1 :
代打名無し:
5ツールと呼ばれ、イチロー、ゴジラを超える評価で海を渡ったリトル。
だが現状は、打率は260前後、ホームラン5本、失策14でエラー王を突き進む・・・。
なぜこのような事態になったのか?
彼は日本プロ野球史上、ナンバーワン遊撃手ではなかったのか?
2 :
代打名無し:04/06/14 16:59 ID:rk4xaiIl
2
3 :
代打名無し:04/06/14 16:59 ID:1SlPtlFA
2
4 :
代打名無し:04/06/14 16:59 ID:GUpwiE+3
2
5 :
代打名無し:04/06/14 16:59 ID:Cqk8VqWq
2
6 :
代打名無し:04/06/14 16:59 ID:oYPzirEx
ヒデキは11本目らしい
7 :
代打名無し :04/06/14 17:02 ID:WHsXCpCB
7
8 :
代打名無し:04/06/14 17:14 ID:LyTBAsnh
リトル松井はラビットプレイヤーだっただけの事
守備のほうは西武時代からかわらん
範囲は広いけどエラーおおいでっせ
9 :
代打名無し:04/06/14 17:31 ID:6z2DJaqN
日本で活躍して、あちらで失敗すれば、皆ラビッターにされるのか・・・
10 :
代打名無し:04/06/14 17:34 ID:Z7P3REaA
1年くらい見守ってやれよ・・・。
11 :
代打名無し:04/06/14 17:36 ID:rtoojCwT
ナンバーワン遊撃手は石井琢郎
12 :
代打名無し:04/06/14 17:37 ID:HF/frx/3
もう過大評価としか言いようがない
移籍金含めて22億とかいう数字が出たときマジでこいつら馬鹿だろと思った
松井カズにそんな価値があるわけないだろと日本中の誰もが突っ込んだはず
13 :
代打名無し:04/06/14 17:38 ID:amCjwC4E
14 :
代打名無し:04/06/14 17:39 ID:4A3Uk6hZ
打率2割8分〜9分、ホームラン15くらい
これなら今からでも可能だろ
秀喜もこれくらいで「よくやった」だったから良いんじゃない?
打点は打順の関係で稼げないから、盗塁増やせばいいよ
15 :
代打名無し:04/06/14 17:41 ID:iwOTfRVX
>1
ハム買ったから(歯向かったから)
16 :
代打名無し:04/06/14 17:41 ID:LyTBAsnh
日本にいる小柄の中長距離バッターは
ほぼラビットでしか通用しないと思う
まじでラビットやめてくれ
せめて国際球にしる
17 :
代打名無し:04/06/14 17:43 ID:wiGRrvtn
深夜さんまと対談してたけど、得意なのは右打席なんだってね。
ところがメジャーは左ピッチャーが少ない上、一流はほぼ右。
これも一つの要因にはなってるよね。
エラーは知らんが。
18 :
代打名無し:04/06/14 17:43 ID:bTHqpbqI
失策が多いのは、メジャーのショートでは肩が弱い方だということをカバーするために焦ってプレーしてるからだと思う。
とにかく背伸びしすぎ。
たいした成績残せないと見切られる前に自ら実をひくのも勇気ある一歩だと思う。
19 :
代打名無し:04/06/14 17:46 ID:gE3nWD3j
>>11 女癖が悪いからなあ。
ナンバー1にはなれんよ。
20 :
代打名無し:04/06/14 17:50 ID:jU0iikDo
エラーの多さは一塁の守備のショボさも大きい
まぁ、田口並にのんびり見守ろうや
年俸は高すぎだけどね
21 :
代打名無し:04/06/14 17:51 ID:sFGDGs4W
本塁打に関しては、メジャー一年目のこの時期に5本打っているなら
まあまあじゃないのか。
22 :
代打名無し:04/06/14 17:52 ID:0Ng/tu/8
メジャーでいきなり3割打とうなんておこがましいって事だろう。
2年目以降が勝負。
ゴロローだの罵られながらも一年目で.350も打ったイチローは
やっぱり異常レベルの選手だと思うよ。
あそこまで精密に野手の間を抜くバッティングは誰にも真似できん。
23 :
代打名無し:04/06/14 17:55 ID:Yao7NP85
個人的な意見だが・・・
あのガムクチャクチャ噛んでいる姿が
どーもね・・・・
24 :
代打名無し:04/06/14 17:57 ID:4A3Uk6hZ
イチローが首位打者だのMVPだのいきなり獲得するから
ファンも勘違いするんだろ、メジャーはそんなに甘くないよ
これから、これから
25 :
オーバーベイ:04/06/14 17:59 ID:heQXLQoj
お前には関係ねーよ
26 :
代打名無し:04/06/14 18:01 ID:LhVUCq0H
松井秀喜も失敗してるしなぁ
日本にいた時並みの成績残してるのってイチローくらいじゃん
他は新人王以外タイトルすら取ってないし
まぁこんなもんじゃないの?日本のプロ野球なんて。
27 :
代打名無し:04/06/14 18:04 ID:eQkqe10F
西武時代から守備は不安定だったしな
守備範囲と肩はよかったけど
28 :
代打名無し:04/06/14 18:10 ID:yYP60Uz5
29 :
代打名無し:04/06/14 18:22 ID:Tp6GbSiA
スイッチヒッターは左のほうが打率がいいのが多いんだけど
30 :
17:04/06/14 18:26 ID:2pw4hK2d
>>28 らしいね。かなり努力して左を作り上げたって感じだった。
これからは全部右に入っちゃ駄目なのかいな。
31 :
代打名無し:04/06/14 18:28 ID:8lwiSrIs
日本で松井稼って打者3部門のタイトル何か取った?
松井秀やイチローは何回も取った。
32 :
代打名無し:04/06/14 18:29 ID:xDZYpERk
イチローが図抜けてたって事だろ
33 :
代打名無し:04/06/14 18:30 ID:aUn8LIs/
トリプル3はやったよな
34 :
代打名無し:04/06/14 18:30 ID:w8JcO38Z
>>31 トリプル3も最多安打も打撃タイトルではないしなあ。
35 :
代打名無し:04/06/14 18:31 ID:xDZYpERk
そういやこんな話があったな
昔長島と王が現役の頃、彼らがメジャーのキャンプに参加する機会があったのだが
それを見にきた記者(解説者だったかも)がひどく動きの悪い選手が2人いる事に気づいた
近づいてみてみるとそれが王長島だったと言う話
36 :
代打名無し:04/06/14 18:31 ID:+tdleycj
えっと、野球総合板の方がよくないか?
37 :
代打名無し:04/06/14 18:33 ID:+tdleycj
>>35 そんなエピあったっけ?なかったと思うけど。
38 :
代打名無し:04/06/14 18:35 ID:GSL3huPv
ガムをクチャクチャ噛むから!
39 :
代打名無し:04/06/14 18:41 ID:mLzdh+fr
っていうか幾らなんでも守備下手糞すぎだろう、こんなモン東出と同レベルじゃねーか。
しかもサヨナラに繋がるような守備するからさらに最悪。
40 :
代打名無し:04/06/14 18:48 ID:O1FRjy9Z
41 :
代打名無し:04/06/14 18:52 ID:bTHqpbqI
メッツではまだ松井叩き始まってないの?
42 :
代打名無し:04/06/14 19:16 ID:6z2DJaqN
>>41 とっくに始まってる。監督のコメントもどんどんきつくなってる。
NYのマスコミにもかなり叩かれている。
今オフのセカンドコンバートは、もはや決定事項
43 :
代打名無し:04/06/14 19:18 ID:oYPzirEx
秀喜の方は?
44 :
代打名無し:04/06/14 19:19 ID:lqdqH5b9
>>1 せめてオールスター明けるぐらいまでは我慢しろよ・・・
45 :
代打名無し:04/06/14 19:20 ID:QaKw2kUu
こいつの三振数はなんとゴジラの約2倍!!!!!!!!
驚いたか!!!!!!!
俺は驚いた!!!!!
46 :
代打名無し:04/06/14 19:23 ID:Bp+FRTIF
>>41 俺NY住んでるけど、こっちの2chでも
リトルマツイって何で生きてるの?ってスレ立ってるよ!
47 :
代打名無し:04/06/14 19:24 ID:iYhU1eOM
早くプライド捨てて自分からセカンドコンバート申し込めば良いのにな。
セカンドならもう少し打率も上がるんじゃない?
48 :
代打名無し:04/06/14 19:25 ID:iYhU1eOM
>>46 アメリカにも2chあるの?アメ人は日本より酷そうだなあ
49 :
代打名無し:04/06/14 19:28 ID:MEPxJxAu
50 :
代打名無し:04/06/14 19:31 ID:Peyzg3va
大塚や高津が一年目から成功してるところを見ると
ラビット野球の弊害じゃないの?
投手はラビットで鍛えられるからメジャーでもすぐ通用するけど
野手は逆に苦しむ。
51 :
代打名無し:04/06/14 19:32 ID:9UZXcrty
イチローってラビット前に渡米したの?
52 :
代打名無し:04/06/14 19:33 ID:5NaxsaG2
53 :
代打名無し:04/06/14 19:34 ID:fkaWjqng
ぶっちゃけ高津が成功すると思っていた香具師は居ないんじゃないか?
いや、実績とか素晴らしいんだけどさ。
年齢的にもそうだし、近年は劇場ばかりで安定しなかったし。
54 :
天才ハンシンドローム:04/06/14 19:36 ID:RlJldhDN
>>46そっちの2chは日本にサーバーがあるんだよな(w
55 :
代打名無し:04/06/14 19:36 ID:r1nl4OQI
>>51 イチローはメジャーを意識するようになったころから、
1人でメジャーの球で練習していた。
メジャーに行く数年前からメジャーの合わせた練習を
していたんだよ。
56 :
代打名無し:04/06/14 19:37 ID:mpvw1jS3
まぁセリーグじゃ東出レベルだろうな
57 :
代打名無し:04/06/14 19:38 ID:6z2DJaqN
まあバッターは何よりもまずパワーが必要なんだろう
イチローは内野安打があったからな
58 :
代打名無し:04/06/14 19:40 ID:1sowf5D+
三振が多いのもエラーが多いのも普通。むしろ今まで通り。
シーズン終盤で帳尻合わせて.290 15本 20盗塁 25失策くらいと予想。
59 :
代打名無し:04/06/14 19:40 ID:cQIvLU6E
>53は川尻さんでしょ?
60 :
代打名無し:04/06/14 19:42 ID:Yao7NP85
病気で倒れる前の長嶋さんも「リトル松井は苦労しますよ〜」みたいなこと言ってたね
61 :
代打名無し:04/06/14 19:47 ID:KBQ6BD9Y
宮本や井口が言ってるがショートよりセカンドのほうが送球はごまかしが聞かないのに
送球エラーも多いカズヲがコンバートしても大丈夫なのかな
62 :
代打名無し:04/06/14 19:47 ID:gz4E/4zC
150三振35失策は堅い
63 :
代打名無し:04/06/14 19:49 ID:BZ6fv+rD
日米野球で左右両打席でHR打って勘違いしちゃったね
かずおってタバコ吸ってたけど、止めたのかな
64 :
代打名無し:04/06/14 19:52 ID:M4Z5b8tK
日本時代から運動神経オンリーのバッティングスタイルだったと思う
タイプ的には新庄、田口と変わらない。
プロ野球でもなぜ打っているのかわからなかった。
65 :
代打名無し:04/06/14 19:56 ID:/hRBT5UQ
>>1 失敗?
ハァ、これだから早漏クンは・・・
確かにエラー14は異常だが、打率、本塁打に関しては今後良くなってくるかもしれんだろが。
66 :
代打名無し:04/06/14 19:59 ID:ua5xcIps
スポーツ選手でタバコ吸う人なんていないでしょ?
67 :
代打名無し:04/06/14 20:01 ID:9UZXcrty
タバコはどうか知らんが酒は飲むよな
68 :
代打名無し:04/06/14 20:06 ID:1sowf5D+
メジャーって落ちる球が決め球の選手多いのかな?
メジャーあんまり見ないからわからん。
カズオは落ちる球に弱過ぎる。
69 :
代打名無し:04/06/14 20:11 ID:KBQ6BD9Y
日米野球では上原がフォークで三振とりまくってたし
落ちる球が主流なら野茂や佐々木もあれほど通用してないと思う
70 :
代打名無し:04/06/14 20:13 ID:BZ6fv+rD
>>66 残念ながら野球選手でタバコ吸ってる奴はかなりいる。
71 :
代打名無し:04/06/14 20:16 ID:2pw4hK2d
肘を壊す恐れからメジャー、つーかアメはフォークを教えない。
で、落ちる球は何が主流?チェンジアップかいな。
カズオは何を手こずってるのか。
72 :
代打名無し:04/06/14 20:16 ID:e8QiM/h4
>>66 昔の映像でロッカーでチョーさんがスパスパ吸ってたのが映ってた
73 :
代打名無し:04/06/14 20:17 ID:XeOieVM1
74 :
代打名無し:04/06/14 20:19 ID:e8QiM/h4
>>71 外角のゾーンが広すぎて、それを意識し過ぎてしまうらしいよ。
あと速球でもヘンな回転かかってるし、最初は手こずるよね。
75 :
71:04/06/14 20:29 ID:nfniu770
日本でもメジャーでも
外角の球って分かってて中途半端な止め振りになって
悔しがる図をよく見るよね。
76 :
代打名無し:04/06/14 20:37 ID:TWhV88Qx
身体能力だけならイチローを上回るぐらいの力は
あると思うけど、野球センスという意味ではイチローには
遠く及ばないって事なのかなぁ
西武時代のここ数年も無駄に長打力つけようとして
荒っぽくなっちゃった感じだもんね。
5,6年前にメジャーに行ってたら面白かったかも。
まあ、これから活躍する可能性もあるだろうから頑張って欲しい
77 :
代打名無し:04/06/14 20:38 ID:QIPHF9Pk
二年目が正念場。
78 :
代打名無し:04/06/14 20:44 ID:dmTg8+aY
ガムオ
ヤニオ
カスオ
エラオ
ニックネームに事欠かなくて、好きだよ。
79 :
代打名無し:04/06/14 20:48 ID:Tcxy0tq7
おれ、こないだ球場でメジャーのスカウトマンの会話聞いちゃったよ
「井端のほうがよくね?」
80 :
代打名無し:04/06/14 20:58 ID:d2hNfu0+
三振多杉
スラガガーかこいつは
81 :
代打名無し:04/06/14 20:58 ID:QIPHF9Pk
速すぎて打てないだけ(w
82 :
代打名無し:04/06/14 20:59 ID:0dcYkVj9
2げっと
83 :
代打名無し:04/06/14 21:05 ID:P4yXBYkw
新人最多三振と失策王の二冠が目標だな
84 :
代打名無し:04/06/14 21:09 ID:KBQ6BD9Y
ショートやってたときの福留みたいな成績だな
85 :
代打名無し:04/06/14 21:11 ID:/u5pCPmi
稼頭央は失敗してないって
失敗って言うのは3割56本ホームラン打った国民的バッターが
打率2割3分本塁打5本しか打てずに2軍落ちすることを言うんだよ
86 :
代打名無し:04/06/14 21:15 ID:dmTg8+aY
87 :
代打名無し:04/06/14 21:16 ID:ZEN497LJ
西武コーチを含むパリーグのコーチや守備がうまかった評論家は、
小坂のほうが上手いって言うね。
西武のコーチも、和夫の真似ではなく、小坂の守備を参考にしろって指導してるんだって。
88 :
代打名無し:04/06/14 21:17 ID:AxXE1+fc
89 :
代打名無し:04/06/14 21:21 ID:qpIYP9IU
使い方が難しいよな。
チャンスに強いわけでも無く、パワーがあるわけでもなく、
出塁率がいいわけでもない。
90 :
代打名無し:04/06/14 21:24 ID:U92K7BMP
ライオンズ一筋だが、カスオはメジャーの器じゃないよ。
守備は派手なファインプレーはあるが、ポカが多い。
打撃はいい投手からはあまりうてなかった印象。
シリーズとかの緊張した大試合に弱い。
急いで作られた左打席は三振が多い。特に膝元の曲がる球はまるで打てない。
右打席はパワーはあるがオーバースイングでやはり落ちる球にクルクル廻る。
マイナー落ちは時間の問題と思われ・・・
(大金かけてるしジャパンマネーアテにしてるからメッツが落とさないかもしれんが)
91 :
代打名無し:04/06/14 21:42 ID:f3czSHxp
メジャーは絶賛したがるから。一試合大活躍したくらいで「アイツはサイコー!」
と煽てる。活躍しなくなると「エラー王」やらで戦犯扱いされる
イチローも、今年はチーム低迷の原因によりトレード要員が噂されてる。(移籍先はカブス)
単刀直入に言います。メジャーのファンは単細胞アフォの集まりです
92 :
代打名無し:04/06/14 22:18 ID:O1FRjy9Z
93 :
代打名無し:04/06/14 22:23 ID:TTG5deX4
○ 松井秀に当たりが戻ってきた。多少のスランプがあってもあいつの場合は大丈夫。
私は全く心配していない。松井はやらなければならないことをしっかりやれる選手。
残念ながらメジャーではどのチームでも多かれ少なかれ人種差別が存在する。
日本人プレイヤーが勝ち抜くのは相当の実力がないと無理。
それを平然とヤンキースでやってのけている松井は「よくやっている」というしかない。
○ 対照的に心配なのは松井稼頭央。今は結果が出ているがこれは投手が松井稼のことを
よく知らないことから直球中心に投げているからに過ぎない。ちょっと曲げられたら
バットがクルクル回る。メジャーの投手の本当の怖さを思い知るのはこれからだ。
松井稼本人は「やってやる」という気持ちでいっぱいだろうが天分だけではやっていけないのが
メジャー。守備だってお世辞にも上手いとはいえない。デュケットGMが自主トレ中から守備
コーチをつけて練習させてるようだがこれは異例なこと。メジャーでは人種差別の問題が
あってコーチが平等にやらなければ選手から突き上げを食う。それを承知でうえであえて松井
稼にシーズン前から手をつけたのだとは思うが松井稼が働かなければ即クビになるかもしれない
GMの必死さがうかがえる。
94 :
代打名無し:04/06/14 23:53 ID:ALfn6vyx
>>92 馬鹿か、テメーは!ライオンズの試合を見よるぜ。
かすおはもうメッツだろうが!ボケナス!
95 :
代打名無し:04/06/14 23:56 ID:ZDToqa1R
リトル松井は昔中日にいた李みたいだな
帰国後メジャーの悪口を
96 :
代打名無し:04/06/15 00:03 ID:ac9rVsDX
想い出作りだから
97 :
代打名無し:04/06/15 00:12 ID:CCCMeUaD
>>72 それぐらいは普通。
山本浩二なんか広島初優勝の記者会見中に堂々と吸ってたんだから。
興奮を抑えるためかどうか知らないが。
98 :
代打名無し:04/06/15 00:16 ID:x5CHyN23
まあ経営難の日本の球界から出て行って、
メジャーから金をせしめたのは賞賛に値するな。外貨獲得。
99 :
代打名無し:04/06/15 00:18 ID:vJIc1F8J
バカだからガム噛んでるとそっちに集中して打球追えなくなるんだろ?
100 :
代打名無し:04/06/15 00:21 ID:aou12pi4
101 :
代打名無し:04/06/15 00:23 ID:9o4autGZ
アメリカの方がやきうつおいから
>>99 鼻呼吸が出来ないことと関係あるらしいよ>ガム
103 :
代打名無し:04/06/15 02:18 ID:RxAxMWWU
蓄膿で鼻はダメで、口でしか呼吸できないんだっけ?
