'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part81

前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part80
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086889094/

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。

※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

２ならおまいらに1万円やる

2

4げっと

いやその金は近鉄にやってくれ

1000まで行って1000万か・・・

ノリの年俸の鼻糞程度にしかならんな。

このスレの寿命も今年まで。

いや、あと一週間


合併騒ぎで全く省みられてないし

試合の無い日でも活気があったこのスレが・・・
まあ歴史的出来事だから仕方が無いか

ありがとう　セ・リーグ・・・・
さようなら　パ・リーグ・・・・

こんにちは　１リーグ！！！

>>10
いやそれは、阪神ファンの一部の基地外があまりの今期の駄目っぷりに
しおしおになっているから静かなだけ。

>>12
アンチにすら見捨てられそうな岡田・・・
本スレは近鉄から誰もらおう、ってな話で盛り上がってるし

そろそろ今季の各球団雑談スレにしたらどうだ？

今年の優勝チームはセリーグ最後の覇者になるかもしれませんよ？

>>15
ちょうどよかったね。
巨人優勝で。

セリーグ最後の優勝チーム。

なぜ中日が巨人に勝てなかったのか
守備力は中日が上
先発も中日が上
中継ぎも中日が上
抑えも同様

それを補い覆すほどの打線があるのだろうか?
3タテされた時も1戦目2戦目は完全に中日の勝ちパターンだった
6回まで投手は完全なピッチング　4点のリード
しかし負けた
いったいなぜだろう、と考えた時飛ぶボールの存在を切って離すことはできないと思うのだが
どうだろう

>>17
土がないから

あの3連戦の巨人は神レベルの強さを発揮してた。

>>17
今年のチーム防御率見てごらん。
中日も巨人も変わらないから。

中日の投手や守備力が巨人よりうわまわってると思ってるうちは巨人には負け越すだろうね。
間違いなく。

巨人が中日より強いから
それだけ

ラビットの恩恵を最大限活かせる巨人の強力打線がよりも
どんなピッチャーも万遍なく打てない中日打線が問題なんだ。

>>20
投手はともかく守備は間違いなく中日が上だよ
ただ守備ﾏﾝｾｰ厨が思ってるほど守備力ってのは大きな要素にならん

>>22
守備が上だろうが巨人打線が打ちまくって破壊するだけ。
何本かヒット性の打球を取られようがそれ以上に打ちまくって勝ってる印象だな。
逆に中日は守備優先のあまりに打てない選手そろえ過ぎ。
巨人投手陣が一番気楽に投げられる打線だし。

中日の投手力＆守備力の野球は他球団はどうか知らないけど巨人には通じないよ。

外野手の頭の上超えていくんだから守備なんて関係ないよ。＜対巨人

>>23
ちょっと違わないか。守備の関係ないホームランでやられてる印象があるんだが。
あと守備優先に打てない選手そろえてるんじゃなくて打てる選手がいないんです

とりあえず
・飛ぶボール廃止（メジャー公認球導入）
・逆指名廃止、完全ウェーバー制ドラフト導入

はすぐにでも改革できるよね、つかやってくれ

別にメジャー公認球じゃなくてもいいじゃん。飛ぶボールになる前のボール使えば

メジャー公認球なんか使ったら、中日の連続試合無得点記録が延々と続くぞ｡

>>27
これからどうなるかわからないけど、メジャー参加のワールドカップ構想なんかもあることだし
国際公認球の導入は検討すべき問題

まぁ、それよりまえに現状の杜撰な公認球認定の方法を改めるべきだが・・・

>>28
いくら中日でもそれはﾅｲだろ
ﾋｯﾄは出るだろうし

連続無本塁打試合記録は作れそうだが・・・

あと、守備でも巨人の守備いいよ。
レフトが弱いだけでセンター＆ライトはかなり固いし。
二遊間の仁志＆二岡のコンビはかなりうまいし。

守備だけでも巨人は結構良い球団だよ。
今季でも守備で崩壊した試合とか余り記憶にないし。

巨人の強さは史上最強打線＆固い守備力＆平均レベル以上の投手陣だね。


　　　　打力　守備力　投手力

巨人　S　　　　B　　　　B
中日　C　　　　A　　　　B

中日って投手力良いって言うのがよくみんな書いてるんだけど本当に良いのか？って疑問
今季の成績みたら巨人とそんなに大きな差はないと思うよ。

そういう選手を集めてきてるって訳じゃないのに，揃いも揃って打てない中日は凄いなぁ･･･

どうでもいいがペナントよりも合併問題のほうが気になる
下手すればセリーグにも少なからず影響するだろうし

>>29
ボールが違うと、投手が国際試合で苦労するしな。
大きさや手触りまで違うようだから。

>>30
ホームランも多少でるだろ。アレックスは一応メジャーで規定打席足りてないけど
13本ホームラン打ったんだし。
>>31
高橋はかなり上手いけどローズはかなりってレベルか？
あと中日は打力Ｄで守備Ｓだと思う

１試合当たりの平均失点
巨人　4.86
中日　4.49
差　　 0.37

巨人は防御率が4.47だから結構守備でやらかしてるんじゃないか？

>>31
巨人の二遊間、右中間はレギュラーレベルで評価すれば標準レベルってとこだろう
ていうか、巨人の場合、他のポジションもそんな感じ
だから、守備は至って標準、ただそれが巨人にとっては大きい
中日の投手力はこれまではパッとしなかったけど、朝倉が勝ち出して岩瀬が復調気味
となればこれから頭一つ抜けてくると思う

>>36
得点が中日が4.1巨人が6.1だね。
この差かな？

右中間は標準かもしれんけど二遊間は上手いと思うよ。まぁセリーグはどこも
二遊間上手いけどね

>>38
先発３人しか(川上　山本昌　朝倉)いないけどな

>>41
野口がもうすぐ帰ってくる。2軍では格が違いすぎて結果残したって言っても
どんなもんかわからんけど。でも数はあきらかに足りないな。バルガスが
ローテに入ってくる時点で先発は弱い

>>41
中継ぎも岩瀬が不調だし。
中継ぎだけなら横浜の方が上だし。

中日の自慢の投手力も年を追うごとに落ちていってるようなきがする。

中日には沢村賞投手で開幕投手で巨人キラーの川崎さんがいるではないか！！
２軍では防御率1.77という素晴らしい成績！！
さすが投手王国！！

>>43
年々落ちてるってわけじゃない。02年と03年なら絶対03年のがいい。03年は
99年に次ぐくらいいいんじゃないか？今年になって急激に落ちただけ。
大塚メジャーへ、岩瀬故障、久本2年目のジンクス、山北疲労だし。
岩瀬の故障が一番大きいな

巨人の場合は、仁志の守備範囲が昔と比べて狭くなってないか？
ヤマカン守備位置で見逃されている気がする。
それと小久保の守備範囲も、怪我の影響でむごいぞ。

>>44
なんで巨人キラーなのに巨人戦の登板が無いんだろうね。
川崎。

>>44
江川にほりう値にて先発失格の烙印を押されてましたが（ｗ

>>46
あれだけ超攻撃型の打線なのに守備は平均レベル以上あるのは特筆すべきもの。
チームエラー数見ても他球団と変わらないし。

http://www.npb-bis.com/2004/stats/llf_c.html
２００４　セントラル・リーグ
リーダーズ（守備部門）

>>46
春に足痛めたみたいだから、その影響あるのかも
仁志曰く「常人では歩く事さえ困難」な状態だったみたいだからw

>>50
阿部凄いな。あと福留はなんで毎年捕殺多いんだろ？普通高橋みたいに警戒されて
減るだろ

仁志って打撃も守備も足も微妙だよな。
悪くはないけど特別良いってわけでもないし。

>>49
いや、だから守備力を平均レベルとするのはどうかと・・・
エラーは、守備範囲ギリギリのプレーをエラーと取られやすいし

1 阿部慎之助 （巨） .9981
2 矢野　輝弘 （神） .9976
3 相川　亮二 （横） .996
4 石原　慶幸 （広） .9954
5 谷繁　元信 （中） .9951
6 古田　敦也 （ヤ） .994
名手阿部＞＞＞古田

>>50
捕殺見たら7位に意外な人が入ってるのね

>>55
阿部は自分がとれるボールしかピッチャーに要求しない

という事は無いな

矢野はしょっちゅうぽろぽろやってるが、皆ワイルドピッチになってるのか？

守備率とか捕殺数ってそのまんま額面どおりに受け取るもんじゃないでしょ。
守備率出すなら守備機会と失策数を出すべきだし、捕殺以前に警戒して相手に走らせないというのもある。
某７位の人は相手チームが舐めすぎ。気持ちはわからんでもないが。

守備率（三塁手）





1 野村謙二郎 （広） .990
2 岩村　明憲 （ヤ） .972
3 立浪　和義 （中） .962
4 小久保裕紀 （巨） .937 ←これひどいね

>>59
実際、そこに徹底して９人バント攻撃なんてすればいいと思うんだがな

あんまり露骨なら江藤に替えればいいじゃん？＜バント攻勢

>>60
昔、川上監督が９人連続バントやったね
カープも槙原潰したし
どこかやらないかな

ま、そんなバント技術のあるチームは一つもないってのが現状だな

今ボールが止まりにくいんじゃないの？

突然話題を買えて申し訳ないが
>>47のカキコ見て気が付いたんだけど、
藪って読売戦の登板あったっけ？

>>64
そんな気がする。
というかぽｐり安いんじゃないかね？

>>65
ない。

なんでだろ？藪は巨人キラーじゃなかったっけ？

今年だけで語るなら巨人キラーといっていいのは黒田とベイルだけ

>>68
ローテのめぐり合わせ

どんなに守備力があってもホームランボールは取れないから卑怯だ。
ラビットボールOKなら背中にロケットブースターを背負う事を許可しろ！

>>70
それと、巨人は左に弱いという先入観
右はフォークの鋭く落ちる、福原、黒田、大魔神しか・・・

中途半端なフォークじゃフェンスまで持っていかれそうだな。昨日の阿部なんか
凄い低めのをフェンスに直で当てたし

>>71
それやってほしいな。
たぶん上原の防御率が1.00切ると思う。

>>52
二塁打コースの打球の処理がメチャ速い（なぜか凄く気合いが入ってる）
福留と高橋由の差はここ

>>74
そして好調時上原のお約束の
８．９回ソロムランによる1失点完投も
完封に変わると思う。

>>75
クッションとかだよね？それが速いのは分かってるけどなんで毎年同じくらいの
捕殺なの？研究してこの当たりならストップさせるとかできるんじゃない？

>>77
細かい理由までは分からないけど
二塁打の打球なのにランナー１塁で止まるのは勇気が入るような気がする。
絶対アウトにしているわけではないし

福留は、守備は文句無しだが打撃は何だか怖さが減った

>>79
今年は得点圏で流し打ちとか狙わないからね
追い込まれても気持ちはレフトスタンドだし
あと見逃しの三振が多い気がする

928 ：代打名無し ：04/06/14 17:52 ID:3QLG4ByK
　セ･リーグは14日、株式会社サンアップ（本社・名古屋市）がプロ野球使用球の製造・販売業者として
コミッショナーから後任されたことを発表した。
　これに伴い、中日から本年度アグリーメント第33条（試合使用球の公認）に使用球メーカーとして
追加の届け出があった。中日は18日の主催試合からサンアップ製ボールを使用できる。


これってマジなの？

　＿＿＿＿＿
｜プロ野球 　|
｜　〔（ 'A`)〕　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

２００４年　６月１３日　日本プロ野球は崩壊しました。

多くの人はまだ、この事実に気づいていません。
何年経てば、皆は気づいてくれるでしょうか…？
もう手遅れでした。
とにかく２００４年　６月１３日　日本プロ野球は死にました。

外角投げとけばまあ大丈夫って打者になってしまったな＞福留

ヨッシャーとの別離か。

>>57
今更だが捕逸・暴投は失策にならないから守備率には影響しない。
ついでに三振は捕手に刺殺がつく。だから奪三振の多いチームは捕手の守備率がいい。

>>85
へぇーーーーーーーー
巨人は三振多いからかー
なるへそーーー

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040614-0044.html
セでサンアップ製ボールの使用ＯＫ

これって飛ばないボールなの？

ネタになるかわからんが・・・・

球場別ホームラン数（6月13日まで）

　　　　　　本数　試合数　１試合平均
東ド　　　　115　　 29　　　　　4.0
ナゴド 　　　31　　 21　　　　　1.5
浜スタ.　　　52　　 19　　　　　2.7
甲子園.　　 62　　 30　　　　　2.1
広市民.　　 91　　 23　　　　　4.0
神宮. 　 　　72　　 20　　　　　3.6

・東京ドーム、広島市民、神宮は無本塁打試合はなし。
・1試合最高は8本　広島×巨人　広島市民球場5月8日

>>88
今年のハマスタは大人しいな。やっぱりピッチャーの差？
それよりもあの東京ドーム並の広島とかどうなってんの？

石原のリードのせいもあるかと

・普通に一番狭い
・プチラビ
・花火師多い
・打撃のチーム

＜五輪野球＞コーチ会議で日本代表選手２４人固まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000032-mai-spo

　アテネ五輪野球日本代表のコーチ会議が１４日、東京都内で開かれ、
各球団２人づつで構成される代表選手２４人を固めた。内訳は投手１１人、捕手２人、
内外野手１１人で、長嶋茂雄監督の了解を得た上で、２１日のプロ野球実行委員会で
各球団に伝え、２５日に発表される。
高木豊守備・走塁コーチは「守りを中心に考えた。守れない野手は選んでいないつもり。
打線はつなげることができる選手を選んだ」と話した。

