売却すべき問題。
近鉄やオリックス、ダイエーなどの球団経営の厳しい企業が外資企業に売却出来ないのは尋常ではない。
少なくとも我々は、外資も球団経営が出来るように野球協約を改正する運動を行うべきである。
そしてまた、インターリーグを行うように運動すべきである。
これらの諸提案をことごとく踏みにじってきたのは言うまでもなく巨人渡辺オーナーである。
我々は諸悪の根源ナベツネと断固として戦わなくてはならない。

237 ：代打名無し：04/06/17 17:47 ID:6f2ahC1e

一応小泉社長は2球場併用を考えているとのこと
宮内ｵｰﾅｰの大阪乗っ取り計画ととるか
バファローズファンへの配慮ととるか
それはその人次第

238 ：代打名無し：04/06/17 19:01 ID:LKHpjcbo

球団事務所に訴えに行かないの？

239 ：代打名無し：04/06/17 19:28 ID:tVq33xGY

しかし他の球団だったら大騒ぎになってたかもな。
近鉄とオリってやっぱりファンが動かないというか
愚痴ってるだけだもんな。
動いてる人がいるのは知ってるけど少数だな。

240 ：代打名無し：04/06/17 19:38 ID:0zUMJlB/

球団としては全てを「１＋１＝２」にしたいんだろうけど、
ファンは「１＋１＝０．５」くらいにしかならないだろうね。

241 ：代打名無し：04/06/17 19:53 ID:U7uYKoyT

>>240
それでいいと思ってるんじゃない??
それでも数％のファンは残るだろうし、その人たちをコアにして
新たなファンを獲得してった方が効率がいいとふんでるんじゃない?
上のほうに書いてあったけど、確かに今までのファンがついてても
金にならないって思われてる気がするよ・・・。

わたしも大阪までは遠くってなかなかいけないけど、ぴあで大阪ドームの
チケット買っておこうと思ったよ。ぴあ、逝って来ます～。

242 ：代打名無し：04/06/17 19:54 ID:/F6KWons

とりあえず、署名活動をするのにいいかと思われるポイントを挙げてみる。
大阪Ｄ…ＪＲ大正駅(狭い)・市営地下鉄大阪ドーム前千代﨑駅改札口付近
ＧＳ神戸…総合運動公園駅前地上広場
東京Ｄ…２５・２２番ゲート付近
千葉マリン…カモメの広場前・海浜幕張駅行きバス発着場付近
西武Ｄ…西武球場前駅改札口付近・バックスクリーン裏、球場入口の分岐点あたり
神宮…信濃町駅改札口付近

俺が浮かぶのはこれくらいだ。他の球場、情報出してくれ。

243 ：代打名無し：04/06/17 19:57 ID:/F6KWons

追加。
東京Ｄ…ＷＩＮＳ(馬券販売所)
これは競馬の世界に突っ込んでいける人向けだが。

244 ：代打名無し：04/06/17 20:03 ID:sMpgTu3j

>>241
いやファンのことを全く考えてないが正解

どこの論調を見ても、球界再編とか規約の問題のことばっかり
イメージダウンとか魅力ある球界とかのことは全く考えてない

245 ：代打名無し：04/06/17 20:07 ID:Hay6Wptj

これだけファンのことを考えてない業界も珍しい。
両球団から何ひとつとしてファンへの説明ないしね。

246 ：ミサイル砲：04/06/17 20:18 ID:iy3lbWGJ

合併についてパリーグ理事会は反対意見が出なかったという。こりゃ、よりよい
球界にしようという考えは見えてこない・・。普通なら、色んな意見が出て盛り
上がるはずだが？。合併は、プロ野球熱を冷ましてしまうのでどこの球団にもメ
リットはないと思うのだが・・。

問題は、球団をなんとかしよう！っていうのが見えてこない状態である。こりゃ
ちょっとな・・。

247 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/17 20:25 ID:2+jBIv2r

　とりあえずマスコミ各社に頼み込んできました。明確に合併反対は週刊現代、どうやら反対は
文春、中立的にやりそうなのが新潮とポストでした。文春にはナンバーにも話をしてみます。
　あとマイナーですが週刊金曜日は今回の報道をナベツネと絡めて記事にする、と言っていました。
世界にも話をしておきました。ニューヨークタイムズは国内に影響がないというので門前払いでした。
　そして日本ハムは合併反対だそうです。

248 ：代打名無し：04/06/17 20:26 ID:d27Z8Uz5

アブラモビッチに一杯メールだせばいいんじゃない？

249 ：代打名無し：04/06/17 20:28 ID:o0T8TW8d

>>247
本当にやったのか!?GJ!!

250 ：代打名無し：04/06/17 20:28 ID:0zUMJlB/

古田会長「合併」に危機感＝特別委員会の開催要求へ

労組プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト捕手）は１７日、近鉄とオリックス
の合併が了承され、球団数が減少しようとしていることに危機感を募らせ、
「選手の稼働に大きく影響することを勝手に進められると困る。減らない方向で
考えてほしい」と語った。
　球団譲渡に必要な３０億円の撤廃など、球団数の減少を回避する方策の必要性
を訴えるとともに、選手契約に関係ある事項を話し合う「特別委員会」の開催を
要求する意向も示した。
　同会長は「球団が１つ減るのは大きなこと。十分議論が尽くされず、急いで
合併の方向に向かっている気がする」などと語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00020790-jij-spo

251 ：代打名無し：04/06/17 20:34 ID:d2uNue3d

ちょっと考えたんだが・・・・
藤井寺本拠地の球団として
社会人野球の仲間入りするってのは?
年予算１０億くらいでさ。
ラグビーも持っているんだし。

252 ：代打名無し：04/06/17 20:36 ID:oYMrTX0s

とりあえず >>1 のサイトが痛すぎ

メールなんか送りつけても迷惑メールとして捨てられるだけ
誰かがまとめて証明を集める等せにゃ駄目だ

253 ：代打名無し：04/06/17 20:43 ID:k1s1r28z

>>252
すまん・・・俺が素人技術で作ったんだがそのまま放置してる・・・

このＨＰの方がこれから良いと思う。
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/

254 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/17 20:47 ID:2+jBIv2r

　実は今日知り合いかなり落ち込んでいるんですよね。『俺が幾ら書いても皆バファローズ
なんて見向きもしないんじゃ、このまま潰れちまうのかな』って。何とか励ましたけれど流石に
パリーグの会議とか見ると鬱になる。けれど諦めないでいきましょうよ。これは予想していた
ことですしまだこれから色々と働きかけていきますよ。文春はナベツネ嫌いみたいだし。

255 ：代打名無し：04/06/17 20:50 ID:SKRIdbSF

>>247
いろいろお疲れさまでした。
１リーグ化を囃し立てるスポーツ紙に萎え萎えなので週刊誌がんばれ。

256 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/17 20:52 ID:2+jBIv2r

　まだまだ話をしていきますよ。このまま潰されてたまるか。知り合いも今江夏の二十一球
書いています。

257 ：代打名無し：04/06/17 20:52 ID:Kl+mOEgf

>>246
普通の社会人なら、合併が避けられないことは当然理解できると思うが？
球界として、合併が妥当か否かを話し合うより、
合併後の諸問題について議論する方が建設的。
ただし、上で言われている通り、ファンに対して説明がないのはおかしいよな。

それと、ナベツネがやたらと良識のある大人な発言してるのは、
岩隈獲得への布石な気がする。

258 ：代打名無し：04/06/17 20:53 ID:UnGB0Udk

ＤＨ制どーなるんだろなぁ。

259 ：132：04/06/18 05:31 ID:7iKLSFPO

とりあえず梨田監督の故郷浜田市と、ぎりぎりだが７／４広島讀賣戦＠市民球場での署名を行おうと思う。

260 ：しるば：04/06/18 06:54 ID:dAFhJ/tA

明日・明後日のGS神戸、署名運動するなら手伝います。

来週のダイエー戦（大阪D）前に署名運動するなら、手伝います。

デービス・ブライアント時代からの牛ファンです。

確か、署名活動するには警察の許可がいるんですよね？
その辺管理者などいらっしゃるのでしょうか。
なんとかして、球団存続訴え続けましょう・・・

ほんまに滅んでまう・・

261 ：代打名無し：04/06/18 07:01 ID:R4MIVD5a

いや、もう無理だから

262 ：代打名無し：04/06/18 12:00 ID:/vpygpGY

646 名前：代打名無しﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/17 18:42 ID:zx51rylU
５チームでリーグ戦をやることはまず考えられない。
ということは、
なんらかの方法で６チームを維持するか、
１リーグに進むしかないと思う。

ということで、もう一波乱あると見る。
ファンが声を上げることは効果なしとは限らない。

263 ：代打名無し：04/06/18 12:04 ID:/vpygpGY

ageるで

264 ：代打名無し：04/06/18 14:33 ID:OHXDq97e

>>247
素晴らしい。
ちなみに週刊金曜日、マイナーじゃないですよ（笑）
私、毎週買ってます。安いし面白いですよ。
ナベツネ関連の記事は得意分野でしょう。期待できます。

「外資・消費者金融にチームを持たせない」
個人的には、このポイントを集中して攻めるのが手っ取り早いと思う。
漠然と反対を訴えるよりも、いろいろ有効な手立て・後ろ盾があるのでは。

265 ：代打名無し：04/06/18 14:34 ID:CnH0HK9n

選手や監督、コーチ陣はどう考えているんでしょうかね。
球団の存続を願っているだろうとは思うけど、それにしては淡白だなあ。
フリエの時は選手や監督が街頭で署名活動したり、クラブの存続を訴えたりしてたよね。

266 ：代打名無し：04/06/18 14:40 ID:D1q/j3iE

デモ行進だって、ちゃんと警察の許可を取れば問題無い。
例えば、試合終了後に１万人以上のデモ行進が実現すれば、署名より効果があるかもしれない。

267 ：代打名無し：04/06/18 14:44 ID:qfR3wvy8

バファリンズ　半分はやさしさで。。。

268 ：代打名無し：04/06/18 15:00 ID:GsBrV2sp

>>247
お疲れ様です。
各週刊誌の得意分野の「隙間」にズバッと入れれば
色々と絡めて記事にしてくれるかもしれないですね。
それが誰かの目に留まればいいですね。

269 ：代打名無し：04/06/18 15:33 ID:GF2QeBnG

さて、今日の試合は注目度が高そうですけど、
平日のﾔﾌｰBBでどれくらい入るのか不安ではありますね
改めて集客力の無さが露呈されて合併に突き進むのか、
ダブルフランチャイズ案は阪神球団の猛反対を受けたようですし、
なんとか神戸市民の意地を見せて欲しいですね

270 ：代打名無し：04/06/18 15:38 ID:CIlQX94b

>>251
ラグビーもバファローズは手放すのに残すと
バファローズファンからクレーム来そうだからって廃部決定。
花園も手放す（ってか近鉄不動産が宅地開発する。）

271 ：代打名無し：04/06/18 15:48 ID:G6Dv9ALI

>>2641

週刊金曜日？左翼の新聞ですな・・・
あまり政治的に色がある雑誌はどうかと・・・

272 ：代打名無し：04/06/18 15:56 ID:X1I+kGcW

>270
ほんと?!

そいえば、近くにあった近鉄不動産、いつのまにか無くなってたな。
近鉄のリストラは本気だということを
そんとき気づけばよかったよ。

273 ：代打名無し：04/06/18 16:09 ID:BDCwNbkm

元フリエサポから頑張ってる人向けのエール？
ttp://tsunodama.s33.xrea.com/mt/archives/000215.html

言い方は毒々しいが、それはこの人の芸風ｗなので気にしないように。

274 ：代打名無し：04/06/18 16:35 ID:mHmdh5Ta

＞＞270

花園を手放す（宅地開発）はありえない。

275 ：代打名無し：04/06/18 17:17 ID:O2AqdVa2

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061814.html
選手のことを考えてやれよ

276 ：代打名無し：04/06/18 17:24 ID:zqr1SjXA

ほんと初歩的な質問なんだけど、
署名したやつは、どこに持っていけばいいの？
当方北関東の民なんだが。
Ａ４で二枚にプリントアウトしたやつで大丈夫？

277 ：代打名無し：04/06/18 17:34 ID:Wl0Tfam7

>>273
その中の
＞オリックスが2002年から実施した、集団応援の禁止が効を奏し
これってﾏｼﾞなの？
ﾏｼﾞだとしたらオリックスのフロントって本当にﾊﾞｶだね。
つける薬が見当たらないよ。
福岡ドームと千葉マリンスタジアムに100回行って来いと言いたい。

278 ：代打名無し：04/06/18 17:37 ID:G6Dv9ALI

>>277

君はヤフーに行ったことあるか？
あんな素晴らしい球場では、集団応援は害以外のなにものでもない。

279 ：代打名無し：04/06/18 18:48 ID:HMGiILk0

あっはっはっはっ
MBSは

「合併ｹﾃｰｲ！
　これがｵﾘ・近夢のオーダーだ！」

って・・・・・市ね

280 ：代打名無し：04/06/18 19:33 ID:uPGCHoGI

アコムは駄目で球団消失はOKという理屈がわからん。

281 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 20:38 ID:y6zlPpr+

　もうフジとＴＢＳは駄目だろうと思っていますから、最初から。
　あと赤旗にも電話しました。何か向こうの方が怒っていました。あちらに
サンスポとかスポニチ、久方のことも話しておきました。

282 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 20:49 ID:y6zlPpr+

　ＴＢＳは反対のようですね。あと赤旗の人は久方のコメントお話したら激怒されて
いました。

283 ：代打名無し：04/06/18 21:01 ID:bZkCD6TP

NHKの７時からのニュースよかった
冷静にとりあげてくれたように思う

>>279
に関してはもう・・・・

284 ：代打名無し：04/06/18 21:45 ID:Z8npY1ig

今日のヤフーＢＢでの署名の成果はどうだったかね？
公式で２６０００だったけど、かなり入っていたから収穫はありそうだね。

285 ：代打名無し：04/06/18 21:53 ID:4GdSeSdi

>>279
マジか？弱くなった阪神を
「めざせ常勝軍団！」
とか寒いこと言いやがって！その上それかよ。虚塵ｦﾀみたいだな。
ＭＢＳ氏ね！

>>281-282　詳細キボン

286 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 22:00 ID:y6zlPpr+

　はい、赤旗の人はこの合併で首になる人達はどうなる愛する球団がなくなるファンは
どうなる、一部のオーナー達の意のままにしていていいのか、とえらい剣幕でした。僕の
方がタジタジでした。
　スポニチがナベツネ、久方を改革派と持ち上げた話やサンスポが岩隈に言ったことを
話したら激怒しておられました。そして合併は絶対に反対だそうです。
　ナンバーにも電話しましたが記事にはしにくいとのことでした。

287 ：代打名無し：04/06/18 22:08 ID:swKkQDmX

>>247
>週刊金曜日は今回の報道をナベツネと絡め
アンチナベツネと言う点では同士かもしれんが、おまいが２ちゃんねらーだとばれたら（ｒｙ

288 ：代打名無し：04/06/18 22:12 ID:e8PF70Ix

>>276
署名を送るときは一括して集めて持っていったほうがいいと思う。
実況板でも、そのためにどうするかを考えてる最中なのでしばし待たれ。

289 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 22:16 ID:y6zlPpr+

　>>287
　もう既に決まっていたようでした。

290 ：代打名無し：04/06/18 22:17 ID:e8PF70Ix

>>286
赤旗だろうと何だろうと、選手やファンの切り捨てに憤りを感じてるマスコミが
あると思うとホッとするよ。スポーツ紙はこの点にあまりにも鈍感。

291 ：代打名無し：04/06/18 22:21 ID:e8PF70Ix

>>268
実況板には署名活動の報告が続々と入ってる。
ただ、みんな個別に動いてる状況なので著しい成果は上がってないみたい。
その辺をどうするかは今夜話し合われると思う。

292 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 22:22 ID:y6zlPpr+

　現代も反対でしたよ。ポストは様子見。文春新潮はナベツネ嫌いだけれどどうかな。
こうなったら各政党にも電話しようかな。

293 ：285@虎ﾌｧｿだけど：04/06/18 22:22 ID:4GdSeSdi

>>286
まぁ、話した人がプロ野球に、そしてパリーグにどれだけ興味持ってるかで
違ってくるんだろうけどね。パファンだったのかね？＞赤旗の人
ＮＰＢも社団法人だからね。政治家は今回のことどう思ってるのか…。
神戸市長と大阪府知事以外は総理のコメントしか知らんぞ。
選挙近いから放置だろうなorz　

294 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 23:24 ID:y6zlPpr+

　選手会の改革案見たけれどいいですね。流石は古田。

295 ：代打名無し：04/06/18 23:32 ID:IdTrAqVV

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-18/11_01.html
既出？まぁURLでわかると思いますが

296 ：代打名無し：04/06/18 23:46 ID:sQ31Zx2e

だから合併は決まってるって言っただろ。
ちょっと考えればわかることじゃん。

297 ：２８５@虎ﾌｧｿだけど：04/06/18 23:47 ID:4GdSeSdi

>>294
古田にはマイク向けられるたび、カメラ向けられるたびに
色々意見してほしいと思いますね。それをどんどん放送、と。

まったく大阪も兵庫も地元なのになぁ。阪神だけ栄えてもいずれ衰退するよ。
署名したいなー。ヤフーBB行くかな、ひとりで…。

298 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/18 23:48 ID:y6zlPpr+

　>>296
　お、久方か。御前ここに来てただですむと思うなよ。

299 ：276：04/06/18 23:57 ID:mQGDn7Nc

>>288
わかりました。

さっき携帯の、日刊スポーツのサイトを観たら、
檻VS牛については、観客動員についてだけしかかいてありませんでした。
やっぱり、足を運ぶだけじゃなく、なにか意思表示できる目立つことをしたほうがよさそうです。（檻ファソの人がユニホームに合併反対って書いていましたが目立ってませんでした…）
できたら、セパ垣根なくバファローズ存続訴えられれば最高なんですが…

300 ：代打名無し：04/06/19 00:03 ID:yWlwSI03

>>298
偏らずに見たらバカでもわかることだろ？
少しは冷静になれよ

301 ：代打名無し：04/06/19 00:38 ID:9ftS471y

>>300
５球団でリーグ戦は無理があると思うなあ。
まだ何が起こるかわからんよ。

302 ：今日の(ry：04/06/19 00:50 ID:1LB96SAG

どこぞのスレの者です。牛実況からきました。
連絡先ですが、
629 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k [sage] 投稿日：2004/06/19(土) 00:48 ID:5RtBL2CQ
>>628
連絡先入り新フォーム出来てます。
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm

との事です。
あと、署名活動してくれる方
今、反対運動する人間同士のMLがあります。
もし、何か手伝いたい、MLに加わりたいという方が下りましたら、

[email protected]
まで
【名前】（名無しも可）
【住んでる地域】（できれば、いける球場も。セパ問わず）
【やれること】署名に参加できる、webが作れる等々
【その他】
でも書いて送ってください。

303 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 01:05 ID:wGhZw4/X

　僕もよろしいでしょうか？

304 ：今日の(ry：04/06/19 01:07 ID:1LB96SAG

個人的には構いませんが
意見の違う人を批判する際にはスレのほうでお願いします。
あくまで現地集合の情報交換を主とした目的のMLですし、
結構MLは負担が大きいので、サービスをとめられる可能性があります。

305 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 01:08 ID:wGhZw4/X

　では署名だけさせてもらいます。

306 ：今日の(ry：04/06/19 01:10 ID:1LB96SAG

かしこまりました。
球場としてはどちらの方にいけますでしょうか？

307 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 01:15 ID:wGhZw4/X

　大阪ドームなら何とか。最近かなり忙しいですが。

308 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 01:24 ID:wGhZw4/X

　あと最後に。赤旗の人は十二球団公平に試合を中継すべし、巨人と阪神だけではいけない、と言っていました。

309 ：代打名無し：04/06/19 01:28 ID:LXaQn9HK

久万があれほど本拠地の件で
吠えるのは1リーグが近づいてる証拠かと
2リーグで合併してもやつにとって脅威でもなんでもない
1リーグで偏向放送がなくなってまともな環境を
与えられた合併チームを恐れてるんでしょう
奴的には大阪にだけはいって欲しくないはず

310 ：今日の(ry：04/06/19 01:31 ID:1LB96SAG

＞月火は夜7時半～8時以降ならドーム到着できるかと思います

という方がおりましたので、
その辺りでいければよろしいかと思います
署名やってる人の特徴とかはこれから聞いてまいりますので・・・

311 ：　：04/06/19 01:43 ID:FY8johTX

愛するチームの危機に藁をもすがる思いなのはわかるが、ｻﾖに頼るなよな。
恥を知れ。

312 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 01:48 ID:wGhZw4/X

　恥！？こっちは売国奴と罵られる覚悟はできてるんだろ。お前にその覚悟あるのか！？

313 ：代打名無し：04/06/19 01:54 ID:ItecAkBq

オリックス近鉄戦の試合終了後に暴動のひとつも起きないようじゃ日本の野球は終わりだな。

314 ：代打名無し：04/06/19 02:55 ID:aidGlv4c

やる気無いよな。近鉄ファン。
もう終わりだよ。

315 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 02:57 ID:wGhZw4/X

　ボケが、そんなこと言う前に寝ろや、この粕！
　まあそれ位にして選手会よ怒れ、あの爺は諸君等を無視しようとしているぞ！

316 ：代打名無し：04/06/19 03:12 ID:sZhS0wbT

熱血君が一人で吠えるスレはここですか？

317 ：代打名無し：04/06/19 03:29 ID:XTbMulAu

>>55
あ、やっぱそうなんだ。おかしいと思った。CATVは別だよね？
でないとヤンキースがあんだけ金使える理由の説明付かない。

318 ：代打名無し：04/06/19 04:29 ID:P0EUNa3i

ホームレスの青空カラオケ擁護していた
プロ市民みたいに見える。＞熱血

319 ：代打名無し：04/06/19 05:30 ID:miEPaYSe

なぁ、熱血君、熱意は凄いしがんばってると思うし応援する球団が
なくなるなんてめちゃ悔しいのはわかるんだが、、
年間赤字云十億出しちゃってる球団に存続してくれ、ってのは、
瀕死の重病人に死刑宣告するようなもんじゃないのか・・？？

そしてもしその重病人を救ってくれる企業があったとして、
今度はその企業が物凄い負担を強いられるしおまけに球団名は変わるし、
それでも応援し続けられる？存続運動は結局自分達のエゴでしかないのかもしれない
・・・いや、かもしれないじゃなくそのとうりか・・・なんか書いてて空しくなってきた

320 ：代打名無し：04/06/19 05:40 ID:gqCSypqs

>>319
その辺はファン側と球団側に話し合いの場を設けてもらって最終的にはファン側が折れる形になるかもしれない。
でも今のようにテレビ、新聞を通じて一方的に言われるだけじゃ納得いかないと思う。
５０年も続いた球団のファンを裏切るというのは向こうも本意では無い筈。

321 ：２５９：04/06/19 05:59 ID:f+ZrlIxm

とりあえず、本日午後９時半から浜田駅前高速バス降り場での署名を行います。
警察署、駅の皆さん、署名集めなんて前例が殆ど無い浜田で色々助言してくれて有り難う。

機能は仕事の昼休みフルにつかって檻、電鉄、署名を採りたい各所に電話しまくった。
電鉄広報の兄ちゃん、笑顔で会見すんなってホンマに伝えてくれ。歯切れは悪いが言いたいことは判ったから。
球団の電話応対の姉ちゃん、泣きそうな声で消え入りそうに話さんでくれ。こっちまでつられて泣きそうになるから。
市民球場のおっちゃん、時間無くって途中になったけど、もう一度電話するから許可してくれ。

322 ：２５９：04/06/19 06:02 ID:f+ZrlIxm

あと、職場の虎ファンにも署名貰おうと用紙を持っていったんだが、
「なるようにしかならんよ」
で終了。
「それで対戦相手が減って困るのは阪神巨人なん違う？」って言ったら
「阪神は高校野球相手でも満員になりそう」って、悔しいけどそうやろなぁ。
ってなわけで、結局野球なんて全然見ないおっちゃん一人からもらえただけでした。

323 ：代打名無し：04/06/19 10:40 ID:ygoAvY5a

「セ６、パ５の１１球団で１リーグはできっこない。それには反対する。
セの利益を裏切って、パに奉仕するわけにはいかない。（１リーグ制導入には）パはパなりに努力しないと。
“たまたまひとつ吸収合併が起きました。あとはセが、パ以上に救済しろ”なんて、メチャメチャな話だ」

何を言ってるんだよ、偏向放送で営業妨害しておいて
赤旗も怒ってるぞ、もうアメリカの弁護士でも雇っていくしかないな

324 ：代打名無し：04/06/19 11:01 ID:DptAkGuA

>>319
>年間赤字云十億出しちゃってる球団に存続してくれ、ってのは、
瀕死の重病人に死刑宣告するようなもんじゃないのか・・？？

まったくだよ。無責任すぎる。
存続を求めてる奴、今まで近鉄がどれだけの出血で球団維持してきたか
わかってるのか？本社を犠牲にしてまで「グループの顔だから」で維持
してきたんだぜ？

存続を求めてるやつは、屁にもならない署名なんかするより、存続後の
資金の手当てを考えてやれよ。

325 ：代打名無し：04/06/19 11:03 ID:ygoAvY5a

偏向放送で赤字をしょわされたんだから
マスコミを糾弾する行動に出ないとかわらん

326 ：285@虎ﾌｧｿだけど：04/06/19 11:03 ID:slz6jcYs

おはようございます。
>>322
>>259さん乙。虎ﾌｧｿがいうのもなんだが、虎というチーム応援してるのに
同じ関西のチームのﾌｧｿに「なるようにしかならんよ」発言は酷いことだって
わからんやつ多杉なんだな…。
（幸か不幸か昨年優勝してしまって俄かが増えてるのか？）

今日はこれから仕事でBB行けないので、明日署名しにBB行こうと思います。

327 ：代打名無し：04/06/19 11:05 ID:DptAkGuA

何かというと偏向放送っていうけどさ、
放映権料を値下げするとか、そういう努力してないでしょ。近鉄も。
話題づくりができなかった時点で、興行としては失敗なんだよ。

それにしても、いまさらこんな状況に陥って初めて球場に行く野次馬が
多いよなぁ・・・もう手遅れだってのにさ。

328 ：代打名無し：04/06/19 11:05 ID:FpSFJQ2b

この日、選手会が特別委員会の設置を正式に要求。参加料30億円の撤廃など
を提案したことに「特別委員会は必要ない。実行委員会とオーナー会議で
すべてを決める」と拒絶。「古田君の言うとおりやっていたら日本のプロ野球
はつぶれてしまう。ストライキをするならすればいい」と痛烈に批判した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/19/04.html

>>324
はいはい。あなたはナベツネの右腕ですか？
こんな事をほざく奴を支持する奴の気が知れん。
無知なあなたは、ここを熟読するが良い。
http://www.jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00181.htm

329 ：代打名無し：04/06/19 11:09 ID:DptAkGuA

もし、合併話がつぶれるとすれば、
選手の分配の話だけなんだよね。

ナベツネは、新球団のいいとこ取りは許さん！としている。
対する新球団側は、できるだけいいところを取りたいと思っている。

アメリカのエクスパンションドラフトのように、檻・近の選手の何名かを
プロテクト選手として、あとはドラフトのように何巡かに分けて指名し、
１巡ごとにプロテクト選手を増やしていく方式を取るんだろうけど、
プロテクト選手枠を何人にするかが争点だろうね。