どうりでよく喉が動くと思ったよ。
関西弁使う奴に成功は無いな
ある程度は予想できてた事だろ。
トリプルスリーでも、向こうの球じゃHR打てない。
3割打っても向こうじゃ、ストライクゾーンが広いから、落ちる球とか逃げる球とか、いろいろ使ってくる。
盗塁はまあまだマシかな。塁に出なけりゃ盗塁出来ないがな。
結論としては1年目は無理。
なんかこのスレって癒される・・・・・。考えたくないことは考えないでいいからかな。
まあ、自分もそんなにパは見てなかったけど、無理じゃないかなあとは思ってた。
これといって、アピール部分ないような気がしてたし・・・・。
松井稼頭夫は昨年ロッテ小坂を押しのけてゴールデングラブ賞を受賞した名手です。
もう1人の松井みたいにすぐ言い訳しないだけ好きなんだけどな。
エラーさえなければ普通って感じの活躍と思う。
エラーしすぎでしょ、
ショートでこの時期にエラー16個って異常だよ
110 :
代打名無し:04/06/15 09:25 ID:CY9iY2WV
いいわけはこいつのほうがしてるだろ
手首が痛い→問題ない
実は鼻呼吸ができない→問題ない
目が悪くサインが見えない→問題ない
問題ないなら言うなよ
あと目悪くないだろ
111 :
代打名無し:04/06/15 09:34 ID:9gWqBzgq
雑魚なりに頑張ってるんじゃないの?
113 :
代打名無し:04/06/15 09:49 ID:AILqM4P7
現時点でも失敗ってほどじゃないだろ
失敗ってのはメジャー目指してたのに日記職人やってるような奴の事を言うんだよ
そんな奴いないだろうけどさ、アハッ!!!
エラーするのはガムを噛んでるのが悪いと思う。
ガムを噛むことでリラックスはしてるだろうけど、その分緩慢になってる。
ガムじゃ無いよ、あれ。反芻してるんだよ。
ガムじゃないよ。ミノだよミノ。
目が悪いなら日本でエラー多発しててもおかしくないだろ
守備は良いんだから
ガムじゃないよ、スルメだよ
レイエスもとんだコンバートになってしまったな
120 :
代打名無し:04/06/15 10:57 ID:CY9iY2WV
>>111 本人が言わなきゃ誰も知らずにすんだんだよ
こいつが自分擁護のために
やれ手首痛い、目が悪い、言ってるんだろ
もう死んでくれ
121 :
代打名無し:04/06/15 10:59 ID:/7etz920
もともとエラーが多かったからな
つまり、守備は下手だった
打撃もラビットですっかり荒くなったしな
盗塁もおろそかだし
松井秀の方が3拍子揃ってるように思える
122 :
代打名無し:04/06/15 11:01 ID:OsjYpDmS
守備は上手いがエラーが多い。打率はいいが三振多く荒い。
という日本での特徴の悪い部分が出てるだけ。
123 :
代打名無し:04/06/15 11:02 ID:K29SJ82I
性格がお笑い系だから
124 :
代打名無し:04/06/15 11:09 ID:/7etz920
>>122 エラーが多い⇔守備が下手
粕雄は「肩が強い、守備範囲が広い」が「正確さに欠ける」
125 :
代打名無し:04/06/15 11:13 ID:SHJQp9DD
メディアに持ち上げられ過ぎたのが不運だよな〜。
長打力は諦めるとして
スイッチである程度外角球に対応できるから3割程度は期待できるかな?
と思ってたんだけど。
126 :
代打名無し:04/06/15 11:13 ID:na+FoaAX
もともと守備は下手だった
127 :
代打名無し:04/06/15 11:15 ID:CY9iY2WV
ワンバウンド送球で肩が強いとかおかしいよ
128 :
代打名無し:04/06/15 11:28 ID:MrHcdEay
むしろ成功してる方じゃない?
日記が酷すぎる。
プロとして情けないな。
131 :
代打名無し:04/06/15 11:40 ID:9gWqBzgq
>>120 だから〜目のことは周りが言ってるの
自分は目はいいって言ってるの
132 :
名無しさん:04/06/15 11:41 ID:rf1BIjj6
エラーにならない守備でも待って捕るのと送球時に余分なステップがあるのが気になる
メジャーであんなモタモタしてるショートはいない
133 :
代打名無し:04/06/15 11:43 ID:/7etz920
宮本>>>>>>>>藤本>>>>>>>>>カズオ
やっぱり食事だろうな…アメリカの料理は豪快でいいが…、
やはり日本人和食が基本ですわ。日本人のフードコーディネーター
でもよんで、にぎりめしでも食っとけ。
135 :
代打名無し:04/06/15 11:49 ID:CY9iY2WV
目がいいならなんでメガネかけてるんだよ
そうやっていいわけがましく自分を擁護しているんだ
こいつほんと最低だ
プロ野球選手の風上にもおけん
はやくホームレスになってくれ
137 :
代打名無し:04/06/15 13:55 ID:Yyfn2qwC
3年契約で23億以上だもんなぁ
今のままじゃ詐欺だろ
138 :
代打名無し:04/06/15 14:04 ID:6FY0RySm
でも昨年の松井もこの時期はこの程度じゃなかったっけ?
マスコミは誉めてたけど。
139 :
代打名無し:04/06/15 14:10 ID:4YbMKt6y
日本シリーズでも打てない奴がメジャーで打てるわけがないだろw
カスヲタはシーズンオフの日米野球で大喜びしてたけどなwww
140 :
代打名無し:04/06/15 14:12 ID:9XpiGAqm
メジャーをよく知らないんだけどリトルと田口って大差ないと思うのは気のせい?
141 :
代打名無し:04/06/15 14:13 ID:/7etz920
>>140 気のせいじゃない
打撃は同レベル、藻類は田口のほうが上
142 :
代打名無し:04/06/15 14:14 ID:/7etz920
>>139 97、98、02と、
カスオが戦犯だったからな
シンジョウのほうが打ってたな
成績が下降線のところで他のリーグに移籍していい目見た奴はいない。
例外はローズや鈴木健くらい。パとセのレベルの違いか。
>>139 そういえば日米野球で全国にアピールしたんだよね。
「誰?」って感じだった。
あの頃にメジャーもリトルとかって注目したんだよね。
ハッスルしてダイヤモンド走ってったなあ。
>143
打撃に定評が無いのに満塁本塁打打ったからな
しかも日本人初の四番という笑える(新庄に対して)ニュースもあった
新庄ファンにゃ、失礼だけど
カズオは今までも、帳尻あわせだったよ。
夏場過ぎればあがってくるよ。
148 :
代打名無し:04/06/15 14:55 ID:/7etz920
149 :
代打名無し:04/06/15 15:17 ID:g9vZFX7X
煽りじゃないけど、2000年以降のパリーグ投手陣の
著しいレベル低下でカズオの打撃がメジャーに過大評価されていた
部分は確かにあったと思う
150 :
代打名無し:04/06/15 15:31 ID:77oFuM4u
石井豚朗の方が遥かに上でしょう
あいつマジでスゲーよ三振しねーししぶと過ぎる
カットカットの連続で抑えようがねーよ
淡白なカズオより豚朗の方が絶対上
豚朗ならメジャーでも余裕で3割打つでしょ
151 :
代打名無し:04/06/15 15:36 ID:6FY0RySm
152 :
代打名無し:04/06/15 15:36 ID:8dko4TTM
中村海苔豚に相談するぐらいだから。そりゃ程度が知れるわ。
153 :
代打名無し:04/06/15 15:38 ID:bZboXAvR
守備下手杉
154 :
代打名無し:04/06/15 15:57 ID:/X+j5qJ0
この前サヨナラヒット打った小関が通用するんじゃない
あいつメジャーの関係者に松井イチロー以上って絶賛されてたじゃん
つーか思うんだけど小坂の守備って世界でも通用するんじゃないの?
メジャーの試合なんて見ないからメジャーの守備力がどれくらいか知らないけど
小坂より守備うまかったら、どんだけ?って感じだよ。
守備範囲広いし、スローイングも安定してるし。
じゃあメジャーの内野手の守備見たら腰抜かすんじゃない?
>>150 琢朗の方が通用するって言うか、馴染みそうだわな。
強力打線の9番バッターとかならね。
まあHRは全く打てないだろうが。
肩が弱くなってるから、5年前ならショートで行けたかも。
カットカットの連続は同意。3割はきついだろう。
158 :
代打名無し:04/06/15 16:28 ID:GPB9iZlp
ナニなら確実にメジャー級<石井琢
159 :
代打名無し:04/06/15 16:30 ID:cok7Es9F
160 :
代打名無し:04/06/15 16:33 ID:cok7Es9F
琢朗って全盛期でもカズヲの足元にも及ばないよ
日本の一流外野手はまったく見劣りしないのだから、
もし日本の一流内野手が全然ダメだというのなら
根本的に技術が間違ってるんだろ。
カズオは日本人としてはずば抜けた身体能力に頼りすぎた
特殊なプレースタイルの選手だから参考にならない。
>>160 確かに。侍みたいな奴だった。それが・・・orz
>>161 いやあ、身体能力からして違うよ。やつらは豪快で上手い。
打球への反応スピード、
利き腕でつかんでそのまま豪速球のストライク送球したり。
メジャーの内野手の肩はアホほど強いらしい
打撃に関しても、300ちょっとでホームランを量産するより
もっと率&盗塁を稼いでいた頃の方が商品価値はあったのかも。
>>161 人工芝の弊害だろ
あとファーストが下手ってのもありそう
メッツのファーストは結構下手
カブレラの方が巧い
167 :
代打名無し:04/06/15 17:41 ID:XBWbBdgW
ファースト頼みの名手か・・・
168 :
:04/06/15 17:44 ID:lOhcK991
李承○(火へんに華)よりマシだろ
>>168 同類のランクの差を言っても何のフォローにもならないよ。
170 :
代打名無し:04/06/15 19:59 ID:mtk9PHBI
打撃に関してはこんな物じゃないかな?
元々HR打つタイプじゃなかったし、1年目で結果を出すのは酷
ラビットのおかげで勘違いしたバッティングになってると思う
身体能力は間違い無くメジャーでも見劣りしないはず
筋肉番付でアメリカの陸上選手にも負けてなかったしな
守備は元々不安定だしでもその分信じられないようなファインプレーがあったから
不安定さは帳消しにできた
メジャーではそういうプレイが見られないから萎縮しちゃってるんじゃないか?
人工芝ってのもあるんだろうけど向こうから来た助っ人外人だって同じだし
昔韓国のイチローと言われ、走攻守に強肩をかね揃えた国民的ヒーローリジョンボム
を見ているよだよ
171 :
代打名無し:04/06/15 20:04 ID:L5seuEDF
>>170 一年目に結果を残すのは酷とは、あんだけの契約金を
もらっていて、言い訳にならない。
野茂や吉井みたいに安い契約金からルーキーイヤーが
始まれば言い訳が効くが。
早い話、日本プロ野球の外国人選手みたいに即戦力として
高い契約金をメジャーは払っているんだから。
>>171 その事は解る。確かに日本人の誰もがちょっと期待し過ぎだろと思っていた
アメリカ人の過度の期待押しつぶされてる感はあるし
しかしまだ前半戦だしもうちょっと様子見てあげて欲しい
日米野球で「秀樹よりよっぽど上」とか言って勘違いしてた人
多かったな。
打撃に関しては待ってくれってのはわからないでもないけど
正ショートどけさせたんだから、少なくとも守備に関しては
即戦力じゃないと
>>26 それが全然ちがう
イチローは打率だけでなんとか体裁保ってるだけ。
日本時代に比べて出塁率、長打率とも下がりまくり。
打率が意味のない数字であることは、メジャーのファンには結構知られている。
OPSとかみると日本時代なら950とかあったけど、メジャーじゃ800だもんねぇ・・。
松井は今年を見ないとわからないが、一年目は悲惨だったな
日本でOPS1100 くらいなのが 800くらいになったw
176 :
代打名無し:04/06/15 20:24 ID:LKQqjlUF
とにかく、あのガムくちゃくちゃはやめてくれ。目障りだ。
>>155 そもそも人工芝に慣れていてはダメだ。
松井がいわれているのは、送球がダメ(ノーコン+肩が弱い)ってのと
前へ出てくるのが遅いってこと。
ラビット+人工芝では前に出てくる守備はしなくていいのが致命的。
ゲッツーのテンポも日本より断然早い。1つのステップの違いが大きい。
178 :
代打名無し:04/06/15 20:28 ID:N34bUkGJ
ラビットってなに?
179 :
代打名無し:04/06/15 20:29 ID:XBWbBdgW
180 :
代打名無し:04/06/15 20:31 ID:N34bUkGJ
なんだ人口芝のことか
ボール
あれだけ高給貰ってポジションに入れてもらって
待ってくれって行ってもムシが良すぎだわな。
打てない守れない金食い虫じゃ日本に来てる外人でも嫌われる。
糞スレだな
イチローだって日本だと3割8分打てるのに
メジャーだと3割5分やったんやで
野手は打率3分位はさがるもんだろ
例外は新庄だけじゃん
>>183 その上松井秀喜よりも観光客は呼べない。
かばいようがない・・・
187 :
代打名無し:04/06/15 21:28 ID:DhMR69ae
>>175 出塁率とのバランスが重要なだけで、打率が意味ないってのは言いすぎだよ。
むしろまだまだ、打率>出塁率くらいの扱いだよ。
>>178 よく飛ぶボールのこと。ボールが飛ぶとゴロも当然速い打球が多くなるでしょ。
メジャーのボールは日本のに比べたら飛ばないし、天然芝だからゴロが死ぬ。
だから積極的に前にでる守備が求められる。
あと、稼頭央は逆シングルが下手だっていう話もあったな。
メジャーの内野手はいちいち回り込まないで、逆シングルをよく使う。
やはり天然芝だから、ボールがどう弾むかわからないので、
余裕をもってボールに集中しやすいようにだとか。
やはり、一番大きいのは天然芝だから素直なゴロってのがないってとこだね。そりゃ、苦労するよなぁ。
イチローの言葉だけど、「3年やって一人前」だ。
イチローも3年やって、だいたいドンなもんかわかったけど、
一年目は相手に知られてなくてうまくいったということらしいね。内野の守備とか配球とかね。
で最終的に、打率で330 出塁率380 長打率420 でOPS800 という感じの選手に落ち着いた。
新庄は3年やれなかった。残念。
稼頭央も3年やって守備も打撃もどうなるか、というところでしょう。
新庄みたく3年やれなかったらヤバイが・・。
三振多すぎ。
>>187 扱いじゃなくて、統計的事実としてね。
打率は出塁率、長打率の一部にしかあたらないからさ。
もちろん、打率が高いと出塁率、長打率も高くなるからいいんだけどさ。
191 :
代打名無し:04/06/15 22:50 ID:gCIIdPgP
カズオはメジャーの鳥谷になるのか?
それだけは駄目
俺も含めて大多数の日本人は印象で決めちゃう所あるしね。
実際西武戦を見て無いと「凄い選手」ってイメージ持つよ。
メガネをかけないから
だれか買ってやれ
195 :
代打名無し:04/06/15 23:05 ID:PpizRboi
天然芝は、むいてない。
人工芝に慣れすぎだ!!
96年の日米野球で絶賛された時に行けば良かったね。
ラビット使われる前で、メジャーでもまれたらもっと伸びていたかも。
197 :
代打名無し:04/06/15 23:13 ID:HaH3h5pL
守備は簡単にアウトにできるのに悪送球したりポロリやったりしてる。
アメリカは日本と違ってすぐエラーつけるよね。日本だと内野安打と判定されそうな打球も。
日本の指導者が悪い(プロ、アマ含め)まぁもうすぐ野球も潰れるから
時代錯誤甚だしいトレーニングをしてようがどうでもいいが・・・
左右の差がある視力をほっといたから斜視になってんじゃないの?
>>188 横の動きに慣れすぎて前に突っ込むのに慣れてないって事か?
小坂にメジャーに行って見てもらいたい、それでもエラー連発するだろうか
なんか日本のトップ守備がメジャーで通用しないって悲しいな
>>199 え、ヲカズって斜視だっけ?気付かなかった
つーかどれくらい視力が悪いか知らないが良く野球できるな
俺0,1 0,3なんだけどコンタクトしないとまともにできないんだけど
そこがプロと素人の差なのかな
205 :
代打名無し:04/06/15 23:37 ID:yhqNfTih
カズオは悪くないんだけど、
ロッテの選手と盗塁王争いしてた時、盗塁出来ないように
わざとエラーして相手をサードまで進めてたりした記憶がある。
東尾は醜い事したもんだ。
ああいうタイトルは価値ないしもう見たくねーな。
206 :
:04/06/15 23:38 ID:rKnbQrNu
>>198 逆です。
なんとか日本人は練習量で身体能力のなさをカバーしてるだけで
メジャー流のぬるい練習にしたら差がつく一方。
その証拠に日本に来る外国人は、ろくに守備練習してないから動けないが、
「球際」だけは滅法強いからファースト守備は難なくこなしてしまう。
この「球際」こそがまさに身体能力。
207 :
代打名無し:04/06/15 23:42 ID:zqUeBPgM
体が小さすぎ。
メジャーの投手の球は重い。
日本のホームランキング松井秀ですら、球におされている。
ましてやリトルは....。
>>204 多分片目は0.7以上あるんだと思う・・・車運転してたよな?
片目で見えるから今まで矯正してなかったのでは?
とりあえず日本プロ野球史上、ナンバーワン遊撃手ってのは1の思い込みだから。
のパ・リーグ全体の投手力低下に上手く乗ってたしな。
大体イチローや松井(元巨)程の能力あると思ってた奴自体珍しいだろ。
210 :
代打名無し:04/06/15 23:47 ID:gCIIdPgP
ならばNPB史上ナンバーワン遊撃手って誰だと思う?
>>206 メジャーの練習量(強制されない自主的な)は日本の比ではない
日本に来るのはポンコツ品
メジャの内野トップ層の身体能力は普通じゃないからな。
アフォみたいな体勢で信じられない送球をする。
あれだけはどうやっても日本人には不可能だ。
213 :
:04/06/15 23:52 ID:rKnbQrNu
>>210 総合能力で言ったらカズオだと思う
守備だけって言われたら疑問
守備範囲と肩力は間違い無くNo1だと思うが
別に失敗してないだろ。
敗戦に繋がるエラーやらかしは西武時代から変わってないし
打撃成績はメジャーの投手の力量と使用球からすれば妥当。
近年は勝負弱くもなっていた。
メジャーのスカウトが来た時は良い働きをしていたからメッツのスカウトが騙されただけ
なのとパの試合を見たことがないマスゴミと解説者が持ち上げすぎただけ。
彼がメジャーで長くやりたいのなら身体能力に頼るだけではダメってことだ。
>>213 要は折れがメジャーマンセーだとでもいいたいのか?w
217 :
:04/06/16 00:04 ID:7Kfod2Uz
>>216 身体能力の差は想像以上にデカイって言いたかっただけ。
長打力の話でも、よく「メジャは練習量が違う」とか言う奴が多いが、そんなわきゃない。
もしほんとにあんなバケモンみたいな体で日本人より練習してたら洒落にならんぞ。
日本人から「努力」を除いたらなにも残らんのよ。
野球だけじゃなく他のスポーツやビジネスでも。
218 :
代打名無し:04/06/16 00:08 ID:aEI680BR
>>214 カズオ=高橋慶彦だろ。
投手出身のスイッチヒッター、走れる一番打者、長打力そこそこ、
守備範囲の広さ、サーカスプレーの多さ、強肩、ポカが多い、
おまけにイケメン、ガムをクチャクチャ噛みっぱなし、ほんとそっくり。
ポケット出せば打ち始めるんじゃね?
220 :
代打名無し:04/06/16 00:09 ID:TmSdPQXW
メジャーの話は「野球総合板」でお願いします。
井口も城島も難しいと思うな
個人的には日本でメジャーで通用する野手はもういないと思う
岩村ならまだ分からんかも
でもサードだからな セカンドなら何とかなるかもしれないけど
グラブ裁きは向こうのほうが数段上なのは確か。
これは身体能力じゃなくて練習法の違いだろ。
>>200 うん。慣れだと思う。
稼頭央はボールを待ちすぎるっていう評判がたっているが、結局慣れだと思う。
いままでそういう必要が、あまりなかったのだからしょうがない。
打った瞬間の打球判断だからね。飛ぶボール+人工芝でやってたのがやはりネックだ。
けど、レインジ(横の幅)は広いという評判はある。
送球エラーも、ワンバウンド送球をファースト(ピアザとかね)が取れなかったっていうケースが多々ある。
日本にいたときは、体制苦しいときとか遠いときとかはバウンドさせて投げるようにしてたらしいね。
これも人工芝の知恵で、という話、、。
224 :
代打名無し:04/06/16 00:25 ID:AW3LBDcz
松井ゴジラってあんなホームラン数で成功してるうちに入るの?