　代表は昨年１１月のアジア予選を戦ったメンバーが中心で、
上原（巨人）、城島（ダイエー）、小笠原（日本ハム）らが入っている模様。
中畑清ヘッドコーチは「前回は３通りの構成を決めたが、今日は一つに絞った。
長嶋監督の意向を尊重し、若い選手で、野球という伝統を継承でき、
代表としてのモチベーションも高い選手を選んだ」と話した。【飯山太郎】（毎日新聞）

>>92
若い選手か･･･石井も佐々木も行かないな。よしっ！

横浜は佐々木石井よりも、多村金城を持っていかれた方が遥かに痛いんじゃないか

だから、金城はないとアレほど………。

横浜は人選が難しいな
あえて捕手で相川とか　野手だと多村で投手は加藤あたりか
エースや４番ばかり集めてもしょうがないしな

予選のメンバーでもセカンド居なかったし、今回はショートから回そうにも
二岡も宮本も病み上がりだし、横浜から内川あたり引っ張って行かれたりして。

中日がサンアップ使うのはやっぱ巨人戦対策？

清水の守備も、前の動きと横の動きはそんなに酷くはない。
後ろへの動きと、肩、特に前方へ助走を付けられない場合の
送球が滅法悪いが。

>>99
では、清水より下手なｽﾀﾒﾝ外野手の名前をお願いします。

鈴木尚

金本

井上

ラミレス

ペタジーニ

101-103
今もｽﾀﾒﾝなのは一人か。金本は清水よりはましだろうな。
ｴﾗｰはホーム球場の人工芝のせいもあるしな。しかも、清水と違ってたまにファインプレーもあるし。

レイサム





守備が下手以前の問題

東京ドームも当たり前だが人工芝だ。清水と金本は総合的にはほぼ互角。

>>108
似た系統の動きをするよなぁ

去年までなら、金本の方がマシと断言できたが今年はヤヴァイ

間違えた。甲子園は天然芝だ。もちろん人工芝より守りにくい。

しかし、昨日の８回に緒方が打った２点タイムリー２ベースは、清水が打球判断を
誤らなかったら１点で済んでいた気がする。深追いしすぎてフェンスに激突してたし。
打撃でフォローできたから良かったようなものの。

>>106
金本が痛いエラーしたシーン、清水より確実に多いよ。
今季は確実に守備で足引っ張ってるよ金本・・・

フェン直を捕ろうとするのはやむをえない

外野守備と言えば嶋も相当やばいように思うがいかが

>>99
前に落ちそうな球、ライン際に落ちそうな球を捕球するというファインプレイは
ある。
数試合前にやってた＞ライン際に落ちそうな球を捕球

が、後ろの球をうまく捕球したという記憶はない。
特にフェンス際。

肩はいうまでもない。
正直肩が強ければレフトとしては良い方といっても良いくらい。

>>115
１番痛かったのはウッズ
ライト線のあたりでなかなかテレビ画面に出てこないのにはワロタ

>>113
金本→ファンブルして次の塁へ行かれる
清水→弱肩で次の塁へ行かれる

金本も強くはないが、捕殺は3。清水はバンバン走られているはずなのに････捕殺1。凄い。

>>117
ウッズとズレータは外野守備時に歩くから除いてくれ。

>>118
捕殺じゃない。補殺と書くんだ、ばか者

>>120
どうもありがと。

ペタも含め本職じゃない外野手は除外すべき。

>>117
そもそもウッズは外野手とは呼べないと思われ

>>122
何をもって本職とするかもなぁ・・
野球人生ずっと外野なんて奴はプロではあんまりいないと思うし

横浜の多村−金城の守備は中日のｱﾚｯｸｽ-福留に匹敵する？

>>124
外野手登録の選手

>>126
ペタは去年外野手登録

>>125
アレックスのブン投げと金城のたまにやる怪しい動きを除くと4人ともほぼ完璧じゃないか？

>>127
去年の話するのか？

>>125
甲乙付けがたい。
どっちも凄い。

多村はアレでスペらなきゃ完璧超人だな

中日がサンアップ使うと巨人戦有利になるかね？
中日打線に強い巨人投手陣がますます活躍しそうなんだが。

サンアップナゴヤでも放り込む力のある選手は揃ってるからな。

>>129
正直どっちでもよくなってきた
おまえもだろ？ｗ

よくみんな東京ドームのラビットのこと言うが、
ラビット廃止したらドームで巨人がもっと強くなると思う。
不安定な投手陣が生き返りそう。ナゴドで生き生き投げてるの見るとそう思う。

ちなみにラビットが試合をつまらなくするというのは同意。

>>133
実際、ラビじゃなかった２０００年のときも松井や江藤やらが
関係なくポンポンスタンドインさせてたしな

>>136
2000年のイメージは強いね。
巨人打線はナゴドでもぽんぽん本塁打打つけど中日はさっぱりだったの。

サンアップってどっち？飛ばないボール？

>>138
飛ばないボール

金城は巨人戦で先発三浦のときの満塁での落球のイメージが強い。
俺はあれでプレステを破壊した。

ていうか倒産したんじゃなかったん？

>>140
ワラタ

ボールが飛ばなくなるとホームランはでにくくなるだろうけど、ヒットも減るのかね？

>>143
内野安打は増えそうだけど

巨人の打線はラビなしでもホームラン打てるやつばっかだと思う
打てないやつは1、2番コンビくらいじゃねーの？

>>145
仁志は２０００年に２０ＨＲ打ってなかったっけか

1,2版のほうが打ちそうな気もするが

>>146
そうだとしたら俺の間違いだなすまん。
巨人だとイメージ的に仁志と清水はホームランよりヒットを大量に出すタイプだと
思ってたから勘違いしてるのかもしれん。

よしのぶのｷﾞﾘｷﾞﾘﾑﾗﾝが減るな

清水や仁志は、本数こそ少ないけど、あるていどきっちり捉えた当たりが多いように思う。
劇的に減りそうなのは高橋だろうな。
二岡阿部もそれなりに減るだろうが、
他の連中はそんなに減らないだろう。もとより真性の長距離砲揃いだ。

早く導入してくれ
上原の防御率の為に

>>150
ペタジーニもかなり減るだろ

でも、影響が少しだとしても、ホームランが外野フライになるなら
打点の面で考えるとずいぶん変わる気はする。

>>419

ギリムランは減ると思う。
そもそも昔は落合・清原以外は逆方向なんて考えられなかったよね。

>>150
俺も高橋だけ劇的に減ると思う。
高橋は退化していると思う。
今年のHRも高橋のだけは本当に最前列のあからさまに酷いのが多い。

ペタは打ち方変えてるでしょ？

>>152
そうか？　ヤクルト時代は４年間安定して４０本前後打ってきた打者だぞ。
ペタジーニの場合は、本人のモチベーションと体調次第なんじゃないか？

22 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 13:40 ID:1aGKnrP5
あそび。

ＨＲが出易い球場とＨＲが出難くい球場、ちょうど３：３に分かれるので（ >>9 ）
　　�@もしも東京ドーム・横浜スタジアム・広島市民だけで試合をしたら
　　�Aもしも甲子園・神宮・ナゴヤドームだけで試合をしたら
として、それぞれ３球場の合計ＨＲ数を５００打数に換算してランキング。
尚昨年１０本以上ＨＲを打った選手がエントリー条件です。

ノノノヾヾ
（○・∀・）　＜１００打数 １０ＨＲの選手でも５０ＨＲに換算しちゃって、意味無いですけどね。

高橋は平均飛距離でみればそんなにｼｮﾎﾞくないぞ
阿部のがﾔﾊﾞｲ

23 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 13:42 ID:1aGKnrP5
�@もしも東京ドーム・横浜スタジアム・広島市民だけで試合をしたら （５００打数換算）

　　　@@@ HR. @@@ 　｜打数 HR　　　　　　　　@@@ HR. @@@ 　｜打数 HR
(01) ペタジーニ...　 65 ｜ 217　28　　　　　(21) 二岡　智宏 　 27 ｜ 377　20
(02) アリアス.....　　 59 ｜ 160　19　　　　　(22) シーツ 　 　 　 26 ｜ 322　17
(03) ラミレス..　　　 53 ｜ 152　16　　　　　(23) 立浪　和義 　 26 ｜ 136　. 7
(04) ウッズ 　　　　 45 ｜ 300　27　　　　　(24) 桧山進次郎　 25 ｜ 100　. 5
(05) 清原　和博 　 41 ｜ 218　18　　　　　(25) 金本　知憲 　 24 ｜ 145　. 7
(06) 多村　仁 　 　 39 ｜ 154　12　　　　　(26) 矢野　輝弘 　 24 ｜ 104　. 5
(07) 濱中おさむ 　 38 ｜ . 52　. 4　　　　　(27) 前田　智徳 　 24 ｜ 271　13
(08) 古木　克明 　 38 ｜ 224　17　　　　　(28) ベッツ..　　　　 23 ｜ 108　. 5
(09) 村田　修一 　 38 ｜ 200　15　　　　　(29) 佐伯　貴弘 　 22 ｜ 156　. 7
(10) 福留　孝介 　 36 ｜ 137　10　　　　　(30) アレックス . 　 22 ｜ 134　. 6
(11) 鈴木　健 　 　 36 ｜ 126　. 9　　　　　(31) 鈴木　尚典 　 21 ｜ 304　13
(12) 谷繁　元信 　 35 ｜ . 99　. 7　　　　　(32) 斉藤　宜之 　 21 ｜ 240　10
(13) 高橋　由伸 　 35 ｜ 287　20　　　　　(33) 清水　隆行 　 19 ｜ 259　10
(14) 古田　敦也 　 34 ｜ 132　. 9　　　　　(34) 岩村　明憲 　 18 ｜ . 57　. 2
(15) 緒方　孝市 　 34 ｜ 309　21　　　　　(35) 稲葉　篤紀 　 17 ｜ . 58　. 2
(16) 中村　武志 　 34 ｜ 134　. 9　　　　　(36) 片岡　篤史 　 17 ｜ . 88　. 3
(17) クルーズ 　 　 33 ｜ . 46　. 3　　　　　(37) 木村　拓也 　 17 ｜ 302　10
(18) 阿部慎之助　 32 ｜ 204　13　　　　　(38) 今岡　誠 　 　 11 ｜ 137　. 3
(19) 江藤　智 　 　 30 ｜ 166　10　　　　　(39) 金城　龍彦 　 11 ｜ 330　. 7
(20) 新井　貴浩 　 27 ｜ 294　16

まあ、せめて投手防御率は３点台になるのなら
ラビはやめて欲しいな

　　　　　　　,,--'::::::::::::'''`-,,,
　　　　　 /:::::::::::::::＿　:::::::::::ヽ
　　　　 ./:::::::::::::::::}十{:::::::::::::::::'、
　　　　 |:::::::::::;;;;-――-,,;;;:::::::::|
　　　　 | /'　⌒ヽ、　／⌒｀ヽ::|
　 　　.,-l||. -=・- ､ ..i'.-・=- ll|-, 　　
　 　　|ヽl|　　　　　　.l、　　　 l|り|　　 　
　 　　ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　 　
　 　　　｀ i.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 |´ 　　　　　　
　　　　　 ヽ　　　 ー―'　　　/ 　　　虚人に行けば僕でも30本は楽勝ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ　
　　　　　　| ヽ _　　⌒　 ,.／ | 　　　　　
　　 　　／|＼　 ￣￣ 　 ／ /＼　
＿., - i. 　|＼　 ￣￣￣　 ／|　 `- ､.＿
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ. 　　|　　|　　　｀　､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　|　　|　　ヽ 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 |　　|　ヽ　 |　　| i
ノ^ //人　　入＿ノ.´~|￣ |　　|　　|　　 i　|　　| |
　　　＼＿ //__/　　　|　　|　　|　　|　　ﾉ　|　　| .|
　　　　　　　 ／T I G | E R S　　 |　 /=======|

24 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 13:44 ID:1aGKnrP5
�Aもしも甲子園・神宮・ナゴヤドームだけで試合をしたら （５００打数換算）

　　　@@@ HR. @@@ 　｜打数 HR　　　　　　　　@@@ HR. @@@ 　｜打数 HR
(01) 多村　仁 　 　 40 ｜ . 62　. 5　　　　　(21) 桧山進次郎　 18 ｜ 272　10
(02) 村田　修一 　 38 ｜ 104　. 8　　　　　(22) 古田　敦也 　 17 ｜ 289　10
(03) 江藤　智 　 　 36 ｜ . 83　. 6　　　　　(23) クルーズ 　 　 17 ｜ 146　. 5
(04) 福留　孝介 　 35 ｜ 302　21　　　　　(24) 清水　隆行 　 17 ｜ . 89　. 3
(05) 岩村　明憲 　 32 ｜ 157　10　　　　　(25) 中村　武志 　 17 ｜ . 60　. 2
(06) 清原　和博 　 31 ｜ . 97　. 6　　　　　(26) 矢野　輝弘 　 17 ｜ 272　. 9
(07) アリアス.....　　 30 ｜ 250　15　　　　　(27) 金城　龍彦 　 16 ｜ 159　. 5
(08) ウッズ 　　　　 28 ｜ 124　. 7　　　　　(28) 金本　知憲 　 16 ｜ 320　10
(09) ラミレス..　　　 28 ｜ 325　18　　　　　(29) 鈴木　健 　 　 15 ｜ 275　. 8
(10) 二岡　智宏 　 27 ｜ 165　. 9　　　　　(30) 今岡　誠 　 　 14 ｜ 278　. 8
(11) シーツ 　 　 　 26 ｜ 133　. 7　　　　　(31) 佐伯　貴弘 　 14 ｜ . 72　. 2
(12) 前田　智徳 　 25 ｜ 100　. 5　　　　　(32) 高橋　由伸 　 12 ｜ 126　. 3
(13) 濱中おさむ 　 24 ｜ 103　. 5　　　　　(33) 鈴木　尚典 　 11 ｜ 132　. 3
(14) 稲葉　篤紀 　 24 ｜ 165　. 8　　　　　(34) 木村　拓也 　 . 9 ｜ 115　. 2
(15) ペタジーニ...　 24 ｜ 106　. 5　　　　　(35) 立浪　和義 　 . 9 ｜ 290　. 5
(16) 緒方　孝市 　 23 ｜ 151　. 7　　　　　(36) 古木　克明 　 . 6 ｜ . 85　. 1
(17) 谷繁　元信 　 19 ｜ 208　. 8　　　　　(37) 阿部慎之助　 . 5 ｜ . 98　. 1
(18) アレックス . 　 19 ｜ 292　11　　　　　(38) 斉藤　宜之 　 . 5 ｜ 111　. 1
(19) 片岡　篤史 　 19 ｜ 213　. 8　　　　　(39) 新井　貴浩 　 . 4 ｜ 129　. 1
(20) ベッツ..　　　　 19 ｜ 214　. 8