もっとも、檻・近（特に近鉄）は切羽詰ってるから、たとえプロテクト
選手が両球団（つまり支配下選手140人）でたった5人だとしても、受け
入れるでしょうが。

330 ：代打名無し：04/06/19 11:09 ID:yIOJpudz

少しでも近鉄を救いたいと思ってるやつは
全財産をなげうって牛グッズでも買ってろ

331 ：代打名無し：04/06/19 11:11 ID:yWlwSI03

ナベツネはあの時代の東大法学部卒。
今の、入りやすくなった東大とはわけが違うよ。
ナベツネの頭は一般人の頭を遥かに凌駕している。

今回の発言も、客観的に見てみろ。
至極当然なことを言ってるだろうが？
発言の節々に、球界のことを考えておられることが分かる。
そもそもなんでセがパより負担しなきゃいけねーんだよ。
弱いものが強いものに吸収されるとき、
弱いものの方から歩みよるのが自然の摂理だろが。

332 ：代打名無し：04/06/19 11:13 ID:ygoAvY5a

偏向放送のせいで、買収先も見つからない
のが現実
パの球団をもってどんな努力も報われないのが
わかってるからだ

333 ：代打名無し：04/06/19 11:14 ID:DptAkGuA

>>328
おいおい、誰もナベツネなんて支持してないぞ。どこをどう読めばそうなる
のか教えてくれ。頭の熱くなってる牛ファンさんよ。

ていうかさ、金がないから合併せざるをえない、といってる以上、合併を
やめさせるためには、金をどうするかしか方策がないんだよ。
どうしてこの単純なことが分からないかなあ。牛ファンはアホ揃いか？

署名とか、そんなので選手が養えるんか？球団職員さんを養えるんか？
そんなことなら近鉄球団も苦労しないんだよ。
そういう苦労を分かってないからこそ、「署名でなんとかなる」とかいう、
無責任かつ意味のないアイデアが出てくる。
署名活動してる奴らって、自己主張に酔いしれてるオナニストだろ？

バファローズがなくなれば、1年分の赤字だけで近畿日本鉄道の3年分の車両
新造予算が捻出できるんですわ。

334 ：一番悪いのはファン ◆Iedx1/.G/c ：04/06/19 11:15 ID:2Dl+eHKL

あのさぁ、今回の合併騒動で一番悪いのはファンだよ。
だって、近鉄って随分前から危機的状況がささやかれてたわけじゃん。
そういうときに近鉄ファンは、多くの友達や親戚とかを無理矢理にでも
誘って近鉄の全主催試合に行ったか？
グッズを全部買うくらいの事したか？
そうやって、少しでも近鉄に利益が出るようにがんばったか？
そういう事もしないで、合併反対ってプラカード掲げたりすんなよって
言いたいね。

335 ：代打名無し：04/06/19 11:18 ID:ygoAvY5a

近鉄ファンが何人いると思ってるんだ
偏向放送が営業妨害するから悪い
放映権があればノリの年棒でもつりが繰るわ

336 ：代打名無し：04/06/19 11:19 ID:DptAkGuA

しかし、選手会（古田）の発言も、それを支持する牛ファンも、アホ揃いだな～

そもそも、選手会（古田）がFA制度を提唱し、年俸の高騰を招いて、結果として
こういうことになったのに、そいつらがいまさら「合併反対、ストライキも辞さ
ない」だ？

そして、合併反対しておいて、じゃあ球団運営資金をどうするのかについては言
及せず。近鉄本社が身銭を切れってことか？近鉄本社社員の生活はどうするんだ
よ？そこまで考えてない連中は、タダの自己中だ。
なんでたかがプロ野球選手（断っておくが俺は野球は好きだが、今の年俸は高す
ぎると思っている）ごときにあんな高額年俸が出るのかわからん。それだけの経
済効果がないことが明白だからこうなってるわけだよ。

要するに、金をどうにかしないともうプロ野球は（年俸が肥大化しすぎて）経済
原理からいって維持できないんですよ。

337 ：代打名無し：04/06/19 11:23 ID:DptAkGuA

偏向放送、放映権料というが、
放映権が売れないならどうして放映権料を値下げ（あるいは無料）にしない
んだろう？そういう、球団の企業努力をなぜしないのか不思議。

もっとも、それでもなお放映権が売れないからこうなったんだろうけど、そ
れは偏向報道とかの問題じゃないでしょう。
そんなことを言えば、つぶれた会社はすべて偏向報道でつぶれたということ
になるよ。
ホント牛ファンって、口ばっかりの社会を知らない奴が多いんだなと痛感し
た。

338 ：代打名無し：04/06/19 11:25 ID:ygoAvY5a

パリーグ６企業まとめて赤字などそもそもおかしい
買収先が見つからないのも経営努力しても
無駄って事がわかってるから

339 ：代打名無し：04/06/19 11:25 ID:5B8UalP/

>>337

おまえなあ。檻と近鉄の視聴率しってんのか？

340 ：代打名無し：04/06/19 11:27 ID:xlZB9KI1

>>336
なんか新鮮な意見。俺にとってはね。

言われてみればそうかもね。年俸高騰のせいで球団経営が苦しくなったのに、年俸高騰の原因を作った選手側が『選手として保証しろ！』だの『ストライキするぞ！』とかは茶番に見えるな。

341 ：代打名無し：04/06/19 11:29 ID:FpSFJQ2b

その前にまずは球団削減をさせない事、これが先決。
経営面や年俸の話もリンクするけど、順序が違う。

342 ：代打名無し：04/06/19 11:30 ID:ygoAvY5a

放映権の収入があればノリのねんぼうなど
釣りが着てたんだよ

阪神球団の利益は１３億になってるけど
実は６０億円を甲子園の使用料として
親会社に出してるんだから
これでは他のグループ会社対しても
何らかの費用としてごまかしてそうだな

343 ：代打名無し：04/06/19 11:32 ID:yWlwSI03

だから選手会はアホなんだよ。
ファンも含めて、考えずに発言、行動してる（そもそも考えるだけの知能がないのか…）。
自分の思ったまま、周りの状況や、これまでの経過を一切無視して。
そういうやつらは、本当に考えて、考えた上で発言してる人たちから見れば、
歯痒くて煮え切らないだろうな。

344 ：代打名無し：04/06/19 11:33 ID:FpSFJQ2b

だからオーナー一族、マスコミはアホなんだよ。
ファンも含めて、考えずに発言、行動してる（そもそも考えるだけの知能がないのか…）。
自分の思ったまま、周りの状況や、これまでの経過を一切無視して。
そういうやつらは、本当に考えて、考えた上で発言してる人たちから見れば、
歯痒くて煮え切らないだろうな。

345 ：代打名無し：04/06/19 11:33 ID:ygoAvY5a

阪神球団だけの利益っていくらくらいだ
まあ単純に６０億を+しただけで７０億以上あったわけだ
きったねえ会社だな

346 ：代打名無し：04/06/19 11:34 ID:Q35mJ/HJ

>>335
優勝した時はいっぱいおったやろw
近鉄戦で阪神戦みたいに視聴率取れりゃテレビ局が
放送させてくださいってわんさかくるやろ
数字取れないくせに得そうにすんな、アホ！

347 ：代打名無し：04/06/19 11:35 ID:xlZB9KI1

>>341

年俸や経営面で問題があるから、球団消滅の危機にあるわけ。

だから、年俸や経営面の話をしないと、全く話が深まらない。

348 ：代打名無し：04/06/19 11:37 ID:FpSFJQ2b

議論する時間が少ないのに、一方的に既成事実化して球団削減を
実行しようとしているのが、問題。いとも簡単に１球団の削減が
こんなに早く決まる事自体がおかしい。まずはオーナー側と選手が話し
合う機会を作らないとね。そういう意味では７月７日までは時間が
無さ過ぎる。もうこの流れを止めるにはストライキしかないのが現状。

349 ：代打名無し：04/06/19 11:43 ID:t+CFwvI7

ID:DptAkGuA

おまえは人間として最低だな。球団存続には金がいるのはわかるが
署名活動やその他の動きをする人に対してオナニストなんて言う権利ねーだろ。
何様のつもりだ、おまえ。

350 ：代打名無し：04/06/19 11:47 ID:wl92oNxi

球団が赤字を減らせなかったんだから仕方ない。
毎年50億の赤字じゃどうしようもないよ。
消滅じゃなく合併にした近鉄は努力したと思う。

351 ：代打名無し：04/06/19 11:56 ID:t+CFwvI7

ID:DptAkGuA
ID:DptAkGuA
ID:DptAkGuA　　　晒　し　あ　げ
ID:DptAkGuA

おまえは球団がなくなって近鉄ファンが困ればそれでいいんだろ？
他人が夢中になって何かしようとしてるのを見るとイライラするんだろ？
なぜなら、おまえ自身が満たされてないからな。
犯罪だけは起こすなよ。

352 ：代打名無し：04/06/19 11:56 ID:wyZQfkqI

2003年第二回駿台東大入試実戦理系～中高一貫校が上位独占
01：現　理Ⅲ合格　西大和
02：現　理Ⅲ合格　ラサール
03：現　理Ⅲ合格　灘
04：浪　理Ⅲ合格　東大寺
05：浪　理Ⅲ合格　神戸女学院
06：浪　理Ⅲ合格　灘
07：現　理Ⅲ合格　灘
08：現　高校二年　灘
""：現　理Ⅲ合格　灘
10：現　理Ⅲ合格　筑駒
11：現　理Ⅲ合格　灘
12：現　理Ⅲ合格　甲陽
13：浪　理Ⅲ合格　大阪星光
14：現　理Ⅰ合格　筑駒
15：浪　理Ⅲ合格　開成
""：現　理Ⅲ合格　開成
17：現　理Ⅰ合格　愛光
18：現　理Ⅲ合格　灘
19：現　理Ⅲ合格　神戸女学院
20：現　理Ⅲ合格　北領

353 ：代打名無し：04/06/19 12:00 ID:OJODjWz6

先に言っておくが漏れはサカヲタ。

で聞きたいんだが署名を集めてる香具師はJのスタジアムには行かないのか?
野球ファンの気持ちとしては嫌だろう。
行っても署名してくれるって保証もない。
だが行く価値はあると思う。
フリューゲルスの時に同じような思いをしてる香具師や他サポながら二度とあんなのは御免だと思ってる香具師ならきっと署名してくれると思うぞ。
微々たる力にしかならないだろうがやらないよりマシだと思う。
とにかく今がんがってる香具師は一人の人間として応援してる。
がんがれ!!!

354 ：代打名無し：04/06/19 12:02 ID:5lUW3qT6

ここのスレはくだらんなぁ～

355 ：代打名無し：04/06/19 12:04 ID:77TYW19X

商売にならない球団経営を一ファンの視線でずっと
運営し続ける会社やオーナーは本当に尊敬できる。
ヤツらは俺らの数段上を行く野球バカだよ、絶対。
近畿日本鉄道も十分頑張ってくれた、ありがとうって
言葉こそあれ、非難する言葉は思い浮かばない。
怒りの矛先を近畿日本鉄道とか檻にむけんなよ、
悪いのはどう考えても読売グループだろ。

356 ：代打名無し：04/06/19 12:13 ID:5lUW3qT6

>>355
今日の金村義明の発言を聞けばそんな事は言えないでしょうね。
近鉄球団は腐っとる。
今日の試合は生放送じゃないのかぁ。残念。

357 ：代打名無し：04/06/19 12:16 ID:OJODjWz6

>>356
金村はなにを言ってたの?

358 ：代打名無し：04/06/19 12:21 ID:FpSFJQ2b

>>357
もっと早くからマスコミに常に取り上げて欲しかったですね、と。

359 ：代打名無し：04/06/19 12:26 ID:xlZB9KI1

もし僕が署名したら、それを送る場所ってどこになるんですか？球団本社？それとも、応援団とか？

360 ：代打名無し：04/06/19 12:27 ID:GBLCgbm/

近鉄としては経営努力はしてたよね。
金融系スポンサーにしろ、外資系への身売りにしろ、命名権にしろ。
企業としての努力はしてる（奇抜だけどね）
それをつぶしてきたのはナベツネ。
ファンはこの時点で彼に嫌悪感持ってる。
今回の「いいとこ取り許さん」発言もきな臭さを感じる。
来年の春には、近・オリのエースクラス・クリーンアップクラスの半分
は札束攻勢で巨人のユニフォーム着てると思う。
そうでなく、１０球団に均等に散っていたなら、ナベツネは球界のことを
考えてると認めるよ。
ま、彼の場合「常勝巨人」であることが球界のためと思ってるからなぁ。

361 ：代打名無し：04/06/19 12:30 ID:77TYW19X

当日券が取れそうな巨人×横浜戦あたりに大規模オフ
会を開いて近鉄ユニホームでプラカードを外野で掲げる
ってのはどうだろう。インパクトあると思うが。

362 ：代打名無し：04/06/19 12:32 ID:PU3H/1dy

頑張れ近鉄バッカローズ！

これ以上戦力の使い捨て、若手を育成しないなら
巨人こそ分割して、球界の為貢献しろ。

それが今までやってきた巨人の愚策を報いる唯一の
方法だ。
近鉄・オリだけの問題ではない。
単に球界の膿が弱いチームに出ただけ。
因は、巨人が作ってきた。
巨人こそ戦力の分割・再配分をしろ。

363 ：今日の(ry：04/06/19 12:33 ID:1LB96SAG

＞359
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
ここの署名用のテンプレには送り先が書いてあるんで、それに従っていただけるとありがたいです。
応援団は、週末まで様子見といってましたから、これからどう動くのやら。
それに、球団かどうか何処に贈るのが一番効果的か分からないので、
暫定的に近鉄本社になっているけど、変わるかも
といったところ。

このスレにいる方でで手伝っていただける方はこちらもどーぞ
バファローズ魂　合併問題総合スレ２
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1087288082/

364 ：代打名無し：04/06/19 12:43 ID:OJODjWz6

>>358
?ｫｸｽ

365 ：代打名無し：04/06/19 13:24 ID:ZPI/tWWa

でも実際、署名集めたからなんやねん、てなところはあるよな。
近鉄側も「そんな事言われても…」てな感じだろう。
もっとなんか効果的はことはできないだろうか。

366 ：代打名無し：04/06/19 13:26 ID:dVxhnP99

それはマスコミの糾弾からだな。
だいたい買収先が見つからないのを
見てもわかる。
マスコミが偏向放送をしたから
日本1になろうが閑古鳥のパ

367 ：代打名無し：04/06/19 13:28 ID:U+Vjh9X8

ここ最近の発言を新聞とうでみて、本当オーナー共は自分の球団のことしか考えてないんだなと再認識。
ナベシネの発言も、最初はなぜか温和だったが、だんだんと過激になってるし。
落ちるとこまで落ちねーとわからないんかな？

それはおいといて、今までことを悔やむより、これからのために動いたほうがよいいですよ。
読売と阪神以外は明日は我が身です。
もう一球団減らしたほうがなんて、素面でいえるなんて…

本当今回の騒動で、プロ野球観たくなくなってます。
元々サッカーも格闘技も観てるが、一番好きなのは野球。テレビで観るのは、高校野球や、あまり放送しないけど社会人野球や大学野球しか観なくなりそうだ…
社会人になったら、仕事の後ビール片手にナイター観に行くとかやってみたかったんだが…

368 ：代打名無し：04/06/19 13:33 ID:k0cRwPoy

>>366
気味悪い文章でマスコミ批判をずっとしてるお前、
お前は邪魔だから消えろ。

369 ：代打名無し：04/06/19 13:36 ID:gqCSypqs

反対しているファンがいるということを示すだけでも違うと思う。
経営者としても今までのファンを裏切る事はメリットが無いと思うし。
最終的に合併しか無かったとしても、両球団ファンが納得する形にしてもらわないといけないと思う。
ファンを客としか見てないのだろう。会社同士の合併と同じように考えてる気がする。

370 ：代打名無し：04/06/19 13:36 ID:dVxhnP99

お前が消えろ

371 ：今日の(ry：04/06/19 13:37 ID:1LB96SAG

＞365
仮にさ、仮にだよ、なんか物好きのｼｬﾁｮｰがいて
「よっしゃ、ウチで一つ新球団作ったろか」と思ってたとする。
そのときに、球団存続の署名運動があったときと
何もなかったとき
どっちが前向きになりやすいか、みたいなのはあるんでない？
決定的な力が署名運動にあるわけじゃないけど、まだ好転する確率は
やった方があがるんでﾈｰﾉ、と。

372 ：今日の(ry：04/06/19 13:44 ID:1LB96SAG

てか、これくらいしか方法が思い当たらなかったんだけどね（´･ω･｀）

373 ：代打名無し：04/06/19 13:54 ID:ZPI/tWWa

まあ実際ファンレベルではこのくらいが精一杯なのかな。
オーナー会議に出席してる人たちを見てると、なんか全然ファンの方に目を向けてない気がしちゃってね。

あ、別に署名を集めてる人たちを否定してるわけじゃないよ。

374 ：代打名無し：04/06/19 13:59 ID:0ktABR9c

堂堂巡りだよね、このスレ。

375 ：代打名無し：04/06/19 14:03 ID:tTlVERr8

ドームやめれば？

376 ：代打名無し：04/06/19 14:04 ID:U+Vjh9X8

とりあえず、爺さま達にファンはただのお客さんじゃないんだつーことを言わないと…

377 ：代打名無し：04/06/19 14:09 ID:77TYW19X

藤井寺のがよかった。汚かったけど

378 ：代打名無し：04/06/19 14:11 ID:zlolK2xP

>>360
＞近鉄としては経営努力はしてたよね。
＞金融系スポンサーにしろ、外資系への身売りにしろ、命名権にしろ。
＞企業としての努力はしてる（奇抜だけどね）
＞それをつぶしてきたのはナベツネ。
＞ファンはこの時点で彼に嫌悪感持ってる。

禿同。このことを見ずに合併仕方ないという奴は野球ファンじゃなくて、ナベツネの犬
もちろん、巨人だけ悪いというつもりは全く無いけど。他球団の中にも反吐が出そうな馬鹿はいるし

379 ：代打名無し：04/06/19 14:14 ID:YxHoodL6

>>378
敵を増やすだけだな、そういう書き方は。
球団存続より他人を見下すのが目的なんだろうけど。お前みたいな奴は。

380 ：代打名無し：04/06/19 14:15 ID:0Y9TKBky

ま、ファンのガス抜きって意味もあるのでね。

381 ：２５９：04/06/19 14:21 ID:f+ZrlIxm

さて、仕事行って来ようか。
で、今夜署名集めようと思ってるわけだが、服装をどうするべきか。
＜決定＞球団キャラ「カペロット」のぬいぐるみ持参
で、
①丑黒ユニ（名前なし）
②丑３色ビジユニ＠金村
③同上＠宮下
④鴎黒ユニ＠ボーリック
⑤燕法被
今夜出陣前にもう一度来るよ。じゃ。

382 ：代打名無し：04/06/19 14:26 ID:zlolK2xP

>>379
それはオマエだろっと
まあ書き方は悪かったかも、スマン

383 ：代打名無し：04/06/19 14:40 ID:jLFlqnd5

>>382
>それはオマエだろっと

>>379を責めるのは違うだろ。
そんなこと言ってるようじゃ駄目だ。

384 ：代打名無し：04/06/19 14:43 ID:enYfeorE

牛ファンにも色んな香具師がいるから。
こんなのばっかじゃないよ。

385 ：代打名無し：04/06/19 14:48 ID:pu1a3ZMr

ヤフーBBいっぱい入ってらしいな
そうやってどんどん観に行けよ

386 ：代打名無し：04/06/19 14:50 ID:zlolK2xP

だってよーいい加減ムカついて仕方ないんだよ
書き方とか悪かったとは思うし、ｋんなこと言うのもどうかとも思うけどよ

なんで無関心になれたり、ついでにもう1チーム合併しろなんて言えるのかわからんよ
なんかそういうこと言ってるのが別世界の人間に見えてしかたない
なのに明らかに野球から離れつつあるのは、そっちよりオレのほうだしよ

いろいろ書いた結論、オレ鬱。頭ひやしてきます
今日は行けなかったんで、明日はBB行ってなんかする

387 ：代打名無し：04/06/19 14:58 ID:NJm8e+ZX

古田はずばり言ってくれたもんね
命名権の時あれだけ反対しといて、今回合併をすんなりみとめるって
いうのはおかしいって。
ほんと、意地の悪い連中だよ　ナベツネとその子分たち

388 ：代打名無し：04/06/19 14:59 ID:cfQdAe97

近鉄の選手
必死さが全然感じないな！
これじゃー球団無くなってもしょうがねーだろ！

389 ：代打名無し：04/06/19 15:05 ID:xQs6U4UY

今の日本のプロ野球は根本のところで巨人中心でみんな裏では彼らに
屈服してるんじゃないか。八百長だとかそういうわけではないけど
本気で巨人より強い球団にしようとしてるのか、姿勢に疑問を感じる。

球団はもし本当に彼らを超えたければより大規模のスポンサーを見つければいい。
もちろん、その球団に規模の大きいスポンサーが見込む魅力（それは現在の順位よりも
伝統だったり話題性）がなくてはいけないが、パイオニアというのは常にいるものだ。
でも今までにそういう動き全くは見たことがない。

これはあくまで推測だけど、巨人は他球団が自分の地位を脅かすのが怖いために
いろいろな球団ごとの独自性に規制をかけてるんじゃないか。
また新聞と報道というメディアが球団を持つことで彼らにラジカルに批判的な報道や
他球団の本当の魅力を伝えるような内容もその業界内で規制（もっと言えば談合によって）
してるんじゃないか。結局のところ日本の社会には多様性はないのかもしれない。

そんなわけでどことなく「なあなあ」な感じのする、悪い意味でボーダレスな各球団の
対戦をみてても、野球自体は楽しいけどなんか退屈で地元意識は育たないし
だからファンも育たない。
このままの状況を続けていたらいずれ、巨人だけのリーグが出来上がるでしょう。
まあ、日本の野球ファンの半分はそれでも何が起こったのか認識しないでしょうが。

言い古された単語ではあるけれども、今回の件で一番叫ばれるべきなのは
「日本プロ野球界にも規制緩和を！」
ではないでしょうか。
ながながとすみません。

390 ：代打名無し：04/06/19 15:06 ID:YoHiTiuf

>387
古田の発言にお怒りのご様子
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061901.html

（ﾟДﾟ)ﾊｧ? （ﾟДﾟ)ﾊｧ? （ﾟДﾟ)ﾊｧ?

391 ：代打名無し：04/06/19 15:08 ID:tTlVERr8

日本の政治も通ずるものがある

392 ：代打名無し：04/06/19 15:13 ID:NJm8e+ZX

こびへつらう人ばっかの中、古田みたいな人がいてくれると
ありがたいね　クビ覚悟で言ってくれてるかもね
正義は勝つか金は勝つか見守っときます

393 ：代打名無し：04/06/19 15:16 ID:cfQdAe97

古田は善人ぶってるだけだよ
牛が消えても俺には関係ないな！

394 ：代打名無し：04/06/19 15:22 ID:cfQdAe97

へたれ牛
今日も負けかよー

395 ：代打名無し：04/06/19 15:35 ID:crcgzDPg

プロ野球経営の健全化は年俸のダウンしかない。
今２億円以上の人は全員１億円。それ以外の人は５０％ダウンを
今シーズンから適用する。
来年以後は１億円の年俸を獲得できるのは優勝チームで５人、２位チームで
４人、３位チームで３人、それ以外のチームでは２人以内とする。

396 ：代打名無し：04/06/19 15:41 ID:7Lsg3rAJ

　　巛彡彡ミミミミ彡彡　　
　　巛巛巛巛巛巛彡
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　　 |　 |　　┃ ￣ ┃i　　＜　野球ができない選手も出てくるだろうし、そうなれば抗議も
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　　　　　|:::::　　　　-･=-　　-･=-　　＜　近鉄や選手より中村ブランドさえ守れればええんや
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397 ：代打名無し：04/06/19 16:00 ID:MCRuG7Jd

やる気がないのらー

398 ：代打名無し：04/06/19 16:08 ID:tiTwDC6M

近鉄ファンで40億出し合って球団経営したら？
貯金全部下ろして土地も売れよ
今里のキムチ臭い土地でも売ればいくらかになるだろ

399 ：村松孝仁：04/06/19 16:09 ID:T/OIDpON

おおさか人は犯罪者、テロリスト、氏ね

400 ：代打名無し：04/06/19 16:13 ID:7lGw8jnN

選手は自分の首がかかってるし、下手に動くとリストラ対象に
なり得る可能性もあるということで、反対運動はできない。
応援団は球団の息がかかってるので、個々の思惑は様々であれど
表立った反対運動はなかなか…。
でも、本当は選から動いて欲しいよな、反対運動。
ノリが率先してやればいいのに。

401 ：代打名無し：04/06/19 16:16 ID:MCRuG7Jd

また負けたの
やる気丸で無し！
全員リストラ
ダメ牛

402 ：代打名無し：04/06/19 16:21 ID:Nm/+6uQf

高級和牛なんかプレゼントしてる金あんのか？
無駄金使うな

403 ：代打名無し：04/06/19 16:22 ID:9t3GcR05

朝日が買えばいいんだよ

　　　　　　　　　球　団　名　：　　大　阪　朝　日　レ　ッ　ズ

　

404 ：代打名無し：04/06/19 16:23 ID:ZxExjGX4

cfQdAe97死ね

405 ：代打名無し：04/06/19 16:25 ID:04y+Sblp

よわー
潰れてええよ

406 ：代打名無し：04/06/19 16:29 ID:ZxExjGX4

>>405
おまえも死ね

407 ：代打名無し：04/06/19 16:29 ID:B4zEnE5o

三塁側ガラガラ
これだけ騒がれてもガラガラなんて
近鉄ファンは応援する気ないやろ

408 ：代打名無し：04/06/19 16:31 ID:QitC++9z

こんな糞球団潰れろ
阪神人気を横取りしようとしやがって

409 ：チェルシー：04/06/19 16:35 ID:LFb1hlEa

アブラモビッチみたいな大富豪に買ってもらうしかない。

410 ：代打名無し：04/06/19 16:36 ID:QPgLKPje

来年からはバファローズアワーも
タイガースアワーになるんか

411 ：代打名無し：04/06/19 16:38 ID:izg/SPe2

>>407-408
自演必死だなw

412 ：代打名無し：04/06/19 16:40 ID:bU0c3Cr9

よわいねぇー　一生懸命必死にやってるんやろうけどねぇ
府民デーは混むやろうけど、月曜は果たして･･･
あ、自分はしょっちゅう行ってます。外野ですが。
愛してます。バファローズ（●＾o＾●）
ロッテファンはあたたかいからエールくれるかもしれないですね、来週。

413 ：ナナシマさん：04/06/19 16:42 ID:1CG6grLG

：【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk ：04/06/13 00:37 ID:Bbtz5M70
　近鉄（屑鉄）の屈辱の歴史（2）
１９８８年　
１０・１９　川崎球場のロッテとのダブルヘッダー
　　　　　　最下位のロッテに連勝すればパリーグ制覇だったのだが、
　　　　　　第二試合で引き分けとなり、望みかなわず。
　　　　　　
　　　　　　テレビ朝日の「ニュースステーション」で報じられ、
　　　　　　パの名試合の１つになっているものの、某ゲーム会社
　　　　　　が当時の近鉄戦力値を１００とするとロッテは３７と
　　　　　　いう圧倒的戦力にもかかわらず勝利を逃した事や、
　　　　　　最近はサッカー、Ｆ１等の海外スポーツを見る人が
　　　　　　増えているため、もし今日この試合と同様の状況が
　　　　　　繰り返されたら（下位チームに足元をすくわれる）
　　　　　　感動ではなく暴動が巻き起こるだろうといわれている
　　
　　こんな試合のどこが名試合？瞑試合じゃん

