パリーグ・バファローズ存続にむけて活動するスレ
最終目的
・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転は大歓迎）
・高額年俸選手の解雇
早急な問題
・今回の合併話を今週来週でつぶす
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
手段
・署名運動（リアル？web？）
・プロ野球選手会に訴える
・バファローズ以外の球団のファンと共同する
・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
バファローズの存続にむけて何とかするHP
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/
・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転は大歓迎）
・高額年俸選手の解雇
早急な問題
・今回の合併話を今週来週でつぶす
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
手段
・署名運動（リアル？web？）
・プロ野球選手会に訴える
・バファローズ以外の球団のファンと共同する
・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
バファローズの存続にむけて何とかするHP
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/
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宣言文
そもそも、マスコミの報道も含めて合併ありきというのが異常な事態で
ある。まず、球団経営を存続できないのなら身売りが先であり、国内企業
で買い取ってくれる企業が無いのならば外資に売却すべき問題。近鉄や
オリックス、ダイエーなどの球団経営の厳しい企業が外資企業に売却
出来ないのは尋常ではない。少なくとも我々は、外資も球団経営が出来
るように野球協約を改正する運動を行うべきである。そして、また、
インターリーグの行うように運動すべきである。これらの諸提案をこと
ごとく踏みにじってきたのは言うまでもなく巨人渡辺オーナーである。
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない。
そもそも、マスコミの報道も含めて合併ありきというのが異常な事態で
ある。まず、球団経営を存続できないのなら身売りが先であり、国内企業
で買い取ってくれる企業が無いのならば外資に売却すべき問題。近鉄や
オリックス、ダイエーなどの球団経営の厳しい企業が外資企業に売却
出来ないのは尋常ではない。少なくとも我々は、外資も球団経営が出来
るように野球協約を改正する運動を行うべきである。そして、また、
インターリーグの行うように運動すべきである。これらの諸提案をこと
ごとく踏みにじってきたのは言うまでもなく巨人渡辺オーナーである。
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない。
3 ：代打名無し：04/06/15 01:13 ID:rKvHElwf
>>1は近鉄ファンのメガネのガキ
4 ：代打名無し：04/06/15 01:14 ID:SQxpr37F
とっちゃん坊や(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
5 ：代打名無し：04/06/15 01:14 ID:XjbrXZ6a
久万も癌だ罠
氏んでくれ
氏んでくれ
6 ：代打名無し：04/06/15 01:14 ID:NWYsY9tN
無理
8 ：素人：04/06/15 01:16 ID:3diM0Wdh
誰か教えてください。オリックスにはまだ吉井投手はいるの？
9 ：代打名無し：04/06/15 01:16 ID:qQ5tHWIu
なるべく多くの人の目にとまるようageの方向で(･∀･)ﾉ
マジレス。
サッカーJ2に参戦するってのはどうだ？
5億もあればできるし、バッファローズって名前も残せる。
大阪ドームを本拠地にすればいいし。
もしかしたら上原とかサッカー好きが移籍してくるかも。
サッカーJ2に参戦するってのはどうだ？
5億もあればできるし、バッファローズって名前も残せる。
大阪ドームを本拠地にすればいいし。
もしかしたら上原とかサッカー好きが移籍してくるかも。
>>10
バファローズが12球団でも屈指の鈍足軍団と知っての発言か
バファローズが12球団でも屈指の鈍足軍団と知っての発言か
こういう時こそ２ＣＨの力ですよ。
プロ野球界を動かせるのは、もうココしかない。
ナベツネと戦おう！！
プロ野球界を動かせるのは、もうココしかない。
ナベツネと戦おう！！
これも追加で。
バファローズの存続にむけて何とかするHP
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/
・大阪近鉄バファローズ・パリーグを救え（仮）
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
・近鉄実況板
http://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html
・合併問題の議論・運動スレ
好きやな、大阪近鉄…。 合併問題総合スレ
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1087138440/
バファローズの存続にむけて何とかするスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087198971/
バファローズの存続にむけて何とかするHP
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/
・大阪近鉄バファローズ・パリーグを救え（仮）
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
・近鉄実況板
http://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html
・合併問題の議論・運動スレ
好きやな、大阪近鉄…。 合併問題総合スレ
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1087138440/
バファローズの存続にむけて何とかするスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087198971/
巨人の本スレではもう誰獲得するかとかの話になってるよ
横断幕は無理だな
巨人ファンは所詮ナベツネの犬か
横断幕は無理だな
巨人ファンは所詮ナベツネの犬か
16 ：代打名無し：04/06/15 01:20 ID:FlWCBtok
選手の給料が高すぎるよ。
17 ：代打名無し：04/06/15 01:21 ID:6KZU4NZ3
>14
まったく、あのチームはオーナーどころかファンまで品がねぇな
まったく、あのチームはオーナーどころかファンまで品がねぇな
>>1
おつ
おつ
常時ageだｵﾗｰ!(♯゜Д゜)
この御時世だが、どっか買ってやれ
22 ：代打名無し：04/06/15 01:23 ID:NWYsY9tN
正直この痛みは読売ファン達には一生分からないんだろうな
大阪ガスも黒字なんだからたけしなんかにお金使わないで球団買ってやれよ。
>1さん
乙かれさまです
漏れも、参加できそうなものがあるなら参加します。
今伊集院のラジオ聴いてるんだけど（なんか言ってくれるかと期待してたんだが…やっぱり言わなかった）、伊集院とかの芸能人のパファソはどう思ってるんだろ…
乙かれさまです
漏れも、参加できそうなものがあるなら参加します。
今伊集院のラジオ聴いてるんだけど（なんか言ってくれるかと期待してたんだが…やっぱり言わなかった）、伊集院とかの芸能人のパファソはどう思ってるんだろ…
25 ：代打名無し：04/06/15 01:25 ID:pU4kopI+
虎ファンもね。
でも少しでも力を貸してもらえるなら、貸してもらいたい。
全ての兎ファンや虎ファン達が、どうでもいいとは思ってないと思いたい。
でも少しでも力を貸してもらえるなら、貸してもらいたい。
全ての兎ファンや虎ファン達が、どうでもいいとは思ってないと思いたい。
大阪市が大阪ドームを強要するのがそもそもの発端だと思うんですが、
バファローズ買えるとこが無理に使わなくてもいいようにはならんかなぁ
舞洲とか（遠いけど土日とかならがんがって行くよ）
バファローズ買えるとこが無理に使わなくてもいいようにはならんかなぁ
舞洲とか（遠いけど土日とかならがんがって行くよ）
28 ：代打名無し：04/06/15 01:25 ID:FdveXIZB
あの、巨人ファンをひとくくりにして馬鹿にすんのやめてくんない？
俺巨人ファンだけど、このスレ結構真剣に見てるのに・・・
俺巨人ファンだけど、このスレ結構真剣に見てるのに・・・
29 ：代打名無し：04/06/15 01:25 ID:jSBjDEOh
自分たちの反省はしないの？
今回の件で関東在住の鉄ちゃんの見方だが、西大阪延伸線に対して先行投資している、複数の行政と企業の中で、近鉄サイドがもうついていけないとさじを投げた感じがするが。地元の人はどう感じているだろうか。
こうなると大きな影響がある阪神サイドがどう動くか見ものだが。
どちらにしても近鉄にもある程度経営責任はあるだろうが、結局大阪ドームがらみということで阪神や大阪市が中心となった三セクの責任はどうなるのだろうか？
阪神も一応ドームで数試合開催しているからね。この問題では無傷とは行かないだろうと思う。
こうなると大きな影響がある阪神サイドがどう動くか見ものだが。
どちらにしても近鉄にもある程度経営責任はあるだろうが、結局大阪ドームがらみということで阪神や大阪市が中心となった三セクの責任はどうなるのだろうか？
阪神も一応ドームで数試合開催しているからね。この問題では無傷とは行かないだろうと思う。
31 ：代打名無し：04/06/15 01:26 ID:/XZ80D3L
キー局が球団を持って、
巨人中継を全国に押し売り、
全国から税金を徴収している巨大利権団体が、
年俸を上げまくっているのが元凶だろ。
それなら、我々一般人に出来る事は、
自覚を持って、巨人中継を見ない事である。
ちなみに、メジャーリーグでは、
放映権料は、全チームで「山分け」です。
巨人中継を全国に押し売り、
全国から税金を徴収している巨大利権団体が、
年俸を上げまくっているのが元凶だろ。
それなら、我々一般人に出来る事は、
自覚を持って、巨人中継を見ない事である。
ちなみに、メジャーリーグでは、
放映権料は、全チームで「山分け」です。
>>24
藤田まことのコメントは既出ですか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/wadai/news/20040614spn00m200010000c.html
藤田まことのコメントは既出ですか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/wadai/news/20040614spn00m200010000c.html
33 ：代打名無し：04/06/15 01:26 ID:pU4kopI+
>>28
ごめんなさい。
ごめんなさい。
同じスレが２つあるけど、どうすんの？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087229897/l50
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087229897/l50
>>32
かなり既出。テレビでもやってたし。
かなり既出。テレビでもやってたし。
セリーグの巨人戦が減ると困る球団のファンも味方につけよう
38 ：代打名無し：04/06/15 01:28 ID:mfcltzea
やっぱり選手会の古田に訴えるしかねーな
燕ﾌｧｿ、嘆願書手渡してほしい
燕ﾌｧｿ、嘆願書手渡してほしい
39 ：代打名無し：04/06/15 01:28 ID:9Tj+mHYA
>>8
在籍中です。
ナヴェツネのバカ！！猛牛を返せ！！
赤字返済のためにも、あやめ池遊園地以外ではスカイランドいこまで終日遊ぶからな。
Ｆ★Ｂ・シルキーホール公演の最寄り駅は近鉄八尾駅だから、
会場内でビジター用ユニフォームを着て見に行く予定。
バファローズは近鉄パールス時代から歴史ある糾弾であることは間違いない。
ただ、高額年俸選手はＦＡで他球団に移籍するか、メジャーリーグで活躍して、
飽きられたら古巣に戻す。これ、史上最強
在籍中です。
ナヴェツネのバカ！！猛牛を返せ！！
赤字返済のためにも、あやめ池遊園地以外ではスカイランドいこまで終日遊ぶからな。
Ｆ★Ｂ・シルキーホール公演の最寄り駅は近鉄八尾駅だから、
会場内でビジター用ユニフォームを着て見に行く予定。
バファローズは近鉄パールス時代から歴史ある糾弾であることは間違いない。
ただ、高額年俸選手はＦＡで他球団に移籍するか、メジャーリーグで活躍して、
飽きられたら古巣に戻す。これ、史上最強
40 ：代打名無し：04/06/15 01:28 ID:a3NTxBrq
>>29
反省するのはむしろセリーグの方だよ。
巨人の人気が10年以上早く低迷していたらもっと真剣に人気回復策を両リーグで真剣に考えていたのに……＿|￣|○
確かに近鉄本体のパルケエスパーニャの無謀投資とか大阪ドームへの無謀移転は認めるけどね(-_-;)
反省するのはむしろセリーグの方だよ。
巨人の人気が10年以上早く低迷していたらもっと真剣に人気回復策を両リーグで真剣に考えていたのに……＿|￣|○
確かに近鉄本体のパルケエスパーニャの無謀投資とか大阪ドームへの無謀移転は認めるけどね(-_-;)
とりあえずヤフー掲示板とかにも張りまくるしかないな。
いつもはいがみ合ってるがそれどころじゃない。
いつもはいがみ合ってるがそれどころじゃない。
43 ：代打名無し：04/06/15 01:29 ID:qQ5tHWIu
俺は協力するぜ幸いにもドーム近所だから
試合ある日毎日いけるしな
残業なければだが・・・
署名とか出来ることあったらなんでもする
試合ある日毎日いけるしな
残業なければだが・・・
署名とか出来ることあったらなんでもする
マジレスすると１２球団オーナー会議で3/4の賛成が得られるとは思えんのだが。
横浜、中日、ヤクルト、広島は１リーグ化の方向に行けば巨人戦興行に
影響をきたすし。
この時期に合併宣言したのはある意味救いかもね。
秋口までにどっかの企業が肩代わりする可能性もあるわけだし。
規模は違うけど楽天の社長（神戸出身）がヴィッセル神戸を引き受けたみたいに。
こういう発想は楽観的か？
横浜、中日、ヤクルト、広島は１リーグ化の方向に行けば巨人戦興行に
影響をきたすし。
この時期に合併宣言したのはある意味救いかもね。
秋口までにどっかの企業が肩代わりする可能性もあるわけだし。
規模は違うけど楽天の社長（神戸出身）がヴィッセル神戸を引き受けたみたいに。
こういう発想は楽観的か？
>>46
ヤクルトは認可の方向。
ヤクルトは認可の方向。
48 ：代打名無し：04/06/15 01:31 ID:cCOSRHOl
いろんなサイトやスレに「堤よ、中村芳長のときのように救ってくれ！」と書いています。
案の定反応はありません。＿|￣|○
>28
申し訳ないが、貴方みたいな人は本当の少数派だ。オレの周りには>14みたいな奴しかいない。
これはネタではなく本当の話です。
案の定反応はありません。＿|￣|○
>28
申し訳ないが、貴方みたいな人は本当の少数派だ。オレの周りには>14みたいな奴しかいない。
これはネタではなく本当の話です。
ただ・・・関西在住の人は見てくれれば分かるけど、
今日のオリ西武戦の入りなんか酷いもんなんだよな。
仮に存続したとしても。もう1つ手を打たなきゃな。
今日のオリ西武戦の入りなんか酷いもんなんだよな。
仮に存続したとしても。もう1つ手を打たなきゃな。
今は例え効果がなくても目に入っているって言うだけで大事。
川崎を一位にした2ｃｈパワーと顧客云万人のヤフーパワーをあわせよう！！
川崎を一位にした2ｃｈパワーと顧客云万人のヤフーパワーをあわせよう！！
53 ：代打名無し：04/06/15 01:33 ID:ZZUSOIEP
巨人ファンと阪神ファンなんかアテにならないと思った方がいい。
昨日今日の報道見て
「１リーグになったら巨人や阪神vsパリーグが見れていいじゃん」
とかぬかす連中だぞ。糞ムカツク。
昨日今日の報道見て
「１リーグになったら巨人や阪神vsパリーグが見れていいじゃん」
とかぬかす連中だぞ。糞ムカツク。
>50
Ｊでのフリエのときのように観客が増えてくれればいいんだが。
ちなみにあの時も今みたいに「サポが足を運んでりゃ」みたいなことは叩かれてた。
Ｊでのフリエのときのように観客が増えてくれればいいんだが。
ちなみにあの時も今みたいに「サポが足を運んでりゃ」みたいなことは叩かれてた。
57 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 01:34 ID:ccxhBkXa
オフ板にもスレたてて、合併反対オフってのはどうだろ？
58 ：代打名無し：04/06/15 01:35 ID:LhQtxC9/
関西のマスコミを動かさなきゃぁ。
こんな時でも、阪神戦の事ばかりで、他人事やし。
こんな時でも、阪神戦の事ばかりで、他人事やし。
どこの球団でもｶﾞｲｷﾁと良心的なファンは居るよ
○○ファンは・・・
じゃなくって
ｶﾞｲｷﾁ○○ファン
と付けて区別すればいいや
○○ファンは・・・
じゃなくって
ｶﾞｲｷﾁ○○ファン
と付けて区別すればいいや
61 ：代打名無し：04/06/15 01:36 ID:/XZ80D3L
近鉄の赤字問題は副因に過ぎない。
球団が独立採算できれば無問題。
主因は年俸の高騰。
ダイエーみたいに、客が入ってる球団でも赤字である。
放映権料が入らない球団はどうやっても赤字なのである。
これは、電波行政の地域差別が元凶かも知れない。
地上波を増やせば解決するのではないだろうか？
球団が独立採算できれば無問題。
主因は年俸の高騰。
ダイエーみたいに、客が入ってる球団でも赤字である。
放映権料が入らない球団はどうやっても赤字なのである。
これは、電波行政の地域差別が元凶かも知れない。
地上波を増やせば解決するのではないだろうか？
62 ：代打名無し：04/06/15 01:36 ID:ZZUSOIEP
>>58
まあサンスポだから参考にはならないかも知れないけど
こんな時に
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200406/tig2004061402.html
こんな記事書くぐらいだからあてにならんぞ
まあサンスポだから参考にはならないかも知れないけど
こんな時に
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200406/tig2004061402.html
こんな記事書くぐらいだからあてにならんぞ
たとえバファローズが存続出来てもその場しのぎで根本的解決にはならないんだよな…。
プロ野球界はもう根っこから腐ってしまってる。
巨人ファンの中に本当にプロ野球界の事を考えている人がいるなら扇動して観戦ストでも起こしてほしいよ。
実際に起こればかなりの効果があると思うし、それくらいしか思いつかない。
プロ野球界はもう根っこから腐ってしまってる。
巨人ファンの中に本当にプロ野球界の事を考えている人がいるなら扇動して観戦ストでも起こしてほしいよ。
実際に起こればかなりの効果があると思うし、それくらいしか思いつかない。
64 ：代打名無し：04/06/15 01:36 ID:IylobQl5
ノーモア近鉄。
馬鹿が集まった所で合併阻止できるわけねえだろｗ
現実見てモノ言えやｗ
馬鹿が集まった所で合併阻止できるわけねえだろｗ
現実見てモノ言えやｗ
甲子園の阪神−ヤクルト戦行く人いる？
横断幕は中継がある球場でやったほうが効果的だと思うんだけど。
横断幕は中継がある球場でやったほうが効果的だと思うんだけど。
66 ：代打名無し：04/06/15 01:37 ID:W1sW3I0k
八つ当たりする前に野球見に行けよお前ら
68 ：代打名無し：04/06/15 01:37 ID:qQ5tHWIu
>>62
こりゃ酷いな・・・・ｗ
こりゃ酷いな・・・・ｗ
>>28
あなたは「巨人ファン」ではなく「巨人が好きなプロ野球ファン」なのでしょう。
あなたは「巨人ファン」ではなく「巨人が好きなプロ野球ファン」なのでしょう。
73 ：代打名無し：04/06/15 01:38 ID:ZZUSOIEP
75 ： ：04/06/15 01:39 ID:OrZVO8IO
夢物語なのは百も承知なんだが、
「ＮＯＭＯベースボールクラブ」を「ＮＯＭＯバファローズ」にするなんていう、
素敵なことはできないんだろうか？
いま日本の野球界で、あれだけの影響力と高い見識を持っている人物は
いないのではないかと思う。
あのクラブを法人化して、そこに対していくつかの企業が出資する、
なんてやり方であれば、なんとかならないだろうか？
３０億は特例で「今回はなし」なんてことにしてもらってさ…。
「ＮＯＭＯベースボールクラブ」を「ＮＯＭＯバファローズ」にするなんていう、
素敵なことはできないんだろうか？
いま日本の野球界で、あれだけの影響力と高い見識を持っている人物は
いないのではないかと思う。
あのクラブを法人化して、そこに対していくつかの企業が出資する、
なんてやり方であれば、なんとかならないだろうか？
３０億は特例で「今回はなし」なんてことにしてもらってさ…。
>>75
野茂が破産しちまうぞ
野茂が破産しちまうぞ
>>75
本拠地は藤井寺とか？
本拠地は藤井寺とか？
>>75
野茂に全部押しつけるのは良くないだろ。
野茂に全部押しつけるのは良くないだろ。
79 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 01:41 ID:ccxhBkXa
いくつかの企業が出資する がナベツネ的にアウトです
81 ：代打名無し：04/06/15 01:41 ID:rc+OGCNk
>30
そういう見解もあるのか、と感心した。
貴重な視点からの意見thx
でも阪神は阪神だしなあ・・・
そういう見解もあるのか、と感心した。
貴重な視点からの意見thx
でも阪神は阪神だしなあ・・・
82 ：代打名無し：04/06/15 01:41 ID:7xB2GF+g
>>75
バファローズをメジャーリーグの傘下に入れるのはどうだろう？
バファローズをメジャーリーグの傘下に入れるのはどうだろう？
野茂をコミッショナーにすれば大分ましか
野球を心底愛し、日本球界を憂えているからな
野球を心底愛し、日本球界を憂えているからな
84 ：代打名無し：04/06/15 01:41 ID:9r5MqxG+
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040615k0000m050059000c.html
この記事を読んでみてくれ。
かなり突っ込んでいるぞ。
１リーグの推進はナベツネ・堤・宮内のトリオだ。
しかも合併劇はやっぱり最初にナベツネに根回ししていた。
この記事を読んでみてくれ。
かなり突っ込んでいるぞ。
１リーグの推進はナベツネ・堤・宮内のトリオだ。
しかも合併劇はやっぱり最初にナベツネに根回ししていた。
とりあえず益々血が上って来ている漏れの頭の中では
a）12球団2リーグ維持
b）1リーグ化NPB改めYPB崩壊
の2択しか浮かばない
a）12球団2リーグ維持
b）1リーグ化NPB改めYPB崩壊
の2択しか浮かばない
86 ：代打名無し：04/06/15 01:42 ID:W1sW3I0k
>>73
お前の私怨はどうでもいい
お前の私怨はどうでもいい
87 ：阪神電鉄・姫路支線(?)在住者：04/06/15 01:43 ID:2LkbURAQ
ほんスレが移ってましたので、こっちに書きなおしますが…
独立ＵＨＦ１３局＋ラジオの持ち合いで
何球団か「抱き合わせ提携」なんて…まあ実現できんでしょうねぇ
ガックリ…チャンスとは思いますが…
注;独立UHF…サンテレビ・テレビ和歌山・奈良テレビ・KBS京都・
びわ湖放送・三重テレビ・岐阜放送・tvk神奈川・東京MXテレビ・
千葉テレビ放送・テレビ埼玉・とちぎTV・ぐんまTV の１３局です。
利害関係は、各局一致しそうなんですがね。
独立ＵＨＦ１３局＋ラジオの持ち合いで
何球団か「抱き合わせ提携」なんて…まあ実現できんでしょうねぇ
ガックリ…チャンスとは思いますが…
注;独立UHF…サンテレビ・テレビ和歌山・奈良テレビ・KBS京都・
びわ湖放送・三重テレビ・岐阜放送・tvk神奈川・東京MXテレビ・
千葉テレビ放送・テレビ埼玉・とちぎTV・ぐんまTV の１３局です。
利害関係は、各局一致しそうなんですがね。
88 ：代打名無し：04/06/15 01:43 ID:9r5MqxG+
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040615k0000m020055000c.html
で、近鉄・・・・・・・
この皮算用・・・・・どうしたものかねぇ・・・・
で、近鉄・・・・・・・
この皮算用・・・・・どうしたものかねぇ・・・・
89 ：代打名無し：04/06/15 01:43 ID:atejzlrG
＞早急な問題
＞ ・今回の合併話を今週来週でつぶす
最初は協約改正にこだわってたんだけど、上記の部分が大事な気がして
きたので、誰かいい案をお願いします。
＞ ・今回の合併話を今週来週でつぶす
最初は協約改正にこだわってたんだけど、上記の部分が大事な気がして
きたので、誰かいい案をお願いします。
91 ：代打名無し：04/06/15 01:43 ID:cCOSRHOl
球団が減る＝野球の衰退 ファンの減少
だと思うんだが。お偉いさんがたは解らんのかなぁ…
やることやって、合併なら仕方がないんだが…
Ｊはみないが、（海外サッカーや、代表戦は観るが）Ｊのチーム数は増えて、裾野を広げているのに、なんで野球は減らなきゃいけないんだろ。本当悔しい
こういう時に、星野辺りが動いてくれれば…
だと思うんだが。お偉いさんがたは解らんのかなぁ…
やることやって、合併なら仕方がないんだが…
Ｊはみないが、（海外サッカーや、代表戦は観るが）Ｊのチーム数は増えて、裾野を広げているのに、なんで野球は減らなきゃいけないんだろ。本当悔しい
こういう時に、星野辺りが動いてくれれば…
>>88
こんなバカばかりだから倒産するんだよ。
こんなバカばかりだから倒産するんだよ。
大規模オフ板にもう昨日からスレは立ってるよ
96 ：代打名無し：04/06/15 01:44 ID:BPLYJr/C
ま、外資か消費者金融しか無いよな。
イトーヨーカドーは金あるらしいけど、
野球に大金つぎ込むみたいなことはしないのが企業ポリシーらしいし。
イトーヨーカドーは金あるらしいけど、
野球に大金つぎ込むみたいなことはしないのが企業ポリシーらしいし。
97 ：代打名無し：04/06/15 01:45 ID:9I6ezI/A
キー局は首都圏球団だけ優遇しないでローカル球団にも投資しろよ。
そんなんだから一極集中化が進んで地方は衰退するんだよ。
そんなんだから一極集中化が進んで地方は衰退するんだよ。
100 ：代打名無し：04/06/15 01:46 ID:qQ5tHWIu
101 ：代打名無し：04/06/15 01:46 ID:0/GOMYPm
唄うことしか出来ないけれど・・・
飛ぶ雲飛ぶ声 飛ぶボール
飛ばせ雲まで ボールよ届け
バファローズ バファローズ
つのをひとふり つむじ風
バファローズ
まなじり口もと 武者ぶるい
しまれ許すな ナインよひかれ
バファローズ バファローズ
吠えるのどもと いなびかり
バファローズ
飛ぶ雲飛ぶ声 飛ぶボール
飛ばせ雲まで ボールよ届け
バファローズ バファローズ
つのをひとふり つむじ風
バファローズ
まなじり口もと 武者ぶるい
しまれ許すな ナインよひかれ
バファローズ バファローズ
吠えるのどもと いなびかり
バファローズ
記事見てたらファンの事考えてなさそうだね
103 ：阪神電鉄・姫路支線(?)在住者：04/06/15 01:47 ID:2LkbURAQ
それと。阪神間のローカル情報としては、阪神電鉄が
姫路−神戸−大阪梅田・難波−奈良 の連絡を進めてますし、
近鉄・南海・名鉄も、現在、それぞれ提携企画を出してます。
ってことで、商売上手の阪神が、ここで何か仕掛けんとも限らんような.
「大名阪もの」とか…。
姫路−神戸−大阪梅田・難波−奈良 の連絡を進めてますし、
近鉄・南海・名鉄も、現在、それぞれ提携企画を出してます。
ってことで、商売上手の阪神が、ここで何か仕掛けんとも限らんような.
「大名阪もの」とか…。
104 ：代打名無し：04/06/15 01:48 ID:/XZ80D3L
近鉄本体の赤字問題は副因に過ぎない。
球団が独立採算できれば無問題。
主因は年俸の高騰。
キー局が球団を持って、
巨人中継を全国に押し売り、
全国から税金を徴収している巨大利権団体が、
年俸を上げまくっているのが元凶。
それなら、我々一般人に出来る事は、
自覚を持って、巨人中継を見ない事である。
球団が独立採算できれば無問題。
主因は年俸の高騰。
キー局が球団を持って、
巨人中継を全国に押し売り、
全国から税金を徴収している巨大利権団体が、
年俸を上げまくっているのが元凶。
それなら、我々一般人に出来る事は、
自覚を持って、巨人中継を見ない事である。
105 ：代打名無し：04/06/15 01:48 ID:SRcRINt7
今シーズンからハムが北の国に逝ってしもて、都内で
猛牛応援しにいかれへんなあって寂しい思いしてたのに。
追い討ちかいな・・・・・
どーしたらええんやろ。
大阪から球団なくなるなんて、考えられへん。
猛牛応援しにいかれへんなあって寂しい思いしてたのに。
追い討ちかいな・・・・・
どーしたらええんやろ。
大阪から球団なくなるなんて、考えられへん。
>>84
オリックス球団のある幹部は、３月、こう話したという。
「プロ野球は古いしがらみや既得権益が幅をきかせる世界。
新たにどの球団も対等にスタートしない限り、改革は進まない。
縮小再生産は避けた方がいいが、１リーグ制はやむを得ない」
Ｇ戦を10球団で分け合いましょう、ってことか
年間5，6試合だろ、ホームでＧ戦やれるの？
放映権があてなのか
オリックス球団のある幹部は、３月、こう話したという。
「プロ野球は古いしがらみや既得権益が幅をきかせる世界。
新たにどの球団も対等にスタートしない限り、改革は進まない。
縮小再生産は避けた方がいいが、１リーグ制はやむを得ない」
Ｇ戦を10球団で分け合いましょう、ってことか
年間5，6試合だろ、ホームでＧ戦やれるの？
放映権があてなのか
107 ：ビバ！！朝鮮！！：04/06/15 01:49 ID:ToP/yS6s
朝鮮人は他人のウンコを嘗め、それが誰であるかを当てる遊びが流行った
偉大な朝鮮文化を持つ希有な民族です。
素晴らしき朝鮮文化を朝鮮人達はもっと誇りに思うべきだと思う。
嘗糞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。
人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録があり、指を切って血を
飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。
中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれば南斉時代に、庚黔婁と言う
役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が
甘かったので憂いたと言う「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との関連性は
よく分かっていない。
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086300105/l50
偉大な朝鮮文化を持つ希有な民族です。
素晴らしき朝鮮文化を朝鮮人達はもっと誇りに思うべきだと思う。
嘗糞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。
人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録があり、指を切って血を
飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。
中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれば南斉時代に、庚黔婁と言う
役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が
甘かったので憂いたと言う「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との関連性は
よく分かっていない。
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086300105/l50
109 ：代打名無し：04/06/15 01:49 ID:ZZUSOIEP
ファンの事なんて考えてるわけないじゃん
巨人の事だけさ、お偉いさん達が考えてるのは。
どうやって巨人と絡むか、それだけだよ。
巨人の事だけさ、お偉いさん達が考えてるのは。
どうやって巨人と絡むか、それだけだよ。
110 ：代打名無し：04/06/15 01:49 ID:SRcRINt7
やめてや・・・ 涙出そうになるやん>>101
>106
結局既存権益にタカろうとしてるだけじゃねぇか
本当に観戦ボイコットでプロ野球自体を追い込まないと駄目なのかも知れないな
まず足並み揃うのに10年はかかるだろうが
スクラッチはいいがリビルトできるのかどうか
結局既存権益にタカろうとしてるだけじゃねぇか
本当に観戦ボイコットでプロ野球自体を追い込まないと駄目なのかも知れないな
まず足並み揃うのに10年はかかるだろうが
スクラッチはいいがリビルトできるのかどうか
114 ：代打名無し：04/06/15 01:52 ID:BPLYJr/C
>>111
年俸はいいけど契約金が高すぎ
年俸はいいけど契約金が高すぎ
115 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 01:52 ID:ccxhBkXa
>>100
日程は大阪ドームで試合のある土、日がベストだと思う
どこまで機構や、オーナー達に通じるかは正直わからない。
でも、ここで行動を起こさなきゃ俺達の意志を伝える事はできないと思う！
正直、俺はパ他球団ﾌｧﾝだけど絶対にﾌｧﾝ無視な今回の件に断固抗議したいと思う
日程は大阪ドームで試合のある土、日がベストだと思う
どこまで機構や、オーナー達に通じるかは正直わからない。
でも、ここで行動を起こさなきゃ俺達の意志を伝える事はできないと思う！
正直、俺はパ他球団ﾌｧﾝだけど絶対にﾌｧﾝ無視な今回の件に断固抗議したいと思う
116 ：代打名無し：04/06/15 01:52 ID:BPLYJr/C
毎日がオリオンズを手放した遠因は阪神がパを裏切ったからだけどな。
やっぱり>>75みたいなことが夢物語なのはわかってるわけですよ。
少なくとも、現状の野球規約では。
だけどさ、
「空白の一日」みたいな、規約を裏読みしてでもいいから、
なんとかして存続する方法がないかと思いたい。
いまユーロ見ながら書き込んでるんだけどさ、
野球界の不幸は、現場上がりの有能なマネージャーがいないことだね。
サッカーは、批判の多い川渕氏にしても、選手だった人なのだから。
サッカー厨ではないが、
やっぱり野球は、今後衰退の一途をたどると思う。
１０年後は、男子バレーみたいになってんじゃないか。
少なくとも、現状の野球規約では。
だけどさ、
「空白の一日」みたいな、規約を裏読みしてでもいいから、
なんとかして存続する方法がないかと思いたい。
いまユーロ見ながら書き込んでるんだけどさ、
野球界の不幸は、現場上がりの有能なマネージャーがいないことだね。
サッカーは、批判の多い川渕氏にしても、選手だった人なのだから。
サッカー厨ではないが、
やっぱり野球は、今後衰退の一途をたどると思う。
１０年後は、男子バレーみたいになってんじゃないか。
118 ：別スレにも書いたが・・・：04/06/15 01:53 ID:4pt7YMJS
地域性を考慮しなければ、イオングループ（JUSCO、マイカル、サティをはじめ、
ミニストップ（コンビニエンス）、ツルハ（ドラッグストア）、ホーマック（ホームセンター）などを保有）は
球団を持つ資格/メリットが充分にある。
04年2月期決算（イオン単体）の数字を見ても、売上高1兆7千億、経常利益270億、
当期純利益150億とどこから見ても立派な数字だ。
現在の近鉄の赤字額40億＋球団を持つことの広告効果で考えると、
費用対効果が若干悪いような気がするが、実は優勝すればそんな物は軽く消し飛ぶ。
小売（流通）業が球団を持つ最大のメリットは、その広告効果を本業に最大限還付できるということだろう。
実際、昨年度のダイエーが優勝セールによって得た売上は800億円にのぼる。
流通業における一般マージンは20〜25％だが、純利益は10％程度と考えられる（その辺りは
詳しくないのでフォローできる方よろしく）が、そう考えても実に80億が利益なのだ。
経営努力により赤字額を20億/年程度まで減らせれば、
4年に1回ペースで優勝すれば軽く元は取れる。
というわけで、誰かイオンの岡田社長を説得してくれ。
ミニストップ（コンビニエンス）、ツルハ（ドラッグストア）、ホーマック（ホームセンター）などを保有）は
球団を持つ資格/メリットが充分にある。
04年2月期決算（イオン単体）の数字を見ても、売上高1兆7千億、経常利益270億、
当期純利益150億とどこから見ても立派な数字だ。
現在の近鉄の赤字額40億＋球団を持つことの広告効果で考えると、
費用対効果が若干悪いような気がするが、実は優勝すればそんな物は軽く消し飛ぶ。
小売（流通）業が球団を持つ最大のメリットは、その広告効果を本業に最大限還付できるということだろう。