>>163
ボールが前に飛ぶようになってから言ってください。

阪神はボール変えたらフライが増えたな。
甲子園じゃいい当たりが伸びすぎてフライになる場面をよく見る。

>>158 >>160 >>163
�@と�Aの格差が激しい（�@の方が断然多い）ヤツがラビットやめると結構やばいんじゃない？
�@と�Aの差が少ないヤツって、大抵フルスイングで引っ張るホームランが多いよね。

>>118
清水はちゃんとカットマンに送球したら済むけど金本の場合ははじくからタチが悪いよ。

>>166
まあ、でも相手投手との相性があったりもするからね。

>>167
金本は結構チャレンジしてくるからなぁ。

　　　 　 　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　　　　　　　　　 　/　ヽ 　 　　　_/ .∧
　　　　 　　　　　　　　　　/　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　 　　　　　　　　　（_＿＿＿＿YS１７＿＿__ )
　　　 　　　　　　　　　　／　　　　　ﾋｷｺﾓﾘ　　　　ヽ
　 　 　　　　　　　　　　l:::::::::　 　 　　　　　　　　 　　|　
　　 　　　　 　　　　　 .|::::::::::. 　￣￣　　　　　￣￣　|　>>162　ｱﾝﾀ　ﾀﾞﾚ　?
　　 　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::: 　　　　 　 　 　 　 　| 　　　
　 　 　　　　　　　　　 ヽ　:::::::::::::::::　　―――　　　/

>>170



　　　　　　　,,--'::::::::::::'''`-,,,
　　　　　 /:::::::::::::::＿　:::::::::::ヽ
　　　　 ./:::::::::::::::::}十{:::::::::::::::::'、
　　　　 |:::::::::::;;;;-――-,,;;;:::::::::|
　　　　 | /'　⌒ヽ、　／⌒｀ヽ::|
　 　　.,-l||. -=・- ､ ..i'.-・=- ll|-, 　　
　 　　|ヽl|　　　　　　.l、　　　 l|り|　　 　
　 　　ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　 　
　 　　　｀ i.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 |´ 　　　　　　
　　　　　 ヽ　　　 ー―'　　　/ 　　　今年の新人王候補ですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ　
　　　　　　| ヽ _　　⌒　 ,.／ | 　　　　　
　　 　　／|＼　 ￣￣ 　 ／ /＼　
＿., - i. 　|＼　 ￣￣￣　 ／|　 `- ､.＿
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ. 　　|　　|　　　｀　､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　|　　|　　ヽ 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 |　　|　ヽ　 |　　| i
ノ^ //人　　入＿ノ.´~|￣ |　　|　　|　　 i　|　　| |
　　　＼＿ //__/　　　|　　|　　|　　|　　ﾉ　|　　| .|
　　　　　　　 ／T I G | E R S　　 |　 /=======|

金本はただ単に守備センスがないだけだと言ってた人がいたな

>>160>>163
二岡は凄いな。双方２７本ずつかよ。
今岡や多村は�Aの方が増えてるんですがw

つーか多村の４０ＨＲって何。

>>173
その人は現在規定打席到達していることが奇跡ですから。（ｗ
何気に今月既に７本なんだよね。固め打ちするタイプみたい。

二岡はどんな球場でも最前列に運ぶ不思議能力の持主
そのせいか二塁打が少ない

>>159
俺も高橋はそこまで減らないと思う。
むしろ激減するのは阿部と二岡だと思う。
この２人の方が酷すぎるのが多いよ。

清水はアンチだから言うわけじゃないがあれほどクッション処理に
もたつく外野手もそういないかと。返球は弱肩だけど的確な方だと思うけど。

>>176
高橋は打った瞬間のHRもあるからね。でも半分ぐらいがギリﾑﾗﾝで、それらが入らなくなったら本数は半減だよ。

失策

前田 1
清水 0
金本 5
井上 1
ラミレス 2

参考にもならんと思うけど

>>176
二岡はそんなに減らないと思う。
去年　ラビ導入前の甲子園で、バックスクリーンに叩き込むくらいの長打力は持っている。

おそらく、ドームでの右打ちＨＲの打ち方を心得ているからあの妙なＨＲが生まれるだけで、
それをとっぱらっても、元々の長打力はあるから大分本数は稼げると思う。

そういや甲子園バックスクリーン2連発で叩き込んでたな＞二岡

今季の本塁打飛距離ランキング（10本以上）
1ウッズ
2清原
3ローズ
4福留
5金本
6高橋
7アリアス
8小久保
9岩村
10アレックス
11多村
12阿部
13清水
14今岡
15前田
16ラロッカ
17内川

昔の高橋はライトスタンドへの特大ホームランが多かったよな。
でも昨今の高橋はレフトへのふらふらとしたホームランばかりになった。

たしかに高橋は減りそう。

二岡は福岡ドームの右中間に叩き込んでたしそんなに減りそうな
イメージはない。

飛距離の計算て適当だと思うけどどうだろう

>>178
金本失策王だなｗ

外野でどうしたらそんなにエラーできんだ

金本は外野でどうしても眠くなる事があるって去年新聞のインタビューに載ってたな。

二岡は打った瞬間！というのも多いが、ふらふらとほんとうに風に
乗るようなＨＲも多いという感じだったんで減ると思ったんだが
まあ他ファソの印象だからね。あえてドームでの打ち方を
心得た上でならば確かに激減まではいかないかもね。
あとまあ高橋って何だかよく分からない選手というか
ラビだろうがそうじゃなかろうが駄目な時は駄目駄目で
良い時は鬼のように打つ感じがする。まあこれも外から見た印象だけど。
>>186
というか堂々と言えちゃう時点であんま本人は守備を重要視してないのかな？

金本は歳だから夜更かしが苦手。
そのうち打席でもうとうとしだすに違いない。

>>188
お爺さんかよｗ

外野で一番お年寄りなのって金本と緒方か

>>190
緒方って４０歳くらいになっても普通にスタメン張ってそうな気がする

清水　下手だから無理をしない
金本　下手なのにチャレンジャー
ラミレス　普通に下手
井上　守備を忘れていた
鈴木尚　もう守ってさえいない

てか、中日と横浜は今は選手が違うじゃん。特に横浜。

横浜は佐伯・・・だけど将来を買って　古　木　という事にしてください｡
まぁ今年は去年に比べて外野守備は格段に進歩していますが｡
古　木　に　し　て　み　れ　ば

レフトは総じてレベル低いからな…
古木は肩強い分まだマシじゃないか？

古木は脚も肩もあるので、後は打球判断さえしっかりしてくれればなぁ・・・
普通の外野手程度の判断力が持てればかなり固いレフトになると思うんだが｡

センターが一番簡単ていう説もあるし
オリがやってた右イチロー、中tawara、左日記職人
みたいに脚があるなら一番下手なのセンターに置くのもアリかも。
特に巨横中みたいに残り二人が強肩ならかなり機能しそうだけど。

巨人の球場別のホームラン関連成績

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
東ド.　　　29　　　 69　　　 111　　　 176　　┃.　 46　　　 　82　　　　138
ナゴド .　　5.　　　　8　 　　 15　　　 　25　　┃　 　5　　　　　8　　　　　19
浜スタ　 　4.　　　　8　　　　13　　　　 26　　┃ 　　7　　　　　8　　　　　24
甲子園.. 　6　　　 10　　　　15　　　　 35　　┃　 　5　　　　　6　　　　　30
広島　　 　6　　　 11　　　　16　　　　 26　　┃ .　12　 　 　 21　　　　　32
神宮　　 　4　　　 14　　　　24　　　　 44　　┃　　 6　　　　　8　　　　　21


↑は素材みたいなものだから、加工するともっとわかりやすいデータが
だせると思う。下のは一例。


　　　　 　HR/試合　被HR/試合
東ド.　　　　2.38　　　　　1.59
ナゴド .　　 1.60　　　　　1.60
浜スタ　 　 2.00　　　　　1.75
甲子園.. 　 1.67　　　　　0.83
広島　　 　 1.83　　　　　2.00
神宮　　 　 3.50　　　　　1.50

　　　　 　HR/試合　被HR/試合
東ド.　　　　2.38　　　　　1.59
ナゴド .　　 1.60　　　　　1.00
浜スタ　 　 2.00　　　　　1.75
甲子園.. 　 1.67　　　　　0.83
広島　　 　 1.83　　　　　2.00
神宮　　 　 3.50　　　　　1.50


>>198のナゴドの数値が間違ってたので訂正。

連貼りスマンが、これが完成品ということで

巨人のホームラン関連成績

球場別

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
東ド.　　　29　　　 69　　　 111　　　 176　　┃.　 46　　　 　82　　　　138
ナゴド .　　5.　　　　8　 　　 15　　　 　25　　┃　 　5　　　　　8　　　　　19
浜スタ　 　4.　　　　8　　　　13　　　　 26　　┃ 　　7　　　　　8　　　　　24
甲子園.. 　6　　　 10　　　　15　　　　 35　　┃　 　5　　　　　6　　　　　30
広島　　 　6　　　 11　　　　16　　　　 26　　┃ .　12　 　 　 21　　　　　32
神宮　　 　4　　　 14　　　　24　　　　 44　　┃　　 6　　　　　8　　　　　21

東京ドームの詳細

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
中日　　　5　　　 　11　 　　 20　　　　33　　┃　　7　　　　　12　　　　24
横浜　　　6　　　　 17　　　　23　　　　37 　 ┃ 　10　　　. 　18　　　　27
阪神　　　6　　　　 12　　　　18　　　　26 　 ┃　 10　　　. 　17　　　　34
広島　　　6　　　　 12　　　　24　　　　37 　 ┃　　9　　　　　18　　　　30
ﾔｸﾙﾄ　　 6　　　　 17　　　　26　　　　43 　 ┃ 　10　　　. 　17　　　　23

チーム別（広島は地方開催の分が加わっている）

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
中日　　　10　　　19　　　　35　 　 　　58　. ┃　 12　　　　　20　　　　43
横浜　　　10　　　25　　　　36　 　 　　63　. ┃ 　17　　　　　26　　　　51
阪神　　　12　　　22　　　　33　 　 　　61　. ┃　 15　　　　　23　　　　64
広島　　　15　　　26　　　　45　 　 　　78　. ┃　 24　　　　　42　　　　75
ﾔｸﾙﾄ 　　10　　　31　　　　50　 　 　　87　. ┃ 　16　　　　　25　　　　44

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20040615/p.jpg

飛ばないボールって心外な感じだな、普通のボールなのに・・・

スポニチではヤクルト合併かもだって
チームは年間赤字７億程度らしいから大丈夫と思うが

スポニチはヤクルト大嫌いだからな。
ちょっとでもヤクルトを貶められそうな情報があるとすぐ食いつく

>>200
「ホームランでの得点／総得点」をパーセントで表すと

ナゴド　　６０％
浜スタ　　５０％
甲子園　 ４３％
広島　　　６２％
神宮　　　５５％

一方で「ホームランでの失点／総失点」を表すと

ナゴド　　５０％
浜スタ　　６７％
甲子園　 ５０％
広島　　　６０％
神宮　　　７４％

つまり、中日の立場からするとナゴヤドームで試合をするときは失点の６割がホームラン。
逆にホームランによる得点は５割だから、ホームランのでにくいサンアップ製のボールは
有効になりそうだね。あとは広島がチョイ有効。ヤクルトはボール以前の問題だね。
ただ、ホームランにならないことが必ずしも失点が少なくなることにはならないから難しいところだが。

>>201
去年までのサンアップは飛ばなくて逆にヤバイくらいだと思っていたが。

>>192
ワラタ

金本がチャレンジャーってのは確かにそうだなあ。
時折、フェンス際の球をジャンプして好捕するかと思えば、
バックホーム焦ってお手玉が多過ぎ。

ラミレスもチャレンジャーだよ。
後ろに守ってるんだから、頭越されない事だけ考えてるのかと思えば、
前の打球に突っ込んで後ろに逸らせて三塁打。

フェンス際の強いライナー、うまく処理すればシングルもありえるのに
無理して飛びついて一塁走者生還、打者は二塁へとか。

嶋のｴﾗｰ数も見逃せません

>>206
まあその、なんだ。
井上は元投手だし、オープン戦ではファーストやってたし。
大目に見てやって欲しい。


数年中に解雇orトレードだろうけど。

より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京３球団との対戦試合に使用。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040615/spon____baseball000.shtml