414 ：代打名無し：04/06/19 16:56 ID:T6vmdxKN

>>413
お前観てもないのに言うなアホ

415 ：代打名無し：04/06/19 16:59 ID:JEWlfv8b

巨人戦中継の視聴率低迷が止まらない。１６日の横浜戦（ＴＢＳ）では、９・９％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）と今季２度目の１ケタ台を記録した。
シーズン前半での１ケタ台は異例のこと。４月、５月の月間平均視聴率も過去最低だった。
巨人戦の視聴率が、また１ケタに落ち込んだ。９・９％を記録した１６日の試合は横浜に４－１４と大敗。
久しぶり先発の高橋尚が２回までに５点を取られ、中継が始まった時には大勢が決していた。
５月２５日に今季最低８・６％をマークした広島戦も１－８と一方的な負けゲームだった。
放送関係者は「シーズン前半で１ケタは異例のこと。これまでの巨人ならば、大敗していても１ケタを切ることはなかった」という。
ゴールデンタイムで１ケタは、通常の番組ならば「打ち切り」の数字。それだけにテレビ局には衝撃が走っている。
５月の月間平均視聴率は、過去最低だった４月の月間平均視聴率１５・０％をさらに０・４ポイント下回り、１４・６％。
６月に入っても落ち込みは止まらず、１～１６日の平均は１４・２％。史上最低ペースは続いている。
視聴率低迷の原因について関係者は「試合が大味でシーソーゲームが少ないのが影響しているのではないか」という。
本塁打を量産してる「史上最強打線」だが、逆にそれが視聴者離れを招いているようだ。
今季２０％を超えたのは２試合だが、１試合は阿部のサヨナラ本塁打が飛び出し、もう１試合は岡島がリリーフし１点差で敗れた試合だった。
このままの数字が続けば、巨人戦中継が地上波から撤退という事態が考えられなくもない。

ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040618-0007.html

416 ：国民代表：04/06/19 17:29 ID:bIUQ6Kzp

巨人のユニフォームを着た近鉄選手。
巨人のユニフォームを着たダイエー選手。
巨人のユニフォームを着たヤクルト選手。
巨人のユニフォームを着た広島選手。
彼らが幾らホームランを打って巨人が勝っても、
巨人ファンには感激が薄い。
テレビの視聴率がどんどん下がってゆくのは当然だ。

417 ：代打名無し：04/06/19 18:30 ID:S2+Z8Hv/

>今の日本のプロ野球は根本のところで巨人中心でみんな裏では彼らに
>屈服してるんじゃないか

なぜ巨人（と阪神は置いといて）だけが黒字になるシステムなのか、一番そこが問題じゃなかろうか。

そんなシステムになってんだから、他の球団が「おまえよさへん。あっちいけ」と提唱し、
巨人以外で野球をやってはどうだろう。

できない相談なんですがねｗ

私も阪神地区在住で、仕事場は神戸です。　休みの日は固定されてませんが、
お手伝いしますよー

418 ：代打名無し：04/06/19 18:32 ID:un7CTfoq

伊原監督
「マスコミが騒いでくれて、多くのファンが来てくれればいい」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200406180491.html

419 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 18:56 ID:wGhZw4/X

　荒らしは全員削除依頼出しておきましたから。とりあえず論理で語れない阿呆よりは
動いているつもり。今度は選手会と名球界にメールしました。

420 ：代打名無し：04/06/19 19:00 ID:crcgzDPg

なんで清原が４億５千万や。こいつ５千万程度の選手や。
こんなん解雇して４億５千万を近鉄にやれや。

421 ：代打名無し：04/06/19 19:03 ID:fACI5/Sb

>>419
赤旗に送ってみてはどう？
この問題にも触れてた記事があったし

唯一の救いは大阪ブルーウェーブが誕生する事だな
まともな事業活動が出来る環境のもと

422 ：代打名無し：04/06/19 19:21 ID:ZPI/tWWa

熱血君はちょっと熱くなりすぎ。嵐なんてサラッと流せばいいんだよ。
嵐は相手が反応するのを面白がるんだから。

423 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 19:22 ID:wGhZw4/X

　スルーしておきますか。どうも今感情がたかぶったままで条件反射で書き込みますが。
自民党とか民主党にも話してみるかな。小泉はあいつと仲が悪いみたいだし。

424 ：代打名無し：04/06/19 19:26 ID:fACI5/Sb

もう合併でいいじゃないか
１リーグで大阪ブルーウェーブなら
それでいい
もう１球団できたら選手の救済にもなるが
元セの企業のわがままでチームが増えるといや
↓
１リーグ１２チーム案却下

425 ：代打名無し：04/06/19 19:30 ID:csiGgXxr

王の問題発言

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040619/spo/13042700_ykf_00000013.html

426 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 19:31 ID:wGhZw4/X

　>>424
　そんなこと言ってると駄目かと。選手会の提案を御覧になって下さい。

427 ：牛鍋：04/06/19 19:33 ID:Xzw7M2VE

ナムコかコナミが近鉄を買収すれば、今頃こんなことには・・・。

428 ：代打名無し：04/06/19 19:36 ID:fACI5/Sb

1リーグならナムコでもコナミでも
参入してくる企業は山ほど増える
だけどセ５企業が放映権の収入
が減るのを嫌がってる

429 ：代打名無し：04/06/19 19:37 ID:5CjSaCe+

そんなにバッファローズが好きなら牛ファンがもっと早く球場に足を運んでやればよかったのに
合併が決まって足を運んでも遅いっつうの
昨日の檻牛戦はいつもの倍以上はいったらしいが
もし合併が白紙になったとしてもしばらくしたら客足遠のくんだろうよ
ファンなんて勝手なもんだ

430 ：_：04/06/19 19:37 ID:puTCWexI

あとひとつ減らさないと
試合組めない

ダブルヘッダーかな

431 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 19:40 ID:wGhZw4/X

　ナベツネはあと一チーム減らせと言っています。パリーグの危機です。今ここで全ての
パリーグファンが立ち上がらないと。愛するパリーグの野球をなくさない為に。

432 ：代打名無し：04/06/19 19:40 ID:fACI5/Sb

増やしたら試合は組めるし
元近鉄の選手も救われる
もう１つへらすとまた被害者が
でるだけだ
これもセ5企業の身勝手な理由
のせいだ
1リーグの状態で加盟料撤廃して
12チームにしろや

433 ：_：04/06/19 19:43 ID:puTCWexI

セリーグが1軍で
パが2軍にすればよい

1チームは現在の2軍から選抜して作成
自動的に翌年1チーム入れ替えする

434 ：代打名無し：04/06/19 19:44 ID:P6nECaj8

サッカーにも昔こんなことありましたね。

フリューゲルスは確か「　優　勝　」して有終の美を飾ったよね！

きっとバファローズも優勝して野球ファンのみならず大勢の人の記憶に美しく刻まれる
んだよね！

435 ：代打名無し：04/06/19 19:46 ID:Qk7YzQsi

>>429
全くその通り。ファンなんて身勝手なもんだよ。もっと早くから球場に足運ぶファンがちゃんといれば
こんなことにはならなかった。

それに、古田の発言を支持する基地外がいるのには驚いた。
そもそも、合併問題の根幹は、球団が財政的に維持できなくなったからだろ？
その原因を作ったのは、ほかならぬ選手会だし、年俸を吊り上げる動きを作
ったのも古田じゃないか。
古田がああいう主張をし出した時点で、維持できなくなる球団が出てくること
は予想がついていた。当たり前だろ？年間40億の赤字なんて・・・そんなもの
維持できるわけない。

それを、アホな世間知らずファン（未成年なら仕方ないが、20歳以上でそんな
ことを本気で叫んでる奴）は合併反対を唱えつつ、もし合併しなかった場合に
どこから年間40億円を捻出するかについてはまったく触れない。
なおかつ、金のかかる体質になった最大の原因である古田を支持する・・・

ホント、身の程知らずというか、馬鹿だよ。馬鹿。

436 ：代打名無し：04/06/19 19:48 ID:hXSlMYBZ

>>426
選手会は選手の年棒について何か言及してました？
需要が減少して94年以降物価が下がってるっていうのに年俸が上がっちゃうと、そりゃ親会社持たないし。

437 ：代打名無し：04/06/19 19:55 ID:Qk7YzQsi

古田も、今が危機にあることを認識してるなら、年俸ダウンを提唱しろよ。
一般社会に比べ法外だろ。あんな年俸。
何でもアメリカの真似すりゃいいってもんじゃねーんだよ。

しかし、近鉄ファンは、ローズの年俸や中村の年俸を適正だと思ってるやつ
が多いから驚くよ。貧乏人の集団のくせして、どうしてそういう発想になる
かなあ。不思議だ。

438 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 19:58 ID:wGhZw4/X

fACI5/Sb
Qk7YzQsi
御前等削除依頼出しておいたから。うぜえから来るな、このナベツネのホモダチ共が。

439 ：代打名無し：04/06/19 19:59 ID:hCHZz0qn

>>437
おいらは牛ファンだが中村の年俸の上がり方は信じられなかったぞ。
たしか14000万→30000万→50000万とアップしたと記憶してる。
この上がり方はいくらなんでもいきすぎだと思ってたぞ。

440 ：代打名無し：04/06/19 20:04 ID:o9VGY968

>ローズの年俸や中村の年俸を適正だと思ってるやつが多い
ソースは？

441 ：代打名無し：04/06/19 20:05 ID:3GzGDQcw

>>438
熱血君嵐はスルー

あと存続にむけて活動するスレだからファンが球場に行ってればよかったとかの「たられば」話は
どうでもいいんだけど。

442 ：代打名無し：04/06/19 20:16 ID:ZPI/tWWa

嵐って言うか、そんなに変な事を言ってない気もする。
実際、金がなくて「もう駄目だ」って言ってんのに、球団残して選手を守れって言う古田は
ちょっと虫が良すぎるよ。
FAやらなにやらで選手の年俸が急激に上がっていったことが今回の件の一因でもあるわけで、
はっきり言って説得力はない。

443 ：代打名無し：04/06/19 20:17 ID:MhH9y/C7

＞選手会
ＦＡ制度は適正なシステムにしてウェーバードラフトを、とか言ってた。
とりあえず終業遅くて今からだけど署名集めてくるよ。
３色ビジユニ＠金村でね。

444 ：代打名無し：04/06/19 20:21 ID:5CjSaCe+

存続も何も無くなるんだよ
これは現実だ
それでも存続に向けて何か動きたいというならこんなところで油うってないで球場に足を運べ
そしてグッズを買え、とにかく球団に出来る限り金を落としてやれ
金がないと実際どうしようもないんだから

檻牛双方の選手から大幅なリストラが行われるだろう

445 ：代打名無し：04/06/19 20:23 ID:QZwN2CjR

近鉄がやる気無くしたのはスペイン村の１０００億の赤字で
年俸高騰なんてたいした問題じゃない
ヤクルトは例のバカ社長の株取引き

446 ：代打名無し：04/06/19 20:42 ID:DptAkGuA

近鉄ファンが観戦の宮内オーナーに罵声
＜オリックス４－１近鉄＞◇１９日◇ヤフーＢＢ

　試合終了後、観戦に訪れたオリックスの宮内オーナーが車に乗ろうと出てきたところに、近鉄ファン約３０人が激しく罵声（ばせい）を浴びせる一幕があった。近鉄ファンは「ファンを無視した暴挙を許すな」と書かれたプラカードを持って、合併反対を訴えた。

何だよこれ。恥を知れよ近鉄ファンは

447 ：代打名無し：04/06/19 20:47 ID:o9VGY968

>>445
しかし目立った赤字を出してたのは間違いないし、近鉄に限らず収入に対する大幅な支出を
続けていたらいずれは破綻する。

448 ：代打名無し：04/06/19 20:56 ID:ZPI/tWWa

>>446
いや、でも気持ちはわからなくもないよ。応援してる球団がなくなっちゃうのは
やっぱりたまらんでしょう。
それに、ナベツネやパリーグ各球団のオーナーからもファンに対する気遣いが
まったく見られないのは腹が立つよ。
気遣いどころか、奴らの口からファンという言葉を聞いた記憶もない。

449 ：代打名無し：04/06/19 21:00 ID:rVhQTiVY

ファンに説明しないオーナーの方がまずいと思うが。

450 ：代打名無し：04/06/19 21:00 ID:26ebzwPM

ローズ、中村の年俸が上がっていった背景は、
金で４番打者を漁りまくる某球団の動きへの対抗手段だろ。
実際、希望額が折り合わなくなったら去っていった。

選手の年俸高騰の裏には、ドラフト裏金やＦＡで好き勝手やってる
ナベの考え方の問題があるだろ。

451 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 21:02 ID:wGhZw4/X

　そういうことも今問題にしていくべきです。そうでないとまた一緒。大胆に言うと
今が球界改革の時です。ここで潰れたら破滅しかないでしょうね。
　そんなの嫌でしょ？愛する野球が一部の人のエゴで汚され潰れるのは。

452 ：代打名無し：04/06/19 21:11 ID:3GzGDQcw

>>446
こんなこと言ったら反発もあるかもしれんが
これくらい別に大したことじゃないと思う。どいつたわけでもないんだろ？大体今までが大人すぎ。

453 ：代打名無し：04/06/19 21:16 ID:3GzGDQcw

×どいつた→○どついた
×大人すぎ。→○大人しすぎ。

何やってんだ俺＿|￣|○

454 ：代打名無し：04/06/19 21:33 ID:DptAkGuA

>>452
だからといって八つ当たりしてよいってことか？近鉄ファンはDQNすぎ。
応援団もDQNの集団だからな。

最大の原因者は、球場に足を運ばなかった近鉄ファン。
宮内オーナーに噛み付くヒマがあるなら、近鉄ファンに噛み付くのが筋。

>>450
>金で４番打者を漁りまくる某球団の動きへの対抗手段だろ。

もし巨人がそうしなくても、大リーグがそうしてた可能性があるわけだから
巨人だけのせいにするのもよくわからん。
結局、そういうのになびくノリやローズの策略に球団が騙されたってことだ。
だから、宮内オーナーに文句言うやつらは、ノリやローズに鉄拳加えろって
こった。ローズなんて近鉄に後ろ足でババかけて去ったわけだし。

455 ：問題は大阪ドーム：04/06/19 21:37 ID:bzzvzE3M

近鉄バッファローズ消滅

大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様

大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？

近鉄・大阪市・ファン・市民　みんな大阪ドームに泣かされて、
大林組だけが700億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。

北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー

456 ：代打名無し：04/06/19 21:39 ID:DptAkGuA

ノリ・ローズはカス

給料取りすぎ。
近鉄バファローズ消滅のA級戦犯だ。
ファンに本当に悪いと思ってるのなら、今までもらった給料の一部を返
還するのが筋だが、そんな動きは見せない。
カネが切れたらさっさと近鉄を去った。
こんな奴が「誇り」？いい加減にしろよ。毎日地道に線路の整備をし、
電車を整備し、電車を走らせている人たちこそ、「近鉄の誇り」だよ。
給料ほどの観客動員効果もない奴が、法外な年俸を要求して会社をつ
ぶす。こんなのが「誇り」というのは、真面目に働いているサラリー
マンをあまりにもバカにしている。

457 ：代打名無し：04/06/19 21:43 ID:ZPI/tWWa

>>454
八つ当たりじゃないだろ。
ファンに対する説明もろくにせずに急に合併とか言って勝手に物事を進めようとする
オーナーたちにも非は大いにある。

458 ：代打名無し：04/06/19 21:44 ID:3GzGDQcw

>>454
だからさ～このぐらいのことでDQNDQNって騒ぐほどのことかっつーの。
それに八つ当たりではないだろ？宮内も原因の一つじゃないか。

宮内擁護派の方？

459 ：代打名無し：04/06/19 21:46 ID:o9VGY968

>>454
>最大の原因者は、球場に足を運ばなかった近鉄ファン。
違うだろ、最大の原因は収入も無いくせに無茶な支出をしてた球団だろ。

>ローズなんて近鉄に後ろ足でババかけて去ったわけだし。
満足できない条件出されて出て行くのは当然だろ。

結局何をどうしたら満足なんだ、お前は

460 ：代打名無し：04/06/19 21:57 ID:W9+/oZIE

>>451
つうかオリックスは近鉄を出汁に1リーグを狙ったのがミエミエじゃない。

461 ：代打名無し：04/06/19 22:15 ID:DptAkGuA

>だからさ～このぐらいのことでDQNDQNって騒ぐほどのことかっつーの

つーかさ～、宮内を取り囲んで騒ぐ問題かっつーの。
あんた近鉄DQN応援団の方？

462 ：代打名無し：04/06/19 22:22 ID:ZPI/tWWa

騒ぐ問題だろ。

463 ：代打名無し：04/06/19 22:23 ID:3GzGDQcw

>>461
応援団ちゃいますよ。現時点で応援団は動いてないそうですよ。
宮内だって当事者なんだから責められるでしょ。
特に近鉄ファン側からすれば穏やかじゃないでしょうに。

抗議活動とかがいまいちおとなしいなあと思ってたところに、ちょっと過激的な
活動があったんで気にとまったわけ。

464 ：代打名無し：04/06/19 22:23 ID:DptAkGuA

今まで、ほっといたことが原因だと思います。

　セリーグに偏りすぎていたし、交流試合もやらない。
　選手の年棒は上がるばかり。
　実態は伴っていないのに。

　たいした選手でもないのに一億円。
　今の実態には全くそぐわない。

　選手は、それに甘んじてきたし、球団も同じ。
　人工芝ばかりだし、球場の作りも同じようなものばかり。

465 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 22:26 ID:wGhZw4/X

　実際に共産党の人もそれを問題にしていました。放送は十二球団公平にするべきだ、と。
僕より怒っていました。正直驚きましたよ。

466 ：代打名無し：04/06/19 22:26 ID:yCqXV9g/

実質消滅するにしても、こういう終わり方をしたいね。
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/pkantei.html

467 ：代打名無し：04/06/19 22:33 ID:P6nECaj8

>>465
そりゃあねえ・・・

468 ：代打名無し：04/06/19 22:33 ID:DptAkGuA

>特に近鉄ファン側からすれば穏やかじゃないでしょうに。

穏やかじゃないことはわかるけど、だからといって暴力的に恫喝に走るのはどうかな。
そんなことしてたら、ただでさえ柄が悪いので評判の悪い近鉄ファンの評判がさらに
悪くなる。

469 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：04/06/19 22:34 ID:jAPRary4

>>461
そりゃー向こうに「うわ、近鉄と合併なんてやってらんね」と思わせればしめた物だと思うよ
御破算になれば近鉄もちゃんと身売り先探しに乗り出すだろうからね

470 ：代打名無し：04/06/19 22:42 ID:DptAkGuA

>>469
>そりゃー向こうに「うわ、近鉄と合併なんてやってらんね」と思わせればしめた物だと思うよ

なるほど。
でも、身売り先がないからこういうことになったわけで、
もし宮内さんがそう思ったらバファローズは消滅するしかなくなるよ。

471 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 22:43 ID:wGhZw4/X

　その前に真剣に身売り先を探していたどうか疑問なんですけれどね。

472 ：代打名無し：04/06/19 22:45 ID:yRXx0Nvz

ブロードキャスターで梨田監督の名前が間違ってた
「昌考」になってた

473 ：代打名無し：04/06/19 22:53 ID:yRXx0Nvz

あげ。

474 ：代打名無し：04/06/19 22:57 ID:2ctOed0T

金がないから、手放す
でも、ファン騒ぐ
社会問題!
でも買う会社ない
どうしよう
税金投入!!
ウマー

どっかの銀行に何千億もだすんなら
近鉄にだしてやれよ

475 ：代打名無し：04/06/19 22:58 ID:ZPI/tWWa

ファンは宮内に罵声を浴びせたんでしょ。
あんな態度取られたらそれくらいのことは起きるでしょう。
ID:DptAkGuAは、なんか恫喝とか言ってこのことを大きく考えすぎなのではないか。

476 ：代打名無し：04/06/19 23:00 ID:u4xJnxhu

ナイター巨人戦と東京ドーム広告企業の不買運動かな

477 ：代打名無し：04/06/19 23:03 ID:DS2wUYLp

ID:DptAkGuA
ID:DptAkGuA
ID:DptAkGuA 本日２度目の粘着バカ　　晒　し　あ　げ　　　
ID:DptAkGuA

あぽーんよろしく。ただの煽りバカだから。

478 ：代打名無し：04/06/19 23:08 ID:5EbKP1Dp

あれを恫喝とは普通は言わないな。

479 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 23:09 ID:wGhZw4/X

　あとサンスポやフジはパリーグに怨みがあるのでしょうか？悪意に満ちた書き方を
してくれますが。

480 ：代打名無し：04/06/19 23:12 ID:PUXbQ9M1

近鉄ファンって黙ってるだけと思ってたから、
宮内に抗議したってのはちょっと見直したな。
抗議する相手が正しいのかどうかは別にして。

481 ：代打名無し：04/06/19 23:12 ID:SgHuPj7V

バッファローズなんかいらん。
50年間一度も日本一になれない糞チーム
存在自体が間違いだから正しい方向に動いただけ。

482 ：代打名無し：04/06/19 23:22 ID:8d1IP3gc

松山のぼっちゃんスタジアムに本拠地移転してくれ。
プロ野球選手会にメールを出そう。
http://www.jpbpa.net
近鉄本社やバッファローズ球団、パリーグ連盟、野球機構にメール出してもシカトされるだけだ。
フリューゲルスサポーターの気持ちがわかる。
横浜ＦＣみたいに生まれ変ることを祈る。

483 ：代打名無し：04/06/19 23:25 ID:kMujzyyL

DS2wUYLp
DS2wUYLp
DS2wUYLp 晒　し　あ　げ
DS2wUYLp
DS2wUYLp

484 ：代打名無し：04/06/19 23:26 ID:yWlwSI03

>>481
弱いってことが糞チームってことにはならないと思うけど。
まぁ今回の件は、フロント、選手、ファンの責任だよね。
ナベツネを責めるのはおかしすぎる。

485 ：代打名無し：04/06/19 23:28 ID:6aQhVLsb

パ自体いらねえんだよ。

486 ：代打名無し：04/06/19 23:40 ID:MtIfzH4t

宮内は自分とこの球団も破壊してしまってるし批判されて当然。
同様に高塚や一リーグ推進派の堤も何も言われないこと自体おかしい。

487 ：代打名無し：04/06/19 23:51 ID:DptAkGuA

ヤフー掲示板のこのレス、バカじゃねーのか。ていうか、今回の騒動での
近鉄ファンの発言、世間知らずすぎというかバカすぎ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834697&tid=6ae45ecdgd5qa47a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1834697&mid=932
近鉄の勝手な所は、バファローズを作り、ファンになって下さいとお願いしておきながら、経営難だから無理でしたと言う開き直りだ。
それに対してファンは怒っている。
少ないながらも、一所懸命応援している人達に対して、お詫びの言葉がないのはどう言う訳だ！！

ファンのために譲渡先を探すのが先だろうが。
俺たちは近鉄ファンじゃねーんだよ。バファローズファンなんだよ。

少数かも知れないがファンを大切にしない企業に、お客様商売ができる訳がない。
どうせ、近鉄なんてサービスも従業員の態度も悪いんだろ。

「金がないから合併して何が悪い」と言わんばかりの、開き直りの会見しかできない
クズが社長やってる会社なんてロクな会社じゃねーー。
そもそも最初から球団なんて持つ資格がなかったんだよ。
金が儲かりそうだから始めたけど、無理だったか。
それなら騙されたファンはどうなる？

近鉄なんてそのうちに潰れるぞ。

488 ：代打名無し：04/06/19 23:53 ID:yCqXV9g/

一度私鉄がつぶれたらどうなるのか見てみたいな。
突然廃線？

489 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/19 23:54 ID:wGhZw4/X

　>>487
　少なくとも御前の馬糞以下の脳味噌よりはずっとまともだな、この精神障害者の
脳梅毒モチの久方の男愛人の痔主ハゲ。相手してやったぞ、二度としねいから感謝
しろ、この豚。

490 ：代打名無し：04/06/20 00:00 ID:/p87Varn

今日の巨人V阪神戦の解説に出ていた、星野仙一。（NHK)
解説者がこの話を振ったら、

「球団を合併させるなんて、一番イージーな解決策を取りましたね。
その前にもっと色々と努力して、やるべきことがあるのに。
ま、このことは明日のサタデースポーツで大いに語ります。」

と言ってました。
もし、よければ見てください。
あと、ｶﾞｲｼｭﾂだったら、ｽﾏｿです。

491 ：代打名無し：04/06/20 00:00 ID:b+GDgYIT

ていうか近鉄ファンのみんな、認識誤ってない？

身売り先を探せというが、探しても引き取り手が無かったからこうなった
んでしょ。
まあ近鉄も、そのことを強調して説明すべきなんだけどね。そこらへん、
説明下手すぎ。
もともと近鉄ファンは河内の低所得層のDQN揃いなんだから、そこをバカで
もわかるように（ひらがなを多用して）十分に説明すべきだったね。
ただ、DQNな近鉄ファンとの議論は不要。なぜなら、彼らは低所得層・低知
能層であり、議論能力などないので、議論の場など設けたところでただの
憂さ晴らしの場にしかならないから。

492 ：代打名無し：04/06/20 00:01 ID:QzhmVlSV

ナベツネと組んだ宮内なんか非難されて当然

493 ：490：04/06/20 00:01 ID:/p87Varn

＜サタデースポーツ　
じゃなくて、サンデースポーツでした。

494 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/20 00:10 ID:gVOXPG4F

　>>491
　貴方が４８７でなければですけれどその身売り先すらまともに探していたか、
そして三十億円というハードルをなくさなければならない、とファンは訴えている
のです。おわかりですか？

495 ：代打名無し：04/06/20 00:11 ID:b+GDgYIT

>>490
>球団を合併させるなんて、一番イージーな解決策を取りましたね。
>その前にもっと色々と努力して、やるべきことがあるのに。

だから、身売り先を探した結果見つからないからこうなったってのに、
星野も調子乗りすぎ。所詮星野もメディアの犬。

だったら星野が身売り先を紹介してやれよ。年間30億以上の赤字が見込める
不採算事業を引き受ける、倒産を望んでる奇特な会社をさ。

496 ：代打名無し：04/06/20 00:12 ID:i/6JV4EU

ええ低所得　低知能ですよ　　河内色濃いですよ
だからおもろい、気のいい人達がおおいんですよ
自分もアホなため、未だにウルトラＣ期待してます

497 ：代打名無し：04/06/20 00:14 ID:b+GDgYIT

>>494
487でなければ、というところが意味がわかりませんがレスすると

>でなければですけれどその身売り先すらまともに探していたか
探してたって、合併決定の記者会見で言ってたじゃない。
見つからないから苦渋の決断だった、と。
自己主張する場が実社会でないからこういうところでは強い人の特徴なんだが、
自己の意見にとって都合の良い事実だけ恣意的に抜き出さないでくれ。真実を曲げるな。