実際、昨年度のダイエーが優勝セールによって得た売上は800億円にのぼる。
流通業における一般マージンは20〜25％だが、純利益は10％程度と考えられる（その辺りは
詳しくないのでフォローできる方よろしく）が、そう考えても実に80億が利益なのだ。
経営努力により赤字額を20億/年程度まで減らせれば、
4年に1回ペースで優勝すれば軽く元は取れる。
というわけで、誰かイオンの岡田社長を説得してくれ。
天皇に買ってもらえ
ナベツネも文句言えないだろ
ナベツネも文句言えないだろ
120 ：代打名無し：04/06/15 01:53 ID:9r5MqxG+
>>111
成績にあった働き（野球外でも）してる選手って少ないのでは？
成績にあった働き（野球外でも）してる選手って少ないのでは？
>>111
主に球団側が悪いんだが妙な年俸の上げ方が妙なチームがあるからな。
巨人はともかく、ダイエーがカズ山本に2億やったあたりからおかしくなったと思う。
今も伝統なのか一番変なぁゃιぃ値動きするチームだけど・・・
主に球団側が悪いんだが妙な年俸の上げ方が妙なチームがあるからな。
巨人はともかく、ダイエーがカズ山本に2億やったあたりからおかしくなったと思う。
今も伝統なのか一番変なぁゃιぃ値動きするチームだけど・・・
123 ：代打名無し：04/06/15 01:54 ID:KS/1k52V
俺、中日ファンで昔名古屋で近鉄戦やってたこともあって、
近鉄も好きなんだけど、牛実況の人たちって何？
中日ファンまで罵倒して。なんか空しくなったよ。
近鉄も好きなんだけど、牛実況の人たちって何？
中日ファンまで罵倒して。なんか空しくなったよ。
125 ：代打名無し：04/06/15 01:54 ID:9r5MqxG+
補足１リーグ１０球団とした場合
年間１４０試合とした場合平均８試合で同一カード
で目当ての巨人戦は４試合がホームゲームと
こういうことになるのか
年間１４０試合とした場合平均８試合で同一カード
で目当ての巨人戦は４試合がホームゲームと
こういうことになるのか
126 ：代打名無し：04/06/15 01:55 ID:69TarvlN
球団名なにわスターズに改名し、複数の企業が支援グリコやJR西日本やパナソニックなど吉本が広報を支援し、PLや上宮OBを集めるとそこそこ人気でるのでは？
>104
別に巨人戦だけ中継しててもいいじゃん。
実際、巨人戦ですら視聴率が下がってるのに、他の球団の試合やったって視聴率なんて取れないんだから。
そｊこで得た放映権料を全球団で分配すりゃいい話。
>111
必要なら年俸の高騰はいいけど、今は実力以上にもらいすぎな選手が多いのが問題。
メジャーと同じものさしで測るなら、年俸を下げるべき選手はたくさんいるんじゃない？
別に巨人戦だけ中継しててもいいじゃん。
実際、巨人戦ですら視聴率が下がってるのに、他の球団の試合やったって視聴率なんて取れないんだから。
そｊこで得た放映権料を全球団で分配すりゃいい話。
>111
必要なら年俸の高騰はいいけど、今は実力以上にもらいすぎな選手が多いのが問題。
メジャーと同じものさしで測るなら、年俸を下げるべき選手はたくさんいるんじゃない？
>>125
そのへんをセのファンに理解してもらった方が良いな
そのへんをセのファンに理解してもらった方が良いな
129 ：代打名無し：04/06/15 01:55 ID:BPLYJr/C
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌────────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんな きゅうだんに まじに│
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └────────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
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根本さんが存命ならこんなことにならずに済んだかもな。
今のオーナー達も球団社長達も小物ばかりだからなぁ。
今のオーナー達も球団社長達も小物ばかりだからなぁ。
読売は大阪にも本社あるんだから協力しなすぁい。
133 ：代打名無し：04/06/15 01:57 ID:9r5MqxG+
>>214
セの５球団は基本的に反対だろうな。
ただ、ナベツネが基本的に１リーグ派で
政財界スポーツ界に顔が利く堤も推進派
金融界に強い宮内も推進派
つまりこの３人＋近鉄で７月のオーナー会議を仕切ろうとしてんだろうな。
毎日新聞を読む限りではだけどね。
セの５球団は基本的に反対だろうな。
ただ、ナベツネが基本的に１リーグ派で
政財界スポーツ界に顔が利く堤も推進派
金融界に強い宮内も推進派
つまりこの３人＋近鉄で７月のオーナー会議を仕切ろうとしてんだろうな。
毎日新聞を読む限りではだけどね。
久万が提唱する8球団だともう少し多くなるのか？
いずれにせよ、対戦カードは多様化するが
Ｇ戦はすごく減るんだぞ？＞セのファン
いずれにせよ、対戦カードは多様化するが
Ｇ戦はすごく減るんだぞ？＞セのファン
136 ：代打名無し：04/06/15 01:58 ID:0/GOMYPm
青空に輝く スタジアム
フィールドに浮かぶ ユニフォーム
子供のころに 夢見た姿は
今も昔も 変わらぬままさ
白いボールの ファンタジー
流れる雲にこだまする
その名は その名は パシフィック
我らの 我らの パシフィックリーグ
我らの 我らの パシフィックリーグ
スタンドにわき上がる 熱いメロディー
スターとファンの ハーモニー
いくつもいつでも 手に汗握り
心を燃やす ひととき求め
白いボールの ファンタジー
きらめく夜空に こだまする
その名は その名は パシフィック
我らの 我らの パシフィックリーグ
我らの 我らの パシフィックリーグ
フィールドに浮かぶ ユニフォーム
子供のころに 夢見た姿は
今も昔も 変わらぬままさ
白いボールの ファンタジー
流れる雲にこだまする
その名は その名は パシフィック
我らの 我らの パシフィックリーグ
我らの 我らの パシフィックリーグ
スタンドにわき上がる 熱いメロディー
スターとファンの ハーモニー
いくつもいつでも 手に汗握り
心を燃やす ひととき求め
白いボールの ファンタジー
きらめく夜空に こだまする
その名は その名は パシフィック
我らの 我らの パシフィックリーグ
我らの 我らの パシフィックリーグ
137 ：代打名無し：04/06/15 01:58 ID:SRcRINt7
>>135
じゃあホーム8試合だな？
じゃあホーム8試合だな？
コミッショナーやリーグ会長は責任者として明確なヴィジョンを示せ
こんな時に日和見発言ばっかりしてっからお飾りだって言われるんだ
と、こんな所で書くモンでもないな
こんな時に日和見発言ばっかりしてっからお飾りだって言われるんだ
と、こんな所で書くモンでもないな
>>139
こんな時に何も言わないからコミッショナーに成れたわけで
こんな時に何も言わないからコミッショナーに成れたわけで
141 ：代打名無し：04/06/15 01:59 ID:HVBOA/uh
>>134
ファンはもう巨人戦に特別魅力なんて感じてないんじゃないか？と思うけど。
ファンはもう巨人戦に特別魅力なんて感じてないんじゃないか？と思うけど。
143 ：阪神電鉄・姫路支線(?)在住者：04/06/15 02:00 ID:2LkbURAQ
そろそろ落ちますが、とにかく大阪圏から球団が減り、さびしい限り…ってのだけ。ヘタレカキコスマソ。
とにかく毎日抗議するしかない
あと署名運動も。
とにかく毎日することが大事。人数多ければ尚可
あと署名運動も。
とにかく毎日することが大事。人数多ければ尚可
>134
巨人戦に魅力を感じてるのは各球団のオーナー。
巨人戦に魅力を感じてるのは各球団のオーナー。
>142
tv中継全国ネットでやってんのは巨人戦だけだ・・・
tv中継全国ネットでやってんのは巨人戦だけだ・・・
150 ：代打名無し：04/06/15 02:02 ID:9r5MqxG+
151 ：代打名無し：04/06/15 02:03 ID:qQ5tHWIu
乙華麗。
あたしもも生きてる間に阪神さんと日本シリーズ安治川決戦が見たかったよ・・・
冗談じゃなくなってしまうなんて。 ﾉｼ
あたしもも生きてる間に阪神さんと日本シリーズ安治川決戦が見たかったよ・・・
冗談じゃなくなってしまうなんて。 ﾉｼ
抗議するんなら金をだそう。
154 ：代打名無し：04/06/15 02:04 ID:9r5MqxG+
でも思うんだけど、巨人戦の放映権料を各球団に分配すれば
こんな体たらくを回避できたんじゃないのか？
すくなくとも合併なんて事は出てこなかったとおもうのだが。
そのへんどうよGファンの諸君。
こんな体たらくを回避できたんじゃないのか？
すくなくとも合併なんて事は出てこなかったとおもうのだが。
そのへんどうよGファンの諸君。
>>115
6/25（金）-27（日）、大阪ドームでダイエー戦あります
6/25（金）-27（日）、大阪ドームでダイエー戦あります
牛ファソですが
だれか新スレ立てて。おながいします。
【総合スレ】オリックスが近鉄吸収へ16合意目
前スレ（実質15)
【総合スレ】近鉄とオリックス合弁へ 12合意目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087166481/
前々スレ
【総合スレ】オリックスが近鉄吸収へ14合意目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087187534/
だれか新スレ立てて。おながいします。
【総合スレ】オリックスが近鉄吸収へ16合意目
前スレ（実質15)
【総合スレ】近鉄とオリックス合弁へ 12合意目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087166481/
前々スレ
【総合スレ】オリックスが近鉄吸収へ14合意目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087187534/
158 ：代打名無し：04/06/15 02:04 ID:IylobQl5
>>153
10万くらいなら今出せる
10万くらいなら今出せる
12球団が公平に発展できる素地を作らなかったからな
俺はここをあらしにくる馬鹿どもが嫌いで、観戦したことはないが
Ｊはヴェルディの暴走を許さなかった
それだけは感心している
俺はここをあらしにくる馬鹿どもが嫌いで、観戦したことはないが
Ｊはヴェルディの暴走を許さなかった
それだけは感心している
161 ：代打名無し：04/06/15 02:06 ID:P+J+KG3j
16日微々たるもんだがボーナスが出る…
162 ：代打名無し：04/06/15 02:06 ID:nCegRgGa
アコムに買い取ってもらえばいいじゃん
あそこなら加盟条件の30億だって軽く受け入れてくれるでしょ
あそこなら加盟条件の30億だって軽く受け入れてくれるでしょ
163 ：代打名無し：04/06/15 02:06 ID:9r5MqxG+
あのメガネ今度はセレッソだってよ
なんとかするＨＰいってみたけど、立ち上げから現在までで
アクセスが700弱しか行ってないのが悲ｽｲ
俺は近鉄ファンじゃないけどこのままじゃプロ野球が衰退すると思うのでなんとかしたい。
それにはメール攻勢みたいな目に見えにくいことじゃなくて、
もっと、マスコミに取り上げられるような、見えやすいことをするべき。
まずは日を決めて、在関西の反対派ファン全員集合してデモをやるべし。
近鉄本社に押し掛け、投石で窓ガラスを割り、発煙筒を焚け！
そして大声で球団歌を合唱するのだ！ 逮捕者の一人二人出ればなおよろしい。
やるべし近鉄ファン！
アクセスが700弱しか行ってないのが悲ｽｲ
俺は近鉄ファンじゃないけどこのままじゃプロ野球が衰退すると思うのでなんとかしたい。
それにはメール攻勢みたいな目に見えにくいことじゃなくて、
もっと、マスコミに取り上げられるような、見えやすいことをするべき。
まずは日を決めて、在関西の反対派ファン全員集合してデモをやるべし。
近鉄本社に押し掛け、投石で窓ガラスを割り、発煙筒を焚け！
そして大声で球団歌を合唱するのだ！ 逮捕者の一人二人出ればなおよろしい。
やるべし近鉄ファン！
166 ：代打名無し：04/06/15 02:08 ID:9r5MqxG+
星野はいい事言ってるのにねえ・・・
168 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 02:09 ID:ccxhBkXa
6/25（金）ｰ27（日）に抗議活動するとしたら、このスレでどれ位の人これます？
吉本興業、大阪ガス、イオン、朝日新聞、川崎重工業、大阪ABC・・・・
このあたり頼むから分担して買ったってよ。
そうすれば
購読数日本でNO2の朝日新聞＆吉本が球団アピール→売上upで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
このあたり頼むから分担して買ったってよ。
そうすれば
購読数日本でNO2の朝日新聞＆吉本が球団アピール→売上upで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
170 ：代打名無し：04/06/15 02:11 ID:0/GOMYPm
合併には反対しないが、下記には大賛成するよ
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
＋ドラフトの完全ウエーバー制
＋サラリーキャップ制導入
171 ：代打名無し：04/06/15 02:11 ID:gXsB4+qp
>>168
場所は？
場所は？
>>168
金曜は仕事次第だが、土日は行けるぞ
金曜は仕事次第だが、土日は行けるぞ
173 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/15 02:12 ID:w+DdWaSq
でらえもん調査局日記が更新されました、ぜひご覧下さい
http://www.google.co.jp/search?q=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2FJJJ-149-NT%2F&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnI=I%27m+Feeling+Lucky&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2FJJJ-149-NT%2F&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnI=I%27m+Feeling+Lucky&lr=
>>169
今のままの仕組みでは負債を抱えるだけだしな・・・
外資ならナベツネに言いたいこと言えるだろう
場合によっては向こうのメディアに不公平な制度を取り上げられ、
ナベツネが袋叩きにあうだろう
まー、それが嫌なんだろうけど
今のままの仕組みでは負債を抱えるだけだしな・・・
外資ならナベツネに言いたいこと言えるだろう
場合によっては向こうのメディアに不公平な制度を取り上げられ、
ナベツネが袋叩きにあうだろう
まー、それが嫌なんだろうけど
175 ：代打名無し：04/06/15 02:12 ID:qQ5tHWIu
巨人本スレで俺が阪神ファンだって事言って、何かアクション起こす気はないかって聞いたらこれだ。
全部が全部こうだとは言わないが未だに巨人ファンやってるって事は、まあこういう奴ばっかなんだろうな。
やはり巨人ファンには何か期待するだけ無駄。
176 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/06/15 02:06 ID:01WnH8jb
>>173
阪神も去年金つぎ込みまくって補強しまくって優勝したくせに。
オリックスからFA選手取り捲ったり関西地方でやりたい放題長年やってきたらオリックス＆近鉄の観客動員数減ってるんじゃないか。
阪神こそ、反省しろよな。
全部が全部こうだとは言わないが未だに巨人ファンやってるって事は、まあこういう奴ばっかなんだろうな。
やはり巨人ファンには何か期待するだけ無駄。
176 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/06/15 02:06 ID:01WnH8jb
>>173
阪神も去年金つぎ込みまくって補強しまくって優勝したくせに。
オリックスからFA選手取り捲ったり関西地方でやりたい放題長年やってきたらオリックス＆近鉄の観客動員数減ってるんじゃないか。
阪神こそ、反省しろよな。
>>168
26と27は行きます。最初から行くつもりだったし。
26と27は行きます。最初から行くつもりだったし。
179 ：代打名無し：04/06/15 02:15 ID:ZZUSOIEP
>>173
でら調とはリアル知り合いなのでいささかﾜﾛﾀ
でら調とはリアル知り合いなのでいささかﾜﾛﾀ
だから抗議する前にドーム満員に(ry
182 ：代打名無し：04/06/15 02:15 ID:9r5MqxG+
>>1
＞早急な問題
＞ ・今回の合併話を今週来週でつぶす
まず、この合併話を早期に撤回させる。
近畿日本鉄道に翻意を促してもう一年だけスポンサーを続けてもらい同時に身売り先を探してもらう。
その一年の間を利用して、野球協定を改正する。（特に加盟料30億の問題）
だけど、ナベツネがこの加盟料の撤廃に大反対なんだよな…
結局、行き着くところは、我々が氏ぬかナベツネが氏ぬか…
この加盟料さえなければ、新スポンサーの可能性が出てくるんだが、
＞早急な問題
＞ ・今回の合併話を今週来週でつぶす
まず、この合併話を早期に撤回させる。
近畿日本鉄道に翻意を促してもう一年だけスポンサーを続けてもらい同時に身売り先を探してもらう。
その一年の間を利用して、野球協定を改正する。（特に加盟料30億の問題）
だけど、ナベツネがこの加盟料の撤廃に大反対なんだよな…
結局、行き着くところは、我々が氏ぬかナベツネが氏ぬか…
この加盟料さえなければ、新スポンサーの可能性が出てくるんだが、
185 ：代打名無し：04/06/15 02:16 ID:qQ5tHWIu
おねがい、
まともな巨人ファンの方щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
まともな巨人ファンの方щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
藤井寺の野次は伝説。
特に香川のチンポネタは容赦なかった。
特に香川のチンポネタは容赦なかった。
187 ：代打名無し：04/06/15 02:17 ID:2LkbURAQ
189 ：代打名無し：04/06/15 02:17 ID:mTZhEXut
190 ：代打名無し：04/06/15 02:17 ID:Tgx4NF80
募金でも募るとか
１万円くらいなら出すぞ
１万円くらいなら出すぞ
191 ：代打名無し：04/06/15 02:17 ID:ZZUSOIEP
192 ：679：04/06/15 02:18 ID:rc+OGCNk
すごくどうでもいいことかもしれないんだが、
２リーグから１リーグへ縮小・・・
・・・縮小って明らかに盛り下がってるよな。
「統合」と言い換えても結局、二つあったものを一つにまとめているわけで
正に今回の合併みたいなもの。
議論してると企業の権益とかナベツネだとかで目がくらみがちだけど、
１リーグに移行するって、純粋に傍目から見たら「プロ野球そのものを縮小する」行為じゃないのか？
偉い人たちが無自覚にやっているんだとしたら、ちょっとヤバイ気がする。
２リーグから１リーグへ縮小・・・
・・・縮小って明らかに盛り下がってるよな。
「統合」と言い換えても結局、二つあったものを一つにまとめているわけで
正に今回の合併みたいなもの。
議論してると企業の権益とかナベツネだとかで目がくらみがちだけど、
１リーグに移行するって、純粋に傍目から見たら「プロ野球そのものを縮小する」行為じゃないのか？
偉い人たちが無自覚にやっているんだとしたら、ちょっとヤバイ気がする。
ナベツネ芯でも後継者が似たようなものだから結局一緒
読売解体しかないな
読売解体しかないな
来週のダイエー戦、集まるとしたらどの辺りを拠点にするの？
内野のチケット持ってると外野にも動けるけど、下段は多分人多いような
ちなみにダイエー戦なので、3塁側のが入りがよいです
内野のチケット持ってると外野にも動けるけど、下段は多分人多いような
ちなみにダイエー戦なので、3塁側のが入りがよいです
196 ：代打名無し：04/06/15 02:19 ID:9r5MqxG+
とりあえずさ、巨人と檻と猫のオーナーが推進派なのは
分かるけども他のオーナーを反対派にどうすればなって
もらえるかかんがえるべきだと思うよ。
いくらナベツネとはいえ、鶴の一声で他社のそれも社長や会長クラスの
人々を恫喝できはしないのだから、３人を劣勢においこめばまだ
なんとかできるはず。
分かるけども他のオーナーを反対派にどうすればなって
もらえるかかんがえるべきだと思うよ。
いくらナベツネとはいえ、鶴の一声で他社のそれも社長や会長クラスの
人々を恫喝できはしないのだから、３人を劣勢においこめばまだ
なんとかできるはず。
197 ：代打名無し：04/06/15 02:19 ID:pAs/Zm0z
>>118
スーパーで実際の利益は売り上げの３％くらい。
単純に計算すれば800億×３％＝24億なのでペイしない。
ただしジャスコは巨人、阪神、マリナーズと優勝セールしたくてしょうがないフシがあるので
球団持ってもいいような気がする。
スーパーで実際の利益は売り上げの３％くらい。
単純に計算すれば800億×３％＝24億なのでペイしない。
ただしジャスコは巨人、阪神、マリナーズと優勝セールしたくてしょうがないフシがあるので
球団持ってもいいような気がする。
198 ：代打名無し：04/06/15 02:19 ID:HVBOA/uh
ファン同士叩き合ってもしゃーないだろ。
>>199
まー、ここで言うことじゃないしな
まー、ここで言うことじゃないしな
>176>181-182
言いたい事は良く分かるし、漏れも似たような事書いといてアレだが
先ず落ちついて特定チームのファンという括りで罵倒する言葉は呑みこもう
いま漏れたちが必要としている言葉は巨人ファンの謝罪ではない筈だ
12球団何処のファンでも今回の問題を問題と捉えられないバカはいるが
そういう連中は巻き込みようが無い、放って置こう
言いたい事は良く分かるし、漏れも似たような事書いといてアレだが
先ず落ちついて特定チームのファンという括りで罵倒する言葉は呑みこもう
いま漏れたちが必要としている言葉は巨人ファンの謝罪ではない筈だ
12球団何処のファンでも今回の問題を問題と捉えられないバカはいるが
そういう連中は巻き込みようが無い、放って置こう
阪神は話にならないし
そうすると横浜、ヤクルト、広島、中日、ロッテあたりのオーナーかな
広島なんかは結構抵抗してくれそうな気がするが
そうすると横浜、ヤクルト、広島、中日、ロッテあたりのオーナーかな
広島なんかは結構抵抗してくれそうな気がするが
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2001buv/index.html
北川の代打逆転サヨナラＨＲで優勝決定。
１２球団で唯一、日本一になったことがない。
近鉄すげぇよ。
北川の代打逆転サヨナラＨＲで優勝決定。
１２球団で唯一、日本一になったことがない。
近鉄すげぇよ。
204 ：代打名無し：04/06/15 02:21 ID:9r5MqxG+
205 ：代打名無し：04/06/15 02:22 ID:oMSUwx/V
特定のファンを叩くスレにはしないでくれ。
他にもそんなスレはあるだろ。他逝け。
他にもそんなスレはあるだろ。他逝け。
おいおい。マイナーなパリーグのそのまたマイナーなチームじゃないか。
何を熱くなってるんだか。
何を熱くなってるんだか。
207 ：代打名無し：04/06/15 02:23 ID:9r5MqxG+
209 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 02:24 ID:ccxhBkXa
抗議活動するなら、やはり大阪ドームがいいと思います。
おそらく週末の鷹戦で客の入りもいい方やと思うので、どっちのチームのﾌｧﾝ関係なく抗議活動に巻き込んでいければ一番最高だと思います！
おそらく週末の鷹戦で客の入りもいい方やと思うので、どっちのチームのﾌｧﾝ関係なく抗議活動に巻き込んでいければ一番最高だと思います！
>>199
さんざ汚しといてあれだが
あんたも義憤に駆られているんだろう、俺もだ
だからこそ特定の球団の、しかもキチガイをここで叩いてどうするよ
あんたのよ感じる義憤をどこにむければいいのか、よく見極めてくれ
さんざ汚しといてあれだが
あんたも義憤に駆られているんだろう、俺もだ
だからこそ特定の球団の、しかもキチガイをここで叩いてどうするよ
あんたのよ感じる義憤をどこにむければいいのか、よく見極めてくれ
イオングループさん、サティを再生したように近鉄も再生してください。
お願いしますm(__)m ・・・でも球団は大阪に。
ってここで言っても意味ないが。
お願いしますm(__)m ・・・でも球団は大阪に。
ってここで言っても意味ないが。
212 ：代打名無し：04/06/15 02:25 ID:qQ5tHWIu
今日の朝刊各紙ﾏﾀﾞｰ
いや、実際、面白いってだけだろ？おまいら。
祭り気分で祭ってるだけだろ？
祭り気分で祭ってるだけだろ？
近鉄ファンの発言はほぼすべて 誰が悪い こいつが悪い しかないですな。
215 ：代打名無し：04/06/15 02:26 ID:0/GOMYPm
『白いボールのファンタジー』を合唱しましょう！
１年限定で選手会に金を出してもらう。
西宮の使用料が２億として、ドームから移転で８億削減。
近鉄の選手、コーチの年俸を１０億削減。
残りの２２億を１１球団の選手に出してもらう。１球団あたり２億。
ここまでやってくれたら再来年１リーグになってもいいよ。
西宮の使用料が２億として、ドームから移転で８億削減。
近鉄の選手、コーチの年俸を１０億削減。
残りの２２億を１１球団の選手に出してもらう。１球団あたり２億。
ここまでやってくれたら再来年１リーグになってもいいよ。
217 ：代打名無し：04/06/15 02:27 ID:GOoMBP9F
東京在住の阪神ファンだけどとりあえず明日はドームに近鉄戦見に行ったほうがいいかな？
来週はロッテ戦もあります。21-23日。
確か22日が大阪府民デーで大阪に住んでる人（もしかすると大阪で働いていてもよかったかな）
は内外野自由席に無料入場できるので、人が多いかもしれません。
確か22日が大阪府民デーで大阪に住んでる人（もしかすると大阪で働いていてもよかったかな）
は内外野自由席に無料入場できるので、人が多いかもしれません。
>>214
責任転嫁しかできない厨ばっかだからなぁ〜。
責任転嫁しかできない厨ばっかだからなぁ〜。
存続を願うスレだから原因究明とか巨人・阪神批判とかスレ違いっしょ。
>>217
もし来るなら阪神のユニフォームとメガホンは家に置いてきて下さい
もし来るなら阪神のユニフォームとメガホンは家に置いてきて下さい
223 ：代打名無し：04/06/15 02:28 ID:/LSwIPLC
>>202
広島も場合によってはわからないよ
地域バランスも踏まえた再編構想を考えれば、一リーグ制の移行に十分対応できるとの見方もある。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04061504.html
広島も場合によってはわからないよ
地域バランスも踏まえた再編構想を考えれば、一リーグ制の移行に十分対応できるとの見方もある。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04061504.html
225 ：代打名無し：04/06/15 02:30 ID:2LkbURAQ
>>152さん
どうも、乙華麗。|)ﾉｼ
去年はホンマに近鉄に期待したんですが．．
安治川決戦・・・見たかった・・・
今年は、わが阪神は、あぼーんかなぁ。
（ファンといえども、最悪の結果も予想しとるの、むしろ阪神の王道?）
どうも、乙華麗。|)ﾉｼ
去年はホンマに近鉄に期待したんですが．．
安治川決戦・・・見たかった・・・
今年は、わが阪神は、あぼーんかなぁ。
（ファンといえども、最悪の結果も予想しとるの、むしろ阪神の王道?）
>>221
だから根本的にどうにかしないと、バファローズが存続した所でその場しのぎにしかならないんだよ。
だから根本的にどうにかしないと、バファローズが存続した所でその場しのぎにしかならないんだよ。
>>224
近鉄、オリックスやパリーグだけの問題じゃなくって
プロ野球全体の問題と認識してもらうにはいいかもしれない
でも「試合を見に来たファン」にとってはどうかなー
オールスターがもちょっと近ければよかったんだけどな
近鉄、オリックスやパリーグだけの問題じゃなくって
プロ野球全体の問題と認識してもらうにはいいかもしれない
でも「試合を見に来たファン」にとってはどうかなー
オールスターがもちょっと近ければよかったんだけどな
231 ：165：04/06/15 02:31 ID:QqzmZvFQ
だから26、27日なんて遅いってば！
17日にパの緊急理事会があって、21日に実行委員会があるから
その辺狙って行動しなきゃ！
署名だのメールじゃダメダメ！
暴走起こせよ、暴動。いや、マジでそれしかないって。
それでワイドショーとかで取り上げられて、初めて世論が動く。
とりあえず、21日の月曜日、朝10時に難波駅に集合！
天王寺の近鉄本社行って、石投げてこい！
場所はここだ！
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.43.739&el=135.31.20.550&skey=%c2%e7%ba%e5%bb%d4%c5%b7%b2%a6%bb%fb%b6%e8%be%e5%cb%dc%c4%ae%a3%b6%c3%fa%cc%dc%a3%b1%c8%d6%a3%b5%a3%b5%b9%e6&pref=&kind=
17日にパの緊急理事会があって、21日に実行委員会があるから
その辺狙って行動しなきゃ！
署名だのメールじゃダメダメ！
暴走起こせよ、暴動。いや、マジでそれしかないって。
それでワイドショーとかで取り上げられて、初めて世論が動く。
とりあえず、21日の月曜日、朝10時に難波駅に集合！
天王寺の近鉄本社行って、石投げてこい！
場所はここだ！
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.43.739&el=135.31.20.550&skey=%c2%e7%ba%e5%bb%d4%c5%b7%b2%a6%bb%fb%b6%e8%be%e5%cb%dc%c4%ae%a3%b6%c3%fa%cc%dc%a3%b1%c8%d6%a3%b5%a3%b5%b9%e6&pref=&kind=
頼むわ、集まるのは勝手だけど
応援してるところに他ユニデドカドカ入っていくのだけはやめてくれ
トラブルの種になるだけだ
応援してるところに他ユニデドカドカ入っていくのだけはやめてくれ
トラブルの種になるだけだ
234 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 02:33 ID:ccxhBkXa
今、メジャーで投打の一流選手となったイチローと野茂はどう思ってるのだろうか。
コメントを聞きたい。イチローはともかく野茂は大阪に愛着持ってくれてるからなぁ。
コメントを聞きたい。イチローはともかく野茂は大阪に愛着持ってくれてるからなぁ。
ドーム周辺で活動するのは？
さすがに中でやったら逆効果になりそうやし
さすがに中でやったら逆効果になりそうやし
238 ：代打名無し：04/06/15 02:34 ID:AuwcxJgC
メッセージＴシャツを作って、みんなでユニの代わりに着る！
それで球場へ行く！
多ければ多いほど目立つ！
胸に「パリーグは6球団」背番号は6。
色は赤。
赤って危機感っぽいし、近鉄の赤だし。
スタンド真っ赤になったらすごいのにな〜...
それで球場へ行く！
多ければ多いほど目立つ！
胸に「パリーグは6球団」背番号は6。
色は赤。
赤って危機感っぽいし、近鉄の赤だし。
スタンド真っ赤になったらすごいのにな〜...
239 ：代打名無し：04/06/15 02:34 ID:oMSUwx/V
>>236
野茂は戸惑ってたよ
野茂は戸惑ってたよ
12球団の有志が集まればいいのにな
18−20日のヤフー（オ−近）はどうしましょう。
抗議行動したらいくら球団にお金が入るんですか
ドーム満員＞＞＞＞＞＞抗議行動＆１０万人の署名
ホントに存続して欲しかったら今年棒に振ってでも応援しに行け
野球応援のために人生捨ててるオッサンオバハン見習え
ドーム満員＞＞＞＞＞＞抗議行動＆１０万人の署名
ホントに存続して欲しかったら今年棒に振ってでも応援しに行け
野球応援のために人生捨ててるオッサンオバハン見習え
>>196
猫や檻のオーナーと違って立場がむずかしいのは寧ろセリーグ５球団のオーナー
だよな。１リーグに賛成したらしたで今回の近鉄球団消滅を歓迎したと受け止め
られるし、反対したらしたで旧セリーグの既得権（つまり巨人戦）の守旧派とし
て罵られるしね。
猫や檻のオーナーと違って立場がむずかしいのは寧ろセリーグ５球団のオーナー
だよな。１リーグに賛成したらしたで今回の近鉄球団消滅を歓迎したと受け止め
られるし、反対したらしたで旧セリーグの既得権（つまり巨人戦）の守旧派とし
て罵られるしね。
選手側からのアクションがないのが寂しいね。
薄々現場は消滅するのが分かってたと見える。
薄々現場は消滅するのが分かってたと見える。
>>238
ユニの代わりに何かで統一するってのはいいかもね。
ユニの代わりに何かで統一するってのはいいかもね。
明日東京ドームでアクション起こすんなら鷹ファンも手伝うが・・・・
まあ自分とこも関係ないとはいえないのだが・・・・・
みやうち死ねよって感じ。
まあ自分とこも関係ないとはいえないのだが・・・・・
みやうち死ねよって感じ。
まずハッキリさせなきゃいけない
この問題は近鉄、オリックスファンだけの問題じゃない
日本球界全体での問題だ
残念ながらまず其処から始めて行かなくちゃいけない
今後プロ野球観戦に出かける都市部のみんな
近鉄やオリックスの試合だけじゃない
何処の球団の試合でもいい
「球界縮小反対」の類のボードを掲げてくれ
>231
此処で名前公表してテメェ一人でやれ、この愉快犯
この問題は近鉄、オリックスファンだけの問題じゃない
日本球界全体での問題だ
残念ながらまず其処から始めて行かなくちゃいけない
今後プロ野球観戦に出かける都市部のみんな
近鉄やオリックスの試合だけじゃない
何処の球団の試合でもいい
「球界縮小反対」の類のボードを掲げてくれ
>231
此処で名前公表してテメェ一人でやれ、この愉快犯
>>222
近鉄は阪神・巨人に潰されたのに、なに訳分からんこと言ってるんだ？
結局ここの>>1は騒いで、目立って、マスコミに取り上げてもらって、
できれば顔写真のせてもらいたいだけだろw
(きのうのマー坊みたく）
近鉄は阪神・巨人に潰されたのに、なに訳分からんこと言ってるんだ？
結局ここの>>1は騒いで、目立って、マスコミに取り上げてもらって、
できれば顔写真のせてもらいたいだけだろw
(きのうのマー坊みたく）
必要悪でしょ。しかし面と向かって反対する人がいないのが現状
>>242
現状のままでは近鉄が球団運営を続行できないというのは既定路線なんだよ。
現状のままでは近鉄が球団運営を続行できないというのは既定路線なんだよ。
>>234だった。。。
近鉄は阪神・巨人に潰されたのに、なに訳分からんこと言ってるんだ？
結局ここの>>1は騒いで、目立って、マスコミに取り上げてもらって、
できれば顔写真のせてもらいたいだけだろw
(きのうのマー坊みたく）
近鉄は阪神・巨人に潰されたのに、なに訳分からんこと言ってるんだ？
結局ここの>>1は騒いで、目立って、マスコミに取り上げてもらって、
できれば顔写真のせてもらいたいだけだろw
(きのうのマー坊みたく）
この手の話は、かつてファイティ存続運動に関わったネラー達がノウハウを持っている。
彼らは実際に球団部長と面会し、東京ドームの試合に限りファイティーを残すという成果を
引き出した。
彼らは実際に球団部長と面会し、東京ドームの試合に限りファイティーを残すという成果を
引き出した。
256 ：代打名無し：04/06/15 02:40 ID:qQ5tHWIu
257 ：231：04/06/15 02:41 ID:QqzmZvFQ
>>235
まあ、煽るつもりで過激なこと書いてるから頭心配されるのも仕方ないとは思うが（ｗ
俺はかなり真剣だ。
石投げろと書いたのは反省しよう。人にあたったらケガするからな。
じゃ、軟式の野球ボールでどうだ？
外国人がよく言うじゃないか、日本人はこれだけ虐げられていて、どうして暴動を起こさないのかと。
球団を奪われる悲しみに比べたら、近鉄のビルの窓ガラスの一枚や二枚、なんだというのだ？
そもそも、これだけファン無視の横暴が許されるというのは、
経営者側、ナベツネを代表とするプロ野球を私物化してる連中が
プロ野球ファンは羊のように大人しいとなめているからだ。
本気で球団存続させたいという気持ちがあれば、このスレの１が書いてるように
方法はいくらでもある。それをしないのは、やつらがわれわれファンをなめているからだ。
日本のお偉方は暴力沙汰を嫌うから、そういう方法が一番アピールすると、本気で思うぞ。
まあ、煽るつもりで過激なこと書いてるから頭心配されるのも仕方ないとは思うが（ｗ
俺はかなり真剣だ。
石投げろと書いたのは反省しよう。人にあたったらケガするからな。
じゃ、軟式の野球ボールでどうだ？
外国人がよく言うじゃないか、日本人はこれだけ虐げられていて、どうして暴動を起こさないのかと。
球団を奪われる悲しみに比べたら、近鉄のビルの窓ガラスの一枚や二枚、なんだというのだ？
そもそも、これだけファン無視の横暴が許されるというのは、
経営者側、ナベツネを代表とするプロ野球を私物化してる連中が