廃止ではなく対戦相手によって使い分けるだけ

>>211
使い分ける、というやり方はどうかと思うけど、
これで目に見えて数が減るようなら、面白い試みであるし、
貴重なデータにもなりそう。
使い分けとかでなく、飛びにくいボールに統一するようになって欲しいもんだ。

813 ：三年後・・・ ：01/07/16 18:19 ID:4RuBrZlO
金城　342 8本　56打点　18盗塁

新井　280 38本 97打点　 8盗塁

岩村　323 27本 76打点　24盗塁

浜中　232 7本 12打点　 5盗塁

福留 292 32本 82打点 17盗塁

高橋　引退　　　　　　　 3盗塁

age

阪神が緊急補強へ動く！狙いは「メジャーの先発ローテ級」

http://www.sponichi.com/base/200406/15/base159375.html

80人枠になって54人首になると騒いでるけど各球団毎年10人以上首にしてる
引退する人や首になる外人もいるから15人くらいは毎年入れ替わる
ということは54人のうち30人以上はいつもの年と同じように首になるレベルの選手
20人くらいは首にはならんが将来首になりそうな選手
中日で言えば善村、正津、小事?守備は格段に進歩していますが｡
古　木　に　し　て　み　れ　ば

レフトは総じてレベル低いからな…
古木は肩強い分まだマシじゃないか？

古木は脚も肩もあるので、後は打球判断さえしっかりしてくれればなぁ・・・
普通の外野手程度の判断力が持てればかなり固いレフトになると思うんだが｡

センターが一番簡単ていう説もあるし
オリがやってた右イチロー、中tawara、左日記職人
みたいに脚があるなら一番下手なのセンターに置くのもアリかも。
特に巨横中みたいに残り二人が強肩ならかなり機能しそうだけど。

巨人の球場別のホームラン関連成績

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
東ド.　　　29　　　 69　　　 111　　　 176　　┃.　 46　　　 　82　　　　138
ナゴド .　　5.　　　　8　 　　 15　　　 　25　　┃　 　5　　　　　8　　　　　19
浜スタ　 　4.　　　　8　　　　13　　　　 26　　┃ 　　7　　　　　8　　　　　24
甲子園.. 　6　　　 10　　　　15　　　　 35　　┃　 　5　　　　　6　　　　　30
広島　　 　6　　　 11　　　　16　　　　 26　　┃ .　12　 　 　 21　　　　　32
神宮　　 　4　　　 14　　　　24　　　　 44　　┃　　 6　　　　　8　　　　　21


↑は素材みたいなものだから、加工するともっとわかりやすいデータが
だせると思う。下のは一例。


　　　　 　HR/試合　被HR/試合
東ド.　　　　2.38　　　　　1.59
ナゴド .　　 1.60　　　　　1.60
浜スタ　 　 2.00　　　　　1.75
甲子園.. 　 1.67　　　　　0.83
広島　　 　 1.83　　　　　2.00
神宮　　 　 3.50　　　　　1.50

　　　　 　HR/試合　被HR/試合
東ド.　　　　2.38　　　　　1.59
ナゴド .　　 1.60　　　　　1.00
浜スタ　 　 2.00　　　　　1.75
甲子園.. 　 1.67　　　　　0.83
広島　　 　 1.83　　　　　2.00
神宮　　 　 3.50　　　　　1.50


>>198のナゴドの数値が間違ってたので訂正。

連貼りスマンが、これが完成品ということで

巨人のホームラン関連成績

球場別

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
東ド.　　　29　　　 69　　　 111　　　 176　　┃.　 46　　　 　82　　　　138
ナゴド .　　5.　　　　8　 　　 15　　　 　25　　┃　 　5　　　　　8　　　　　19
浜スタ　 　4.　　　　8　　　　13　　　　 26　　┃ 　　7　　　　　8　　　　　24
甲子園.. 　6　　　 10　　　　15　　　　 35　　┃　 　5　　　　　6　　　　　30
広島　　 　6　　　 11　　　　16　　　　 26　　┃ .　12　 　 　 21　　　　　32
神宮　　 　4　　　 14　　　　24　　　　 44　　┃　　 6　　　　　8　　　　　21

東京ドームの詳細

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
中日　　　5　　　 　11　 　　 20　　　　33　　┃　　7　　　　　12　　　　24
横浜　　　6　　　　 17　　　　23　　　　37 　 ┃ 　10　　　. 　18　　　　27
阪神　　　6　　　　 12　　　　18　　　　26 　 ┃　 10　　　. 　17　　　　34
広島　　　6　　　　 12　　　　24　　　　37 　 ┃　　9　　　　　18　　　　30
ﾔｸﾙﾄ　　 6　　　　 17　　　　26　　　　43 　 ┃ 　10　　　. 　17　　　　23

チーム別（広島は地方開催の分が加わっている）

　　　　 試合数　ＨＲ数　ＨＲ得点　総得点 ┃被ＨＲ数　ＨＲ失点　総失点
中日　　　10　　　19　　　　35　 　 　　58　. ┃　 12　　　　　20　　　　43
横浜　　　10　　　25　　　　36　 　 　　63　. ┃ 　17　　　　　26　　　　51
阪神　　　12　　　22　　　　33　 　 　　61　. ┃　 15　　　　　23　　　　64
広島　　　15　　　26　　　　45　 　 　　78　. ┃　 24　　　　　42　　　　75
ﾔｸﾙﾄ 　　10　　　31　　　　50　 　 　　87　. ┃ 　16　　　　　25　　　　44

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20040615/p.jpg

飛ばないボールって心外な感じだな、普通のボールなのに・・・

スポニチではヤクルト合併かもだって
チームは年間赤字７億程度らしいから大丈夫と思うが

スポニチはヤクルト大嫌いだからな。
ちょっとでもヤクルトを貶められそうな情報があるとすぐ食いつく

>>200
「ホームランでの得点／総得点」をパーセントで表すと

ナゴド　　６０％
浜スタ　　５０％
甲子園　 ４３％
広島　　　６２％
神宮　　　５５％

一方で「ホームランでの失点／総失点」を表すと

ナゴド　　５０％
浜スタ　　６７％
甲子園　 ５０％
広島　　　６０％
神宮　　　７４％

つまり、中日の立場からするとナゴヤドームで試合をするときは失点の６割がホームラン。
逆にホームランによる得点は５割だから、ホームランのでにくいサンアップ製のボールは
有効になりそうだね。あとは広島がチョイ有効。ヤクルトはボール以前の問題だね。
ただ、ホームランにならないことが必ずしも失点が少なくなることにはならないから難しいところだが。

>>201
去年までのサンアップは飛ばなくて逆にヤバイくらいだと思っていたが。

>>192
ワラタ

金本がチャレンジャーってのは確かにそうだなあ。
時折、フェンス際の球をジャンプして好捕するかと思えば、
バックホーム焦ってお手玉が多過ぎ。

ラミレスもチャレンジャーだよ。
後ろに守ってるんだから、頭越されない事だけ考えてるのかと思えば、
前の打球に突っ込んで後ろに逸らせて三塁打。

フェンス際の強いライナー、うまく処理すればシングルもありえるのに
無理して飛びついて一塁走者生還、打者は二塁へとか。

嶋のｴﾗｰ数も見逃せません

>>206
まあその、なんだ。
井上は元投手だし、オープン戦ではファーストやってたし。
大目に見てやって欲しい。


数年中に解雇orトレードだろうけど。

より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京３球団との対戦試合に使用。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040615/spon____baseball000.shtml

廃止ではなく対戦相手によって使い分けるだけ

>>211
使い分ける、というやり方はどうかと思うけど、
これで目に見えて数が減るようなら、面白い試みであるし、
貴重なデータにもなりそう。
使い分けとかでなく、飛びにくいボールに統一するようになって欲しいもんだ。

813 ：三年後・・・ ：01/07/16 18:19 ID:4RuBrZlO
金城　342 8本　56打点　18盗塁

新井　280 38本 97打点　 8盗塁

岩村　323 27本 76打点　24盗塁

浜中　232 7本 12打点　 5盗塁

福留 292 32本 82打点 17盗塁

高橋　引退　　　　　　　 3盗塁

age

阪神が緊急補強へ動く！狙いは「メジャーの先発ローテ級」

http://www.sponichi.com/base/200406/15/base159375.html

80人枠になって54人首になると騒いでるけど各球団毎年10人以上首にしてる
引退する人や首になる外人もいるから15人くらいは毎年入れ替わる
ということは54人のうち30人以上はいつもの年と同じように首になるレベルの選手
20人くらいは首にはならんが将来首になりそうな選手
中日で言えば善村、正津、小山とかその程度のレベルの選手を争って取りに行くのは馬鹿らしい
１軍で代打の主力や敗戦処理やれる選手はなかなかいないよ。１軍選手のほとんどは残るんだから。
それよりドラフトでいいのを取ったり、キューバ、台湾からいいのを取って欲しい

中日はなぜこうも毎年毎年貧打に悩まされるのだろうか。
まるで各球団から打てない選手だけを集めました，みたいなチームになってる。生え抜き多いのに。
国内外のスカウトに見る目がないのか？　育て方が下手なのか？　あるいは立浪に毒され(ry

近頃特にひどい。ここ１０試合で２７得点ってひどすぎる。
さらに中日のすごさは今の打線が「最低」とか「どん底」かも怪しいという点。
まだまだ底を見せていないのではないか，と思わせる負のオーラが中日打線にはある。

ちなみに巨人はここ１０試合で６７点取っている。

中日とか阪神みたいに打席の多い１、２番に同じ非力型が右か左で
2人続くところは相手にとってはやりやすそうな気がする
ラビット全盛の今、HRの心配しなくていいところがピッチャー入れて3人続くのはけっこう楽

長打力無くて相手投手が全然怖さを感じないだろうしなあ。
せいぜい福留・谷繁くらいか。
必然的に勝負され出塁率上がらず点も取れない。

来年１球団消滅したら「外人枠」を減らす可能性があるような気がします

元々プロ野球選手会は外人枠を減らす方向の要望を出し続けてきました
そして今回の５０人近くの選手が浮いてしまう状況はかなり深刻です

オーナー側も選手会側に対してある程度の譲歩は不可欠だと思いますので
かなりの確率で外人枠が減らされると思うのですが、みなさんは、どうなると思いますか？

>>217
中日　投手ばかり補強してる

巨人　野手ばかり補強してる

中日と巨人がトレードすれば両方ウマ--！

巨人に中日の投手陣だったら、独走しちゃっておもしろくないだろ

と、言ったのは堀内です

32 代打名無し sage New! 04/06/14 19:42 ID:wxxmkK58
ここまでの投手の打撃成績

岩瀬　 1.000( 1-1)
ﾄﾞﾐﾝｺﾞ　 .227(22-5) 1打点
川上　　.172(29-5) 1HR 3打点
朝倉　　.166( 6-1)
野口　　.133(15-2) 1打点
山本　　.000(17-0)
紀藤　　.000( 1-0)
平井　　.000( 8-0)
ﾊﾞﾙｶﾞｽ .000( 5-0)

合計：.135(104-14) 1HR 5打点
渡辺：.218(119-26) 0HR 3打点

せっかくだから貼っときます

今朝の日刊
「投手受難時代　飛び過ぎボール」
選手のコメ

上原「このままでは小さい子供が投手を目指さなくなる」
「子供が生まれたら投手でなく左打者にしたい」

岡田「確かに最近ボールが飛ぶ。甲子園でも驚くような当たりがある」

藪「ミズノのボールは飛ぶ。それにストライクゾーンを広げるというのが
また戻ってるのも問題」

佐々岡「バッター有利間違いない。２年前のストライクゾーンもほとんど
取らない。ピッチャー返し怖い」

岩クマー「去年と比べても飛んでると思う。打球の勢いも違う。
先っぽでもこんなに飛ぶのかと感じることがある。特にドーム」

>>159
阿部って飛距離が日本人野手の中では上位じゃなかった？
まあ、今年はレフトスタンド最前列に放り込む印象が強いけど。

>>222
中日に巨人の野手渡したら中日が優勝するかもしれないでしょ？

じゃあ巨人と中日が合併したらどうなっちまうだ…

>>227
親会社が新聞社同士だから不可能だけど余ってる投手と野手はトレードすべきだろうね。
お互いがさらに強くなれるから。
お互い補強してきた方向性がまったく逆だし。