>三十億円というハードルをなくさなければならない
それはわかるけど、現にあるルールなんだから基本的には従わざるを得ないだろう。
本来なら、もっと前からそれを撤廃することを考えるべきだっただろ？

498 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/20 00:16 ID:gVOXPG4F

　>>497
　あの山口の態度見てそう言える？探してないんじゃないか、というのは結構言われてますよ。
探せばあるし市民球団ということもできるでしょ。
　三十億円のルールは撤廃すべし、これも前から言っているでしょ。知らないのならまずは
勉強して下さい。

499 ：代打名無し：04/06/20 00:17 ID:/p87Varn

自分も他球団ファンだけど、みんな、ひどすぎ。

一番傷ついてる近鉄ファンを何もこんなときに、叩くなんて人としてどうかと思う。
崖から落ちそうな人の手を足で踏みつけるみたいなこと、止めろよ。
今回の合併について普通に意見すればいい。
近鉄ファンがどうとか、そんなくだらないことは必要ない。

>>497
＜自己主張する場が実社会でないからこういうところでは強い人の特徴なんだが、
ID:b+GDgYIT
あなたが一番強く見えますが・・・・。

500 ：代打名無し：04/06/20 00:25 ID:b+GDgYIT

>>498
ちょっと聞いて良いですかな？
>　あの山口の態度見てそう言える？

合併がムカつくのはわかるけど、じゃああの時山口さんはどういう態度を
取ればよかったのかな？あなたが山口さんならどういう態度を取る？
あなたが何様なのか私は知る由もないけれど、噛み付くのはどうかと思う
けどね。

今まで球団を、大赤字を出しながらも維持してくれた近鉄には感謝すべき
じゃないの？それを、まともに観戦にもいかないにいまさら残せだのとい
うのは身勝手だと、俺は思うんだけどなあ。

よくさ、赤字ローカル線が廃止になる時になって初めて「廃止反対！」と
言うやつが出てくるんだけど、お前ら普段車しか使ってないだろというの
が多い。それと同じだよ。身勝手。

501 ：代打名無し：04/06/20 00:29 ID:h1Ysi+bf

まあ、30億円も、外資参入も、訴えてみたところで、
所詮、なるようにしかならんのだよな・・・

しかしな、ここでファンが何らかの声をあげなければ、
プロ野球の経営において、ファンの声など、それこそ完全に、全く、無視されてしまう。
逆に言えば今が、プロ野球界に対してファンがアピールできる絶好のチャンスだろうよ。
それが焼け石に水であろうと、じたばたしてみるのは決してムダではない。

それに、ファンが黙って事態の推移を見ているだけでは、
これからの生活がかかっているゆえに抵抗したくても容易にできない選手に対して、
あまりにも申し訳ないじゃないか。

プロ野球はファンに夢を売る、一種の公共事業だと考えてる
実は俺は牛＆虎ファンだが、不幸やら失恋やら色々あってﾘｱﾙ鬱だった去年、
どれだけあの優勝で勇気付けられたか分からない
その点にはプロ野球に感謝してもしきれないんだ

502 ：代打名無し：04/06/20 00:31 ID:b+GDgYIT

>逆に言えば今が、プロ野球界に対してファンがアピールできる絶好のチャンスだろうよ。

それはそうだね。
ただ、ファンも八つ当たりが目に付くので、それはやめてほしい。

503 ：代打名無し：04/06/20 00:33 ID:Esl6SlW4

明日のテレ東のスポ魂で合併問題についてなんかやるみたい

504 ：代打名無し：04/06/20 00:36 ID:mXEmkK5r

読売新聞社が取材に来ても
「年俸のラインを引き上げ続けるあんたらの上のモンが悪いんや」と答えよう。

505 ：代打名無し：04/06/20 00:36 ID:I5Y4wnnn

>>熱血君
あのなぁ、君、何歳か知らないけどガキっぽすぎる。
上で何度か忠告受けてるのにまったく反省してないね。
煽りだけでなく普通の意見にも罵声浴びせてるし。
煽り連中が言う柄の悪い近鉄ファンそのもの。
そんなんじゃがんばって活動しても反感買うよ。

506 ：代打名無し：04/06/20 00:38 ID:GcCX/mFy

近鉄は譲渡先をちゃんと探していた様ですね。
交渉も数社ですが、それなりに進んでいたようです。
だけど年間40億の赤字、ってのがネックになっていた。
ソースは金曜の関西クローズアップ。

507 ：代打名無し：04/06/20 00:39 ID:jzgaYtG7

なんだかんだ言ってもこのスレの住民は
近鉄の存続より犯珍の勝ち負けが大事なんだろ？

バ関西は民度が低いから野球観戦の土台が無いんだよな

508 ：代打名無し：04/06/20 00:40 ID:b+GDgYIT

>>505
>あのなぁ、君、何歳か知らないけどガキっぽすぎる。

同感ですね。俺も何だか知らないがかみつかれちゃったし。
あと、近鉄は身売り先をちゃんと探していたというのが、報道＆内部情報。
加盟料30億円があってもなくても、年間40億の赤字というだけで交渉にならなかった
らしい。
加盟料撤廃→身売りしろ！と無責任に叫びつつけている人が多いけど、もはやそう
いう問題じゃないんですよね。

509 ：代打名無し：04/06/20 00:43 ID:sXoe55z1

それならまだ市民球団化の方が実現の可能性は高そうだな。
とはいえ大阪市がそういう赤字をかぶるとは思えん。
でもドーム作ったのなら、チームも一緒に面倒を見るべきだ。

510 ：代打名無し：04/06/20 00:44 ID:Gk64dwCt

>>507
阪神の試合結果なんて別にどうでもいいと思ってますが何か？
そんなことより今日ヤフスタでどの位反対運動してるかのほうが気になってましたが何か？

511 ：代打名無し：04/06/20 00:44 ID:b+GDgYIT

512 ：代打名無し：04/06/20 00:48 ID:PfxWfm1C

>>511
しかし、あんたの最初の>>491の煽りもどうかと思うよ。

513 ：代打名無し：04/06/20 00:51 ID:3CkkrdED

このスレとか１にあるページを個人のホームページのリンクに載せても良いですか？
個人的には１リーグ容認派なんですがそんな奴のホームページでも良いですか？

514 ：代打名無し：04/06/20 01:08 ID:CFrSpPuP

>>465
＞放送は十二球団公平にするべきだ
もう何年も前に経済原理の前に敗れ去ったDQN共産主義を持ち出してくるとは、
さすが共産主義者は現実をわきまえない夢想家ですね。いくら巨人・阪神の独占状態を
打破するとはいえ、球界に共産主義的平等思想を持ち込んで野球界が発展するとは思えないんですが、
そのへんの意見はどうよ。

あと熱血君。
この数日このスレに入りびたりで頑張ってるのはわかるけど、最近はろくに新しい見解を提供するわけでもなく、
ちょくちょく現れて、自分と意見の違う人を口汚く罵倒するだけ。最近は貴方の方がタチの悪い嵐になってる。

515 ：代打名無し：04/06/20 01:11 ID:3CkkrdED

でも資本主義のアメリカで一番ダントツの人気のNFLは共産主義だぞ

516 ：代打名無し：04/06/20 01:24 ID:S/sGC481

共産主義って…
結果平等じゃなくて機会平等にしろって言ってる訳だろ＜放送は十二球団公平にするべきだ

517 ：代打名無し：04/06/20 01:26 ID:J4LU7M6J

>>500
確かに試合みにいかないファンにも問題はあるし、これまで維持してくれた近鉄本社はありがたいと思う。
ただ、山口もひとこと「努力が至らず申し訳ありませんでした」とファンに対して言えば
よかったんじゃね？と思うわけですよ。嘘でも。
それを、あんな会見じゃね…虐待親の「お前なんて生まれてこなけりゃよかった」みたいな言いぐさでは。

518 ：代打名無し：04/06/20 03:27 ID:6+zNN28T

今回の騒動で感じるのだが、「ほぼすべての球団の経営が苦しい」という
球界の現状について、誰も真剣に考えていない。特に「1リーグ制」は、
今回の問題の本質と全く、外れている。
特に、スポーツマスコミには球界の現状について、冷静な分析をした上で
報道してもらいたいのだが、大半がいたずらに騒動を煽るばかりで、一野球
ファンのレベルの発言に終始しているのが残念だ。

今回の問題の本質とは、「100万人観客を集めても、優勝しても年間40億もの
赤字が出てしまう」ところにあると思う。
それはやはり、どこかが間違っているからであり、ただ単純に人件費を
削減すれば済むという話でもない気がする。あるいは現在の日本プロ野球の
構造的欠陥に起因するものなのか。そうだとすれば、コミッショナーを始めと
する球界首脳には、その欠陥を徹底的に分析し、是正するべく動いてほしい。

いずれにせよ球界改革は必要だが、それがコミッショナーではなく、ごく
一部の人間の主導で行われている今の状況には、強い憤りを覚える。
繰り返すが、1リーグ制導入など、今回の問題の本質とは何の関係もない。

そして、最後に。
ファンを悲しませてはいけない。

519 ：代打名無し：04/06/20 03:36 ID:11SP6SQT

土曜のオリ－近の試合3万2000人入ったらしいが、
こいつら（オリ、近のファン共）馬鹿か？
合併話出てからアフォみたいに球場来るんだったら最初からこいや。
なにを今更必死こいて球場つめかてんだ？
絶滅寸前のトキを保護した所でもう手遅れなんだよ！
結局、こういう馬鹿なファンしかいないから球団消滅なんてことになるんだよ。

520 ：代打名無し：04/06/20 03:47 ID:Cufb8RaF

>>519
最後の姿をおもしろ半分で見に行っただけだろ。

521 ：代打名無し：04/06/20 04:00 ID:8Sv+n/Ht

明日は岩隈だろ？
こんなすげえピッチャーが近鉄にもいたんだってのを教えてやって欲しい。
じゃないとあまりにも哀れだ。

522 ：代打名無し：04/06/20 04:00 ID:P0XtPXjd

プロ球団を持っても負担になるところが親会社なのが問題。放映が平等じゃないとバカな
こと言っている香具師がいるが、もしそれをやったら５カードは見ないから巨人戦に集中
するわけだろう。巨人戦で稼いでいるのに、稼ぎは山分けだと歪になるだけ。

イチローも元木にも同じ年俸を出せと騒いでいるようなもの。見たいものに放映がつき、
CMがつき、金がつく。金がつかないものに金を出すのはますます酷くなる。

523 ：代打名無し：04/06/20 04:02 ID:dsNxpMXg

まずはナベ常へ仕置きを仕向けろ。

ハッスルでもＫＩ戦士でもなんでもいい。

話はそれからだ。

524 ：代打名無し：04/06/20 06:50 ID:FSoAnBrx

近鉄消滅！ファンが悲痛の叫び「つぶすな」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/20/01.html

近鉄との合併が決まったオリックスの宮内義彦オーナー（68）＝オリックス本社会長＝が19日、
新チーム名に「ブルーウェーブ」の愛称を残す希望を明かした。両球団で合併条件が詰められる
中、近鉄・足高圭亮球団代表（51）も命名権はオリックス側に主導権があることを示唆。
今回の合併は事実上の“吸収合併”となる方向で「近鉄バファローズ」の名前は完全に消滅する。

525 ：代打名無し：04/06/20 06:57 ID:zpRpuiQP

ファンよ怒れ！野球クーデターを起こそう！
全球団のファンが結束してデモ行進をし、野球機構のビルを取り囲み野球界の改革訴えるしかない。

526 ：代打名無し：04/06/20 07:00 ID:H3lD1sxG

社会人チームとしてバファローズの名前を残すという案があってもいいよな
フリューゲルスのような事はあってはいかんだろう

527 ：代打名無し：04/06/20 07:01 ID:96BlW73Q

>もしそれをやったら５カードは見ないから
つかお前が見ないだけだろ。
虚ｦﾀは虚ﾏﾝｾｰｽﾚにカエレ

528 ：代打名無し：04/06/20 07:28 ID:xLfouJCg

「ブルーウェーブ」「バッファローズ」の間をとって
「ブルズ（雄牛）」にしたらどう？
「ブルーウェーブ」に音も近いし、「猛牛」の愛称も
使えるし。「オリックスブルズ」ってエエやんか。

529 ：代打名無し：04/06/20 07:43 ID:DmG0mn7S

おれもこのスレざっと見てみて熱血君がんばるのはわかるが、
ちょっと物言いが酷すぎるよ？？
普通の議論なんだから反論やいろんな意見あるの当然なのに
それを全部荒し、ナベツネの犬って全員がそんなわけないじゃん・・・
次は我が身のパファンだって見ているはずなのに、そんな言い方しか
できないようじゃ近鉄を支持したくてもできない人もでてきちゃうぞ？
反対されたりして怒る気持ちはわかるが、それくらい堪えて存続運動した方が
建設的だよ。敵を作ってもマイナスでしかないよ？？がんばって。

530 ：代打名無し：04/06/20 07:58 ID:gCPFqCPC

奴はこの問題の以前から問題起こるたびにずっとこんな感じだろ
そして毎度同じような注意を受けてそれでも同じことを繰り返してるんだよ

531 ：代打名無し：04/06/20 08:49 ID:bMmSGsWf

＞放送は十二球団公平にするべきだ

スポーツ放送なので当然だ。
それに球団は企業でもあるからな。
どこの国の民放がが特定の企業だけ宣伝して
るんだよ。
大体阪神球団の利益は１３億じゃないんだよ
７０億以上、いやもっとあるらしい
パ軒並み３０億以上の赤字で
万年Bのチームが７０億

532 ：問題は大阪ドーム：04/06/20 08:49 ID:03rDuSLa

533 ：代打名無し：04/06/20 08:51 ID:XARcEVwo

ヤツおかげで何故バファローズにファンが付かなかったよくわかるけどな。
「バファローズもなんとなく好き」程度のライトなファンは熱心すぎる
ファンを見ると引いてしまうから。

534 ：代打名無し：04/06/20 08:53 ID:bMmSGsWf

共産党に期待しよう
日本一になっても３０億の赤字
万年Bでも一回のリーグ優勝で７０億の利益

535 ：代打名無し：04/06/20 08:54 ID:h1a1MX10

＞・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない

スポンサーじゃなくて親会社だろ。
どうして言葉で現実を摩り替えようとするかな。

536 ：代打名無し：04/06/20 09:50 ID:a8Ml6MCY

とりあえず「近鉄ファン」とひとくくりにしないで欲しい。
いろんな考えのファンがいるからね。

企業としてはがんばったと思うよ。
関西私鉄の南海も阪急ももっと早くに断念した。
まだ球団買収がしやすかったし、景気もましだったから身売りできた。
ダイエーが身売りを考えた時に、巨人の身内の監督を救うために
ナベツネが身売りをしにくくするためにルールを変えた。
球界全体のために、とナベツネが言うなら、
もっとはやくにパリーグの現状に理解を示すべきだった。
今は「合併は認めるが巨人の不利にならないように」って考えだろ。
ここまで追い込んだのは誰だ！

537 ：代打名無し：04/06/20 10:01 ID:hGZchmvn

スポーツ新聞。
そりゃ確かに人気は低かったよ。
でも地元だろ。いくら近鉄が試合に勝っても
大阪のスポーツ新聞の1面は阪神の記事のスポーツ新聞ばかり。
これじゃ近鉄バファローズの人気ものびないし、
近鉄バファローズの親会社も広告の効果がないと
考えてしまうのも当然。
まあ、これから先、バファローズというチームが減った分
それまでスポーツ新聞を買っていた客が減るから
スポーツ新聞もこれからは経営が大変になると思う。

538 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/20 10:14 ID:Z2rWnc/k

シダックスの社長に野村沙知代が近鉄球団買えと言ったらしい
ソースは今やってるサンデージャポン

539 ：代打名無し：04/06/20 11:02 ID:cGpLAYIs

加盟料撤廃してもパの球団買収する会社はない。

540 ：代打名無し：04/06/20 11:42 ID:SbQPrAeI

そして旦那が球界復帰。　

541 ：代打名無し：04/06/20 13:43 ID:7Ce7xYtv

>>536
＞ここまで追い込んだのは誰だ！

イカれた野球ｵﾀ。

542 ：代打名無し：04/06/20 14:57 ID:4zw23TNy

>>539
アコムは？外資は？
ナベツネの反対が無いという前提で。

543 ：代打名無し：04/06/20 16:04 ID:YUGXTaQk

三菱グループなんかがここで親会社になってくれたら自社のイメージアップに繋がるだろうに

544 ：代打名無し：04/06/20 16:07 ID:wAUUncji

今日の産経新聞に産経Ｗｅｂ上でのアンケート結果が載ってます。

「オリックスと近鉄の両球団の合併に賛成しますか」
ＹＥＳ→３０％　ＮＯ→７０％
「合併が正式決定すれば、１リーグ制移行など球界の再編が進むと思うか」
ＹＥＳ→７３％　ＮＯ→２７％

回答者数９９６人（男性８５４人、女性１４２人）

545 ：代打名無し：04/06/20 16:07 ID:h1a1MX10

三菱自は自社の社員の給料カットしてんのに、中村ノリに5億払えっていうのか？
そりゃ殺生だよ。

三菱グループだって三菱自への支援だけで精一杯だろう。

546 ：代打名無し：04/06/20 16:25 ID:oTvrEWrQ

あの～、よそ者なんですが、一つ質問して宜しいでしょうか？
近鉄とオリックスが合併すると、パ・リーグは5球団になるってことでしょうか？
どなたか解答宜しくお願い致します。厨質問で申し訳ありません。

547 ：代打名無し：04/06/20 16:27 ID:+LEG3fMA

つーか、バファローズ普通にｲﾗﾈ。

548 ：代打名無し：04/06/20 16:35 ID:y+T1MoDL

近鉄とオリックスの合併で5球団ということになる。
んで、もう2球団を合併させて1チームにして、1リーグ化するのがナベツネやパリーグオーナー連中の
目論見なんだと思われる。
現時点では、1リーグ化するのか何らかの形で2リーグを維持していくことになるのかは
まだはっきりとはわからない。

549 ：546：04/06/20 16:39 ID:oTvrEWrQ

>>548
そうなんですか・・・。
解答有り難う御座いました。

550 ：俺が買う：04/06/20 16:54 ID:1XFO3XES

ちなみに俺の貯金は30万、誰か金貸して（；。；）
身売りなら30億いらぬ（はず）
独立採算の（株）バッファローズとして新会社を設立（大証２部あたり）
近鉄から下る役員の排除
出資を近鉄、南海、吉本興業、大阪市ほか、大阪ドームの各広告主に依頼
選手は複数トレードを駆使し当分50人程度に
トレーナー他球団関係者をできる限り子会社化し分割（他球団との共有も考慮）
本拠地は当面大阪ドーム、本社も同球場内（借家）
目標は5～6年に1度パリーグ優勝
優勝するタイミングを計って集客増を狙う

ケーブルテレビ(CWO等)の放送権獲得
企業への入場券無料配布の中止
球団名称エンブレム使用の無償提供（選手個々の肖像権除く）
逆に球団の広告費の縮小
販売するグッズ、イベントの絞り込み

集客の弱さよりも
少ない利益で運営することを可能にしなければいかぬ
大阪ドームの立地条件はけして悪いとは思わない
現に阪神戦が行われるときは満員になる
ファンも阪神ほどではないがそれほど少なくはないと思う
こどもの野球離れは痛いので
選挙活動並みにオフは地域密着姿勢を強調する
ひとつのエンタテーメントとして「野球」を確立する
課題は多いが
バファローズを存続するには誰かが買うしかない
安く売ってくれるなら俺が買う

551 ：代打名無し：04/06/20 17:04 ID:7QDGhlz2

オナニータイムは終わりましたか？

552 ：代打名無し：04/06/20 18:50 ID:kJRnSyny

巨人の原俊介という選手（96年ドラフト1位）の年俸が1900万円。
去年40試合しか一軍で働いてないのに・・・

553 ：代打名無し：04/06/20 20:43 ID:2+NTMAev

優勝した年の終盤、救世主のごとく一軍で活躍した岩隈の翌年の年俸は
一軍最低保証以下の1000万円だったんだよね。

554 ：代打名無し：04/06/20 22:53 ID:sZcaVnk4

http://www.pandora.nu/up/img/108773724200.jpg

555 ：代打名無し：04/06/20 22:55 ID:WHQ5f5D3

プロ球団消滅ドミノの始まりだな．．．

556 ：２５９：04/06/21 06:36 ID:fjqkXsN6

島根県浜田なんて田舎で、夜の十時台にもかかわらず、１０人集められた。
次は市民球場でも行くか。

557 ：合併阻止へ牛歩戦術：04/06/21 08:54 ID:yPQ7Kk+7

>>550
南海は金ださんだろう。
他の大阪の企業ならまだ金だすかもしれんが・・・。

558 ：２５９：04/06/21 20:21 ID:fjqkXsN6

実行委員会で合併の手続きを続けることが「了解」されたそうです。
「了解」は「言い分は判るけど１００％認めちゃいない」状態だそうで、オーナー会議でも「了承」されない可能性が出てきました。
勿論、主な理由は協約改正や合併の方法論や支配下選手のことですが。
とにかく、オーナー会議後も協議していって、再度実行委員会で諮るようです。

559 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/21 21:12 ID:QX3tyY8X

　最近皆が言っていることは巨人、そしてナベツネこそが『巨悪』であるということです。
これは今回の騒動を分かり易くする為には極めて重要なのではないでしょうか。
　そして思うのですが有力な企業にメールしてみましょうか。シダックスとか。

560 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/21 21:14 ID:QX3tyY8X

　商店街やファンが必死に存続させようとしている、しかし己が浅ましい欲の為に
踏み潰そうとする邪悪な老人、わかりやすいですね。丁度提灯記事ばかり書く愚か
で生きている資格すらない御用マスコミもいますし。サンスポとか。

561 ：代打名無し：04/06/21 22:29 ID:ySf6P26H

渡辺のことか？今回の件は
セ5企業の浅ましい欲が原因でもあるぞ。
巨人戦が減れば
経営根幹をゆるがす。放映権料が減る。
だから1リーグ反対といってるぞ。
またパリーグ側の企業にだけ

562 ：代打名無し：04/06/21 22:55 ID:Kv78Ycvu

563 ：代打名無し：04/06/21 22:59 ID:3hw0K4vD

>>562 まったく同感。

564 ：代打名無し：04/06/21 23:09 ID:2dZz9YiK

もうホントにどうにもならないんでしょうか。
バファローズがなくなってしまうと考えるだけで涙がでてきてしまいます。
古田が言ってた通り生活の大きな部分を占めてきました。
もちろん何ともない人は多いでしょうが、私は心底寂しいです。
オリックスも好きなのですが、まだ、何とか、身売りでもいいから今の
６球団で、と七夕まで夢見ときます。

565 ：代打名無し：04/06/21 23:16 ID:Kv78Ycvu

ってゆ～か、
虚人が全１２球団を譲り受け、現在虚人１チームに掛かっている全経費を１２分割して、まかなえばイイじゃん。
　
「読め！売れ！」新聞のそれぞれ地方版のように各地区に完全にフランチャイズ化してさ。
ブランド（爆笑。。）としても、年俸査定としても、露出度としても、どのチームも一緒。
全部どのチームも「読め！売れ！」なら、ドラフトのふて～～マネもなくなるし。　
それこそ本当に「プロ野球は一つの会社！　各チームは支店みたいなもの！」って言われていた
ウソっぱちが事実になるワケじゃんか！　ｗ。
　
選手達の年俸も抑えられ、各チームの戦力も拮抗して、単に試合だけなら面白く見れるようになるぜ。
（猫ファンのオレは多分見ないが……でも、その１２球団しかなければ、どこかを応援するかもしれん…）
　
この案は「読め！売れ！」がオレみたいに嫌いなファンには多少辛いが、
その部分を（親会社の好き嫌い）抜きにして考えれば、一番シンプルでスッキリするんだがな……。

566 ：代打名無し：04/06/21 23:20 ID:sdknOMcs

存続するには使用料年１０億の大阪ドメを捨てて使用料安い球場に行かないと
あかんな。それと年俸5億以上の選手はクビ。

オリは黒字らしいぞ。

567 ：代打名無し：04/06/21 23:23 ID:XyLq0vtD

5億以上ってあの人しかおらんやん・・・

568 ：代打名無し：04/06/21 23:25 ID:ySf6P26H

阪神の100億以上の利益からしたら
ノリの5億大阪ドーム10億など問題ない

569 ：代打名無し：04/06/21 23:32 ID:sdknOMcs

カス茂アフォ杉。消えろ

570 ：代打名無し：04/06/21 23:37 ID:2dZz9YiK

一茂の言う事もわかるけど、まだ前向きにはとらえられない。
とにかく、さびしくて･･･
貴久、何とかしてくれ～

571 ：代打名無し：04/06/21 23:37 ID:q4Bxeejq

>>568
お前は２度と書き込むな

572 ：代打名無し：04/06/21 23:39 ID:ySf6P26H

なんで書き込んでだめなんだ
事実だろうが

573 ：代打名無し：04/06/21 23:41 ID:/MWGCcJt

バファローズを阪神の二軍チームにしよう！

574 ：代打名無し：04/06/21 23:41 ID:NcStAZEP

ていうか、この期に及んでなにやってんのって感じだよなぁ。駄目だこりゃ野球ヲタ。もう万策つきましたか？
ナベツネや巨人やマスコミに対してヤツ当たってるだけじゃ、合併問題が出てくる前となんも変わりないじゃん。
いままで巨人批判やナベツネ批判で近鉄パリーグの何が変りましたか？
誰かに責任転嫁して罵ってれば鬱憤も少しは晴れるかもしれませんが、本当に合併を望む勢力を利することになりませんか？

575 ：代打名無し：04/06/21 23:42 ID:PVdMHKCs

>>572
電波だからだろうなw

576 ：代打名無し：04/06/21 23:46 ID:ySf6P26H

電波でもなんでもないな。
事実を書いてるだけだ。
マスコミの営業妨害がなくならないと
何も変わらない、それしかない

577 ：代打名無し：04/06/21 23:48 ID:E5ronK8T

ああ、いつもマスコミ批判してるキモイ奴か。
誰にも相手にされてないからほっとけば？

578 ：代打名無し：04/06/21 23:50 ID:ySf6P26H

じゃ何にも変わらないな
むだな署名活動でもしてろよ

579 ：代打名無し：04/06/21 23:51 ID:6+1tnC4S

ID:ySf6P26Hは阪神電鉄にデモしろとか言ってる馬鹿。
お前こそ無駄な書き込みしてろ。つーか寒いんだよ。

580 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/21 23:54 ID:QX3tyY8X

　阪神電鉄は無関係でしょ。まあ関西私鉄相互の談合は公然の秘密ですがそれはスレ違い。
ところでナベツネは今度は八球団とのたもうとりますがこれは広島やロッテといったかなり
熱狂的なファンに久方共々自らの身を捧げるおつもりということでしょうか？

581 ：代打名無し：04/06/21 23:56 ID:fTs7w+C8

公みたいに、地元が地元意識持ってくれるよう、
どこか独立した県に移して、最初は規模とか
年棒を今より押さえて、それこそファンが来ることで
立て直せないかな。ﾄﾞｰﾑをフランチャイズにしておきながら、
企業の集客努力足りなかったと思うよ、これまで。
なんかどうせパだし・・みたいにはじめから過疎状態
を売りにしてるようなところ、あったんじゃないかな！？