プロ野球ファンは羊のように大人しいとなめているからだ。
本気で球団存続させたいという気持ちがあれば、このスレの１が書いてるように
方法はいくらでもある。それをしないのは、やつらがわれわれファンをなめているからだ。
日本のお偉方は暴力沙汰を嫌うから、そういう方法が一番アピールすると、本気で思うぞ。
258 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 02:41 ID:ccxhBkXa
>>246
俺らだけで、統一した服とかじゃ一般のﾌｧﾝを巻き込めないと思う。
普通の試合の日に近鉄スタンドに他チームのユニで集まるのは違う問題に発展しそうなんで、日を決めて集まった時にそれぞれのチームのユニ着る方がインパクトあって色々なチームのﾌｧﾝも加わり易いと思うんだが
俺らだけで、統一した服とかじゃ一般のﾌｧﾝを巻き込めないと思う。
普通の試合の日に近鉄スタンドに他チームのユニで集まるのは違う問題に発展しそうなんで、日を決めて集まった時にそれぞれのチームのユニ着る方がインパクトあって色々なチームのﾌｧﾝも加わり易いと思うんだが
各球団のユニを着るよりも死装束でやるってのは如何でしょうか？
関東だけど、行動したいッて人挙手。チーム問わず。
ﾉ
ﾉ
264 ：ここは一発：04/06/15 02:44 ID:ET/R1lou
三菱自動車が買うしかないね
ま自動車はむりだからグループの共同出資球団という事で
少しはイメージ回復になるだろう
ま自動車はむりだからグループの共同出資球団という事で
少しはイメージ回復になるだろう
265 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 02:45 ID:ccxhBkXa
>>262 関西、他球団ﾌｧﾝですがやります！ ﾉｼ
>>257
ﾀｲｰﾎされてこういうたちの悪いファンは排除しなければとか
論点すりかえられて終わり。
犯罪行為はやめとこうよ。
>>261
逆にカードなら中でやるべき。
ただし、ちゃんと応援団の許可は取り付けてな。
ﾀｲｰﾎされてこういうたちの悪いファンは排除しなければとか
論点すりかえられて終わり。
犯罪行為はやめとこうよ。
>>261
逆にカードなら中でやるべき。
ただし、ちゃんと応援団の許可は取り付けてな。
ユニフォームにお金かかるなら
フェイスペイントで抗議するとか
フェイスペイントで抗議するとか
ここに抗議メールをガシガシ送り付けるという手もあるな
ttp://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
（ネットテロ扱いされないように一人一通ね♥）
【参照】
バファローズ存続のために何かするＨＰ
ttp://www.geocities.jp/buffaloes19891019/index.html
ttp://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
（ネットテロ扱いされないように一人一通ね♥）
【参照】
バファローズ存続のために何かするＨＰ
ttp://www.geocities.jp/buffaloes19891019/index.html
>257
まぁナベツネ批判してりゃいいと思ってるのかもしれんけど
一番プロ野球に金や力入れてるのがその連中だったりする。
どーするんだ？それほど熱心に野球に対して行動を起こせる
人間、つまりナベツネに対抗できる人物はいないんだぞ？
まぁナベツネ批判してりゃいいと思ってるのかもしれんけど
一番プロ野球に金や力入れてるのがその連中だったりする。
どーするんだ？それほど熱心に野球に対して行動を起こせる
人間、つまりナベツネに対抗できる人物はいないんだぞ？
271 ：代打名無し：04/06/15 02:46 ID:TsSu2gvi
日本野球機構かなんかに、抗議メールおくりまくったら
いいんでないの？
いいんでないの？
>>251
どうだろう…あんまりそういうの詳しくないからわからんけど、
特定のチームどうこうじゃなくて俺達はプロ野球ファンなんだ！
ってのを出していけたらいい気がする。
>>258
初めは巻き込めなくても徐々に広めていけないだろうか？
服を統一は流石に現実的じゃないけど、色くらいならいけそうじゃん。
そっちのほうが団結力も出てくると思う。
こういう時って一体感っで結構大事だと思うんだよね。
どうだろう…あんまりそういうの詳しくないからわからんけど、
特定のチームどうこうじゃなくて俺達はプロ野球ファンなんだ！
ってのを出していけたらいい気がする。
>>258
初めは巻き込めなくても徐々に広めていけないだろうか？
服を統一は流石に現実的じゃないけど、色くらいならいけそうじゃん。
そっちのほうが団結力も出てくると思う。
こういう時って一体感っで結構大事だと思うんだよね。
274 ：代打名無し：04/06/15 02:47 ID:O14ZzqMu
むしゃくしゃしてやった。ナベツネならなんでもよかった。いまは反省してる。
275 ：代打名無し：04/06/15 02:47 ID:GOoMBP9F
２１７だけどむしろ阪神（他球団）ファンも近鉄存続を願ってるってことを示すために
阪神ユニ着てこうかと思ってたんだけどやめるよ。このスレで相談しといてよかった。
阪神ユニ着てこうかと思ってたんだけどやめるよ。このスレで相談しといてよかった。
一応蛇足だろうけど、
署名活動は許可を取ってからやろうな
署名活動は許可を取ってからやろうな
こんな時間までみんな元気ｗ
明日もやる事あるだろにw
ちなみに、自分としては関東・関西と地域別に行動するためのスレッドが欲しいなとオもっとります。
明日もやる事あるだろにw
ちなみに、自分としては関東・関西と地域別に行動するためのスレッドが欲しいなとオもっとります。
280 ：代打名無し：04/06/15 02:48 ID:NWYsY9tN
やっぱ赤Tシャツじゃない？
公式サイトに画像あるよ
公式サイトに画像あるよ
281 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 02:48 ID:ccxhBkXa
明日内野か外野かわからんけど、鷹側で、球界縮小反対。12球団存続を！
のプレート上げに行きます。
よろしくお願いします。
のプレート上げに行きます。
よろしくお願いします。
>277
逆に俺は
『特定球団のファンが中心になってる』
という図式は問題の規模を小さいものと取られるような気がするが、どうだろう？
逆に俺は
『特定球団のファンが中心になってる』
という図式は問題の規模を小さいものと取られるような気がするが、どうだろう？
去年大阪帰ったときに買った赤Tあるんだよね・・・
あああああー、明日は18時プレイボールかあっ！
あああああー、明日は18時プレイボールかあっ！
>>284
だな、それを踏まえた上でやっぱり何か統一性があるものがあったらいいと思うんだけど。
だな、それを踏まえた上でやっぱり何か統一性があるものがあったらいいと思うんだけど。
狂公病ってこのスレ見てないのかな。
>>268
書いてきた。今日何通抗議メールおくってるんだろう…ここの方々のおかげです
>>262
関西の近鉄ﾌｧﾝです。会社員なので平日は確定できないけど、
土日のドームなら行きます。来週のロッテ戦あたりもなんとか行けるようがんがります
書いてきた。今日何通抗議メールおくってるんだろう…ここの方々のおかげです
>>262
関西の近鉄ﾌｧﾝです。会社員なので平日は確定できないけど、
土日のドームなら行きます。来週のロッテ戦あたりもなんとか行けるようがんがります
>>272
図柄については、そりゃもちろんそーいう方向だよね。
まぁ何通りかあってもいいとは思うけど、ベースの色は統一した方が目立つかなとは思う。
心配なのは、当面の行動に間に合うように用意できるかってことかな。
・・・まぁある程度長期に運動するなら間に合うか。
オリジナル図柄のTシャツとか通販で買ったことあるけど、
あーいうの作る時には多分データ渡しだと思うんで、
そのデータを公開できれば、同時にあちこちで作れるんで良いかなと思ったりしたんですが。
図柄については、そりゃもちろんそーいう方向だよね。
まぁ何通りかあってもいいとは思うけど、ベースの色は統一した方が目立つかなとは思う。
心配なのは、当面の行動に間に合うように用意できるかってことかな。
・・・まぁある程度長期に運動するなら間に合うか。
オリジナル図柄のTシャツとか通販で買ったことあるけど、
あーいうの作る時には多分データ渡しだと思うんで、
そのデータを公開できれば、同時にあちこちで作れるんで良いかなと思ったりしたんですが。
>>277
各チーム雑多なものがまざりあった中、統一した
意志を見せるってのもいいとおもうけどね。
その赤キャプ販売料金を球団運営資金つまり
パリーグ存続維持資金にできたりできるかなあ・・・
>>275
気持ちは非常に嬉しいけど、通常の試合だと内紛
する気もするしね。なんか別の場所でお願いします
あらためてありがとう
各チーム雑多なものがまざりあった中、統一した
意志を見せるってのもいいとおもうけどね。
その赤キャプ販売料金を球団運営資金つまり
パリーグ存続維持資金にできたりできるかなあ・・・
>>275
気持ちは非常に嬉しいけど、通常の試合だと内紛
する気もするしね。なんか別の場所でお願いします
あらためてありがとう
他球団の応援団にも「１リーグ制反対」の横断幕を張ってもらうのは？
292 ：代打名無し：04/06/15 02:51 ID:qQ5tHWIu
じゃぁバットか何かで・・・駄目だ凶器準備集合罪だ orz
他球団ﾌｧﾝで関東の人はおらんかしら・・・
共闘しようぜ
共闘しようぜ
帽子でアピール
で、明日具体的に何かしようって話はでてる？
２ちゃんねらーの集合場所はどこだ？
２ちゃんねらーの集合場所はどこだ？
えぇい、札幌組はおらんのか！？
とかいってみる。
とかいってみる。
リボンとか何かくっつけるやつとかは…
喪章…ゴメンシャレにならない
風呂入って考えます
喪章…ゴメンシャレにならない
風呂入って考えます
300 ：257：04/06/15 02:54 ID:QqzmZvFQ
>>274
あはははは。
>>270
>>278の仰るとおり。やつらに任せていてろくなことがないから
何とかしようと言ってる。ついナベツネって書いちまったが
経営者たちは大同小異だし、今回一番悪いのは近鉄の経営だってことはわかってる。
まあ、犯罪だといわれちゃえばそれまでだが、
日本以外のあらゆる国で行われている抗議活動、デモなどは
おおむね違法行為ギリギリのところでやってるわけだから、
それぐらいの覚悟がないと……ってことが言いたかった。
もちろん、俺は自分が応援しているチームがこういうことになれば、
できる限りのことはする。在京だから、大阪での活動には参加できないけど
ここで、東京近郊で何かできると決まったら参加するつもりだ。
スレの流れも、平和的な方法でアクション起こそうという方向に動いているし
これ以上はやめておくよ。暴言すまんかった。
あ、あとこのスレはageで書き込むのが良いと思うよ＞みんな
あはははは。
>>270
>>278の仰るとおり。やつらに任せていてろくなことがないから
何とかしようと言ってる。ついナベツネって書いちまったが
経営者たちは大同小異だし、今回一番悪いのは近鉄の経営だってことはわかってる。
まあ、犯罪だといわれちゃえばそれまでだが、
日本以外のあらゆる国で行われている抗議活動、デモなどは
おおむね違法行為ギリギリのところでやってるわけだから、
それぐらいの覚悟がないと……ってことが言いたかった。
もちろん、俺は自分が応援しているチームがこういうことになれば、
できる限りのことはする。在京だから、大阪での活動には参加できないけど
ここで、東京近郊で何かできると決まったら参加するつもりだ。
スレの流れも、平和的な方法でアクション起こそうという方向に動いているし
これ以上はやめておくよ。暴言すまんかった。
あ、あとこのスレはageで書き込むのが良いと思うよ＞みんな
301 ：代打名無し：04/06/15 02:55 ID:O14ZzqMu
>>297
パソコンのまえに集合
パソコンのまえに集合
地域ごとに名乗りを挙げるのは、
地域ごとの動きを掌握するのに、意味がありそう。
地域ごとの動きを掌握するのに、意味がありそう。
303 ：代打名無し：04/06/15 02:56 ID:SRcRINt7
>>299
調達に難アリだけど、赤リボン安全ﾋﾟﾝ止めってのは抵抗なくできそう・・・なんて思ってみるてｓ
調達に難アリだけど、赤リボン安全ﾋﾟﾝ止めってのは抵抗なくできそう・・・なんて思ってみるてｓ
絵心の無い漏れが云うのも何なんだが、
ところでどなたか絵心のある方はいらっしゃいませぬか？
バナーとか用意して広めたりせんですか？
ところでどなたか絵心のある方はいらっしゃいませぬか？
バナーとか用意して広めたりせんですか？
つうか、その何を象徴させる絵をつくるんだ？
ますはそこを議論すべきじゃない？
近鉄なのか、1リーグ制反対なのか
おれは後者
ますはそこを議論すべきじゃない？
近鉄なのか、1リーグ制反対なのか
おれは後者
308 ：代打名無し：04/06/15 02:59 ID:GOoMBP9F
いつかサッカーでやってたんだけどみんなが普通の赤いシャツ着てったら目立つと思うんだけどダメかな
309 ：代打名無し：04/06/15 03:00 ID:zReDdi8g
310 ：代打名無し：04/06/15 03:00 ID:O14ZzqMu
中村紀の札束ＡＡＴシャツ作って着るとか（赤色）
あした、カメラマン席の近くにいってみんなで掲げようぜ。
鷹ファンも牛ファンも。指定チケット持ってるやつ。
明日は異様なしあいになりそうだ。
鷹ファンも牛ファンも。指定チケット持ってるやつ。
明日は異様なしあいになりそうだ。
313 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 03:01 ID:ccxhBkXa
あくまで僕個人的な意見ですが主張が統一されてればいいと思います。
主張が統一されてるからこそ、ユニや格好がバラバラでも一体感があって近鉄ﾌｧﾝだけの問題じゃないって事を伝える事ができると思いますが、いがでしょうか？
主張が統一されてるからこそ、ユニや格好がバラバラでも一体感があって近鉄ﾌｧﾝだけの問題じゃないって事を伝える事ができると思いますが、いがでしょうか？
314 ：代打名無し：04/06/15 03:02 ID:rc+OGCNk
各球団ユニ着るの、だめかな。
だって、パリーグのとある一試合に、十二球団のユニフォームが全部揃ってたら異様だよ。
それで「合併反対」って出してたら、冷やかしじゃなく、意向があって着てる事が分かるし、
他チームファンであっても他人事じゃないんだ、という雰囲気は出るんじゃないかと。
・・・出ないか。
だって、パリーグのとある一試合に、十二球団のユニフォームが全部揃ってたら異様だよ。
それで「合併反対」って出してたら、冷やかしじゃなく、意向があって着てる事が分かるし、
他チームファンであっても他人事じゃないんだ、という雰囲気は出るんじゃないかと。
・・・出ないか。
315 ：代打名無し：04/06/15 03:02 ID:SRcRINt7
明日もカイシャなのでそろそろ。
このスレ、ケータイでチェックするんで、ageの方向でおながいします。
でわ ﾉｼ
このスレ、ケータイでチェックするんで、ageの方向でおながいします。
でわ ﾉｼ
317 ：代打名無し：04/06/15 03:03 ID:qQ5tHWIu
態々共通のグッズをあつらえると言うのは工数、時間、お金と
準備しなくてはならないものが多すぎる
みんなが家から持って来れて共通の目立つもの・・・
鍋とか持ってくるか？変に深読みする人を釣るように
準備しなくてはならないものが多すぎる
みんなが家から持って来れて共通の目立つもの・・・
鍋とか持ってくるか？変に深読みする人を釣るように
320 ：代打名無し：04/06/15 03:05 ID:f21O+VN/
321 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 03:05 ID:ccxhBkXa
>>307
これからの季節Tシャツくらいだったらこっちでいくらか用意する事も出来るかもしれないしね。
球場でアピールして配布、着て貰うとか。
色に関しては赤はちょっとね…思いっきり近鉄カラーじゃん？
それが近鉄戦にスタンドにいてもあまり目立たないし、近鉄戦以外でも展開していくならアウトだろ。
これからの季節Tシャツくらいだったらこっちでいくらか用意する事も出来るかもしれないしね。
球場でアピールして配布、着て貰うとか。
色に関しては赤はちょっとね…思いっきり近鉄カラーじゃん？
それが近鉄戦にスタンドにいてもあまり目立たないし、近鉄戦以外でも展開していくならアウトだろ。
12球団のユニフォームを着て肩を組み抗議。
俺は恥ずかしくてできんがｗ
俺は恥ずかしくてできんがｗ
>323
一番目は拙いだろｗ
気持ちは分かるが
一番目は拙いだろｗ
気持ちは分かるが
326 ：代打名無し：04/06/15 03:06 ID:XLrRPEK6
ある一定以上人が集まれば、と仮定するなら俺も各球団ユニは効果あると思う。
絵面としてもインパクトあるし。
一般のファンとのいざこざの問題は確かにあるが、
それも覚悟で決行するという手もあるんじゃなかろうか。
絵面としてもインパクトあるし。
一般のファンとのいざこざの問題は確かにあるが、
それも覚悟で決行するという手もあるんじゃなかろうか。
まあ>>314が理想ではあるけどね・・・かなりの団結が必要だよな。
328 ：代打名無し：04/06/15 03:07 ID:zReDdi8g
っていつの間にかまたsageになってた…orz
329 ：代打名無し：04/06/15 03:08 ID:qQ5tHWIu
一般サポ…応援団に話を通しておく必要はあるかもね。
330 ：代打名無し：04/06/15 03:08 ID:O14ZzqMu
ブッシュの顔したお面みたいなのあるでしょ？フセインとかの。
あれのナベツネバージョンで作ってかぶれば〜？
あれのナベツネバージョンで作ってかぶれば〜？
331 ：代打名無し：04/06/15 03:08 ID:dvaFbTmP
がんばれ近鉄マジがんばれ！
332 ：代打名無し：04/06/15 03:09 ID:f21O+VN/
「１２」を象徴する図柄って何かない？
オリンピックの５つの輪みたいなやつ。
オリンピックの５つの輪みたいなやつ。
暴動というのはあれだか、某J2チームのｻﾎﾟがフロントのクソさを腹に据えかねて
球団会社に集団で怒鳴り込んで暴れたらちょっとはまともになってたんだよな。
違法行為はお薦めしないが､各球団に整然と怒鳴り込みに行くのは効果的かも。
球団会社に集団で怒鳴り込んで暴れたらちょっとはまともになってたんだよな。
違法行為はお薦めしないが､各球団に整然と怒鳴り込みに行くのは効果的かも。
>>322
あとはパリーグの色とか・・・旗から推測するに水色かな？
>>326
周りといざこざ起きないように、きちんと統制が取れるならアリかもしんない。
まぁそれでも起きるものは起きちゃう訳で、それはちょっと怖い。
あとはパリーグの色とか・・・旗から推測するに水色かな？
>>326
周りといざこざ起きないように、きちんと統制が取れるならアリかもしんない。
まぁそれでも起きるものは起きちゃう訳で、それはちょっと怖い。
>>330
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 ＃ -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
これを原案にしてくれ
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 ＃ -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
これを原案にしてくれ
337 ：代打名無し：04/06/15 03:11 ID:qQ5tHWIu
中国人のようにナベツネ人形とか写真とか焼いてみる？
逆効果か。
逆効果か。
あした、もちろん鷹の白ユニでOKだよね。
初めて着る白ユニ。わくわく。
初めて着る白ユニ。わくわく。
340 ：代打名無し：04/06/15 03:14 ID:f21O+VN/
>>335
色っていうか両リーグのマークはいいかも？？
色っていうか両リーグのマークはいいかも？？
341 ：代打名無し：04/06/15 03:14 ID:zReDdi8g
全裸とかどうよ？金かかんないし。
悪い、冗談だ…
悪い、冗談だ…
343 ：代打名無し：04/06/15 03:15 ID:BbnAttKN
344 ：代打名無し：04/06/15 03:15 ID:rc+OGCNk
>329
正直に言ったら怒られるかな。
いつもは○○ファンだけど、近鉄が無くなるのは嫌なので近鉄を応援しにきましたとか・・・ﾑﾘｶ
正直に言ったら怒られるかな。
いつもは○○ファンだけど、近鉄が無くなるのは嫌なので近鉄を応援しにきましたとか・・・ﾑﾘｶ
346 ：代打名無し：04/06/15 03:16 ID:O14ZzqMu
結局なんもしないに、1000000のりひろ
具体的な事言わないで「１２球団じゃなくなるのはイヤだ！」とか
「ずっと応援してきた近鉄がなくなるのはイヤだ！」とか、
感情論に訴えた方が良いと思われ。
「ずっと応援してきた近鉄がなくなるのはイヤだ！」とか、
感情論に訴えた方が良いと思われ。
>344
俄牛党を名乗るよりは良いような気がするが・・・
俄牛党を名乗るよりは良いような気がするが・・・
349 ：代打名無し：04/06/15 03:17 ID:f21O+VN/
>>345
あ、なるほど。。。失礼しやした
あ、なるほど。。。失礼しやした
>344
オレ巨人ファンだからそんなこと言ったらころされそうだ。
悲しい。
オレ巨人ファンだからそんなこと言ったらころされそうだ。
悲しい。
351 ：代打名無し：04/06/15 03:18 ID:GOoMBP9F
>>344
話わからなくてキレルやつとかいそう。
話わからなくてキレルやつとかいそう。
352 ：代打名無し：04/06/15 03:18 ID:qQ5tHWIu
>350
今回の問題には納得いかねぇんだろ
それで十分じゃねぇか
考え方より支持球団だけで排除するような連中なんて
コッチから願い下げて問題ねぇよ
今回の問題には納得いかねぇんだろ
それで十分じゃねぇか
考え方より支持球団だけで排除するような連中なんて
コッチから願い下げて問題ねぇよ
354 ：代打名無し：04/06/15 03:19 ID:zReDdi8g
流石に人少なくなってきたかな。
他球団ファン同士、応援チームのユニでってのがまあベストだとは思うんだけど、
実際問題ちょっと難しいよな…。
他球団ファン同士、応援チームのユニでってのがまあベストだとは思うんだけど、
実際問題ちょっと難しいよな…。
355 ：代打名無し：04/06/15 03:21 ID:nV4yRilF
自分も巨人ファンなんだが、ユニ着てったら
殴られそうだしな…。
殴られそうだしな…。
356 ：ﾊﾏﾌｧｿで公ﾌｧｿ：04/06/15 03:24 ID:EZAI2ixT
ごめんなさい、漏れもそろそろ落ちまする。
とりあえず札幌で何か企てる時は参加致します。
近鉄と関係ない場所でもアピールすれば、全体の問題だと解ってもらえるかもしれないし。
あと、どこの球場でも、一塁側三塁側関係なく活動できればいいかなとも思います。
とりあえず、なぁなぁで時が過ぎてくのがいちばん怖いので、
色々できそうなことを考えて、頑張ってみましょう。
ではでは。
とりあえず札幌で何か企てる時は参加致します。
近鉄と関係ない場所でもアピールすれば、全体の問題だと解ってもらえるかもしれないし。
あと、どこの球場でも、一塁側三塁側関係なく活動できればいいかなとも思います。
とりあえず、なぁなぁで時が過ぎてくのがいちばん怖いので、
色々できそうなことを考えて、頑張ってみましょう。
ではでは。
357 ：代打名無し：04/06/15 03:25 ID:aeNMqHUf
>355
あ〜どうやろう。。
巨人ファンも反対してるんだっていうふうに捉えないかなぁ。。
…なんなら自分と一緒にオリのユニをうわなにをするｖｆｌｊｆｄ
あ〜どうやろう。。
巨人ファンも反対してるんだっていうふうに捉えないかなぁ。。
…なんなら自分と一緒にオリのユニをうわなにをするｖｆｌｊｆｄ
358 ：代打名無し：04/06/15 03:26 ID:qQ5tHWIu
みんなが起きてくるまでもう進まないかな…
近鉄ファンの方にはここはひとつ柔軟な対応をよろしくお願いいたします…
近鉄ファンの方にはここはひとつ柔軟な対応をよろしくお願いいたします…
他球団はユニはもっていく
●牛応援団とつながりがある奴が試合開始までに
あらわれ、応援団の納得が得られればユニ着用
●牛応援団との交渉が不能そうであれば心の中で着用
って感じか？
●牛応援団とつながりがある奴が試合開始までに
あらわれ、応援団の納得が得られればユニ着用
●牛応援団との交渉が不能そうであれば心の中で着用
って感じか？
まあ結果がどうであれシーズン終了後じゃなくこの時期に合併の話しを持ち出す
のもさすがだな。 これからの大阪ドームでもそうだけど特に
今週末のヤフーでの近鉄とオリックスは結構入るんじゃないか？
まあオーナーはｳﾏｰってな具合なんだろな
まあ俺も３試合行くけど
のもさすがだな。 これからの大阪ドームでもそうだけど特に
今週末のヤフーでの近鉄とオリックスは結構入るんじゃないか？
まあオーナーはｳﾏｰってな具合なんだろな
まあ俺も３試合行くけど
361 ：代打名無し：04/06/15 03:27 ID:rc+OGCNk
>350,355
う・・・すまん。
悲しいな、ファンと球団は別物なのにな。
ちょっと眠ってから、なにをどうすれば効果的かもうちょい考えます。
う・・・すまん。
悲しいな、ファンと球団は別物なのにな。
ちょっと眠ってから、なにをどうすれば効果的かもうちょい考えます。
最悪団体で何かする事を期待するのではなく
個人個人でボードを掲げるといった行動だけになってしまってもいいのではと思う
もしも、応援団の中で同調してくれる所があれば
自然発生的に何かが出来るのではないかとも思う
此処までダラダラ書いてきて申し訳ないが
漏れは栃木在住で気軽に野球観戦にも行けないし
関西出身だがガチでアンチ近鉄だ
でも今回の合併話は球界全体に致命傷を与えかねない大問題だと思うし
万が一Nツネ念願の1リーグなんて物が実現した日には
もうNPBと一切縁を切る覚悟はしている
組織立った形じゃなくてもいい、先ず主張していこう
申し訳ない、もうそろそろ落ちます
個人個人でボードを掲げるといった行動だけになってしまってもいいのではと思う
もしも、応援団の中で同調してくれる所があれば
自然発生的に何かが出来るのではないかとも思う
此処までダラダラ書いてきて申し訳ないが
漏れは栃木在住で気軽に野球観戦にも行けないし
関西出身だがガチでアンチ近鉄だ
でも今回の合併話は球界全体に致命傷を与えかねない大問題だと思うし
万が一Nツネ念願の1リーグなんて物が実現した日には
もうNPBと一切縁を切る覚悟はしている
組織立った形じゃなくてもいい、先ず主張していこう
申し訳ない、もうそろそろ落ちます
俺は牛ファンだが、今実際各球団のファンの人が真剣になってくれることが嬉しいし、
（バファローズのためじゃなく、野球界全体のためだとしてもね）
球場にくるファンもそういう目的だとはっきりわかれば、嫌な気分はしないと思う。
が、嫌がる人はやっぱりいるのかなあ。
横断幕やボードなど
ただ集まってるんじゃなくて、意図があってやってるんだということを
きちんと主張ができていれば大丈夫だと思いたい。
（バファローズのためじゃなく、野球界全体のためだとしてもね）
球場にくるファンもそういう目的だとはっきりわかれば、嫌な気分はしないと思う。
が、嫌がる人はやっぱりいるのかなあ。
横断幕やボードなど
ただ集まってるんじゃなくて、意図があってやってるんだということを
きちんと主張ができていれば大丈夫だと思いたい。
364 ：代打名無し：04/06/15 03:32 ID:zReDdi8g
>>355
巨人ファン批判しといて言うのもなんだけど、
分かんない奴は分かんないだろうからね。
とりあえず方向性を決めて実現できるようにしてかないとな。
頭がまわらなくなって来たんで落ちます。
今日出た案としては、
●他球団ユニ同士集まってアピール
●各球団とは関係ないもので何か統一してアピール
具体的には各自宿題って事で。。。
巨人ファン批判しといて言うのもなんだけど、
分かんない奴は分かんないだろうからね。
とりあえず方向性を決めて実現できるようにしてかないとな。
頭がまわらなくなって来たんで落ちます。
今日出た案としては、
●他球団ユニ同士集まってアピール
●各球団とは関係ないもので何か統一してアピール
具体的には各自宿題って事で。。。
365 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 03:37 ID:ccxhBkXa
遅いですが、一応案をだしてみます。
簡単に流れを言うと…
関西では、それぞれのユニでドーム前にて抗議の署名運動 → そのユニのまま応援の邪魔にならないように抗議のボードや横断幕を掲げる
そして、できたら同じ時間に関東では、東京ドーム前などで署名活動 → その後、機構のビルの前にて抗議デモ
で、集まった署名はまとめて後日、近鉄本社に私に行く
もちろん署名活動の許可、応援団との絡みなどクリアすべき問題は多いですが…
駄文ｽﾏｿ…
簡単に流れを言うと…
関西では、それぞれのユニでドーム前にて抗議の署名運動 → そのユニのまま応援の邪魔にならないように抗議のボードや横断幕を掲げる
そして、できたら同じ時間に関東では、東京ドーム前などで署名活動 → その後、機構のビルの前にて抗議デモ
で、集まった署名はまとめて後日、近鉄本社に私に行く
もちろん署名活動の許可、応援団との絡みなどクリアすべき問題は多いですが…
駄文ｽﾏｿ…
366 ：代打名無し：04/06/15 03:37 ID:IX1liplu
「大阪オリックスバファローズ」ってどうよ？
367 ：代打名無し：04/06/15 03:39 ID:IX1liplu
「大阪オリックスバファローズ」ってどうよ？
>>366
ブルーウェーブファンが納得しないだろ。
ブルーウェーブファンが納得しないだろ。
あと他人任せで悪いけど、まとめ役っていうか引っ張っていってくれる人がいなきゃなかなか進まないと思うのよ。
俺も色々書いて来て悪いけど、何か出来たらいいとは思うが今は球場にそんなに頻繁に通える状況じゃないので。
それこそ熱烈な近鉄ファンの方々に引っ張っていってもらいたい、俺も出来る限りの事はやりたい。
俺も色々書いて来て悪いけど、何か出来たらいいとは思うが今は球場にそんなに頻繁に通える状況じゃないので。
それこそ熱烈な近鉄ファンの方々に引っ張っていってもらいたい、俺も出来る限りの事はやりたい。
370 ：ヤクファン：04/06/15 03:41 ID:G8ojtqhb
俺は他になにもできることがないから
がんばってネットで知り合いのところに広報してくるよ。
みんながんばれ！
がんばってネットで知り合いのところに広報してくるよ。
みんながんばれ！
371 ：代打名無し：04/06/15 03:41 ID:XsxkN0MI
いままでずっと見させて貰いましたが、
出てくることは他人への八つ当たりばかり（マスコミ、特定の球団・オーナー）
野球ファンの民度の低さがほとほとわかりました。
この後に及んで誰かが助けてくれるとお思いですか？
某スポーツファン
出てくることは他人への八つ当たりばかり（マスコミ、特定の球団・オーナー）
野球ファンの民度の低さがほとほとわかりました。
この後に及んで誰かが助けてくれるとお思いですか？
某スポーツファン
373 ：代打名無し：04/06/15 03:46 ID:aeNMqHUf
>>365
署名はいいと思うが、近鉄本社に送っても仕方ないと思う。
言い方はきついけど…
実際近鉄がもうお手上げ状態、他に委ねるって感じなんで
それならもっとオオモト、例えば選手会に送り、
選手会からも存続に向けて働きかけるようにしてもらえないかと思うのですが…
選手だってこのままじっと見てるだけなんてイヤだと思ってないはずないんだから。
署名はいいと思うが、近鉄本社に送っても仕方ないと思う。
言い方はきついけど…
実際近鉄がもうお手上げ状態、他に委ねるって感じなんで
それならもっとオオモト、例えば選手会に送り、
選手会からも存続に向けて働きかけるようにしてもらえないかと思うのですが…
選手だってこのままじっと見てるだけなんてイヤだと思ってないはずないんだから。
40億の赤字が出る原因は何ですか？
ここも論議していたほうが前向きだと思う。
選手の年俸以外に何があるでしょう？
思い浮かぶこととしては、放映権が少ないこと？
球場に足を運ぶファンが少ないこと？
で、私たちができることは球場に足を運ぶことなんだけど、
球場がいっぱいになって、放映権も増えれば赤字は解消できるの？
ここも論議していたほうが前向きだと思う。
選手の年俸以外に何があるでしょう？
思い浮かぶこととしては、放映権が少ないこと？
球場に足を運ぶファンが少ないこと？
で、私たちができることは球場に足を運ぶことなんだけど、
球場がいっぱいになって、放映権も増えれば赤字は解消できるの？
明日は近鉄のハチマキ締めて甲子園に行くかな・・・
377 ：代打名無し：04/06/15 03:50 ID:aeNMqHUf
378 ：ヤクファン：04/06/15 03:51 ID:G8ojtqhb
380 ： ◆QrL6WqjIfw ：04/06/15 03:51 ID:ccxhBkXa
381 ：代打名無し：04/06/15 03:52 ID:fRr5+JTi
市民球団にすれば？
382 ：代打名無し：04/06/15 03:52 ID:eoyvnsE+
阪神ファンが協力するということに感動した
今のうちに聞いておきたいんだけど、昔バファローズファンが
頭を「牛」の字に刈ってたって本当？
頭を「牛」の字に刈ってたって本当？
プロ野球機構、パシフィックリーグ、選手会…
どこがいいのかな
あと署名は手渡した方が絵ヅラとしていいかも
トラッキーのときもマスコミの人よんでたよね？
どこがいいのかな
あと署名は手渡した方が絵ヅラとしていいかも
トラッキーのときもマスコミの人よんでたよね？
386 ：代打名無し：04/06/15 03:57 ID:f21O+VN/
>>373
選手会はいいかもわからんね。
選手会はいいかもわからんね。
387 ：373＠檻ファソ：04/06/15 03:58 ID:aeNMqHUf
http://www.musical-fan.org/osk.html
知ってる人もたくさんいると思うけど、80年の実績がある
OSK歌劇団の支援を打ち切った話もあります。
OSKも署名運動をし、メディアにも働きかけましたが、
それでも願いは届きませんでした。
今は市民歌劇団としてがんばっています。
知ってる人もたくさんいると思うけど、80年の実績がある
OSK歌劇団の支援を打ち切った話もあります。
OSKも署名運動をし、メディアにも働きかけましたが、
それでも願いは届きませんでした。
今は市民歌劇団としてがんばっています。
389 ：代打名無し：04/06/15 03:59 ID:f21O+VN/
>>379
近鉄本社に持っていくなら現金がいいかも。「これ使ってください」って。
近鉄本社に持っていくなら現金がいいかも。「これ使ってください」って。
391 ：代打名無し：04/06/15 04:01 ID:aeNMqHUf
392 ：代打名無し：04/06/15 04:03 ID:zReDdi8g
落ちるって言ったけどもうちょい書きこんでおく。
>>375
それはやっぱり球界全体の問題、近鉄の経営努力が足りないって事もあるだろうけど、
もう近鉄が球団運営を続けて行くことを放棄してしまった以上、どうこういっても仕方がない事なんだよ。
何回も言ってるけど、球界の構造を根本から変えないと駄目。
で、署名署名って言ってるけど何の署名を募るかだよ。
どこに送るか以前にそれが問題、選手会にって言ってもどういう署名を送るわけ？
バファローズ合併反対って言って署名を集めて送ってもどうにもならないよ。
やるとしたら今回の件に絡めて球界を変えていくための署名でしょ。
落ちます。
>>375
それはやっぱり球界全体の問題、近鉄の経営努力が足りないって事もあるだろうけど、
もう近鉄が球団運営を続けて行くことを放棄してしまった以上、どうこういっても仕方がない事なんだよ。
何回も言ってるけど、球界の構造を根本から変えないと駄目。
で、署名署名って言ってるけど何の署名を募るかだよ。
どこに送るか以前にそれが問題、選手会にって言ってもどういう署名を送るわけ？
バファローズ合併反対って言って署名を集めて送ってもどうにもならないよ。
やるとしたら今回の件に絡めて球界を変えていくための署名でしょ。
落ちます。
393 ：代打名無し：04/06/15 04:04 ID:eoyvnsE+
>>390
頑張ってください。
頑張ってください。
>>375
球団の赤字だけが取り沙汰されているけど､大元の問題は
親会社に球団経営できるだけの体力がなくなったこと。
近鉄の経営陣にも問題はあったのだろうが､根源的に現政権の経済政策が
日本経済を致命的な状態にしているということがある。
現政権が続く限りというか今の経済政策が続く限り第二の近鉄が出てくるのは時間の問題。
ただし既得権で守られているマスコミが親会社の球団と
小泉の取り巻きがオーナーのオリ、政治家に顔が利くオーナーの西武、
本業がまあ良いロッテはおそらく大丈夫だろう。
個人的には一リーグ制は反対。
球団の赤字だけが取り沙汰されているけど､大元の問題は
親会社に球団経営できるだけの体力がなくなったこと。
近鉄の経営陣にも問題はあったのだろうが､根源的に現政権の経済政策が
日本経済を致命的な状態にしているということがある。
現政権が続く限りというか今の経済政策が続く限り第二の近鉄が出てくるのは時間の問題。
ただし既得権で守られているマスコミが親会社の球団と
小泉の取り巻きがオーナーのオリ、政治家に顔が利くオーナーの西武、
本業がまあ良いロッテはおそらく大丈夫だろう。
個人的には一リーグ制は反対。
>>391
しかも年間。
しかも年間。
397 ：代打名無し：04/06/15 04:10 ID:aeNMqHUf
選手会が動くのか?