巨人は今でも合併したような戦力だしな……むしろ近鉄消滅分を分割して補って欲しいくらいだ。
ナベツネ・ジャイアンツでも良いから。

>>227
合併して適切な戦力に割り振れば異次元の強さのチームが2つできる予感。

とりあえず、江藤内野手と野口投手あたり交換したら即効性ありそうだけどね。
今季は。もう半月しかトレード期間ないし。

>>230
打線が面白いね。

脚がつかえる守備がうまい軽量級の打者と大砲の重量級の打者が半分ずつ組んだら面白いな。

読売ドラゴンズとかｗ

1(二)仁志
2(遊)井端
3(中)福留
4(右)ローズ
5(一)清原
6(三)小久保
7(左)井上
8(捕)谷繁

1(遊)二岡
2(二)荒木
3(右)高橋
4(一)ペタジーニ
5(中)アレックス
6(三)立浪
7(左)清水
8(捕)阿部

こんな感じか

>>233
荒木２番の必要ないだろw

中日スパイラル

貧打
↓
打線( ・∀・)ｺﾜｸﾅｲ
↓
投手自信＆余裕もって投げれる
↓
ｳﾏｰ(゜Д゜)
↓
さらに打線沈黙

>224
去年も上原そんなこと言ってたな
ウッズとかの打球が当たったら死にかねない．
打たれるだけの投手に魅力を感じないとか

でも今年の巨人は
「ここまで揃えたからこそ」

昨年の中日中継ぎも
「大塚まで加えるか」

という過剰なまでの物量が生きたわけで
分散したら、それなり、それなりだと思うよ


巨人は解体したいけどなー

>>237
来年、さらに強くなるんだよな･･･。
きついなぁ。

むしろ徹底的に強く(他が弱く)なって
それで視聴率がどうなるか
楽しみにしてるんだけどな
去年から

ありえないけど、巨人が解体して選手が各球団に散れば一番面白くなりそう
発足当初のJリーグみたく、各球団の試合を中継してもっと球界全体の魅力を訴えたいよな

アレックスはサンアップでもホームラン普通に打てるだろうな。規定打席に
足りてないのにメジャーでホームラン13本打ったんだからな

250打席くらいで13本っぽい。その時代メジャーも飛ぶボールだったかもしれんけど。
ちなみに2000年

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
広島がワトソン投手を獲得へ。レッズ傘下の３Ａルイビルから。３０歳で左投げ右打ち、最速１４７キロの直球が武器。

横巨戦の泡と佐々木のストライクゾーンの判定の違いにﾜﾗﾀｗ
佐々木の場合完全なボールを3球くらいとってたぞ。

やっぱストライクゾーンも選手でかわるのかね〜……

今日で0.5ゲーム差か。
中日もたまには打てるようだなw
巨人は打てない時期になったら大きな連敗しそう。

中巨とかより前に、噂になっているダイエーロッテの合併が実現したら
かなーり強くなりそう(；・∀・)

それで1リーグ制とかなると凄いことになるかも。
近鉄とオリはなんかあまり強い感じが……

一場が巨人入りへ　阪神、横浜は争奪戦屈す
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040615-00000046-kyodo_sp-spo.html

これで巨人野間口一場両取り確定かな……

>>247
巨人はこの２人取っても崩壊投手陣は変わらなかったら面白いんだけどね。

>>245
今日は相手が黒田。
さすがに中日でも打てるよ。
今の黒田を打てないのは巨人ぐらいだよ。

>>249
中日の貧打を侮るなよ！！巨人の林すらＫＯできないんだぞ！！
まあ今日は相手の先発打ったんだけど。

>>248
まあ巨人の投手陣は現時点で崩壊しているとはみうけられないが、
これで盤石になるというとそうはいかないのが野球の面白いところで。

目玉両取りというと山山(ry

>>248
変わったら巨人の黄金時代になるぞ。先発が上原　木佐貫　高橋　林　野間口　一場
だよ。

いま一斉に飛ぶボール使用を止めたらHR王は30本前半だろうな
ﾗﾋﾞｯﾄに対応してる奴らはかなり落ちる

それに対応するために身体能力の強化でｳﾏｰ

>>252
先発に固め過ぎてリリーフが悪くなっているのが巨人じゃないか。
正直言ってリリーフを補強しないと今の野球ではねえ。。。。。。
良い投手と言っても先発型ばかり取っているあたりわかってないんだよねえ。
まあ工藤や桑田あたりから変わる訳で若返りは図れるけどな。

866 ：代打名無し ：04/06/15 21:16 ID:5Wpdps9q
他球団がよく打つ投手＝貧打
他球団が打てない投手（エース）＝恐竜打線


それが中日

>>249よ、やはりドラスレではこんな事言われているよ・・・・・

>>253
トップらへんの本数はそれほどかわらんだろ（阿部以外）。そんなに。

中堅どころの岩村とか福留とかモナ岡とかがかなり落ちそう。
それでも20本は打つだろうけどね。

ボール変更+ストライクゾーン拡大やったらその位になるかもしれないが。

>>248
新人はわからんからね。
目玉と言われてダイエーが両取りした山田、山村もあの状態だし。
まあ活躍する可能性の方が高いだろうけどね。

>>255
いや、今年の黒田はどこも打ててるよ。
今年の黒田を打てないチームの方が相当ヤバイよ。

>>257
巨人の場合、先発偏重主義の首脳陣を総とっかえした方が補強になりそう。
１００１なんかが監督になったら嫌だね。

>>258
巨人．．．．

>>258
中日は黒田を割と打っている方のチームのようだね。

黒田は昼行灯なんだよ。

巨人ってハイボールヒッターが多いからフォークの選球眼が無いんじゃないの？
特に高橋由は低めにボール行けばまず安全牌。

投手のドラフト有力なら、
ドームで巨人打線相手にしないで済むから
いいんじゃねーの。

一場の　あえて逆境の巨人を選んだ、には笑わせてもらったが。

中日はストレート主体の俗に言う本格派投手に対しては強いような気がする
逆に変化球でかわす奴相手にはさっぱり打てないような印象

>>261
黒田
対阪神　11.81
対ヤク　7.04
対中日　5.74
対横浜　4.13
対巨人　1.50

>>259
別に巨人は1001が監督やったチームと比較しても投手成績は遜色ないし、
要はスタイルの違いだろう
どっちが特別優れているわけでもなし

>>264
>あえて逆境の巨人を選んだ
阪神と比べれば逆境かもしれん。
あそこは何せ甘やかす球団だから。

別に監督変えなくても、堀内を押さえ込めて、リリーフに精通してる
投手コーチをヘッド格でいれりゃ良いだけだと思うぞ。
宮田辺りとかね。

広島の新外国人ワトソンの顔
http://pics.forecaster.ca/mlb-player/2379.gif

>>263
ローボールヒッターも多いと思うが

しっかし、山山とか言ったがさすがに活躍する率は高いんだろうな。＞野間口一場

後はFA次第で来年の巨人はえらいことになるぞ……

リガン劇場（ｗ

ヤクルト９表無死満塁から０点
明日以降にむっちゃ響きそう・・・

先発　上原　岩隈　高橋　林　野間口　一場
抑え　木佐貫

>>266
神

>>265
打てない時は徹底的に打てない。投手は関係無し。
打つ時は五十嵐だろうが佐々木だろうが打つよ。
そ　　れ　　が　　中　　日　　打　　線　　だ

負け惜しみに聞こえるかもしれないけど
中日打線が凄いんじゃなくて
黒田が駄目な上に、守備も最悪。
中日じゃなかったら試合終わらなかったかも。

>>275
それだなって　何気に岩隈入れるなよ（ｗ
久保で良いだろ

>>275
木佐貫あたりが河原化しそうだね。
岩隈は巨人入ったら阪神ｦﾀに煽られまくりだろう。

>>278
キャッチャーのエラーとかな。
中日に関わらず、あんなエラーしたらそりゃ付けこめるよ・・・・・

明らかに絶不調な黒田を５回も引っ張ったピーコて…
こいつの采配は常に２テンポは遅れてる

木佐貫って今日は二岡にやられた感があるけど、それでも池谷に説教喰らってるのかな？

まぁ、広島は糞

しかし岩隈もせっかくブレイクしたのに、球団までブレイクするなんて。

他球団ﾌｧｿだが、黒田がいい投手だと思っていたのは幻影でしょうか？

>>282
と言うか、似たケースで巨人戦でも黒人投手替えなかったなw
堀内とピーコは同一のオーラがある。岡田や大ちゃんも酷い采配だけど。

ピーコはまじひどいな
同じことの繰り返し

>>286
ヘッポコ投手だよ、直球軽く速いだけ、フォーク見られたら終わり
毎年シーズン終盤帳尻で勝ち星拾ってる程度

>>282
前回早々とKOされたんだからスタミナありあまってるだろってことだろ
堀内や岡田と考えることは一緒

やらかすスレより

＞489 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/06/15 21:51 ID:QwnBtPiy
＞週刊ベースボール最新号の「今岡誠・藤田平対談」って見た香具師いる？
＞今岡のこういう発言がある。

＞（発言大意）
＞「岡田監督がよくミーティングで僕らに言うんです。
＞つなぎなんてこと意識したらいかん。めいめいが自分の打撃をしっかりやりさえすれば、
＞おのずとつながっていくもんなんやって。
＞だから僕らもそいう気持ちでやってます。」

＞これを読んで「ああ、やっぱりなあ。」と思ったよ。「”つなぎの野球”をやめて各人が自分勝手な野球
＞をやるのが監督のはっきりした方針なんだ」って。
＞今日は大勝みたいなんでよかったが、ずっとこういう方針でいいのかね？


ナメてもいいらしいぞ阪神。というか監督。ファンとしてはとんでもなく複雑な心境だが。

>>286
別にいい投手ではないよ。
毎年前半戦には３勝ぐらいしかしない。
消化試合に勝ち星を重ねて１０勝している投手。

ぶっちゃけ黒田は新人の頃と全く変わってない

広島は巨人と死闘したばっかりだし、中継ぎが苦しいんじゃないの？
引っ張るのは仕方ない部分もあるのでは？

落合も中継ぎが怪我人だらけのときは引っ張ってたよ。

>>265
前本スレか実況のとこで見たけど中日は本格派と技巧派と左腕は打てないそうですよ

>>294
しかしそのやり方で何度も失敗してるんだぞ
これが２回や３回なら何も言わんが

横浜は審判に何度か助けられたな

何年監督やってるんだよ　ピーコ
どっちが新人監督だかわからんな

投手起用

俺流：基本的には先発完投だが継投のタイミングもかなり上手くなってきている。ヤバイと思えばすぐ替える。
堀内：先発完投重視でリリーフの扱い悪し。抑えても自分の手柄、打たれたら投手を叱責。
大ちゃん：継投を重視するけど、代打出す場面でケチるのは止めた方が・・・・・
若松：オーソドックスで欠点は無いが長所も無いような。
岡田：堀内に似ているけど、まだ継投には頭が行っている分マシか？
ピーコ：堀内や岡田並に最悪監督ぽ。

>>296
いや、でもない袖は触れないのでは…

>>294
選手がいないってのは言い訳。替えるのは普通。４〜５点取られていたら交代が普通だよ。
言い訳せずに采配ミスを認めるか認めないかで将の器は決まると思う。

今日の試合が対照的だったな
小笠原をやばいと思って4回で代えた落合と黒田を引っ張りまくったピーコ
まあ谷間の先発とエース級の差もあるけど

>>295
それは違うぞ
中日が一番打てないのは本格派と技巧派の間ぐらいのピッチャーだ

>>299
堀内のはイメージだろ　
勝ったらニヤニヤ　負けたらプッツン　正直でわかりやすいおじさんじゃん

中日はプロの投手を打てない

つーか、堀内は工藤・桑田・久保なんかの時はスパッと替える

中日って３連敗以上しないね

>>304
いや、堀内って本当に下手だから。
監督は良く愚痴るタイプは余程采配が良くないと駄目。
堀内は実際相当下手な部類でしょ。

黒田は相手が強ければ強いほど燃えるタイプ
相手が中日打線と谷間の小笠原じゃ全然やるきが出ない
相手投手が川上だったら勝ってたと思う

堀内の場合は池谷とセットで最凶って感じだ。

とりあえず来年は巨人戦は一切見ないな。

>>306
岡田も藪・杉山・下柳の時はスパッと替える

>>307
3連敗はかなりたくさんしてる。でも4連敗以上はない。川上、山本昌の左右のエースが
止めてくれる

>>306
で、打たれたら叱責する。堀内の一番駄目なのはその辺。
ただでさえ実力が無い投手の自信をさらに無くす発言をしてる。

>>311
岡田はファンの要望に近い采配になってきてる気がする。
継投も無難になってきた。バントも多用し始めた。
関本や控え選手を起用。今日は喜田も使った。
なにやら抗議にも目覚めたもよう。
ちょっと進歩してる。

>>313
木佐貫なんかもうやばいよな。

中日は取れる試合はまず取るからね。だから連敗は少ないと。
連勝が少ないのはやはり打線に問題がある・・・・・

今日の木佐貫、球は結構良かったみたいだけど表情がやばかったね。

中日はいま岡本・落合英・岩瀬・バルデスらがなかなか良い上に
紀藤・山北が上がってきたばかりだしねぇ。（他遠藤など）
中継ぎが充実してきてるのよ。
こう言うときは継投はうまくいくよ。
大ちゃんもギャラードいなくなった時、川村もちょっと落ちてきて
継投がおかしくなったじゃない。

まあでも落合は最近良い継投するかな。



堀内は実は結構先見てやってる感じがする。
某スレで色々考え方が分かった。

>>308
堀内は采配自体はそれほど悪くない。
開幕当初は酷かったが今は無難にやってる方だ。
巨人戦ちゃんと見たことあるのか？

堀内は５年先を読んで采配しているんだよ。

堀内はよくやってると思う
なんだかんだ言って一年目だしな
何年やっても変わらないピーコはまじやばい

そういえば堀内のAAがいつのまにかキレイな堀内になってたりするよな。

1 巨人 32 26 0 .552 　
2 中日 29 24 1 .547 0.5
3 横浜 26 27 2 .491 3.0
4 阪神 27 29 0 .482 0.5
5 広島 26 30 0 .464 1.0
6 ヤク 24 28 1 .462 0.0

>>315
そうだね。後は普段活躍している投手にも言っている。
シコースキーやランデルでサヨナラ負け食らった試合と満塁ＨＲ打たれた試合後のコメントは
リリーフ陣が気の毒だった。
リリーフが弱いよ、こんなに簡単に打たれるんだから。とか
制球が甘いよ。これじゃあ駄目だとか言っていた。
で、たまたま巨人の弱体リリーフ陣が抑えて勝ったら自分の手柄にしている。
中日の落合監督はその逆やっているね。