>>223 ワンバウンド送球は元々苦手って言ってたな
ワンバウンドを上手く出切る様になれば暴投はかなり減りそうだが
>>224 30本ペースだから一応成功なんじゃないか?
226 :
代打名無し:04/06/16 00:32 ID:OAex94bg
今年は成功しそう<ゴジラ
彼は学習能力の高い選手だから過去を教訓にして修正することができる。
リトルもそれができるか、だな。
>>225 いやいや、メジャーじゃワンバウンドとかで投げないって話で、
稼頭央がバンウンド送球多いから、そこも話題になったって話し。
実際、それでエラーがたくさんついてるってことでね。
ま、基本的にノーコンなんだよねw。
秀喜はどうなんだろうねぇ。今年と来年みないとわかんないや。
一年目が酷かったのは確かだ。なんとなく体裁保ったけどw
>>227 え?松井はワンバウンドが苦手って言ってたぞ
暴投させない為に仕方なく投げてるけど上手く出来ないって
>>210 昔なら吉田とか言うんだろうが俺は見たこと無いので分かんない。
見たことある中なら小坂。
小坂が一時期YahooBBで糞守備を連発してたのはなんだったんだろうな
去年までは普通に守っていた印象があるんで人工芝病ではないと思うんだが
小坂の守備範囲は世界一だと俺は(勝手に)思ってるが
正確さもそんなに悪くなかったよな。
やっぱ恋か。
233 :
代打名無し:04/06/16 01:28 ID:uHE6veMz
ニ岡が草薙でぽろぽろやってたね。
あれ見てカズオのこと思い出したよ。
>>232 激ウマだとは思うが、世界一ではないと思う。
ローズの後よしのぶ。きっとメジャー行くとこんな感じのスケール差を感じてしまう。
237 :
代打名無し:04/06/16 09:12 ID:cU2PILoT
人工芝球場がほとんどの日本と天然芝のメジャーの差に戸惑ってるのでは。
あと視力のことだが、静態視力以上に動体視力が悪いんじゃない。
来年(メジャーにいれば)、もうちょっとましな成績残せるかと。
メジャーの評価が高すぎただけだよ
去年の大振り&雑な守備&消極的な走塁は今の状況とまるで変わらない訳だし
240 :
代打名無し:04/06/16 09:48 ID:ZCwTdkNL
元々左打席はアッパーぎみだったね。
バットに当たらないからくるくる三振する
松井ってAV見た事あるの?
かつて日本シリーズで西武と対戦した阪神のゲイルが
「あの遊撃手はメジャーでも通用する」と言ってたな。
みんな、もう忘れたのか 石毛公のことを(w
バレンタインは小宮山はメジャーで通用するって言ってたぞ
244 :
代打名無し:04/06/16 11:40 ID:NL2X2BGc
316 :名無しさん@恐縮です :04/06/15 09:54 ID:iHeYySBr
身体能力の問題だよ。
メジャーじゃ逆シングル、ノーステップ、しかもノーバウンドで1塁送球とかしちゃうのがゴロゴロいるからね。
こういう難しい当たりの場合、カスオは殆ど真直ぐ送球(ノーバン)出来てないし。
ファーストも明らかに酷いけれど、今更わかってる事なんだから、いい加減なにか改善するのはプロとして当たり前だろっ!!
打撃もそうだが、カスオのメジャー行きは、明らかに勘違いと思ってた奴は、実は沢山いた筈だと思うな。
245 :
代打名無し:04/06/16 11:43 ID:e9TW84Gd
日米野球で運使い果たしちゃったな。
今ショートやらせても田口の方が上手いだろう。
年俸も格安だし、トレードしたら面白いのに。
246 :
■ロッテはキムチ球団■ :04/06/16 11:46 ID:Ujp5pqH+
ずっとガムをかんでいるから 噛みすぎ イヤマジデ
247 :
代打名無し:04/06/16 12:32 ID:weftdluP
結局カスヲに見切りを付けた西武は勝ち組だな
西武は見切りも獲得も上手いな。マジで。
249 :
代打名無し:04/06/16 15:52 ID:NL2X2BGc
.270 10本 50打点 20盗塁
250 :
君を呼び出す合図:04/06/16 15:55 ID:fEf9zbPH
かずおもっとちゃんとしろ!セックスばかりやってるんじゃない!
世界NO1は井端
252 :
代打名無し:04/06/16 16:03 ID:BzGL2gv7
カスヲタってオールスターの馬鹿みたいな盗塁を喜んでた人達のこと?
255 :
君を呼び出す合図:04/06/16 16:50 ID:fEf9zbPH
.243 8HR 47打点 18盗塁(失敗13) 失策33個(メジャー新記録
今年はこんな成績やろう
256 :
代打名無し:04/06/16 16:51 ID:weftdluP
秀喜より高評価なんて煽られて有頂天になったのかな
かずお君の視力はいくつなの?
258 :
代打名無し:04/06/16 16:55 ID:3bRkSzT6
清原切りの翌年→若手が活躍して優勝
カズオ切りの翌年→新星中島筆頭に若手が活躍、優勝争い
そりゃ20何年もAクラスなだけはあるな
259 :
代打名無し:04/06/16 16:56 ID:weftdluP
リナレスは視力0.3だったが、コンタクト装備で打率上昇
カスヲも・・・
260 :
君を呼び出す合図:04/06/16 17:02 ID:fEf9zbPH
7億も貰ってるくせにボールをポロポロ&大暴投で打率は亀のごとき2割5部の中途採用の小柄な新入りジャップをチームメイトの先発投手たちは呆れて忌み嫌ってるだろう。
間違いなく評価は最悪で口も聞かないはずだ。最低でもゴジラぐらいの働きをしないと・・・今の成績は5千万プレーヤーぐらいだろう。メジャーは代走、守備要員でも1億円プレーヤーはざらにいる
カスヲはチームメイトから完全に干されてるだろうな
2
とりあえず、俺は後半戦に期待しているよ。
もしダメなら来年がある。
それでダメならメジャーでは通用しなかったって判断するだろうね。
263 :
君を呼び出す合図:04/06/16 17:07 ID:fEf9zbPH
7億に見合う活躍なら今年は
164試合.300〜330 15〜20HR 70〜80打点 30〜40盗塁 出塁率.380〜400 失策10〜15個
これぐらいをメッツスカウトも期待(予想)していただろうに・・・とんだ買い物をしてしまったなw
264 :
代打名無し:04/06/16 17:08 ID:weftdluP
イルハンをしのぐなw
265 :
代打名無し:04/06/16 17:09 ID:5P9rF+PF
メジャーの投手からヒット打つのってそりゃ大変な事だろうよ。
ある程度は仕方ないって。
266 :
代打名無し:04/06/16 17:14 ID:weftdluP
メジャーも大した事無いピッチャーが多い
まあRジョンソンみたいな化け物も少々いるが
267 :
代打名無し:04/06/16 17:16 ID:CyQIo3E1
バレンタインは、「松井稼はやばい。」と言っていたな。
そもそもメッツの大型補強はハズレが多い。
268 :
代打名無し:04/06/16 17:16 ID:e9TW84Gd
もっとゴキれば良いんじゃないの?
筋肉番付でカープの緒方に負けたんだっけ?
270 :
代打名無し:04/06/16 17:21 ID:CyQIo3E1
271 :
代打名無し:04/06/16 17:26 ID:weftdluP
でも
メジャーで250のカスヲ>>>>>>>>>>>日本で250のスンヨプ
だな
272 :
代打名無し:04/06/16 17:29 ID:CyQIo3E1
ドジャースは、稼頭央を獲らなくて正解だったな。
273 :
君を呼び出す合図:04/06/16 17:29 ID:fEf9zbPH
まあメジャーにしても5%の化け物、60%のプロ級、35%信じられない級くらいだろ。
あとの35%をガツガツ打ってあとはソコソコ我慢してればもうちっょっとは上がるでしょ。
今は酷すぎる。
漏れの知る限りNPB最高のショートと言うのは…誰も居ないジャン。
スラッガーにショートは矢張り過酷なようだな。
とりあえずラビ無しで5年連続3割前後、20HR以上の選手って誰?
まさかウーヤンが・・・。
275 :
代打名無し:04/06/16 17:48 ID:weftdluP
宮本
守備なら
276 :
代打名無し:04/06/16 17:51 ID:e9TW84Gd
>>274 そんな選手いませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃあないんだから。
野村謙二郎
昔なら
278 :
代打名無し:04/06/16 17:53 ID:/D9i3juD
メジャーで通用している日本人野手、イチローと松井秀は、
例外中の例外。所詮、日本人の体格では無理だと思う。
279 :
代打名無し:04/06/16 17:59 ID:CyQIo3E1
メッツは日本人にとって鬼門。
打撃不振でもショート守備が安定してればファンも温かい目で見守ってくれるだろうけど。
同じメジャー志向の内野手井口も結構けん制された気分なんじゃないだろうか。
281 :
代打名無し:04/06/16 18:05 ID:ejrEB1cZ
宮本>>>>>>>>藤本>>>>なかじ>>>>>カズオ
越えられる壁>>>>>>>>>>>>>>>>鳥谷
やっぱり阪神の久慈が史上最高
あまりの凄さに社会人には「久慈賞」があるくらい(w
あのぉ〜って言いすぎ
285 :
代打名無し:04/06/16 22:58 ID:tzleBvQl
高津とはえらい違いだな。
高津が成功するなんて、ヤクルトファン以外思ってなかっただろ。
286 :
代打名無し:04/06/16 23:00 ID:2FZmXP0I
野手の日本時代の実績はイチロー>にしこり>リトル>田口=新庄
だったわけだから日本の実績とメジャーの成績はほぼ正比例していると思う。普通に実力不足でしょ。
カズオが成功するなんて、西武ファン以外しか思っていなかっただろ。
デーブのせい
正確にはイチロー>にしこり>リトル>>>田口=新庄
くらいだけどな。
失敗というか、要するに年俸が高すぎるということなんだね。
292 :
代打名無し:04/06/16 23:18 ID:tzleBvQl
6億中5億は返却すべき。
打てないならしっかり守らなきゃ。
年俸もボリすぎ。
294 :
代打名無し:04/06/16 23:27 ID:efuT+emC
メッツに入った時点でかなりやばいと思った。最近のメッツの大型契約は
ことごとく失敗しているから。あとシェイスタジアムのグラウンドコンディションは
評判よくない。
もし日本にくる助っ人だったら今季で解雇ですな。
297 :
代打名無し:04/06/17 09:12 ID:5D8Vld+P
トップやのに振り回し過ぎやわ。
あんだけ振り回してたら、ホームランは去年のゴジラ位、行けそうやけど
他は悲惨になりそう。
まぁ、最期まで使ってもろたら!の話やけど。
エラーし過ぎなんちゃうん??
299 :
代打名無し:04/06/17 12:07 ID:OUP19wFP
今日はエラーしなかったのか
300 :
代打名無し:04/06/17 13:58 ID:0NSR1Ba5
300
301 :
代打名無し:04/06/17 14:07 ID:oCiqYMnX
カスヲに3年22億なんて出すメッツはどうかしてる
楽天(ry
302 :
代打名無し:04/06/17 14:30 ID:jgs0P1Oz
イチローは日本で3年ぐらいメジャー球でオフなんかに
渡米を見据えて特訓してたんだろ?それが結果に結びついてるだけだろ。
にしこり の1年目の数字をみても1年目は280.15本ものこせば
それなりだろ。あの三振をみてると300はとても期待できんね。
結局年俸と見合ってないから叩かれる。そんだけ。
304 :
代打名無し:04/06/18 20:34 ID:Y7c1S+9p
守備に関してはさやっぱ萎縮しすぎじゃないか?
もう今更いくつエラーしても同じだから
エラー覚悟でファインプレー連発させて存在価値をアピールした方が良いと思う
かずをの守備の魅力って馬鹿みたいな守備範囲と強肩で魅了できるのが売りなんだから
まだ忘れられないオールスターでの三塁線の当たりを素手で止めてそのまま捕殺したのを
エラーしてもあんなプレイができたらファンも納得してくれると思う
むしろメジャーはそう言う選手のが人気でるしね
305 :
代打名無し:04/06/18 20:37 ID:bntV/JmM
西武ファン的には予想の範疇。
焦点はどれだけ帳尻できるかだよ
出塁率3割いかないと思ってたし
それなりに成功してるでしょ
307 :
代打名無し:04/06/18 22:02 ID:rA9C1lLI
今の成績でちょうど実力通りでしょ今年に関しては3割は絶対無理だし
15本塁打も無理
最終的には270でHR10本強、盗塁30、エラーも30位の成績を予想
エラーだけ3位ぐらいの予感
リトルがメジャーで失敗したんじゃなくて、
メジャーがリトル獲得で失敗しただけ。
311 :
代打名無し:04/06/18 23:28 ID:XXsiFeGi
まあ三割打てるなんて思ってた奴は、西武ヲタ以外いなかったわけで。
312 :
代打名無し:04/06/18 23:32 ID:+J/UCH5z
>>311 逆逆。
三割打てるなんて思ってた奴は、西武ヲタにはいなかったわけで。
ていうか、西武ヲタどころかパヲタは周囲のカズオ絶賛の報道や
ありえない期待に清原や片岡が移籍する時と同じ感覚を感じたはずだ
「おいおい…藻前らが期待する程いい選手じゃないぞ!!!!!!!!!!」
314 :
代打名無し:04/06/19 00:37 ID:N0IMlmzA
ジョンボムと被るのですが・・・
315 :
代打名無し:04/06/19 00:55 ID:0amAYsFm
実力相応の結果だと思ってる人が一番多いだろうね
ま、調子が良ければ少しは打率あがるんじゃない?
316 :
代打名無し:04/06/19 01:12 ID:jxP/fGDv
レイエスなんか見てたらカズオが身体能力で野球やってるなんて言えなくなる
やっぱ世界は広いよ
元西武の大塚がカズオの身体能力見て絶対世界一のショートになるなんて言ったらしいが
やっぱむこうのショートはすげえって。
>>314 ジョムボムは日本で今の稼頭央の成績で、
しかも本国帰った後、日本球界クソミソに言うやつだからなぁ…。
一緒にしちゃかわいそ。
318 :
代打名無し:04/06/19 01:15 ID:jxP/fGDv
カズオは堅実な守備を目指したほうが言いと思う
日本ではアクロバティックな守備で知られてた和夫だけど
メジャーではカズオ以上の魅せるショートなんていっぱいいるしな
やっぱり人工芝慣れしちゃってるのが大きいだろ。
あの小坂だって今年YahooBBで糞エラー乱発してたしな。
320 :
代打名無し:04/06/19 02:05 ID:VNcwmZFA
にしこり1年目といい勝負?
向こうでの肩の評価は低いんだろ。セカンドコンバートもあり。だ、そうな。
野球はピッチャー主体のスポーツだからな。
レベルの高いリーグに行くとバッターは苦労するわな。
守備もあれだけエラーしまくられると使いづらいだろうな。
323 :
代打名無し:04/06/19 02:13 ID:FtNrRt/3
来年、再来年とグングン成績はあがると思うよ。本来なら。
でも、今はちょっとナーバスになってて精神的にダウンしてるようだから、
今期は厳しいし、今期中に上昇機運を掴めないようだと来期以降の精神状態
にも関わってくると思う。このままだと危険。
対して、松井秀の方は名将に恵まれたね。
精神面のケアがよくできる監督さんだったからラッキーだったと思う。
逆に田口は監督に恵まれない一番可哀想な人w
324 :
代打名無し:04/06/19 02:16 ID:yLtv14hF
稼頭央の投げ方ってソフトボールみたいで不格好なんだよな
二岡もそう
あれだけ高い金を貰ってる助っ人が来年、再来年なんて言ってたら怒られるぞw
日本でも一緒だろ。
成績の上がらない高給選手なんか悠長に使ってもらえるほど甘くないよ。
監督云々より自分の問題だろ。
326 :
代打名無し:04/06/19 02:20 ID:FtNrRt/3
>>314 ジョンボムも精神的にやられちゃったからねえ。あれは可哀想だったぞ。
円形脱毛症にまでなっちゃったし。。
俺は彼はよくがんばったと思うけどなあ。運がなかった。
今となっては日本球界の悪口でも言って鬱憤を晴らすしかなかろう。
いずれ大人になる日が来るさ。
それよりスンヨプが二の舞にならないようにしてほしい。
スンヨプまで二の舞になるようだと日本球界はアジアから評判の悪いリーグ
だと見なされるきっかけになりかねない。
バレンタインならきっと上手にケアしてくれると思うが。。
>>320 だな。まだ1年目だし、全て初めての経験だし、
この経験生かして、来年以降どんな成績残せるかが大事。
しっかし、エラーは多すぎだw これは即要修正だね。
今年は .270 HR13 盗塁30ぐらい目指してほしい。
328 :
代打名無し:04/06/19 02:24 ID:FtNrRt/3
>>325 ま、それはそうだよ。もちろん。
でも日本でもそうだけど、助っ人が活躍するチームは助っ人の
受け入れ態勢が充実しているし、比較的長い目で適応させようとする。
松井稼頭央の場合あまりにも期待されすぎちゃってるから難しい面はあるけどね。
もし、メジャーが日本を重要な人材供給源だと思うなら今後日本人を受け容れる
体制を充実させてくると思うよ。日本人はアメ公とはだいぶ性格違うからね。
補強で獲得した高年俸の選手が働かないと叩かれるのは当然。
330 :
代打名無し:04/06/19 02:28 ID:FtNrRt/3
>>329 そりゃそうなんだよ。だからマネジメントが必要なわけだし。
監督の中には外野からの叩きと選手の間に入って選手を守ることができる人
と、一緒になって、あるいは率先して叩く人がいるけれど、トーリは守る
人だし、畑は違うがベンゲルも守る人。ついでに落合も。w
メッツはババを引いたってだけの話だな。
外国人だらけのメジャーで日本人選手なんか最初から環境も恵まれてる方だよ。
カスでも至れり尽くせりの環境を用意してくれるしさ。
ID:FtNrRt/3
・・・お前ここ数年のカズオのプレー見たことないだろ?
アメリカ人ってさ、本当にカズオに期待してたのかな?
日本でもさ格下の国の選手に差ほど期待しないよな?
スンよプでもあれだけの成績残しても日本で期待してたやつってほとんど居なかったべ?
まぁコアじゃないファンはしてたかもしれないが
ジョンボムの例もあったからかもしれない
実はアメリカ人も日本人が思ってるほどカズオに期待してなかった気がする
>>333 観光客が呼べるという期待はしてたのでは?
そういや、田口どうした?
実力不足なのにメジャー行って消えた奴。
日本の野球ファンは、新外国人が来日しても、知らない環境で大変だろうとか、打ち解ける人が足りないとか
そんなことこれまで何十年間も考えても来なかった。
打てなければいい訳ナシに「高給ドロボー」「ダメ外人」それだけ。
松井稼は、言い訳の機会さえ許されないほど高い条件で行ったのだから、すぐに活躍して当たり前
このままじゃ、問答無用に「実力不足。ポンコツ日本選手」の烙印押されても至極当然だ
337 :
代打名無し:04/06/19 10:20 ID:VKhjg9pN
メッツの大慈弥とかいうスカウトはクビだな
守備も打撃も適応する気配がないぜ
338 :
代打名無し:04/06/19 10:27 ID:0sDg5jTU
失敗って...まだ6月じゃないか
339 :
代打名無し:04/06/19 10:36 ID:L14PDNXe
運動神経とパワーは本物
これ以上の逸材は、日本球界にいないのも事実
340 :
代打名無し:04/06/19 10:45 ID:IvPnTVKg
341 :
代打名無し:04/06/19 10:49 ID:d/7H2hWJ
ジョンボムは一年目はいい感じで活躍してたのに、ケガで離脱じゃなかったっけ
向こうは、運動神経良い奴はまずショートやるらしいからな
日本じゃピッチャーだけど
大事なのは運動神経じゃなくて野球神経だからなー・・・。
暗算得意だから数学者になれる!って言ってるみたいw
344 :
代打名無し:04/06/19 11:04 ID:F1AShyJn
所沢の人口芝とシェイの天然芝では
守る条件は違う事は明白 当然日本と守ってる位置と違う事と
球の違いで悪送球連発 人工芝よりは予測しにくい打球
広島のシーツだって上手いイメージあるけど、去年も今年も遊撃で1番失策多いんじゃないかな?