582 ：代打名無し：04/06/21 23:57 ID:krXNUjym

>>581
>はじめから過疎状態を売りにしてるようなところ、あったんじゃないかな！？

あるわけないだろ。

583 ：代打名無し：04/06/21 23:58 ID:EP0S0R2Z

マスコミにしたら
巨人阪神を取り上げると売り上げが良いのだから当然取り上げる

だからプロ野球機構が何らかの対策を採るべきだった
レギュラーシーズン放映権料の公平な分配とか
偏った報道には苦言を呈してみるだとかの

出来なかったのは機構よりもオーナーが強い不健全な構造のため
この構造は変わらないから、プロ野球は良くならない

584 ：代打名無し：04/06/22 00:02 ID:cM4B/dyd

ドーム球場は、そもそも地域で
人気№１のチームが使うものなのら。

585 ：代打名無し：04/06/22 00:04 ID:HJlPbUzc

赤字を出してまで俺達のために
球団を存続しろと頼む事自体
がそもそも間違っている。

586 ：代打名無し：04/06/22 00:04 ID:fPoxLMCk

２軍だけ存続させることはできないかな？
ウエスタンリーグのみのチームなら加盟料をごまかせる可能性がある上、
比較的低額で運営可能なので新スポンサーを探しやすい。
何より大阪バファローズの名前を残せる。
チームが残るなら今オフに、選手をメジャー入札にかけられる。
巨人に取られるくらいならメジャーへ。入札金も入る。
今後、社会人チーム、クラブチームのファーム参加への足がかりになれば、
プレー機会、選手人口の増加につながる。

587 ：代打名無し：04/06/22 00:08 ID:IDLaFe+I

マスコミ批判ばかりしてる奴って、マジキモイ。
売れない（視聴率の低い）コンテンツを放映するほど電波にゆとりないって。

お店で言えば、スペースが限られてるのに、売れない商品を置けといってるの
と変わらない。バカかといわれるぞ。近鉄ファン。
ていうか近鉄ファン見てるとバカっぽい荒くれDQN(話し合いの通用しないケダ
モノ）が目に付くけどね。

588 ：代打名無し：04/06/22 00:10 ID:NB0STJDE

選手会長古田にすら「バッファローズ」とちゃんと
名称呼ばれない近鉄バファローズって一体・・・。

589 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 00:11 ID:izEZHXdu

　そこでその話は止めるように。古田は少なくともバファローズのことを本当に思って
言ってくれているんだから。

590 ：代打名無し：04/06/22 00:14 ID:Zfvg91fF

だけど、昔から珍プレー好プレーとかでガラガラの
スタンドでの光景とかやってたじゃん？
まるでひとつの風物詩みたいにさ。
ホークスは、もう経営はジリ貧なんだけど、
はっきりいって客を呼ぶ、純粋に野球を見に来る客を
集める力は巨人にだって負けてないよ。と思いたい。
で、それって最初からそうではなかったよ。
やっぱ強くなってったり、華のある選手を獲ったり、
がんばってここまでなったと思うけど、近鉄は
同じだけがんばったのかな・・。

591 ：代打名無し：04/06/22 00:17 ID:NB0STJDE

>>590
近鉄なんて、「金は無い、誠意もない」怠慢経営クズ球団だからなぁ～。
それで野茂や石井あっけなく放出してるし・・・。
そのことについて、先日のプロ野球ニュースで、金村にボロクソにコキ下ろさせれとったしね。

592 ：代打名無し：04/06/22 00:20 ID:cci5jCWB

>>591
金村も出された人間だからね。

593 ：　：04/06/22 00:20 ID:6Yr+C+Nr

まず、パリーグの営業努力が足りないなんていってるやつは、
「実際に試合を見に行ってから言え」と言いたい。
どこのチームも、いろんなことやってるぞ。
野球に興味がない人に、少しでも興味を持ってもらおうという意識が見られるよ。
それに、指名打者とか、予告先発とか、こんなこと言い出すセリーグのチームがあるか？

問題は、テレビの放映権料。
たとえばダイエーがいくら地元で試合の中継してもらったって、
全国中継に比べたら、たいした金額にはならないんだから。

プロ野球に欠けている視点は、
ＮＰＢという組織の維持・拡大に対する視点を持ち得なかったこと。
あの人たちの意識は、とても低すぎる。
そんなことだから親会社から出向させられるんだ、と言いたいよ。

594 ：代打名無し：04/06/22 00:22 ID:HJlPbUzc

ここでのファンは一体
近鉄にどうして欲しいの？
赤字を出してまで俺達に付き合え
という前に、まずまともな活動が
出来る環境を作るようにするとか
色々あるだろう

595 ：代打名無し：04/06/22 00:24 ID:xziXzuvQ

パリーグも何もやらなかったじゃん。
各球団毎年数十億の赤字なんだろ。
じゃ、例えば５億ずつ出して全国ネットの放送枠を何試合か買い取って
首位争いを全国に流すとかさ。そういう思い切った人気振興策をやったらよかったのに。
コンテンツの価値を上げる努力をすべきだったんだよ。

596 ：代打名無し：04/06/22 00:26 ID:7ZNEZwpQ

近鉄球団の赤字の内訳ってどうなってるのかな
誰か分かる？

597 ：代打名無し：04/06/22 00:27 ID:keF+CwDG

>>595
放送枠を買おうとしたけど無理だったんだよ。
売ってくれなかった。

598 ：代打名無し：04/06/22 00:27 ID:NB0STJDE

>>593
営業努力云々以前に「予告先発」なんてのは愚の骨頂。

599 ：代打名無し：04/06/22 00:29 ID:xziXzuvQ

>>597
金出せばできるんじゃないの？

600 ：代打名無し：04/06/22 00:30 ID:Zfvg91fF

常日頃思うのが、テレビ局はどうして巨人戦ばかり
だらだら垂れ流しにしてんだろうということ。
通常６カードあるとして、その日この対戦が
今日のお奨め！ってやつを見せてくれれば楽しいし、
自分とこばかりじゃなく他チームのすごいプレー
にも触れられるし、なんでＴＶの人間ってたくさん
いるのに英断を下せる人がでてこないんだろう・・。

601 ：代打名無し：04/06/22 00:30 ID:keF+CwDG

>>593
小手先だけなんだよねえ。

まあ、１リーグで出来ることは小手先が精一杯かもしれないけど。。

マイナーリーグの創設とか、あるいはロッテ案のアジア拡大パリーグとか
Jリーグの物まねとかの独自路線がぜんぜんない。

602 ：代打名無し：04/06/22 00:31 ID:keF+CwDG

>>599
視聴率が下がるから売ってくれない。

ちょっと待ってソース探してみるよ。

603 ：代打名無し：04/06/22 00:36 ID:Uh1qUZZs

>>586
プロ野球の上層部には、そういう選手にとってもファンにとっても納得できる
ような案を示す人間がいないんだろうか・・

604 ：代打名無し：04/06/22 00:41 ID:PmUOc13K

今時、中継なんてテレビじゃ見ないんだよ。
ネット中継をパソコンで見ながら２ｃｈに実況が普通だ。
この方式をビジネスに変えられれば、プロ野球はかなりいけると思う。
６分割画面の下に１枠宣伝を流すというスタイルはどうかな。
画質は良くない程度でも、結構な人が見て金になるかもな。
接続数なんかはっきり分るだろうし、広告も出しやすい。
もう地上波の支配を受けないようなシステムが必要だ。

605 ：代打名無し：04/06/22 00:41 ID:keF+CwDG

>>603
見つかんなかった　ｏｒｚ

606 ：代打名無し：04/06/22 00:42 ID:cci5jCWB

>>600
ブランド志向が強いのと昔の巨人のイメージが今も続いているのではないだろうか。
知名度が圧倒的に多いし無難に視聴率が計算できるのもあるな。

本日のお勧めって方法面白い案だね。新しいファン獲得には良いと思う。
パリーグファンも増えると思うな。

607 ：代打名無し：04/06/22 00:42 ID:Z3BPSaLh

近鉄・オの合併を防ぐには。

・ゼ・パの球団の入れ替え例えば・・・
ヤクルトと広島あたりと近鉄・オを入れ替える。←例えばだよ。

人気球団がパに集まりすぎること、それが問題だね。
1球団減らすリスクを考えたら、入れ替えなんて簡単
じゃないかな？

608 ：代打名無し：04/06/22 00:44 ID:HJlPbUzc

それならまともに関西でもやっていけそうだな

609 ：代打名無し：04/06/22 00:45 ID:Jma2qJ+P

>>600
単純に巨人戦以外の視聴率が巨人戦ほど稼げないから。
ためしに巨人戦と他の試合がブッキングした時の視聴力を比べてみれば？
横浜の株を持ってるTBS、大阪のキー局でさえ巨人戦しか流さない。
デーゲームならまだしも、ゴールデンタイムの一番視聴率の取れる時間帯に、
他の番組に釣り合える視聴率を稼げるコンテンツが巨人戦しか存在しない。

経済原理を考えれば当然なんだが、無責任にマスコミを批判して「放送を平等にすべき」
なんて言ってる連中は、「視聴率の高い番組を差し置いて視聴率の低い放送を流す」ってことは
それだけ多くの人たちの娯楽の機会を奪うってことを自覚してる？野球界全体のためといっても
放送は野球ファンも見てるんだぞ。
ナベツネやマスコミを「自分のことしか考えてない」って言う前に、自分がいかに自分のチームの
事情しか考慮に入れてないか気付けっての。「訴えるなら放送料収入の分配化」の方が現実的なんじゃないの？

いっとくが漏れは巨人ファンじゃないぞ。とあるスポーツのファンだが、ゴールデンタイムの放送をつぶしてまで
○○を流してくれなんて恥ずかしくて言えん。放送見たかったらCSで我慢汁！

610 ：代打名無し：04/06/22 00:47 ID:Z3BPSaLh

それと球団の体質改善、野茂の時のことを考えるとやはり
球団に問題あり。馬鹿ノリを神のように祭り、馬鹿高い年俸を
支払う。かなり問題あり。

611 ：代打名無し：04/06/22 00:48 ID:TxqeKQFi

これは全体の問題だから
現役、退職選手からカンパして、
近鉄の選手の給料だしてやるんだな。
落合なら２億くらいだしてやれや。
女子高生の妊娠じゃないけれど。

612 ：代打名無し：04/06/22 00:50 ID:Uh1qUZZs

>>605
こうなったら古田宛に「こういう案もありますよ」って投書しようか。
テレビでも潰れた球団が復活できるようなシステムにしてほしい、みたいな
こと言ってたし。

613 ：代打名無し：04/06/22 00:52 ID:282IkXct

>>593
実際に何回かパの試合見に行ったけど、
あの観客の水増し具合は、
営業努力というより詐欺なんじゃねーの？って思うなｗ
必死すぎだよ、架空の人気を作り上げるのに

614 ：代打名無し：04/06/22 00:52 ID:EYHdu9OW

もうこのさいナベツネさんのチームに好きなだけ選手を買ってもらって
一年中紅白戦やっといてもらって、他のチームでリーグ戦やりましょう。
巨人が好きな人はどれだけ秩序乱してもあのチームが好きなわけですから、
もう好きなようにしといてもらってですね、
他のチームで身丈にあった球界を作りましょうよ。
ナベツネも好き勝手できればおとなしくなるでしょ。
もう御山の大将で好きなだけやっといてくださいって。

で、他チームは緻密な野球やったり、これがエースこれが４番ってな
醍醐味のある野球やったり、チームごとの特色をだす。
切磋琢磨してるほうが私は好きです。
そのうち大味野球に飽きて、金だけじゃない純粋に野球が好きだった
頃を思い出した選手には帰ってきてもらえばいい。

615 ：代打名無し：04/06/22 00:54 ID:PmUOc13K

パリーグはネット中継を来年導入しようよ。
１日３試合で４分割画面にして１つは宣伝を流せばいい。
広告料は接続数が分るから設定しやすいだろう。
ここに入った収入を各球団に分配できるようにすればいいんだよ。
データサイトはMLBみたいに充実させて、
データを見ながら、掲示板で実況しながら野球を楽しむ。
これをビジネスに変えれば、パリーグは盛り上がるぞ。

616 ：サカヲタの見解：04/06/22 00:56 ID:ceIla1hv

636 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/06/22 00:55 ID:DpWvxU/f
ファンと選手に納得してもらうとかうわ言抜かしてたな。近鉄もオリックスもどうでもいいけど、
ファンをよくもないがしろに出来るな。プロスポーツとしてのあり方が問われるよ。こんなあほ社長
が球団のオーナーならそりゃこういう結末になっちまうわな。野球なんて全く興味ないが、あの
糞社長の姿勢には殺意すら覚える。ファンに土下座して、謝れ。ファンにあのはげ頭を踏み
にじられる覚悟くらいしろ。それが企業として、球団オーナーとしての責任だろ。フリエのサポ
がどれほど悔しい思いをしたかなんて夢にも思わないだろうな。あれを見て、明日はわが身と
思えなかったことが問題。

617 ：代打名無し：04/06/22 00:58 ID:ceIla1hv

野球には興味ないが、署名活動するなら喜んでサインするよ

618 ：代打名無し：04/06/22 00:59 ID:2BfemFYM

人の迷惑を考えないのが
野球ファンの特徴だな
ネット中継で続行しろ
俺達ファンの事も考えろ
なら、企業の立場も考えてやれよ

619 ：代打名無し：04/06/22 01:02 ID:PmUOc13K

とりあえず、署名だな。
選手会が郵送受付か電子署名認証の負担を受け持ってくれれば、
かなりの数が集まると思う。
郵送受付だけでもやれば結構な数は集まると思うな。

620 ：代打名無し：04/06/22 01:03 ID:Zfvg91fF

自分も物心ついたときから巨人しかテレビで見なかった
から、１０年前まではめちゃ洗脳うけた巨人ファンだったよ。
だから、好きならＣＳで見れっていうのは解るけど、
巨人オンリーが当たり前でいたことは、是正すべきことじゃない？
子供の頃なんて、巨人ｖｓ他球団なんだと本気で思ってたもん。
ちょうど巨人戦自体も視聴率落ちてることだし・・・。

621 ：代打名無し：04/06/22 01:03 ID:wOqpe/sM

>>590
福岡の例はかなり特殊だから、ひきあいに出すのはどうかと思う。
なんだかんだ言っても福岡には「今度来てくれた球団は、何が何でも手放さない」って意識が強いからね。
そういう特殊といっていい土地柄と、バファローズが長年置かれてきた状況を同列に並べるのは、酷過ぎるんじゃないかなあ。

622 ：代打名無し：04/06/22 01:05 ID:Uh1qUZZs

>>617
署名活動はもうやってる。活動してる人によれば、他球団のファンも
かなり署名に協力してくれてるらすぃ。この際野球ファンじゃない方も是非。

623 ：代打名無し：04/06/22 01:05 ID:2BfemFYM

福岡にセ球団が来たらどうなるかな？
とても競争できないだろう

624 ：代打名無し：04/06/22 01:07 ID:ceIla1hv

>>622野球ファンではないがフリエの時に辛い思いしたからな。是非署名させてもらいます。
日本のスポーツ文化を絶やさないためにも。

625 ：代打名無し：04/06/22 01:07 ID:282IkXct

>>620
先週２０％超えたらしい、たぶん

626 ：代打名無し：04/06/22 01:07 ID:q8NUpjkC

市民クラブ設立して、ＪＡＢＡに加盟して都市対抗目差す、って発想ないの？
ナベシネ率いるＮＰＢにいたいの？

627 ：代打名無し：04/06/22 01:08 ID:Zfvg91fF

621さんへ。
そうか。そうかもしんない。
九州って、いい意味で郷土意識強い、悪く言えば
閉鎖的で、仲間意識強すぎるから。
590でした。

628 ：代打名無し：04/06/22 01:08 ID:PmUOc13K

あのな、今のオーナー連中は、プロ野球の運営に失敗してるんだよ。
新しいビジネスモデルを導入できない結果が、ファンの野球離れを加速させている。
ナベツネにネット中継とか、２ｃｈとかＭＬＢ.comとか言ったってわかんねえだろ。
正直、近鉄はパリーグから手を引けよ。
オリックスとロッテも球団運営努力しないという点でパリーグのイメージを悪くしすぎ。
これからは、新しいスキルを持った企業が参入して
球団を運営すればいい。
それだけ。

629 ：代打名無し：04/06/22 01:09 ID:Uh1qUZZs

>>619
ＢｕファンやＢＷファンが草の根的にやってても署名は結構集まる
ようなので、選手会が乗り出せばかなりの数になりそう。
選手会が署名活動を始めたっていうんでマスコミも取り上げるだろうし。

630 ：今日の(ry：04/06/22 01:11 ID:5fohtIUV

＞617
郵送だったら送ってくれる？
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/form.htmに署名用紙のテンプレがあるんで。
郵送先はもうしばらくしたら明らかに出来るみたい。

631 ：代打名無し：04/06/22 01:12 ID:Uh1qUZZs

>>624
協力ありがとうございます。
署名活動をしてる人の中には活動を始めるに当たってフリエの本を
読んだ人もいたよ！

632 ：代打名無し：04/06/22 01:12 ID:vZaNWKnY

存続望む奴らは署名活動より大阪ドームに毎試合観戦に行けよ。
資本主義国家だから赤字になれば存続出来ないだろ。
それか選手の年俸下げるか、売却先見つけるか。

633 ：代打名無し：04/06/22 01:13 ID:282IkXct

>>628
おまえ、ナベツネがどんだけ頭いいかしらないのか？
ネットわかんねぇって、バカにしすぎ。
東大法卒だぞ、昔の。
おまえや俺より数倍いい頭してるよ。
賢い人はじじいになってもずっと賢いからな。

634 ：代打名無し：04/06/22 01:14 ID:2BfemFYM

迷惑も考慮に入れない
人間に何をいっても無駄。
パリーグファンには失望した。

635 ：593：04/06/22 01:16 ID:6Yr+C+Nr

予告先発もプレーオフも、いい制度かどうかは議論があるとは思う。
（と言うか、悪いって言う人の方が多いやろうなあ…。）

だけど、雰囲気を変えてやろうという意思が見えるだけ、まだいいじゃない。
オリックスなんか、フロントの一般公募とかやってたし、
現状打破しなきゃ生き残れない、という危機感は持っていたはず。
まあ、ヤケクソだったのかもしれんけどさ。
でも、巨人戦におんぶに抱っこの人たちよりは、まだ評価してあげていいと思う。

あと、パリーグが放送枠を買い取れなんてことを言ってるが、
テレビ局が枠を売るわけないでしょ。
そんなもん、いくらで買ってくれたって商売にならないんだから。
トヨタとか日産とか花王とかサントリーとかを追い出して、
半年間、平日一曜日のゴールデン２時間を買いきるくらいの覚悟がないと無理。
もし本気でそんなことやろうと思ったら、それこそペイできないぞ。

636 ：代打名無し：04/06/22 01:17 ID:ceIla1hv

よく分からんが、合併を既成事実化してるのが問題なんじゃないか？署名活動とかをよせ
つけない雰囲気があると思うんだけど。詳しくはわかんないけど。あとやっぱり球場に足を運ぶ
ことが必要なんじゃない？フリエのときは人がたくさんあつまって、相手チームのサポも存続
運動をしてくれたからね。今回の件を見てると、選手が現場に任せますっていう感じで全く
分かってない雰囲気。これは問題なんじゃないか？ヘッドハンティングされると思ってるのか、
あるいはチームへの忠誠心が足りないのか分からないけど、フリエの時は選手は必死だったぞ。
ブラジルの世界的なスター選手でさえ、年俸が下がってもいいからこのチームに残りたいって
言って駅前で署名活動に参加してたし。あれと比べると必死さが足りないみたい。ファンのこと
なんてどうでもいいのかね。

637 ：代打名無し：04/06/22 01:17 ID:keF+CwDG

>>633
東大法卒で読売新聞政治部を経て読売新聞社長に就任。
順調すぎるほどの超エリート。

そんな超エリートでもこんなにも馬鹿なのが人間の面白いところ。

638 ：代打名無し：04/06/22 01:18 ID:vZaNWKnY

>>633
いまだに学歴で判断する奴いるんだ。

639 ：代打名無し：04/06/22 01:19 ID:ceIla1hv

>>630とりあえず、やってみますわ。
>>631いえいえ。好きなチームがなくなって応援するチームがないことほど辛いことはない
からね。フリエがなくなった今、他のチームのサポが羨ましくてしょうがない。こんな思いは
他の人にしてほしくないしね。

640 ：代打名無し：04/06/22 01:19 ID:Jma2qJ+P

>>593
＞問題は、テレビの放映権料。
＞たとえばダイエーがいくら地元で試合の中継してもらったって、
＞全国中継に比べたら、たいした金額にはならないんだから。

それは、単純に経済原理で巨人戦よりずっと安い値でしか買い手がつかないからだろ。
球界の体質とか、マスコミ批判したところで解決できる問題じゃないだろ。その辺の利益とお金の問題をクリアしないことには。
一番手っ取り早いのが、放映権の売買の権利を球団からNBPに委譲させて、NBPが指定した試合を民放に売る方式。
ただ、巨人戦だけを放送するのと比べると明らかに収益は落ちるから巨人だけでなく、セリーグの球団は大反対するだろうな。
それにパ･リーグの試合の放映権を買った放送局も、既存の番組を潰してそれを放送するとは限らない。
しばらくは野球の中継がない日があったり、深夜枠の再放送とかで我慢することになるかも。

＞名打者とか、予告先発とか、こんなこと言い出すセリーグのチームがあるか？
指名打者はともかく予告先発は、そもそも選手の名を知らない層にはアピールできないと思う。

>>595
五億円の広告費で民放地上波のゴールデンタイムの2～3時間買えるものなら
とっくにどこかの企業が買ってると思われ。

641 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 01:19 ID:izEZHXdu

　>>633
　人を学歴でしか語れない君の知能指数はサボテン以下かね？ナベツネは確かに政治や経済のことには
詳しくバランス感覚もあるが野球では全くの素人。そんなこともわからないのか、この白痴。
　あとナベツネは東大文学部だが。詩や哲学が好きらしい。そんなことも知らないで偉そうに可たるとは
君の知能ではどうやら虫にも負けそうだな。

642 ：今日の(ry：04/06/22 01:21 ID:5fohtIUV

＞639
THX。
まだ、数は少ないが、よろしくお願いします。

643 ：代打名無し：04/06/22 01:22 ID:Zfvg91fF

歴史のある、いかにもパ・リーグらしい
球団がなくなるなんて、めっちゃ寂しい！
ホークスファンの自分としても、好敵手が
減るのは楽しくない！！
どうにかなんないのか・・。

644 ：代打名無し：04/06/22 01:22 ID:2eeoHPvn

東大法卒のエリートが新聞屋(ましてや読売)になると思ってるのか？
東大法卒で専門職(法曹・研究者)か官僚になれない奴はオチコボレだぞ

645 ：代打名無し：04/06/22 01:23 ID:ceIla1hv

>>632確かに。合併反対を訴えるなら、現場が一番いいだろ。選手にも届くし。

646 ：代打名無し：04/06/22 01:23 ID:282IkXct

>>633
学歴は、最低その入試を突破できるだけの実力があるってことだろ。
昔の東大は今より遥かに難しいぞ。
そんな簡単になってる今でも、俺は前期で落ちた。
後期は、怖いから他受けてそこに行ったけど。
後、おまえが思っている以上に今も学歴社会。
話しそれるからこれ以上書かないけど、おまえら渡辺さんをバカにしすぎ。

647 ：代打名無し：04/06/22 01:25 ID:ceIla1hv

俺みたいにフリエサポだったやつに呼びかければ結構署名集まりそうだな。ちょっと国内サカ板で
頼んでみるか

648 ：646：04/06/22 01:26 ID:282IkXct

間違った
×>>633
○>>638

649 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 01:26 ID:izEZHXdu

　>>646
　とっとと出て行け、そんな話は学歴板でやれや、この糞蝿以下のげじげじ野郎。
誰も御前の腐った脳味噌から出る腐臭なんて嗅ぎたくないんだよ、この世の誰も
御前なんて必要としてねえんだ、ボケが。

650 ：代打名無し：04/06/22 01:26 ID:Zfvg91fF

ならなべつねがいなくなるまでこのまんまかい

651 ：代打名無し：04/06/22 01:27 ID:AHf7Nqx1

>>633
そうやって経歴の上でふんぞり返っているだけで
あなたみたいな地位と権力に無条件にへつらう人間がチヤホヤしてくれるから、
どうすれば他人が自分の事を受け入れてくれるのかという自己改善の努力をしたことが無く、
そのおかげで他人の気持ちというものが一向に理解できずに、
ひたすら独善的で利己的な人間に育ってしまったんでしょうね。
ある意味哀れで、なによりも無様な人です。

652 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 01:28 ID:izEZHXdu

　>>619
　>>629
　ですね、選手会が動くとかなり凄くなりますよ。古田はヤクルトオーナーにいちゃもんつけられても
報道ステーションで堂々と言ったし。あれは凄かった。

653 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 01:32 ID:izEZHXdu

282IkXct
今日来たナベツネにケツの穴差し出した糞馬鹿、見事晒してやるよ。

654 ：代打名無し：04/06/22 01:33 ID:Uh1qUZZs

>>636
＞よく分からんが、合併を既成事実化してるのが問題なんじゃないか？
全くもってそのとおり。マスコミ主導で合併どころか１リーグ化の話まで
どんどん既成事実化されていってるのが現状。でも、それが分かってても
マスコミの勢いを止められないんだよ・・

655 ：代打名無し：04/06/22 01:33 ID:282IkXct

>>651
渡辺さんは一企業の経営者として当然のことをしてるだけだろ？
偽善ぶってるヤツより、社会人として明らかに尊敬できるけどな。
規制をかけられるシステムがないことが問題なんじゃないの？

>>649
なんだか必死ですね。

656 ：代打名無し：04/06/22 01:36 ID:keF+CwDG

いいなあ、みんなは282IkXctという玩具と遊べて
俺はもう寝なくちゃなんないから、電波と遊べないよ。

657 ：代打名無し：04/06/22 01:36 ID:ceIla1hv

>>654やっぱり。まだ回避する手立てはあるんでしょ？報道を見る限り、すでに合併は
決定、あとはどう片付けるかっていう調子に見える。報道だけじゃなく、会談とか見る限り
、ファンをないがしろにしてる。これを機にプロスポーツ文化自体を見直すことが出来れば
いいんだが。

658 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 01:36 ID:izEZHXdu

　>>654
　いや、マスコミといってもテレ朝とかTBSとか新聞では朝日や毎日は明確に反対しています。
雑誌なんかでも殆ど反対でしょ。
　問題はスポーツ新聞。今回もかなり悪質に報道しています。特にサンスポ。

659 ：代打名無し：04/06/22 01:37 ID:7beM4BR0

>>655
まあ落ちつけ、そして鏡を見ろ。
そして飛び出てる鼻毛を抜け。

660 ：代打名無し：04/06/22 01:37 ID:Uh1qUZZs

>>649
ここ最近、熱くなりすぎだってばさ。熱血君が熱くなりすぎると
スレの雰囲気が怖くなって穏やかに話したい人が来れなくなっちゃうから
気ぃつけておくんな(´･ω･`)