多分堀内は新人Pを潰すような事はしないと思う

真田・條辺の悲劇はないんじゃないかな
久保もやばかったな。

>>318
堀内は、多分外人中継ぎ・抑えピッチャーは使い捨てみたいに思って良そう。
酷使して潰れたらまたとってくればいいや見たいな感じがする

>>326
だからイメージで語るなよ。
どこがどう酷使なのかきちんと説明してみ？

>>315
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000026-sph-spo

これとかかな？

>>319
あのレベルの采配の上、選手を中傷するような愚痴する奴は監督やっちゃ駄目だと思うんだけどな・・・・
５年先考えているなら中日戦で林は続投で良かっただろうな。要は選手に愛着なんて物が無いから駄目なんだよ。
愛着持てって方が難しいメンバーでもあるけどね。

>>325
ジャイアンツは堀内・池谷の２段構えです。

>>319
林を続投？何のために？
全然意味わかんないんだけど。

堀内が選手にきつい事言うのは半分わざとだよ。
本人はわかってて憎まれ役を買って出てる。
選手がムカついて、コンチキショーと力をだすように仕向けてるんだろう。


多分本人がそういうタイプだったんじゃないかなｗ

２点差の終盤に泡様出してきたのがよくわからんのだけど。
あれは横浜で言う「３番レフト佐伯」みたいなもん？

>>327
シコースキー 25　 32 0/3
ラン デル　　　22 　34 1/3

試合数のわりに、投球回数が他のチームの中継ぎ抑えに比べて多い。
それに比べ、岡島・前田・河原の登板数が少ない。

堀内が何も考えていないと思われるのは理由があると思う。
巨人基準で「ある程度使えるリリーフ投手」は酷使の対象にしている事。
シコースキーやランデルなんかかなり投げている。リリーフなんぞ先発できないカスだから使い潰しても構わないって感じ。
本当にメジャーで勉強したのか疑問符が付く。解説者時代に岩瀬を先発失格の投手とか言ったり
こいつは迷言が多いんだよ。先発型＝良い投手、リリーフ＝カスくらいにしか思ってない。

>>334
そんなの当たり前だろｗ
誰が好きこのんで岡島やら泡やら使うんだよ

>>331
まだ球数的に投げられる体力もあっただろうし
中日打線がまったく林に合ってなかった。
育てる気で林も投げたそうならば続投で良い場面だと思われ。

ゼニオカビッチがエラーか。
ショボイな。

>>332
憎まれ口言ってもノムみたいに監督の実力があれば納得はしてもらえる。
堀内にそのレベルの実力があるかと聞きたい。采配は下手な部類に入ると思うけど。

林は巨人の投手の中でもスタミナがない方である
しかも突然崩れることも多く、必要以上に引っぱってはいけない選手
それくらいは知ってて発言してるんだろうか・・・

堀内が一番上手くやってると思うのは、東京ドーム＆巨人の投手陣では
一点二点をきわどく抑えて勝つのは無理だとあきらめて、
３点４点取られるのは仕方ないから大量失点されるのだけは
避けるようにしてるところかな。
後は反撃待ちで、打線が５点取らないと負けで良いという形にしてる。

巨人は木佐貫先発の試合は２勝のみらしい。
他もリリーフがつぶしたりして結局負けたりしている。
５月１８日から火曜に５連敗しているけどこれも木佐貫のせい

週の頭にはふさわしくない投手の典型。
２００２年だったかな？火曜に上原を立ててしっかりしていた。

つーかそろそろID:gAhb1GUbがうざいんですが。そんなの堀内スレでやれや

>>339
何を持って監督の実力とするかだな

>>344
継投のタイミング、攻撃時のサイン、士気を上げられる、野球頭脳の有無
選手に慕われるか否か、選手を見極める才能など。
ノムは選手に慕われ無かったが、後は上手い部類に入っていた。
愚痴も堀内よりはまだ的を得ていたような。的を得てない愚痴はただの采配ミスの言い訳。

結論

若松＝俺竜＞＞大ちゃん＞岡田＝ピーコ＞＞（越えられない壁）＞＞堀内

この話題はこれにて終了

>>332
堀内は悪太郎のあだ名が示す通りの人物だったらしいが。

俺流は良い監督なのか。シーズン前解説者とか叩きまくってたのにな

解説者の９０パーセントは屑です

監督の実力項目

統率力：選手をまとめあげる力があるかどうか
洞察力：選手の実力、タイプの見極めができるかどうか
決断力：岐路に立ったときに素早く決断ができるか。また、間違った決断を潔く撤回できるか
人望：選手の造反がないかどうか
戦術戦略：理にかなった采配かどうか

でも立浪が雰囲気良いって言ってたから俺流は良い監督なんだろうね。山Qが
悪いだけかもしれん。俺は嫌いじゃなかったけど

使えるリリーフが酷使されるのは珍しいことじゃないでしょ
堀内巨人に限ったことじゃない

>>350
堀内
統率力：ない。清原ふてくされペタやる気なし
洞察力：ない。いつまで泡原使ってんだ？4番高橋？(ﾌﾟｹﾞﾗ
決断力：ない。しかも決断して失敗したら選手のせい
人望：当然ない。今年巨が優勝しても誰も胴上げしなさそう
戦術戦略：池沼采配

広島は黒田があれではＡクラスは狙えないな・・・

>>351
アレックスもそんなことを言っていた。
監督がにこにこしてるおかげでリラックスできるんだとさ。
漏れ的には脱力入った癒し系みたいな感じだ。

まあ山Qの後ということで、大分落合は得してるだろうな…

オレも山Qは嫌いではなかったが

>>355
燕のアレックス・ラミレスの事でつか？

でも落合の采配が良いかと言ったら疑問はあるんだけどな。
結果が出てるしなんともいえんけど変だとは思う。

山Qは投手コーチとしては超優秀だと思うけどね。ちとカタブツで不器用な性格なんだろう。

うーん、でも監督としての手腕はかなり良いんじゃないかと思うよ
選手起用とか、その場だけじゃなくて
前々から後の事まで考えて使ってる気がする。
落合は長くやればやるほど強いチームを作りそうな監督って感じ。

長期政権になれば面白いけど、こればっかりは時の運だからな。

>>355

個人的に落合監督での不満点な一塁渡辺ぐらいか・・
次は井上は今のままなら中村・土谷にチャンスを・・・

後は大きな不満は無い。
井端あたり本スレで叩かれるが、２割５分はあるし、
最低限の仕事はしてると思う。
ただチャンスに弱いすぎるが・・・

そんなに批判せんでも堀内はすぐ首になるよ。
読売にとって視聴率より大事なものはない、それこそ勝ちより。
（視聴率低迷の要因は堀内のせいではないと思うが）

低視聴率だからなんだかんだ理由つけて堀内首切られるよ。

>>351

今、考えると立波が落合監督だけは・・という話や
谷繁と仲が悪いってのは明らかなデマだったんだろうなって思う。

落合は監督の仕事は選手にいかに気持ちよくやってもらうかだから、
あと落合の采配や育成のやり方は２００１年に出た書籍の
コーチングと一環してるし、ティーバッティングでも超野球学で
やめるべきといっていて、それが無理なら・・と妥協点も書いてあった。

>>342
木佐貫先発試合は５勝７敗

>>349
スタージョンさん！！

>>342
あと、６月１日（火）に木佐貫で勝ってるよ。

>>332
木佐貫には逆効果なんだよな
すぐに萎縮しちゃうし　むしろ原のようにノビノビやらせる環境
を作っくれる指揮官のほうが力を発揮しそう
真田は間違いなく発奮するだろうが（ｗ

>>342
2002年はＧの火曜は桑田だったはず。
火：桑田　水：高橋尻　木：入来　金：工藤　土：上原　日：真田

トレードの入来は仕方ないとして、真田はどうしたというんだ。
聞いた話では２軍でも炎上しっぱなしだとか・・・もう元に戻らんの？

>>368
残念ながら潰されました

真田って新人の時にコーチが斎藤雅を彷彿させると
言っていた記事をどこかで見たんだけど、そんだけのモノを
持っていたの？他ファソなんでそこらへんが分からないんだが。
去年一軍で投げていた時は球威も体力もまだまだだけど
ヤケに肝が据わっているなぁという印象を受けたんだけどね。

原さんが監督のときに
寺原と真田を比較して「（真田は）負けてないね〜」って
褒めていたのがえらい印象に残っている。

あの時は「そうか、真田はそんなええピッチャーなんや・・」
なんて思ったものだが。

寺原もまあ、ある意味負けていないがな…（一緒にするとダイエーファンに怒られるか）
真田はインタビューきいてなんとなくダメになりそうな匂いがした。

高井もそうだけど高卒ルーキーを使えそうだからって言って
初年度からガンガン使うのは間違いだよ。大体先細りして終わっていく。
例外は松坂くらいなもんだ。あれくらい化け物なら別だけど。
１年目はちょろちょろっと使って、２〜３年かけて送り出す形が良い。

後で復活したとしても、変に小さくまとまった投手になってる可能性が高い。

というか、一年目の活躍してる最中も飛びぬけた
ところは無かったよ。
ただ、他チームが戦う前から巨人に対して白旗状態だっただけ。

巨人という球団は有望な若手が腐りやすい環境だからな。

★鈴木投手コーチが今季限りでの退団を示唆
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061608.html

>>375
落合竜が史上最強打線を封じる秘策に出たことが１５日、明らかになった。
本拠地での使用球を巨人、ヤクルト、横浜の在京３球団に限ってミズノ社製からサンアップ社製に変更。
１８日の横浜戦から使用する。

こっちのほうが気になるんだが

>>376
それは既出。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040615/spon____baseball000.shtml

>>374
アホか？お前は┐(´Д｀;)┌

来年の巨人の投手陣
先発　上原　岩隈　高橋　一場　野間口　那須野
中継　久保　林　三木　佐藤
抑え　木佐貫

一気に投手王国だな。

　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ''"￣￣￣￣"'' - ,,
　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'、
　　　　　　.,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　|　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽ,　./　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　 Vヾ=,,　　 ,,;=＼,, ､､,ﾊノ、　　　　　　　 |
　　　　　　　　〉ｨｪ:ｭ、　.　 ,r:ｪ:ｭ‐-　 ヽ　　　　　　　,'
　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　'、　　r‐ '７./
　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　 '、　,'__,ノ /
　　　　　　　 .'、　 （　r- )　　　　　　　　|　/ |　 /　　 阪神で良かった。
　　　　　　　　ヽ　　 ｀ﾉ　　　　　　　　　 |ノ　|,ノ　　　　　あと最低１０年はやれますね。
　　　　　　　　　＼ｰ'ニニ=-rヽ　　　　 ./　　|
　　　　　　　　　　　ヽ'┴'.´ﾉ　　　　　　´　　 |
　　　　　　　　　　　　'ー‐´　　　　 ／/　　　.|
　　　　　　　　　　　　 ｀iー―― ''"　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　｀'' ‐- ,,＿＿＿__／

>>379
お前巨人ファン？

来年の巨人の投手陣
先発　上原　量産型上原　量産型上原　量産型上原　量産型上原　量産型上原
中継　量産型上原　量産型上原　量産型上原
抑え　量産型上原
一気に投手王国だな。

量産型上原って木佐貫クラス？西山クラス？

>>364 >>366
そうでしたね。自分の日記の見間違いでした。
どこから２勝なんか出てきたのか・・・
スマソ。

>>379
岩隈？？

巨人は一場、野間口に続いて那須野も獲れそうだな。

しかし、>>379見て思った。
戦力分析荒らしていたのは一部の珍ｦﾀと言われる阪神ファンと虚塵ｦﾀと言われる巨人ファンの仕業だと。

水：高橋尻　金：工藤　土：上原
これを８月まで維持できれば間違いなくＧＶ。

>>385
それはさすがに無理だと思うが。４順目よりも自由枠で取ってもらいたいのが監督な訳で。
第一、４順目来る前に強奪されるよ。

木佐貫　林　久保に中継ぎ　抑えは明らかに無理

>>389
明らかに無理とかやってみる前にダメと断言してるお前が低知能(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>390
林中継ぎは甲子園で失敗しただろ
久保も中継ぎでは防御率がかなり悪い

>>391
中日戦では成功しましたが？

>>392
ドラファンだが中日打線を抑えてもなんの自慢にもならないと思う。
マウンス（ﾔｸ）だってウチとあたれば好投手だぞｗ

軟球派，剛球派，本格派，エース級，連勝中で安定感抜群，連敗中，
まだ１軍半レベルの新人，衰えたベテラン，通用しなかった外人，病み上がり…

他に「○○の投手」の○○の部分に入るフレーズが思いついたら入れろ。
そしてその後ろに「が打てない中日打線」と続けるのだ。

さて，>>392中日を抑えて成功？

>>389
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000018-ykf-spo
勇敢フジではまだ木佐貫・・・
あと林はガス欠

俺もドラファンだけど、
初回エラー、２四球と大乱調なマウンスさえ、しっかり抑えられてしマウンス。

左の軟球派の投手が打てない巨人打線
マレン、ベイル、下柳
山本昌、石川は小久保のおかげだけど・・

>>396
> マウンスさえ、しっかり抑えられてしマウンス。
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