打撃と同じで今年は長い目でみてあげようさ
打撃だって規定内じゃピアザの次くらいに打ってるし(ヒダルコ除き)
345 :
代打名無し:04/06/19 11:11 ID:L14PDNXe
>>343 野球神経で通用するならヤクルトの宮本が通用するとでも
>>345 守備は余裕で通用するだろ。
リトルなんぞよりずっと上
メジャーが欲しかったのは
「ガンガン盗塁する超俊足」の松井稼頭央だったんだろ
近年(特に去年)の稼頭央見てて、22億出して欲しいと思う奴はただの馬鹿
打撃成績だって主に帳尻だからな
348 :
代打名無し:04/06/19 11:20 ID:L14PDNXe
>>346 守備でも通用しねーよ
肩よえーし
足おせーし
第一歩目が早くて、捕球が上手いだけでいいなら
なら元木、二死でも通用するわな
ID:L14PDNXe は去年のカズオを見てないだろ。
>347
世の中には防御率2桁でシーズン前半で既にミニキャンプを2回行う
口だけ達者な豚というか太ったヒキガエルにに2年7億提供する痴呆球団もあります。
>>348 エラーしないからカズオより圧倒的に上手いよ(w
352 :
代打名無し:04/06/19 11:41 ID:L14PDNXe
>>349 カズオはよく知ってる
年々守備が雑になったのは認める
集中力が無くよく凡ミス、無駄な動きを減らすために送球の仕方を
変えて、強肩を生かしきれなくなったりと。。。。
けどそれらは、修正可能
宮本足遅かったっけ?
いずれにせよ、足遅いで通用しないのは外野手。
ま、肩はショートも必要だが。
ショートは第一歩目が速くないと話にならないよ。
あとエラーするショートはショート失格。
>>352 今更修正できるわけないじゃん
若手じゃあるまいし
355 :
代打名無し:04/06/19 11:49 ID:L14PDNXe
宮本はまずメジャーでは無理
まだ石井琢の方が通用する要素をもってる
>>355 守備だけの話だろ?だったら大丈夫だって。
打撃で通用しないだろうけど。
357 :
代打名無し:04/06/19 12:20 ID:kmqQFJcw
>>350 メジャーにとっちゃ7億ぐらい屁でもないだろ
特にヤンキースは。7億を高額だなんて思ってない
358 :
代打名無し:04/06/19 12:21 ID:L14PDNXe
>>354 打者も必死にフォーム改造しとるやんけ
きみも大きい松井を応援している内の1人やろ
359 :
代打名無し:04/06/19 13:05 ID:VKhjg9pN
ひそかにエラー期待してる
360 :
代打名無し:04/06/19 13:08 ID:U+5lCwFz
まあ280超えないうちはカスヲだな
361 :
代打名無し:04/06/19 13:09 ID:Do/WzWu9
http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm http://souchan2.tripod.com/indej.htm 平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから10年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
>>352 メジャーじゃカズオなんて弱肩の部類だよ?
363 :
代打名無し:04/06/19 14:23 ID:L14PDNXe
>>362 論点がずれとる
なら宮本はメジャーでは、超弱肩でいいな?
>>362 とりあえずカズオより明らかに肩強いショート15人ぱっと浮かぶ?
366 :
君を呼び出す合図:04/06/19 16:19 ID:T+zC1YrK
ちょっと強肩ぐらいのレベルだよ
アメリカのガムがまずいんだよ。
日本人の魂を捨ててしまったから。
369 :
代打名無し:04/06/19 16:31 ID:L14PDNXe
>>365 宮本に深い所からのノーバン送球は一生無理やん、あの弱肩じゃ
よく2バンしてる、元木といい勝負してる
カズオの肩と足はイチロー以上ってのは常識やで。
もうこれ以上言うても無駄やな。
371 :
代打名無し:04/06/19 16:56 ID:K8X1oXbU
日本晩年から思ってたんだけどなんで走らないの?
盗塁率100%とかいう年ですら29?しか走ってないじゃん
372 :
代打名無し:04/06/19 17:14 ID:T+zC1YrK
スピードガンコンテストでは1998年ぐらいのオールスターではカスヲが152キロ イチローが148キロだったのを覚えているが
もちろんイチローはレーザービームの時代には157キロぐらいまで上昇していたから、現状ではカスヲが弱肩
373 :
代打名無し:04/06/19 17:20 ID:T+zC1YrK
ちなみにベイスターズのあの弱弱しい金城でさえ151キロを投げる投手だったそうだよ
カズオはメジャーの中では普通の肩だね
ID:L14PDNXe
こいつが何で必死に宮本叩いてんのかがよくわからん。
>>371 大事なところで刺されて以来、ちと怖くなった風なことを
NANDA!?で言っていた気がする。
ただ三振多いし、チャンスにも弱い。でもイチローみたいに当てにいかないから
メジャー行ったら特徴の無い選手になるんじゃないか、とは皆言ってたよね。
肩は強化出来ないが野球センスは強化出来るとでも言いたいのかなぁ?ID:L14PDNXe
ま、カズオのポジション取りの下手さは
キャッチャーのサインが見えないことにも原因があるらしいから
最終兵器の「メガネ」を待とうかw
377 :
代打名無し:04/06/19 17:52 ID:s5qHkbYb
>>343 そういう意味ではイチローは野球神経が天才的だということだな。
イチローは運動神経はあんまりよくなさそう。
カズオがモンスターボックス(跳び箱のやつ)飛んでるところは想像できるけど
イチローは想像できんw
>>323 田口は監督恵まれてるだろ〜。
「I miss you」なんていってくれる監督そうはいないぜ。
2000勝以上もしている名将なのに。
やはりカズオは外野で育てるべきだったと思ってる奴
西武ファンには少なくないんだろうな・・・
ラビットでしか長打打てないのに、勘違いして
大振りを続ける粗っぽい打撃。
元々人工芝に慣れた投手上がりの粗い守備。
足を生かして内野安打と盗塁で生き残る道を
模索すべきなのに、未だホームランの幻影を
追い続ける頭の悪さ。
そりゃ失敗するだろうな。今の日本球界の
問題点が改めて浮き彫りになる選手だ。
やはりGG佐藤は関取として育てるべきだったと思ってる奴
相撲ファンには少なくないんだろうな・・・
>>370 でも守備の下手さはどうしようもないな。宮本とは比べ物にならないよ。
エラーするショートなんてどこのチームもいらない。
ショートは内野の要だ。
マジで外野転向の話とかもオフに持ち上がってくるんじゃないかな
まさにジョンボムと同じ途だが
目悪くって外野出来るか?
388 :
代打名無し:04/06/20 01:58 ID:fhRFNWe0
>>384 メジャーの名手って結構エラーしてるやついる
エラーしないやつが上手いのではない
>>380 長打を求め始めてから急激に衰えた元広島カープの高橋慶彦とかぶる。不吉な予感。
野手でメジャーに行って成功するのは、本当に難しいって事?
井口はダメ?福留は?仁志は?城島は?今岡は?
>391
そりゃあ誰だってやってみなけりゃ分からないってのはあるけど
メジャー行った選手は、単純化してみても常時出たら打率が3〜4分下落、本塁打確率半減、内野手はエラー増加確実
W松井との比較でいくなら、井口は松井稼並が精一杯。あるいはもっと低打率でレギュラー剥奪
福留は今年の調子でいくと打てないし守備要員。
仁志は井口のもっと論外バージョン。
城島は打撃がダメでしょう。それ以上に言葉の壁でわざわざ捕手として使ってもらえないのでは?
今岡は出番が確保されればなんとかレギュラー級の成績を残せるかも。でもそれ以前に身体能力で弾かれる希ガスる
日本選手だって、最初から天然芝国際球で毎年鍛えていれば、メジャーで通用する選手もそれなりにいるはずなんだが
今の「飛ぶボール」を続けている限りかなり厳しいでしょう。
野球総合板のPLスレだったか松井稼スレで、PLの元監督だったほうの
中村監督がメジャー向きなのは松井稼よりも今岡だと思うって言ってたそうだが
やる気も身体能力も松井のほうがはるかに上でも、メジャーでやっていくには
それプラスまだなにか必要なのかな
394 :
代打名無し:04/06/20 08:43 ID:BipDbj2E
1タコ
>>388 エラーしまくる奴が上手いとは言えない。
カスオはリーグNO.1の失策数だぞ?
>>397 今日もエラーはつかなかったけど・・・なプレー満載だったね。
>>388 エラーしても上手い奴はいるかもしれないが、
カズオはそれには当てはまらないよ。
外野とかセカンドにコンバートさせて、来年からまたやりゃええやん
年俸$60万くらいなら「おお〜よくやってんな〜」と言えるんだけどねぇ。
田口よりマシだが。
402 :
代打名無し:04/06/21 10:09 ID:vPzfvs5p
もう峠を越えた選手だが、ロベルト・アロマーとオマール・ヴィスケルは最高!
イチローと松井の凄さを一般人にわからせるために渡米した
またエラーしたそうで
405 :
代打名無し:04/06/21 10:28 ID:IM/W1DcD
AVG.255 HR5 RBI22 ER15
なにこのカスみたいな成績・・・
406 :
代打名無し:04/06/21 10:52 ID:dwlilb6n
メッツは今年も補強に失敗したな。
トーリ=ピネラ=ラルーサ>>>>>>>>>>>>>>>>ハウ
膝が悪くてラビットホームランで打撃成績をごまかしていた。
守備もハンドリングが悪く、エラーが多かった。
マスゴミが過大評価をしすぎた。
大体、ゴールドグラブなんて連続で取れるような守備ではない。
どこぞのleeに比べれば全然マシ。
410 :
代打名無し:04/06/21 11:14 ID:SbYKU242
チンカスヲ
411 :
代打名無し:04/06/21 11:16 ID:6v/DYnXm
>>408 日本のゴールドグラブなんて基準がてんでおかしいからな
カスヲは98年が全盛
それから衰退の一途
ガム噛むから。
414 :
代打名無し:04/06/21 13:04 ID:1oMRD3ir
運動神経が抜群な奴にありがちな
器用貧乏な選手になっちまった
在日認定されたから
例の法則発動
だから言っただろ。総合板の2001年の過去ログ残ってるが、ちゃんと俺は書いてるぞ。
ラファエル・ファーカルぐらいのレベルでファーカルより若干スピードが無いとな。
MLBじゃ松井稼みたいな身体能力の高い選手はうじゃうじゃいる。
ただ粗い選手が多いんだよな。
>>416 過去ログを張ってもらおうか。
(発言を疑っているわけではなく、どこまで先見の明があるのか知りたい)
418 :
416:04/06/21 14:15 ID:DFlDPGHN
今年のプロ野球板のスレでは、
高津が全然駄目だった時点で(ほとんどの人がなんで取ったんだ?とか言ってる時)
これから活躍して数字上げるとか、石井の今季の活躍も予想した。
メジャーで通用するのは誰?みたいなスレ。1が井川とか書いてあった。
んで上原の方が井川より通用するって書いて煽られまくった。
いまんとこ全部当ててるな。
何アピールしてんだ?ものすごいダサいぞ
420 :
代打名無し:04/06/21 19:06 ID:L2wwebH5
>>286>>289 ってか田口=新庄ってありえないだろ・・・
新庄は、見方によっては、今年の稼頭央や去年の秀喜よりもいい成績なくらいだぞ。
新庄は契約金に見合った活躍だから、許される。
カズヲはそうでない。
3億円は返却した方がいいんじゃね?
423 :
代打名無し:04/06/21 20:07 ID:AHzj4iMK
井川みたいな糞ヲタが通用するわけないだろw
糞ヲタ仲間が感情移入してんじゃねーよww
>>420 秀喜より上は無いだろ。カズオは最終的に同じくらいになるかも。
>>416 >>418 こいつはメジャーのスレでよく見かけるニワカ荒らしだな。
殿堂板の広岡達朗スレでもどうでもいいことでグダグダ言っている。
カズヲは1年契約なら解雇だな。
運が良かったね。
427 :
代打名無し:04/06/21 20:47 ID:QYmVli6v
日本じゃ運動神経がいい奴はまず投手だが
あっちは運動神経がいい奴はショートで体格あるものをを投手にするらしい
まあ投手に必要なのは運動神経ではなく、高い収縮能力を持った筋肉や
指先の感覚だからな
運動神経は二次的要素
>>424 まあそうだけど、結構いい勝負だと思うよ。
カズオは正面からボールを取る癖があるらしい。
これはカズオに限らずプロ野球ではそれが正しいやり方として教えられてるとか。
メジャーでは変な体勢から突っ込んでエラーになろうが構わんっつうやり方。
日本人は肩や足の身体能力で劣ってるんだからより速く正確に処理するためには
正面捕球もしょうがないんじゃないの?日本式のキャッチングでさえ送球エラー多い
カズオがメジャー式でやっても体勢崩れた状態からではさらにエラー増やすだけだと思う
カスオは在日でいいよ。
278 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 04/05/10 12:46 ID:kY+JtIQW
なんのかんの言って
松井稼が苦しむって言う広サンの予測は
あたったんじゃないの?すげーな。
まあ松井稼、サヨナラおめ!
281 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 04/05/13 01:36 ID:mOLGn6ss
>>278 当たってねえよ。守備は全く問題ねえじゃねえかよ。
3流打者だった広岡にバッティングを語る資格なんかねえんだよw
282 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 04/05/14 02:29 ID:TV4drGax
>>281 守備が問題ない??ははは・・・あんた見てないでしょう?
283 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 04/05/14 13:54 ID:SPeI22JW
バカ晒し上げ
↓
282 :神様仏様名無し様 :04/05/14 02:29 ID:TV4drGax
>>281 守備が問題ない??ははは・・・あんた見てないでしょう?
286 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 04/05/15 00:23 ID:H2P4h2h1
>>282 ハァ? デタラメ言うなよ。
松井稼頭央の守備は問題ないどころか、地元紙でも評価されてるんだがなw
お前こそろくに中継見てないだろ?
新庄も言ってたけどメジャーの内野のレギュラーのレベルは高いよ。
(外野は打力優先で、え?こんなのが?みたいなレベルもいるらしいけどな)
もし松井が下手なら使うわけがない。
はっきり言って広岡なんて10年前ならともかくもう過去の遺物。
自分が守備の人だったから自分のスタイルにあわせていちゃもんつけてるとしか思えない。
この
>>281 >>283 >>286 のアフォはこのスレに来ているのだろうか(・∀・)ニヤニヤ
松井を評価するしないの違いはあるがこのスレの
>>416 >>418と心なしか文体が似ている気が・・・
単なる煽り好きなアフォなのかもな(・∀・)ニヤニヤ
434 :
代打名無し:04/06/22 14:19 ID:aNkmiEWc
435 :
代打名無し:04/06/22 17:58 ID:UDmbRjoi
契約で一年はショートで使い続ける事が保証されてるのか。
やっかいな外人の典型だなw
ほとんどスンヨプ状態だな
439 :
代打名無し:04/06/22 21:31 ID:MiwAs3xA
所謂、害人
440 :
代打名無し:04/06/22 21:32 ID:mRk5kY3U
シーズンエラー記録更新の予感
カズオはいつになったらメガネを掛けるの
442 :
代打名無し:04/06/22 21:35 ID:Ei/djY0r
去年もエラー多かったのに・・・米国民騒ぎすぎ。。。
松井ひできの方も大したことはなかったしな
今のところ野手じゃイチローだけだな
444 :
代打名無し:04/06/22 21:48 ID:MiwAs3xA
264 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/04/22 12:56 ID:lTob8aWA
広岡達朗 4月20日 東スポ
○ 対照的に心配なのは松井稼頭央。今は結果が出ているがこれは投手が松井稼のことを
よく知らないことから直球中心に投げているからに過ぎない。ちょっと曲げられたら
バットがクルクル回る。メジャーの投手の本当の怖さを思い知るのはこれからだ。
松井稼本人は「やってやる」という気持ちでいっぱいだろうが天分だけではやっていけないのが
メジャー。守備だってお世辞にも上手いとはいえない。デュケットGMが自主トレ中から守備
コーチをつけて練習させてるようだがこれは異例なこと。メジャーでは人種差別の問題が
あってコーチが平等にやらなければ選手から突き上げを食う。それを承知でうえであえて松井
稼にシーズン前から手をつけたのだとは思うが松井稼が働かなければ即クビになるかもしれない
GMの必死さがうかがえる。
445 :
代打名無し:04/06/22 21:59 ID:RZjoPoxu
「パワーのあるイチロー」という褒め言葉が今となっては空しい。
446 :
代打名無し:04/06/22 22:18 ID:aN2EbtxI
「内野安打のないイチロー」が正解
守備に関しては一朝一夕でどうにかなるものではないので、
とりあえず当面は積極的に盗塁を増やしていったほうがいいと思う。
何か一つでも使いどころをアピールしておけば、
スタメンを外されるなんてことは無くなるんじゃないかな。
応急処置的だけど。
足だけイチローなんじゃないだろうか
>>447 足の部分だけイチローの足に挿げ替えたコラを想像してしまった・・・。
450 :
代打名無し:04/06/22 22:24 ID:MiwAs3xA
韓国のイチロー
451 :
代打名無し:04/06/22 22:27 ID:Y3CBEPu7
リトルは韓国人だ
もうあんな奴のことなんて無視しようぜ
試合後のインタビュー止めた方がいいんじゃねーの?
打てなかった日にインタビューされても困るだろうに・・・。
ストレスたまりまくりだろ。
ホント、メジャーの日本人選手には全員頑張ってもらいたいよ。
453 :
代打名無し:04/06/22 22:32 ID:Ei/djY0r
パワーのあるイチロー・・・どこがイチローだったんだろうね?
守備>恐ろしくエラー多し。
肩>スローイングに難あり。
打撃>普通、今は普通以下。
走塁>内野安打が少ないのに・・・
今シーズンのメッツのここまでのチームエラー数60前後>>>壊滅的w
正直、松井かずおって何も考えていない気がしてならない
455 :
代打名無し:04/06/22 22:37 ID:MiwAs3xA
456 :
代打名無し:04/06/22 22:42 ID:RQQ4KjIH
ま、コイツも目立ちたがり屋だからな
457 :
代打名無し:04/06/22 22:45 ID:sABGrE+9
ほんとこいつたいしたことなかったな
>何でも1位になるのは立派なこと。失策王なら失策王で、思い切りのいいプレーを見せてもらいたい。
ですってよ
2003メッツはエラー118。お、まだ大丈夫だ(ェー
つーか、日本人というよりアジア系選手には
ショートやサードは無理でしょう
メジャーを初めて見た時、「メリケン共の野球でも見るかw」
ぐらいの気持ちで見たんですが、あまりの肩の強さに
びびりましたよ……。今まで俺が見てたNPBって何だったの?
って感じでしたよ。松井も日本では異様に肩が強いなーと
思ってたんですが、それでも向こうでは弱いんですか?