661 ：代打名無し：04/06/22 01:39 ID:AHf7Nqx1

>>655
ファン無くして球団運営は成り立ちません。
幾多のファンが悲鳴を上げる合併を回避する道を模索しようともせずに
一部の経営陣の都合だけで合併押し進めることが賢明といえるでしょうか？
彼の行ってきた独善の数々が引き起こした昨今のコスト高騰による経営危機、
巨人戦の視聴率低迷という確たる現状を前にしては、
あなたの言う当然の行動に説得力などありません。

662 ：代打名無し：04/06/22 01:40 ID:Zfvg91fF

中村ノリとか、今何を思っているんだろう。

663 ：代打名無し：04/06/22 01:41 ID:ceIla1hv

地道に草の根の活動を広げるしかないんじゃないのかね？今日始めてプロ野球板にきたけど、
もっとこの事件に関連したスレがたってると思ってたのに。まぁ本スレ見つけるのに苦労はしなかった
けど、プロ野球全体の問題としてみてない気がする。とりあえず、シーズン終了までは両チームとも
それぞれ違うチームとして行動するわけなんだから、それまでにどんどん広げるべきなんじゃないかな？

664 ：代打名無し：04/06/22 01:41 ID:keF+CwDG

>>662
次の更改では給料上がらないかもな～。はぁ～

665 ：代打名無し：04/06/22 01:42 ID:Jma2qJ+P

あーあ。この期に及んでもまだナベツネの人格批判と巨人叩きかよ。
ぶっちゃけさ、チームが潰れそうな時に野球ファンはのんきでいいねぇ。羨ましいよ。

言っとくけどいくら敵を叩いても、相手はどうせ覚悟の上だし平気のへいざだぞ。
それにむやみやたらに敵を増やして攻撃対象を増やしても効果が分散されてしまうだけで無意味。
敵は極力少なく、これが勝負の鉄則。

選手会が味方になってくれれば心強いね。特にマスコミの心証的に。
ただ選手会も雇用側で立場が弱いから、頼りっぱなしにならないように。
まず心強い「味方」を探して、それを全力で支援する。敵を叩くとりこのほうが遥かに効果的。

666 ：代打名無し：04/06/22 01:44 ID:ceIla1hv

やっぱり、親会社は道義的責任の観点からそうやすやすと手を引くべきじゃないね。
経営悪いからやーめたじゃ、企業自体の信頼性を失うよ。

667 ：代打名無し：04/06/22 01:45 ID:282IkXct

>>661
最近また視聴率よくなってきたよ。

ファン無くして球団運営はできないけど、お金がなくても球団運営はできないわな。
両方満たされてるのが理想だけどね。
幾多のファンても、前にどっかのの記事で、合併に対する抗議電話が３０件とか見たけどな。
結構どうでもいいって思われてんじゃねーの？って思った。
貧乏な球団にはそれなりの経営ってもんがあるが、
選手にバカ高い年俸支払ってる近鉄は、その経営方法を確実に間違ってきたよな。
渡辺さんに責任をなすりつけるのは理解できない。

668 ：代打名無し：04/06/22 01:46 ID:keF+CwDG

>>666
そうでもない

669 ：代打名無し：04/06/22 01:47 ID:e6VUiOME

悪の球団近鉄バファローズは潰れて当然だ。高利貸し
の宣伝してるんだからな。こんな糞球団を応援してた
ファンは目を覚まして正義の球団東京読売巨人軍の
ファンになれ。ローズもいるしなんなら岩隈も取って
あげるからさ。

670 ：代打名無し：04/06/22 01:48 ID:hB6LnxYE

とにかく大阪ドームを満員にしていくことが大事。
そうでないとファンの意見とかなんとかが説得力を失ってしまう。

671 ：代打名無し：04/06/22 01:48 ID:Uh1qUZZs

>>658
自分はスポーツ紙中心に情報を追ってるもんで絶望的な気持ちになるとき
ある。でも、確かに朝日、毎日、テレ朝なんかは合併→１リーグ化の流れを
牽制してるしに、まだ救いはあるね。

672 ：代打名無し：04/06/22 01:48 ID:AHf7Nqx1

>>665
んな事はわかっていますよ。
ナベツネ排除とバファローズ存続を両立させる事など不可能です。
しかしマスメディアを通じて世論を作り出す事によって
ナベツネの行動をある程度牽制しない事には目的を達成する事はできません。
ナベツネが球界に多大な影響力を持っている以上、
合併阻止とナベツネ批判はある程度不可分なのです。

673 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 01:50 ID:izEZHXdu

　>>665
　実はバファローズファンのつんくと阪急ファンだった田中芳樹に署名とかしてもらえるよう
とある人と話してきました。そしてその方が二人に送ってくれるそうです。

674 ：代打名無し：04/06/22 01:52 ID:Uh1qUZZs

>>665
ナベツネを叩くなら、それこそスキャンダルでも掴まないとね。
その辺は今回の件をナベツネと絡めてやるって言ってる週刊誌に期待かな。
言葉だけでナベツネは悪だ何だ言っても蚊が刺したときほどのダメージも
与えられない。

675 ：代打名無し：04/06/22 01:53 ID:ceIla1hv

経営規模縮小して若手主体に路線変更は出来ないの？高額な年俸をもらってる選手は
引く手あまただろうから、問題はないと思うんだけど。

676 ：代打名無し：04/06/22 01:54 ID:EYHdu9OW

最近では横浜とＴＢＳがくっつくときに
かなり無理難題吹っかけて阻止しようとしたよな＞ナベツネ
主な理由は「球団がマスコミとくっついて偏向報道するのが許せん」だったけ。
あとダイエーが企業主体でドームやチームのスリム化を図って
場合によっては身売りも考えようとしたとき
念書書かせて選択肢を奪ったよな＞ナベツネ
主な理由は「ワンちゃんを困らせるわけにいかん」だったけ。
で、なんか裏があって小久保が人身御供にされたっけ。
これだけ自己中なのに擁護するのか？

677 ：代打名無し：04/06/22 01:54 ID:282IkXct

音楽市場を衰退させたロリコンプロデューサーより、
俺は渡辺さんを尊敬するけどねｗ
まぁ個人の価値観の違いだろうけど。
渡辺さんとつんく、どっちがあくどい商売やってんだかｗ

678 ：代打名無し：04/06/22 01:55 ID:ZDgAqbCW

669＝圭田臭吉＝塵売基地害＝無職童貞陰金禿←頼むから氏ね!

679 ：代打名無し：04/06/22 01:57 ID:bBNPWFll

もしも大阪ドームが、現「ヨドバシカメラ梅田店」の土地にあった
としたら、こんなことにならなかったはず・・・

みんなどう思う？

680 ：代打名無し：04/06/22 01:57 ID:PmUOc13K

放映権料はセリーグ５球団で約６０億だよ。
巨人の観客動員数が目減りしている現在、
セとパで違うのはこの放映権料だ。
ＮＴＴに参入してもらってネット中継のコンテンツを開発してもらえば、
６０億は必ず達成できる数字だよ。
ＣＳもどうせ加入者が頭打ちだし、
パの放映権を一括管理して新しいビジネスモデルを展開しようぜ。

681 ：代打名無し：04/06/22 01:57 ID:Zfvg91fF

視聴率がよくなってきたのは・・・
元うちの小久保に興味がわいてるのでは・・・
まあ、それはいいとして、自分も、球団持ち続けるなら
なべつねさんくらいないといかんとは思う。
でもね、なべつねさんに本当に度量があるのなら、
巨人巨人言ってないで、球界全体のことを考えて欲しい！
あと、ファンあってのプロ野球だってことも。
だって、生産性のない仕事なのに大金もらえるのって、
やっぱファンがいるからでしょ？

682 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:00 ID:izEZHXdu

　正直もう巨人はあいつと三山、堀内で人気は落ちるだけですからね。徳光やテリーみたいな
ガイキチが電波撒き散らしているのもかなり評判落としているし。
　もう巨人頼みなんて止めなければ。十二球団公平に試合を中継すればいいじゃないですか。誰も
元木や江藤みたいな汚らしい犯罪者いつも見たくはないでしょうし。

683 ：代打名無し：04/06/22 02:01 ID:e6VUiOME

渡辺オーナーは球界のことを考えてますよ。近鉄は
潰すしかないんですよ。1リーグ化しないといけない
からね。中村はオリックスにあげるよ、もらうのは
岩隈でいい。それで放映権料10億くらいもらえる
んだからいい取引だろ。近鉄ファンも正義の球団巨人軍
のファンに改宗しなさい

684 ：代打名無し：04/06/22 02:02 ID:E31R+1Tb

>>679
球場の構造があのまんまだったら一緒かと
地価の分使用料さらに高く取られそうだ

685 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:02 ID:izEZHXdu

　>>683
　そんなに正義が好きならとっとと北朝鮮行ってあの豚のえさになれや。あいつも
正義が好きだぞ。

686 ：代打名無し：04/06/22 02:04 ID:/Z0FzFp/

結論

やっぱりアコムでええやん

687 ：代打名無し：04/06/22 02:05 ID:NwoV7GK8

バファローズファンの熱意が足りないと思うよ。
抗議活動にしても球場の許可出ないからしないとか言ってる奴がいたけど、そういう
もんじゃないだろ。
球団の方針に反対してるわけなんだから、許可されるわけ無いだろ。
大体、球団への抗議や署名運動なんてヤメロと言われ続けても強行してやるもんだ。
自分の応援するチームが無くなるんだぜ。
出入り禁止になったって関係ないじゃんか。
フリューゲルスサポーターは合併発表後の試合後も数時間はスタジアムに居座り抗議を
続けてたよ。それでも納得行かない一部の人は球団側と朝まで話し合いをしたそうだ。
俺はマリーンズファンだが、応援仲間と、もしロッテが合併したら「俺たちの誇り」を
唄い続け合併を撤回させるまで球場に居座ってやろうと話しているよ。
バファローズファンの気質もあるのかもしれないが、もっと熱く球団存続を訴える奴が
いてもいいと思うぞ。もっと活発な抗議運動が行われればメディアに取り上げられ、
社会の共感も得られ、合併阻止へ向けた風潮になるかもしれない。
今日の大阪ドームの試合中継を見てそういう雰囲気は感じられなかったし、マスコミの
報道からも署名運動や合併を反対する活動は見えて来ない。
抗議運動をするならマスコミを巻き込んで大きなアクションを起こすべきだと思う。

688 ：代打名無し：04/06/22 02:05 ID:282IkXct

>>681
小久保個人としても、球団の戦力面・経営面からもいい移籍だったんだろうな

689 ：代打名無し：04/06/22 02:08 ID:PHl7TdMF

というか、活動を必死になってやってるのが大阪じゃなく（←これ重要）
地方（東京方面らしいが）の近鉄ファンらしい。

地元の人間がまったく頑張らず、他県のファンが必死に活動しているってのが
おかしくないか？

690 ：代打名無し：04/06/22 02:20 ID:xESc2a0s

野球協約を法的根拠に基づいたものに変えて、
一部オーナーの横暴を許さないようなシステムにすれば、
優良企業の出資は必ずある。
その時には、今まで努力せずにパリーグを潰しかけた企業はお引取り願えばいい。
そしてブロードバンドを基にネット中継、データサイト、掲示板、チャットを運営して
利益を生み出しリーグを運営する。
６０億以上の放映権料を発生させる事は可能だろう。
ＮＴＴに主導権をとってもらえれば、セリーグが後追いしても、根幹はＮＴＴのブロードバンド網だから、
セリーグ単独で導入できないようになる。ぜひＮＴＴに入ってきてもらいたいね。

691 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:25 ID:izEZHXdu

　>>687　
　それいいですね。僕は行けないときはメールしまくって知り合いの小説のチェックしていますが。
　今日はこれでお休みです。では。

692 ：代打名無し：04/06/22 02:26 ID:4TI+A89b

６/２２（火）18:00大阪近鉄vs千葉ロッテは大阪府民デー
http://www.buffaloes.co.jp/src_html/event/event.html

大阪府民は内外野自由席入場無料（要証明書）

*************************************************
フレッシュオールスター
７/９（金）18:00大阪Ｄで開催
http://www.npb.or.jp/freshas/index.html

チケット発売中
ぴあ・ローソン・e+は内野指定席完売

693 ：代打名無し：04/06/22 02:32 ID:T2j7/jnU

確かに球団の許可がないから署名活動しないってのは変な気がするな。

694 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:33 ID:izEZHXdu

　そんなものいらないでしょ、実際。はっきり言って近鉄にもうファンは愛想が尽きています。
バファローズが好きなんですよ。

695 ：代打名無し：04/06/22 02:34 ID:xESc2a0s

赤字前提の合併反対だから後ろめたさもあるだろう。
しかしだ、野球協約を変えて、プロ野球をもっと理にかなった形で運営すれば、
必ず利益を生み出せる体質になる。
放映権を巨人が独占し、パリーグを排他する時代は技術的にも突破できるんだよ。
だから、希望を持って署名を集めよう。

696 ：代打名無し：04/06/22 02:36 ID:282IkXct

>>694
寝るならさっさと寝ろよ糞コテ

697 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:36 ID:izEZHXdu

　>>695　
　そうなんですよ、けれどそれは十年前にとっくにやっておかなくてはならなかった話です。
まあ色々あって遅れましたが今それをやるべきでしょう。古田の言葉見て思いました。今
しなくてはならない。

698 ：代打名無し：04/06/22 02:37 ID:sNCMfHI5

>>687,693
近鉄の場合、応援団が動いてないってのが大きい気がするな。
そういうこと言ってる場合でもないとは思うが。

699 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:39 ID:izEZHXdu

　応援団はようやく動き出しましたね。やっとか、と思いますが遅くはなかった。

700 ：代打名無し：04/06/22 02:45 ID:e6VUiOME

大巨人軍に逆らおうとする愚かな近鉄ファンどもめ。
少しでも良識のあるファンは諦めて巨人ファンに改宗しろ。
それが正しい野球ファンのあるべき姿だよ。

701 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 02:50 ID:izEZHXdu

　はっきり言えばこんなことは十年前にしておかなくてはならなかった。ところが長嶋が監督に復帰した。
当時日本の舵取りをしていた団塊は極めて愚劣で無能な連中ばかりで無批判に巨人を応援していたような
粕ばっかりだったから長嶋とナベツネが頭に乗った。そして今に至った。
　結局はそうした団塊の阿呆共の尻拭いの意味もある。何かバファローズ存続と球界改革は一緒なんだと
思う。古田の言葉はそれを意味していた。そういう意味で今のオーナー連中は害毒でしかないしさっさと
まともな人達が野球界を引っ張っていくべき。

702 ：代打名無し：04/06/22 02:53 ID:282IkXct

糞コテが寝ると宣言して４レス目
長文まで書き始めたｗ
いつ逝ってくれるんだろ

703 ：代打名無し：04/06/22 02:57 ID:xESc2a0s

根来さんは、野球協約を変えるのに２年はかかるといっている。
なんとか、署名の数を圧力にして、この野球協約の大幅改正を行うようにしてもらおう。
それに、近鉄の－４０億というのは赤字としては大きすぎる。
巨人戦で客の入らない、放映権料が+10億違うだけの広島ですら、僅かに黒字だよ。
大阪ドームの使用料１０億もとんでもないな。
まず－１０億の体質に改善してもらうのが筋だろうな。
これで２年運営してもらって－２０億に赤字を止めてもらい、
野球協約の改正を持ってやる気のある企業に売ってもらうのがいい。

704 ：代打名無し：04/06/22 03:01 ID:c80X8Off

>>699
遅いよ!
熱意が見えないね
近鉄がどうこうじゃなくて「俺達のバファローズ」ってんならなおさら
いったいなんのための応援団なんだか
いまやパで一番歴史のある球団のプライドってもんがあるとは思えない
しかし>>701はほぼ同意

>>703
そんなことしたらさらに20億の赤を飲み込めってことになる
ここまで累積で突っ込んだ金額はいくらなんだ?
それでさらに20億かぶってくれってか？
ありえねえ

705 ：代打名無し：04/06/22 03:10 ID:xESc2a0s

近鉄の-40億の根拠がまず示されていない。
そして近鉄は大阪ドームの建設に主体的に動いてドームの負債を被らなきゃいけない身だ。
-10億で2年やってもらっても文句は言えないだろう。
ダイエーだって-15億でやっている訳だから、それぐらいの事はやるべきだな。
その後に優良企業に売ればいい。

706 ：代打名無し：04/06/22 03:13 ID:xESc2a0s

野球協約が変わって、新規参入が出来るようになれば、球団をそれなりの額で売却する事も可能だしな。
ただし、球団のイメージを良く出来なかった近鉄にはその時には絶対に撤退して欲しい。

707 ：代打名無し：04/06/22 03:17 ID:c80X8Off

>>705
いやだからそんな無価値なもん買う企業どこだってのw
広告効果も厳密に言えばあそこまで赤負うほどあるわけでもないし
なにがなんでも球団が欲しいってなオヤジアタマな
バカな企業はあるかもしれんけど
結局何年かあとには同じこと

球界全体の構造を変えないとどうしようもないのよ
まあ昨日の会見の映像見てたらわかるけど
棺桶に片足突っ込んでるね

708 ：代打名無し：04/06/22 03:19 ID:Uh1qUZZs

>>703
根来はオーナー会議に向けて野球協約の改正に協力してほしい旨を
書いた手紙を１２球団のオーナーに送ったそうな。
公取委員長時代に再販制度を巡ってナベツネとやり合った経験もあるし、
法務省内でも気骨の人という評判らしいので、ちょっと期待してる。

709 ：代打名無し：04/06/22 03:23 ID:Uh1qUZZs

>>705-706
本当だったら、ネーミングライツが認められて資金に余裕のある内に
徹底的にリストラして赤字減らしができたらよかったんだけどね。
それなら企業も買いやすかったろうし。

710 ：代打名無し：04/06/22 03:25 ID:19brJovH

赤字の詳細が知りたい

711 ：代打名無し：04/06/22 03:28 ID:sNCMfHI5

近鉄が言ってる赤字額なんか信用ならんわな。
ちょっと前は３０億って言ってたのにいつの間にか１０億もアップしてる。
優勝した年なんて黒字とか言ってた（そんなアホな）

712 ：代打名無し：04/06/22 03:30 ID:Jma2qJ+P

>>673
ええと、なんといいますか、何からつっこんでいいのか迷いますが、ハリセン持って軍艦に立ち向かう気ですか？
僕が言った「心強い味方」というのは、もっと野球界に発言力のある人のことを言ったのですが。
野球とは全く門外漢のプリデューサーと、中高生のオタク少年少女と元オタク少年少女達が読者層の電波作家で、
ナベツネをはじめとする日本野球機構の論理と戦うつもりですか？

小説といい、貴方達の志が5年後10年後の野球機構を変えていこうというのであったり、近鉄の消滅を糧にして
このようなことを繰り返さないため訴えていこうというのであれば、それは確かに効果的ではありますが、
近鉄の消滅を阻止したいのでしょう。だったらもっと戦力を集中して即効性のあるところから切り崩していかないと。
間に合わないのではないですか？

713 ：代打名無し：04/06/22 03:31 ID:sNCMfHI5

>>712
例えば誰よ？

714 ：代打名無し：04/06/22 03:36 ID:o5s2vKWJ

>>712
そんなに分かってるなら協力してやれよ。

715 ：代打名無し：04/06/22 03:37 ID:EMc4Gmxm

これぐらい人件費削減できんか
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html

716 ：代打名無し：04/06/22 03:38 ID:Uh1qUZZs

>>711
いつの間にか赤字額が１０億アップしてたのには笑った。
本気で売りたいなら少なく言うと思うんだけどねぇ。

717 ：代打名無し：04/06/22 03:40 ID:SUqJwW3/

>>714
協力なんかするわけないじゃん。
偉そうに説教垂れるのが楽しい人間なんだからw

718 ：代打名無し：04/06/22 03:46 ID:Uh1qUZZs

正直、この１週間で竹槍で戦車に立ち向かった昔の日本人の気持ちが
分かった気が。一野球ファンがナベツネに立ち向かうのってそれくらいの
戦力差がある。

719 ：代打名無し：04/06/22 04:40 ID:8bp2KjEJ

「来年は藤井寺をフランチャイズに」っていう署名活動はしてないんですか？
一年間だけでもいいしそれでも赤字なら救いようがなく
近鉄ファンも納得していくと思うし
まず球団に誠意を見せてもらいたい

720 ：代打名無し：04/06/22 05:55 ID:Zfvg91fF

うちも他人事じゃないから、色々考えるけど、
企業のせいにするな、お荷物抱える余裕はないと
いう意見あったけど、プロ野球チームを持ってる
ということで誇れるというか、おいしい面があったから
こんなになるまで握ってたんじゃないの？
あと、選手側は、こうなったら個々の生き残りや
収入を保つことで頭いっぱいかもわからんけど、
いかに今の日本経済が苦しいかをここへきて実感
してるだろうから、選手会側からも妥協案が出せないかな。
近鉄だけのことじゃなく。企業が出せるようになるまでは
年棒の上限を例えば２億でがまんするとか。
いやなら海外へ、いける力がある人は行くと。
古田が話す機会を与えてくれないと言ってたけど、
そんなデタラメな話もないよね。ファンにも選手にも
意見を言う場を持たせるべきだよね。これほどの
大惨事なのに！

721 ：代打名無し：04/06/22 06:04 ID:XP6vaPAx

ファンが身勝手すぎる。あれほどの
赤字を出す状態で、球団を手放さないで
いけなんて企業にとって死活問題。
せめて、優勝したら観客数がはいる
ような環境を作っていくような行動を
起こした事があるのか

722 ：代打名無し：04/06/22 06:04 ID:MoskjKse

もう諦めて「大阪ブルーウェーブ」を応援しまつ・・・。

723 ：代打名無し：04/06/22 06:08 ID:osThJ1P5

昔の広島カープの経営難の時に行った、街頭募金をすれば？
広島市民球状は、広島市民の街頭募金が大きな資金源となって作られました。
広島ファンが熱狂的なのは、過去のそのような歴史があるからなのです。

724 ：代打名無し：04/06/22 06:13 ID:Zfvg91fF

一度合併まで追い詰められた両軍ってことで、
来年からもっと注目されて見る人増えるかもしれないから、
これを逆利用してほしい。
とりあえず、今ファンができることは署名運動を派手に
展開すること！

725 ：代打名無し：04/06/22 06:14 ID:oELbkmCC

ファンはかわいそうだが、関西残留なら、合併しようと
存続しようと結果は同じ。
合併したチームがさらに他のチームと合併とかわけわからん
ことになるだろうね。
歴史のあるチームだけに移転してホークスやファイターズの
ようになってほしいが・・・

726 ：代打名無し：04/06/22 06:16 ID:xjl2rYjv

近鉄も最初から名前貸しが否定されるなら球団解消と言っとけば良かったのに。
ヘタに生き残ろうとしたために墓穴を掘ったな。
今更球団買収相手が見つかってもオリックスとの関係もあるから身動きが取れないと思われ。
残念ながら詰んだでしょ。

727 ：代打名無し：04/06/22 06:16 ID:lKUWkgml

野球ってきちんと企業努力してるやん
水増しも一種の企業努力だろ。本当のこと乗せたら余計来なくなるのだからｗ

728 ：代打名無し：04/06/22 06:22 ID:XP6vaPAx

優勝しても来ないんだから
もう打つ手はない。あとは
環境改善に期待する事くらい

729 ：代打名無し：04/06/22 06:49 ID:R8mxBwoe

>>723

カープは球団立ち上げ当初から困窮していたが
いまのバファローズは贅沢病を煩った末に
手術や治療するための金が無くて危篤になったようなもの。
旨い物食べ過ぎて贅沢病の、たとえば糖尿病になり
それでいて金がかかる脂ののった肉や糖分が高い酒を控えて
節制さえすれば直る見込みがあったものを
やめられなかったばかりか、この期に及んで治療費がないと言い出した。
こんな奴らに寄付どころか、「直ってください！」という祈願記帳するするやつはいないよ。

730 ：代打名無し：04/06/22 06:52 ID:oELbkmCC

>>729
それに加え大阪市民のほとんどが阪神か巨人ファンだしね。
ノリの強欲イメージも関西ではマイナスになってるし。
かつての野武士軍団のイメージや、仰木さんによる感動イメージ
も完全に消えたし。やっぱあの5億はまずかったね。

731 ：代打名無し：04/06/22 06:53 ID:lcaSZqAS

>>729
ぬう、うまいな。

732 ：代打名無し：04/06/22 06:53 ID:MgBeKy/x

>>681
>視聴率がよくなってきたのは・・・
>元うちの小久保に興味がわいてるのでは・・・

何でやねんｗ笑わせんといてーー！！

733 ：代打名無し：04/06/22 07:50 ID:0feKi+/c

>>715
かなり遅レスだが、FAが無かった頃の選手年俸に近いラインだな。
よっぽど活躍（投手で言えばそのリーグでNo1クラス、打者で言えばせめて3年くらい
連続タイトルホルダー）した選手でやっと一億いくかどうか。
FAや逆指名からこっち、金が無いとどうにもならない構造に、拍車がかかったんだが・・・・

734 ：代打名無し：04/06/22 08:08 ID:t0HnmmsE

ロジカルに話せば巨人批判も１２球団存続も納得いくのに
糞コテが耳は痛いがまともな意見に異常な罵声を浴びせる
から共感を得られない。大きな波にはならないね

735 ：青い大波：04/06/22 08:43 ID:yxBoJRVQ

>>673
それだったらつんくに近鉄を買って貰うよう頼んで来いよ。
やつはそれぐらいの金は持っているはずだろう。

736 ：代打名無し：04/06/22 08:46 ID:Zfvg91fF

先の小久保のことは冗談のつもりで書いたのに。
なーんか本線じゃないところにしかつっこんでこない
人たちがたまにいるとテンションさがっちゃうなぁ。

737 ：代打名無し：04/06/22 08:57 ID:6s/h7EJX

だからまず大阪ドームを満員にしろって。
でなきゃ世間は後押ししてくれないよ。

738 ：代打名無し：04/06/22 10:20 ID:w0gPzp9I

>>737
糞球団は潰れるべし。
潰したくないなら、お前のしょぼい給料で糞豚の給料たてかえてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：代打名無し：04/06/22 10:51 ID:FHjITgk1

１９８０年代の阪急球団の営業努力に比べれば近鉄球団は、なーんもしてへんよ実際

740 ：代打名無し：04/06/22 11:04 ID:g8LQuHKu

存続させようとしても年間5億か6億の中村ノリを処理しないことには
理解も賛同も得られんな。。。。

741 ：代打名無し：04/06/22 11:33 ID:/tpP/yvn

つうかさ、大阪、バッファローズという名称を残す、フランチャイズを大阪に残す
球場使用も大阪ドームを継続なんて条件で売却できるわけなかろう。大阪の企
業しか買えないではないか。損体力ある企業自体が限られるというか、あるのか？
近鉄は本気で売る気がなかっただろ。

そこにオリックスからの渡りに船の合併案。近鉄にはどうしたいという主体性が
ないんだよ。だからグダグダやファン放置になるし、当然公表ということになる。
落しどころをどこにするか初めから決めていないので話し合いにも加われずされ
るがまま。オリックスとしては巨人戦は以前から熱望していること。そのために近
鉄は利用されているだけじゃない。

742 ：代打名無し：04/06/22 11:48 ID:cqGWJvoH

きのうの実行委員会
・参加料３０億の免除…各球団一致して、異議なし
・選手ウェーバー問題…各球団一致して、異議あり
・本拠地２つの問題…阪神だけが孤独に抵抗　　　　←←←２度と大阪ドーム使うなよ