中日打線は抑えて当たり前
抑えられない投手は糞
巨人打線は抑えられなくても仕方ない
広島打線を抑えるか抑えないかで
投手の実力がわかると思う

はっきし言って、堀内に優勝されると現代野球の全てを否定された気になるから
堀内以外のどこでもいいです。優勝してくださいm(_ _)m
マジ本心（ ；´Д｀）

中日に打たれて巨人を抑える黒田は・・・

>>399
対中日戦防御率　6.86
対巨人戦防御率　1.50
広島打線とは当然対決なし

の黒田はどう評価すればいいんだ？

広島のチーム打率は４位だよ

現状だと、巨人の優勝阻止できそうなのは、やっぱ中日かねえ。
打線の確変さえ続けば何とか……

>>404
いつ確変したんだよ…
まさか昨日１試合でそんなこと言ってるんじゃあるまいな。

中日打線だってたまには打つさ。その頻度が極めて低いだけで。
巨人だってたまには抑えられるが，それで「巨人打線終わったな」と言い出すのか？

　　　 打率　　　　　　 得点　　　ＨＲ

１位　ﾔｸﾙﾄ　　　　　　巨人　　　巨人
２位　巨人、横浜　　 広島　　　広島
３位　　　　　　　　　　 阪神　　　横浜
４位　広島　　　　　　 横浜　　　阪神
５位　阪神　　　　　　 ﾔｸﾙﾄ　　 ﾔｸﾙﾄ
６位　中日　　　　　　 中日　　　中日

>>405
谷繁が連続で猛打賞だったあたり。

>>400
お前の本心なんか誰も聞いてねえよ。

さっさと死ね、アホンダラ！

谷重は広島戦限定だと思うけど

しかし、ナベツネの思い通りにローズや小久保が打ちまくってんのに視聴率は採算割れだろ。

いい加減、読売はこのヴォケ老人を切ったらどうだ。

谷繁はホームでうてなさ杉

24試合　82打数　16安打　打率.195

ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1989278.htm

>>410
はあ？寝ぼけるんじゃねえよ、アホが

にふてぃのサイトは最近、対戦チーム別の成績が消えまくってるな。

以前は阪神や中日のヲタのフリして荒らしていた巨人ヲタが
最近はそのままつっかかってくるねｗ

>>414
お前のような基地外もな〜ｗ

元木スタメンて。二岡どうした？

中日は投高打低がチームカラーだからなあ。
こういうチームがあってもいいんじゃない？
球団によっても個性があった方がいいと思うが。

打てないの見てるとストレス溜まるよ本当に。

>>416
罰

と言うか、ドーム1年目は打高投低やろうとしたが、
守備がボロボロで野球にならなかったから、
今の形になった。

横浜は巨人の犬とか言ってた奴市ね

去年の中日の守備ってそんなによかったか？　荒木にしてもそんなにうまくなかったよな？

つーか尻より高卒ルーキーのほうがいいってどういうことよ？

平岡良いな。

上原ファンだという平岡いいじゃん。
林共々、高卒入りの若手ガンガレ。

>>422

やらかし以外は完璧だと思った。
去年のＧＧでも成績が悪いにも関わらず今岡の次にいたことから、
荒木の評価は仁志と同等かそれ以上と思う。

>>422
荒木は去年ダブルプレーとる時がクソだったらしい

小久保２０号にラン（８回、吉見）

リガソあぼ〜ん

泡様ﾏｷｼﾑ146�`

泡トレードあるかもな
おもしろいくらいに使えない

>>431
獲り手がないだろ

>>432

充分あるよ。
個人的にはパリーグでロッテあたりいって、投げればいいと思うが、
こういったらロッテに失礼だが、そういう地味な所でやった方がいい気がする

遂に中日が得失点差マイナスのままで首位に返り咲いてしまった。
いつまでもこんな状態では首位にいられる訳が無いが。
リナレスはまだかねえ。

中日
先発★★★★・・２枚落ちだが、３番手まで安定してる為３に近い４
中継★★★★
抑え★★★★★
打撃★★
代打★
走力★★★★
守備★★★★★

巨人
先発★★★★
中継★★★・・前田分３に、全体的に悪くないが絶対的な存在無し
抑え★★★
打撃★★★★★
代打★★★★★
走力★★
守備★★★・・悪いのは三塁・左翼・中堅もそんなに良くない左翼ならいいが・・

横浜
先発★★★・・エース格がいないのがちょっと
中継★★★★・・川村が最近悪いなぁ・・
抑え★★★★★
打撃★★★・・４に近い３
代打★★★・・佐伯と古木
走力★★★
守備★★★・・去年より数段↑

阪神
先発★★★
中継★★★・・４に近い３、安藤がなぁ・・・
抑え★★★★・・全体的に去年より↓
打撃★★★・・怪我人多し
代打★★・・あんまりいない八木ぐらい。
走力★★★★・・赤星だけで４の価値
守備★★

>>435
巨人の先発が4で阪神が３ってありえない。

上原　　2.797　5勝3敗
林　　　 4.554　2勝3敗
桑田　　4.684　1勝1敗
久保　　4.875　4勝2敗
工藤　　4.962　5勝2敗
木佐貫 5.143　3勝5敗
高橋尚 7.200　1勝3敗

中日のルーキー、中村はいいね　

広島
先発★★★
中継★★★
抑え★★★・・大竹はまだ評価中
打撃★★★
代打★★★★・・結構適材適所にいる幹事
走力★★★
守備★★

ヤクルト
先発★★
中継★★
抑え★★★★・・五十嵐最近調子悪い
打撃★★★・・効率悪いなぁ・・
代打★★★★
走力★★★
守備★★★★

ラロッカ
打率.333(3位) HR21(3位) 打点51(2位) 盗塁5(3位)
出塁率.415(3位) 長打率.708(2位) 塁打数155(1位)
年俸 2700万

来年広島にはおそらくいないよ。
どこか欲しい球団ないの？

来年はまだ金だせるだろ

>>440
１塁がまともに守れて打てるなら誰でも中日は欲しいが。
でもまだ球団がどうなってるかも分からんしな。

>>440
セカンドと言う守備位置の都合上ほしい球団は山ほどあると思われ

巨人は高橋で計算できないとなるとしんどいな。

巨人明日桑田なの？３タテくらうんじゃないか？
それにしてもベイは強くなったなぁ。
>>440
ラロッカ打ちすぎ
環境が合うにしても、去年の成績みたらフルでも20本いかないと思ったんだが

ラロッカとかシーツはホームが広島だから生きる面もあるかな

>>444
そうでもない

話は変わるけどｾﾘｰｸﾞのｵｰﾙｽﾀｰﾌｧﾝ投票で阪神勢がほぼ独占ってどういうこと？
ただ単に阪神ﾌｧﾝが多いだけ？？

ラロッカ頑張りすぎ。守備もイイ。孤軍奮闘って感じ。チームがしょぼくてかわいそう。

>>448
いつものこと。
オールスターのファン投票するほどの
いい意味では熱狂的、
悪い意味ではキチ○イじみたファンが
多いのが阪神＝大阪？

しっかしピーコってマジでひでえな

10年分くらいまとめて投票してる感じだな

>>445
横浜は桑田苦手だがな。林ならボコボコに打ち込めると思うが。
先発投手もいないし。門倉か土居か、さて。

英智って蔵本のことだったのか。今まで気付かなかった
中日は無名の凄いルーキー拾ってきたなと感動してたのに

広島は嶋とラロッカのラインでしか点が取れなくなってきた

>>454
今日の試合は英智がいなきゃ広島が勝ってた｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

英智ってあのサヨナラエラーの蔵本のことか？

サヨナラエラーっていつの？

>>457
去年か一昨年に甲子園で矢野の打球をトンネルしたやつ？

山Ｑが奈落の底発言した日でしょ

>>456正確に言えば英智と東出だね。

蔵本が英智になったのは知ってたけど、今日の試合まで
「ひでのり」じゃなくて「えいち」って読んでますた。

>>460
アレってチャンスで打てなかった山崎のことを言ってたんじゃなかったっけ？

今までの巨人戦（≒全国放送）だとあまり機会がなかったから
目立たないけど中日の守備はやはり凶悪だ。

巨人が連勝し出した頃に、頭一つ抜け出すくらいならあるかもしれないけど、
すぐに独走はない、貯金5〜7、8でﾌﾗﾌﾗするはずと書き込んだ巨人ファンです


さすがだよな、おれ

>>464
今日も荒木がトンデモないのを
普通にこなしてたし。

内野の3人（渡辺、荒木、井端）が毎試合のようにヒットをアウトにしてるからな
…あれでもうちょっと打てりゃいいのに

ヒットをアウトにする････ヒット打つのとイコール。

おやおや
バカな巨人ファンがわんさか沸いてますねｗ
はやく読売銀行と対戦したいなぁｗ

>>469
同意
今週末虚塵ヲタは死亡確定だな
阪神に3連敗食らってｗｗ

巨人が今の阪神に負けるようだと、まだまだ団子が続きそうだな。

今の阪神はヤクルトと最下位争いするレベルの戦力だしな。

リガンも離脱だし・・けが人多すぎ。
コーチ、監督が変わったことが影響してるのだろうか？

>>471
余裕で負けるでしょ
まあ3連勝はなくても阪神の勝ち越しは固いよ

強気だな。
まあ巨人戦になると生き返る選手が多いから、
あまり調子関係ないかもな。

横浜が調子の悪い時も阪神はオアシスだった。
ヤクルトが調子悪い時も横浜はオアシスだった。

そう考えると巨人も補給基地にされる恐れはあるな。
３タテ食らわなければ御の字と思うべきか？

巨人が抜け出しに失敗してまた混戦かと思いきや首位〜最下位の
ゲーム差は離れつつあるんだよね。二極化（あるいは三極化）に向かうんだろうか？

借金表

中日　巨人-4　ヤク-1
巨人　阪神-6
横浜　中日-4　ヤク-5
阪神　広島-3　横浜-8
広島　中日-7　巨人-1　横浜-1
ヤク　阪神-4　巨人-6　広島-1

苦手チームが１チーム
中日、巨人、広島

苦手チームが2チーム
横浜、ヤク、阪神（１チームと見ても良いかも？）

どこが、苦手チームを早く克服していけるかが
混戦を抜け出すキー？

それ見るとヤがセのガンだな、Ｇに貢ぎすぎだ
ＹＢはＧ、Ｔに互角以上に戦ってるのに
なんでＳなんかに弱いんだ？？

横浜から見た、セを代表する投手、川上平井ベバリン

中日からみたセを代表する投手　林・マウンス

対横浜防御率

川上1.83
平井0.95
ベバ1.23
石堂0.00


助けてぇ！

阪神からみたセを代表する投手、三浦・山本昌・川島　

阪神から見たエースはハマの番（ｒｙ

>>481
川上はまぁ仕方ない。石堂も絶好調の４月しか当たってない。
平井とベバリンはマジでたまらん。

　　　　　　　　　　　　　中日←広島
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　↓ 　阪神→横浜
　　　　　　　　　　　　　　↓　↑　↑　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　巨人←ヤクルト

まだ当たっていない各チームの先発投手ってどうなってる？

横浜で言えばﾍﾞｲﾙ、石川、ﾄﾞﾐﾝｺﾞあたりか。ﾄﾞﾐﾝｺﾞが落ちてるのかな？

中日ファンさん、今のローテは誰ですか？
朝倉川上山本・・・・小笠原とかはローテなのかね

　　　　　　　　　　　　　　中← ← ←←←
　　　　　　　　　　　　　　日←広島 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　↓ 　阪神→横浜
　　　　　　　　　　　　　　↓　↑　↑　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　巨人←ヤクルト

>487
なんか小さくなったなｗ

>>486
小笠原は谷間、６連戦でなければ投げないと思う。
現状では野口、バルガスがローテの残り二枚だと思う。

まあ、巨人は中日に相性のいい先発が沢山いる訳で、
そいつら+ランデル、シコースキーの直接対決で叩けば、
８月まではゲーム差無しの混戦でいけると踏んでいるだろう。
８月には当然アテネがあり、巨大戦力の巨人に有利に働くとも思っているはずだ。
そこに出遅れている中日投手陣がどう持ち直してくるかが焦点になるだろう。

>>486

17日バルガス
18日
19日昌
20日朝倉

今週はこんな感じかと。18日は野口が有力。まさか「あの人」ではないと思うけど。

史上最強打線と川崎の対決一回くらい見てみたいな
それで巨人の投手が泡だったら最高なんだが

意外にジャイアンツキラーだったら
２ちゃん的に盛り上がるだろうな。
ボコられてもそれはそれで盛り上がるだろうし。

軍人将棋の「スパイ」（特定の球団にだけ無茶苦茶に活躍する投手）

巨人　中日戦の林投手
中日　横浜戦の平井投手
横浜　阪神戦の三浦投手
ヤクルト　横浜戦の石堂投手
阪神　巨人戦の下柳投手
広島　巨人戦の黒田投手

他にいますか？強烈なの。
他の球団にはボコボコ、でも特定の球団には無敵の存在。

>>450

2年前は巨人が独占してただろうが、このマヌケ。
都合の悪いことは体よく忘れるんだな、バ韓東人は。
本当、朝鮮人そっくりだな、バ韓東人。
性犯罪が多いところもそっくりだな、バ韓東人と朝鮮人は。
理性がないんだな。所詮ナットウくさい土人。
似非日本人、いんちき日本人だからなｗ

チーム別なんでｳﾃﾈｰﾝﾀﾞﾖ一覧表（当該チームとの防御率　その他のチームの合計防御率）

中日　　林　 2敗　2.25　6.32

巨人　黒田　2敗　1.50　6.68
　　　　福原　4敗　2.23　3.88
　　　　ﾍﾞｲﾙ　2敗　2.38　2.73

横浜　平井　3敗　0.95　8.31
　　　 ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ 3敗　1.23　6.15
　　　　川上　4敗　1.83　4.17