こればっかりはしょうがないから、天然芝やその他諸々の環境
に慣れるのを待つしかないと思います。
肩もだが、メジャーの選手はリストが強いなぁ・・と、思うよ。
464 :
代打名無し:04/06/23 00:05 ID:+bQeCE2x
捕るのはうまいんだが
送球エラーばっかりなんだよな。
向こうは足の速さが全体的にワンランク上だから
技術以前に焦りもあるだろう。
>>461 向こうの人は強肩といわずに手首が強いというそうですよ。
466 :
代打名無し:04/06/23 00:15 ID:pdBBa8IB
小坂の守備なら通用する?打撃はおいといて
メジャーの選手はゲッツーを阻止する為に足狙ってスライディングするのは普通。
NPB出身の日本人選手はそれにもアジャストしなければならない。
遊撃と二塁手は厳しい。サードならそこそこ通用すると思う。
カズオ見てると
ジーターって守備巧いなーと錯覚してしまう
どうかんがえても田口と同類の臭いがプンプンするよ。
外野と内野は違うっていうけど明らかに新庄以下だし。
469 :
代打名無し:04/06/23 01:58 ID:7m6s8BN0
草喰ってる奴じゃ肉喰ってる奴に適いっこねーってこった
471 :
代打名無し:04/06/23 02:36 ID:VvCYef+x
バットねかせろ、特に左の時。ヘッドはいりすぎだよ。
AV王も童顔天才も対応している。構えの基本だろう?
>>464 >捕るのはうまいんだが
>送球エラーばっかりなんだよな。
いかにも日本の報道だけを信じてる香具師の言うセリフね。
あっちじゃ守備範囲とかも測定して数値で示すデータがあんのよ。
そのデータじゃ松井稼の守備範囲はメジャー最低クラス。
捕球の下手さも最低クラス。
送球に関しちゃ日本にいた頃から知られている通りの下手っぴ。
打撃不振は日本のファンの予想通りってとこかな。
3Aに落ちない分だけ予想以上かも。
473 :
代打名無し:04/06/23 03:00 ID:ILAw6tFq
そのうちレイエスがショートになってカズオはセカンド。その次は控え。その次は2軍。
474 :
代打名無し:04/06/23 03:05 ID:QA+lfs1N
エラー以外はよくやってるだろ
LFでいいならLAに来て欲しかったんだが・・・
もういらないw
476 :
:04/06/23 03:38 ID:okpTmV3R
人工芝ってのも問題あるだろうね。
素直なボールになれ過ぎなんかね・・・・。
それに滑らずにキュってとまるのは見てて恐い。
球場の良さって天然芝にあると思うんだけど
コストが問題なんだろうね。
小坂は良いかもしれん
あの身長なら四球で・・・・
>>478 「NPB史上一番愛された遊撃手」なら同意なんだが。
宇野も「上手いが下手」という実に難しいタイプのSSだったね。
480 :
代打名無し:04/06/23 11:40 ID:bvCQwmMm
今日も4タコ。.240台に落ちそう
481 :
代打名無し:04/06/23 12:14 ID:UqQ4z4hh
小坂は打率こそ低いがカットして粘れる。
カズヲをいつも初球の凡打。打率の低さ以上に内容がわるい。
482 :
代打名無し:04/06/23 12:17 ID:ufVJia96
くちゃくちゃガム噛んでるからだよ。
見ていて不愉快になる。
そろそろ眼鏡かけろよ 下手糞
483 :
代打名無し:04/06/23 12:50 ID:KtsDQfh0
好き勝手言ってやがるな
稼頭央は帳尻が上手い
終了時には、まぁ可も無く不可もない成績になると思う
エラー数は減らないがな…
486 :
代打名無し:04/06/23 13:25 ID:xFoewxAh
今日も元気に4タコ
.251
487 :
代打名無し:04/06/23 13:31 ID:IIq7IGeV
昨年度、西武の守備コーチが中島に対して
「松井の真似はするな。手本にするのなら小坂の守備をじっくりみなさい。」
と言ったそうだ。
球界関係者も日本一のショートは小坂誠だとみんな言うしね。
松井和夫は素人から見ても危なっかしい感じがする。捕球とスローも。
ボールへの追いつき方はわかりません。
>>472 >あっちじゃ守備範囲とかも測定して数値で示すデータ
なんていうデータ?
ESPNあたりにもある?
489 :
代打名無し:04/06/23 13:49 ID:xFoewxAh
サイドスローやめれば?
491 :
代打名無し:04/06/23 13:52 ID:MVGiqtGu
>>487 ボールへの追いつき方は・・・とろい、反応鈍い・・・って感じかな。
いわゆる一歩目ってやつがワンテンポ遅れます。
その分自慢の身体能力の 足 でカバーしてるわけですね。
横っ飛びしろよ・・・って打球は悠然と見送りヒットにします。エラーつきませんしね。
>>489 あんがと。
でも打撃ならともかく守備の項目はなんのこっちゃわからん。
日本だと刺殺数、捕殺数、守備率くらいだもんな。
よくわからんけど松井が最下位のZRが守備範囲を示す指標?
ZRはアウトにした数÷守備機会らしい。
494 :
代打名無し:04/06/23 14:33 ID:mrlpMoJj
482 :代打名無し :04/06/23 12:17 ID:ufVJia96
くちゃくちゃガム噛んでるからだよ。
495 :
代打名無し:04/06/23 14:37 ID:LNEZCVQF
メジャーに行きたいって言うよりオリンピック代表のプレッシャーから
逃げたかったと言う理由でのメジャー行きだったので駄目なのです。
>>495 なんか納得してしまった・・・
体験したプレッシャーから逃れたいが為に知らないところへ逃げたら
更なるプレッシャーがあったってことだわな。
守備能力を期待されて入団した助っ人シーツ→守備だけでなく打撃でも貢献、4番を任されるように
守備、打撃、脚・・全てに高い能力を誇るオールラウンダーのスイッチ打者として入団した松井
→開幕戦で伝説を作るも他の数字も伝説へ・・・
498 :
代打名無し:04/06/23 17:42 ID:NgLr3hBl
>>497 シーツと元横浜のローズって境遇が似てるな。
ローズも守備で期待されて入団した選手だったっけ。
499 :
代打名無し:04/06/23 17:45 ID:jvvH5qA5
>>498 いやさすがにそこまで守備は評価されてなかったと思う
・・・というかシーツ先生の守備力と他の外国人選手とを比べなさるな
500 :
代打名無し:04/06/23 18:08 ID:oI4AdWtB
こうなったらエラーの記録、更新してくれ!
エラーのメジャー記録って何個なの?
>>499 うっぜぇ。
仲間内の愛称を他人に強要するなよ。な?
>>502 さすが2ch。こういう悪意バリバリな文章を読むとオラ
ワクワクしてくっぞw
504 :
代打名無し:04/06/23 18:50 ID:xUsB87Gh
元々エラーはあったけどここまで罵倒されるような守備じゃ無かったよな
メジャーの芝生はそんなに難しいのか?
海苔豚がドジャーズのキャンプに行った時は守備は評価されてたよな上手いって
なんでかずおは駄目になるんだよ
エラーしないカズオはカズオじゃねえよ
あと、失敗とか言うの早すぎだろ
まぁ打撃はラビットだったんで予想通りだが、
問題は守備だな。誰だ?カスヲの守備が良いなんて
寝言ぬかしてた香具師は。
元々粗いとは思ってたが、ここまで酷いとは思わなかった。
やっぱ皆、パリーグの試合なんて観てなかったんだな。
シーツ今年だめじゃん
あ、スレ違い?
>>502 俺も同意だったりする。広島ファンだけど
509 :
代打名無し:04/06/23 19:28 ID:GDTdRJn0
カスオもマットレスもメジャーレベルでは下手糞だよ。
もうちょっと自分をわきまえた契約だったらこんなに叩かれずにすんだのにな。
何の実績もない奴と馬鹿みたいな契約をしたメッツも
一年はショートなんて図々しいカスオも両者自業自得。
3年目8億だからな、なんたって・・・・・
512 :
代打名無し:04/06/23 19:36 ID:oE9ALdVE
513 :
代打名無し:04/06/23 19:42 ID:rEa92WWD
カズオをスカウトした日本人は首だろうな
514 :
代打名無し:04/06/23 19:48 ID:YgXdxl4q
ホテルのバイトしてたとき松井は凄く嫌な感じだったんで
内心この活躍ぶりは嬉しい
ちなみにマルちゃんは子供に優しく
東尾監督は礼儀正しい人でした
515 :
代打名無し:04/06/23 19:55 ID:U7Wcy3Jy
516 :
代打名無し:04/06/23 19:59 ID:HCmctW9U
スレ違いだが、外国人選手って大抵ファンに優しいよな。
517 :
代打名無し:04/06/23 20:03 ID:Kuo6y67h
トンビは立派。
518 :
代打名無し:04/06/23 20:08 ID:YgXdxl4q
>>515 東尾監督は道を教えたら敬語でお礼
マルちゃんは笑顔で子供にサイン
松井は従業員だと分かったら無視&見下す
人の目が少ないところこそ人間の本性が見えるものだなぁと思いました
基本的に西武の選手はイイ感じ
519 :
代打名無し:04/06/23 20:08 ID:hTVDITjy
西武ファンでカスヲ良く見てたがここまで酷くはなかった。 エラー多いのも荒いのは認めるが守備範囲の広さのたまものだと思ってた。 エラーを帳消しにするようなファインプレーの数々も見せてくれてた
520 :
代打名無し:04/06/23 20:16 ID:U7Wcy3Jy
>>518 さんくす・・・そうか、グッドガイ賞も危ないかw
>>519 今のカズオを見てると守備範囲は狭そうだけど。
>>519 メジャーの球場も全部人工芝にしてもらおうぜ!
522 :
代打名無し:04/06/23 20:56 ID:nzQv4FuU
正直言って、カズオは予想以上の活躍をしている。
もっとダメだろうと思っていたから。
2割5分のライン付近で何とか踏ん張っているもんね。
だからギリギリセーフで使ってもらえるんだろう。
守備もメジャー最低ショートと言われているし、アベレージが下がったら危ないよ。
レイエスも戻ってきたことだし、ぼちぼちやばいかな。
523 :
代打名無し:04/06/23 21:07 ID:rmt4oIuN
>>519 エラーの数だけで下手糞だと言われているわけじゃないけどね。
そもそも、日本にいた頃から上手いという評価はなかったよ。
身体能力を活かしての神業的サーカスプレーができるってだけのことで。
ああいうのって、見た目的にインパクトがあるから凄いショートだと感じるだけ。
その手のファインプレーができる能力は無いけど技術のあるってショートは他にいるよ。
それに加えて頭も使った守備ができるのが本当の名人だよ。
小坂や宮本がサーカスプレーをしなくても巧いショートと言われる理由を考えてみてよ。
松井稼頭央は上手いショートじゃなくて凄いショート。
というより、時には凄いプレーもできるショートってとこかな。
524 :
:04/06/23 21:09 ID:jbN3QgNp
松井秀は本塁打ランキング9位ですからね
>>523 うん。
ゴールデングラブ賞獲得の時評論家や現場の連中のみんながみんな「小坂だろ。アホちゃうか」って言ってたし。
普通そこまでは言われないんだけど見事に言われまくっていたね。
で、記者連中はその言葉を真に受けて翌年小坂に投票したと。
まあそれでいいんだけど、小坂のプレーを実際に見て投票したというよりは「プロが言っているんだから」というだけの理由で入れていた気がする。
>>523 昔なら
・上手いショート→大ちゃん
・凄いプレーもできるショート→高橋慶彦
かな。
こいつのせいで松井が松井秀喜とか松井秀なんて
呼ばれるのが納得出来ん。
松井は秀喜だけで良いよ。こいつはカスヲと呼べ。
日本の野球中継って、スーパープレーとヒットばかり重要視して、堅実な守備に関してはあまり触れないからな。
メジャー球団が高額で獲得したのが理解できない。どこをを見て評価したんだろ?
担当者が日本人のオオジミってスカウトだったからかな?
アメリカ人のスカウトがちゃんとプレーを見て評価したんじゃないんだと思う。
たぶん、せいぜい好プレー集みたいなビデオを見せられた程度なんだろう。
日本のマスコミの反応はともかく、
プロ連中の間じゃ今の結果を見て「やっぱりな」って言われてるらしいし。
高津と大塚なんてギリギリまで何処も獲りに来なくて、
マスコミにもサッパリ取り上げられてなかったに
こんなカスヲばっか優遇され、蓋を開けてみたらこれだ。
ホント、メジャーのスカウトも糞しか居ないな。
これからはリリーフPのメジャー進出が増えるだろう
逆に野手(特に内野)はかなり牽制された気持ちになるんじゃないか?無論米スカウトもな。
セゲオも「松井稼は通用しませんヨー」みたいな事言ってたらしいし。
こういう境遇から名誉挽回の活躍を見せてくれればなぁ・・
>>530-531 バッターはダメでもピッチャーは通用するんだよ。
日本ではボールが飛ぶし、ストライクゾーンが狭すぎるからね。
日本は打者有利な環境でやってるんだから当然の結果だよ。
しかも、メジャーのボールは変化球は曲がりやすいし直球はホップするしマウンドは硬いし。
ピッチャーは日本にいる頃より断然有利な環境になるんだよ。
打者の条件は完全にその逆だから、活躍できなくても仕方ないね。
ピッチャーはボールの違いが指に馴染みさえすれば大丈夫なんだよ。
馴染みの遅かった小宮山とかがダメだったけど、あれはレアケース。
ボールに慣れない人以外は活躍できるんだよ。
木田とかは日本でもダメだったから問題外だよ。
日本よりも成績大幅ダウンしたピッチャーなんて滅多にいないでしょ。
石井一久あたりは、日本時代よりも活躍している気がする。
ていうかなんか違う投手になったイメージあるな石井
石井は野球を馬鹿にしてるのでさっさと引退してほしい
536 :
代打名無し:04/06/24 00:18 ID:HJqEcCl+
マック鈴木
>>532 しかしその有利なボールに毎日対応してる、筋肉ムキムキの打者のレベルを考慮してないだろ。
>>536 元が・・・
大家とかはメジャーで成功したな
散々カスだカスだって言ってるようなやつも
去年の末頃は巨人行きだとかほざいていただろう
539 :
代打名無し:04/06/24 01:52 ID:ixqxUiL8
>>533-537 日本時代よりも活躍している投手を挙げてどうするよ?反論になってなくて同調になってるぞ
532は日本時代よりも成績ダウンしたピッチャーが滅多にいないって書いてるんだろ
>>532 通算防御率
野茂英雄
日3.15 米3.85
長谷川滋利
日3.33 米3.49
伊良部秀輝
日3.41 米5.15
*渡米前
吉井理人
日3.43 米4.62
*渡米前
佐々木主浩
日2.31 米3.14
*渡米前
石井一久
日3.38 米4.07
とりあえず試合後の会見は止めた方がいいと思う
MLBの日本人投手が日本で投げていた頃は、
巨人ぐらいしかラビット導入してなかったと思うが。
確か石井一久は日本での最後の巨人戦の防御率が
9.88だったはず。その前年も同じぐらい打たれてたはず。
>>540 メジャーと日本のリーグ防御率の差を無視した比較をするな。
メジャーは以前から凄い打高投低だっただろ。
ここ2年ほどは日本もそうなったが。
それにしても、相変わらず揚げ足取りが好きな奴だな。
別に説に異論が無くても
唱えた相手を見てからいちゃもん付けるような奴だからな。
事実関係がどうであるかより、ネット上での勝ち負けにしか興味なしなんだもんな。
いい加減に大人になれよ。
福岡の小6女子と同じでネット上にしか居場所がない人間だから仕方ないのか。
後は勝手に吠えてくれ。
昔で懲りたから、もう必要以上に付き合って時間を浪費することはしない。
1人で妄想の世界で生きてくれ。
来年はよくてエクスポズ、悪くてプエルトリコリーグで再スタートするんで
応援しよう。
>>543 > メジャーと日本のリーグ防御率の差を無視した比較をするな。
そういう反論がしたかったらデータを出したほうが・・・。
あと、リーグ防御率云々言ってるけど、じゃあ勝敗やセーブ成功率で見たら
どうなるんだろう?
もっと悪くなったりしたら、あなた完全に自爆ですよw
ネット上での勝ち負けにしか興味ないお子様
板上のほとんどのスレの最大投稿者
板上の多数のスレの作成者
5年間にも渡って1日も休まず寝る間以外の24時間体制で投稿・・・
人間として終了しているクズですね。
今後もどうかお元気で・・・
もう貴方に掲示板荒らしをやめろなんて言いません。
それをやめたら他にすることもない人生でしょうから・・・
堤に任せてもNFL式のリーグなど永遠にできませんよ!
もっとも、貴方は本心ではそんなリーグを望んでないのは知ってますが。
これから実現するであろう、西武独裁でのリーグこそが本当の望みなんですもんね。
貴方は堤とそっくりの、異常なまでの権力志向の塊ですから。
平等なシステムの構想など、大嫌いな巨人叩きのために急遽用意した単なる方便。
板でやってること同様に、完全にバレてるんですよ、とっくに。
ずっとROM専だったのに沢山書き込んでしまいました。
今度こそ本当にさようなら(の予定)・・・
547 :
代打名無し:04/06/24 08:42 ID:4jQnsmaI
今日もいちおうスタメンですね
>>543 いや、お前が「成績」ダウンした奴がいないって言ったじゃん
田口も相当に高年俸貰ってるんだよな・・・
リトルもこの調子じゃあ、今後野手の進出は難しくなりそう。
やはり、イチロー・松井秀喜は別格のプレイヤーであるということを
まざまざと再認識させられたな。
550 :
代打名無し:04/06/24 11:32 ID:ASLQA1zI
イチローもショボイ。3本しか打ててねーし。
守備の人になってる。
松井秀喜だけだな。
やっぱりどこにいっても同じような“実力”を出すシンジョーは
宇宙人ていうことで(w
552 :
代打名無し:04/06/24 11:56 ID:MGabBmsD
アメリカの芝には野球だけじゃなくゴルフも手こずる・・・丸ちゃん
>>550 まじでー、ヒット三本しか打ててないのかーそりゃしょぼいな
まさかホームラン三本とかじゃないよなー
そんなわけないよな、ホームラン至上主義者ってしょぼいもんな。
554 :
代打名無し:04/06/24 13:34 ID:kNY2MKg2
オファーが無くて自分で必死に売り込んだ高津が
今じゃ神扱いで球宴候補。
メッツの大型補強だと鳴り物入りでNY入りした
カスオは今やマイナー落ちの危機。
メジャーのスカウトも日本人選手の見方を根本的に
変えなきゃいかんな。
ラビット慣れした打者は7割引き、投手は5割り増しで。
アヒャ津はセーブ記録持ってるのに劇場王扱いだったからな。
実際劇場だったんだが。
557 :
代打名無し:04/06/24 14:19 ID:BoSwcYag
イチローって非力すぎる
558 :
代打名無し:04/06/24 14:21 ID:ju2s9BhJ
つか
よくよく考えたら新庄って結構いい成績じゃなかったっけ
アルファベット表記だと、稼ぎ頭にならないから。
>>543 は釣りにしても怖ろしく痛いな、被害妄想の塊というか典型的なヒッキーにしか見えん
561 :
代打名無し:04/06/24 19:49 ID:dQAJ203Q
「好きな音楽はラップ」とか恥ずかしいセンスの持ち主であるイチローとは対象的に
オフにはカーネギーホールにベルリンフィルを聴きにいき、
自宅に作ったジャズ部屋ではコルトレーンとマイルスを愛聴、自分でもピアノを弾く松井。
「あの日、自宅で弓子と飲んだワインは・・・」とかバカっぽい事言ってるイチローとは対象的に、
ソムリエに「あの人は本当のワイン通」とか言われてしまう松井。
「目が悪くなるから本は読まない(でもコミックジャンボは読む)」イチローとは対象的に、
移動の飛行機のなかでカントを読む松井。
内面の底の浅さを隠すべく中身のないことをコネくり回して難しく喋りたがるイチローとは対象的に、
下らない質問にも真摯に答え、AV談義に華を咲かせ、自分はテトリスの天才であると豪語する松井・・・。
俺の周りに最近欝病で自殺した人よくいるから
>>543みたいな人をみたらちょっと心配してしまう
563 :
代打名無し:04/06/24 19:56 ID:caEpSzDn
松井はこんなものじゃないかな。
打率270.15本打てば合格だろう。
守備はもともとうまくはないし、エラーの数が多いのは半分はピアザとか
ファーストのせいだし。
まあレイエスのほうが明らかにうまいからセカンドにコンバートだな。
高津は慣れられると通用しなくなるよ。
564 :
代打名無し:04/06/24 20:06 ID:hCGn84yi
>>558 一年目はそこそこ頑張ってたが(それでも規定打席未到達)
ニ三年目はメロメロだったろ
カズオの本領?は帳尻にある
270くらいまでは上げてくるってのに同意
日本人選手の一番の価値は 「観光客の数」 なんだが。
新庄とカズオではどっちが上だろ?