阪神のやってることは単に会議を荒らして、混乱させようとしてるだけやん。
まさにチンピラというか、総会屋だな。
阪神はファソもフロントもDQNぞろいと改めて実感したよ。

743 ：代打名無し：04/06/22 12:14 ID:cdefZ8NE

　　／⌒~~~⌒＼
　／（ﾟ?＞t?≡ ）y─┛~~
（_ ノ? Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　近鉄　　　　　┌───────┐
　　?＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　　　　..　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　GOOD-BYE パリーグ！　.　.. ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ ｜　　　　　　｜　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼＼
　| ＼／　　　　＿人| ∧∧∩゛　　　∧＿∧　　　 | 　　＼り＼　　　|　（＿）
　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　　　（´∀｀　）　　＿_ n　　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　＼ヽ　　　　＼と＼ |
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　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　　ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

744 ：代打名無し：04/06/22 12:16 ID:2iowAn+e

本拠地を藤井寺にして、中村を巨人へ売れ、
それだけで15億くらいの経費削減になるやん

745 ：代打名無し：04/06/22 12:21 ID:/PGpjhxp

>>737
今回のことで今まで以上に球場に行っているはず
それ以上の人を今すぐ集める方法を教えて

746 ：代打名無し：04/06/22 12:23 ID:KrcziJcC

近鉄のフロントがもの凄いｱﾌｫであることがそもそもの原因ではないかと。
・野茂任意引退事件
・福留指名後交渉でのドラフト規約違反問題
・採算性を無視した経営ビジョンなき大阪ドーム移転

「まだあるだろ」

747 ：代打名無し：04/06/22 12:30 ID:h0w1Zq3D

＞阪神巨人
まぁ合併反対派からすれば、言葉の真意はどうあれ渡りに船だ罠。
むしろあちこちで紛糾しまくって、ぽしゃれば良いんじゃないのか。

748 ：代打名無し：04/06/22 12:31 ID:n1ePKOCm

参加費３０億っていつからある規定なの？

749 ：代打名無し：04/06/22 12:31 ID:aigAFwPB

http://0bbs.jp/lovemail/m/
ここはどうなの可愛い子いるけど・・

750 ：代打名無し：04/06/22 12:36 ID:YjX61+B0

ドームをやめて藤井寺って話があるけど、
近鉄という企業としてドームと契約しているし、
ドームの将来にわたる計画に近鉄の試合というのがあるから、
近鉄を残したままドームを去るのは企業として認められんわな。

近鉄サイドからみたら経費削減の手段だろうけど、
ドーム及び大阪市が許さんよ。
もっとも、阪神がドームをフランチャイズにするなら
大阪市も大喜びだろうけどな。

751 ：代打名無し：04/06/22 12:57 ID:L4wglJX1

>>747
オリックスに沢山移ることができるか、草刈場になって日本全国に散り散りバラバラになる
かの違いしか無いんじゃない？

最初に戻ったところで近鉄の赤字が消えるわけでなし。

752 ：代打名無し：04/06/22 13:12 ID:/tpP/yvn

オリックスにされるがままで合併というより消滅に近いな。

753 ：代打名無し：04/06/22 13:31 ID:6JLcxdf9

昨日の大阪ドームは発表では13000人か。
近鉄ファンがこれじゃ合併決定だな。
反対してる割には本当に客入ってないな。

754 ：代打名無し：04/06/22 17:49 ID:hzhTcA+4

合併反対してるのが熱狂的なファンだけで大部分はどうでもいいんでーの。

755 ：代打名無し：04/06/22 18:10 ID:mE7QDsk/

>>753
昨日は台風だったから仕方ない、と弁護してみる。

それにしても情けないな。
応援団だって、球団がつぶれたらそもそも活動出来ないのに。

756 ：代打名無し：04/06/22 18:26 ID:kCFf/AmG

絶対数が少ないんだからしょうがない。
優勝のときはやっぱり阪神ファンが手伝ってくれてただけなんだ。

757 ：代打名無し：04/06/22 18:52 ID:lpXCoudo

阪神にしても優勝競ってるときは他の年より客はいるぞ。
関西はそういう”祭”のときだけ球場に行くファンが多いね。
それでもファンはファン。
ファンとしての楽しみ方を画一されたくはない。

758 ：代打名無し：04/06/22 19:37 ID:he63qTgd

関西に限らずどこでもそうだと思うけど。

759 ：代打名無し：04/06/22 20:19 ID:h0w1Zq3D

広島市民球場の中堅で、合併反対を叫ぶ
ttp://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1087902627/

山陽地方のプロ野球ファンよ集え。

760 ：代打名無し：04/06/22 20:44 ID:Zfvg91fF

やっぱ、移転でしょう！それしかない。
どこがいいかなあ・・・。
合併ないという想定はまだする余地はあるからね。
高校野球が昔から盛んな四国のどこかは？だめ？
土地的にも野武士っぽくて合うじゃない？？

761 ：代打名無し：04/06/22 21:00 ID:we26aIQG

>722
なんで『「大阪」ブルーウェーブ』やねん！なんで大阪なんか行かんとアカンねん！ばり気分悪い。この話ほんま消滅して欲しいわ！１００歩ゆずっても大阪人と共にブルーウェーブの応援はできん！！！

762 ：代打名無し：04/06/22 21:04 ID:77OQwX9D

>>745
これだけの大事件でも満員にならないんじゃ話にならんだろ。
結局、球団を存続するためのファンの絶対数が足りないってこと。

763 ：代打名無し：04/06/22 21:05 ID:nTyvB1Ff

やはりリーグ優勝しても観客が増えない
環境が悪かった.。パリーグではいたしかたない
どこも苦しいんだ。

764 ：代打名無し：04/06/22 21:06 ID:77OQwX9D

>>761
でもさ、東京に住む俺にとって、大阪人も兵庫人もまったく見分けつかないよ。
たぶん関西から見たら東京人と神奈川人の見分けは無理だろ。
それ一緒だよ。

765 ：代打名無し：04/06/22 21:14 ID:IitPWHlY

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040622028.html
これが現実か

766 ：代打名無し：04/06/22 21:29 ID:raDNFjF5

>>765
これって、阪神マンセー大阪府が「近鉄なんかなくてもええやん」エクスキューズのために取ったデータのような気がする。
まあ、数値は実態に近いだろうけど。悲しいことに。
でも、ポイントは観客動員より放映権料なんだよね、何度も言及されてるように。
セだってファン少ない球団はあるんだし。

767 ：代打名無し：04/06/22 21:43 ID:iRbSCMPr

てす

768 ：代打名無し：04/06/22 21:46 ID:B/xlNYS8

で、今日も球場近辺で署名活動とかしたのかな。
今日は「一見さん」が多く来るだろうから
少しはアピールできたかも。

769 ：代打名無し：04/06/22 21:50 ID:h0w1Zq3D

xreaの近鉄実況板によると、２７０人近く集まったらしい。（個人が２人で）
他にも別の場所でしてたりしたら、もっとかもね。

770 ：代打名無し：04/06/22 21:52 ID:Ei/djY0r

合併→球団消滅するくらいなら
ネーミングライツでも球団売却(バファローズは残るでしょ)でもすれば良いのに。
ネーミングライツはダメ、新規加入は３０億円とか言ってる他チームが合併に賛成なのは変だろ。

771 ：代打名無し：04/06/22 21:53 ID:4DtwNTND

同課によると、アンケートはインターネットで行い、15～77歳の男女415人が回答。
合併についてどう思うかとの質問に、「企業の経営が苦しいから仕方ない」（35％）
「１リーグ制など球界の再編を進め活性化すべきだ」（33％）と「合併やむなし」の意見が約７割だった。

回答者のうちプロ野球に興味があると答えた298人が選んだ好きな球団（２つまで選択）の
１位は「阪神」で、回答者全体の半数が虎党。近鉄ファンは２割以下の２位だった。（共同）

772 ：代打名無し：04/06/22 21:55 ID:IitPWHlY

>>766
大阪府は大阪ドームが使われないと困るんじゃないの？
グリーンスタジアムとドーム併用になったら収益も減るだろうし。

甲子園持ってる阪神が移転してくるわけないんだしさ。

773 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 21:56 ID:izEZHXdu

　あの薄汚いテロリスト爺久方を『改革派』などと賛美する売国奴新聞の言うことなど最初から
全く信用しない方がいいかと。

774 ：代打名無し：04/06/22 21:58 ID:4DtwNTND

>>773
765のこと？
共同の配信じゃん。

775 ：代打名無し：04/06/22 21:58 ID:2euJBtNX

今日の北川さんのヒーローインタビュー、ニュースで流したら？
初めてとも言える選手の声ちゃうか？

しかしなんで球場に来ぉへんねん！頼む！みんな来てくれ！
昨日も今日もガラガラや。
昨日サラリーマンデーで５００円、今日は府民デーでタダやで。
それでも来ないのかよ・・・。
ロッテファンにちょっと勢い負けてるんやで、、、ほんま情けないわ。

明日、会社の人とかに声掛けて来てみてくれへんか？＞ここ見た人

776 ：代打名無し：04/06/22 21:59 ID:WpuiNhNQ

今日神宮で署名したよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

777 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 22:06 ID:izEZHXdu

　>>774
　共同は巨人礼賛ですね。薄汚いのには変わりありませんね。所詮はナベツネの手下。

778 ：代打名無し：04/06/22 22:09 ID:WsNPsOxF

>>775
平日のロッテ戦で２２０００人なら頑張ってるよ

779 ：代打名無し：04/06/22 22:10 ID:B/xlNYS8

>>775
２２０００人発表・・。

780 ：代打名無し：04/06/22 22:11 ID:kk6+jgQI

ここに書き込んでくれ！
アンチ球団板
☆★読売グループ不買運動☆★
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1087820922/l50

781 ：代打名無し：04/06/22 22:13 ID:2euJBtNX

>>778
２２０００人もいねーよ、絶対・・・。
多分１万人いねえ。

かく言う漏れも今日はレストラン席だったが。。。
彼女はロッテファンの応援の統一感にホレボレしてるしよぉ・・・。
お前、見るとこ違うよ・・・。＿|￣|○

782 ：代打名無し：04/06/22 22:13 ID:IitPWHlY

熱血君の存在がアンチを作ってる気がしてならんのだが

783 ：代打名無し：04/06/22 22:15 ID:HAPPtuKO

>>780
あのなぁ～　ちゃんと趣旨説明してから誘導しろよ

784 ：代打名無し：04/06/22 22:18 ID:kk6+jgQI

>>783
今回の合併問題は読売ジャイアンツのナベツネオーナーが悪いから

785 ：代打名無し：04/06/22 22:20 ID:HGhR8sDk

ナベツネ叩いたって向こうは蚊ほども感じないだろ。
そんなことより大阪ドームに行ってファンの底力を見せてみろ。
それしか逆転の方法はあり得ない。

786 ：代打名無し：04/06/22 22:22 ID:cM4B/dyd

みんな甲子園いってるからムリポ。

787 ：代打名無し：04/06/22 22:26 ID:XyUOV6sF

ホークスファンだけど金曜日からの３連戦には行くからね
３塁側上段スタンドから垂れ幕でも垂らしてやろうか？

788 ：代打名無し：04/06/22 22:28 ID:hzhTcA+4

>>782
言っても無駄。
何度も諭されてるのに一向に反省してないもん。

789 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/22 22:28 ID:izEZHXdu

　お願いします。是非パリーグを守る為に。

790 ：代打名無し：04/06/22 23:08 ID:xBsV2FKZ

阪神は大阪ドームに本拠地を移すのが一番いいと思う。
そしてバファローズは身売りして京都に移転。

大阪阪神タイガース
京都○○バファローズ
オリックスブルーウェーブ

これが実現していれば合併問題なんて無かったのに。

791 ：代打名無し：04/06/22 23:14 ID:he63qTgd

>>790
大して変わらんと思うが。

792 ：代打名無し：04/06/22 23:14 ID:+Ym173Y5

今日は確か無料だったはず

793 ：代打名無し：04/06/22 23:16 ID:7gmYLG+m

２リーグ制なら関西は１球団以上はあり得ない。
オリは仙台、近鉄は新潟にそれぞれ逃げれば良かったのに。

794 ：代打名無し：04/06/22 23:16 ID:+Ym173Y5

パリーグを守りたいんなら
優勝しても人気が出ない
環境を変えないといけない
これじゃ買い手もみつかりっこない

795 ：代打名無し：04/06/22 23:18 ID:Zfvg91fF

せっかく強いのに、もったいないよね・・。
選手のモチベーションをもっと組んでほしいよ。
仮にもプロなんだよ、扱ってるのは。
自分とこのホークスは、なれちゃってるのと、
やっぱ人気は落ちてないというのがあるせいか、
選手はとにかくペナントは無心でやってくれている。
北側選手にそんなことを言わせるなよ・・（泣

796 ：代打名無し：04/06/22 23:26 ID:he63qTgd

>>795
強くないだろ

797 ：代打名無し：04/06/22 23:26 ID:JooQL1l7

ダイエーの根本は本社があれだけ傾いているのにもかかわらず、
ホークスへ裏金を惜しみなくつぎ込んで福岡の人気球団の地位を確立した。
近鉄は同じように本社は傾いてはいるが、ダイエーとは違い、
球団を手放したいばかりに、イメージダウン戦略ばかり繰り返して、
ボロボロにして消滅させようとしているな。

798 ：代打名無し：04/06/22 23:27 ID:BiugguOP

近鉄、阪急、南海
合併してレールウェイズでええやん

799 ：代打名無し：04/06/22 23:29 ID:Oc110pv2

>>798
>レールウェイズ

もうそのネタ聞き飽きたよｗ

800 ：代打名無し：04/06/22 23:36 ID:RkjC7kKi

>>798
大阪ドームを本拠地にするなら
ＪＲ西日本＋大阪市交通局＋近鉄で共同出資したらいいのに・・。
あと大阪ガスや関西電力とか大林組とか関西のＴＶ・ラジオ局とか・・。
大阪市信用金庫も加えてほしいな（りそなは除外）

801 ：代打名無し：04/06/22 23:44 ID:iOsqgZHA

ちょっと明るい材料。サイトには載ってないんで手打ちした。

６／２２付　スポーツニッポン　「中日　加盟料撤廃を提言」

中日が譲り受け球団が支払う加盟料３０億円”条項”の撤廃を提言した。
伊藤一正球団代表（６５）は「合併より先に協約を変えたらどうなの？
球団を買いたいところも出てくるかもしれない。そうなれば今まで通り
６球団ずつ２リーグでできる」と協約改正の必要性を強調した。
中日は白井文吾オーナー（７６）が１リーグ制に反対の意向を示しており、
球団売却の道が狭まり球団削減－１リーグ制以降の流れを警戒している。
しかし同オーナーは３０億円条項の存続か否かを表決した０２年１月２７日の
オーナー会議で「存続」に賛成しており、正式に協約改正を提案した場合には
巨人・渡辺オーナーらの反発は必至だ。

802 ：代打名無し：04/06/22 23:45 ID:JooQL1l7

立浪、渡辺オーナーらの言いなりはダメ

　中日立浪和義内野手（34）が21日、巨人にかみついた。
きょう22日からの首位攻防３連戦に備えて札幌入りする
名古屋空港で巨人中心の球界構造からの脱却を唱えた。

　立浪　巨人戦、巨人戦って言いますけどテレビであれだけ
巨人戦のことだけ詳しく放送したら（人気も）偏るでしょう。
マスコミも悪いですよ。巨人ファンは巨人が優勝して、
うちや阪神が争うというのが理想でしょうけどそうはいきません。
実際、僕たちは（巨人と）首位争いをしているわけだから頑張らないと。

　さらに球界再編問題に関して、労組日本プロ野球選手会副会長
の立場も踏まえ、巨人渡辺オーナーを中心とした経営者側の運営
方法に疑問を投げかけた。

　立浪　個人的に意見を言うことじゃないけど、勝手に決められている
感じがする。１リーグ制にしたら多くの人がクビになるんですよ。
巨人の渡辺オーナーらの言うままにされないようにしないと。
近鉄の赤字はしようがないけど（買収先に対する）参加料30億円なんて
ルールがなければ救済できたかもしれない。

　きょうからの札幌決戦を前にチームリーダー熱い雄叫びをあげた。

803 ：代打名無し：04/06/22 23:46 ID:SmN1grWa

３０億撤廃してもどこも買わないんじゃないの？

804 ：代打名無し：04/06/22 23:48 ID:SmN1grWa

立浪は巨人戦の放送による
セパの人気の偏りについては
発言しないのか？
あくまでセ内かい

805 ：代打名無し：04/06/22 23:53 ID:cYKjHdn4

加盟料ってなくしたら将来もしかしたら今以上にもっと球団コロコロ変わるよ？
これは、バブルのときの産物で球団を利用した宣伝行為を牽制するためのルールなんだし。
（１年で売却とかありえるよ）
今はオーナー会議でそんなもの必要なく潰せるけど（ダイエー売却の件とかね）
仮に10年後今のオーナー連中が変わって、どの企業もOKですよ～　
ってなった時このルール無くなってたら球団に愛着なんて無くなる
ただの宣伝するためだけの球団ってのが生まれるぞ。　

ここの連中だって「地元大阪」ってあるじゃないか。　長い間そこのその球団があったから愛着があるんだろ？

806 ：代打名無し：04/06/22 23:55 ID:HNN/6EeO

>>804
そりゃあ、結局セの人間の本音は「パに巨人は渡さない」だろ。
立浪だって巨人を批判してるように見えるけど、
中日と巨人が優勝争いして中日が勝つのがベストだと思ってる。
あくまで巨人ありき。

807 ：代打名無し：04/06/22 23:56 ID:HNN/6EeO

>>805
つーかオーナー会議に拒否権を与えておけば済むことだろ。
加盟金は撤廃しようがしまいが関係ない。

808 ：代打名無し：04/06/23 00:00 ID:wE9zP5Yt

仮に中日が加盟料の撤廃を提案したとしても、>>803や>>805みたいな
意見が出て潰されるのか・・・

809 ：代打名無し：04/06/23 00:01 ID:CpbhFrhf

>>805

多くのファンは球団（企業）には愛着は無く
チームに愛着を持っていると思う
チームの不安定経営をされるぐらいなら
いっそのこと身売りも受け入れるだろう

810 ：代打名無し：04/06/23 00:04 ID:A51mzqBZ

大体さー、松坂が投げる試合で、今日の西武ﾄﾞｰﾑも空きが目立つ
でしょ？松坂みたいって本拠地の人も思わないって、ひどいよね。
パリーグって、そんな雰囲気が多すぎ！
ダイエーは今日もいっぱいだったよ。選手がやる気出すような
客集めしないと。パリーグ全体が危ないよ。
せっかく地元を意識しながらダイエーが１０年がんばってきても、
吸い上げられてしまうのもダイエーファンとしてはつらいよー。

811 ：代打名無し：04/06/23 00:04 ID:jFd6w2fa

身売りがベストだけどパだと買っても
宣伝効果と赤字の額が割に合わないと
世の企業が認識してるんだろう

812 ：代打名無し：04/06/23 00:08 ID:Zr3w9QVn

22000人発表も水増し企業努力だろ。
あんなに内野席空席出てるのによ。
その発表で売上げ出すんだろ。40億の赤字ってのもどこまで本当かなｗ

813 ：代打名無し：04/06/23 00:12 ID:Zr3w9QVn

野球は粉飾決算だろ。あと１球団消滅するね。

間違いない！！！

814 ：代打名無し：04/06/23 00:13 ID:bNr08HtQ

>807
だから今は拒否権のようなものでガッチリ固めてるけど
オーナーのメンバー代わったら拒否権を使わなくなるかもだろ？
加盟金撤廃＝オープンに広く企業を募集します　だろ？
拒否権使う理由はなんだ？

前例が一回でも出来たらグダグダになるのは目に見えてる。
「前にあの会社が買った時は認めた　なぜ自分の時は認めない」ってなるじゃん。
それに今現在、加盟金払えないようなレベルじゃまた球団売却ってなるよ。
それだけ金のかかるってことだって今回のことでわからんのか？

815 ：代打名無し：04/06/23 00:14 ID:4YSmOPw3

近鉄なんかいらねえよ
こんなやる気ない球団もう20年前に
PL学園に売ってればよかったんだ。
なくなって慶賀の至り。

816 ：代打名無し：04/06/23 00:27 ID:dxI7y9IC

>>805
親会社がどこに変わろうが、球団が地元に残ってくれりゃ関係ないだろよ。
たとえば、阪神の経営が南海に移ったとしても、タイガースってチームが甲子園で試合してりゃ
虎キチは見に行くだろ？

817 ：代打名無し：04/06/23 00:27 ID:2hS3xTd+

>>814
あのな、オーナー会議はいくらでも勝手に協約を変えられるんだよ。
オーナー会議が拒否権を握ってればそれだけでまったく問題はおきない。
長々とグダグダ説明してくれたけどヨマネ。

818 ：代打名無し：04/06/23 00:34 ID:wE9zP5Yt

>>814
今の時代、ある程度自由に球団を売り買いできる仕組みにしなかったら
球団は減っていく一方だと思う。仮に自由化のデメリットが出たとしても
規制緩和は必要。

819 ：代打名無し：04/06/23 00:52 ID:bNr08HtQ

820 ：代打名無し：04/06/23 00:59 ID:bNr08HtQ

819だけど
ごめん　間違って送信してしまった　申し訳ない
>817
あなた　話にならないよ
確かに今はバファローズを救うにはって思ってるかもしれないけどそれでプロ野球ってものが
ごちゃごちゃになってそれでいいのか？　思いつきで書き込んでるからそうゆうことになるんだよ。
大体今後だれがネベツネ役やるんだよ。

821 ：代打名無し：04/06/23 01:05 ID:UxWIsJt2

近鉄存続目指して、とりあえず吹石一恵のＤＶＤ買ってみた。

822 ：代打名無し：04/06/23 01:15 ID:PaLiF4nK

吹石一恵が近鉄のヘッドコーチにでもなってくれればいいが。

823 ：代打名無し：04/06/23 01:16 ID:phTlMMVG

甲子園では署名やらんの？
阪神勝てば機嫌いい虎ﾌｧｿがやってくれるんとちゃう？

そんなさ、虎アレルギーみたいなこと言わずにさ、
隣の球団なんだから、やってみたらどうよ
俺はよく甲子園行くけど、やってたら、署名するよ

俺、川尻も北川も好きだったし。
それより、明日のプロ野球のためにさ。

もし人数足りんかったら飛込みで手伝ってもいいよ

824 ：代打名無し：04/06/23 01:20 ID:Dx0wpFqw

もういい加減みんな言いたいこといってくれるよな。
うれしい。が、根本のところで間違えていやしないか。
日本からプロ野球がなくなるわけはないが、プロ野球がそもそも
存在することの意味を考えて欲しい。しかし赤字はつらい。
国に救済措置はないわけだし・・・・近畿鉄道が倒産したわけでは
なく、買い手がつかないということ。どこかで大物パトロンでも
登場するより他ないのか。巨人がメジャー入りするとか・・・

825 ：代打名無し：04/06/23 01:22 ID:SbpwQ3Kg

>>778
今日普通に入ってたと思うが・・あれで一万人いないと感じるか普通？
レストランだから外野や二階席観てないだけだろ。
トイレや球場でるときも混雑してたし。
珍しく三塁側の二階席とかも結構ウマってた。
まあタダだからだろうが・・こんなときしか客来ないってのもなあ。

826 ：代打名無し：04/06/23 01:24 ID:ugr/woJp

赤字で合併なんて事になってるのに、何で今更外国人とるかねぇ？
理解できねぇ

827 ：代打名無し：04/06/23 01:32 ID:fhyx5hZ/

オールスターは署名活動するの？

828 ：代打名無し：04/06/23 01:34 ID:wE9zP5Yt

>>823
協力の書き込み感謝！
署名活動は東京の人も熱心にやってるんだけど、東京ドームの
巨人－阪神戦のときは阪神ファンもたくさん署名してくれたって話。
それ考えると、甲子園もいいような気がするのでその予定はないか
確認します。

829 ：代打名無し：04/06/23 01:34 ID:CpbhFrhf

>>826
合併話が出る前に契約しちゃったんだよ

830 ：代打名無し：04/06/23 01:37 ID:0F1u+kE/

＞８２６
そこがようわからんとこやね。金ないんちゃうんか～全く。
自分は去年の府民デーがかなり混んでたので今日は避けました。
明日は行くよ。北川～ますます応援するからね～
後は継投を何とか･･･頼む。監督。

831 ：代打名無し：04/06/23 01:40 ID:kWDgtX/w

中日のオーナーは合併すら反対してるから、
オールスターで合併反対の各チームのファン合同の署名運動出来るんじゃない？

832 ：今日の(ry：04/06/23 02:00 ID:31LSpFon

＞776
遅ればせながらありが㌧。

鴎ユニではしゃいでた者より。

833 ：代打名無し：04/06/23 02:59 ID:uanrJA4k

セの五球団のオーナーはみんな「巨人戦が減るのはイヤ」と思っているはず。
このまますんなり二球団削減→１リーグ化といくとは思えんが、
阪神みたいに率先して１リーグ化に賛成しているところまであるのは、なぜだ。
どこまでウラで話が進んでいるのか、全然読めないな。
阪神なんて「巨人と同じリーグに属する、関西唯一の球団」というメリットがあるからこそ
マスコミも偏向報道をしてくれ、人気もあるということに
気づいてないわけないはずなんだがな。

834 ：代打名無し：04/06/23 03:52 ID:oJghwER0

>>832
神宮の署名っていつやってます？
神宮でなく都内なら行きます！
>>775
週末行くよ！
新幹線って高いのかな・・・

835 ：代打名無し：04/06/23 10:12 ID:+MJrh5UK

神宮って都内だろ

836 ：代打名無し：04/06/23 10:47 ID:0Z3bvmO9

本当にファンのためって考えるなら、
フランチャイズを重視して企業名をチームから外す。
地域性出すために大阪～福岡～千葉～っていう風にしてるんでしょ。
もう、間の企業名外して、スポンサーとしてユニフォームに企業名入れる。
もちろん、複数スポンサーがOKになるから球団経営も楽になる。
ガンバ大阪は誰が見ても松下のチームだし、パープルサンガは京セラ。
でも、地元のチームとして応援してる。

ただ、大阪バファローズ、神戸ブルーウェーブとなったら阪神は…
大阪と神戸を又にかけてる阪神地区だから、そのまま阪神か？
西宮タイガースだとちょっといやかな。

837 ：代打名無し：04/06/23 10:53 ID:dDA12nJE

>>775
北川のインタ、どこも流れなかったの？
昨日のスポーツニュースどこも見られなかったから、今朝新聞読んで
泣きながら語ったってのは知ったけど、、、
マスコミって冷たい。。

838 ：代打名無し：04/06/23 11:07 ID:BHHLLNYc

ﾏｽｺﾞﾐに何を期待しても無駄
あいつらはパリーグがどうなろうが知ったこっちゃないからね

839 ：代打名無し：04/06/23 11:09 ID:xNsQ0mVa

>>837
古館の番組のスポーツニュースで、北川のヒーローインタビュー流れてたよ

言葉が詰まったて、涙ぐんでた北川を見ておもわずもらい泣き・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