今や選手会は一部の高給取りの為の組織に成り果てているぞ。
球界の構造を変えること一つとっても、FAについて選手側に厳しい
要求を突きつけられて動くかね。
今や選手会は一部の高給取りの為の組織に成り果てているぞ。
球界の構造を変えること一つとっても、FAについて選手側に厳しい
要求を突きつけられて動くかね。
400 ：代打名無し：04/06/15 04:13 ID:kfB5YlJR
入場料を次の試合から100倍に吊り上げるのはどう？
本物の近鉄ファンなら文句言わんでしょ。
本物の近鉄ファンなら文句言わんでしょ。
402 ：代打名無し：04/06/15 04:16 ID:aeNMqHUf
403 ：代打名無し：04/06/15 04:16 ID:qVnY+Wxu
近鉄の代わりに野村シダックスで！
結局のところ、巨人の利益を他に分散するしか無いと思うけど。
縮小経営のオリックスですら、今でも年間２０億の赤字はあるだろう。
一時的に凌げても、年間２０億の赤字を許す企業はどっちみち今後無くなってくるよ。
共同出資の不安定さはＪを見てれば解るだろう。
セパの経済格差がある状態では長続きしないと思うけどね。
縮小経営のオリックスですら、今でも年間２０億の赤字はあるだろう。
一時的に凌げても、年間２０億の赤字を許す企業はどっちみち今後無くなってくるよ。
共同出資の不安定さはＪを見てれば解るだろう。
セパの経済格差がある状態では長続きしないと思うけどね。
405 ：代打名無し：04/06/15 04:17 ID:f21O+VN/
>>401
それで存続出来るんなら受け入れるよ
それで存続出来るんなら受け入れるよ
407 ：代打名無し：04/06/15 04:23 ID:aeNMqHUf
御坊家並みの富豪が支援してくれれば・・・
409 ：代打名無し：04/06/15 04:28 ID:aeNMqHUf
>>408
金持ちの近鉄ファンっていないんかなあ…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
金持ちの近鉄ファンっていないんかなあ…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
球団を持続するためにノリをクビにする＝ファンが減る＝観客数がさらに減る＝大赤字でもうぬるぽ
赤字が何十億も出るのにわざわざ買う奇特な会社なんてそうそう無いよ
赤字が何十億も出るのにわざわざ買う奇特な会社なんてそうそう無いよ
近鉄もムシが良すぎだわな・・・
名前残せ、ドーム残せ、借金助けてって・・・
ファンならともかくオーナーがね・・・
宮内怒れよ
名前残せ、ドーム残せ、借金助けてって・・・
ファンならともかくオーナーがね・・・
宮内怒れよ
412 ：代打名無し：04/06/15 04:33 ID:aeNMqHUf
>410
そんなにノリってファンいたんだ…ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ…
せめて全国区な人気でその割に年俸の安めな
シンジョイを近鉄がとっていればこんなことにならなかったんだろうか。。
ってまあこんなこと言ってももう遅いんだけどね…
前を向いた話し合いをせねば…
そんなにノリってファンいたんだ…ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ…
せめて全国区な人気でその割に年俸の安めな
シンジョイを近鉄がとっていればこんなことにならなかったんだろうか。。
ってまあこんなこと言ってももう遅いんだけどね…
前を向いた話し合いをせねば…
>>407
＞本当に他の球団はそれでいいのかよ…
そりゃまぁ他所の球団は俺らファン以上に
野球が自分達のおまんまに直結してるわけだしなぁ･･･
社員も食わせなきゃいけないだろうし、
儲けに対してドライにもなるかも。
俺らが野球を楽しめるのも自分の仕事、
または親の仕事があってこそ楽しめることだからな。
かといってそれを免罪符にこういうことがいいというわけでも無い。
経営が辛いことは良くわかるけど
もっと近鉄球団にはファンに対する誠意を見せてもらわないと。
いきなり合併ですじゃ納得いかんがな。
＞本当に他の球団はそれでいいのかよ…
そりゃまぁ他所の球団は俺らファン以上に
野球が自分達のおまんまに直結してるわけだしなぁ･･･
社員も食わせなきゃいけないだろうし、
儲けに対してドライにもなるかも。
俺らが野球を楽しめるのも自分の仕事、
または親の仕事があってこそ楽しめることだからな。
かといってそれを免罪符にこういうことがいいというわけでも無い。
経営が辛いことは良くわかるけど
もっと近鉄球団にはファンに対する誠意を見せてもらわないと。
いきなり合併ですじゃ納得いかんがな。
414 ：代打名無し：04/06/15 04:35 ID:c63zw5ql
＞ファンに対する誠意
年間４０億の赤字球団を今までずっと存続したこと
年間４０億の赤字球団を今までずっと存続したこと
415 ：代打名無し：04/06/15 04:37 ID:0VocWDYJ
加盟料30億は特に反対
>>412
ノリと岩隈の知名度は全国区だからね。
ノリは特にいてまえ打線を体現している、
ある意味バファローズのイメージキャラクターみたいなものだし。
あれだけ金を払って引き止めたということは
相当なメリットもあるんじゃないかな。
恐らく将来の幹部候補にも入ってるだろうし。
ノリと岩隈の知名度は全国区だからね。
ノリは特にいてまえ打線を体現している、
ある意味バファローズのイメージキャラクターみたいなものだし。
あれだけ金を払って引き止めたということは
相当なメリットもあるんじゃないかな。
恐らく将来の幹部候補にも入ってるだろうし。
418 ：代打名無し：04/06/15 04:49 ID:DkdL3c1I
今回の騒動、一番の罪はマスコミにある
あれだけ隔たった報道しておいてそりゃないだろ
プロ野球の運営方式を批判できる立場に無い
一番批判されるべきはマスコミの偏重報道
あれだけ隔たった報道しておいてそりゃないだろ
プロ野球の運営方式を批判できる立場に無い
一番批判されるべきはマスコミの偏重報道
419 ：代打名無し：04/06/15 04:51 ID:kehPXfdf
漏れの意見なんだが、今のプロ野球界で塵売グループ以外にメリットがあるトコ
ってあるのかな？プロ野球界の利益の殆どが特定球団に流れる様なシステムで…。
加盟料にしたってそういう既得権を壊されない為に設定してるんじゃない？
やっぱ、あの球団がある限りこの世界は何も変わらない様な…。
スレの内容に沿わなくてスマソ。
ってあるのかな？プロ野球界の利益の殆どが特定球団に流れる様なシステムで…。
加盟料にしたってそういう既得権を壊されない為に設定してるんじゃない？
やっぱ、あの球団がある限りこの世界は何も変わらない様な…。
スレの内容に沿わなくてスマソ。
オリックス株価↓赤字抱え込むために、下落
近鉄株価↑赤字解消の期待から、上昇
当たり前だな、株主は激怒ですよ
お荷物の野球なんかやって
お前らが赤字補填してくださいね
存続なんて阿呆らしい
近鉄株価↑赤字解消の期待から、上昇
当たり前だな、株主は激怒ですよ
お荷物の野球なんかやって
お前らが赤字補填してくださいね
存続なんて阿呆らしい
421 ：代打名無し：04/06/15 05:01 ID:aOhMfqT4
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061503.html
: 工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ) ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工
: 工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ) ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工
>>419
メリット無きゃやめるんじゃないの。
読売が一番儲けているが他のチームに利益がないかと言うと
そういうわけじゃないってことだろう。
ナベツネ、読売がいなくなれば球団オーナー皆が野球界のことや
平等な利益を真摯に考えてやっていくかというとそれは幻想だと思う。
球界の規模だけ縮小して、結局新しい勝ち馬が現れるんじゃないの？
あと、こういうスレで蔑称つかうのは止め。
メリット無きゃやめるんじゃないの。
読売が一番儲けているが他のチームに利益がないかと言うと
そういうわけじゃないってことだろう。
ナベツネ、読売がいなくなれば球団オーナー皆が野球界のことや
平等な利益を真摯に考えてやっていくかというとそれは幻想だと思う。
球界の規模だけ縮小して、結局新しい勝ち馬が現れるんじゃないの？
あと、こういうスレで蔑称つかうのは止め。
424 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/15 05:19 ID:XIyOf/Xw
<日経>◇巨人・渡辺オーナー「合併反対できない」
巨人の渡辺恒雄オーナーは14日、近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの合併合意につい
て「野球協約上、合併してはいけないとはいえない」と述べ、反対しない考えを明らかにした。
同オーナーは「（現行の）野球協約の合併条項にはきわめて不備がある」とも指摘。両球団の合併
には協約の改正が必要との認識を示した。
巨人の渡辺恒雄オーナーは14日、近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの合併合意につい
て「野球協約上、合併してはいけないとはいえない」と述べ、反対しない考えを明らかにした。
同オーナーは「（現行の）野球協約の合併条項にはきわめて不備がある」とも指摘。両球団の合併
には協約の改正が必要との認識を示した。
425 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/15 05:20 ID:XIyOf/Xw
<日経>◇オリックス宮内オーナー、野球・球団経営を語る
日本人は野球が大好きだ。やり方によってはもっと日本のエンターテインメントの中核になるはずだ。に
もかかわらずだが、最近は野球に対するマグマがだんだん冷めている。イチローのような人材の米国流
出もある。もう一度、火を燃え立たせるような方式があるはずだ。
プロ野球界は転機にさしかかっている。野球人には「このままではもっと冷えていくぞ」という同じ
思いがある。これは当事者だけの問題ではない。イチローが米メジャーリーグに活躍の場を求め
たが、行ったこと自体ではなく、彼が「もう日本で目的がなくなった」と感じたことが問題だ。
日本球界に魅力がなくなっている。日本での野球をもっと魅力あるものにする方策が必要だ。例えば
、サッカーのワールドカップのようなイベントの開催なども考えられる。
オリックスの球団経営について言えば、オリックス本体の広告宣伝費ですよ、と言ってしまえば、
あと10年ぐらいは務まる。赤字額の大きさが問題なのではなく、投資に見合うだけのメリットが得ら
れ、会社全体に十分バックアップしてもらっているという確信があれば、お金を使うのは一向にかま
わない。100億円、200億円規模を広告宣伝に使っている会社はいっぱいある。
オリックスはこれまで企業として、1つの球団としてやれることはほとんどやってきた。ただ、全体が
変わらなければ、野球人気の火は燃え立たない。1社だけでは燃え立たない。
球界再編の観点は、まず、身の丈にあわせること。その後でエクスパンション（拡張）なりを考えた
っていいのではないか。12球団制についてはいろんな意見があり、多いと思う人もいれば、そう思わ
ない人もいる。もっと地方都市に展開するべきだと考える人もいる。いろいろだ。
多くのメディアが今回の件に関心を持ったのをみて、日本人は野球が好きなんだなあと感じた。これに
火をつけなければいかん、と考えている。全身運動で、あらゆる運動神経が必要な野球ほど日本に適し
ているスポーツはないだろう。
日本人は野球が大好きだ。やり方によってはもっと日本のエンターテインメントの中核になるはずだ。に
もかかわらずだが、最近は野球に対するマグマがだんだん冷めている。イチローのような人材の米国流
出もある。もう一度、火を燃え立たせるような方式があるはずだ。
プロ野球界は転機にさしかかっている。野球人には「このままではもっと冷えていくぞ」という同じ
思いがある。これは当事者だけの問題ではない。イチローが米メジャーリーグに活躍の場を求め
たが、行ったこと自体ではなく、彼が「もう日本で目的がなくなった」と感じたことが問題だ。
日本球界に魅力がなくなっている。日本での野球をもっと魅力あるものにする方策が必要だ。例えば
、サッカーのワールドカップのようなイベントの開催なども考えられる。
オリックスの球団経営について言えば、オリックス本体の広告宣伝費ですよ、と言ってしまえば、
あと10年ぐらいは務まる。赤字額の大きさが問題なのではなく、投資に見合うだけのメリットが得ら
れ、会社全体に十分バックアップしてもらっているという確信があれば、お金を使うのは一向にかま
わない。100億円、200億円規模を広告宣伝に使っている会社はいっぱいある。
オリックスはこれまで企業として、1つの球団としてやれることはほとんどやってきた。ただ、全体が
変わらなければ、野球人気の火は燃え立たない。1社だけでは燃え立たない。
球界再編の観点は、まず、身の丈にあわせること。その後でエクスパンション（拡張）なりを考えた
っていいのではないか。12球団制についてはいろんな意見があり、多いと思う人もいれば、そう思わ
ない人もいる。もっと地方都市に展開するべきだと考える人もいる。いろいろだ。
多くのメディアが今回の件に関心を持ったのをみて、日本人は野球が好きなんだなあと感じた。これに
火をつけなければいかん、と考えている。全身運動で、あらゆる運動神経が必要な野球ほど日本に適し
ているスポーツはないだろう。
今回はかなり根回ししての発表だから、ファンがどうこういっても
無理だろうな・・実際。
ほとんどのオーナーが認めているようだし、ナベツネも話をすでに
されていたようで、容認姿勢。
間違いなく１リーグ制に移行するだろう。
無理だろうな・・実際。
ほとんどのオーナーが認めているようだし、ナベツネも話をすでに
されていたようで、容認姿勢。
間違いなく１リーグ制に移行するだろう。
427 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/15 05:21 ID:XIyOf/Xw
<日経>◇企業丸抱え経営限界に・「近鉄」「オリックス」合併
プロ野球パ・リーグの「大阪近鉄バファローズ」と「オリックス・ブルーウェーブ」が今シーズン終了後
に合併することで合意した。親会社の近畿日本鉄道は球団命名権売却など単独での球団経営の道
を探ったが、万策尽き、合併に活路を見いだした。親会社の広告宣伝媒体として成り立ってきたプロ
野球団経営が転換点を迎えようとしている。
近鉄にとって球団はどれだけ重荷だったのか。
近鉄の2004年3月期の配当総額（年2.5円）は42億5200万円。球団事業の赤字に匹敵する。「年5円
配が実現するまでは、経営再建が終わったとはいえない」（山口昌紀社長）という同社にとって赤字を
垂れ流す球団をそのまま存続する理由は見つからなかった。14日の株式相場も球団合併発表を好
感、近鉄株は上昇した。
近鉄のプロ野球興行に伴う入場券や放映権などの売り上げは35億円程度。これに近鉄本体が宣伝広
告費として支援する約10億円の補てんがプロ野球事業の全収入だ。 これに対し支出は約85億円。外国
人選手を含む年俸負担、年間10億円の大阪ドーム使用料がのしかかる。これに球団職員の人件費や遠征
などの経費が加わる。
2002年12月には消費者金融大手のアコムと年間2億円のスポンサー契約を締結。今年1月には年間
約36億円で球団名を売却するネーミングライツ（命名権）構想を発表した。しかし、球界の猛反発にあっ
て撤回を余儀なくされた。高騰する選手年俸に対し、入場者数は大阪ドームに移転した1997年のシーズン
をピークに落ち込みが続き、収入増加策は手詰まりになった。
近鉄は2004年3月期までの2年間に総額で1500億円を超える特別損失を計上するリストラを実施している。
2002年3月期に不動産の含み損の計上などにより初の無配に転落、連結の累積損失も360億円に達
した。これを機に回復が見込めない不採算事業から撤退する原則で再建に着手した。
プロ野球パ・リーグの「大阪近鉄バファローズ」と「オリックス・ブルーウェーブ」が今シーズン終了後
に合併することで合意した。親会社の近畿日本鉄道は球団命名権売却など単独での球団経営の道
を探ったが、万策尽き、合併に活路を見いだした。親会社の広告宣伝媒体として成り立ってきたプロ
野球団経営が転換点を迎えようとしている。
近鉄にとって球団はどれだけ重荷だったのか。
近鉄の2004年3月期の配当総額（年2.5円）は42億5200万円。球団事業の赤字に匹敵する。「年5円
配が実現するまでは、経営再建が終わったとはいえない」（山口昌紀社長）という同社にとって赤字を
垂れ流す球団をそのまま存続する理由は見つからなかった。14日の株式相場も球団合併発表を好
感、近鉄株は上昇した。
近鉄のプロ野球興行に伴う入場券や放映権などの売り上げは35億円程度。これに近鉄本体が宣伝広
告費として支援する約10億円の補てんがプロ野球事業の全収入だ。 これに対し支出は約85億円。外国
人選手を含む年俸負担、年間10億円の大阪ドーム使用料がのしかかる。これに球団職員の人件費や遠征
などの経費が加わる。
2002年12月には消費者金融大手のアコムと年間2億円のスポンサー契約を締結。今年1月には年間
約36億円で球団名を売却するネーミングライツ（命名権）構想を発表した。しかし、球界の猛反発にあっ
て撤回を余儀なくされた。高騰する選手年俸に対し、入場者数は大阪ドームに移転した1997年のシーズン
をピークに落ち込みが続き、収入増加策は手詰まりになった。
近鉄は2004年3月期までの2年間に総額で1500億円を超える特別損失を計上するリストラを実施している。
2002年3月期に不動産の含み損の計上などにより初の無配に転落、連結の累積損失も360億円に達
した。これを機に回復が見込めない不採算事業から撤退する原則で再建に着手した。
合併反対に１票
１２球団のままであって欲しいし、なにより近鉄が消えるのは寂しい
１２球団のままであって欲しいし、なにより近鉄が消えるのは寂しい
近鉄どころか各オーナーが８チームなんて平気で口にしてるとこみると、
あと２、３球団は消えるかもな。
あと２、３球団は消えるかもな。
「誰でもいい、助けてくれ！われわれは来年も再来年も大阪で
素晴らしいファンの前でいい野球をしたい！」
とか監督が言ってくれりゃいいんだけど、他人事みたいだったもんなぁ・・・
素晴らしいファンの前でいい野球をしたい！」
とか監督が言ってくれりゃいいんだけど、他人事みたいだったもんなぁ・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 05:30 ID:jtcQjOUU
寂しいと言う感情論ではね。ちゃんとスタジアムに応援に行ってるの？428は
というか、何も行動起こさないね、野球ファンって
引き篭もって文句垂れてるだけだな
引き篭もって文句垂れてるだけだな
これで１リーグになって、すべてのチームの試合が民放で
みられるしいいんじゃない？
球団数減ったら、すかぱーのプロ野球パック安くしてほしいな（w
みられるしいいんじゃない？
球団数減ったら、すかぱーのプロ野球パック安くしてほしいな（w
>>431
年１０試合くらいは行ってるぞ
年１０試合くらいは行ってるぞ
435 ：プロ野球ファン：04/06/15 06:33 ID:I/gnUY1P
そろそろ対策をうたないとなこれっていう案がでないかな〜ここは一つ2ちゃんねラーと応援団が一緒になって署名活動ぐらいかな〜
437 ：代打名無し：04/06/15 06:36 ID:1B1jOGEe
439 ：代打名無し：04/06/15 06:40 ID:1B1jOGEe
440 ：プロ野球ファン：04/06/15 06:47 ID:I/gnUY1P
>>436実行できるこれっていう案がでてるの？
442 ：代打名無し：04/06/15 06:49 ID:+zS5oaRr
>>440
テロ
テロ
443 ：代打名無し：04/06/15 06:49 ID:Eza4LEn9
おけいはんがバファローズを是非欲しいらしい
30億用意
30億用意
●今日の近鉄戦
・なるべく行く
・行った人は個人レベルで（応援団の許可をとるの
は困難ぽい）1リーグ制に対する抗議
ex)プラカード等
？今日時間・集合場所をきめ、アピール
●署名
・1リーグ制反対
・選手の身分が保障されない（→選手会を味方に）
・こんな勝手なことしてたら来年から観に行かないぞｺﾞﾙｧ
（→オーナーに）
今具体的にできそうなこと？こんなとこ？
・なるべく行く
・行った人は個人レベルで（応援団の許可をとるの
は困難ぽい）1リーグ制に対する抗議
ex)プラカード等
？今日時間・集合場所をきめ、アピール
●署名
・1リーグ制反対
・選手の身分が保障されない（→選手会を味方に）
・こんな勝手なことしてたら来年から観に行かないぞｺﾞﾙｧ
（→オーナーに）
今具体的にできそうなこと？こんなとこ？
445 ：代打名無し：04/06/15 07:59 ID:/Dt2XvLE
↓みたいな感じでネットアンケートできないかな？
Q仮に来年よりプロ野球が1リーグ制で開催された場合、
あなたはどういった行動をとると思いますか？
・球場に観戦に行きたい
・テレビ中継を見たい
・球場に観戦に行きたくない
・テレビ中継を見たくない
下2個の数が伸びて、興味半分にメディアがとりあげて
くれれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Q仮に来年よりプロ野球が1リーグ制で開催された場合、
あなたはどういった行動をとると思いますか？
・球場に観戦に行きたい
・テレビ中継を見たい
・球場に観戦に行きたくない
・テレビ中継を見たくない
下2個の数が伸びて、興味半分にメディアがとりあげて
くれれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
446 ：代打名無し：04/06/15 08:02 ID:393394Gj
今じゃ頑張っても売上は全て阪神に取られてしまう
447 ：代打名無し：04/06/15 08:02 ID:JlidZWGg
余計なことしてんなよゴミども
一応今回のことの発端になった
宮内オーナーに集中砲火浴びせれば
とりあえず7月のオナ会はしのげるよ
標的を一本に絞れば流れが変わるかも知れない
宮内さんが根回ししたオーナーも所詮は在京のオーナーだし
ヤクルトは1リーグ制に反対だから今回ネタにされてしまっただけ
今回宮内オーナーが暴走したのは
どうやら本社内の反対意見でなく外国人投資家の冷たい視線も
あってのことみたい オリックスがこのままだらだらと低迷のチームを運営
することに批判が強くて、宮内オーナーが意地張って先手打って
大阪の興行権確保とそこそこ強いバファローズを獲りにいったんだろう、と
球界再編とか1リーグ構想とかは後付けの理由に過ぎない
神戸に愛着はあっても興行を打つのは無理があると判断したみたいだ
宮内オーナーに集中砲火浴びせれば
とりあえず7月のオナ会はしのげるよ
標的を一本に絞れば流れが変わるかも知れない
宮内さんが根回ししたオーナーも所詮は在京のオーナーだし
ヤクルトは1リーグ制に反対だから今回ネタにされてしまっただけ
今回宮内オーナーが暴走したのは
どうやら本社内の反対意見でなく外国人投資家の冷たい視線も
あってのことみたい オリックスがこのままだらだらと低迷のチームを運営
することに批判が強くて、宮内オーナーが意地張って先手打って
大阪の興行権確保とそこそこ強いバファローズを獲りにいったんだろう、と
球界再編とか1リーグ構想とかは後付けの理由に過ぎない
神戸に愛着はあっても興行を打つのは無理があると判断したみたいだ
449 ：代打名無し：04/06/15 08:10 ID:/Dt2XvLE
>>448
でも宮内を集中放火しても、彼の球団のオーナーが
合併にやぶさかではないのだから、それって効果あるの
かなあ。
1リーグ制になったら、おれたち観にいきませんよ、お金は
落としませんよっていう態度を見せるのが、オーナー会議に
向けては一番効果的かと思う。かといってこれが現実的か
と問うといろいろと障害があるか・・
でも宮内を集中放火しても、彼の球団のオーナーが
合併にやぶさかではないのだから、それって効果あるの
かなあ。
1リーグ制になったら、おれたち観にいきませんよ、お金は
落としませんよっていう態度を見せるのが、オーナー会議に
向けては一番効果的かと思う。かといってこれが現実的か
と問うといろいろと障害があるか・・
450 ：代打名無し：04/06/15 08:12 ID:/Dt2XvLE
現実的な対案無しに宮内を責めても、近鉄が消滅するだけですが
452 ：代打名無し：04/06/15 08:31 ID:/VN4g2iy
このスレの人が買ってくれる所見つけてくれるそうです。
454 ：代打名無し：04/06/15 08:35 ID:/Dt2XvLE
12球団ファン共闘でこんな流れ？もう牛云々は問題にならん希ガス
■署名趣意
12球団存続要請・1リーグ制反対
・ファン不在でこれらの要請がはねつけられた場合
観戦ボイコット、ファンクラブ非加入、中継ボイコットを
来年より行う
・選手の身分を保証しないままの議論進展は断固反対
○採算に関して
現在のNPBのかかえる制度の欠陥が根本的な原因と
とらえ、その改正を要求する
FA制度と逆指名制の併用、加盟料、スポンサー規制、
ネーミングライツ
○近鉄球団に関して
上記改正を行うことによる運営会社模索とともに、ファンに
よる募金活動
■署名趣意
12球団存続要請・1リーグ制反対
・ファン不在でこれらの要請がはねつけられた場合
観戦ボイコット、ファンクラブ非加入、中継ボイコットを
来年より行う
・選手の身分を保証しないままの議論進展は断固反対
○採算に関して
現在のNPBのかかえる制度の欠陥が根本的な原因と
とらえ、その改正を要求する
FA制度と逆指名制の併用、加盟料、スポンサー規制、
ネーミングライツ
○近鉄球団に関して
上記改正を行うことによる運営会社模索とともに、ファンに
よる募金活動
455 ：代打名無し：04/06/15 08:38 ID:KnqG4obB
オレ小学生のときから20年以上の近鉄ファン。
石井、野茂、吉井の問題や鈴木啓司監督就任で見切っていたけど
踏ん切りがついたよ。もう応援しないよ。
ありがとうという言葉さえ球団には言う気はない。
またたくさん解雇してくれるんだね。
さよなら。
石井、野茂、吉井の問題や鈴木啓司監督就任で見切っていたけど
踏ん切りがついたよ。もう応援しないよ。
ありがとうという言葉さえ球団には言う気はない。
またたくさん解雇してくれるんだね。
さよなら。
ところで、今後の予定とか決まってる人います？
http://calendar.yahoo.co.jp/toono1222
宣言していただければ、何処でどのチームの人間が、何をするかぐらいは補充しときます。
http://calendar.yahoo.co.jp/toono1222
宣言していただければ、何処でどのチームの人間が、何をするかぐらいは補充しときます。
とりあえずネット内は無理でも２ｃｈ系だけでも動きは一本化したほうがよくないか？
牛実況サイドのまとめサイトをとりあえず貼っとく。
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
頭のとこに貼ってあるスレとその前スレでそれなりに具体的なとこまで議論してる。
煽りとか感情的なのとか変なの紛れてはいるが。
牛実況サイドのまとめサイトをとりあえず貼っとく。
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
頭のとこに貼ってあるスレとその前スレでそれなりに具体的なとこまで議論してる。
煽りとか感情的なのとか変なの紛れてはいるが。
ひとまずのその場しのぎに力を注ぐわけでもなく
一気に協約改正だの今のところ黙っている渡辺議長批判なんだの
話を大きくしてこじらせるようじゃ近鉄ファンもそれまでだし近鉄もそれまでだろう
梨田監督なんて「最後の年」って言ってしまってるしね
http://www.sponichi.com/base/200406/15/base159387.html
一気に協約改正だの今のところ黙っている渡辺議長批判なんだの
話を大きくしてこじらせるようじゃ近鉄ファンもそれまでだし近鉄もそれまでだろう
梨田監督なんて「最後の年」って言ってしまってるしね
http://www.sponichi.com/base/200406/15/base159387.html
459 ：代打名無し：04/06/15 08:42 ID:KnqG4obB
お前たち本気で何とかする気なの？
梨田でさえわれわれがどうこうできないといっているのに・・・
2chで集まる募金なんて1000万行けばすごいぐらいだし。
ま、がんがれ。
梨田でさえわれわれがどうこうできないといっているのに・・・
2chで集まる募金なんて1000万行けばすごいぐらいだし。
ま、がんがれ。
460 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 08:46 ID:yudJaDEj
462 ：代打名無し：04/06/15 08:48 ID:KnqG4obB
おまいらめを覚ませよ。
こんなことするなら彼女とＨでもしたほうがいいよ。
こんなことするなら彼女とＨでもしたほうがいいよ。
喧嘩は球団が残ってからに汁。
464 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 08:49 ID:yudJaDEj
コテはもうこのままなんですよ、真面目ですよ。ただ今本当に球界、近鉄の危機なんで
非建設的な格好つけに腹が立つのですよ。
非建設的な格好つけに腹が立つのですよ。
とりあえず今日ドーム行くわ。
特になにかする用意とかは全くしていないけど。
ただ、応援団はきっとなにかアクション起こすだろうからそれに加勢したい。
特になにかする用意とかは全くしていないけど。
ただ、応援団はきっとなにかアクション起こすだろうからそれに加勢したい。
我々が必死かもしれんが、しらけてる人間もいる。
そういうのまで強制する権限はうちらには無い。
その分自分たちでやれるだけやるぞ（＃ﾟДﾟ)
そういうのまで強制する権限はうちらには無い。
その分自分たちでやれるだけやるぞ（＃ﾟДﾟ)
467 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 08:53 ID:yudJaDEj
>>466
ですね。また夕方。諦めるか！
ですね。また夕方。諦めるか！
468 ：代打名無し：04/06/15 08:53 ID:1mKoEXQ6
フェラで３回も逝ったけどがんばってドーム行きます
469 ：代打名無し：04/06/15 08:54 ID:NR3b/Oyg
＞467
おうともよ。まだまだいくぞ〜!!
おうともよ。まだまだいくぞ〜!!
470 ：めんつゆ：04/06/15 08:54 ID:0E5HC5/5
471 ：代打名無し：04/06/15 08:59 ID:jwIJX/et
関西には阪神だけでいいやろ
パリーグなんていらん
パリーグなんていらん
要の宮内オーナーとけんかする度胸がないと
今回の話はもうまとまりつつあるから何やっても無理だよ
過去にも今回と似たようなケースがあって
そのときは言い出しっぺつるし上げて棚上げしたんだから学ばんと
近鉄ファンも結局は「はよやれ」コールしかできないんだろ
今回の話はもうまとまりつつあるから何やっても無理だよ
過去にも今回と似たようなケースがあって
そのときは言い出しっぺつるし上げて棚上げしたんだから学ばんと
近鉄ファンも結局は「はよやれ」コールしかできないんだろ
>>464
「コテはもうこのままなんですよ」って煽りっぽいコテだからやめろという意味じゃなくて、
このスレが実際に行動を起こす場合に
まとめ役になる人以外がコテを名乗ってると紛らわしいからという意味ですよ。
「コテはもうこのままなんですよ」って煽りっぽいコテだからやめろという意味じゃなくて、
このスレが実際に行動を起こす場合に
まとめ役になる人以外がコテを名乗ってると紛らわしいからという意味ですよ。
475 ：代打名無し：04/06/15 10:11 ID:txTpsaF2
抗議としてスタンド埋め尽くすなら、喪服ってのはどうよ。
黒一色のスタンドってのはインパクトあるぞ。
黒一色のスタンドってのはインパクトあるぞ。
さっさと跡形も無く消滅してくれ。ただでさえ住みにくい大阪、ゴミはいらん。
試合終了後も球場に居残り抗議するしかない。
合併反対 コナミでええやん。
気持ちはわかるが、具体案なしに抗議しても・・・
高橋ヨシノブにロッテに入れと騒いでたのとかわらんような。
４０億に対する具体的なプラン提示しかないでしょ。
それがないなら、子どもが泣き叫んでるのと一緒。
高橋ヨシノブにロッテに入れと騒いでたのとかわらんような。
４０億に対する具体的なプラン提示しかないでしょ。
それがないなら、子どもが泣き叫んでるのと一緒。
とはいえ、我々には具体案となりそうなのの
どれが具体的に可能なのかわからないのも事実
とにかく、一つ共通してるのは｢反対｣している事。
まぁ、色々なサイトで具体案というか、提案みたいなのは出てるけどね。
どれが具体的に可能なのかわからないのも事実
とにかく、一つ共通してるのは｢反対｣している事。
まぁ、色々なサイトで具体案というか、提案みたいなのは出てるけどね。
ファンの気持ちを訴えることが重要。それが分からないのか？
>>481
やり方が普通すぎて結局意味がないということだと思う
向こうがバクチならこっちもバクチでｶﾞﾁﾝｺふっかけろ、と
正論や筋よりもインパクトを大事にしたほうがいいと思うよ
17日には理事会なんだから
やり方が普通すぎて結局意味がないということだと思う
向こうがバクチならこっちもバクチでｶﾞﾁﾝｺふっかけろ、と
正論や筋よりもインパクトを大事にしたほうがいいと思うよ
17日には理事会なんだから
なるへそ。
誰か今日東京Dこない?
誰か今日東京Dこない?
じゃ、諦めたら？このままでは、第２、第３の合併騒動がおきるよ。
時間がない
走りながら考えよう
走りながら考えよう
とりあえず署名集めてからの方がいいんじゃないか。
ファンぶち切れの大義名分が出来ると思うし。
横浜FCの設立運動でも署名数が行動のひとつの根拠になってる。
ファンぶち切れの大義名分が出来ると思うし。
横浜FCの設立運動でも署名数が行動のひとつの根拠になってる。
じゃあ全部同時進行でいかんとあかんのか。
忙しいな、こりゃ。
忙しいな、こりゃ。
491 ：代打名無し：04/06/15 11:39 ID:5O3r4QeO
age進行でいこうや
ナベツネを頃して外資参入が認められるのが手っ取り早い
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 12:45 ID:NUJc7knM
>黒一色のスタンドってのはインパクトあるぞ。
それを甲子園や東京ドームでもやればインパクトあるがガラガラのスタジアムの
一部でやっても正直インパクトが・・・。
それを甲子園や東京ドームでもやればインパクトあるがガラガラのスタジアムの
一部でやっても正直インパクトが・・・。
鯖生きてますか？
僕の近鉄、まだ動いてる？
496 ：提案：04/06/15 13:32 ID:2q2hZGeG
●【実働部隊】横断幕作戦
12球団ファンが1リーグ制反対の横断幕・ダンボールを掲げる
（宮内批判をしたところで、渡辺・久万が賛意を示している
状況では個人攻撃をしても仕様がない希ガス。宮内批判は、
オーナー会議に合併をあげさせないため？現段階ではナベツネが
必ず会議で議題にあげる希ガス）
●【実働・ネット部隊】署名運動
1リーグ制反対（宮内批判）の署名をネット・リアル並行で行う
●【ネット部隊】緊急アンケート
>>445みたいなのをネットでアンケート。2ちゃんの力を生かし、
なんとかメディアにとりあげてもらい、ファンは反対であることを
アピール
12球団ファンが1リーグ制反対の横断幕・ダンボールを掲げる
（宮内批判をしたところで、渡辺・久万が賛意を示している
状況では個人攻撃をしても仕様がない希ガス。宮内批判は、
オーナー会議に合併をあげさせないため？現段階ではナベツネが
必ず会議で議題にあげる希ガス）
●【実働・ネット部隊】署名運動
1リーグ制反対（宮内批判）の署名をネット・リアル並行で行う
●【ネット部隊】緊急アンケート
>>445みたいなのをネットでアンケート。2ちゃんの力を生かし、
なんとかメディアにとりあげてもらい、ファンは反対であることを
アピール
40億赤字があるなら、1人1000万として、選手を400人くらい減らせば
いいんじゃないの？
1チーム何人だっけ？
いいんじゃないの？
1チーム何人だっけ？
498 ：代打名無し：04/06/15 13:42 ID:9r5MqxG+
しかし存続以前の問題になりつつあるな。
どうも近鉄・檻だけでなくあちこちからいっせいに
合併話があがってきて収拾つかない状態だな。
どうも近鉄・檻だけでなくあちこちからいっせいに
合併話があがってきて収拾つかない状態だな。
499 ：代打名無し：04/06/15 13:47 ID:CV1BuEoV
俺としては、最悪球団が1つ消えるという結果になっても構わないよ。
ファンが行動を起こすことに意義があると思うから。
これまで、２ｃｈでもラビットやらジャンパイアやら、FAがどうのこうのとか言ってたけど、
結局ファンは愚痴を言うばかりで何も動いてこなかったし。
球団がファン無視で消えるっていう事態になって、なお誰も動かないってことは、
プロ野球が今のままでも構わないって言ってるのと同じだと思う。
正直、そういう人らにこれからのプロ野球がどうあろうと文句を言う権利はないと思うが。これは極論か。
ファンが行動を起こすことに意義があると思うから。
これまで、２ｃｈでもラビットやらジャンパイアやら、FAがどうのこうのとか言ってたけど、
結局ファンは愚痴を言うばかりで何も動いてこなかったし。
球団がファン無視で消えるっていう事態になって、なお誰も動かないってことは、
プロ野球が今のままでも構わないって言ってるのと同じだと思う。
正直、そういう人らにこれからのプロ野球がどうあろうと文句を言う権利はないと思うが。これは極論か。
檻ファンの俺も応援する
頑張れ！
俺らの力で何とかして、まず合併の話をなくそう
檻本スレに書き込みしてくれれば、多くの檻ファンも共同するはず
頑張れ！
俺らの力で何とかして、まず合併の話をなくそう
檻本スレに書き込みしてくれれば、多くの檻ファンも共同するはず
何も変わらないよ、って言うだけの奴は書き込まんでもいいよ
今回の件でファンが行動しないと日本のスポーツ文化の貧しさを証明することになるぜ？
ファンには「意思」がある、ってことをクソジジイに判らせてやらないと
今回の件でファンが行動しないと日本のスポーツ文化の貧しさを証明することになるぜ？
ファンには「意思」がある、ってことをクソジジイに判らせてやらないと
503 ：代打名無し：04/06/15 14:11 ID:8JeI4tzS
あと、各所への協力要請メールとか、各スレ宣伝用とかは作った方が良いような。
●【実働部隊】横断幕作戦
意見がまとまってないのだが、1リーグ制反対ボードを
これからの試合に持っていってください、みなさん。
そして、各球団本スレに宣伝していただければ幸いです。
なぜ1リーグ制反対なのかは、>1-10あたり参照
意見がまとまってないのだが、1リーグ制反対ボードを
これからの試合に持っていってください、みなさん。
そして、各球団本スレに宣伝していただければ幸いです。
なぜ1リーグ制反対なのかは、>1-10あたり参照
●【実働・ネット部隊】署名運動
テンプレは↓で公開してます
http://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html
※3度のリーグ優勝と書いてあると思うけど、4度に訂正
とりあえず、試合前の球状の周りで行いたい・・が各応援団と
トラブルが起きないか不安ではある。
ネットでの展開に関しては、どういった方法があるでしょうか・・？
意見を募りたいです
テンプレは↓で公開してます
http://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html
※3度のリーグ優勝と書いてあると思うけど、4度に訂正
とりあえず、試合前の球状の周りで行いたい・・が各応援団と
トラブルが起きないか不安ではある。
ネットでの展開に関しては、どういった方法があるでしょうか・・？
意見を募りたいです
506 ：落とし込み３：04/06/15 14:15 ID:2q2hZGeG
●【ネット部隊】緊急アンケート
Q仮に来年よりプロ野球が1リーグ制で開催された場合、
あなたはどういった行動をとると思いますか？
・球場に観戦に行きたい
・テレビ中継を見たい
・球場に観戦に行きたくない
・テレビ中継を見たくない
こんなんを集計できるのを誰か作っていただけません？
で、２ちゃんに貼りまくり、各自のブログからトラバしまくり
ましょう
Q仮に来年よりプロ野球が1リーグ制で開催された場合、
あなたはどういった行動をとると思いますか？
・球場に観戦に行きたい
・テレビ中継を見たい
・球場に観戦に行きたくない
・テレビ中継を見たくない
こんなんを集計できるのを誰か作っていただけません？
で、２ちゃんに貼りまくり、各自のブログからトラバしまくり
ましょう
●近鉄バファローズ存続署名運動●
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087255530/
●近鉄バファローズ存続署名運動●
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087255745/
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087255530/
●近鉄バファローズ存続署名運動●
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087255745/
509 ：代打名無し：04/06/15 14:32 ID:8JeI4tzS
やはり盛り上がらないな・・・
不人気球団だと、ファンもこの扱い程度か・・・少し失望した。
不人気球団だと、ファンもこの扱い程度か・・・少し失望した。
511 ：代打名無し：04/06/15 14:50 ID:dgAHFjbi
>>496
＞（宮内批判をしたところで、渡辺・久万が賛意を示している
＞状況では個人攻撃をしても仕様がない希ガス。
言い出しっぺの宮内オーナーに悪者になってもらうんだよ
球界と言うのは言い出しっぺを人身御供にすることで混乱を片付けてきた
拓ロ合併未遂のときもそうだった
あと、久万オーナーは賛意を示しているけどそれは現時点で
風向きがそうだからそう言ってるだけ 他球団次第では渡辺オーナーが
何言っても勝手に動く御仁だよ 阪神内部でも意見調整は済んでいない
渡辺オーナーに宮内オーナーが根回ししたというけれど
そもそも渡辺オーナーは近オ合併にはそんなに乗り気ではない
できることならもっと大胆にチーム再編を行いたがっていた
自分から口を開くとなっても近鉄の参加資格停止と解体くらいなもの
宮内オーナーは社内外の球団見切り意見に先手を打つ形で
大阪府の地域権目当てで行動に出た（選手配分では根回しも済んでいない）
まずはこの人の動きを封じることがひとまずの棚上げにつながるんだよ
＞（宮内批判をしたところで、渡辺・久万が賛意を示している
＞状況では個人攻撃をしても仕様がない希ガス。
言い出しっぺの宮内オーナーに悪者になってもらうんだよ
球界と言うのは言い出しっぺを人身御供にすることで混乱を片付けてきた
拓ロ合併未遂のときもそうだった
あと、久万オーナーは賛意を示しているけどそれは現時点で
風向きがそうだからそう言ってるだけ 他球団次第では渡辺オーナーが
何言っても勝手に動く御仁だよ 阪神内部でも意見調整は済んでいない
渡辺オーナーに宮内オーナーが根回ししたというけれど
そもそも渡辺オーナーは近オ合併にはそんなに乗り気ではない
できることならもっと大胆にチーム再編を行いたがっていた
自分から口を開くとなっても近鉄の参加資格停止と解体くらいなもの
宮内オーナーは社内外の球団見切り意見に先手を打つ形で
大阪府の地域権目当てで行動に出た（選手配分では根回しも済んでいない）
まずはこの人の動きを封じることがひとまずの棚上げにつながるんだよ
有料入場者数が平均3万人いけばペイできたそうですよ
みんなファンなら見に行けば良かったのに。
みんなファンなら見に行けば良かったのに。
516 ：代打名無し：04/06/15 15:19 ID:8JeI4tzS
オリックス株を持っている奴は全部売れー！
>514
反対運動で必死になってる奴を見てれば行く気になるよ。
優勝のときに4万人も入ったんだし。
と思ったのは俺だけかな('A`)
関東在住でセリーグの球団のファンで近鉄戦も一度も見に行ったことがないから、
近鉄の温度が分からないけど。
反対運動で必死になってる奴を見てれば行く気になるよ。
優勝のときに4万人も入ったんだし。
と思ったのは俺だけかな('A`)
関東在住でセリーグの球団のファンで近鉄戦も一度も見に行ったことがないから、
近鉄の温度が分からないけど。
519 ：代打名無し：04/06/15 15:32 ID:cmm4Fvds
今週に限ってロードだからなぁ・・・
>>517
一気に二つの球団が消えるだけと思われ｡
一気に二つの球団が消えるだけと思われ｡
521 ：代打名無し：04/06/15 15:34 ID:X+j61gs8
522 ：代打名無し：04/06/15 15:34 ID:C0lFD+Sn
523 ：代打名無し：04/06/15 16:05 ID:FegNTFHl
選手達は何も動かないのか?