>>565 それほど観光客は来ないだろ。
サッカーの場合は日本企業の広告に期待して
ベンチウォーマーの日本人を掻き集めてるんだが、
野球の場合はそれも大して期待出来ないしな。
まぁ秀喜だけはバックネット裏の回転広告が
若干は期待出来るかも知れん。
いや、テレビの放送権料という意味では大いに貢献する
その日本局との契約でメジャー側が前回の5倍の値段を吹っかけたとか
放映権料は全球団に分配されますが
>>563 >高津は慣れられると通用しなくなるよ。
球団数多いし、慣れるほど対戦しませんが何か?
570 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 01:57 ID:t0yc3c4r
肩はレイエスの方が上だしな
早くレイエスをショートにしたほうがいい
よくネットで選手の打撃を評価するのに書かれている数字
打率/出塁率/長打率/OPS でみると。
.279/.387/.498/.885 松井秀喜
.327/.375/.403/.778 イチロー
.253/.328/.381/.709 松井稼頭央
現状から、秀喜が下がって、イチローが上がって、稼頭央はこんなもん
最終的には、OPSで等間隔になるでしょう。
>現状から、秀喜が下がって、イチローが上がって、稼頭央はこんなもん
どういう理由だよw
574 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 10:04 ID:JbMrOU4R
なにこのカス…
これでパリーグや読売のラビットヒッターも考え直すだろうな
>>576 いや、俺はあんなカスとはモノが違うから大丈夫・・・と、思ってるよ。アフォだからw
>>571 松井秀の出塁率は打率を考えると立派なもんだね。
2年目になってもレギュラー落とさんわけだわ。
579 :
代打名無し:04/06/25 13:43 ID:N1Slwp9B
ゴキローは出塁率が低くてリードオフ外された。
580 :
代打名無し:04/06/25 13:45 ID:N1Slwp9B
今日1番かよ
581 :
代打名無し:04/06/25 13:45 ID:N1Slwp9B
3番じゃ長打力なくて降ろされたんだなw
西武時代もエラー多かったよ。
チャンスに打てず実況スレでは「カスオ」と呼ばれていた。
(サヨナラには強かったが)三振も多かったし。盗塁少ないし。
カズオは野球よりサッカーの方が向いてそう。
日本にもどるとしたら西武は取るのかな?
ナカジーで充分なんだが。
583 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 13:51 ID:wl3CqbqW
ID:N1Slwp9B いたたた
>>582 何かにつけて反応速度の鈍いカズオにサッカーは無理では?
585 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 13:59 ID:9NWwcLwt
俺が思うに
確かにメジャーの方が投手に有利な要素は多い
マウンドの傾斜は日本より高くマウンド自体も固い
ストライクゾーンは外角にボール2個分広いし
ボールは日本のサンアップよりも飛ばない
反面パワーやスピードは桁違い
日本では無人の路を走る戦車だった松井も
パワーではメジャーではそこらへんにいる二番打者にも劣った(メジャー1年目は)
つまりここによって合う合わないがあり
必ずしもメジャーでの方が良い成績を収めれるとは限らないわけだ
例えば日本で無敵状態の佐々木もメジャーではそこその成績
逆に日本では落ち目だった高津は今メジャーで生き生きと投げている
大塚のように倒れこむタイプの投手は傾斜が高いマウンドでは有利になるようだ
日本時代よりも球威が挙がっている
ただ大塚はメジャーに行ってサークルチェンジとカッターを投げるようになっているし
高津は新たにカーブ
石井はチェンジアップ
と選手地震も変わっているため単純に日本との成績を比べるのはどうかと思うが
大塚はマウンドが固いのも自分にあってると言っていたな。
>>585 高津のカーブは日本では通用しなかったので
封印してたと、すぽるとで池山が言ってたが。
>>585 3月にヤンキースが阪神,巨人と対戦した時,
トーリ監督は「アベとアカホシ」が印象に残ったそうな。
赤星は外角届かないけど,阿部は通用すんのかな?
春先だけは
590 :
代打名無し:04/06/25 15:00 ID:raz8vlUt
今年もメッツの大型補強は失敗だったな。
591 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 15:03 ID:X7z3KIk+
去年メッツでショートやってたの、以下の二人に並ぶ選手らしい。
ジーター、ロドリゲス
そりゃ評価は厳しいわなあ。
592 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 16:15 ID:9NWwcLwt
>>587 あっちは縫い目が高いからカーブが曲がるようになったんだって
粗い守備をなんとかせんとどうしようもないな
1年目でアレじゃあな
NYの人間にはザル守備のイメージが強く刷り込まれてるよ
アベがメジャーに言ったらエイブと呼ばれるな
595 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 17:34 ID:jf+civdv
http://members.fortunecity.com/kaori3/ http://souchan2.tripod.com/ 平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから10年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
マルチうぜえ死ね
597 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 18:49 ID:re9brPtU
これで当分日本人野手がメジャーに出る芽は無くなったな
技術がない
それに尽きる
599 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 18:56 ID:5907tb/f
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062501.html この日、稼頭央が新しくスポンサー契約を交わした大手生命保険会社マスミューチアル生命が
稼頭央に金の兜(かぶと)を贈呈し、写真入りのプラカードを観客に配布した。
しかし稼頭央には出番がなく、観客もプラカードをかざす機会はなかった。
試合後は、無数のプラカードが観客席に寂しそうに散らばっていた。
試合後は、無数のプラカードが観客席に寂しそうに散らばっていた。
無数のプラカードが観客席に寂しそうに散らばっていた。
プラカードが観客席に寂しそうに散らばっていた。
観客席に寂しそうに散らばっていた。
寂しそうに散らばっていた。
散らばっていた。
っていた。
いた。
た。
。・゚・(ノД`)・゚・。
悲惨な話だな・・・
601 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 19:05 ID:+yIzBE3e
守備がヘタクソなのはどうしようもないなあ・・・
日本のマイナー・リーグ化って杞憂だったんじゃない?
604 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 19:28 ID:DinPYAMb
605 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 19:49 ID:A62VwMy+
打率.308 80本 466点
606 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 19:53 ID:zuh70xKd
周りもそうとう打ってるな
オリックスまるごとメジャーいってもいいな
607 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 19:58 ID:vDHxIlTK
>>504 マジレスでグラブ裁きや送球の確実性は和夫より海苔のほうがずっと上だよ。
足がまったく違うだけ。
>>607 海苔豚はああみえてゴールドグラブ賞とってるんだよな。
609 :
代打名無し:04/06/25 20:03 ID:oBwE44rD
日本の恥だ。劣等半島でプレイしろ!
糊豚はアメリカに行ったら肩は最低ランクと酷評されると思う。
岩村も
611 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 20:12 ID:A62VwMy+
ノリは国内の飛ぶボールでかつ真っ直ぐリーグのパじゃなきゃ通用せん
メジャーなんか無理
海苔はメジャーでは通用せんな。
それ以前にたぶんセリーグでも通じない。
しかし松井より守備は上手い。
まぁリトルとの守備の比較だから。
海苔豚は確かに、イメージとは裏腹に守備上手いよな。
範囲狭いけど。
西武のコーチですら和夫よりは
小坂のほうが守備が上手いと認めているのに
なぜか和夫のほうが多くゴールデングラブを獲得している
まだ小坂がGGを一度も受賞したことない時、
プロ野球ニュースで本当の守備力はという特集を元近鉄の大石が
伝えていたな
小坂と和夫の守備を比べて大石は小坂のほうが上手いといったら
ゴールデングラブは純粋に守備だけで記者は選んで欲しいよ言っていたし
しかしメジャーのサードとくれば打撃も神レベルだろう
無論送球も鬼。
DH/一塁で挑戦しようとしていた(今も?)スンヨプなんて論外。
カズオも仮に打撃で失敗しても、ショートだけに守備と脚で元を取れるとメッツは思ってたんだろう。
小坂も肩弱すぎ。メジャーで弱いっていわれるエクスタインよりもさらに弱い。
誉めてるスカウトは何人かいたが、シーズントータルしたら絶賛されないと思う。
行くなら外野手。
617 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 20:56 ID:bj6bHBUI
外野ならそれこそ小坂よりカスオだと思う
野茂の方が断然ヤバイ
稼頭央の比じゃない
今田口がショートやったらどちらが上手いかな
>>618 実績のあるベテランと、多額の契約金と期待を受けて入団した若手を比較するな
・・釣られた?
肩弱すぎて言うけど、小坂の守備機会しってるの?
>>620 今季に限って野茂の方がヤバイ
稼頭央はまだ契約に守られている
623 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 21:22 ID:ImIpz3Y3
カスがえらそうに一流気取ってるとああなる。
パリーグでコソコソやってりゃいいのによ。
>>622 ヤバいってそういう意味か
ファンの評価は契約に守られてるぶんカズオの方が相当ヤバいかと。
エラーもする鳥谷&ロートル伊良部ってとこか
喫煙選手は通用しないでいいよ
さりげなく低レベルセヲタが混じってるのが笑える
セに行ってたら今頃.330 15本くらいは最低でも打ってるだろう。
>>626 .330は無理だね。ホームランはもっと多いだろうけど。
とりあえず、エラーなくさないとどうしようもないな。
たとえ3割打ってもあんなにエラーしてたら戦犯だ。
60盗塁してた頃が一番商品価値があっただろう
去年の急激落ちた盗塁数は何
去年というか5年前くらいから毎年20〜30しか走ってない。
守備で絶対ダイビングしないのもそうだが基本的に無理はしないプレースタイルの選手。
だからといって堅実でもないのだが。
>>629 相手も警戒するから走る機会がなかったのさ
筋肉ついて重くなった説もある
ていうか見てたらわかるじゃん
見てねーの?
>>631 ホームランと反比例&成功率が妙に低かったのは覚えてるけど
カラダを重くして最大の持ち味を自分で殺した松井和夫選手
遅レスですまそ。
しかし>616のボケは
小坂の守備何試合くらい見たわけ??
小坂はエクスタインみたいに余計なステップしない
たろが? その時点で肩いいだろ普通に。
何か以前から猛烈小坂マンセーいるんだけど。
そもそもAAAとかでも、小坂級(よりまし程度)の打撃でよければ、超人的な守備のショートは
いるんだが。
「守備だけ」とりあげて小坂を賛美するのはおかしいよ。
野球選手は、トータルな実力評価を切り離すのはナンセンスなものだ。
小坂ファンは、1A以下の打撃を何とかしてから物を言わないとね
カスオには人工芝とラビットボールのアイテムを与えないと力を発揮しないんだよ。
小坂が松井より粘れるからメジャー向きとか言ってる香具師は
あのポップフライの山をどう思ってるのかと。
三振ばかりのカスオよりまし
つまり本当に通用するのは鳥越ってことですね?
小坂はこのまま行けばシーズン四球50個くらいは狙えるから、
MLBに行っても30個くらいの四球は計算できる。完璧だな。
カスオもメガネかけろ
日米野球のころのカスマンセー達は
どうしてるだろう・・・・。
メジャーで通用しないのは誰でも分かるだろ
肩がメジャーでいえば弱肩なのも分かるけど
その肩でもアウト取れるなら問題ない
肩が強ければ崩れた体制でも届くけど
体制崩さずに捕球してアウトにするなら、それで良いだろ
それとじょメジャーの内野は日本の内野より広いのか?
大人しく西武に残ってれば(実態はともかくとして)成績的には
間違いなく歴代ナンバー1ショートの名を得られただろうに。
>>647 まあ残ってなくてももう既に歴代ナンバー1ショートでしょ
カズヲと比べられるのは高橋ぐらいか
>>636 いや松井おできマンセーもいますよ
なぜか
開幕の頃に散々貶されて悔しかったのか、一生懸命攻撃してます
>>644 はい?
なんですか?
650 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 07:00 ID:dP0YTvnM
バリバリの元メジャーリーガーって
肩が弱くなったとか、足が遅くなったとかで
よく日本のプロ野球にきて、荒稼ぎしていったよなぁ。。。
その点イチロ、カズオ、新庄、田口は
メジャーでは、最低限のハードルを越えてるわけよ
正直一年目は無理だと思ってたけどね。
来年はやってくれるんじゃねぇーの?
>>626 打率3割超えないだろ。あれだけ大振りしてりゃ
セリーグの変化球攻めにはついてこれんよ。ボール球も振るし。
言って2割8分。
>>651 和夫よりずっと荒いローズ・小久保が.300くらい打ってるのをお忘れなく。
掛布さんですか?
>>652 ローズは凄いよ。あんな大降りなのに変化球を打つのがうまい。
小久保のほうは化けの皮が剥がれてきたが。
654 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 13:46 ID:4xRDanSL
>>648 俺は松井稼頭央<高橋慶彦だと思う。
この二人、タイプがすんごく似てるんよね。
だとしたら、先駆者の高橋のほうが評価されるべき。
高橋ほど短気じゃないだろw
松井稼頭央と高橋慶彦の共通点
・ドラフト3位指名
・高校卒業までピッチャー(甲子園出場経験有り)、プロ入り後ショート転向
・守備範囲が広い、強肩、派手なエラーも多い
・スイッチヒッター、長打力のある1番打者
・スタメン定着2年目、3年目、7年目でリーグ優勝、プロ入り5年目で日本シリーズMVP
・端整な顔立ち(洋風イケメンと和風イケメン)
>>657 カズオは会見の時とかはイケメンとギリギリ言えるかもしれないけど、
試合中のガム噛み見てると不細工な感じがする・・・
>>658 ヨシヒコもガムをくちゃくちゃ噛みっぱなしだった。
歩き方も体をくねらせてチンピラみたいだったw
だけどヨシヒコを不細工と思ったことは一度もないなー。
二人の名ショートの非共通点は女関係に尽きるかな。
性格もカズオは意外と優等生タイプだと思うんだけどヨシヒコは…。
ガムと金髪で品を失ってるのはあるな。
批判するには野球に関係無い部分だ、と言われても
観るもんだから印象が良いに越した事は無いと思う。品が無い。間違い無い。
>>660 だな。
言うてもメジャー1年目の新人がガムを噛んでちゃいかんよ。カリオカが怒ってくるよw
そういや開幕当初ってベンチでも変な所に座ってなかった?意味わからん。
小坂なんか問題外、肩が弱すぎるし2割打てるかも微妙。
663 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 19:43 ID:q/n3+oOW
>660
ガム噛むのは医学的な理由があるんだし、
お堅いプロ野球とは違うんだからいいんじゃないかな。
それに品がないてのも、
エリート気取りな巨人じゃないんだし。
664 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 19:44 ID:2MhJMsx9
慢心
どうでもいいけど野球選手にイケメンなんていないじゃん
高橋とかがイケメンっておまえら・・・
666 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 19:47 ID:q/n3+oOW
>647
でも所詮はプロ野球。
667 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 19:47 ID:2MhJMsx9
つーか野手はだれも成功してないね
668 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 19:50 ID:xJmIR3F9
リトル松井は、なぜメジャーで失敗したのか?
>1
なんだそんなんもわかんないのか?
答えは簡単だよ
メッツにいったから
新庄がメッツだった頃を思い出そう
西武でレギュラーになりかけた頃の打撃内容なら通用すると思ったけど・・
松井秀とかイチローと比べると技術以上に精神面が未熟だと思う。
パ限定の選手だったんじゃないかな?
670 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 19:55 ID:85a0bfB4
ショートストップとして
高橋慶彦>宇野>松井稼
だと思う。
671 :
代打名無し:04/06/26 20:04 ID:XWXmRkdQ
>>665 高橋慶彦は十分イケメンの範疇だと思うがなー
今あのレベルのイケメン選手はいないと思うし
>>663 品が無いのは事実でしょう。
現にガムによって嫌悪感を持ったりファンが減ったりもするし。
やだよあれ。
ブーイングされてざまあ見ろと思った。俺の場合はガムが理由。
673 :
代打名無し:04/06/26 20:07 ID:XWXmRkdQ
>>669 おそらく本能的なもの、というか、運動能力に関しては松井稼はかなりの選手。
反対に、イチローや松井秀がオフの運動会で大活躍なんてのは考えにくい。
ただ、精神面もだけど、頭脳面(学習能力)で差が出ているような気がする。
674 :
代打名無し:04/06/26 20:09 ID:XWXmRkdQ
>>672 ガムより唾吐きのほうが百倍イヤだ
打席での屁こき大作戦もヒドイけど
イケメンってGacktとかのレベルの話でないの?
つかイケメンって今更・・・ry
>>665 何言ってんだと思ったら、由伸と間違えてたのね。
>>676 逝け面の例がGacktってのもどうかと思うけど。
678 :
代打名無し:04/06/26 21:06 ID:qHqOSBFE
679 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 21:13 ID:ukthQAMv
いい男らしい
深田恭子と共演してただろ
メジャーは客席が近くまであるから球が見にくいとか言って・・・メガネかけろよ
慶彦はいい男だが怖いよ。瞬間湯沸しだよ。
683 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 21:41 ID:kqIuBd1W
ていうか吉田が日本人選手のことしか知らないのにメジャーフリークとか言ってるのは
ぼこりたい
684 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 21:45 ID:10zi24yu
高橋慶彦なら全盛時のケニーロフトン級の活躍できたな。
685 :
代打名無し:04/06/26 21:51 ID:jXgxEx4X
>>682 慶彦はその瞬間湯沸器のようなところも魅力なの、根っからの正直者でさ。
(某サイトより慶彦の人となりを表してる文で引用する)
今の選手にはない「悪」のオーラを備えた選手だったので。
慶彦といえば甘いマスクと酒、車、女、博打。
どれか一つでも我慢できていればもっと数字を残せただろうが、
どれ一つ欠けても慶彦は慶彦たり得なかった。
ていうか達川とのガチンコ画像欲しいな。
688 :
代打名無し:04/06/26 22:40 ID:BG7WhhgO
>>687 緒方も小顔でスタイル抜群でカッコイイけど慶彦のようなオーラはない(品行方正っぽいからか)
>>685 練習量も夜遊びもナンバーワンの慶彦は実はノンスモーカー
リトル松井は禁煙出来たんかな?
金本がCS出演中にタバコ吸ってたのはショック(ああいうところで吸うな)
689 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 22:42 ID:JrM2Kh3S
>>665 川崎(D)や和田(L)はイケメンだと思うよ。
チンカスヲのざる守備は昔からやん
691 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 22:52 ID:jH/Xc0bp
>>690 カズオはファインプレーが多いから多少のエラーは許せる(ホントはイクナイけど)
慶彦や宇野もそういう選手だったね
宇野はセリエAでも通用した・・か?
693 :
名無しの代打さん:04/06/26 22:58 ID:jH/Xc0bp
日本人野手で初めて妻子持ちで渡米した選手。頑張ってや。
>>692 野球リーグのセリエAなら余裕で通用したと思う。
内野手で強肩と言うたら元横ベのローズ
696 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 23:06 ID:W65qNiHz
うーやんも肩は強かった。捕球してから投げるまでの流れが素晴らしかった。
珍プレーのせいで下手と思われているのが納得できない。
>689
なんで閉じカッコだけ半角なん?
698 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 23:20 ID:W65qNiHz
ダイエー川アはイケメンに達していない。
今はまだ中学生が一人、オッサンに混じってプレーしている印象。
将来に期待。その前に禿げないよう祈る。
それはそうと若手ショートがどんどん台頭してきたね。
松井二世の中島がどうなるか楽しみ。本家を超えるような選手になるかもしれない。
カズヲのエラーって宇野より酷いんじゃないの?
700 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 23:59 ID:gfDSbTcD
739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/26(土) 16:27 ID:rqT082Gr
カズヲがガム噛んでる映像見てもさ、やっぱり鼻呼吸してない感じだよね。
なんか鼻を中心とした筋肉の動きが死んでるというか活発でないというか・・・。
人口鼻腔門とかつけられないのかな?