840 ：今日の(ry：04/06/23 11:12 ID:31LSpFon

＞834
明後日(木曜)と金、土、日のどれかのうち少なくとも2日神宮行きます。
後、土日は東京Dでも署名活動やってます。
どうぞよろしゅう。

841 ：代打名無し：04/06/23 11:22 ID:4i79dF7+

>>839
勝つことでしか、とか言ってたような

他にもやる事できる事あるだろ
ｱﾎか

842 ：代打名無し：04/06/23 11:32 ID:EmtDx1Ga

>>833
阪神はもうタイガース人気は絶対不動のものだと考えてるんだろう。
巨人との試合もいくら伝統とはいえこの先おおきな需要もない。
だったら1リーグにしてパリーグ球団とも戦えばその分また観客動員が
ふえると目論んでると思う。

843 ：代打名無し：04/06/23 14:47 ID:JYV8Z0ft

>>778
ロッテ戦でとか言ってる場合じゃないんじゃないの？
ホームでやってるんだから、対戦相手に頼ってどうするって感じ。
今の状況ならホームでは満員とまで言わないが近鉄ファンで埋めないと
他チームのファンからも見捨てられるよ。
反対運動よりよっぽど効果あると思うけどな。

844 ：代打名無し：04/06/23 17:21 ID:dWDoXhMH

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040623&a=20040623-00000022-spnavi-spo

アメリカが偏向放送に喝

845 ：代打名無し：04/06/23 17:34 ID:cyPfAOv+

>>843
近鉄ファンで埋める？そんなに近鉄ファンっていたっけ？
凹んで球場にこれないファンもそりゃいるだろうが…せいぜい800人くらい。
仕事などでどうしてもこれないファンが90人くらい。
実際に球場に来ているファンも含めて全国で4000人くらいしかいないんじゃないの？

846 ：代打名無し：04/06/23 17:41 ID:YM/wUQNA

>>844
球界には喝してるがマスコミには喝してないけど。
お前の頭の方が偏向してんじゃねーの？

847 ：代打名無し：04/06/23 17:46 ID:hpc5q84W

>>836
お前は吹田

848 ：代打名無し：04/06/23 18:35 ID:C1zzHVui

煽りでもなんでもなく聞くが
観客水増しって、営業努力というより詐欺なんじゃないの？
仮にも世に公表する数字なんだから、そんなことしていいのか？

849 ：代打名無し：04/06/23 18:36 ID:+qNlZsbE

水増しスレ逝けよ
うぜーな

850 ：代打名無し：04/06/23 19:06 ID:PhRDRNfH

犯珍の１３億純利益もなかなかのものだと思うが？

851 ：代打名無し：04/06/23 19:58 ID:PJrYXf98

ひとつ提案だが、パリーグファン全体で、
７/７日のオーナー会議での行うホテル前で
大規模デモをやるのはどうだろうか。
一リーグ反対と、牛存続。
一リーグ性にロッテも賛成に回り、残りの慎重な５球団が
一リーグ賛成に向かったら、3/4以上の賛成で決定してしまう。
７日のオーナー会議では一リーグの話は出るかどうかわからないが、
９がつの臨時会議までには絶対出るだろう。その前にファンとして
どう思ってるのかを、明らかにしたほうがいいのでは？
よのなかに知ってもらうとか。
オーナー会議が平日昼間にやることと都内でやるのかわからないことが
問題だが。

852 ：代打名無し：04/06/23 20:45 ID:XV/aYRNA

>>805
球団無くなったら愛着も糞もないやん。
だいたいルール以前だってそんな毎年毎年身売りがあったわけじゃない。

853 ：代打名無し：04/06/23 20:58 ID:FOg0jbNY

この騒動で腹立たしいのは、宮内が
「球団は減るが、燃えるようなファンを増やしたい」と言ってるのに対して小林は
「両方のファンや選手に受け入れられるような形にしたい」としか言わない。
球団運営だけでなく、合併にも不真面目な印象を持たれても仕方ない。
>>851
いいねそれ。
漏れは首都圏までは逝けないが、逝ける人が居るならｶﾞﾝｶﾞﾚ。

854 ：代打名無し：04/06/23 21:18 ID:C1zzHVui

ぜんぜん客が入ってないじゃん、今日もガラガラ
実際１万人くらいなんじゃない？
そりゃ合併したくなるよね

855 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/23 22:36 ID:cC4Jz4NL

　三十億円の撤廃はもう絶対にしないと駄目でしょう。あと企業探しましょう。

856 ：代打名無し：04/06/23 22:53 ID:0sJGHZMR

>>851
それができたら最高だね。
ただ、パリーグ６球団のファンをまとめるとなったら、
よほどリーダーシップを持った人でなきゃ務まらないけど、
そういう人っている？

857 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/23 23:00 ID:cC4Jz4NL

　ただロッテの言っていることを聞いていたら実質的には２リーグ制支持なのでしょうね。

858 ：代打名無し：04/06/23 23:09 ID:T1p6UpdP

>>851
＞大規模デモをやるのはどうだろうか。
＞一リーグ反対と、牛存続。

んで、そんなことしてどこの企業が近鉄の変わりに
バファローズの球団経営してくれるの？
それともキミ達オタが球団経営するとでも言うのかい？ｗ

859 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/23 23:18 ID:cC4Jz4NL

　企業も探してはどうかと提案していますが。

860 ：代打名無し：04/06/23 23:29 ID:uanrJA4k

巨人戦のうまみが減ることになるセ各球団が、
このまますんなり球団削減→１リーグ化への道をすんなり認めるとは
とても思えんのだが……。
いったいどこまで根回しができてるのか、全然読めない。

861 ：代打名無し：04/06/23 23:39 ID:0sJGHZMR

熱血君の取材だと週刊現代は合併に反対って話だったけど、
今週号見たら思いっきり「ダイエー・ロッテ合併へ」になってたよ。

862 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/23 23:44 ID:cC4Jz4NL

　ですね。ただ内容はナベツネ批判でどうもこうした一リーグへの動きを嫌っては
いるようですが。

863 ：代打名無し：04/06/23 23:48 ID:0sJGHZMR

はぁ、なるほど。
タイトル見てむかついたもんで、中身を冷静に読む余裕がなかった。
申し訳ない。でも、最初の方を読んだら>>860が言ってるように
「着々と根回しが進んでて７月７日に一気に１リーグ化が発表される」
って書いてあった。

864 ：代打名無し：04/06/23 23:50 ID:5CH4AZ9c

近鉄は買ってくれる企業を探したけど駄目だったんでしょ。
提案も糞もないような気がするが。

865 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/23 23:58 ID:cC4Jz4NL

　これも何度も言っていますがあることはあるでしょう。ただ三十億円の加盟料が。
そしてもう一つ、四十億の赤字ですがついこの前まで二十億だの言っていてそれが
急に倍になったのはおかしすぎやしませんか？これの詳細も説明して欲しいです。ただ
単に四十億の赤字です、では何の説明にもなっていません。これで了承すると思っていては
経営者失格でしょう。

866 ：代打名無し：04/06/24 00:32 ID:5oa8s39i

パの残り４球団も、
「１リーグになれば、巨人と試合ができる。やった！」と思ってるだろう。
でもそのためには後一つ減らさなきゃならん。
どこも「自分とこはイヤ」と思っている。

根回しって、ほんとに進んでるのか？

867 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/24 00:35 ID:9Dfvt6cB

　いや、もう巨人が末期症状でジリ貧なのは誰が見てもわかるでしょ。久方クラスの
馬鹿でもないかぎり。
　もう巨人だけの時代ではないんです。そうした古臭い考えからも脱却しなければならない
時が来ているのです。しかしこれ前にも言ったけれど十年前にしておかなくちゃいけない話
だよなあ。本当に団塊は害にしならんわ。

868 ：代打名無し：04/06/24 01:57 ID:5oa8s39i

なんかマスコミが「あと一件合併するのは、こことここだ！」とか
あおりまくってるけど、
憶測の域を出るものは今のところ一つもない。
もしもどこも合併するところが出ず、１リーグ制のもくろみが頓挫し、
かといって５球団でパを維持するという選択肢もありえない。
そうなった場合、どうなるんだ？

869 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/24 03:02 ID:9Dfvt6cB

　一切責任をとらないのが我が国のマスコミです。全て言論の自由、報道の自由で
済ませられます。どんな犯罪行為もこれで不問です。特に芸能、スポーツは。

870 ：代打名無し：04/06/24 03:12 ID:YGQEvOxs

こんな時代に、採算性のない企業を買う企業がどこにいるのかと
慈善事業じゃないんだから
署名集めるなんて無意味なことせずに、牛オタが近鉄の株式買えばいいじゃん
総会に出て発言できる程の株主になればいい
その方が遥かに活動の意味がある
そんなこともせずに「合併反対だ、悪いのはナベツネ」なんて言っても、バカかとしか
近鉄で働いてる人のことも考えろ、クズ

871 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/24 03:29 ID:9Dfvt6cB

　そんなこと言ったら残る球団なんてないな。採算とかでしか物事理解(もできてないな)しない
馬鹿は黙ってろ、このナベツネの犬、久方の性奴隷、イチャモンしか芸のない社会の不要物、ダニ、
梅毒、肺結核、エイズ菌以下の知能指数三以下の屑が。とっとと消えろ、この阿呆の強姦魔。

872 ：代打名無し：04/06/24 03:37 ID:YGQEvOxs

>>871
だから、署名集めるとか２ちゃんでほえるとか、意味のないことをせずに、
もっと意味のあることをしろよ
俺にはおまえこそ採算性を理解できていないように思えるが
ふつうの神経なら、合併が破断したら球団存続どころか消滅の可能性が限りなく大きいことを理解できると思うけど？

873 ：代打名無し：04/06/24 09:24 ID:VpeCE6JR

正直なところ、熱血君にはこの活動から外れてもらえないかなと思う。
行動力があるし言っていることには賛同できるんだけれど、荒らしに対して逐一反応したり、汚い言葉で罵ったりしている人間を俺は信用できない。
今はいいとしてもいずれトラブルメーカーになるような気がして心配なんだけど。

874 ：代打名無し：04/06/24 11:15 ID:XrkYoBve

言っても無駄よ。
もう何回も何回も何回も忠告してるのにほとぼりが冷めるまで消えて
時間が経ったらノコノコ出てきて暴言吐きまくり。
親切な忠告も煽りだと解釈してるんだろうな。

875 ：代打名無し：04/06/24 12:59 ID:2pRQR3hG

>>872
合併といってるけど実質は消滅と同じようなもんじゃん

876 ：代打名無し：04/06/24 13:48 ID:ovd2FluN

>>875
その消滅を目前にしても１万人程度しか客が入らないんだから、どうしょうもないな。
これで合併反対の署名が１０万以上集まったら、何なんだって感じだな。
署名した1/3くらいが球場に見に行けば３万人になるんだもんな。
金使わないファンほど球団にとってお荷物はないな。

877 ：代打名無し：04/06/24 13:54 ID:EhAFMtto

意味ないって思うんならほっとけばいいじゃん。
何で必死になってんの？

878 ：代打名無し：04/06/24 14:27 ID:pGgx4rHl

ここで「やめろ」って言うのも意味ないな。
プラカード掲げたり署名運動やってる奴らに直接、
「意味ないからやめろ」って言ってきた方が意味あるよなw

879 ：代打名無し：04/06/24 19:14 ID:vjsdCuFa

>>873
同感。ていうか熱血君、あんたまさか昔「朧」ってコテハンで暴れてたやつじゃないだろうな。

880 ：代打名無し：04/06/24 20:05 ID:aiyaI675

>>873
行動力あるって、メール投げまくってるだけやん・・・。

以下、熱血君へ
人づてでつんくとかに連絡取ってもらうくらいなら、
その人から一通でもいいから署名貰ってきてくれる方がありがたいよ。

他球団ファンの人が、ここにいる荒らしみたいな事を
目の前で言われても、署名活動やってくれてるんだよ？

それでも何とも思わないのなら、自分のスレに帰って二度とここに来ないでくれ。
君の態度見て、「牛ファンってこんなもんか。署名なんか協力してやるか」
って思われたら迷惑なんで。

881 ：代打名無し：04/06/24 20:36 ID:pGgx4rHl

俺は今回の熱血君は問題ないと思ってるよ。
ごちゃごちゃ愚痴を言ってるヤツよりよっぽどいい。
注文するとしたら煽りに反応するなってことだな。

882 ：代打名無し：04/06/24 20:44 ID:5oa8s39i

ファンの力で合併を白紙に出来るとは思わないけど、
これから残る一球団削減をめぐって、紆余曲折があるはず。
それに何らかの影響をおよぼすことはできるのではないか。
少なくとも、何もしないよりはマシだろう。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 02:56 ID:PfZ7osGq

熱血ってたしか自軍の選手が失敗するたび罵倒してた
糞コテだよな？

それにどうみてもマスコミには詳しくないらしい・・・だって
アカ旗が良いよとか言ってる時点で駄目

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 03:29 ID:kJucqwSV

まずチームワークを乱すブタを切れ
話はそれからだ。
あいつはガン。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 09:52 ID:T3KSoRPp

名前をオリックスバファローズにするとか本拠をドームにするとか言う話が出てきたが、詭弁だよな
丑ファンが何を求めてるかが、てんで判ってない。
「パールス」「ブレーブス」からの歴史の連続性こそが問題であって名称や所在はあくまで副次的な物のはず。
そうでなければ青波ファンや在阪鷹ファンの心理が説明できない。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 10:02 ID:oPk5sUig

野茂とホモの見分け方

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないがホモは野茂を狙う事がある

好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しくみるのが野茂のプレー楽しくみれないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ

アメリカで観戦するのが野茂。アメリカで感染するのがホモ
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる
タマを投げてチームを守るのが野茂。タマを触って相手を攻めるのがホモ

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 12:41 ID:KX9zTMY1

必死になってんのは近鉄ファンだけだね。
オリックスファンはどうでもいいのか？
本拠地大阪になるかもしれないのに。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 12:54 ID:hk/GpVcs

>>887
大阪も神戸も近いからどうでもいいんじゃないの？
近鉄ファンも一部以外は必死じゃないと思うけど。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 12:56 ID:ycmvL49N

チーム数が減るという事態になるから、パの他球団ファンも
けっこう必死だぞ。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 12:57 ID:7J50Ixbm

ヤフーとドームは遠いよ。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 13:05 ID:AUGgVmfq

じゃあどこが近いんだよ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 13:07 ID:ZTgXH2W5

>>891
質問の意図がわからん。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 13:10 ID:UPO5DSYX

>>891
どこが近いなんていう話はしとらんだろ。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 13:54 ID:KqK4bxxO

アコムでもええやん。
外資系でもええやん。

アフォのナベツネが駄目って言っててもさあ。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:13 ID:T3KSoRPp

大体ロッテが外資臭いという罠…あｓｌｄｋｆじょいうぇｄｌｊう゛わなにをするやめ
…いやいや。
ポレの活動方針も
「絶対残すぞ両球団！～ってか、アコムでええやん。～」なのでね。
まぁ何にせよ、ブレーブスとパールズが「無かったこと」な訳だからなぁ。
ロッテの前身て言えば「毎日！」とは答えても「トンボ！」とは言わんだろが。
それにしても。
マスコミも「合併には前例がある」って言うが、西日本なんか初年度であぼーんだし、松竹は強制終了、高橋もまぁ予定調和っちゃぁ予定調和だわな。
５５年経って、今潰れるという異常さを草創期のイレギュラー的な前例でごまかそうとしても、ねぇ？

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:31 ID:Zix9xHkL

西武の2軍も名前うるみたいだね。
近鉄も2軍だったらよかったのかなぁ。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:33 ID:6e5FNRFQ

10万人×3万円＝30億をベースにした市民球団化で、
スポンサーを大阪関連の企業に募るというのが一番存続し易いと思う。
パリーグは専門サイトを運営してもっと努力しないと困るが。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:35 ID:UPO5DSYX

>>895
ロッテが外資？
馬鹿ですか？

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:37 ID:YoaZjCcy

>>898
捨て置きなさい
わからない人には何を言っても無駄ですよ

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:50 ID:A/PdJNGU

>>895
前例なんか関係ない。
これは１リーグ化へ向けての新しい動きなんだよ。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:53 ID:T3KSoRPp

まぁわかってますよ。
ただ、西洋人はダメでも韓国財閥の日本法人はありなのか、（仮に実際の繋がりが無くとも、ですよ）
とか思うと、多国籍企業の資本が経営に注入されていることを参入障壁にして良いのか？と。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:54 ID:sb2Dibxm

2リーグで存続しろは酷

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:56 ID:SXoW511w

合併を認めたくせに１１球団じゃリーグ戦ができないとか、１リーグ制反対だとか、
Ｗ本拠地は認めないとか、みんなバラバラの意見を言いたい放題言って、それなら
合併を認めんなよ。このままだと合併も破談になるんじゃないか？

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 16:31 ID:i6/f2F0n

大阪ドームと中村海苔を切り捨てれば何とかなるんでないの？？？

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 16:32 ID:ne/Xr4XU

１リーグにでもならない限り何とかなりません。放映権料が安いからね

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 18:28 ID:BkQYnOSD

ボランティアで球団続行はできないだろう。
３０億の宣伝費と処理して続行しろ
って無茶だ。放映権が入っても偏向放送で
客が入らないのに

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 18:29 ID:z+QvawJY

サマンサタバサの社長にバファローズ買ってもらおう。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 18:33 ID:Q3zfTlmV

週刊誌に「バッファローズ」って一文中に２度もかかれている知名度なんだから、
なくなってもしょうがないかと。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 18:35 ID:ZdHVaf6k

>>908
そんなことはどうでもいいけど。

910 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/25 22:13 ID:wes9BkXs

　>>895
　ポレって？石毛のことですか？

911 ：代打名無し：04/06/25 22:34 ID:brDq+SBx

>>903
破談の可能性、なきにしもあらずだよね。
ここまで各球団の思惑がバラバラだと、意見集約を図るのは並大抵の
ことじゃないし。週刊現代は根回しが裏で進んでるみたいに書いてたけど、
ナベツネが手駒に使えるヤツって所詮三山とかでしょう？三山みたいな
デリカシーのない人間に根回しみたいな寝技は無理無理。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 23:31 ID:B114BZ7y

破談して別の道模索希望～

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 23:47 ID:iWwenjfJ

野球協約改正で30億円撤廃した後に
またフロントが色々とぺらぺら喋っちゃって
んでもって宮内さん怒らせて合併破談して
身売り先決定ってならないかな～ｳﾎﾎ♪

＿|￣|○

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 23:53 ID:FAjlJoii

名前が変わってない。おかしい。てすと

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:41 ID:4hFWBHop

合併がご破算になったら、バファローズは解散するだけでしょ。
これ以上維持できないんですから。

合併反対してる連中って、その現実に気付いてるのかな～？
合併をつぶしただけじゃ、問題解決にはならんよ。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:46 ID:aFTvuLx1

>>915
反対派がどういう主張をしてるかくらい調べるなり尋ねるなりしてから書いた方がいいね

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:52 ID:4hFWBHop

>>916
年30億以上とも40億以上とも言われる大赤字。
お前らファンが試合を見に行かないから悪いんだろ？
それを、口をそろえたように
「阪神が悪い」「マスコミが悪い」「近鉄本社が悪い」「ナベツネが悪い」
って。批判の矛先間違えすぎ。ってか、八つ当たりでしかない。大阪の恥。
それで、言うに事欠いて
「大阪に住んでるのにどうして兵庫県の阪神を応援するんだ」って？
知るか。住んでる地域だけでどこのファンか決めるな。こういう変な発想を平
気でするから近鉄ファンって頭おかしいのかなと思うわけよ。

いずれにせよ、反対派の主張はまったく筋違いだし、まったく問題解決に繋がらない
ことは確か。
そんなに反対するファンが多いなら、金を出し合えばいいんだよ。40億なら10万人で
分ければ4万だ。そこまで強硬に合併を反対するなら、年間4万ぐらい安いだろうが。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:55 ID:V+kkF0au

牛丼が消えたのと、近鉄が消えるのどっちが重要？

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:57 ID:4hFWBHop

続き。
それにしても、どうして近鉄ファンってこうも身勝手なのかな。
近鉄の社員や家族の生活を圧迫してまで野球が見たいか？
自分が近鉄の社員ないし株主なら、あんな採算の取れない、かつ自社の経営にまでひどい悪影響を
及ぼしてる部門なんて、さっさとつぶせと思うけどな。
それに対して反対派の意見って、「ファンを大事にしろ」だとか、青臭いというか本当に臭い意見
ばっかしなんだよ。大事にして欲しかったら、どうして今まで球場に行かなかった？
今頃ファン面して被害者面してんなよ。
大企業叩いてたら正義感ぽくて満足って世界なんだろ？近鉄ファンは。DQNみたいのが多いもんな。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:59 ID:GbkHQLZL

>>919

>>916

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:01 ID:sczfmt0J

まずは大阪ドームを満員にすることじゃないか？
この騒動でもそれが出来ないんなら、合併はある意味正しいってことになる。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:01 ID:4hFWBHop

反対派の主張を見ても、身勝手な意見しかないな。
これじゃ普通の人は誰も合併反対派の意見がアホとしかとらえんだろう
実際、大阪府がしたアンケートでは、7割が合併肯定だったみたいだし。

わざわざああいうアンケートをもうけた場合、たいてい反対派が嬉々とし
て書き込むから反対意見が多数を占める傾向が強いのに、それでも賛成派
が多かったんだから、反対派がいかに支持されていないかが分かる。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:01 ID:Unb9FWOb

広沢がアフォ発言してたのはｶﾞｲｼｭﾂ？

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:02 ID:qD3Oc+F3

924

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:06 ID:4hFWBHop

この騒動を見て思ったこと。
・球団を保有しても、保有して赤字を埋めていた会社は感謝されるどころか
ファンに足蹴にされる。
→これじゃ加盟料（30億）がなくても、プロ野球にあえて加盟しようという
企業などいなくて当然。
・ファンは身勝手。ろくに球場にいかないくせに、騒動のときだけしゃしゃ
り出て文句ばかり言う。特に、社会的弱者系の多い近鉄ファンなどはその傾
向が強いと思われる。そもそも河内って野次馬根性みたいな奴多いし。
・近鉄ファンはDQNなので、とりあえず目に付いたものからたたきたがる奴が
多いうえ、問題の所在が理解できていない。
問題の所在が赤字ということにさっさと気付いて欲しいが、そこには目を向
けず、ひたすら青臭い独善的な理屈を振り回して悦に入っている。まるで共
産党か社民党的な手法であり、世間知らず丸出し。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:08 ID:qD3Oc+F3

早朝から独演会やってる馬鹿がいるな。
読む価値なしだからスルーしろ。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:09 ID:ZiRElkrg

週末だからな

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:16 ID:4hFWBHop

ええと、なんといいますか、何からつっこんでいいのか迷いますが、ハリセン持って軍艦に立ち向かう気ですか？
僕が言った「心強い味方」というのは、もっと野球界に発言力のある人のことを言ったのですが。
野球とは全く門外漢のプリデューサーと、中高生のオタク少年少女と元オタク少年少女達が読者層の電波作家で、
ナベツネをはじめとする日本野球機構の論理と戦うつもりですか？

ﾊﾞｶファン達の志が5年後10年後の野球機構を変えていこうというのであったり、近鉄の消滅を糧にして
このようなことを繰り返さないため訴えていこうというのであれば、それは確かに効果的ではありますが、
近鉄の消滅を阻止したいのでしょう。だったらもっと戦力を集中して即効性のあるところから切り崩していかないと。
間に合わないのではないですか？

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:30 ID:HTbbxeN0

＞ポレ
ごめんなさい「俺」です

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 06:08 ID:sczfmt0J

単純な話なんだよ。
合併に講義する近鉄ファンが大阪ドームを連日にする。
そうすれば働きかけるまでもなく各マスコミが好意的に採り上げてくれる。
まず近鉄ファンは誘い合わせてドームを埋める。
ネットに限らず各メディアを通じてドームに来いと働きかける。
それでも満員にならないなら消滅は運命なんだよ。
あがいてみたら？

931 ：オリックスバッファローズ：04/06/26 06:27 ID:59Bh6wzG

さああああーーー！　再出発だあああーーー！

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 07:05 ID:Ptl8KvVw

球場行けよ、カスども

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 09:06 ID:HTbbxeN0

>>932
逝けるなら逝ってるよ（地方住民の嘆き）

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 09:31 ID:QcnKrsbs

大阪Ｄって女一人で観に行っても浮きませんか？
来週末関西方面に行くから、このチャンスに行こうかと思って･･･

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 10:09 ID:yKgsKGvN

まず、マスコミをどうにかすべきだな。
夕方のニュースのタイガースの星とか
早朝のニュースの阪神特集とか
は廃止にすべき

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 10:27 ID:4hFWBHop

>>933
ほら、そうやってすぐ言い訳する。
犯珍だって地方のファンは多いんだよ。
それでも球場にあれだけの人が詰め掛けている。

どうして近鉄ファンはこう言い訳と責任転嫁しかしないのかな。
八つ当たりにしか見えんよ。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 10:33 ID:57HKonpn

今回の球界再編の動きの中で忘れてならないのは巨人戦の視聴率の低下だ。
年間平均視聴率が13％を割ればスポンサーが付かなくなり、
地上波の巨人戦の放送数は激減する。
これで困るのは巨人戦の放映権料をあてにして運営している巨人やセリーグだ。
巨人が約60億、他球団が10億の収入が半分以下になり、経営できない球団も出てくる。
巨人も放映権料をみこんで選手と高額契約をしており、大幅粛清は必至だろう。
そしてこの年間平均視聴率13％割れは、まさに今年間違いなしの状態だ。
来年は、今までと同じ2リーグでは巨人阪神戦以外のカードは平日に放送できなくなる。
何らかの動きを起こして、地上波の平日の巨人戦に放映権料を発生させなければいけないのである。
それで、ナベツネは躍起になって1リーグだの、新リーグだのと抜かして、
CMスポンサーの興味を引こうとしている訳だ。

しかし、考えても見ろ。
野球ファンがなぜ野球を見なくなったのか。
それはナベツネが牛耳るプロ野球に多くのファンが嫌気が差しているからだよ。
ナベツネや巨人至上主義の日本球界を嫌ってメジャーに出て行った選手も同じ思いだ。
大企業もナベツネの「巨人より大きな球団を作らない」という意向で参入を阻まれてきた。
これでプロ野球に競争が生まれず、新規参入やパリーグの地上波参入も阻止され、
あらゆる業界からそっぽを向かれだした原因なのである。
「野球協約は俺の一存で変えられる」というナベツネがいる限り、
新規参入する優良企業は無いし、野球ファンも例えどんな再編がなされようとも魅力は感じない。

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 10:38 ID:2DGzxteU

>>936
だから赤字になってるってのがわかってないみたいだね。
消滅寸前なのに満員にならないんだから、球団関係者もガッカリだろうな。
署名とかも効果はあるかもしれないけど、その前にホームゲームを満員に
するほうが先かと。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 10:42 ID:HTbbxeN0

言い訳？
ただ大阪にも他球場にも行けるような場所じゃない自身の身の上を言ってるだけだが。
地方ファンも多いだろうよ、阪神なら。そういう「全国で人気を集める」点では凄いと思うよ、正直。
関東の球場でも３塁側を満員にしてみせるしさ。まぁ936は阪神との比較がしたいんじゃなくて
一般論として言ってるだけだろうが。
ここに来てる地方住民（居たらだけど）殆どが
「大阪住んでりゃこんな騒ぎでなくとも逝くのに」って思ってるだろうとは慮ってみるが。
つまりアレだ、いくら全国であれこれ言っても
現地大阪のファンが熱くならなきゃどもならんってこった。正直悔しすぎるがな。