524 ：代打名無し：04/06/15 16:20 ID:CV1BuEoV
525 ：代打名無し：04/06/15 16:23 ID:paJcZSDR
冴羽遼を雇う
526 ：代打名無し：04/06/15 16:32 ID:XfgVTPpW
ﾔﾌｰで「合併反対」の小さいプラカード(横断幕？)持ってた奴が
警備員撤去させられてる写真が朝刊に載ってたのが気になる
警備員撤去させられてる写真が朝刊に載ってたのが気になる
>>526
まぁ普通は追い出されるとは思う。
まぁ普通は追い出されるとは思う。
528 ：代打名無し：04/06/15 16:36 ID:iQJq6wai
>>527
えっ、普通か？
えっ、普通か？
529 ：代打名無し：04/06/15 16:37 ID:CV1BuEoV
>>526
まずで！？
まずで！？
530 ：代打名無し：04/06/15 16:39 ID:NDRZQW1v
なんだお前ら、追い出されるとは思っていなかったのか？
めでたいやつらばっかりだなあ。覚悟の上かと思っていたよ。
めでたいやつらばっかりだなあ。覚悟の上かと思っていたよ。
なんで追い出されるの？
533 ：代打名無し：04/06/15 16:49 ID:+gFDPpO9
今までスタンドでファンが球団批判するプラカードとか
横断幕を掲げたことがあったが退場させられたって話は知らないな。
（誹謗中傷はアウトだろうが）
オリックスってすごいねえ。
横断幕を掲げたことがあったが退場させられたって話は知らないな。
（誹謗中傷はアウトだろうが）
オリックスってすごいねえ。
534 ：代打名無し：04/06/15 16:53 ID:+gFDPpO9
追加
例えば、ロッテではバレンタイン監督解任反対とか
巨人ではユニのTOKYO→YOMIURI反対とか
日ハムでは札幌移転反対とかね。
例えば、ロッテではバレンタイン監督解任反対とか
巨人ではユニのTOKYO→YOMIURI反対とか
日ハムでは札幌移転反対とかね。
すまぬ、俺もよくわからんが
追い出されるような気がしたんだよ･･･
ただ、今回は近鉄もからんでいる分
オリックスだけの話じゃないし、
厳しくなるんじゃないだろうか。
追い出されるような気がしたんだよ･･･
ただ、今回は近鉄もからんでいる分
オリックスだけの話じゃないし、
厳しくなるんじゃないだろうか。
536 ：代打名無し：04/06/15 16:56 ID:o1domRUA
オリックス怖ッ
おそらく掲げた途端に没収されるから何枚も用意しとけ
538 ：代打名無し：04/06/15 17:00 ID:XfgVTPpW
清原スタメンは神宮で出してたな
ビジターの方だったらいいんじゃねえの？
ビジターの方だったらいいんじゃねえの？
>>534
大勢なら追い出されないってことなんじゃないか？
大勢なら追い出されないってことなんじゃないか？
540 ：代打名無し：04/06/15 17:03 ID:miFZ5PW4
つーかおまえらよりもまず選手が試合をボイコットすべきでは。
542 ：代打名無し：04/06/15 17:10 ID:Yf4yqG/Z
東京ドームの三塁側
ガラガラ・・・
ガラガラ・・・
543 ：代打名無し：04/06/15 17:11 ID:o1domRUA
>>542
今、何時か分かってる？
今、何時か分かってる？
てか合併反対の遺書残して道頓堀ダイブしてそのまま土座衛門になれば？
そうすりゃあマスゴミも少しは取り上げくれるだろ。
そうすりゃあマスゴミも少しは取り上げくれるだろ。
多少の小競り合いくらいは覚悟せんとね
むしろなった方が話題になっていいのよ
どうせ宮内オーナーの高笑いで話が済むんだろうけど
むしろなった方が話題になっていいのよ
どうせ宮内オーナーの高笑いで話が済むんだろうけど
546 ：代打名無し：04/06/15 17:17 ID:CV1BuEoV
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-15-et02.html
6/13 *3.2% MBS 15:30 近鉄vs日本ハム
6/13 *3.3% MBS 27:35 サッカー欧州選手権04 フランスvsイングランド 占拠率43.4%
おまえらもっと試合見ようぜ・・・。
6/13 *3.2% MBS 15:30 近鉄vs日本ハム
6/13 *3.3% MBS 27:35 サッカー欧州選手権04 フランスvsイングランド 占拠率43.4%
おまえらもっと試合見ようぜ・・・。
549 ：代打名無し：04/06/15 17:25 ID:CV1BuEoV
プラカード出したら退場？それとも没収？
どっち？
どっち？
550 ：代打名無し：04/06/15 17:26 ID:sfaP7d4I
合併反対って近鉄はもう球団維持できないよ
身売り先も全く見つからないし、大阪市も大阪府も
財政難だし・・・
ファンみんなでお金出しあって球団維持して行くの？
一人100万くらい出す？
551 ：純パ会員：04/06/15 17:36 ID:eF1vSDQ4
「七たび生まれ変わっても、我、パリーグを愛す」って横断幕を発注した｡
これなら批判の文言も入ってないし、警備員に排除されることもないだろう｡
これなら批判の文言も入ってないし、警備員に排除されることもないだろう｡
553 ：代打名無し：04/06/15 17:39 ID:kTl9zXkJ
>>551
素晴らしい
素晴らしい
554 ：代打名無し：04/06/15 17:40 ID:XfgVTPpW
ご存知だとは思うが、ネタはこれ｡
http://www.junpa.com/nanatabi.html
おまけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/
http://www.junpa.com/nanatabi.html
おまけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/
ここで書いたらもう使えない手だけど
横断幕じゃなくて フレーズを大きな紙1枚１枚に
1字ずつにわけて書いておく たとえば
「宮内オーナー大阪乗っ取り皮算用」だったら
「オーナー」は1枚に書いてもいいので12枚
これを１人ずつ持つ 計１２人
常に出していたらイチャモンつけられる恐れがあるので
あらかじめ並んでおいて伏せておく
大きな外野フライやホームランのときにこれを
パッと出す で、また隠す
人数いないとできないから近鉄ファンには無理だろ
いちおうヤフーには応援団入ってるから
応援団がやったら他のフレーズの組もつくれるかも
そんな根性も手間厭わない気持ちもないか
横断幕じゃなくて フレーズを大きな紙1枚１枚に
1字ずつにわけて書いておく たとえば
「宮内オーナー大阪乗っ取り皮算用」だったら
「オーナー」は1枚に書いてもいいので12枚
これを１人ずつ持つ 計１２人
常に出していたらイチャモンつけられる恐れがあるので
あらかじめ並んでおいて伏せておく
大きな外野フライやホームランのときにこれを
パッと出す で、また隠す
人数いないとできないから近鉄ファンには無理だろ
いちおうヤフーには応援団入ってるから
応援団がやったら他のフレーズの組もつくれるかも
そんな根性も手間厭わない気持ちもないか
557 ：代打名無し：04/06/15 17:47 ID:XfgVTPpW
昔腹にテープで「カ」「ッ」「ト」「バ」「セ」って一文字ずつ書いてる
五人組がいて、ちゃんと並んでる時はいいけど
気が緩んでる時にカメラで抜かれたら並びが「バ」「カ」になってた
ってのをふと思い出した
五人組がいて、ちゃんと並んでる時はいいけど
気が緩んでる時にカメラで抜かれたら並びが「バ」「カ」になってた
ってのをふと思い出した
558 ：代打名無し：04/06/15 17:51 ID:ZT+i7mdj
３塁側ガラ空き・・・
応援する気あんの？
応援する気あんの？
559 ：代打名無し：04/06/15 17:53 ID:dz3vlpt9
50数名の選手がクビになることに関して、選手組合からの法的含めた抗議は
ないのかしらん？
選手組合ってなんのためにあるんだよ？ そもそも代理人制度推進、コナミ一社独占撤廃etc
以前に選手の雇用状況を健全化することなんじゃないの？
ないのかしらん？
選手組合ってなんのためにあるんだよ？ そもそも代理人制度推進、コナミ一社独占撤廃etc
以前に選手の雇用状況を健全化することなんじゃないの？
>>548
男子より女子の方が高いみたい。
宮里藍効果で。
だいたい、視聴率５−６％
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061209.html
ホントかどうかは知らない
男子より女子の方が高いみたい。
宮里藍効果で。
だいたい、視聴率５−６％
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061209.html
ホントかどうかは知らない
564 ：代打名無し：04/06/15 18:04 ID:dz3vlpt9
＞＞561
そうなんだ。でも長期的に見たら全く救済にはならないよねえ。
例え一軍枠を広げたところで、試合に出られる選手は限られるし、球団だって
余剰戦力抱えていくわけにもいかないしね。
日刊スポーツ「さよならプロ野球」のコーナーが大きくなってしまうよ！
そうなんだ。でも長期的に見たら全く救済にはならないよねえ。
例え一軍枠を広げたところで、試合に出られる選手は限られるし、球団だって
余剰戦力抱えていくわけにもいかないしね。
日刊スポーツ「さよならプロ野球」のコーナーが大きくなってしまうよ！
565 ：代打名無し：04/06/15 18:16 ID:4YbMKt6y
さよならバッファローズ
566 ：代打名無し：04/06/15 18:17 ID:Eza4LEn9
買うとしたらキーエンスの社長かな
道楽でウエスティンホテル丸ごと買うぐらいやから
道楽でウエスティンホテル丸ごと買うぐらいやから
567 ：代打名無し：04/06/15 18:20 ID:VXsocOEK
いまさらだけど、オーナー会議で、サラリーキャップの話進めてもらえば良かったね。
このまままだと、最終的にどこの球団も残らない。
このまままだと、最終的にどこの球団も残らない。
568 ：代打名無し：04/06/15 18:23 ID:8j7tJE4t
近鉄球団事務所、ちょっと覗きにいったけど
シーンとしてたな。
抗議の電話とかはあまり鳴ってないみたい
シーンとしてたな。
抗議の電話とかはあまり鳴ってないみたい
選手の保護のために合併禁止は俺らがいわなくてもいいと思うけどね。
それは選手会の仕事だし、万年２軍の選手がいるのも事実。
それで尻に火がつく選手がいるだろうし、ここまで言及しなくていいんじゃないかな。
ただ、流れとして近鉄ファームを大阪市あるいはサーパスを神戸市が買いとってくれるといいかもしれん。
それは選手会の仕事だし、万年２軍の選手がいるのも事実。
それで尻に火がつく選手がいるだろうし、ここまで言及しなくていいんじゃないかな。
ただ、流れとして近鉄ファームを大阪市あるいはサーパスを神戸市が買いとってくれるといいかもしれん。
サーパスなら穴吹が買い取ってくれる。
もちろん世論をそっちに持っていかないとダメだけどね。
それだけ話題になるくらいじゃないと、買う必要はないということで。
もちろん世論をそっちに持っていかないとダメだけどね。
それだけ話題になるくらいじゃないと、買う必要はないということで。
571 ：代打名無し：04/06/15 19:24 ID:908inSJI
ファンの事全く考えてねえな。
自分の懐がそんなに大事なのかね。
合併するなら、プロ野球を壊した責任とって、割腹しやがれ
自分の懐がそんなに大事なのかね。
合併するなら、プロ野球を壊した責任とって、割腹しやがれ
572 ：代打名無し：04/06/15 19:25 ID:CV1BuEoV
東京ドームの入りはどうですか？
573 ：代打名無し：04/06/15 19:29 ID:bmojHrTz
阪神は大阪タイガースに名称を戻し本拠地は甲子園球場（兵庫県西宮市）
近鉄、オリックスは合併後名称を、関西ブルーウェーブバファローズ（仮称）とし、
本拠地は大阪ドーム(大阪市）、ヤフーＢＢスタジアム（神戸市）、
西京極球場（京都市）で２０試合ずつ、
後は奈良、和歌山、滋賀各県で３試合プラスどっかで１試合。
ヤクルトと横浜を合併し、すでに読売球団のある東京を離れ、
横浜Ｓベイスターズ(仮称)に。
北海道ファイターズ（札幌ドーム）※日本ハムは寛大な心で企業名をはずす。袖の広告の永久使用権を得る。
西武ライオンズ(西武ドーム)
読売ジャイアンツ（東京ドーム）
千葉マリーンズ（千葉マリンスタジアム）※ロッテは寛大な心で企業名をはずす。袖の広告の永久使用権を得る。
できることなら仙台移転が望ましい。
横浜Ｓベイスターズ(仮称)（横浜スタジアム）
中日ドラゴンズ（ナゴヤドーム）
関西ブルーウェーブバファローズ(仮称)（大阪ドーム、ヤフーＢＢスタジアム、西京極球場）
大阪タイガース（甲子園球場）
広島カープ（“新”広島球場）※実態を伴わない東洋をはずす。
福岡ホークス（福岡ドーム）※ダイエーは九州企業とともに球団経営。
近鉄、オリックスは合併後名称を、関西ブルーウェーブバファローズ（仮称）とし、
本拠地は大阪ドーム(大阪市）、ヤフーＢＢスタジアム（神戸市）、
西京極球場（京都市）で２０試合ずつ、
後は奈良、和歌山、滋賀各県で３試合プラスどっかで１試合。
ヤクルトと横浜を合併し、すでに読売球団のある東京を離れ、
横浜Ｓベイスターズ(仮称)に。
北海道ファイターズ（札幌ドーム）※日本ハムは寛大な心で企業名をはずす。袖の広告の永久使用権を得る。
西武ライオンズ(西武ドーム)
読売ジャイアンツ（東京ドーム）
千葉マリーンズ（千葉マリンスタジアム）※ロッテは寛大な心で企業名をはずす。袖の広告の永久使用権を得る。
できることなら仙台移転が望ましい。
横浜Ｓベイスターズ(仮称)（横浜スタジアム）
中日ドラゴンズ（ナゴヤドーム）
関西ブルーウェーブバファローズ(仮称)（大阪ドーム、ヤフーＢＢスタジアム、西京極球場）
大阪タイガース（甲子園球場）
広島カープ（“新”広島球場）※実態を伴わない東洋をはずす。
福岡ホークス（福岡ドーム）※ダイエーは九州企業とともに球団経営。
>>573 スレタイを10回読み直せ｡
外資や金融の球団保有をＯＫにすりゃよいんしまゃない？
マァそのための障害を排除せにゃならんが・・・
マァそのための障害を排除せにゃならんが・・・
>>572
外野自由のみ当日券300枚発売って書いてあったくらいだから･･･
外野自由のみ当日券300枚発売って書いてあったくらいだから･･･
近鉄バッファローズ消滅
大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様
大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？
近鉄・大阪市・ファン・市民 みんな大阪ドームに泣かされて、
大林組だけが600億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。
北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー
大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様
大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？
近鉄・大阪市・ファン・市民 みんな大阪ドームに泣かされて、
大林組だけが600億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。
北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー
まずは大林組に赤字補填してもらおうか
579 ：代打名無し：04/06/15 20:10 ID:8JeI4tzS
ファンも動かないようじゃどうしようもないよ。
このスレ立てたのは俺だけど、ちょっと無理だと思う。
ファンが行動起こさない＝合併容認ってことだろ？
一部に頑張ってくれる人はいるけど、余りに少なすぎ。正直、ここまで酷いとは思わなかった。
近鉄は消えるよ。残念ながら。それが多数派の野球ファンの認めるところなんだろう。
このスレ立てたのは俺だけど、ちょっと無理だと思う。
ファンが行動起こさない＝合併容認ってことだろ？
一部に頑張ってくれる人はいるけど、余りに少なすぎ。正直、ここまで酷いとは思わなかった。
近鉄は消えるよ。残念ながら。それが多数派の野球ファンの認めるところなんだろう。
580 ：代打名無し：04/06/15 20:10 ID:qT/8JgFF
阪神戦の解説で元近鉄の一枝修平が「どっかのチームが今大変」って
他人事のように言ってた
他人事のように言ってた
↓ここで安西監督のAA
ここの奴ら見てるとイライラしてくるわ
関西人なら阪神応援しろって。近鉄やらオリックスなんてマイナー球団、
潰れたとこでどうでもいいだろ。野球は阪神と巨人でもってるようなもんだからな
関西人なら阪神応援しろって。近鉄やらオリックスなんてマイナー球団、
潰れたとこでどうでもいいだろ。野球は阪神と巨人でもってるようなもんだからな
>>582
テメー謝れ
テメー謝れ
>>582
自分の首絞めている事に死ぬまで気づくなカス
自分の首絞めている事に死ぬまで気づくなカス
585 ：代打名無し：04/06/15 20:18 ID:xpbib424
586 ：代打名無し：04/06/15 20:21 ID:8JeI4tzS
実際、>>582のような意見を持った人があまりに多数なんだよ。
俺は、もう少し少ないかと思ってたけど、残念ながら。
冗談抜きで、日本のプロ野球は巨人・阪神だけでもってる。事実。
１りーぐになったら、その2球団と人気のあるチームしか残らないだろうね。
でも、それでも成り立つ。だって、不人気球団が消えてもファンは何とも思わない。
寂しい話だけど、プロ野球の向かう先はそこだと思う。
1リーグ制が悪いとは決して思わないが、なんか馬鹿らしくなってきた。
俺は、もう少し少ないかと思ってたけど、残念ながら。
冗談抜きで、日本のプロ野球は巨人・阪神だけでもってる。事実。
１りーぐになったら、その2球団と人気のあるチームしか残らないだろうね。
でも、それでも成り立つ。だって、不人気球団が消えてもファンは何とも思わない。
寂しい話だけど、プロ野球の向かう先はそこだと思う。
1リーグ制が悪いとは決して思わないが、なんか馬鹿らしくなってきた。
587 ：ｴｲﾁﾄﾞｯﾄ＠喫煙中：04/06/15 20:22 ID:aWe7PpLn
でも582は最近の煽りでは質の高いほうだな
588 ：代打名無し：04/06/15 20:23 ID:FSuHHIED
朝の番組でセルジオが「チーム減少は良いこと。レベルが高くなり、試合が面白くなる」って言ってたよ。
野球ファンの俺はどうすれば
メール送ったりしてるが
学生な俺は毎日球場いけん
メール送ったりしてるが
学生な俺は毎日球場いけん
>>589
高校野球ノンプロ草野球。野球ファンならなんでも楽しめる。
高校野球ノンプロ草野球。野球ファンならなんでも楽しめる。
馬鹿やろう！東京ドーム52000人入ってるぞ！
592 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 20:29 ID:8wEAFS2C
>>582
ボケが、史にさらせ。
ボケが、史にさらせ。
593 ：代打名無し：04/06/15 20:31 ID:+9pGEZzj
阪急（豊中ローズ）南海（南港中央）近鉄（藤井寺）
日本生命（舞州） 住友金属（紀三井寺）大阪ガス（寝屋川公園）
で独立リーグを発足。
年俸は３００万〜６００万で選手を２０人集める。平均年俸４００万。
年俸総額８０００万。アルバイトは自由。
川相たちはやってくるか？
入場料１０００円。観衆２０００人で１試合２００万。主催６０試合で１億２０００万
これで採算とれるのか、野球経営は大変だ。
日本生命（舞州） 住友金属（紀三井寺）大阪ガス（寝屋川公園）
で独立リーグを発足。
年俸は３００万〜６００万で選手を２０人集める。平均年俸４００万。
年俸総額８０００万。アルバイトは自由。
川相たちはやってくるか？
入場料１０００円。観衆２０００人で１試合２００万。主催６０試合で１億２０００万
これで採算とれるのか、野球経営は大変だ。
594 ：代打名無し：04/06/15 20:34 ID:8JeI4tzS
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086392177/l50
このスレでは｢壮大な釣り｣とされてるがな
このスレでは｢壮大な釣り｣とされてるがな
596 ：代打名無し：04/06/15 20:39 ID:8JeI4tzS
597 ：代打名無し：04/06/15 20:41 ID:i56CVjxb
おまいら勘違いするな近鉄が人気ないのは球団が本当にひどいからだよ。
もういいだろう。
野茂を捨てるような球団だということもよそのファンはしっている。
近鉄の選手はすきでも球団を好きなやつはあまりいない。
もういいだろう。
野茂を捨てるような球団だということもよそのファンはしっている。
近鉄の選手はすきでも球団を好きなやつはあまりいない。
598 ：代打名無し：04/06/15 20:50 ID:+9pGEZzj
Ｗ杯後の巨大スタジアムと同じ運命をたどる大阪ドーム、福岡ドームは
解体するのか。
解体するのか。
599 ：代打名無し：04/06/15 20:50 ID:V/ie6zyd
>>597
そんな理由のわけないw
大阪→東京へのコンプレックス
われらが阪神→にっくき巨人を倒せ
これが昔から延々と刷り込み（マスコミ）で行われている。
そして近鉄、オリックスは何それ？という扱い。
そんな理由のわけないw
大阪→東京へのコンプレックス
われらが阪神→にっくき巨人を倒せ
これが昔から延々と刷り込み（マスコミ）で行われている。
そして近鉄、オリックスは何それ？という扱い。
600 ：代打名無し：04/06/15 20:51 ID:Kkgwh+eJ
去年おかしな理由で残留する気だったローズと
複数年契約しなかったのも球団切る気マンマンだったからだろうなぁ･･･
複数年契約しなかったのも球団切る気マンマンだったからだろうなぁ･･･
602 ： ：04/06/15 20:53 ID:gsAyIwpp
歴代オーナーおよび球団社長の発言（契約更改時）
こんな球団じゃダメだわな。選手は大好きだけど。
野茂へ：君は球団の顔じゃない。行きたければ出て行け。⇒メジャーへ
石井へ：君は球団の顔じゃない。カイーコだ。⇒キョジンへトレード
トレーバーへ：神戸に引越したいだと！ふざけるなたかが外人で！⇒カイーコ
ブライアント：良くがんばったが大阪ドームでは君はイラン⇒カイーコ
阿波野：一人でスター気取りのヤツがいるスターはおれだ（おまけスズキケイシ）
こんな球団じゃダメだわな。選手は大好きだけど。
野茂へ：君は球団の顔じゃない。行きたければ出て行け。⇒メジャーへ
石井へ：君は球団の顔じゃない。カイーコだ。⇒キョジンへトレード
トレーバーへ：神戸に引越したいだと！ふざけるなたかが外人で！⇒カイーコ
ブライアント：良くがんばったが大阪ドームでは君はイラン⇒カイーコ
阿波野：一人でスター気取りのヤツがいるスターはおれだ（おまけスズキケイシ）
やっぱりまずは球場に足を運ぶことからなのかな。
他球団ファンですが、応援に行ってもいいですか。
他球団ファンですが、応援に行ってもいいですか。
604 ：代打名無し：04/06/15 21:01 ID:vU2hX3B2
関西では、MBS・サンテレビ・KBS京都・NHKBSの４局で
同じ阪神×ヤクルト戦を放送だぜ(；ﾟ∀ﾟ)=3/ヽァ/ヽァ
近鉄戦なんかラジオの中継すらない
近鉄のきの字のかけらもみえないよ
>>604
ばかげてるよなー
ばかげてるよなー
606 ： ：04/06/15 21:05 ID:gsAyIwpp
今年になって「バファローズナイター」
ほとんどないんちゃう？ラジオ大阪でもＡＢＣでも。
去年まではどちらかの局でやってた。
営業の帰りは、これを聞いて家路についてもんだが。
ほとんどないんちゃう？ラジオ大阪でもＡＢＣでも。
去年まではどちらかの局でやってた。
営業の帰りは、これを聞いて家路についてもんだが。
607 ：代打名無し：04/06/15 21:07 ID:oyWa0yZX
ぶっちゃけた話、もし連盟加盟費の30億がないとして考えた場合、
近鉄バファローズの値段は賞味どれくらいなのだろうか？
近鉄バファローズの値段は賞味どれくらいなのだろうか？
608 ：代打名無し：04/06/15 21:08 ID:SRcRINt7
609 ：代打名無し：04/06/15 21:09 ID:atejzlrG
野球ファンは近鉄を見放したのかな？
それだけならいいが、次はどことどこが合併しろ!!って言ってるのがどうしても理解不能
それだけならいいが、次はどことどこが合併しろ!!って言ってるのがどうしても理解不能
値段→１５０円
賞味→２時間半位だろう・・・
賞味→２時間半位だろう・・・
611 ：代打名無し：04/06/15 21:12 ID:gXsB4+qp
閉店セールで売り上げても閉店は取り下げないのと一緒で効果無いと思うけどなあ。
応援ボイコットってできないかな。
応援ボイコットってできないかな。
612 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 21:13 ID:8wEAFS2C
>>609
ここに絶対に何があろうとバファローズを愛する者がいるわい！
じゃあ何ならバファローズ存続祈願の小説書くぞ！
とテレ朝、朝日に近鉄の存続を応援してくれるよう頼んでみた。やれることはやりたいよ。
ここに絶対に何があろうとバファローズを愛する者がいるわい！
じゃあ何ならバファローズ存続祈願の小説書くぞ！
とテレ朝、朝日に近鉄の存続を応援してくれるよう頼んでみた。やれることはやりたいよ。
近鉄「お前らこんなことになる前に球場来いよボケが」
614 ：代打名無し：04/06/15 21:14 ID:m5iAzKDx
近鉄は悪者にされる運命
中村選手に5億もはらうような経営を
している近鉄の営業努力が足らない
といわれているが、5億を払わずに出
ていかれれば功労者を放出するようなことを
しているからこんなことになるのだと批判されるだろう
中村選手に5億もはらうような経営を
している近鉄の営業努力が足らない
といわれているが、5億を払わずに出
ていかれれば功労者を放出するようなことを
しているからこんなことになるのだと批判されるだろう
近鉄の試合はまあ３時間で終わらん。
無駄に長い。
監督が「無駄」だけに。
無駄に長い。
監督が「無駄」だけに。
616 ：代打名無し：04/06/15 21:16 ID:nfkim8/k
イースタンリーグ ウェスタンリーグ
ノースディビジョン 関西・中国地区
北海道日本ハム 阪神タイガース
仙台ギュウタンーズ 大阪ブルーウェーブ
千葉ロッテ 広島カープ
東北ダルビッシュ 南部ミカンズ
サウスディビジョン 九州・四国地区
巨人 ダイエーホークス
ヤクルト 沖縄シーサーズ
西武 四国うどんず
横浜 熊本クマーズ
これで各1位がプレーオフ
イースタン、ウェスタン1位決めて
日本シリーズ
ノースディビジョン 関西・中国地区
北海道日本ハム 阪神タイガース
仙台ギュウタンーズ 大阪ブルーウェーブ
千葉ロッテ 広島カープ
東北ダルビッシュ 南部ミカンズ
サウスディビジョン 九州・四国地区
巨人 ダイエーホークス
ヤクルト 沖縄シーサーズ
西武 四国うどんず
横浜 熊本クマーズ
これで各1位がプレーオフ
イースタン、ウェスタン1位決めて
日本シリーズ
>>612
それが普通のファンだよなあ
それに他の球団も自分とこが合併してチームがなくなったら嫌だろ
自分とこも合併してなくなる、もしくは好きでもないチームを吸収することの引き金になりうる
そんなチームを今までと同じように応援しようなんて絶対できない、面白くないよ
それが普通のファンだよなあ
それに他の球団も自分とこが合併してチームがなくなったら嫌だろ
自分とこも合併してなくなる、もしくは好きでもないチームを吸収することの引き金になりうる
そんなチームを今までと同じように応援しようなんて絶対できない、面白くないよ
619 ：代打名無し：04/06/15 21:19 ID:oyWa0yZX
>>614
ドジャースのメッサースミスみたいに外に出した後
どこも取ってくれなくても近鉄が取って花道迎えさすとか。
正直年棒払えなくなった時点で正直に告白して
行きたい球団に金銭か交換でで出したほうが選手にも球団にもファンにもなっとくいくと思うのだが
ドジャースのメッサースミスみたいに外に出した後
どこも取ってくれなくても近鉄が取って花道迎えさすとか。
正直年棒払えなくなった時点で正直に告白して
行きたい球団に金銭か交換でで出したほうが選手にも球団にもファンにもなっとくいくと思うのだが
620 ：614：04/06/15 21:25 ID:m5iAzKDx
621 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 21:26 ID:8wEAFS2C
>>618
今こっちも知り合いが必死こいて書いた近鉄の小説チェックしたりしているんです。彼も
近鉄が好きで絶対に存続して欲しい、って言っているから。僕も出来る限りはしたいです。
朝日は嫌いだけれどあそこしか便りになるマスコミないし。明日は週刊文春や新潮とかにも
頼んでみます。とりあえずナベツネを批判しているところ全部に頼んでみる。
今こっちも知り合いが必死こいて書いた近鉄の小説チェックしたりしているんです。彼も
近鉄が好きで絶対に存続して欲しい、って言っているから。僕も出来る限りはしたいです。
朝日は嫌いだけれどあそこしか便りになるマスコミないし。明日は週刊文春や新潮とかにも
頼んでみます。とりあえずナベツネを批判しているところ全部に頼んでみる。
少なくともノリ放出は規定路線
623 ：年金：04/06/15 21:27 ID:dtuabG3g
こうなったら、社会保険庁に買ってもらおう。
年金をワケのわからない施設や公用車等にたれ流されるよりは全然イイ！
選手も公務員扱いにして、年棒も押さえるようにする。
近鉄球団がリーグに残るほうが、国民にとって立派な福祉だと思うが…。
年金をワケのわからない施設や公用車等にたれ流されるよりは全然イイ！
選手も公務員扱いにして、年棒も押さえるようにする。
近鉄球団がリーグに残るほうが、国民にとって立派な福祉だと思うが…。
624 ：代打名無し：04/06/15 21:29 ID:oAdFjNDB
買収先が見つからないのは
経営努力しても毎期の
赤字が保障されてるからだよ
どこの企業も知ってることなんだよ
マスコミが営業妨害してるんだ
経営努力しても毎期の
赤字が保障されてるからだよ
どこの企業も知ってることなんだよ
マスコミが営業妨害してるんだ
５球団になるのは仕方ないから
特別立法で来年は臨時に野村シダックスを入れる
これで６チーム
パリーグの生きた歴史ノムラカツヤとともにパリーグ最後の年を見送ろう
再来年からは１リーグだね
特別立法で来年は臨時に野村シダックスを入れる
これで６チーム
パリーグの生きた歴史ノムラカツヤとともにパリーグ最後の年を見送ろう
再来年からは１リーグだね
とりあえずオーナー４人が反対すればいいんだよな？
当事者の近、オリ以外で賛成表明は讀、虎、燕
賛成にまわると思われるのはダ、公、鴎、猫
？？？なのは☆、鯉
ΦΘだけは既に反対表明
３球団を反対にもってこないとアウトだ
さぁ、どこに陳情する？
当事者の近、オリ以外で賛成表明は讀、虎、燕
賛成にまわると思われるのはダ、公、鴎、猫
？？？なのは☆、鯉
ΦΘだけは既に反対表明
３球団を反対にもってこないとアウトだ
さぁ、どこに陳情する？
628 ：代打名無し：04/06/15 21:30 ID:oAdFjNDB
そもそも近鉄の他の赤字部門は
なくなってるけど
球団がまともな状態で経営できて
黒字を出してたらこんなことにならなんだ
なくなってるけど
球団がまともな状態で経営できて
黒字を出してたらこんなことにならなんだ
629 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 21:32 ID:8wEAFS2C
630 ：代打名無し：04/06/15 21:39 ID:m5iAzKDx
631 ：とりあえず直しましょう：04/06/15 21:41 ID:YUeko24g
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない
↓
我々は諸悪のナベツネと断固として戦わなくてはならない
↓
我々は諸悪のナベツネと断固として戦わなくてはならない
>>630
球団の赤字をよそと調節したやればいいわけでしょ。
それをする気がないんだから、もうやる気がないんだよ。
ﾀﾞｲｴｰみたいに親会社が事実上つぶれていても、ゴリオシすれば
まだもてるわけでしょ。近鉄は佐伯勇、上山善紀までで、あとはもうやる気がないのよ。
球団の赤字をよそと調節したやればいいわけでしょ。
それをする気がないんだから、もうやる気がないんだよ。
ﾀﾞｲｴｰみたいに親会社が事実上つぶれていても、ゴリオシすれば
まだもてるわけでしょ。近鉄は佐伯勇、上山善紀までで、あとはもうやる気がないのよ。
>>631
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない
↓
我々は諸悪のナベツネと断固として戦わなくてはならない
↓
我々は諸悪の根源ナベツネと断固として戦わなくてはならない
または、
我々は巨悪のナベツネと断固として戦わなくてはならない
だと思う。
諸悪の我々はナベツネと断固として戦わなくてはならない
↓
我々は諸悪のナベツネと断固として戦わなくてはならない
↓
我々は諸悪の根源ナベツネと断固として戦わなくてはならない
または、
我々は巨悪のナベツネと断固として戦わなくてはならない
だと思う。
634 ：tak：04/06/15 21:45 ID:CXBeJrrN
まずはオーナー会議で合併否決だな。
その後に協約改正。それで、企業に参入しやすくする。
球団は減らす方向ではなく、増やす方向にして欲しい。
上記は願望だが、とにかくオーナー会議で否決されますように。
絶対合併反対！！
その後に協約改正。それで、企業に参入しやすくする。
球団は減らす方向ではなく、増やす方向にして欲しい。
上記は願望だが、とにかくオーナー会議で否決されますように。
絶対合併反対！！
635 ：代打名無し：04/06/15 21:46 ID:oAdFjNDB
>>632
何を言ってるんだよ
パリーグ側の企業はどんだけ努力したと思ってるんだ
放映権料もはいらず戦力維持してきて
リーグ優勝してもあのありさま
大体買収先が見つからないのがその象徴だ
マスコミのせいでまともな経営が出来ない
それどころか完全な営業妨害じゃないか
何を言ってるんだよ
パリーグ側の企業はどんだけ努力したと思ってるんだ
放映権料もはいらず戦力維持してきて
リーグ優勝してもあのありさま
大体買収先が見つからないのがその象徴だ
マスコミのせいでまともな経営が出来ない
それどころか完全な営業妨害じゃないか
636 ：代打名無し：04/06/15 21:47 ID:FegNTFHl
やる気の無くなったフロントを
目覚めさせる手立ては無いんだろうか?
目覚めさせる手立ては無いんだろうか?