740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/26(土) 16:33 ID:4vAM/+Ee
>>739 サンダーバードの人形みたいな顔の動きだよね・・・
701 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:01 ID:S/eP4z47
カズオがメジャーで通用しなくたって総合力なら日本史上最高のショートだよ。何故ならメジャーの方が日本よりレベル高いのは間違いないからね。カズオより成績残せる奴は今も昔もいないだろ。イチロー松井が凄すぎるだけ
>>701 このスレ見る限り、守備は日本でも下手だったようだが?
703 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:06 ID:RsZnsxls
イチローにしても松井秀にしても、肉体改造もしたし、
フォームも多少改造したんだよな。
でもカズオって何も変えてないじゃん。新庄と同じで。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:13 ID:zrTa9nX/
投手も野手も日本人がメジャーで通用するかどうかは
プレー面以上に頭の良し悪しが左右するように感じるんだけど。
長谷川があれだけやれるとは思わなかった。
リトル松井がここまでダメとは思わなかった。
日本人がメジャーで「動物的なプレー」をしようとしたら駄目なんだと思う。
失敗してねーよバカ
706 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:16 ID:EAzvRURM
とりあえず高橋由でもええし、ドメでもええし、今岡、二死でもええから
とりあえずセリーグの野手をメジャーに出せや。
えぇ?セリーグってレベル高いんやろ?
まぁ通用せんし、むこうも獲らへんやろうけどな
同じ土俵に立てや、セヲタや虚ヲタはよ。
707 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:18 ID:zrTa9nX/
さすがに二死はないっしょw
708 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:19 ID:wN51bKqg
>>701 下手を下手と見抜けない人でないと
(メジャーで通用するのは)難しい
もう少し様子を見てやってもいいんじゃないか
まだ始まってもいねーよ
実際メジャーのスカウトは実際にカヅオを見て絶賛してたんだよな。メッツファンは叩く相手を間違っているよw
713 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:27 ID:xUZIF7qA
714 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:35 ID:zrTa9nX/
L和田は頭髪さえ無視すれば悪くはないから。
H和田は男前というよりも高級料亭のホステスのように妖艶。和服を着せてみたい。
715 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 00:41 ID:S/eP4z47
>702 「総合力」な。守備だけならカジュオよりいい奴今までも沢山いたろ
守備といってもいろいろな場面がある。
背走のスピードや外野から中継しての送球なんかは随一だった。
日本ではな。
717 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:03 ID:1WH3J4+h
どう考えてもピアザのせいだろ。
頭が悪いからだろw
感覚だけで物事を推し量る香具師が外人とうまくやれるわけないじゃん
719 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:05 ID:WVxY1UlO
カスヲは在日だからどうでもいいや
日本人の恥とか言ってる奴は在チョソ
720 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:06 ID:EAzvRURM
ピアザじゃなくてファーストが本職の奴ならエラーはだいぶ減る。
ピアザ惨めだな。
722 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:21 ID:vX2pSQd8
3年後には巨人の一員になるな。
で、より進化した飛ぶボールのお陰で打率324本塁打32本打点115とかw
おいおい松井秀も去年の今頃は二割五部くらいだったのを考えれば
まだ結果を出すのは尚早だろう。
724 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:25 ID:xUZIF7qA
>>723 去年の松井秀の成績で終わったら失敗だろ。
>685
「悪のオーラ」ねえ。リアルな彼はそうかも。
世間では熱血正義のヒーローのイメージだったような。
現役時代出したレコードは「君の声が聞こえる」w
輝け友よ♪〜なんてフレーズが。
100打点も上げれば超マンセーだろ。
727 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:29 ID:WVxY1UlO
あえて言おう!カスであると!
なんだよ失敗て?
一生懸命やって出た記録を受け入れる以外ないだろ
失敗なんてないよ。自分の夢を追い求めてメジャーに行ったんだからな。
あえて言うなら、ノリ豚みたいなのが失敗だ。
729 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:32 ID:bYLnvV7K
>>723 2002年6月26日時点の松井秀喜
290 7本 52打点
すまん
2003年6月26日時点の松井秀喜ね
在日魂みせたれや!!
>>725 「熱血正義のヒーロー」で間違いない。ファンの集い事件もそれゆえのこと。
「悪のオーラ」というのは型破りという意味ではないか?
広島からポルシェを飛ばして東京にいる女優と密会、なんてことを
実行できるヤツが今の現役にいるとは思えない。
>>678 どうでもいいことだけど、ガクトの実家は、空手の道場やってるらしくって、
ガクト自身も今でも毎日トレーニングしてて、相当の実力者らしい。
芸能人最強格闘家の噂もある。
735 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:37 ID:WVxY1UlO
>>728 飛行機は離陸してきちんと着陸できて成功
このままだとカスヲは3Aあたりに不時着しそうだな
ちなみに海苔は燃料注入時に爆発したので問題外
>>728 メッツ側がそれで許してくれればいいんだけど…
活躍できない助っ人外人に冷たいのは国・種目を問わないし
>>733 新庄は、結果出したよな(1年目だけ)長打力、肩それぞれ
日本時代と遜色なかった。
松井秀はOPSっちゅう数値が高いだけで、ゴジラでは無くなった、
セの野手のメジャーリーガーは、物足りないな。
738 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:47 ID:S/eP4z47
>736 アメリカはそんなに外人にきびしかないよ。ただ大型契約して相応の結果出せなきゃ叩かれる罠。大型契約じゃなきゃ今の成績でもあまり問題ないし、守備の悪い並のショートとしては充分通用してるよ
739 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:50 ID:2YgnydIJ
740 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 01:55 ID:h/bMxEqQ
>737
おいおい、田口とカスは脳内消去かよw
そんな頭だからパを持ち上げられるんだな。
イチローだって、日本にいたころから比べれば、ずいぶん成績下がってるジャン。
日本に残ってたら、4割打ってるだろう。
743 :
不眠ファソ:04/06/27 02:30 ID:UIijpkC7
イチロー日本時代大阪ドムで153mホームラン打ったことある
ラビットボールw
メジャーでの最高飛距離は135mぐらいだったような
やっぱり1〜2割は飛ばなくなる
744 :
不眠ファソ:04/06/27 02:32 ID:UIijpkC7
まあイチローでも練習ではメジャ球でも140mクラス打ってるみたいだけどね
フルスイングを試合ですることはないだろうイチロは、球も実戦球は重いし
イチローが出て行った直後にラビット採用したんじゃないの?
打てるならすでに打ってるよ。
メジャーでラビット使ったら大変なことになる。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 02:55 ID:S/eP4z47
選手会が許さないでしょ
>>738 正解。アメ人は別に国籍どうこうはそれほど考えていない。
ただ他の補強を控えてまで4年20ミリオン以上の大型契約
を結んだだけに最初っから結果が望まれるだけのこと。
カスヲは年俸50万ドルぐらいなら叩かれなかったのにな
リトルのくせにゴズィラの真似をするから失敗したんだよ
はじめからイチロー路線でいけばいいものを
>>752 ラビットが悪いんだよ。ありゃ勘違いするわ。
でも、カスヲが叩かれてるのは松井秀喜の正反対なんだよな。
松井秀への賞賛は野球をよく知ってる、基本が出来てるといったもの。
一方、カスヲは守備にしても走塁にしても、基本を理解してない、
ボーンヘッドが多い、粗いといったものだ。
結局、カスヲは日本で奔放に育ち過ぎたんだな。
普段パをあまり観ない者のイメージとしては
稼頭夫=(イチロー + 秀樹)÷2 だったんだけどな。
活躍しそうだなーと何となく漠然と。
うちのオカンはシーズン当初「この人、顔が成功するイメージじゃない」と言っていた。
俺と親父で鼻で笑ったものだが・・・。
755 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 03:17 ID:S/eP4z47
もしレイエスの才能が潰れたら・・・
>(イチロー + 秀樹)÷2
どんな化け物だよw
まあカズヲがメジャーでどういう成績になろうとNPB史上最高のSSだって言うのは間違いない
日本と世界の差はそれだけあるってことだな
メジャーにに行って、本当に価値なくなっちゃったよな。
はやく日本に帰って来〜い
>>756 すまん書き方が悪かったか。
走、守、イチローに近い年間ヒット数、イチロー以上松井未満のHP数
から感じ取ったイメージな。あ、パ時代のね。
(イチロー + 秀樹)−2 が正解
秀喜じゃなくて秀樹なわけだな
うん。
763 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 04:42 ID:imssQz0Q
ということは来年あたり戻ってくるのか
764 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 05:44 ID:XFb0cc9t
カズオとヒデキの差がパとセの差
765 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 05:46 ID:Uotjy8/0
とりあえず稼頭央は春先はいつもいまいちだからこれからだ!しかもショートという過酷な守備位置だから長い目で見てやってくれ!稼頭央の守備は攻撃的な守備だから日本時代からエラーも少なくなかった!
今日は活躍したし(^^)
766 :
代打名無し@実況は実況板で :04/06/27 05:47 ID:cLMTcK8J
イボ井だって去年は全然ダメだったじゃん。
767 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 05:52 ID:0UxGiCiH
全然って事ないだろ。
打率、本塁打は物足りないが、打点は100超えたし。
誰かさんみたいにエラーも狂ったようにしてないしな。
>>765 言い訳にしか聞こえないな。
エラーは絶対にしてはいけない。一つのエラーで試合がひっくり返るなんてよくある。
それなのに、もう二桁。聞いた話によるとマルチエラーもしたらしいし。
とりあえずエラーを無くさないと、例え3割打っても問題視されるよ。
769 :
代打名無し@実況は実況板で :04/06/27 05:56 ID:cLMTcK8J
770 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 06:01 ID:Uotjy8/0
>>768 でも、それは事実だし。しかも、秀喜と比べるのはポジションもタイプも違うからおかしい。そんなにムキにならなくても秀喜は誰もが認める日本を代表する四番打者だというのはわかってるから安心しろ!
問題は守備が上手いという評判だったのにド下手なこと。
それと契約の問題で試合に出す時はショートにしか出せないこと。
セカンドならやっていけそう。
>>768 去年のヒデキも駄目だったってことだな
同じダメでもカズオのは相当深刻だよな…
100打点でダメといわれるんだから秀喜はやはり特別だな。
775 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 06:35 ID:Uotjy8/0
待て待て!人工芝と天然芝の違いがあるし、フェンスの高さの違いとかあるじゃん!
もうちょい長い目で見てやってくれよ!
まぁ、こういうブーイングがあるのも良い事だけどさぁ…
776 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 06:37 ID:ORr7ZXJN
ガム噛み過ぎ
海を渡ってまでクチャクチャやってんじゃねぇ。
>>776 俺もアイツのガム噛み、金髪、短足は見るに耐えない
高い年俸は出場保証の意味もあるし
くれるといえばもらってしまうのは仕方がないけど
せめて半分くらいにしとけば良かったな
780 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 07:00 ID:Uotjy8/0
>>778 それは稼頭央が決める事じゃないし、メッツもトータルで見てそれに見合う+αがあれば良しと思ってんだろ?だから、今は我慢の時なんだよ!
とりあえず必死になってみたが寝ます…
これからも稼頭央をよろしくm(_ _)m
>>780 年俸は和夫が決めることだし、
今のところ+αどころか水準以下。
釣りか?
782 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 07:41 ID:NmEukh6l
とりあえず期待されている仕事はして欲しいな。
イチローは出塁率が打率の割りに低いが.300以上の打率、守備、
それに日本では減ってきていた盗塁を1年目には走りまくった。
松井秀の方も100打点越えは良くやったと思う。
松井稼はせめて盗塁数を増やそうとは思わないのかな?
走る場面じゃない、なんて陳腐な言い訳はやめて欲しい。
打つ方でも守備でも貢献どころか足を引っ張っている選手なら
出塁・走塁・盗塁でそして得点で存在感を見せるしかないだろうに。
これで走れない、だったらもう引っ込んでろよ。
すでに70試合以上消化してこれから、なんて言えるかよ。
メジャーに挑戦なんて馬鹿な事考えてたんじゃないだろうな、
戦力として計算されて迎えられたんだからプロ選手なら相応の
仕事をしろよ。
>>780 どうだかな、いくら松井の知らないところで代理人が決めたとしても
結局代理人の意向=松井の意向ととられるのがオチで、
そこでサラリーに見合った活躍ができなかったら
ボロクソに言われるのは仕方ないんだよ。
とくにNYのマスコミはコストパフォーマンス悪い奴には
鬼のように辛く当たるからね。
カスオ=スンヨプ
785 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 10:05 ID:xUZIF7qA
「プロ野球史上最高ショート」なんて言われて調子こいちゃったんだよ。
全然そんなことないのに。
リトルよりいいショートなんていくらでもいた。
ラビットのせいだろ。
ラビットが無ければイチローみたいにアベレージに徹して
内野安打と盗塁で稼ぐ選手を目指しただろうに。
787 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 10:25 ID:xmJCuUht
788 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 10:27 ID:xUZIF7qA
789 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 10:32 ID:wfMIYPVJ
やはり日本で主要タイトルとって無いと向こうでは通用しない
イチローって凄いよな・・・
松井も松井も日本にいる時よりかなり成績落ち込んだのに、
イチローはほとんど遜色ない働き。
>>790 最初から長打を捨て短打狙い。
天然芝なので内野安打が多い。
これが大きいんだろう。
向こうのボールで一発狙えば1年目の
W松井みたいになる。
秀喜ぐらいの体格で、更に筋トレに励んで
日本人離れした体にならないと長打は無理。
792 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 11:43 ID:Kir+ZCHk
小宮山の活躍具合を見れば
米>パ>>セ
は自明なわけだが
必死だな
>>701 >>704 そうだな。
将来のメジャー・リーガー育成にもってこいの場、
AA級のドミニカンやベネズエラのショートが日本に来たら松井稼並に化けるかもしれないし、
調整や完成度高いが素質面で今一歩のAAA級のショートが来たら、
B・ローズやA・シーツやG・ラロッカのように松井稼とまではいかないが、
中距離砲以下がアホみたいな長距離砲に化ける。
守備もイズゥトゥリスなんか見てみろ。日本の内野手は間違い無くみんな下手。
守備で日本人に勝ち目があるのはキャッチャーのインサイドワークだけ。
イチローも当てた、松井秀喜が1年目期待はずれで徐々に成長するタイプというのも当てた、
小宮山が通用しないのも当てた、松井稼が日米で通用するのは、彼がメジャーに近いタイプの選手であって、
メジャーで特筆すべき成功するタイプではないのも当てた。さらに悪いのは一昨年あたりからスピードが衰えてる事。
逆に井口の方が通用する。日本人のセカンドの守備は悪さがそれほど目立たないし、
技術を身に付けてきている。
つまり井川もそうだ。それほど通用しない。
あれだけ縦の変化が使え余力を残す上原は通用する。
>>794 投手はみんな通用すると思うけどねえ。
日本のほうがストライクゾーンが狭い。ボールの変化球のキレが悪い。
この理由。
ただ、コントロールを売りにしてるやつは通用しない。
ボールが変わると一からやり直さなければいけないから。
>>794 当てた当てたっていうのは君が予想的中させたってこと?
そんなに自信あるならトリップつけてよ。
>>796 この人はなんかあちこちのメジャー関係スレに出没する荒らしらしいですよ。
>>797 殆どの野球好きは8割は正答してるしな。
アホか。
コントロールを売りにしてても長谷川みたいにシンカーを身に付ければ左打者が抑えられる。
>>799 最大のアホは貴方。
当てた当てたと自己顕示欲だけのオナニー文章垂れ流して悦に入られてもキモすぎる
801 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 18:25 ID:v5bQKchS
バカマスゴミへ、西部出身の松井をリトルと呼ぶのは止めろ!
不同視をちゃんと矯正すれば化ける気がするんだがな・・・まずはメガネ
映画の「メジャーリーグ」かよ
>>802 不同視ならコンタクトレンズだな。
何Dぐらいズレてるの?
807 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 19:15 ID:DHxw1m5T
まあパワーの差だろうな
そういえばボンズは
松井がメジャーに行く際他の解説者達が30本 40本といきまいているのを尻目に
25本打てれば大したものと言っていた
そしてその通りになった・・・
808 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 19:20 ID:U3Z/p710
ヤクルトの岩村が通用しそうだな
稼頭央は、イチローの走攻守が別格で、秀喜のパワーが
(日本人としては)別格なのを証明しにいったんだろうな。
>>794 ま、井川は今や阪神ローテの当落線上にいるピッチャーだからな
メジャーがどうとかいう遥か以前のレベルで話にならないな
松井は去年は準備期間がなかったって言ってた。
これではダメだと
わかってたけど、修正する時間がなかったんでそのままでいってごまかしたと。
イチローみたくオリのような存在のカルい球団、リーグで自分勝手に修正、
ってわけにはいかんしな。巨人では。
まあ今年からだよ、松井は。
813 :
ぱ:04/06/27 20:29 ID:2b3mVNc4
>>790 日本では.380くらいが当たり前だったのに、
メジャーでは.330くらい。
やっぱ差はあると思う。
ただメジャーでも.330程度をコンスタントに打てる人は多くないし、
あの守備とあの足を兼ね備えている人となるとすごく少ない。
つーこと。
>>802 そこまで知らない・・・視力差があるってのはどっかに書いてあった・・・
視線は見りゃわかるぐらいズレてるよな。
>>802 あ、それとコンタクトレンズはオフに試したけど合わなくて断念したらしい。
816 :
804:04/06/27 21:17 ID:iSSxB/aO
2Dまでならメガネで何とかなるがそれ以上だったらコンタクト…が一般人。
でも野球選手だし、合わないと言ってもコンタクトで行くしかないと思うけどな。
ていうか2D差があって裸眼でプレーしているわけないからせいぜい1D差ぐらいなもんだろうか?
それ以下の視力差だとそんなに普通実害ないから単なる打てない言い訳になってしまう。
>>816 >2D差があって裸眼でプレーしているわけないから
・・・わからんよ、カズオのことだ・・・見たとこ左目の方が大きくて眼球が飛び出してる感じがする。
あと、総合の方の書き込みにメガネの度が強そうだったというのがあったんだが・・・
一体どんな視界で野球してるんだかなぁ・・・
818 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 23:16 ID:HrQ0ZXVD
まず足が短過ぎる。
おまえもな。
ピッチャーはともかく、打者・野手が視力が悪いままプレーするのは不可能だと思うが。
連続試合出場がそんな大事かな。ゴジラもだけど。試合数多いし、休んで出た
試合で活躍することが大事だと思うけどな。
>>820 不可能を可能にする男 それがメジャー最終兵器
さすがパの38本バッターだな。
>813
試合数が多いため、終盤の息切れはいかんともしがたい。
週刊ポストの開幕前日本人メジャーリーガー診断でもその点を突っ込まれていた。
フィジカル面は日本時代と大差ないのでは?
825 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 10:27 ID:p9FdJZvY
36本じゃなかったか?
827 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 11:00 ID:S/SU1vSh
ゴジラ>>>>イチロー>>>新庄>>田口>>>>カスオ
828 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 11:10 ID:Bcg2HXuI
でた等号厨。馬鹿丸出し
829 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 11:22 ID:drS52Bnh
やっぱりスポットライトの浴びるセリーグでやってる選手の方が力は上だね。
830 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 11:25 ID:y7zWdO6/
米>パ>>セ
手術すればいいじゃん、目。
松坂もしたし
832 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 11:46 ID:FjXC0u6W
公式サイトの日記・・・
休日にのん気にお買い物だとさ
833 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 11:48 ID:18B+69mg
>>832 させてやれ。
日本でプレーしてた時も攻守に雑だったからな。
苦しむのは仕方ないかと。
僕はたいした事無いとか卑屈になってるのがウザイ
ならメジャー行くなや
謙遜したら卑屈といわれ
大口叩くとそのまま叩かれる
可哀想なリトル
836 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 15:37 ID:UAzzqA+b
ビッグ松井とリトル松井が競演すると
ミドル松井になってちょうどいいネ!