637 ：代打名無し：04/06/15 21:47 ID:oAdFjNDB
あれじゃゴーんを取締りにむかえても
赤字は決定
赤字は決定
1リーグみたいんでいくつか整理されるのはいいのだが
近鉄は・・・・正直ほかの球団にして欲しかった
近鉄は・・・・正直ほかの球団にして欲しかった
639 ：代打名無し：04/06/15 21:48 ID:tkONbtF9
もし今回、合併否決されても来年また出てくるんじゃないの？
またマスコミのせいか。
大阪での興行権欲しさに近鉄に話を持ちかけた
オリックスの宮内に食って掛かれないようじゃ
近鉄ファンのただの健気ないじらしい最後の悪あがきでおしまい
存続に動く自分たちに酔ってるだけじゃないか、と
奇麗事が通用する相手かよ
オリックスの宮内に食って掛かれないようじゃ
近鉄ファンのただの健気ないじらしい最後の悪あがきでおしまい
存続に動く自分たちに酔ってるだけじゃないか、と
奇麗事が通用する相手かよ
合併否決されたら解散させるだろ。
643 ：代打名無し：04/06/15 21:50 ID:oAdFjNDB
赤字ってことは利益を他からまわして
補填してるんだ
利益の億の金を回す努力なんてそうはできないぞ
久万のように真っ先に役員の金にまわすようなやつが
経営努力、地元のヒーローとはどういうことだよ
補填してるんだ
利益の億の金を回す努力なんてそうはできないぞ
久万のように真っ先に役員の金にまわすようなやつが
経営努力、地元のヒーローとはどういうことだよ
>>635
近鉄にやる気があるっていうの？
近鉄にやる気があるっていうの？
>627
セリーグ４球団が反対すれば終わりなんだ
ちょっと卑怯だけど「１リーグになると讀賣戦が
少なくなって減益になるんだぞ運動」で
ヤクルト、広島、横浜を反対に持ちこむんだ！
ヤクルトは既に賛成表明しているから難しいけど
セリーグ４球団が反対すれば終わりなんだ
ちょっと卑怯だけど「１リーグになると讀賣戦が
少なくなって減益になるんだぞ運動」で
ヤクルト、広島、横浜を反対に持ちこむんだ！
ヤクルトは既に賛成表明しているから難しいけど
646 ：代打名無し：04/06/15 21:51 ID:atejzlrG
1番わかりやすいのは現場で反抗することなんだが、
近鉄は今ロード中かよ、オリックスはやる気ねえな確実に
近鉄は今ロード中かよ、オリックスはやる気ねえな確実に
648 ：代打名無し：04/06/15 21:53 ID:POU3GhDF
まあ文句あるなら３０億出して球団買えよ
650 ：代打名無し：04/06/15 21:54 ID:oAdFjNDB
マジでアカヒぐらいしかないんじゃないか。
好きな新聞ではないが（っていうか、好きな新聞なんて無いけど）、
テロ朝も含めて、まあまあパを取り上げてくれてる方じゃん。
サポーターズクラブ結成して毎年いくらかずつ寄付して支援するから、買い取ってくれってメール出そうよ。
「市民との共同運営」・・・とか好きそうじゃん。
さらに「韓国や台湾リーグとの交流戦も視野に入れて・・」とか書けば、ノってくんないかな。
なあ、熱血君もどうよ？
好きな新聞ではないが（っていうか、好きな新聞なんて無いけど）、
テロ朝も含めて、まあまあパを取り上げてくれてる方じゃん。
サポーターズクラブ結成して毎年いくらかずつ寄付して支援するから、買い取ってくれってメール出そうよ。
「市民との共同運営」・・・とか好きそうじゃん。
さらに「韓国や台湾リーグとの交流戦も視野に入れて・・」とか書けば、ノってくんないかな。
なあ、熱血君もどうよ？
653 ：代打名無し：04/06/15 21:57 ID:oAdFjNDB
これからは関西野球ファンは久万の財布か
654 ：代打名無し：04/06/15 21:59 ID:FCx5hSIF
確かに、この合併が拒否されたら
そのまま球団を清算→解散だろうな。極端な場合、自己破産申立とかｗ
いまや単に年４０億の赤字を生産するだけの存在になってるものな。
近鉄本体から見れば、無益を超えて既に有害。
そのまま球団を清算→解散だろうな。極端な場合、自己破産申立とかｗ
いまや単に年４０億の赤字を生産するだけの存在になってるものな。
近鉄本体から見れば、無益を超えて既に有害。
655 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:01 ID:8wEAFS2C
>>651
そう思います。ハン板で『売国奴』と言われたけれど韓国でオープン戦を開いてもいいと
思います。売国奴と罵られようが構いませんよ、バファローズが存続するのなら。その為
には恥も外聞も分別も糞喰らえです。
そう思います。ハン板で『売国奴』と言われたけれど韓国でオープン戦を開いてもいいと
思います。売国奴と罵られようが構いませんよ、バファローズが存続するのなら。その為
には恥も外聞も分別も糞喰らえです。
656 ：代打名無し：04/06/15 22:01 ID:atejzlrG
合併拒否→協約改正→近鉄売却
これが1番望ましい
合併にしろ解散にしろバファローズがなくなることには変わりないなら、せめてまず合併を阻止したい
ヤクルト･･どうにか直接話しを聞ける機会はないんだろうか
これが1番望ましい
合併にしろ解散にしろバファローズがなくなることには変わりないなら、せめてまず合併を阻止したい
ヤクルト･･どうにか直接話しを聞ける機会はないんだろうか
657 ：代打名無し：04/06/15 22:03 ID:oAdFjNDB
買収先が見つかる方法としては
まず日テレの偏向放送だな
そして地元のマスコミの変更放送
これをなんとかしたらなんとかなる
まず日テレの偏向放送だな
そして地元のマスコミの変更放送
これをなんとかしたらなんとかなる
>>657
誰が何とかするんだ?ｗ
誰が何とかするんだ?ｗ
>>654
昔 西鉄が「球団放棄」声明を出したことがある
オリックスはバクチに出てるから一気に身売りに動くかもしれない
巨人は容認であって「賛成」じゃないよ
阪神 ヤクルトが賛成
広島 ダイエー 西武も様子見
中日は反対ではなく条件付き賛成
横浜は「反対する理由がない」
ロッテは反対にまわるかもしれない
日本ハムの対応が一番わからない
表向きでは賛成するようにも見える
渡辺オーナーはもしものときのために対案をつくるだろう
昔 西鉄が「球団放棄」声明を出したことがある
オリックスはバクチに出てるから一気に身売りに動くかもしれない
巨人は容認であって「賛成」じゃないよ
阪神 ヤクルトが賛成
広島 ダイエー 西武も様子見
中日は反対ではなく条件付き賛成
横浜は「反対する理由がない」
ロッテは反対にまわるかもしれない
日本ハムの対応が一番わからない
表向きでは賛成するようにも見える
渡辺オーナーはもしものときのために対案をつくるだろう
>652
中日は既に反対を表明してるよ
中日は既に反対を表明してるよ
661 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:06 ID:8wEAFS2C
広島は何か選手達が凄い心配しているらしい。あそこの有力な応援団知らない？
話して協力してもらいたい。広島も同じだし。
話して協力してもらいたい。広島も同じだし。
>>660
ありがと。じゃあ中日にメール出します
ありがと。じゃあ中日にメール出します
663 ：神戸市民 ◆kuDaieiDLg ：04/06/15 22:08 ID:GRm3i2x2
さっきESPNみてたら、ダイエー側（ライト）外野で鷹ファンが
「合併に負けるながんばれ」みたいなボードを掲げていたけど
すぐ別のカメラに切り替わっちゃった。
「合併に負けるながんばれ」みたいなボードを掲げていたけど
すぐ別のカメラに切り替わっちゃった。
664 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:09 ID:8wEAFS2C
中日、オリックス、ロッテにもメールしたよ。
665 ：代打名無し：04/06/15 22:10 ID:oAdFjNDB
どんなメールを送ってるんだ？
中日なんかに贈らないでくれよ
中日なんかに贈らないでくれよ
>>654
ただ、近鉄にとって合併は理想ではないと思うんだよね。
近鉄が球団を手放したがってるとすれば、負担が減るとはいえお金を
出し続けなきゃならない「合併」より、完全に手を切れる「身売り」の
方が望ましいはず。
なので、近鉄としても>>656のような流れになればいうことないんじゃ
ないでしょうか。
ただ、近鉄にとって合併は理想ではないと思うんだよね。
近鉄が球団を手放したがってるとすれば、負担が減るとはいえお金を
出し続けなきゃならない「合併」より、完全に手を切れる「身売り」の
方が望ましいはず。
なので、近鉄としても>>656のような流れになればいうことないんじゃ
ないでしょうか。
667 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:13 ID:8wEAFS2C
ダイエーと日本ハムには明日電話してみる。もう一回近鉄にも電話する。西武とヤクルト
はもう知らん、阪神なんか最初から論外。
はもう知らん、阪神なんか最初から論外。
668 ： ：04/06/15 22:13 ID:gsAyIwpp
ナベツネ・ツツミ・ヤマウチ・ミヤウチ
のシナリオ通り。
こいつらが近鉄をつぶした。
外資（マードック）を潰し、ネーミングライツを
潰し、バンザイするのを待っていた。
⇒１リーグ制の為に。
のシナリオ通り。
こいつらが近鉄をつぶした。
外資（マードック）を潰し、ネーミングライツを
潰し、バンザイするのを待っていた。
⇒１リーグ制の為に。
中日は1リーグ構想に反対
合併自体は内容次第で賛成
合併自体は内容次第で賛成
670 ：代打名無し：04/06/15 22:16 ID:oAdFjNDB
そりゃ反対するよ
14億円を少しでも減らしたくないし
14億円を少しでも減らしたくないし
671 ：代打名無し：04/06/15 22:17 ID:z2ob0wyl
バファローズなんか別になくなってもいいと思う。
人気ないし、中村ウザイし。
人気ないし、中村ウザイし。
672 ：代打名無し：04/06/15 22:17 ID:oAdFjNDB
いままで０をパ側の企業に押し付けといて
ほんとうになめてるよな
何が1リーグ8チームだ
同じ土俵で勝負しろよッていいたい
ほんとうになめてるよな
何が1リーグ8チームだ
同じ土俵で勝負しろよッていいたい
近鉄なくなったら野茂の保有権どうなるの？
合併先のオリックスになるのか？
合併先のオリックスになるのか？
675 ：代打名無し：04/06/15 22:19 ID:adjh8mw8
近鉄の売却条件に、高額の大阪ドーム使用が入っているから、
いままで売却はむずかしかったのかもね。
大阪ドームには近鉄本社も出資しているみたいだし、
本拠地球団がなくなれば、ドームの存続も危ういから。
いままで売却はむずかしかったのかもね。
大阪ドームには近鉄本社も出資しているみたいだし、
本拠地球団がなくなれば、ドームの存続も危ういから。
676 ：代打名無し：04/06/15 22:19 ID:MgPw6WTG
しかしオーナー会議に丸投げで自分の意見がないコミッショナーはナンなんだ？
一応、プロ野球機構のトップなんだろ？
一番エライ奴の鶴の一声ちゅうのはないのか？この組織は？
普通の組織だったら、トップに訴えるのが一番効果有るんだけどな。
一応、プロ野球機構のトップなんだろ？
一番エライ奴の鶴の一声ちゅうのはないのか？この組織は？
普通の組織だったら、トップに訴えるのが一番効果有るんだけどな。
まあナベツネの意図したとおりオーナー会議では承認されることに決まってるんだけど。
近鉄の合併が否決されるとすると現実問題、このご時世で外資もダメとなれば買い手はいないだろう。
そうすると経営を維持できない近鉄は破産になるという悲しい結末になるわな。
やっぱ外資でも何でも良いから、もっと売却しやすいようにしない限りどうしようもないと思う。
近鉄の合併が否決されるとすると現実問題、このご時世で外資もダメとなれば買い手はいないだろう。
そうすると経営を維持できない近鉄は破産になるという悲しい結末になるわな。
やっぱ外資でも何でも良いから、もっと売却しやすいようにしない限りどうしようもないと思う。
678 ：代打名無し：04/06/15 22:21 ID:kc/mLkLd
西武ファンだが応援するぞ
堤に手紙をだすつもりだ
堤に手紙をだすつもりだ
679 ：代打名無し：04/06/15 22:21 ID:D5a7Atzo
680 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:22 ID:8wEAFS2C
>>676
野球のことは何一つ知りません。ちっとも野球のことも考えていません。そうした人間でも
コミッショナーになれるのが我が国です。
>>677
そうならない為に今こうして動いているんでしょ、僕だって近鉄がなくなったらもう野球なんて
見たくもない、とっとと革命起こってマスコミも球界も全部断頭台に送られろ、と思うよ。
野球のことは何一つ知りません。ちっとも野球のことも考えていません。そうした人間でも
コミッショナーになれるのが我が国です。
>>677
そうならない為に今こうして動いているんでしょ、僕だって近鉄がなくなったらもう野球なんて
見たくもない、とっとと革命起こってマスコミも球界も全部断頭台に送られろ、と思うよ。
>>678
堤オーナーは今回の件は下のもんに任すみたいよ
オーナーが勝手に動き回ったのはオリックス
渡辺オーナーの構想では在京球団から整理していくつもりだったのに
宮内オーナーが自分から自爆ボタン押してくれたので
一応乗ってみるかということで「容認」
堤オーナーは今回の件は下のもんに任すみたいよ
オーナーが勝手に動き回ったのはオリックス
渡辺オーナーの構想では在京球団から整理していくつもりだったのに
宮内オーナーが自分から自爆ボタン押してくれたので
一応乗ってみるかということで「容認」
682 ：代打名無し：04/06/15 22:24 ID:oAdFjNDB
マスコミをなんとかしないと2リーグ維持なんかあり得ない
なんでなんとかしようとしないんだ？
なんでなんとかしようとしないんだ？
683 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:24 ID:8wEAFS2C
>>676
コミッショナーって言ってもただのお飾りで天下りの官僚。
野球に関してもド素人でようやく解ってきたところで任期満了でサヨナラ。
オーナーたちがやりやすいような人を選んでいるだけなんだよ。
でも過去には、何人か骨のある人もいたけどね。＜コミッショナー
コミッショナーって言ってもただのお飾りで天下りの官僚。
野球に関してもド素人でようやく解ってきたところで任期満了でサヨナラ。
オーナーたちがやりやすいような人を選んでいるだけなんだよ。
でも過去には、何人か骨のある人もいたけどね。＜コミッショナー
685 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:27 ID:8wEAFS2C
686 ：代打名無し：04/06/15 22:27 ID:TsSu2gvi
１リーグ制って、【プロ野球は巨人でなりたってるんですよ】って
証明するようなもんだ。
要するに巨人の悪事をこれからも認めましょうって事なんだろ？
証明するようなもんだ。
要するに巨人の悪事をこれからも認めましょうって事なんだろ？
687 ：代打名無し：04/06/15 22:27 ID:RfIctWnV
BBスタジアムって年間６０００万らしいね。
688 ：代打名無し：04/06/15 22:28 ID:FegNTFHl
個々のファンとして手っ取り早く動けるのは署名ということは
散々既出だが、それをどうやって「物事を動かす力のある人間達」に
伝えることができるか…だよな。
「合併反対」だけでなく、「12球団2リーグ制」のメリットや、
それが野球ファンが一番望むものである…ということを
伝えなければならない。
が、感情的になったり、攻撃的になったり理屈をこねてしまうと
寧ろ不利になる。
「物事を動かす力のある人間達」にしてみれば、
「素人が詳しい事情も知らないのに何言ってんだよ」と思われてしまう
可能性も無くは無い。
そこらの匙加減が難しいな、ほんと。
散々既出だが、それをどうやって「物事を動かす力のある人間達」に
伝えることができるか…だよな。
「合併反対」だけでなく、「12球団2リーグ制」のメリットや、
それが野球ファンが一番望むものである…ということを
伝えなければならない。
が、感情的になったり、攻撃的になったり理屈をこねてしまうと
寧ろ不利になる。
「物事を動かす力のある人間達」にしてみれば、
「素人が詳しい事情も知らないのに何言ってんだよ」と思われてしまう
可能性も無くは無い。
そこらの匙加減が難しいな、ほんと。
政府筋は他人事のように言っているのに対し、府知事は我々の思いを代弁しているよう棚。
ただ、そんなこと言うのであれば機構側に新規参画時の初期費用の緩和あるいは廃止を要求すべし。
でなければ府知事は、単なるオイニィのきついオバサンに杉ぬ。
ただ、そんなこと言うのであれば機構側に新規参画時の初期費用の緩和あるいは廃止を要求すべし。
でなければ府知事は、単なるオイニィのきついオバサンに杉ぬ。
690 ：代打名無し：04/06/15 22:29 ID:oAdFjNDB
マスコミをなんとかしたら
本当に何とかなるよ
ダイエーとかハムとかみたらそれがわかる
巨人がなくなっても野球はおわりじゃない
高校野球の甲子園もNHKがほうそうするんだから
本当に何とかなるよ
ダイエーとかハムとかみたらそれがわかる
巨人がなくなっても野球はおわりじゃない
高校野球の甲子園もNHKがほうそうするんだから
691 ：代打名無し：04/06/15 22:30 ID:RfIctWnV
年間10億も使用料払ってたら、300万人動員しても、黒字にはなりそうにないよね。
692 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:31 ID:8wEAFS2C
もう右でも左でも頼んでみようかな。どうせ恥も外聞も捨てているし。
693 ：代打名無し：04/06/15 22:33 ID:adjh8mw8
結局、大阪ドームの使用料がすべてのガンだろうと思う。
本拠地を大阪ドームから移転するなら、ドームの損失補填として
相応の額を上乗せしないと、
たぶん近鉄本社は売却には応じないだろうな。
本拠地を大阪ドームから移転するなら、ドームの損失補填として
相応の額を上乗せしないと、
たぶん近鉄本社は売却には応じないだろうな。
694 ：代打名無し：04/06/15 22:34 ID:RfIctWnV
まず、支出を減らして収入を増やす事を考えないと
>>690
関西では、巨人の前にもひとつあるからねえ…
関西では、巨人の前にもひとつあるからねえ…
697 ：代打名無し：04/06/15 22:35 ID:wbtF7tfz
明日もどーせガラガラだから合併反対の横断幕逝きます。
ついでに勝ったらヒーローインタビューの時にテレビに聞こえるように
合併反対とか叫びます（藁
ついでに勝ったらヒーローインタビューの時にテレビに聞こえるように
合併反対とか叫びます（藁
なんで大阪ドームに固執してんだろう
牛ﾌｧｿながら不思議です。近鉄本社が出資してるんですか？
藤井寺か、市の施設ならまだ舞洲のが安いんじゃない？
牛ﾌｧｿながら不思議です。近鉄本社が出資してるんですか？
藤井寺か、市の施設ならまだ舞洲のが安いんじゃない？
近鉄が無くなっても思い出はけっして無くならない
700 ：代打名無し：04/06/15 22:37 ID:VIhvwWuF
今度のオーナー会議で得意の「先送り」が発動される可能性ってないのかな。
合併するとなったら、１リーグ制に向けた動きも同時に進めなきゃならないし、
あまりにも時間がなさ過ぎる。そこで、「近鉄さんにはもう１年頑張って
もらって、その間に問題を詰めましょう」と。
そうなってくれれば、こっちとしても時間稼ぎができるんだけどね。
合併するとなったら、１リーグ制に向けた動きも同時に進めなきゃならないし、
あまりにも時間がなさ過ぎる。そこで、「近鉄さんにはもう１年頑張って
もらって、その間に問題を詰めましょう」と。
そうなってくれれば、こっちとしても時間稼ぎができるんだけどね。
701 ：代打名無し：04/06/15 22:38 ID:VIhvwWuF
>>698
近鉄が大阪ドームに固執するのは株主だからって話だよ。
近鉄が大阪ドームに固執するのは株主だからって話だよ。
Ｊリーグ過去最高の収入114億円
Ｊリーグは１５日の理事会、総会で０３年度の収支決算１１４億５４００万円を承認した。
前年度と比べ、収入は約３億円上回り、各クラブへの分配金も４億円以上多い約７６億６７００万円と、
いずれも過去最高額となった。
収入は、横浜の両ステージ制覇でチャンピオンシップが開催されず、放送権料は予算より減った。
しかし、新スポンサー獲得による協賛金や、人気チーム浦和が進出したヤマザキナビスコ杯決勝での
入場料が増額となった。
クラブへの分配金は、Ｊ１の１６クラブには平均で３億７０００万円、Ｊ２の１２クラブには
平均１億４６００万円となった。
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/f-sc-tp0-040615-0030.html
Ｊリーグは１５日の理事会、総会で０３年度の収支決算１１４億５４００万円を承認した。
前年度と比べ、収入は約３億円上回り、各クラブへの分配金も４億円以上多い約７６億６７００万円と、
いずれも過去最高額となった。
収入は、横浜の両ステージ制覇でチャンピオンシップが開催されず、放送権料は予算より減った。
しかし、新スポンサー獲得による協賛金や、人気チーム浦和が進出したヤマザキナビスコ杯決勝での
入場料が増額となった。
クラブへの分配金は、Ｊ１の１６クラブには平均で３億７０００万円、Ｊ２の１２クラブには
平均１億４６００万円となった。
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/f-sc-tp0-040615-0030.html
703 ：代打名無し：04/06/15 22:39 ID:FegNTFHl
704 ：代打名無し：04/06/15 22:39 ID:MgPw6WTG
>>684
まあそんな事は百も承知ですよ。
だけど、今回コミッショナーに対する訴えかけや批難の声が上がらないのも
おかしいと思う。
どうせお飾りだからとか、ナベツネの傀儡だからとか、この人に何を訴えても
埒が明かないと決めつけてるんでしょうけど。
自分の地位がどの位重要なものか解らせるためにも、コミッショナーに対して
なにか行動するのがスジじゃないかな？そんなポジションの人なんだし。
嘆願書でもいいじゃない。
まあそんな事は百も承知ですよ。
だけど、今回コミッショナーに対する訴えかけや批難の声が上がらないのも
おかしいと思う。
どうせお飾りだからとか、ナベツネの傀儡だからとか、この人に何を訴えても
埒が明かないと決めつけてるんでしょうけど。
自分の地位がどの位重要なものか解らせるためにも、コミッショナーに対して
なにか行動するのがスジじゃないかな？そんなポジションの人なんだし。
嘆願書でもいいじゃない。
>>699
思わず吹き出した…
思わず吹き出した…
706 ：代打名無し：04/06/15 22:40 ID:adjh8mw8
>>698
近鉄本社としては、阪神西大阪線も開通するし、
南海への対抗上からも
難波活性化に、とにかく関与しておきたかったんだろうな。
そのころはここまでバファローズ（及び鉄道も）の業績が
落ちるとは思わなかったはず。
近鉄本社としては、阪神西大阪線も開通するし、
南海への対抗上からも
難波活性化に、とにかく関与しておきたかったんだろうな。
そのころはここまでバファローズ（及び鉄道も）の業績が
落ちるとは思わなかったはず。
1リーグ制にならなかったら、近鉄消えても構わない
近鉄自体はもう手遅れだし。
せめて買い手がつけばなぁ…大林組買ってやれよ
近鉄自体はもう手遅れだし。
せめて買い手がつけばなぁ…大林組買ってやれよ
708 ：代打名無し：04/06/15 22:42 ID:VlRndOfb
パリーグはあってもいいけど
近鉄はマジいらねーよ。もう消えてちょ。
>>707
大林組にそんな余裕はないと思うが。
大林組にそんな余裕はないと思うが。
710 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:44 ID:8wEAFS2C
>>708
それはバファローズが残ればいいという意味だな？十二球団で。オリックスも入れて。
それはバファローズが残ればいいという意味だな？十二球団で。オリックスも入れて。
１リーグ回避したいなら合併回避しかないっしょ。
合併したら１リーグ確定だよ。チームたんないんだから。
でも近鉄バファローズは別になくなってもいいと思うのは
まだ若いファンだからかな。
とにかく中村を自由契約にでもしろ、話はそれからだ。
合併したら１リーグ確定だよ。チームたんないんだから。
でも近鉄バファローズは別になくなってもいいと思うのは
まだ若いファンだからかな。
とにかく中村を自由契約にでもしろ、話はそれからだ。
2リーグ12チーム制を守ってくれるんなら
S口F夫でも
I田D作でも
I盛K夫でも
誰でもいいよ、野球を救ってくれ
S口F夫でも
I田D作でも
I盛K夫でも
誰でもいいよ、野球を救ってくれ
713 ： ：04/06/15 22:47 ID:JyGT9DIJ
この問題をぜんぜん採り上げないメディアの連中はイカン!!
適当なスポーツ情報なんか他に任せて
どこか きちんと放送しろ！！
だいたい日テレなんて北沢がコメントしてるじゃねえか！！
ムカツクんだよ！読売！！
適当なスポーツ情報なんか他に任せて
どこか きちんと放送しろ！！
だいたい日テレなんて北沢がコメントしてるじゃねえか！！
ムカツクんだよ！読売！！
714 ：代打名無し：04/06/15 22:48 ID:tkONbtF9
>>713
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
715 ：代打名無し：04/06/15 22:49 ID:FegNTFHl
ところで応援団の人達は何かアクション起こしてないのか?
何の為の応援団なんだ…。
何の為の応援団なんだ…。
大阪ドームでの興行を狙ってるのは
宮内オーナーも同じ
宮内オーナー自身神戸の立地ハンデをずっと痛感していたんだから
宮内オーナーも同じ
宮内オーナー自身神戸の立地ハンデをずっと痛感していたんだから
>>685
金子氏と言えば江川問題があったな。
>>704
その通りだね。
ただ、今まで批判が無かった訳では無いんだよ。
「コミッショナーは名誉職じゃないんだぞ」って声はあった。
でも今も昔も変わらない。
埒が明かないと決め付けていると言われればそうかもしれないな。
嘆願書とかそういう方向で動くのは良い方法だろうね。
マスコミに取り上げてもらえれば尚の事良いのだが・・・。
金子氏と言えば江川問題があったな。
>>704
その通りだね。
ただ、今まで批判が無かった訳では無いんだよ。
「コミッショナーは名誉職じゃないんだぞ」って声はあった。
でも今も昔も変わらない。
埒が明かないと決め付けていると言われればそうかもしれないな。
嘆願書とかそういう方向で動くのは良い方法だろうね。
マスコミに取り上げてもらえれば尚の事良いのだが・・・。
はっきり言って>>1の手段に解決策はない。
純粋に金が足りないんだから、金を払って見に行く、これしかねえだろ。
純粋に金が足りないんだから、金を払って見に行く、これしかねえだろ。
719 ：代打名無し：04/06/15 22:55 ID:SOsZSswz
球団存続はもうどうでもいいよ。
２ｃｈにしても、巨人阪神さえ良ければそれでいいって考えだろ？
1リーグになるのはむしろ賛成。
ただ、ファンが球団削減を静観してるような今のままでは、
不人気球団はどんどん消えていくだろうな。
巨人・阪神・ダイエー・中日あたりしか残らんのじゃない？
でも、大多数のファンはそれでも構わないのだろうから、仕方ないよな。
２ｃｈにしても、巨人阪神さえ良ければそれでいいって考えだろ？
1リーグになるのはむしろ賛成。
ただ、ファンが球団削減を静観してるような今のままでは、
不人気球団はどんどん消えていくだろうな。
巨人・阪神・ダイエー・中日あたりしか残らんのじゃない？
でも、大多数のファンはそれでも構わないのだろうから、仕方ないよな。
報ステで52000人っていってるけど、結構空席あるんだけど・・・ダイエーさん？
でも毎回この程度入ってくれればねぇ・・・
でも毎回この程度入ってくれればねぇ・・・
近鉄バッファローズ消滅
大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様
大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？
近鉄・大阪市・ファン・市民 みんな大阪ドームに泣かされて、
悪徳ゼネコン大林組だけが600億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。
北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー
大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様
大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？
近鉄・大阪市・ファン・市民 みんな大阪ドームに泣かされて、
悪徳ゼネコン大林組だけが600億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。
北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー
ナベツネが消えないとプロ野球はよくならない、これ野球ファンの常識
723 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 22:57 ID:8wEAFS2C
724 ：代打名無し：04/06/15 22:57 ID:RfIctWnV
毎試合５２０００人入っても、黒字にならないんじゃ？
726 ：代打名無し：04/06/15 22:59 ID:+jjogxgF
ナベツネきえても地上波は消えない
何も変わらないと思う
何も変わらないと思う
727 ：代打名無し：04/06/15 23:01 ID:+jjogxgF
栗山が滅茶苦茶なことをいってた
選手の年棒を3千万上限にしろだの
そんな球団に誰が応援するんだよ
情熱でわかってもらえるってなんなんだよ
正直、ナベツネさえ消えれば万事解決と思っている馬鹿はこのスレから出ていけば？
何も解決しないから。
何も解決しないから。
729 ：代打名無し：04/06/15 23:02 ID:atejzlrG
なんか普段球場にも足を運ばないのにこういうときだけ必死だな
田舎の私鉄が廃止決定になったときに普段乗らないくせに存続運動するのと一緒か？
田舎の私鉄が廃止決定になったときに普段乗らないくせに存続運動するのと一緒か？
731 ：代打名無し：04/06/15 23:03 ID:SOsZSswz
>>723
俺も昨日はこの計画には賛成だったよ。
でも、全く参加者は増えないし、目立った行動もない。
結局大多数にはどうでも良いんだよ。俺は失望したが。
「巨人が悪い」と言いながらも、巨人主導の1リーグ化に何も言わないファンたち。
元々無関心な人たち。今日、近鉄ファンは何かしたか？
いっそ、プロ野球が落ちるまで落ちてもいいと思ってる。
俺も昨日はこの計画には賛成だったよ。
でも、全く参加者は増えないし、目立った行動もない。
結局大多数にはどうでも良いんだよ。俺は失望したが。
「巨人が悪い」と言いながらも、巨人主導の1リーグ化に何も言わないファンたち。
元々無関心な人たち。今日、近鉄ファンは何かしたか？
いっそ、プロ野球が落ちるまで落ちてもいいと思ってる。
732 ：代打名無し：04/06/15 23:03 ID:tkONbtF9
>>730
帰れよ
帰れよ
鈴木選手、うかばれないねぇ。
735 ：代打名無し：04/06/15 23:05 ID:TsSu2gvi
なんでメジャーにできて日本には無理なんだ？
日本の球団経営者ってそんなに馬鹿なのか？
日本の球団経営者ってそんなに馬鹿なのか？
売却先あたるにしても、
大阪ドームがガンだよなあ・・・やっぱり。
ちくしょー、ムカツクなあ、クソドーム、、、バク・・・・・転してこようかな・・。
大阪ドームがガンだよなあ・・・やっぱり。
ちくしょー、ムカツクなあ、クソドーム、、、バク・・・・・転してこようかな・・。
牛実況板で今日の試合行ってきた人に聞きましたが、
応援団が特に署名集めているなどの行動は見つけられなかったようです
近鉄のファン層、そう多くはないから応援団やサイトなどと足並みそろえたほうが
いいかと思ったんだけど…もうこっちで動いたほうが早いかな？
応援団が特に署名集めているなどの行動は見つけられなかったようです
近鉄のファン層、そう多くはないから応援団やサイトなどと足並みそろえたほうが
いいかと思ったんだけど…もうこっちで動いたほうが早いかな？
738 ：代打名無し：04/06/15 23:08 ID:atejzlrG
署名は許可が必要だから時間がかかるんだよね
それに何を目的とした署名かってのも話し合う必要があるし
それに何を目的とした署名かってのも話し合う必要があるし
>>724
黒字にならなくてもそんだけ入れば、なんとかなるけどね。
まぁ、巨人（と阪神・ダイエー）あたりを除くと無理な話だね。
各球団が日本唯一のメジャー球団・巨人（嫌な言い回しだけどね）との対戦欲しがるのはわかる。
ただ、オーナーサイドはパも含めて巨人戦が多くなる交流戦より一リーグ望んでるように見えるんだよね。
ファンは２リーグ制支持が多めには見えるけどね。
とにかくすべての面においてオーナーとファンの考えが違うのがつらいねぇ。
とりあえず、身売りにしろ近鉄存続の際に交流戦及び個人的にはイヤだが一リーグ戦の導入。
サラリーキャップ制導入、放映権益再分配まで持って行かないと今回凌いでもまたすぐに次の話が出ると思う。
現状わずかにある可能性のあるアコムだって東京三菱傘下だからちょっと前に比べたら無理できない感じだしね。
いろいろと厳しいなぁ。
黒字にならなくてもそんだけ入れば、なんとかなるけどね。
まぁ、巨人（と阪神・ダイエー）あたりを除くと無理な話だね。
各球団が日本唯一のメジャー球団・巨人（嫌な言い回しだけどね）との対戦欲しがるのはわかる。
ただ、オーナーサイドはパも含めて巨人戦が多くなる交流戦より一リーグ望んでるように見えるんだよね。
ファンは２リーグ制支持が多めには見えるけどね。
とにかくすべての面においてオーナーとファンの考えが違うのがつらいねぇ。
とりあえず、身売りにしろ近鉄存続の際に交流戦及び個人的にはイヤだが一リーグ戦の導入。
サラリーキャップ制導入、放映権益再分配まで持って行かないと今回凌いでもまたすぐに次の話が出ると思う。
現状わずかにある可能性のあるアコムだって東京三菱傘下だからちょっと前に比べたら無理できない感じだしね。
いろいろと厳しいなぁ。
>>723
だったら宮内とケンカしてみろって
日付変わったらもう次の日は理事会説明だよ
正攻法は自己満足にしか過ぎないぞ
美談に仕立て上げられてそれでおしまいだ
歴史に学んで言い出しっぺにｶﾞﾁﾝｺ挑んでみたらいい
それが高みの見物に入った人達への牽制球になるんだよ
だったら宮内とケンカしてみろって
日付変わったらもう次の日は理事会説明だよ
正攻法は自己満足にしか過ぎないぞ
美談に仕立て上げられてそれでおしまいだ
歴史に学んで言い出しっぺにｶﾞﾁﾝｺ挑んでみたらいい
それが高みの見物に入った人達への牽制球になるんだよ
742 ：代打名無し：04/06/15 23:09 ID:+jjogxgF
>>733
せっかくいい選手に育ったスター選手を放出して
ベテラン雇ってわかってもらえって
ほんとうに栗山はへたれですよ
岩隈やノリがきえたらどうなるんだよ
とにもかくにも受け皿のためにも
合併後も他の企業に参入させるような
環境を作っていただきたい
せっかくいい選手に育ったスター選手を放出して
ベテラン雇ってわかってもらえって
ほんとうに栗山はへたれですよ
岩隈やノリがきえたらどうなるんだよ
とにもかくにも受け皿のためにも
合併後も他の企業に参入させるような
環境を作っていただきたい
今日の試合、応援団で昔のユニフォーム着てた人は
抗議の意味だったの？
抗議の意味だったの？
>>735
いっちゃあなんだが目前の利益があるからしゃーないとは思いつつ
今となってはナベツネを暴走させまくったのがオーナーだし経営者だって気がするが。
現況のファンに支持されてないなら無能と言われてもそりゃそうだとは思う。
まあ無能ってのが経営に対するものではないけれど。
いっちゃあなんだが目前の利益があるからしゃーないとは思いつつ
今となってはナベツネを暴走させまくったのがオーナーだし経営者だって気がするが。
現況のファンに支持されてないなら無能と言われてもそりゃそうだとは思う。
まあ無能ってのが経営に対するものではないけれど。
好きやな、大阪近鉄…。 合併問題総合スレ
ttp://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087138440
912 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/15 19:18
応援団と話し合った。
今週中にはスタンスを明らかにするらしい。署名はいいがネットじゃなく直筆で。
あと署名を一本化するんだったら代筆ということになることを考えろと。
ボード等を出すのは迷惑をかけなければOK。
左中間中段付近でやってます。
944 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/15 23:03
とりあえず話まとまりました。
帰ったら書きます。
色々注意点もあるんで。
ttp://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087138440
912 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/15 19:18
応援団と話し合った。
今週中にはスタンスを明らかにするらしい。署名はいいがネットじゃなく直筆で。
あと署名を一本化するんだったら代筆ということになることを考えろと。
ボード等を出すのは迷惑をかけなければOK。
左中間中段付近でやってます。
944 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/15 23:03
とりあえず話まとまりました。
帰ったら書きます。
色々注意点もあるんで。
746 ：代打名無し：04/06/15 23:09 ID:03yAE6J9
房江は気に入らないし、ﾎﾝｷで言ってるのか怪しいところだが
球団存続出来るなら房江でもすがりつきたい
http://sportiva.shueisha.co.jp/news/20040615/20040615123705.html
球団存続出来るなら房江でもすがりつきたい
http://sportiva.shueisha.co.jp/news/20040615/20040615123705.html
>>735
そうそう。それが不思議なんだよねえ。
巨人なんかヤンキースより観客集めて、全試合全国中継してるのに年俸はヤンキースにボロ負け。
どうやったらメジャーみたいな無茶苦茶な年俸が実現できるのか？
そうそう。それが不思議なんだよねえ。
巨人なんかヤンキースより観客集めて、全試合全国中継してるのに年俸はヤンキースにボロ負け。
どうやったらメジャーみたいな無茶苦茶な年俸が実現できるのか？
748 ：代打名無し：04/06/15 23:10 ID:atejzlrG
栗山は今の選手は金貰いすぎってハッキリ言えばよかったのに、ヘタレてるな
藤井寺が本拠地だったころが懐かしい。あの頃は西武戦なんかはいつも満員で
土日なら西武戦意外でも結構客が入ってたなあ。俺ぁ生粋の阪神ファンだけど
うちのとーちゃんの会社が年間シートを購入してた関係でよく見に行ってた。
土日なら西武戦意外でも結構客が入ってたなあ。俺ぁ生粋の阪神ファンだけど
うちのとーちゃんの会社が年間シートを購入してた関係でよく見に行ってた。
とりあえず、牛実況板の方で活動開始した方が良いかと思う。
ここはスレ荒れるし、牛実況板は明日からＩＤも付くようになるし、
煽る奴はすぐに分かるからね。
ここはスレ荒れるし、牛実況板は明日からＩＤも付くようになるし、
煽る奴はすぐに分かるからね。
751 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 23:12 ID:8wEAFS2C
こっちはちこちにメール送って知り合いの小説チェックしてマスコミに頼み込んでるんだよ。
そ最低限そこまでやってから偉そうに家よ。こっちだってバファローズ存続させたいんだ。
何なら関西の有力な企業にも頼むぞ。もう何だって頭下げてやるよ。あの球団が存続するのならな。
そ最低限そこまでやってから偉そうに家よ。こっちだってバファローズ存続させたいんだ。
何なら関西の有力な企業にも頼むぞ。もう何だって頭下げてやるよ。あの球団が存続するのならな。
「府の再生戦略予算枠から３０億円出そうかと思ったぐらい」
出す気がハナからないから↑こんなことが言えるんだあのババァ
本気の欠片でもあるんなら、今までの在任期間中に
大阪がかつて誇った野球文化の保護を一言でも口に出してる
出す気がハナからないから↑こんなことが言えるんだあのババァ
本気の欠片でもあるんなら、今までの在任期間中に
大阪がかつて誇った野球文化の保護を一言でも口に出してる
>>742
俺は栗山が出てしゃべるのは間違いだと思ったね。
あんな、情熱とか情でなんとかなる、とか関係者が言ってたら
ヤバいでしょう。もっと冷静になって考えないと。
まぁ彼なりに中村のこととかを出さなかったのは多少は
考えてたってことなのかな
俺は栗山が出てしゃべるのは間違いだと思ったね。
あんな、情熱とか情でなんとかなる、とか関係者が言ってたら
ヤバいでしょう。もっと冷静になって考えないと。
まぁ彼なりに中村のこととかを出さなかったのは多少は
考えてたってことなのかな
>>746
エモやん知事にしたほうが良かったかな。
エモやん知事にしたほうが良かったかな。
ここまでの大金はどうしようもないよ
行動するのやつが少ないから失望した云々言ってる奴は
一人じゃなにもできないおこちゃまだろ。
大勢いないと何もできないのか？
続けるのが大事だろ。
少なくとも俺は、自分にできることは全てやってるよ。
少しでも続けていけば増える可能性だってあるしな
理由つけて何もしようとせずに、文句いうのは卑怯
一人じゃなにもできないおこちゃまだろ。
大勢いないと何もできないのか？
続けるのが大事だろ。
少なくとも俺は、自分にできることは全てやってるよ。
少しでも続けていけば増える可能性だってあるしな
理由つけて何もしようとせずに、文句いうのは卑怯
758 ：代打名無し：04/06/15 23:16 ID:zJGjLd78
藤田まことの
「当分野球は見ない」
まさにこの気分だよ。
「当分野球は見ない」
まさにこの気分だよ。
759 ：代打名無し：04/06/15 23:16 ID:u2fbSn7r
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
少なくとも此処で抗議のメール送るぐらい2CHやりながらでも出来るだろうが！！
少なくとも此処で抗議のメール送るぐらい2CHやりながらでも出来るだろうが！！
761 ：代打名無し：04/06/15 23:18 ID:1I8wCUzJ
応援団って今だにチームからタダ券貰って入場してんのかな？自分の知るかぎりでは五年くらい前はＨとかＦはそうだったけど、金払わないで試合見てる奴らに著名運動してほしくないな
762 ：代打名無し：04/06/15 23:18 ID:03yAE6J9
>>759
だよな、仮に通ったとしても今度は大阪市民が黙っちゃいないだろう
悲しいかな大阪市民に愛されてないだよﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞは…
漏れのようなﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞを愛してる大阪市民はめちゃ少数派…＿|￣|○
だよな、仮に通ったとしても今度は大阪市民が黙っちゃいないだろう
悲しいかな大阪市民に愛されてないだよﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞは…
漏れのようなﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞを愛してる大阪市民はめちゃ少数派…＿|￣|○
他球団のファンは静かだな。
球団売却の徴候は前からあったけれど、吸収合併という話は牛ファンにとって完全に寝耳に水。
今頃、そういう話の進んでいる球団があるかもしれないのに。
>>728
しかしな、加盟料の話になると必ずしもそうとも言えん。
加盟料30億を撤廃しようとすると急先鋒で反対するのがナベツネなんですよ。
身売りを考えた場合、加盟料の条項は野球協定から撤廃せにゃなるまい。
だから、ナベツネが邪魔になるわけで。
ま、とりあえず、>>745に期待するか･･･
球団売却の徴候は前からあったけれど、吸収合併という話は牛ファンにとって完全に寝耳に水。
今頃、そういう話の進んでいる球団があるかもしれないのに。
>>728
しかしな、加盟料の話になると必ずしもそうとも言えん。
加盟料30億を撤廃しようとすると急先鋒で反対するのがナベツネなんですよ。
身売りを考えた場合、加盟料の条項は野球協定から撤廃せにゃなるまい。
だから、ナベツネが邪魔になるわけで。
ま、とりあえず、>>745に期待するか･･･
764 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 23:22 ID:8wEAFS2C
>>760
とっくにしちえるが。
とっくにしちえるが。
765 ：代打名無し：04/06/15 23:23 ID:SOsZSswz
>>757
1人じゃ何も出来ないってまさにそうじゃない。
人数が必要な活動。でも、球団削減について何も思わないファンが多すぎる。
一連のこのスレ立てたのは俺だけどさ、まさか俺が建てるとは思わなかったよ。
もっと活動が進んでると思ってた。
絶対無理とか言いたくはないが、厳しすぎる。
1人じゃ何も出来ないってまさにそうじゃない。
人数が必要な活動。でも、球団削減について何も思わないファンが多すぎる。
一連のこのスレ立てたのは俺だけどさ、まさか俺が建てるとは思わなかったよ。
もっと活動が進んでると思ってた。
絶対無理とか言いたくはないが、厳しすぎる。
>>763
加盟料ってそんなに問題か?結構疑問なのだが。
加盟料ってそんなに問題か?結構疑問なのだが。
769 ：代打名無し：04/06/15 23:27 ID:VIhvwWuF
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:27 ID:MbsRFJ43
>>772
あまり取り上げないほうがいいと思うけどなぁ
あまり取り上げないほうがいいと思うけどなぁ
774 ：代打名無し：04/06/15 23:30 ID:a/lsZQQi
もう、結論はでてるだろ。
なべ常が根回しの段階で合併を承認してんだから。
なべ常が根回しの段階で合併を承認してんだから。
775 ：代打名無し：04/06/15 23:30 ID:FegNTFHl
当方関東で判らないのだが、地元関西のマスコミは
何か特集組んだり等の取り上げはしてないのですか?
何か特集組んだり等の取り上げはしてないのですか?
>>769
あなたみたいに戦略的にすすめたくないんだろ
がんばる自分という感傷に浸ってるんじゃないか
球団消滅回避 西鉄東映
球団合併頓挫 日拓ロッテ 日ハムロッテ（2軍）
この球史を紐解けば今回はひとまず宮内さんに
悪者になってもらってタイムをかけるほうが現実的なんだけどね
あなたみたいに戦略的にすすめたくないんだろ
がんばる自分という感傷に浸ってるんじゃないか
球団消滅回避 西鉄東映
球団合併頓挫 日拓ロッテ 日ハムロッテ（2軍）
この球史を紐解けば今回はひとまず宮内さんに
悪者になってもらってタイムをかけるほうが現実的なんだけどね
>>772
うーん、近鉄そのまま引き継ごうとしてるわけでしょ?
ってことはコストカット気合い入れて半分赤字消えても20億赤字は残るわけで。
20億赤字覚悟で買いませんか?って交渉で30億ぐらいの加盟金がいうほど問題になるとは思えんのだが。
買ったところで2-3年でまた売るなんてことになるよりは全然良いと思うけど。
うーん、近鉄そのまま引き継ごうとしてるわけでしょ?
ってことはコストカット気合い入れて半分赤字消えても20億赤字は残るわけで。
20億赤字覚悟で買いませんか?って交渉で30億ぐらいの加盟金がいうほど問題になるとは思えんのだが。
買ったところで2-3年でまた売るなんてことになるよりは全然良いと思うけど。
779 ：代打名無し：04/06/15 23:32 ID:SOsZSswz
>>768
まぁ、確かにね。
ここで頑張ってる人は大いに頑張ってもらいたい。
球団存続に向けて、一応俺も諦めが付くまでは何とかするよ。
ただ・・・今日の神戸の試合見てても、あの程度の客の入りの球団を救う必要ってかね。
>>772
ファンの反応がこれだし、マスコミも騒がないのは当然だろ。
全体で決定事項かのように動いてる。
それをこのスレから変えたいんだが・・・
こういうことを勝手に進めさせて、プロ野球が終わる時に後悔しても遅いぞ、
と無関心な他球団ファンには言いたい気持ちもある。
まぁ、確かにね。
ここで頑張ってる人は大いに頑張ってもらいたい。
球団存続に向けて、一応俺も諦めが付くまでは何とかするよ。
ただ・・・今日の神戸の試合見てても、あの程度の客の入りの球団を救う必要ってかね。
>>772
ファンの反応がこれだし、マスコミも騒がないのは当然だろ。
全体で決定事項かのように動いてる。
それをこのスレから変えたいんだが・・・
こういうことを勝手に進めさせて、プロ野球が終わる時に後悔しても遅いぞ、
と無関心な他球団ファンには言いたい気持ちもある。
>>775
それなりにとりあげられてるけど、この話題一色ってワケじゃない。
それなりにとりあげられてるけど、この話題一色ってワケじゃない。
782 ：代打名無し：04/06/15 23:37 ID:6fr3U1Qw
とりあえず球団名はブルーバファローズにしてくれ。
オリッ鉄は諦める。大阪でいいから。
オリッ鉄は諦める。大阪でいいから。
まだ、とりあえずなのですが･･･
このスレの内容を読みつつ私なりにＨＰを立ち上げてみました。
みなさんの意見を読みつつこれから、内容を充実させていき、
バファローズ・パリーグの存続に微力ながら協力できたら嬉しいなと･･
どうぞよろしくおねがいします
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/
このスレの内容を読みつつ私なりにＨＰを立ち上げてみました。
みなさんの意見を読みつつこれから、内容を充実させていき、
バファローズ・パリーグの存続に微力ながら協力できたら嬉しいなと･･
どうぞよろしくおねがいします
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/
>>779
＞こういうことを勝手に進めさせて、プロ野球が終わる時に後悔しても遅いぞ、
＞と無関心な他球団ファンには言いたい気持ちもある。
同意。
今回の件、全く予測ができなかった。（悪くて身売りだろうと思ってたよ）
完全に水面下で交渉がなされていたからなんだが、そういう動きが他の球団で今起きていないとも限らない。
６から５よりも、５から４の方が起き易いし、ヤヴァそうな球団も少なくないし。
牛応援団と他球団の応援団とで連係できないかとも思うんだが、忙しいだろうかな･･･
＞こういうことを勝手に進めさせて、プロ野球が終わる時に後悔しても遅いぞ、
＞と無関心な他球団ファンには言いたい気持ちもある。
同意。
今回の件、全く予測ができなかった。（悪くて身売りだろうと思ってたよ）
完全に水面下で交渉がなされていたからなんだが、そういう動きが他の球団で今起きていないとも限らない。
６から５よりも、５から４の方が起き易いし、ヤヴァそうな球団も少なくないし。
牛応援団と他球団の応援団とで連係できないかとも思うんだが、忙しいだろうかな･･･
788 ：代打名無し：04/06/15 23:43 ID:SOsZSswz
球団存続は避けるべきだけど、1リーグ制は悪くないと思う。
789 ：代打名無し：04/06/15 23:43 ID:D5a7Atzo
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:43 ID:MbsRFJ43
791 ：代打名無し：04/06/15 23:44 ID:VIhvwWuF
>>790
だってテレビで合併合併！って報道してなんかいいことあんのかな
だってテレビで合併合併！って報道してなんかいいことあんのかな
>>773
もう他の人が書いているが他人事みたいな風潮になっているのが怖いなと思う。
昨日なんか日刊スポーツの記者かなんかがテレビで１リーグ制のメリットみたいなことを
語りだしていたことには、驚いたし、こういうことになるとヤバイと思う。
やっぱ、事の重大性をもっと伝えないといけないなぁと思うんだけどなぁ。
>>778
年間２０億の赤字覚悟で買うってのも、それだけの体力のある企業があると思えないし
それだけのリスクを冒して３０億の出費って敷居を高くしていると感じるんだけどな。
>>779
申し訳ないがその他球団ファンなのだが。
もう他の人が書いているが他人事みたいな風潮になっているのが怖いなと思う。
昨日なんか日刊スポーツの記者かなんかがテレビで１リーグ制のメリットみたいなことを
語りだしていたことには、驚いたし、こういうことになるとヤバイと思う。
やっぱ、事の重大性をもっと伝えないといけないなぁと思うんだけどなぁ。
>>778
年間２０億の赤字覚悟で買うってのも、それだけの体力のある企業があると思えないし
それだけのリスクを冒して３０億の出費って敷居を高くしていると感じるんだけどな。
>>779
申し訳ないがその他球団ファンなのだが。
795 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/15 23:52 ID:8wEAFS2C
796 ：代打名無し：04/06/15 23:54 ID:VIhvwWuF
>>785
けど、赤字の中身なんて一般人には分からないんだよ？
もしその部分が明らかになって、もっとマシな経営者が見たら
「なんて杜撰な経営なんだ！俺ならもっと赤字を縮小できる」って
思うかもしれない。
けど、赤字の中身なんて一般人には分からないんだよ？
もしその部分が明らかになって、もっとマシな経営者が見たら
「なんて杜撰な経営なんだ！俺ならもっと赤字を縮小できる」って
思うかもしれない。
「アエラ」2002.3.18、持ってる人いない？
↓
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20020318.html
当時は読み飛ばしてたけど、現在の動きと完全に一致。
１リーグ化構想にむけて、すでにこの時期から動き出していたってことか？
ファンに何の説明もなく。
↓
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20020318.html
当時は読み飛ばしてたけど、現在の動きと完全に一致。
１リーグ化構想にむけて、すでにこの時期から動き出していたってことか？
ファンに何の説明もなく。
スポルト見ろよ
>>798
見てるよ。
見てるよ。
なんか期待できないメンツだな＞すぽると
801 ：代打名無し：04/06/15 23:58 ID:kYPPjG1O
親会社が買ったチケット（ほとんどはゴミ箱直行）は、
赤字補填としてとしての広告費ではなく、福利厚生費として
経理処理されている。実質の赤字補填はもっと巨大になる。
赤字補填としてとしての広告費ではなく、福利厚生費として
経理処理されている。実質の赤字補填はもっと巨大になる。
802 ：代打名無し：04/06/15 23:59 ID:0ObOyTI4
球団から事情を説明されても近鉄の選手からは特に質問が無かったんだよ
こいつら選手からしてこれだから腐っとるんですわ
助ける必要なんてないんですわ
合併なんて言わず大阪から出て行けばいいんですわ
こいつら選手からしてこれだから腐っとるんですわ
助ける必要なんてないんですわ
合併なんて言わず大阪から出て行けばいいんですわ
803 ：代打名無し：04/06/16 00:00 ID:qrcGAuQg
>>797
１リーグ構想は昔からあって、マスコミもちょいちょい記事にしてたから
今回のとは関係ないと思う。今回の合併案はオリックス宮内が仕掛けたもので、
端緒になったのは４月の宮内・ナベツネ会談。この会談が行われなければ、
ここまで早く合併案が浮上することもなかったはず。
１リーグ構想は昔からあって、マスコミもちょいちょい記事にしてたから
今回のとは関係ないと思う。今回の合併案はオリックス宮内が仕掛けたもので、
端緒になったのは４月の宮内・ナベツネ会談。この会談が行われなければ、
ここまで早く合併案が浮上することもなかったはず。
>>794
スポンサーがコロコロ変わってもいいようなもんなら加盟金は邪魔だとは思うけどね。
あと球団運営で利益だそうとしてるんであればともかく。
今の加盟金って長期間赤字でもやってくれますね、という踏み絵みたいなもんでしょ?
30億払えない/払わないようなとこなら、10億前後の赤字ですら運営するわきゃないと俺は思ってる。
そもそも赤字覚悟で、ってのがシステム的におかしいのはそうなんだろうけどさ。
スポンサーがコロコロ変わってもいいようなもんなら加盟金は邪魔だとは思うけどね。
あと球団運営で利益だそうとしてるんであればともかく。
今の加盟金って長期間赤字でもやってくれますね、という踏み絵みたいなもんでしょ?
30億払えない/払わないようなとこなら、10億前後の赤字ですら運営するわきゃないと俺は思ってる。
そもそも赤字覚悟で、ってのがシステム的におかしいのはそうなんだろうけどさ。
805 ：代打名無し：04/06/16 00:02 ID:T3AeRvnL
>>794
「無関心な」他球団ファンのことを言ってるんで。
「無関心な」他球団ファンのことを言ってるんで。
806 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 00:02 ID:IdQP/8VX
>>802
いい加減ｓにしろよ、おい。選手まで馬鹿にするんだったら出て行けや！
いい加減ｓにしろよ、おい。選手まで馬鹿にするんだったら出て行けや！
>>794
実際に球場に足を運んでる野球ファンって
何人くらいいるか知らないけど、でも今のファンの数だけじゃ
マズいわけでしょ（今のファンはどうであれちゃんと応援していくんだろうし）。
もっともっと多くの一般の人にも野球に興味を
持ってもらわんといかんと思うんだけど、でも、テレビとかで
合併とか、プロ野球の危機！とか報道すると、そういう一般の
人達の野球に対するイメージが悪くなると思うんだよね。
小室の音楽が一時期メチャクチャ流行ったのも
サッカーのルールなんて殆ど知らないのに、Ｊリーグが発足したときあんなに
若い人達が熱狂したのもマスコミが「これはいい。新しい。流行ってる」みたいな
感じで報道したのが一つの要因だと思うんだよね。
で、今回のことはその逆だと思うんだよ。管さんのカイワレ問題とか
テレ朝のダイオキシン問題みたいな風評被害みたいな感じに
なりゃせんかと俺なんかは危惧してるんだよね。
例えばあるお店があって、「あの店人気なくて商品が売れなくて
もうすぐ潰れるらしいよ」と言われて
果たしてその店で商品を買う気になるかという…
だから伝えるなら伝えるで、その伝え方が問題だと思う
実際に球場に足を運んでる野球ファンって
何人くらいいるか知らないけど、でも今のファンの数だけじゃ
マズいわけでしょ（今のファンはどうであれちゃんと応援していくんだろうし）。
もっともっと多くの一般の人にも野球に興味を
持ってもらわんといかんと思うんだけど、でも、テレビとかで
合併とか、プロ野球の危機！とか報道すると、そういう一般の
人達の野球に対するイメージが悪くなると思うんだよね。
小室の音楽が一時期メチャクチャ流行ったのも
サッカーのルールなんて殆ど知らないのに、Ｊリーグが発足したときあんなに
若い人達が熱狂したのもマスコミが「これはいい。新しい。流行ってる」みたいな
感じで報道したのが一つの要因だと思うんだよね。
で、今回のことはその逆だと思うんだよ。管さんのカイワレ問題とか
テレ朝のダイオキシン問題みたいな風評被害みたいな感じに
なりゃせんかと俺なんかは危惧してるんだよね。
例えばあるお店があって、「あの店人気なくて商品が売れなくて
もうすぐ潰れるらしいよ」と言われて
果たしてその店で商品を買う気になるかという…
だから伝えるなら伝えるで、その伝え方が問題だと思う
好きやな、大阪近鉄…。 合併問題総合スレ
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087138440
962 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/15 23:56
帰宅しました。
まず基本スタンスについて
加盟料30億円の撤廃や、外資系企業の参入を容認する等、
野球協約を改正してもらうことを要請し、
その後改めて売却先を再検討する
その際には中村紀洋等の高額選手を放出し、
大阪ドームの使用料に関しても交渉を行い、
赤字額を極力減らすように努力
その上で改めて売却先を模索する
それでもダメなら合併もやむなし
http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087138440
962 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/15 23:56
帰宅しました。
まず基本スタンスについて
加盟料30億円の撤廃や、外資系企業の参入を容認する等、
野球協約を改正してもらうことを要請し、
その後改めて売却先を再検討する
その際には中村紀洋等の高額選手を放出し、
大阪ドームの使用料に関しても交渉を行い、
赤字額を極力減らすように努力
その上で改めて売却先を模索する
それでもダメなら合併もやむなし
964 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/16 00:03 ID:VE/4+QUU
署名について
オーナー会議まで日が無いのを考えると、
とにかく出来ることから行動していく以外に無い
この問題がNPB全体に関わる以上、全てのファンに考えてもらうという観点から、
大阪近鉄の試合以外でも各球場で署名運動を展開
特に危機感を感じないファンに対しては、
・リーグ戦をする以上、対戦相手がいなければ試合は不可能
・試合の商品価値を上げるためには、いかに実力を拮抗させるかが重要であり、
自分の球団の事だけを考えていてはそのリーグ自体が成立しない
この辺の認識を正しく理解してもらって署名をして欲しい
ただ応援団と話をした結果、応援団も今週中には何らかのスタンスを明らかにするみたいなので、
それらを一本化して提出することを明文化して署名者に理解してもらう必要がある
965 名前：都内牛ファン ◆ET4xp9Rk4k 投稿日：2004/06/16 00:05 ID:VE/4+QUU
明日は福岡なんで自分は行けません。
その次のヤフーは日曜日だけ行く予定です。
大阪で何とかやってくれる人が絶対に必要です。
関東の人間だけではどうにもなりません。
これは大阪近辺在住の皆さん、お願いします。
以上、無断ながら転載
栃木在住の漏れからも頼むorz
明日は福岡なんで自分は行けません。
その次のヤフーは日曜日だけ行く予定です。
大阪で何とかやってくれる人が絶対に必要です。
関東の人間だけではどうにもなりません。
これは大阪近辺在住の皆さん、お願いします。
以上、無断ながら転載
栃木在住の漏れからも頼むorz
宮内がファンにとっては害でしかない存在ってのは前から言われていることだからなー。
今回の件がなくてもいずれ宮内を震源地にした騒動は起こってたさ。
しかし今回のことを見ていると一度現状のプロ野球は潰れたほうが良いかもしれない
と思ったりもする。
一度潰れないと選手もオーナーもOBもファンもわからないんじゃないか。特に選手。
>>791
だから普通に考えて宮内に批判を集中させるのは当然だよ。
ラスボスはナベツネだが、現時点で批判するのは早い。
>>804
言っておくが､30億、50億条項が出来たのはバブルの時で､
現オーナーたちは誰一人支払っていないはず。（宮内はﾋﾞﾐｮｰ）
時代に合わないなら撤廃すべき。
外資の件は外資は信用ならんとうのも一利あるから、国内企業と共同なら可とすればいい。
今回の件がなくてもいずれ宮内を震源地にした騒動は起こってたさ。
しかし今回のことを見ていると一度現状のプロ野球は潰れたほうが良いかもしれない
と思ったりもする。
一度潰れないと選手もオーナーもOBもファンもわからないんじゃないか。特に選手。
>>791
だから普通に考えて宮内に批判を集中させるのは当然だよ。
ラスボスはナベツネだが、現時点で批判するのは早い。
>>804
言っておくが､30億、50億条項が出来たのはバブルの時で､
現オーナーたちは誰一人支払っていないはず。（宮内はﾋﾞﾐｮｰ）
時代に合わないなら撤廃すべき。
外資の件は外資は信用ならんとうのも一利あるから、国内企業と共同なら可とすればいい。
>>811
えっ！特に選手なんスか
えっ！特に選手なんスか
>>804
確かに、そういう意味もあるけど今の状況では足かせになっているように感じたんだわ。
近鉄も今まで売却先を探していなかったわけでは無いと思うんだよ。
で、結果こういうことになったでしょ。その原因に加盟料があるんでは？思うんだな。
＞そもそも赤字覚悟で、ってのがシステム的におかしいのはそうなんだろうけどさ。
そうだね。
>>805
了解。
>>807
理解しました。確かに、そういう危険性もあるな。
確かに、そういう意味もあるけど今の状況では足かせになっているように感じたんだわ。
近鉄も今まで売却先を探していなかったわけでは無いと思うんだよ。
で、結果こういうことになったでしょ。その原因に加盟料があるんでは？思うんだな。
＞そもそも赤字覚悟で、ってのがシステム的におかしいのはそうなんだろうけどさ。
そうだね。
>>805
了解。
>>807
理解しました。確かに、そういう危険性もあるな。
明日福岡ドームに行くんだが
署名をやる予定の人いますか？
名前書きに行きます。
署名をやる予定の人いますか？
名前書きに行きます。
>>811
まあ時代に合ってないとか払ってないとかはともかく。
無くすんならそれもいいけど、このスレ見てると30億が無ければさも
バファローズを買ってくれるとこが現れるみたいな意見を言うから疑問だっただけ。
まあ時代に合ってないとか払ってないとかはともかく。
無くすんならそれもいいけど、このスレ見てると30億が無ければさも
バファローズを買ってくれるとこが現れるみたいな意見を言うから疑問だっただけ。
優勝すれば観客が増えて見送りになる希ガスないでもない
818 ：代打名無し：04/06/16 00:22 ID:GpVzH9i9
選手が積極的に動いてくれたらもっと打開策も広がるんだろうけど
選手にしてみたら、自分の首がかかってるからなぁ…。
選手にしてみたら、自分の首がかかってるからなぁ…。
>814
ttp://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087138440
971 名前：餅 ◆MZynRcwaGE 投稿日：2004/06/16 00:15 ID:WBGHynZw
了解です。とりあえず明日は予定通りアレします
実況の餅さんがアレする予定
署名ヨロ
ttp://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi?bbs=jikkyou&key=1087138440
971 名前：餅 ◆MZynRcwaGE 投稿日：2004/06/16 00:15 ID:WBGHynZw
了解です。とりあえず明日は予定通りアレします
実況の餅さんがアレする予定
署名ヨロ
>>813
だからさ、そんなに野球に興味ないような友達に、
「今度野球観に行こうよ。面白いよ」って自信を持って
言えるような感じにならんといかんと思うのよ。
でもテレビとかでなんじゃかんじゃ余計なことを言われたら
「え〜、でも今人気なくて客入んないだろ」って嫌がられるかも
しれないじゃん。
ホントのファンは現実を知ったら、例えば８１３みたく憤りを感じて
なんとかしよう！って思うと思うんだけど、まぁ一般の人は
当然ながらそんな情熱はないし、面白けりゃいい、って感じなんだろうからね。
だからこそ、一般の人に対してマイナスイメージを与えるのは極力避けるべきではないか
と思った
だからさ、そんなに野球に興味ないような友達に、
「今度野球観に行こうよ。面白いよ」って自信を持って
言えるような感じにならんといかんと思うのよ。
でもテレビとかでなんじゃかんじゃ余計なことを言われたら
「え〜、でも今人気なくて客入んないだろ」って嫌がられるかも
しれないじゃん。
ホントのファンは現実を知ったら、例えば８１３みたく憤りを感じて
なんとかしよう！って思うと思うんだけど、まぁ一般の人は
当然ながらそんな情熱はないし、面白けりゃいい、って感じなんだろうからね。
だからこそ、一般の人に対してマイナスイメージを与えるのは極力避けるべきではないか
と思った
>>817
あぁそうか。なるほど
あぁそうか。なるほど
>>811
そのとおり！
加盟料がなくても企業は買わないんじゃないかとか、そういうのはこの際
置いといて、現実にある「参入障壁」を取っ払え、と。
もしそれをやった上でも身売り先が見つからなければ、その時は・・・・・
・・・・・・・・・・・・・どうしよう・・・・・・・・
そのとおり！
加盟料がなくても企業は買わないんじゃないかとか、そういうのはこの際
置いといて、現実にある「参入障壁」を取っ払え、と。
もしそれをやった上でも身売り先が見つからなければ、その時は・・・・・
・・・・・・・・・・・・・どうしよう・・・・・・・・
>>745
今日行ったら、すぐに｢署名してくれませんか｣とか言われるものだと思ってた…ＯTL
で、近鉄側外野席にいても何も行動起こした様子がなかったから心配してたが、
ちゃんと裏で動いてたんだな。とりあえず安心した。
でも、これから試合行けないから何も協力できない…鬱だ…
今日行ったら、すぐに｢署名してくれませんか｣とか言われるものだと思ってた…ＯTL
で、近鉄側外野席にいても何も行動起こした様子がなかったから心配してたが、
ちゃんと裏で動いてたんだな。とりあえず安心した。
でも、これから試合行けないから何も協力できない…鬱だ…
826 ：大阪ドームが諸悪の根源：04/06/16 00:28 ID:pmfiXRKU
近鉄バッファローズ消滅
大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様
大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？
近鉄・大阪市・ファン・市民 みんな大阪ドームに泣かされて、
大林組だけが600億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。
北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー
大阪ドームの使用料10億円がネックになった模様
大阪市に騙された近鉄が悪いのか？
大林組に騙された大阪市が悪いのか？
近鉄・大阪市・ファン・市民 みんな大阪ドームに泣かされて、
大林組だけが600億円もボロモウケ！笑いが止まらんわな。
北浜の腹黒ビルで今夜もパーティー
828 ：代打名無し：04/06/16 00:29 ID:D2Rw4NYQ
オレＦＡは選手にとっては1つの権利とも思うよ（ただ逆指名、あれだけはイカン）
選手の当事者意識が薄いことには腹が立つが、そんな選手に高年俸払い続けた球団もなぁ
何とか存続したら、それをキッカケにどうにか上手く転がってくれないかと甘い期待したいが
選手の当事者意識が薄いことには腹が立つが、そんな選手に高年俸払い続けた球団もなぁ
何とか存続したら、それをキッカケにどうにか上手く転がってくれないかと甘い期待したいが
829 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/06/16 00:29 ID:k9uMsr4L
☆jet silver様
>阪神延伸絡みで、今後の動向が気になります。
まず今後出来るであろう新球団の本拠地は大阪ドームでしょう｡新球団が大阪ドームから撤退すれば､野球王国･大阪府からプロ野球団が消えるという到底受け入れ難い異常事態に陥ります｡
又そもそも神戸はもともと阪神電車沿線であり虎の地元なのでBWが撤退しても比較的対した事はないでしょうし､親会社のオリエントリースも本社は神戸じゃなくて弁天町ですから､神戸に特別な愛着はないでしょう｡
よって来年以降も大阪ドームに今年並みの試合が組まれると思われます｡万が一大阪ドームの試合が減少したとしても､ドーム輸送はあくまでもオマケであって､本業は神戸･阪神間〜ミナミ輸送なので西大阪線延伸事業の妥当性が揺らぐ事は微塵も感じられません｡
それにしても野蛮でワガママな九条住民がさっさと消え去ってさえいれば､大阪ドーム開場のはるか前に阪神西大阪線は全線開通していて､奈良線･大阪線からのアクセスも飛躍的に向上しており､
少なくとも今よりもう少し観客も増えておりここまで深刻な状況にはならなかったでしょう｡
☆ニコラス様
>寂しくなりますね。あぁ、近鉄が優勝した頃が懐かしい･･･
せめて一度日本一になってからにして欲しいですね｡前監督の佐々木恭介氏はあの｢江夏の21球｣で伝説になった日本シリーズ対C第7戦(何故か藤井寺球場じゃなく難波球場でしたが)
9回裏無死満塁で空振三振に倒れた(三振に倒れる直前に確か3塁戦にきわどい打球があったと思います)事を今でも引きずって悔やみ続けているそうですね｡
また3連勝の後4連敗の喫したGとの日本シリーズ｡第3戦終了後に加藤哲郎氏が｢巨人はロッテより弱い｣発言さえなければ､4戦であっさりケリがついていた事でしょう｡まあ加藤氏は今でもこの発言は後悔していないそうですが｡
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
いやービックリ致しました みなと鉄道スレPart55 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/
>阪神延伸絡みで、今後の動向が気になります。
まず今後出来るであろう新球団の本拠地は大阪ドームでしょう｡新球団が大阪ドームから撤退すれば､野球王国･大阪府からプロ野球団が消えるという到底受け入れ難い異常事態に陥ります｡
又そもそも神戸はもともと阪神電車沿線であり虎の地元なのでBWが撤退しても比較的対した事はないでしょうし､親会社のオリエントリースも本社は神戸じゃなくて弁天町ですから､神戸に特別な愛着はないでしょう｡
よって来年以降も大阪ドームに今年並みの試合が組まれると思われます｡万が一大阪ドームの試合が減少したとしても､ドーム輸送はあくまでもオマケであって､本業は神戸･阪神間〜ミナミ輸送なので西大阪線延伸事業の妥当性が揺らぐ事は微塵も感じられません｡
それにしても野蛮でワガママな九条住民がさっさと消え去ってさえいれば､大阪ドーム開場のはるか前に阪神西大阪線は全線開通していて､奈良線･大阪線からのアクセスも飛躍的に向上しており､
少なくとも今よりもう少し観客も増えておりここまで深刻な状況にはならなかったでしょう｡
☆ニコラス様
>寂しくなりますね。あぁ、近鉄が優勝した頃が懐かしい･･･
せめて一度日本一になってからにして欲しいですね｡前監督の佐々木恭介氏はあの｢江夏の21球｣で伝説になった日本シリーズ対C第7戦(何故か藤井寺球場じゃなく難波球場でしたが)
9回裏無死満塁で空振三振に倒れた(三振に倒れる直前に確か3塁戦にきわどい打球があったと思います)事を今でも引きずって悔やみ続けているそうですね｡
また3連勝の後4連敗の喫したGとの日本シリーズ｡第3戦終了後に加藤哲郎氏が｢巨人はロッテより弱い｣発言さえなければ､4戦であっさりケリがついていた事でしょう｡まあ加藤氏は今でもこの発言は後悔していないそうですが｡
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
いやービックリ致しました みなと鉄道スレPart55 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/
俺は選手会は言いたいこというべきだと思ってる。それとオーナー会議とで
ある程度落ち着くところに落ち着くべきだと思うから。
でも貧乏球団も言うべきことを主張してるのか良く分からんし強行にこれだけは駄目、
これを規約に盛り込めとかもっとがんばれば良かったとも思う。
サラリーキャップの採用なんてオーナー側は言わなきゃどうにもならんでしょ。
落ちるとこまで落ちたほうがいいってのは同意。
ある程度落ち着くところに落ち着くべきだと思うから。
でも貧乏球団も言うべきことを主張してるのか良く分からんし強行にこれだけは駄目、
これを規約に盛り込めとかもっとがんばれば良かったとも思う。
サラリーキャップの採用なんてオーナー側は言わなきゃどうにもならんでしょ。
落ちるとこまで落ちたほうがいいってのは同意。
少なくとも今までのオーナー会議で
放送権益の公平な分配や
サラリーキャップの導入など
自分達の懐の格差を埋めようとした事があったのか
またNPBを統括するコミッショナー、両リーグ会長は
様々な役職を歴任しながら、その危険性を指摘したことがあったのか
あの茹で蛙どもは日本球界をどうしたいんだ？
放送権益の公平な分配や
サラリーキャップの導入など
自分達の懐の格差を埋めようとした事があったのか
またNPBを統括するコミッショナー、両リーグ会長は
様々な役職を歴任しながら、その危険性を指摘したことがあったのか
あの茹で蛙どもは日本球界をどうしたいんだ？
832 ：代打名無し：04/06/16 00:37 ID:eckbaCRg
近鉄は来年から社会人野球始めてリストラ選手で構成するのはダメなのか
>>831
自分の懐を暖める事しか考えてないと思うが
自分の懐を暖める事しか考えてないと思うが
834 ：代打名無し：04/06/16 00:38 ID:AIZj7WCa
江本が珍しくいいこといってたけど、
日テレの全国垂れ流しと
他のマスコミのセ偏向放送がある限り
むりだ
とにかく参入させて競争させろ
東京にも関西にも３球団は必要だ
日テレの全国垂れ流しと
他のマスコミのセ偏向放送がある限り
むりだ
とにかく参入させて競争させろ
東京にも関西にも３球団は必要だ
>>834
なんて言ってたの？
なんて言ってたの？
836 ：代打名無し：04/06/16 00:40 ID:T3AeRvnL
>>831
プロ野球は読売の使役を肥やすための道具に過ぎないってことだよ。
アメリカとは似てるようで、全然違う。「ベースボールに似たスポーツ」ってやつだな。
もちろん理想はそうだけどな。
某社のＮＰＢに対する影響力が飛躍的に落ちなければ・・・
そして、野球を愛する人が上層部にいなければ・・・
少し夢物語に聞こえてくる・・・
プロ野球は読売の使役を肥やすための道具に過ぎないってことだよ。
アメリカとは似てるようで、全然違う。「ベースボールに似たスポーツ」ってやつだな。
もちろん理想はそうだけどな。
某社のＮＰＢに対する影響力が飛躍的に落ちなければ・・・
そして、野球を愛する人が上層部にいなければ・・・
少し夢物語に聞こえてくる・・・
>>831
コミッショナー：『僕が小さかった頃(60年前？)は７球団でやっていた。
知恵を出せばなんとか５球団でもリーグは運営できる
んじゃないの？』
リーグ会長：『両チームとも名門球団なんだから、うまく知恵を出し合って
うまくまとめていってほしい』
さすがに『犬』と呼ばれるのにふさわしいコメントですね・・・・・
コミッショナー：『僕が小さかった頃(60年前？)は７球団でやっていた。
知恵を出せばなんとか５球団でもリーグは運営できる
んじゃないの？』
リーグ会長：『両チームとも名門球団なんだから、うまく知恵を出し合って
うまくまとめていってほしい』
さすがに『犬』と呼ばれるのにふさわしいコメントですね・・・・・
838 ：代打名無し：04/06/16 00:43 ID:AIZj7WCa
１リーグは野球の衰退を招くとか
もっとチームが増えていないといけないとか
その通りだと思うよ
もっとチームが増えていないといけないとか
その通りだと思うよ
839 ：代打名無し：04/06/16 00:43 ID:T3AeRvnL
>>834
東京集中は日本自体の体制だから、崩すのは難しい。ってか無理。
だから、野球中継は各局公平に枠を与えて（1日1局が望ましい：平日）
各地域ごとに近隣チームの試合を中継する。
これって、ＧＷにＮＨＫがＪリーグ中継でやってて、凄く良いと思ったから。
ちなみにその時は、
北海道ではコンサ、東北はベガルタ、関東はレッズ、中部はグランパス、大阪はセレッソみたいに分かれてた。
東京集中は日本自体の体制だから、崩すのは難しい。ってか無理。
だから、野球中継は各局公平に枠を与えて（1日1局が望ましい：平日）
各地域ごとに近隣チームの試合を中継する。
これって、ＧＷにＮＨＫがＪリーグ中継でやってて、凄く良いと思ったから。
ちなみにその時は、
北海道ではコンサ、東北はベガルタ、関東はレッズ、中部はグランパス、大阪はセレッソみたいに分かれてた。
840 ：代打名無し：04/06/16 00:45 ID:AIZj7WCa
はっきりイって巨人戦のせいで
野球は詰まんなくなってる
東京のチームが勝った負けたなんて興味ない
野球は詰まんなくなってる
東京のチームが勝った負けたなんて興味ない
841 ：代打名無し：04/06/16 00:45 ID:giGcPHak
>>839
NHKだったら出来るだろうけど民放は無理だしょ。G偏向っつっても
世の中にファンが多いと思われてるから偏向なわけで。それを変えろっつーのは
巨人をずっと流すNTVがある以上無理だと思うが。ライトユーザは巨人に行くだろうし。
NHKだったら出来るだろうけど民放は無理だしょ。G偏向っつっても
世の中にファンが多いと思われてるから偏向なわけで。それを変えろっつーのは
巨人をずっと流すNTVがある以上無理だと思うが。ライトユーザは巨人に行くだろうし。
読売を2チームに分離すればいいじゃないか
戦力は充分すぎるほど揃ってるし、分けても弊害はないだろ
ここまで書いたけど、ナベツネの権力が増大するだけだな・・・
最大の弊害だ
戦力は充分すぎるほど揃ってるし、分けても弊害はないだろ
ここまで書いたけど、ナベツネの権力が増大するだけだな・・・
最大の弊害だ
845 ：代打名無し：04/06/16 00:48 ID:T3AeRvnL
たださ、ここの人達に聞きたいんだけど、俺はそんなに1リーグは悪いとは思わない。
できれば、２リーグによるメリットとかを俺に教えてくれ。
１リーグであれば、巨人戦がある影響で各球団の露出が飛躍的に増え、人気が上がる。
ただ、マンネリとかはあるかもね。
でもそれは５０年変わらなかったセ・パでも同じのような。
できれば、２リーグによるメリットとかを俺に教えてくれ。
１リーグであれば、巨人戦がある影響で各球団の露出が飛躍的に増え、人気が上がる。
ただ、マンネリとかはあるかもね。
でもそれは５０年変わらなかったセ・パでも同じのような。
847 ：代打名無し：04/06/16 00:49 ID:z8511H7w
お前ら釣られすぎだろ。
合併なんかするわけないやろ。
これで両チームの思惑通りメディアへの露出が増えて
ちょっとは注目されたやろ。
最後はこの話はなっかったってことで１件落着や。
合併なんかするわけないやろ。
これで両チームの思惑通りメディアへの露出が増えて
ちょっとは注目されたやろ。
最後はこの話はなっかったってことで１件落着や。
848 ：代打名無し：04/06/16 00:50 ID:T3AeRvnL
849 ：代打名無し：04/06/16 00:50 ID:D2Rw4NYQ
>>837
いくらなんでも犬に失礼だろ
いくらなんでも犬に失礼だろ
851 ：代打名無し：04/06/16 00:51 ID:AIZj7WCa
1リーグにしてみろ
１〜10位まであって
自分の応援するチームが5位とかだったたら
どう思う
しかも8チームだと東京1チーム
関西1チーム東海1チーム
その]地域のチームが低迷した時点で
地域の住民の楽しみが終わる
１〜10位まであって
自分の応援するチームが5位とかだったたら
どう思う
しかも8チームだと東京1チーム
関西1チーム東海1チーム
その]地域のチームが低迷した時点で
地域の住民の楽しみが終わる
852 ：代打名無し：04/06/16 00:51 ID:1Rlcqoa1
テレビ局が球団を買うしかなんだよ。
853 ：代打名無し：04/06/16 00:51 ID:T3AeRvnL
>>849
良いことじゃねえかｗ
良いことじゃねえかｗ
>>841
なんか絶望的な気分になるね。
なんか絶望的な気分になるね。
857 ：代打名無し：04/06/16 00:52 ID:AIZj7WCa
関西で1球団で
その1球団が低迷したら
関西はしらける
もう2球団いる
その1球団が低迷したら
関西はしらける
もう2球団いる
他人の不幸を平気で笑う人が現れました
859 ：代打名無し：04/06/16 00:53 ID:z8511H7w
860 ：代打名無し：04/06/16 00:53 ID:T3AeRvnL
ヤフーには馬鹿しかいないから洗脳しやすいよ
マジお勧め
マジお勧め
>>856
世の中にはMとSがいるんだよ
世の中にはMとSがいるんだよ
合併反対より高いのかよ！＞1リーグ
ちょっとショックだ・・・
ちょっとショックだ・・・
865 ：代打名無し：04/06/16 00:55 ID:T3AeRvnL
866 ：代打名無し：04/06/16 00:55 ID:AIZj7WCa
3リーグ6チームプレーオフとかがいい
それを成立させるためにもまず日テレだよ
pれーオフなら3位まで入ってたらふぁんとしてはうれしいもの
それを成立させるためにもまず日テレだよ
pれーオフなら3位まで入ってたらふぁんとしてはうれしいもの
ちょくちょく貼られるなこのコピペ
>861
それでネタのつもりか？
>861
それでネタのつもりか？