837 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 18:44 ID:doNgX6+z
ゴジラ15号
リトル16号
負けず劣らずの競争だ
838 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 19:04 ID:TqBAUxC9
イボータはいちいち暴れなくていいよ。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 19:12 ID:jdIt9gyK
840 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 23:26 ID:6ih/cRga
カズオはリトルと言うより、単に他の選手よりも足が10センチだけ
短いだけだよ。
>836
さすがの秀喜もきついなw
カスオは運動神経いいからなあw
あ、>837
>>841 何しろ 溜め が違うんだよね。
リトル独特の間の取り方はなかなか真似が出来ないよ。
エラー16個ってのが異常すぎる。
845 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 01:52 ID:qbh/nzw7
これ以上日本野球に恥かかすな。帰ってきたら羽田空港で入国拒否しよう。そのまま嫁とアメリカで暮らせ。
846 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 03:22 ID:hVFtDaYO
カスヲは守備範囲が広いからエラーが多いって言ってた奴痛過ぎ
全部イジーゴロを悪送球じゃねーかwww
日本人内野手は送球に欠陥ある香具師大杉。
外国人と違って、よっこらしょと全身で投げるのが良くないのか?
向こうの内野手は腕の強さ活かして、スナップスローだからな。
鉄砲肩とRIFLE ARMの違いと言うか。
岩村も近々向こう逝くつもりらしいが、あいつも捕球は上手いが
悪送球が多いんでカスヲみたいになりそうだ。
>>827 新庄は田口以下だろ
明らかに
ガズオの下なのは言うまでも無く
色んな所で言われてるけどストライクゾーンの違いは大きいよ
素人目にもわかるってのは、もはや違う競技ていうぐらい差があるん
じゃないかね?
日本での成績はあんま当てにならないんじゃない?
案外外角にめっぽう強い打者とかだったら向こうの方が数字が
いいとかいうタイプとかいるかも
850 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 10:52 ID:CdiGp6jP
>829
てか元巨人の4番という立場はあるゆる面でプラス。
今でも元巨人の4番という立場が生きてるからBSもヤンキース戦を優先的にOAしてる。
あとコメントが上手いのは巨人で鍛えられてるから。
巨人の選手というだけで全ての面で優遇されてるから。
851 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 11:33 ID:SyKgjj7v
>>848 現状ではその主張は些か厳しいと思うがね。
しかしカズオの目指してた所はこんな物だったのか?
a
>>851 むこうのマスコミは厳しいな
カズヲで駄目なら日本人でSSとして成功できる選手一人もいないだろうね
855 :
代打名無し:04/06/29 17:28 ID:9W35z+7W
打撃は向上・改善の余地があるかもしれないが
守備はもうどうしようもないだろう。
ショートは無理。
セカンドコンバートしたらもっと酷くなりそう。
外野でなんとか生き残りをはかるしかないな。
案外外野コンバートで打撃が花開くこともなくもない可能性もないとは言い切れない気がしないでもない
857 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 20:42 ID:DW6J9F3H
まだ田口がショートしたほうがマシかもね
859 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 20:45 ID:tmgg4PvL
正直ガムオは通用すると思ってたんだけどね
3割30盗塁くらいするのかなと期待してたのに
.250あるかないかの選手を外野にコンバートしてまで使おうと考えてくれればいいが…
861 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 20:59 ID:3XMOtxcE
まあ生暖かく見守ろうかね
>>854 守備だけならカズオ以上の選手はいる。
でも、そいつらは打撃がカズオよりも大きく劣るから無理だろうね。
863 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:15 ID:mkXAwBDO
こんなのをゴールデンクラブ賞に選びつつけたパリーグの審査員ってなんなんだ。
守備なら明らかに小坂の方が上手いって多くのファンが思ってるのに。
結局GGはそういう賞なんだよ
守備7:他3ぐらいの査定じゃねーのか?
何せ今岡でもセカンドで受賞できるのだからね。
865 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:21 ID:8z3p7ILx
結局、00年以降のパ投手陣の大幅なレベル低下で過大評価されていた
部分もあったんだろうな
867 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:23 ID:8z3p7ILx
行き先がセだろうかメジャーだろうがパ投手陣のレベル低下の話だよ
868 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:24 ID:RBBDPdyN
ガムやめろっつーの!!!!
アメリカは言う事がストレートだな。ロッテの李なんて松井以下なのに
マスコミで露骨な批判は聞いたこと無い
>>867 パよりセの方がもっとレベル低下してるってこと?
高津はシカゴのニューヒーロー。ミスターゼロ。神。
カスヲは伊良Boo!2世。マイナーへ落とすか日本へ送り返せ。
随分差が付いちまったな。
これで来年以降は日本人野手のメジャーへの道は絶たれ、
投手が次々と海を渡る事になる訳だ。
872 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:27 ID:SyKgjj7v
873 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:28 ID:8z3p7ILx
>>870 違う違う。パで通用してた人がセで通用しなくなるのは
逆のケースより多いじゃん(言っとくが俺はパヲタだよ
リトルの打撃は弱体化した他5球団投手陣に支えられてたんじゃないか
875 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:29 ID:SyKgjj7v
>>871 内野手はもう絶望的
結果として海苔豚は良い判断をしたと言える
877 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:34 ID:8z3p7ILx
無駄な抵抗はよせよ・・・
ローズだって55本は無理だろ、どう考えても。
ローテ投手がセに比べてしょぼすぎ。
879 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:38 ID:8z3p7ILx
はいわかったよ、もう
パリーグのピッチャーは凄いレベル高いね
880 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 22:40 ID:qbh/nzw7
これでせめて3割打ってりゃ守備もがんばってね程度なのだろうが、2割5分じゃ悪夢としかいいようないわなw
イチローみたいなのを期待してたのだろうが、本人みるより実績をみろよアメリカ人。数字をさw 日本でも3割やっとなんだぞ?
かつてメジャー級といわれた秋山、佐々木がメジャーいってても似たようなもんだったんだろうな・・
.330 60盗塁 35本塁打 GG賞
いいとこ取りで考えるとこうなるからな
つうかショートなんだから打てないにしろ、あの守備は致命的。
これがNPBの助っ人外人ならまだしも、イチローや松井に続く鳴り物入りのルーキーだからな・・・
頑張って欲しいけどねぇ。
大事な事を忘れてる。
イチローは日本時代、まだラビットが導入されてなかった。
だから素直に長打を捨てて内野安打を稼ぐ道を選んだ。
一方、カスヲはラビットにどっぷりと浸かり、勘違いして(r
これで二塁へコンバートしても拙守の嵐だったらどう言い訳すればよいのだろうか
マイナーで細々と頑張ってリベンジとか
新庄なんかとはキャラが違うから、NPB復帰も屈辱だろうな
885 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 23:02 ID:SyKgjj7v
彼の大雑把なプレーを見て評価してしまった大慈弥はクビですかね
>>883 だからショートのままにしておけと言ったろう。アジャストしないうちにコロコロ変える方が悪い
・・・・と、言えばいいのだ。
メジャー行く時、ゴジラ、ビッグ松井に対して「リトル」の愛称は不適切
カズオの方がメジャー向き、なんて言ってた人いたけど、今では誰も言わない
やっぱりリトルだったな〜
889 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 23:19 ID:5jnH0wcO
カズオ叩いてるおまえら、じゃあおまえらが打ってみろよ!守ってみろよ!走ってみろよ!
…できないだろ? 自分より能力がある者をこぞって叩いて嫉妬して、ほんと見苦しいよおまえら。
俺も今のカズオには満足してない。でもだからといって半ば中傷のような書き込みをしてる奴等みたいに叩く気にはならない。
カズオはメジャーに行ったっていうことは志を持って、自分の目標を高く持って挑戦していったっていうことなんだと思う。
日本での安定した成績を捨てて一から挑戦しようとしてるんだよ!
それを、おまえらなあ、お前らなあ・・・・・・・・・ あっ、いけね…興奮してしゃべったからウンコ漏れちゃった・・・
お〜い母さん!ティッシュペーパー!
高津がどこまで通用するかは知らんが、やっぱ通用するのは特徴のある軟投派だろうな
大塚も今はいいけど、ヘタに速球に自信のある選手はメジャーにはゴロゴロいるし。
思えばあのピッチングスタイルであんだけ勝った(昔の)野茂は凄いって事か
やっぱフォークあってこそだろうけど。
というかパリーグのレベルが低いから妥当じゃないの
野茂やイチローくらいずば抜けた成績じゃないと
892 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 23:36 ID:hb1DCM2Y
リトル松井、頑張れ!
ま、そのうち日本と同じような成績になるのでは?
(と、期待してます)
しかし、野茂ファンとしてはちょっと心配〜
894 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 23:39 ID:SuvJIGsD
野茂は年齢が年齢だけに、もうユニフォーム脱いでも誰も責めないよ。
895 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 23:41 ID:SuvJIGsD
>>869 だってロッテだし。。。
巨人や阪神にいたら叩かれてるよ。
選手批判すると必ず
>>889みたいな馬鹿が沸いてくるな
見事に釣られてるお前にこそふさわしい言葉だな>>馬鹿
年俸6億円を税金代も含めて返すんなら、向こうも許してくれるよ。
900
>>871 伊良部とは違うな。
伊良部は華々しい活躍で月間MVP2回取ってるし
とりあえず調子はいいんだが夏場以降ガス欠で降下、
プレシーズンではベンチ入りさえできないという感じだった。
>>901 そうだよなー。
伊良部はマスコミ受けが悪かっただけで(それが致命傷だったわけだが)まあ普通の成績を残していたし。
移籍後も使い物にならんってことは無かった。
最後のレンジャーズでも結構やってたよね。
903 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 04:12 ID:AirhCJJr
人工芝野球、ラビット野球の弊害を抽出した選手がかずおだ
守備が下手糞なのははじめからわかってたこと。
外野手だったら超1流になれてた
小笠原もびっくりの帳尻二安打オメ
そういやOBの山崎氏がカズオについて
ああいう腰の高いタイプではメジャーは絶対に無理
外野手に転向したほうがいいって云ってたな
オールスター出場ケテーイ?
毎日のニュースのメジャー速報で香具師を見るのがこの頃辛い。
もうそっとしといてやれ・・・
>>908 マスゴミは「大活躍する日本人」として報道してるよ?今日だってカズオのヒットがメッツを勝利に導いたんだろw
910 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 23:27 ID:9qdMu02I
スンヨプみたいに相当馬鹿にされてんだろうな
もう帰ってきたら
911 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 23:29 ID:3v76zEXQ
今更、帰ってきても
イメージダウンは取り返せない
評価は激下がり
とにかくメジャーで成績を残すまで
やるしかないだろ
背水の陣だ、本人分かってるのかなあ?
エラーしすぎ…と言うかあのくらいファースト捕れよ。
>>912 それがメジャー流なので、ヘタレファーストでも捕れる球を投げれないカスがヘタレ。
打撃に関しては4の1ペースなんだからみようによっちゃ健闘しているとも言える。
問題は守備・・
コンスタントに.280オーバー→良い選手だ
コンスタントに.240以下→もうだめ、代える
.250〜.300をいったりきたり、ムラッ気→耐えて使ってみる
コンスタントに.250→一番タチが悪いのでは・・・
年俸7億とか払って.250前後じゃ、誰もよくやってるとは言ってくれんと思うが…
よくて「ふざけんな」、悪ければ「死ね」ってとこだろ
>>914 打つ場面によりけり・・・
帳尻なら小笠原ぐらいの率が必要だとオモ。
918 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 01:07 ID:ud0Tr19l
メッツが期待してたのは
3割(は当たり前)
40盗塁(あわよくば50以上で盗塁王)
守備メジャー級(もしやトップクラス)
こりゃどう考えてもメッツがアホだわ
とりあえず守備を何とかしろ。
メガネかければまだなんとかなる可能性も・・・と
921 :
代打名無し:04/07/01 02:19 ID:wMnKK3y+
なんちゅうかエラーと三振とガムの人になったな。
向こうでは。
922 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 02:20 ID:foznYaK0
923 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 02:21 ID:1DJKwgtj
メッツはイチローみたいなのを妄想してたんだろう
924 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 02:47 ID:vD0D9nFm
>>918 上二つはあるけど
下の守備はないだろ
守備は普通にやってくれればという期待だよ
昨年は猫ファンからもカスヲ、帳尻と言われ続けていたぐらいだからこんなもんでしょ
926 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 03:13 ID:fySGgBvR
東出がスタメンだった時代の広島ファンの気持ちがわかるというものだ
アメリカ人にいってもしょうがないが
メッツは期待しすぎたな
セカンドからスタートしてればここまで言われなかったかも
このスレに初めてきたのですが
>>150が一番ウケました。
豚かよ。
929 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 07:50 ID:ib27cfM8
3年25億(?)の数字じゃないよな
まぁこれは的確な評価ができなかったメッツに非があるんだろうけど。
930 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 08:10 ID:tLBJxK5D
>>913 いや、メジャーでもピアザのファーストはヘタだぞ。
むしろメジャーはファーストが上手い場合が多い。
結局のところ、アメリカ人が認めなければ日本の恥な訳で…
932 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 10:41 ID:QiVR33xr
144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/29(火) 22:37 ID:gqpurEmD
>>136 ピザへの送球エラーは3個だな。
4.16→ファースト/フィリップス
4.27→ファースト/フィリップス
5.12→ファースト/ピアッザ
5.19→ファースト/ピアッザ
5.20→セカンド/ウィギントン
5.30→ファースト/ピアッザ
6.13→ファースト/ヴァレント
→ファースト/ジール
6.20→ファースト/ヴァレント
6.27→ファースト/ヴァレント
要するにカスが下手ってことです
○現在エラー王
○かと言って守備範囲が広いわけではない(リーグの遊撃手で有数の狭さ)
○打率2割5分
○ホームラン年間10本ペース
○年間150三振ペース
○盗塁は年間20ペース
○年間8億の高年俸
○日本からの大量票でオールスター出場の可能性あり
○ガムをクチャクチャ
チームメイトと上手くいってるのかな。
935 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 12:26 ID:jDjPQhpY
>○ガムをクチャクチャ
口は開けたまま
936 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 12:28 ID:TEFsf6/G
器官が悪くてカムらしい、見苦しいが。
>>936 糞何回も聞いた。そんな事は理由にならん。
ただただ汚い。
つーかガム噛みながらやるスポーツって野球だけだよな。
ほとんど動かないゴルフでさえもガム噛まないよ。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 14:55 ID:NhXvm70z
ガム如きで批判してる奴は馬鹿?
チンピラのいちゃモンとどうレベルだな
でもガム喰い杉
マイケルジョーダン
でもメジャーリーガーってイメージほどガム噛んでるやつ多くない
まあガム云々はイチャモンレベルだな。
そんな事はどうでもいいよ。
成績が良ければ。
945 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 16:02 ID:1DJKwgtj
デレク・ジーター
>>938 噛んでる一流もいるぞw。明らかに少ないけどね。プレー中のタバコなどは論外だが。
947 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 16:22 ID:zKLwotyb
948 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 16:25 ID:B0B0L/RC
あのガムは「ロッテさん、日本に球界したら僕を取ってね」
っていうラブアピール。ちなみに当然噛んでるのはクールミント
949 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 16:30 ID:A/peSF0f
日本のラビットの30HRなんかこれぐらいの価値でしょ。
岩村でさえもう23HRも打ってるんだから。
イチローや松井を見ても打率もだいたい3分ぐらい下がってるしな。
こんなもんだとしか言えない。
ガムぐらい別に噛んでてもいいと思うけど。
ただ、今現在では成績が散々なので「かっこだけメジャー級」と
バカにされる材料になるのはしょうがないと思う。
951 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 16:38 ID:NWrhrizY
選手がアメリカに移籍するたびに文句言っても仕方ない。330で50HRを打った
松井秀さえ287で16本だったんだから。今年は慣れてHR増えてるけど。
日本にいる選手で一年目から活躍選手するなんかいないよ。実力から考えて松井秀より
はるかに悪い成績出すに違いない。2割8分を超える選手がいるかも疑わしい。
952 :
950:04/07/01 16:48 ID:gMSkKITi
「かっこだけメジャー級」→「格好だけメジャー級」だね。
今見直したら物凄くバカっぽい文章になってた。
致命的なエラーした時に、ガムをクチャクチャ噛んでる表情が写されると、かなりムカツク
>>951 松井秀喜のホームランは慣れたのもあるけど体を大きくしたのもあるよ。
一年目の時より一まわりでかい。
1の文体が面白い。
まるで洋雑誌の翻訳文みたいだ。
ガム噛んでも構わんとは思うが
噛み方がきちゃないのでもう少し上品に噛めないものか・・・
>>932 うおっ言い訳利かねえ!
駄目だよ僅かに残った希望の芽を消しちゃ。
958 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 19:00 ID:0oRhgMQL
>>957 昨日のファインプレーは素晴らしかったよ。しっかりと腰がすわっててね。
慣れればやっぱり上手くなるよ。
ピアザが。
960 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 21:16 ID:eajacF79
>951
カズとヒデは根本的に違う。
カズは1番SSで西武と同じポジションだが、
ヒデは巨人時代は4番LFだったが今は下位打線を日替わりでやってる。
チームは違うけどやっぱカズの方が期待されてんだよ。
961 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 21:18 ID:rD4yTEkT
守備は去年からこんなもんじゃなかったか?
特別ひどくなったとは思わないけど。ただ送球はもうちょっとマシだった気はするが。
962 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 21:26 ID:hQstZxPG
「パワーのあるイチロー」という前評判が今となっては懐かしい。
どんな契約になってるか知らないけど「逆グリーンウエル」「逆イルハン」になって帰ってきたらどうでしょう。
963 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 21:35 ID:Uclm8+BH
964 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 22:18 ID:oz8/D3Ri
>>962 まあ向こうにも期待はずれで終わる選手は腐るほどいるしね
しかもあのメッツだし。
メッツに行けば全ての選手はだめになる
これはなぜだろうな
モー・ボーン セデーニョ アロマー グラビン
バーニッツ 数えればきりがない
965 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 22:21 ID:drpuA3AA
966 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 22:27 ID:mm67jNsC
カスヲはまず初心に返って盗塁しまくることを考えろよ。
日本と違うんだかつての俊足巧打に戻るべき。
肉体改造でかつてのスピードがなくなって走れないってんなら
もはやメジャーで成功できる要素は無い。
>>965 期待されてなかったから期待はずれではない。
968 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 22:52 ID:05RhUR/0
>>964 確かにメッツはほとんどダメになるな。アロマーなんかものすごい選手だったのにな。
LAやNYのファンは手のひら返しで熱狂的だと、
時にはその気質を問われたりしてるよな。
米の阪神かよ。
他のチームで実績を残してる選手ならともかく
何もしてないカスヲをダメになったというのは無理があるな。
971 :
>>965:04/07/01 23:18 ID:drpuA3AA
972 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/01 23:23 ID:05RhUR/0
>>970 そりゃ、まぁそうだな。大塚や高津の成績見ても日本は本当にボール変えた方が
良いな。HR数なんか全くあてにならないし。
>>956 鼻で息できないらしーよ。
だから口を大きく開けてくっちゃくっちゃと・・・
そんならガム噛まないほうがいいのにな。
>>973 噛んでないときあったけど、それはそれで口ぼーっと開けて馬鹿面だったぞ。
975 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/02 07:28 ID:br39ZJZK
昨日の試合見てたら、にしこりもベンチでガム噛んでたよ
>>973 何回その話題がループしたかこのスレで数えてみるか?
あらためて新庄の凄さが分かるな。
阪神、メッツ、日ハムといつも大体
同じような成績残してるもんな。
978 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/02 13:36 ID:F67xKz5R
肩の強さはメジャーでも通用しているが
手首の強さは通用していない
つまり日本ではどんな状態でも基本的なフォームで送球するように教えられるため
アクロバティックなプレイに関しては不得手
>>966 良くそういうこと言ってる奴いるけどそんなことカズヲも良くわかってると思うぞ
メジャー行く前から「向こうではHRは打てない、スピードを活かす」みたいなこと言ってたし