868 ：代打名無し：04/06/16 00:55 ID:giGcPHak
>２リーグによるメリット
仮に１リーグ化した日にゃ、いろいろ明らかになるだろうよ。
失われたものの大きさが。
まあ俺は日本シリーズの実質消滅だけで説得力十分だと思うがな。
「１位対２位」だの「東対西」だの「前後期」だの、
そんなプレーオフか東西対抗みたいなインチキシリーズなんぞ、
俺は死んでも見ないと思う。
仮に１リーグ化した日にゃ、いろいろ明らかになるだろうよ。
失われたものの大きさが。
まあ俺は日本シリーズの実質消滅だけで説得力十分だと思うがな。
「１位対２位」だの「東対西」だの「前後期」だの、
そんなプレーオフか東西対抗みたいなインチキシリーズなんぞ、
俺は死んでも見ないと思う。
福岡では巨人戦がダイエー戦に差し替えられていることがよくあるよ。
ダイエーファンが増えているのはそれのせいもあると思う。
ダイエーファンが増えているのはそれのせいもあると思う。
>>869
福岡でダイエーが勝った後の花火タイムは十分洗脳する能力を持つと思う。
福岡でダイエーが勝った後の花火タイムは十分洗脳する能力を持つと思う。
872 ：代打名無し：04/06/16 00:56 ID:T3AeRvnL
>>868
日本シリーズは確かに盛り上がるけど、去年以外なら近年は凡戦が多かった。
そういうのを、わざわざ残す必要はないと思うんだけど。
一時の盛り上がりより、1リーグで得られる長期的人気のほうが良いとは思うんだけどな。
日本シリーズは確かに盛り上がるけど、去年以外なら近年は凡戦が多かった。
そういうのを、わざわざ残す必要はないと思うんだけど。
一時の盛り上がりより、1リーグで得られる長期的人気のほうが良いとは思うんだけどな。
>>869
そういう意味では簡単な事なんだよな。
どこか一つのチャンネルが近鉄やらオリックスの試合をずっと
中継していたら今みたいな事にはなっていなかっただろう。
ま、今となっちゃあとの祭りだけどな。
そういう意味では簡単な事なんだよな。
どこか一つのチャンネルが近鉄やらオリックスの試合をずっと
中継していたら今みたいな事にはなっていなかっただろう。
ま、今となっちゃあとの祭りだけどな。
874 ：代打名無し：04/06/16 00:57 ID:D2Rw4NYQ
>>865
オレが言いたいのは他のどの球団も合併する可能性があるってことなんだが
それこそ何年後かでも、経営厳しくなったら合併すればいいって前例を作る
1リーグ制は2リーグ制よりもそれを促進する。自分のリーグに迷惑かからない程度の球団数があるから
オレが言いたいのは他のどの球団も合併する可能性があるってことなんだが
それこそ何年後かでも、経営厳しくなったら合併すればいいって前例を作る
1リーグ制は2リーグ制よりもそれを促進する。自分のリーグに迷惑かからない程度の球団数があるから
ききたいんだがこのスレは
売却先を探して、バファローズ存続
↓
パリーグ６球団体制を守る
↓
交流試合は反対
↓
１リーグ制はもちろん反対
ってことでいいの？
売却先を探して、バファローズ存続
↓
パリーグ６球団体制を守る
↓
交流試合は反対
↓
１リーグ制はもちろん反対
ってことでいいの？
>>873
Jリーグよろしく地域密着を最初からやっとけば、って話になっちまうなｗ
Jリーグよろしく地域密着を最初からやっとけば、って話になっちまうなｗ
878 ：代打名無し：04/06/16 00:58 ID:AIZj7WCa
福岡みたいに地元のマスコミが
しっかりやれば日テレに頼らなくてすむ
放映権料で持ってた
やる気のないケチなセ企業も淘汰されるし
しっかりやれば日テレに頼らなくてすむ
放映権料で持ってた
やる気のないケチなセ企業も淘汰されるし
879 ：代打名無し：04/06/16 01:00 ID:T3AeRvnL
>>875
俺の意見は交流試合賛成以外はそれで合ってる
俺の意見は交流試合賛成以外はそれで合ってる
赤字だと、球団消滅やむを得ないって前例がこんなにはっきり出来ちゃうと、
後々禍根を残すかもしれないね。
まさか「消滅じゃなくて合併だから(・∀・)ｲｲﾈ!!」とか考えてる人って少ないだろうし。
後々禍根を残すかもしれないね。
まさか「消滅じゃなくて合併だから(・∀・)ｲｲﾈ!!」とか考えてる人って少ないだろうし。
882 ：代打名無し：04/06/16 01:01 ID:z8511H7w
884 ：代打名無し：04/06/16 01:02 ID:T3AeRvnL
仮に・・・近鉄が存続できたとしたら、即大阪から移転を考えた方が良いと思う。
ここでは近鉄人気が上がる可能性は正直、皆無に等しい。
ここでは近鉄人気が上がる可能性は正直、皆無に等しい。
885 ：代打名無し：04/06/16 01:03 ID:AIZj7WCa
福岡にもセの球団があったらどうなってたか
わからんヶどね
わからんヶどね
887 ：代打名無し：04/06/16 01:03 ID:T3AeRvnL
それと、２リーグが維持できた場合の人気獲得策も聞きたいんだが。
889 ：代打名無し：04/06/16 01:04 ID:AIZj7WCa
890 ：代打名無し：04/06/16 01:04 ID:46O+xTaX
>>845
>2リーグのメリット
別に1リーグになるのは問題ない。
むしろ大歓迎だ。
ただしそれは12球団あって、という条件でのこと。
1リーグになることで良くても10球団になってしまう。
それによって、
野球選手という職業につく人間が減り、
ひいてはその職業にあこがれる子供も減る。
こうして野球離れが進みいつかはプロ野球が
消滅してしまうことを恐れている。
…なんていってみても結局は自分の好きなチーム・球場が消えるのをみたくないんだよ。
それだけなんだ。。
>2リーグのメリット
別に1リーグになるのは問題ない。
むしろ大歓迎だ。
ただしそれは12球団あって、という条件でのこと。
1リーグになることで良くても10球団になってしまう。
それによって、
野球選手という職業につく人間が減り、
ひいてはその職業にあこがれる子供も減る。
こうして野球離れが進みいつかはプロ野球が
消滅してしまうことを恐れている。
…なんていってみても結局は自分の好きなチーム・球場が消えるのをみたくないんだよ。
それだけなんだ。。
>>879
俺は逆に１リーグだと、人気は一時的になると思うが
確かにパファンの俺からすれば憎き巨人･阪神を倒す機会は増えるが、あまり嬉しくない。
今のままで、通算成績に付加されるセパ交流戦をやれば済むと思う。
俺は逆に１リーグだと、人気は一時的になると思うが
確かにパファンの俺からすれば憎き巨人･阪神を倒す機会は増えるが、あまり嬉しくない。
今のままで、通算成績に付加されるセパ交流戦をやれば済むと思う。
895 ：代打名無し：04/06/16 01:07 ID:T3AeRvnL
2軍の存続にすべてをかけたらなんとかなるかもしれない。
2軍はウエスタンリーグに属しているわけだが。
2軍単体で存続はできるか？他球団に外国人選手の供給、退団選手の
再生等を目的とすれば、2軍のみでの存続は可能。日本人の新人も
試験をし、とるが勿論契約金ははらわない。人を育てて、「売却」
し投資収入を得ることを主目的とする。
2軍を残しておけば将来の1軍再建も比較的容易。
加盟料はいらないのでは・・。再建はあくまでも可能性の問題だが。
2軍はウエスタンリーグに属しているわけだが。
2軍単体で存続はできるか？他球団に外国人選手の供給、退団選手の
再生等を目的とすれば、2軍のみでの存続は可能。日本人の新人も
試験をし、とるが勿論契約金ははらわない。人を育てて、「売却」
し投資収入を得ることを主目的とする。
2軍を残しておけば将来の1軍再建も比較的容易。
加盟料はいらないのでは・・。再建はあくまでも可能性の問題だが。
人気は兎も角
各球団の経済格差を是正する為のアイデアなら
何年もファン・マスコミの間で言われていると思うが
実行どころか論議もされてないけど
各球団の経済格差を是正する為のアイデアなら
何年もファン・マスコミの間で言われていると思うが
実行どころか論議もされてないけど
今のマスコミのバカっぷりから考えると、
あいつらの大好きな長嶋ｾｹﾞｦに一言
「合併は反対。どこか助けて上げて欲しい」
って言わせりゃぜんぶカタがつくような気がしてきたｗ
主治医の人、見てたら適当に長嶋発言としてでっち上げてくれないかな？
あいつらの大好きな長嶋ｾｹﾞｦに一言
「合併は反対。どこか助けて上げて欲しい」
って言わせりゃぜんぶカタがつくような気がしてきたｗ
主治医の人、見てたら適当に長嶋発言としてでっち上げてくれないかな？
899 ：代打名無し：04/06/16 01:10 ID:T3AeRvnL
近鉄を潰したくないのには同意。
パリーグを意地でも残したい理由が欲しい。
俺も、パリーグは好きだよ。
巨人阪神がいないから純粋に野球が楽しめるし、見に行くならいつもパリーグ。
でも、今、現に１球団リタイアするような構造では、維持にも疑問符がついてしまう。
パリーグを意地でも残したい理由が欲しい。
俺も、パリーグは好きだよ。
巨人阪神がいないから純粋に野球が楽しめるし、見に行くならいつもパリーグ。
でも、今、現に１球団リタイアするような構造では、維持にも疑問符がついてしまう。
900 ：代打名無し：04/06/16 01:11 ID:z8511H7w
901 ：代打名無し：04/06/16 01:11 ID:AIZj7WCa
でもスポーツ放送であれはだめだ。
それもこれも日テレが原因だ
それもこれも日テレが原因だ
903 ：代打名無し：04/06/16 01:11 ID:D2Rw4NYQ
大体ファンが多いから少ないからの問題じゃないんだよ
チームがなくなることが問題なんだ
しかもチームとは関係ない奴の勝手な思惑でなくなろうとしている
1つのチームがなくなることが、どれだけキツイことかがわかってない奴が多すぎる
チームがなくなることが問題なんだ
しかもチームとは関係ない奴の勝手な思惑でなくなろうとしている
1つのチームがなくなることが、どれだけキツイことかがわかってない奴が多すぎる
904 ：代打名無し：04/06/16 01:13 ID:AIZj7WCa
買収先が見つからないのでわかると思う
けど経営努力関係なく赤字をしょわされる
それをどの企業も知っている
はっきりいってあれはマスコミのとる行為ではない
けど経営努力関係なく赤字をしょわされる
それをどの企業も知っている
はっきりいってあれはマスコミのとる行為ではない
906 ：代打名無し：04/06/16 01:14 ID:T3AeRvnL
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:14 ID:529SLa+3
じゃあ４０億だせよ。
近鉄の社員は大幅リストラされてんだぞ。
ようは興行として価値が無さ過ぎんだろ。
近鉄の社員は大幅リストラされてんだぞ。
ようは興行として価値が無さ過ぎんだろ。
908 ：代打名無し：04/06/16 01:14 ID:T3AeRvnL
マスコミにデリカシーを求めても意味ないって
近鉄は本当に四国あたりに移動したほうが良さそうだな。
阪神がのさばる大阪ではやっていけないのは仕方がないと言えばそれまでだが…
阪神がのさばる大阪ではやっていけないのは仕方がないと言えばそれまでだが…
911 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 01:16 ID:IdQP/8VX
結局今のプロ野球の問題は戦後のひずみそのものなんですよね。言論の自由をタテにやりたい放題
だったマスメディアが支配した戦後の我が国の。その象徴があの球団。
結局それをどうするか、ですね。マスメディアに対抗するのがこのインターネット、その国内でも
最大勢力が２ちゃんねる。
この問題が２ちゃんで語られるのは宿命だったのでしょう。ならばマスコミの横暴を打ち砕かねば
なりません。そう言う僕も今朝日に必死に頼んでいますが。
僕は愛するバファローズの存続の為に最後まで諦めません。そうでなければこの世に正義なぞ
無用です。悪徳があればいい。そんな世界にしない為にも例え僕と例の小説書いている知り合いだけに
なってもやります。そういう所存です。
かなり酔っていますのでこれで。お休みなさい。
だったマスメディアが支配した戦後の我が国の。その象徴があの球団。
結局それをどうするか、ですね。マスメディアに対抗するのがこのインターネット、その国内でも
最大勢力が２ちゃんねる。
この問題が２ちゃんで語られるのは宿命だったのでしょう。ならばマスコミの横暴を打ち砕かねば
なりません。そう言う僕も今朝日に必死に頼んでいますが。
僕は愛するバファローズの存続の為に最後まで諦めません。そうでなければこの世に正義なぞ
無用です。悪徳があればいい。そんな世界にしない為にも例え僕と例の小説書いている知り合いだけに
なってもやります。そういう所存です。
かなり酔っていますのでこれで。お休みなさい。
912 ：代打名無し：04/06/16 01:16 ID:AIZj7WCa
マスコミが営業妨害をしてる
のをなんとかしないと
阪神だけが何の競争もなく
あの宣伝効果を独占するなど
許せない
ドラマのスポンサーとか馬鹿みたい
のをなんとかしないと
阪神だけが何の競争もなく
あの宣伝効果を独占するなど
許せない
ドラマのスポンサーとか馬鹿みたい
病人のコメントなんか何とでも操作できるし、
ｾｹﾞｦなんてどうせ生きてても大して役に立たないんだし
その言質取ったあと医療ミスに見せかけて殺してしまばﾓｳﾏﾝﾀｲ。
長嶋さんの遺志を守れってマスコミちゃんが大キャンペーンやってくれるぞｗ
ｾｹﾞｦなんてどうせ生きてても大して役に立たないんだし
その言質取ったあと医療ミスに見せかけて殺してしまばﾓｳﾏﾝﾀｲ。
長嶋さんの遺志を守れってマスコミちゃんが大キャンペーンやってくれるぞｗ
関西全域で阪神の放送しかしないんだから
オリ近もいづれは阪神に合併するよ。
オリ近ファンは覚悟した方がいい。
オリ近もいづれは阪神に合併するよ。
オリ近ファンは覚悟した方がいい。
915 ：代打名無し：04/06/16 01:17 ID:AIZj7WCa
とにかく阪神の朝の特番とかからつぶすことだ
NPB公式
ttp://www.npb.or.jp/index.html
パリーグ公式
ttp://pacific.npb.or.jp/
バファローズ公式
ttp://www.buffaloes.co.jp/
ブルーウェーブ公式
ttp://www.bluewave.co.jp/
選手会公式
ttp://www.jpbpa.net/
合併問題に関して何も載っていない
ファンのことなど気にしてないだろうな
ttp://www.npb.or.jp/index.html
パリーグ公式
ttp://pacific.npb.or.jp/
バファローズ公式
ttp://www.buffaloes.co.jp/
ブルーウェーブ公式
ttp://www.bluewave.co.jp/
選手会公式
ttp://www.jpbpa.net/
合併問題に関して何も載っていない
ファンのことなど気にしてないだろうな
正直
ロッテ 日ハム 西武
あたりがつぶれりゃよかったのになあ
近鉄はおもろいよ
生かしとく価値あるよ
ロッテ 日ハム 西武
あたりがつぶれりゃよかったのになあ
近鉄はおもろいよ
生かしとく価値あるよ
918 ：代打名無し：04/06/16 01:18 ID:D2Rw4NYQ
>>907
何十億の資金調達を馬鹿共に潰されたんだろうが
何十億の資金調達を馬鹿共に潰されたんだろうが
919 ：代打名無し：04/06/16 01:18 ID:T3AeRvnL
非常に残念なことだが、シゲオも削減論者じゃなかったっけか。
1リーグ論者かどうかは知らない。
1リーグ論者かどうかは知らない。
>>917
いや、お前が応援してるチーム潰れるのが一番なんだよ
いや、お前が応援してるチーム潰れるのが一番なんだよ
なんかレス番飛んでるんだが…
大阪ドームが原因の一つなのに
移転しなかったらボヤはつきっぱなしになるよ
移転しなかったらボヤはつきっぱなしになるよ
925 ：代打名無し：04/06/16 01:20 ID:AIZj7WCa
まずマスコミを何とかしよう
阪神球団だけじゃなくグループ企業にも
利益をもたらしてるのでそのうち
不動産やらレジャーやらでも他の企業を
おいはらってシェアをしめていって
社会問題になってしまうぞ
阪神球団だけじゃなくグループ企業にも
利益をもたらしてるのでそのうち
不動産やらレジャーやらでも他の企業を
おいはらってシェアをしめていって
社会問題になってしまうぞ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:20 ID:529SLa+3
ならばわからせてやるまで
>>923
いやしかし、そういうこと出来るのもやっぱりマスコミな訳で。
もしシゲオが削減反対2リーグ制絶対保持論者だったとしても、
そんなことマスコミは絶対流さないと思うよ。
時流が作れないもの。
残念ながらプロ野球は読売新聞には勝てん。
いやしかし、そういうこと出来るのもやっぱりマスコミな訳で。
もしシゲオが削減反対2リーグ制絶対保持論者だったとしても、
そんなことマスコミは絶対流さないと思うよ。
時流が作れないもの。
残念ながらプロ野球は読売新聞には勝てん。
929 ：代打名無し：04/06/16 01:23 ID:T3AeRvnL
マスコミに期待するのはあきらめてくれ。
ニュースとかみても分かるだろ？
あそこは人気こそが価値となる業界だから。
自ら人気球団になるしかない。
ニュースとかみても分かるだろ？
あそこは人気こそが価値となる業界だから。
自ら人気球団になるしかない。
931 ：代打名無し：04/06/16 01:24 ID:AIZj7WCa
でもマスコミは法的にも問題のある行為をしてるよ
実際読売新聞が他紙をのけてるのもあれのおかげだし
実際読売新聞が他紙をのけてるのもあれのおかげだし
933 ：代打名無し：04/06/16 01:26 ID:z8511H7w
関西ローカルニュースが今日合併問題についての特集してたな。
結論としては巨人が悪い、お金も選手も１極集中させてる巨人が悪いんだ、
その巨人を阪神が倒すって感じだった。
その後阪神情報を当たり前のようにやってた関西マスコミは氏ね。
結論としては巨人が悪い、お金も選手も１極集中させてる巨人が悪いんだ、
その巨人を阪神が倒すって感じだった。
その後阪神情報を当たり前のようにやってた関西マスコミは氏ね。
934 ：代打名無し：04/06/16 01:26 ID:T3AeRvnL
今年の北ハムはかなり好例だと思う。
あの球団も、東京では見向きもされない存在だったのに、
北海道移転でいつのまにか人気球団にさえなろうとしている。
SHINJOの存在も大きいがな。
あの球団も、東京では見向きもされない存在だったのに、
北海道移転でいつのまにか人気球団にさえなろうとしている。
SHINJOの存在も大きいがな。
大阪ガスに出資してもらうしかないな
936 ：代打名無し：04/06/16 01:27 ID:T3AeRvnL
>>933
見てないけど絶対MBSだろｗ
見てないけど絶対MBSだろｗ
937 ：代打名無し：04/06/16 01:27 ID:GpVzH9i9
関西マスコミは阪神さえ良ければ後はどうでも良いってことなのか…。
>その巨人を阪神が倒すって感じだった。
ちょとワロタ
ちょとワロタ
939 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 01:28 ID:IdQP/8VX
何なら海外のマスコミにも言いましょうか？これが我が国の野球に実態だ、って。
ニューズウィークとかワシントン＝ポストならきますよ。言っておきますがこっちは
バファローズ存続の為なら何でもしますよ。
ニューズウィークとかワシントン＝ポストならきますよ。言っておきますがこっちは
バファローズ存続の為なら何でもしますよ。
>>929
はげどー。マスコミを変えろって言って変わるぐらいならとっくに変わっとる。
はげどー。マスコミを変えろって言って変わるぐらいならとっくに変わっとる。
942 ：代打名無し：04/06/16 01:29 ID:AIZj7WCa
やはりマスコミが悪いので
弁護団でも立てて賠償を
請求する態度でいくべきだ
弁護団でも立てて賠償を
請求する態度でいくべきだ
関東の巨人と一緒さね
こうなれば関西の放送局に特集組んでくれるよう
陳情してみるか
こうなれば関西の放送局に特集組んでくれるよう
陳情してみるか
945 ：代打名無し：04/06/16 01:29 ID:T3AeRvnL
>>939
できるんなら是非。日本プロ野球の病巣をバンバン突いて欲しい。
できるんなら是非。日本プロ野球の病巣をバンバン突いて欲しい。
946 ：代打名無し：04/06/16 01:30 ID:AIZj7WCa
947 ：代打名無し：04/06/16 01:30 ID:U2pdlCsb
移転なんてトンでもないです。
ドームがだめでも、近鉄じゃなくても、大阪に”阪神じゃない”球団を残してほしい・・・
この気持ちだけですが、やっと今自分に何ができるのか考えなきゃと思えるようにまでなりました。
ドームがだめでも、近鉄じゃなくても、大阪に”阪神じゃない”球団を残してほしい・・・
この気持ちだけですが、やっと今自分に何ができるのか考えなきゃと思えるようにまでなりました。
948 ：代打名無し：04/06/16 01:30 ID:D2Rw4NYQ
どういうことで訴訟起こすよ
宣伝費ももらってないのに
公共のメディアで過剰に阪神の宣伝をし続けた
ってのが罪にあたるならとっくの昔に関西のマスコミなんてなくなってるよ。
宣伝費ももらってないのに
公共のメディアで過剰に阪神の宣伝をし続けた
ってのが罪にあたるならとっくの昔に関西のマスコミなんてなくなってるよ。
951 ：代打名無し：04/06/16 01:31 ID:2YTsSIN7
もう非常事態なんだから
大阪ガスとか、関西電力とかの、公共企業もアリだろ
つうか、大阪には、シャープとか、ダイハツとか、
大企業がいろいろあるじゃん
本当に売却努力したのか？近鉄よ
大阪ガスとか、関西電力とかの、公共企業もアリだろ
つうか、大阪には、シャープとか、ダイハツとか、
大企業がいろいろあるじゃん
本当に売却努力したのか？近鉄よ
952 ：代打名無し：04/06/16 01:31 ID:T3AeRvnL
>>948
さっき紹介したが、日ハムやダイエーは人気球団になったほうだと思うけど？
さっき紹介したが、日ハムやダイエーは人気球団になったほうだと思うけど？
>>952
近くに諸悪の根元の巨人と阪神はいないからな
近くに諸悪の根元の巨人と阪神はいないからな
954 ：代打名無し：04/06/16 01:32 ID:giGcPHak
>>903
激しく同意。結局はそういうことなんだ。
どこファンだろうと、同じことだよ。
「合併」なんて聞こえはいいが、所詮「消滅」だぜ。
西日本パイレーツやトンボユニオンズが今も生きている、なんて信じてるヤツがどこにいる？
近鉄は西日本やトンボとはわけがちがう。痩せても枯れても、半世紀以上続いてきた伝統あるチームだぜ。
そういうチームを簡単に取りつぶして、ただで済むとは思えない。
ナベツネやタニマチ筋政財界人にとっちゃ球団の一つや二つ屁みたいなもんだろう。
が、現場関係者やファンがそんな軽い気持ちでいられるか？
俺は近鉄ファンでもないし、俺のヒイキ球団にゃ「合併」の噂もない。多分生き残るんだろう。
でも、もうこのニュースが出てから、なんだかプロ野球自体に白々しく思えてきたよ。
これからペナントレースも本番だってのに、なんか興味が萎えちゃったよ。
今までも不祥事やナベツネ妄言なんかのたびに感じてきたことだけど、
今度のはちょっとでかすぎる。今まで空気のように思ってきたものの一つが、突然消えてしまうんだから。
とにかく、こんなことは悪い夢で終わってほしい。
「合併撤回」の朗報を期待してるよ。
そしてこれを機会に、もう二度とこんなイヤな気持ちを味わわなくて済むような、
本当の改革に向かってほしいよ。
激しく同意。結局はそういうことなんだ。
どこファンだろうと、同じことだよ。
「合併」なんて聞こえはいいが、所詮「消滅」だぜ。
西日本パイレーツやトンボユニオンズが今も生きている、なんて信じてるヤツがどこにいる？
近鉄は西日本やトンボとはわけがちがう。痩せても枯れても、半世紀以上続いてきた伝統あるチームだぜ。
そういうチームを簡単に取りつぶして、ただで済むとは思えない。
ナベツネやタニマチ筋政財界人にとっちゃ球団の一つや二つ屁みたいなもんだろう。
が、現場関係者やファンがそんな軽い気持ちでいられるか？
俺は近鉄ファンでもないし、俺のヒイキ球団にゃ「合併」の噂もない。多分生き残るんだろう。
でも、もうこのニュースが出てから、なんだかプロ野球自体に白々しく思えてきたよ。
これからペナントレースも本番だってのに、なんか興味が萎えちゃったよ。
今までも不祥事やナベツネ妄言なんかのたびに感じてきたことだけど、
今度のはちょっとでかすぎる。今まで空気のように思ってきたものの一つが、突然消えてしまうんだから。
とにかく、こんなことは悪い夢で終わってほしい。
「合併撤回」の朗報を期待してるよ。
そしてこれを機会に、もう二度とこんなイヤな気持ちを味わわなくて済むような、
本当の改革に向かってほしいよ。
955 ：代打名無し：04/06/16 01:33 ID:GXcGPCb+
956 ：代打名無し：04/06/16 01:33 ID:PzeK4l25
957 ：代打名無し：04/06/16 01:33 ID:AIZj7WCa
つうか阪神球団はれっきとした企業だぞ
なんで企業の試合を流すかはスポーツだからだろ？
じゃあ公共性がすべてだろうが、視聴率でいくなら
競争も出来なくなるので、ニュースだけにしろ
そして有料放送でやれ
なんで企業の試合を流すかはスポーツだからだろ？
じゃあ公共性がすべてだろうが、視聴率でいくなら
競争も出来なくなるので、ニュースだけにしろ
そして有料放送でやれ
958 ：代打名無し：04/06/16 01:35 ID:AIZj7WCa
熱血クンさんの言うことは正当だ
というか外資がパリーグの球団を
１００％出資してたらこんなこととっくの昔に
言ってたよ
だから外資を煙たがるんだよな
というか外資がパリーグの球団を
１００％出資してたらこんなこととっくの昔に
言ってたよ
だから外資を煙たがるんだよな
959 ：代打名無し：04/06/16 01:35 ID:D2Rw4NYQ
>>952
じゃあなんでその人気球団の選手が無償でトレード出されんだよ
じゃあなんでその人気球団の選手が無償でトレード出されんだよ
別に反対してるわけじゃねえよ。
俺も支持するし。
たださ、ここに書く前に行動しろって言いたいの
煽りっぽくなったのは謝る。
俺も支持するし。
たださ、ここに書く前に行動しろって言いたいの
煽りっぽくなったのは謝る。
民放が悪い、で自己満足しちゃうのか。あほくさ。
963 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/16 01:36 ID:IdQP/8VX
ではワシントン＝ポストとニューズウィークに話をしてみます。こっちはバファローズの
為なら売国奴といわれようが平気ですからね。
ではお休みなさい。明日早速動きます。こうなったら何でもしてやるぞ！
為なら売国奴といわれようが平気ですからね。
ではお休みなさい。明日早速動きます。こうなったら何でもしてやるぞ！
964 ：代打名無し：04/06/16 01:36 ID:T3AeRvnL
とりあえず、更に次行きましょうか。
パリーグ・バファローズ存続にむけて活動するスレ その３
テンプレ
最終目的
・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転は大歓迎）
・高額年俸選手の解雇
早急な問題
・今回の合併話を今週来週でつぶす
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
手段
・署名運動（リアル？web？）
・プロ野球選手会に訴える
・バファローズ以外の球団のファンと共同する
・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
・そして何よりまず、 球 場 へ 行 く
パリーグ・バファローズ存続にむけて活動するスレ その３
テンプレ
最終目的
・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転は大歓迎）
・高額年俸選手の解雇
早急な問題
・今回の合併話を今週来週でつぶす
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
手段
・署名運動（リアル？web？）
・プロ野球選手会に訴える
・バファローズ以外の球団のファンと共同する
・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
・そして何よりまず、 球 場 へ 行 く
>>961
じゃあお前が悪いという事にするから今すぐ死ね
じゃあお前が悪いという事にするから今すぐ死ね
966 ：代打名無し：04/06/16 01:37 ID:D2Rw4NYQ
>>960
同意してくれる人がいるかどうか確かめたいんだろう
自分は間違ったことやっちゃいないか、暴走しちゃいないか
実は冷静だと思う。俺も拙い英語になるだろうけどやってみる。翻訳サイトも頼るだろうけど
こんなのは質よりも数だ
同意してくれる人がいるかどうか確かめたいんだろう
自分は間違ったことやっちゃいないか、暴走しちゃいないか
実は冷静だと思う。俺も拙い英語になるだろうけどやってみる。翻訳サイトも頼るだろうけど
こんなのは質よりも数だ
967 ：代打名無し：04/06/16 01:38 ID:T3AeRvnL
まず立ててみます。
まぁ、サーパス神戸のスポンサーから穴吹が降りた時に、次のスポンサーが沖縄の
会社と発表されたんだけど、結局チーム名はなんにも変わらなかったからね。
そんなオリのやることいい加減なには、ちょっとだけ期待しててよ。
会社と発表されたんだけど、結局チーム名はなんにも変わらなかったからね。
そんなオリのやることいい加減なには、ちょっとだけ期待しててよ。
昭和初期、関西の私鉄が沿線の都市開発をする上での
整備の一環が娯楽施設の供給だった
遊園地・劇団・スタヂアム・プロ球団etc
半世紀以上の時を経て、電鉄主導の都市開発スタイルが終焉を向かえ
肝心の電鉄会社が疲弊した時、助けてくれる所は何処もなく
ある施設は取り壊され、ある劇団は切り捨てられ
プロ球団の幾つかは
新興のサービス業に名前を売る為の看板として売られていった
そして今、体制の見直しすらし損ねた近畿日本鉄道が
多くの人々が思いを無視して
形すら残そうとしない最悪の決断を下そうとしている
例えバファローズファンで無くとも我が身の事と考えれば決して傍観を決め込める話ではない
更に、この暴挙の余波は決して経営状態が万全とはいえない
我々の愛する球団にも降りかかって来る可能性は低くはないのだ
例え情勢が不利であっても諦めるわけにはいかない
全てが絶望に変わるまでは
整備の一環が娯楽施設の供給だった
遊園地・劇団・スタヂアム・プロ球団etc
半世紀以上の時を経て、電鉄主導の都市開発スタイルが終焉を向かえ
肝心の電鉄会社が疲弊した時、助けてくれる所は何処もなく
ある施設は取り壊され、ある劇団は切り捨てられ
プロ球団の幾つかは
新興のサービス業に名前を売る為の看板として売られていった
そして今、体制の見直しすらし損ねた近畿日本鉄道が
多くの人々が思いを無視して
形すら残そうとしない最悪の決断を下そうとしている
例えバファローズファンで無くとも我が身の事と考えれば決して傍観を決め込める話ではない
更に、この暴挙の余波は決して経営状態が万全とはいえない
我々の愛する球団にも降りかかって来る可能性は低くはないのだ
例え情勢が不利であっても諦めるわけにはいかない
全てが絶望に変わるまでは
970 ：代打名無し：04/06/16 01:39 ID:qrcGAuQg
>>851
そうそう。身売り先を探す努力をしたように見えないから、腹立つんだよね。
会見でそこんとこ突っ込まれたとき、本社社長が「この経済状態で身売り先が
見つかると思いますか？」って他人事みたいな言い方してた。
そうそう。身売り先を探す努力をしたように見えないから、腹立つんだよね。
会見でそこんとこ突っ込まれたとき、本社社長が「この経済状態で身売り先が
見つかると思いますか？」って他人事みたいな言い方してた。
邪推かもしれんが、もとから合併しか考えてなかったんじゃないか
ひょっとしたら、かなり前から根回しあった可能性もあったかもしれんし
ひょっとしたら、かなり前から根回しあった可能性もあったかもしれんし
明日の読売朝刊に宮内の独占インタビューが掲載。
973 ：代打名無し：04/06/16 01:41 ID:qrcGAuQg
>>964
ちょっと待って！宣言文の「諸悪の我々・・」は直してね
ちょっと待って！宣言文の「諸悪の我々・・」は直してね
>>970
ただなあ、努力はしてない事はないと思うんだよ
外資はダメだとか金貸しはダメだとか言われてなかったら
ダイエーも近鉄も普通に球団運営してたと思うんだけど。
経営母体は変わってるかも知れんが。
ただなあ、努力はしてない事はないと思うんだよ
外資はダメだとか金貸しはダメだとか言われてなかったら
ダイエーも近鉄も普通に球団運営してたと思うんだけど。
経営母体は変わってるかも知れんが。
975 ：代打名無し：04/06/16 01:41 ID:T3AeRvnL
無理でした誰か次よろ
京セラは無理だったのか？
稲森氏は鷹は買う気があっても牛は嫌だったのか？
稲森氏は鷹は買う気があっても牛は嫌だったのか？
>976
野球とサッカーの区別ついてないからな、あの田舎成金
野球とサッカーの区別ついてないからな、あの田舎成金
978 ：代打名無し：04/06/16 01:42 ID:T3AeRvnL
それと、名前長すぎっぽいので任意で削ってください。
宣言文も推敲の上手直しお願い。
宣言文も推敲の上手直しお願い。
「○○さんに身売りの交渉しましたが無理でした」みたいのは言っちゃダメなの？
981 ：代打名無し：04/06/16 01:43 ID:bAwaVEg1
>976
大阪の球団ならいいが河内の球団はいらないだろ
大阪の球団ならいいが河内の球団はいらないだろ
>>941
もちろん合併反対だし、身売り先を見つけてバファローズ存続してほしい
そのほうが選手の切り捨ても無い
ただ身売り条件として「関西から脱出・他の地方移転」を突きつけられると困る
それなら大阪＆神戸で試合やってくれる檻合併案のほうがマシ
>>964
「球場移転は大歓迎」の文言を外してほしい訳だが…
書いてたら、次スレでは参加しないことにする
もちろん合併反対だし、身売り先を見つけてバファローズ存続してほしい
そのほうが選手の切り捨ても無い
ただ身売り条件として「関西から脱出・他の地方移転」を突きつけられると困る
それなら大阪＆神戸で試合やってくれる檻合併案のほうがマシ
>>964
「球場移転は大歓迎」の文言を外してほしい訳だが…
書いてたら、次スレでは参加しないことにする
>970>980
「外資への売却やネーミングライツの失敗で終に此処まで来ました」
とか言ってりゃ多少の同情も買えたのにな
あくまで中枢のみは助かろうとする近鉄グループの体質そのまんま
「外資への売却やネーミングライツの失敗で終に此処まで来ました」
とか言ってりゃ多少の同情も買えたのにな
あくまで中枢のみは助かろうとする近鉄グループの体質そのまんま
>>964
球場移転は大歓迎・・・？移転やむなし程度でしょ。記載はいらない。
球場移転は大歓迎・・・？移転やむなし程度でしょ。記載はいらない。
988 ：956：04/06/16 01:47 ID:PzeK4l25
>>960
スマン、単なる荒らしかとおもってしまった。
あやまる。
既出かもしれんが、↓はサンケイのアンケート。
朝刊に載るなら影響力があるかもしれない。
因みに俺はもう逝ってきたよ。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
アンケートは６月１７日（木）午前１１時まで。
集計結果は２０日（日）の朝刊に掲載。２１日（月）正午ごろ産経Ｗｅｂに転載予定です。
個人のデータはアンケート以外では使用しません。
スマン、単なる荒らしかとおもってしまった。
あやまる。
既出かもしれんが、↓はサンケイのアンケート。
朝刊に載るなら影響力があるかもしれない。
因みに俺はもう逝ってきたよ。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
アンケートは６月１７日（木）午前１１時まで。
集計結果は２０日（日）の朝刊に掲載。２１日（月）正午ごろ産経Ｗｅｂに転載予定です。
個人のデータはアンケート以外では使用しません。
989 ：これで誰か：04/06/16 01:47 ID:T3AeRvnL
パリーグ・バファローズを存続させるスレ その３
最終目的
・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転も含めて）
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
手段
・署名運動（リアル？web？）
・バファローズ以外の球団のファンと共同する
・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
・そして何よりまず、 球 場 へ 行 く
最終目的
・バファローズの単独チームとしての存続
合意点
・スポンサーについては近畿日本鉄道にはこだわらない
・新しいスポンサーを探す（場所、会社等は問わない。球場移転も含めて）
野球協約上の改正点
・加盟料30億を撤廃（ナベツネが大反対）
・スポンサー制限緩和（外資の球団経営を可能に）
・ネーミングライツを認めてもらう
手段
・署名運動（リアル？web？）
・バファローズ以外の球団のファンと共同する
・マスコミを利用（横断幕、新聞への大量投書等）
・そして何よりまず、 球 場 へ 行 く
少なくとも産経新聞では
放送権益分配の必要性や
今回の合併話はファンを無視してることについて言及してたしな
読売と違って
放送権益分配の必要性や
今回の合併話はファンを無視してることについて言及してたしな
読売と違って
>990
近鉄球団は内部情報自慢したがる自称関係者が多い所為で
やたら飛ばし記事の信憑性が高いんだよな、元々
近鉄球団は内部情報自慢したがる自称関係者が多い所為で
やたら飛ばし記事の信憑性が高いんだよな、元々
995 ：代打名無し：04/06/16 01:50 ID:qrcGAuQg
>>983
なるほど。りょうかい
なるほど。りょうかい
997 ：代打名無し：04/06/16 01:51 ID:OUx3//71
1000！
998 ：代打名無し：04/06/16 01:51 ID:bAwaVEg1
こんなこと名無しが話し合っている時点で現実味はないよな
999 ：代打名無し：04/06/16 01:51 ID:bAwaVEg1
議論するなら実名さらせよ
1000 ：代打名無し：04/06/16 01:52 ID:Kkse3NzY
大阪近鉄
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。