阪神　三浦　　3敗　0.90　5.29
　　　　山本昌 3敗　0.79　4.76

広島　ﾄﾞﾐﾝｺﾞ　2敗　2.08　8.71

ﾔｸﾙﾄ　河内　3敗　2.37　5.88
　　　　 井川　2敗　2.60　4.81
　　　 　久保　2敗　3.00　4.05


ベイル・福原・久保は差が小さい。最強は横浜に対する平井。

最低倍以上防御率違わないとね。

　　　　　　　　　　　直接　他球団

中日　　林　 2敗　2.25　6.32

巨人　黒田　2敗　1.50　6.68

横浜　平井　3敗　0.95　8.31
　　　 ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ 3敗　1.23　6.15
　　　　川上　4敗　1.83　4.17

阪神　三浦　　3敗　0.90　5.29
　　　　山本昌 3敗　0.79　4.76

広島　ﾄﾞﾐﾝｺﾞ　2敗　2.08　8.71

ﾔｸﾙﾄ　河内　3敗　2.37　5.88

各球団に最高の相性だね。

いくら打ってもペタやラロッカクラスの海外の実績の奴ではお客は呼べないので
どうせなら中日はメジャーから単年十億円オーバーの大物ファーストを取って欲しい。
マグリフとかＧ・ボーンとかああ言う凄いのが贅沢税がらみで来ないかな？
幸い、レフトに成長しそうな奴が出てきたおかげでレフトは育成メインでも良くなった。
したがって、ファーストにフロントが大物選手をあてがう事が出来そうなので
自己顕示欲の強い中日フロントも大喜びw

河原ﾌｧｰﾑだってさ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040616&a=20040616-00020742-jij-spo

ああん
今日も実況したかったのに

>>498
ケビン・ミラー外野手求む

>>501
形式的にはイラク戦争終わったしなw

>>502
今度は北朝鮮が攻めて来るかもしれないから、と言うかも（ｗ

ウィリアムスが巨人に移籍するなんてﾊﾞかな事は無いよな・・・？

ZAKZAKは相変わらず愉快だ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061609.html

横浜の多村、金城の外野はﾔﾊﾞｲ

>>506
レフトもある意味ヤバイ

>>506
そーなんだよ
昨日も金城が元木の当たりを何気なくとったけど
あれはやばかった
横浜は守備悪い言われてるけどレフトだけだろ

>>507
レフトって今はタコ？
古木の外野ってどうなのよ。肩強いイメージあるし、タコさんよりマシでは…。

何がやばいの？

　

>>504
いきなりどういうこと？
どこかに載ってたの？移籍問題。

守備範囲
古木＞鈴木＞佐伯
捕球
佐伯＞鈴木＝古木
送球
古木＞＞佐伯＞（壁）＞鈴木

こんな所かな

>>509
昔に比べりゃずいぶんマシにはなったが、下手なことには変わらん。

横浜の外野はレフト以外守備範囲広くて強肩の鉄壁だし・・・・

>>514
thx

>>513
thx
けどこれ見る限り、古木でいいような…。
タカノリ昨日は凄かったけど…。

>>513
巨人にとってはこの３人スタメンが一番嫌
誰かに必ず打たれる・・・

>>517
かならず誰か一人がフェンス際で落とし
かならず誰か一人がファールフライを落とし
かならず誰か一人がタイムリーエラーをしでかし
かならず誰か一人が浅いフライを犠牲フライにします

　　　　　　　　　 多村　金城　佐伯　鈴木　古木
守備時の足　　10　　　10　　　1　　　3　　　3
打球判断　　　 10　　　8　　　 4　　　3　　　1
球際　　　　　　　9　　　10 3 2 2
肩 10 10 3 1 4

巨人が横浜に苦戦しているのはこの３人が打つから。
守備力の弊害以上に３人の打撃力が上回る。

鈴木尚　古木　佐伯スタメンが一番イヤということか
こんなスタメン横浜もイヤだろうが

鈴木尚　.368　　佐伯　.350（対戦別でＧ戦が最高）
古木もＧ戦は得意で、桑田、上原らから毎年のようにＨＲ

金城　４９打数１５安打　９打点　打率３０６　４本塁打
鈴木　１９打数　７安打　４打点　打率３６８　０本塁打
佐伯　４０打数１４安打　３打点　打率３５０　１本塁打
田村　３１打数　７安打１０打点　打率２２６　３本塁打

by niftySports
古木のデータが消えてた。

確かに佐伯鈴木は打ちまくってるな。

>>519
　　　　　　　　　 多村　金城　佐伯　鈴木　古木
スペ度　　　　　99　　　5　　　　2　　　6　　　1

対巨人戦打率

多村.226　3本
金城.306　4本
佐伯.350　1本
鈴木.368　0本
古木.389　2本

>>498
あんたドラファン？
恥ずかしい事書かんでくれよ。
同じ中日ファンとして情けない。

>>524
佐伯って頑丈だっけ？？？足悪くないの？

>>523
古木　18打数７安打２打点　

外野はともかく、セカンドをどうにかしろw
打ってるけどねえ。

種田ってあんなに打つ打者だったか？
去年あんまり試合出てなかったから忘れてたよ

>>525
多村は巨人キラーかと思ってたけどそうでもないのか。

ウッチー故障→とりあえず種田
タクロー故障→とりあえず種田
　村田不調　→とりあえず種田
　レフト不調→とりあえず種田
こんなに便利で打てるんだからすごいな

広島はラロッカと嶋がいなかったら悲惨な状況だったろうな

>>531
トレード要員がいない→とりあえず種田
を追加キボン。

鏡で自分の顔見て落ち込む→とりあえず種田

変な打法の打者→とりあえず種田

とりあえず○○氏ねの同級生→とりあえず種田

スランプに陥って自分のバッティングフォームがおかしいのでは？と悩む→とりあえず種田

>>537
立浪・山本昌はまじでそれやったんだよなｗ

去年の（´〜｀）
92試合　261打数 75安打 3本 21打点 3盗塁 .287
今年
42試合　119打数 41安打 5本 22打点 2盗塁 .345

去年の阪神もそうだったけど、みんなが打つから気楽に打てる、
マークが緩くなる、という相乗効果もあるのかもな。

>>532
いても悲惨だよ。

巨人。河原・久保、登録抹消（予定）。尚成 ・佐藤宏、炎上。林、胃腸炎ｗ

今日横浜が巨人に勝って中日が負けると週末は1ゲーム差で直接対決か。
>>497にある平井と川上が使えないだけに横浜にも首位浮上のチャンスがでてくるなぁ。

昨日の試合が終わった時点での数字を出してみますた。

　　　投球回　総失点　失点率　　失点−自責点
中日　４９５　　２４４　　　４．４４　　　　　７点
巨人　５２８　　２９５　　　５．０３　　　　２８点
横浜　４９４　　２５９　　　４．７２　　　　２０点
阪神　５０５　　２６６　　　４．７４　　　　２６点
広島　５０７　　２９１　　　５．１７　　　　２５点
ヤク　 ４７０　　３１４　　　６．０１　　　　２６点

>>544
横浜頑張ってるねえ。
先発揃えば、Aクラス躍進しそうだな。

>>544
中日さすがに守りが堅いな。
エラーがらみの失点は投球回考慮するとヤクが思いのほか多いな。
横浜もっとやらかしてる印象あったけどそこそこ固いな。

>>546
やらかしてるのは古木と内川ぐらい。たまに渦

ヤクルト凄いな。去年のオリックス以上なんじゃないの

>>545
土井・若田部が先発ローテ入り＆吉川復活で躍進は十分あり得る。

>>544
これを見ると横浜、阪神は投手はいいけど守備が足を引っ張ってるって感じだな

ちょっと計算してみた。

９イニングあたりのエラー絡み失点数
中　0.127
巨　0.477
横　0.364
神　0.463
広　0.443
薬　0.498

ヤク２試合に１試合はエラーがらみで失点ってこと？

>>551
やっぱ中日か
横浜も頑張ってるな

エラーした後に投手が踏ん張れるかどうかってのが
現れているとも言えるだろう。
ヤクルトはチーム防御率悪いように踏ん張れないと。
エラーの数が併記されてるともっと分かるんだが。

昨日みたいな捕手の後逸で失点とか、何でも無いゴロエラーで失点とかだと、
踏ん張るも何も無いけどな……

確かヤクルトって横浜戦でも古田が後逸して振り逃げサヨナラ負けとかやってたよな

ここで順位のおさらいだ
多分今日限りだからよーく見とけ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040615-00000063-kyodo_sp-spo.html

>>557
スポナビの順位が崩れているのは今に始まったことじゃないよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00020769-jij-spo
デビューは巨人戦

山本監督は「選手はようやっとるし、今日みたいなゲームは采配やろ」と自らを責めた。
（スポーツニッポンより抜粋）

いや、昨日に限った話じゃないんですが。。。ｗ

　個人的に、中日見て思ったんだが、
守備のお陰に点が入らなかったケースがあると思うんだが、
仮にそれを守備得点として考えないといけないのかも・・・。
中日は、数字だけではあらわせない気がする。
↓
こんなカンジ
成績・・得点・守得・失点
中日・・0236・0050・0244
巨人・・0353・0025・0295
横浜・・0278・0030・0259
阪神・・0268・0015・0266
広島・・0286・0010・0291
ヤク・・0248・0314

>>561
守備のおかげで点が入らなかった分は
失点に反映されてるでしょ。

>>562
好守で失点が０だった場合は失点が増えてない訳だが、
守備関係無しに失点０だった場合との区別はついてない。

>>563
しかしどうやって区別するんだ？

復帰age

つか実況しすぎでまたex送りとかやだなぁ。

以前日米野球スレで実況上等だぜ！だった漏れが言うことじゃないけどさｗ

案の定，中日の貧打は欠片ほども改善されていないな

>>567
荒木井端が出て立浪が返して福留が駄目押し…これが中日の得点パターンなんだけど、
この流れのうち、「立浪が返して」がうまくいってなかったからね、一昨日昨日と。
立浪が何かしないと福留何もしないからなぁ。

主砲・９番ピッチャーが打てなかったのもこの３連戦の貧打の原因。
昌・朝倉・川上らが打てないと得点力が大幅sageになる。

投手は普通打てないだろ

>>568
＞昌・朝倉・川上らが打てないと得点力が大幅sageになる。
もはや笑えてくるなこれは。事実なだけになお笑える。

主砲タイプ：昌・川上・朝倉・野口・岩瀬・中里…
普通のピッチャータイプ：平井・バルガス・平松・…
一芸持ち：ドミンゴ（足速い）…

主砲タイプのピッチャーはエース格という傾向がありそう。

下位打線より9番ピッチャーのほうが期待が持てるってのが悲しい

中日も阪神も得点は3番だのみか

今年は1ﾁｰﾑ以外3番がｲｲからな

横浜か？

阪神リガンの離脱（今期絶望？）はかなり痛いと思うが・・。
他のチームでいうと、シコースキー・岡本・川村・大竹・石井あたりか？
当てはめると・・・

どう考えても中日が優勝じゃないか？
打線も最低限の働きは出来るし投手と守備は凄すぎる

そうだな俺もそう思うぜ

阪神　4.27
中日　4.28　←凄すぎる投手陣
横浜　4.41
巨人　4.55
広島　4.65
薬√　5.43

別の要素もあるだろうけど
正直、「中日投手陣凄すぎ！」の釣りは飽きた

そういう釣りは勘弁して欲しい…。
打線が最低限の仕事をしてくれないし投手が…。
どっちかが仕事すればそれなりにゲームになるけど…

開幕当初の中継ぎ以降の不安定さが響いただけ。
今は他の５球団に比べりゃ圧倒的な質、量だよ。

>>579
投手陣だけじゃなくて投手と守備が凄いって話でしょ。
>>544などで昨日も出てたけど
防御率じゃなくて失点率だったらだいぶ違う。

つーかさ、守備ｲｲﾖｲｲﾖｰ　ってのが中日のウリだけど、
その守備力に助けられてこの程度の防御率ってことは、
投手陣単体の実力ってのは、実は相当悪いんじゃないかと思うわけだが。

もし井端　荒木のどっちかが抜けたらどうなるんだろうね。

最近25試合の失点

　　　　 失　　 率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 得　　 差
中日 79　　3.16　　　巨5 広6 横6 阪3 ヤ5 中-　　109　　+29
阪神　107　　4.28　　　巨4 広4 横7 阪- ヤ7 中3. 98　　- 9
広島　128　　5.12　　　巨6 広- 横4 阪4 ヤ5 中6　　121　　- 7
巨人　129　　5.16　　　巨- 広6 横7 阪3 ヤ4 中5　　156　　+27
横浜　129　　5.16　　　巨7 広3 横- 阪7 ヤ3 中5　　128　　- 1
ヤク.　145　　5.80　　　巨5 広5 横3 阪7 ヤ- 中5　　107　　-38

逆に阪神は今岡の狭い守備範囲などがありながらも
防御率リーグ１位というのは投手がすごいしっかりしてるんだと思う

阪神も中日もホーム球場がデカイし

名古屋ドームと甲子園ってどっちがでかいの？

ナゴド

開幕して岩瀬はかろうじて間に合ったものの
落合英・岡本・久本・山北・紀藤・久本・バルデスらが怪我で一軍にいなかった（遠藤は単に不調？）
その時中継ぎが崩壊していて防御率が酷かったが、
落合英・岡本が復帰してからはかなり良くなっている

見えてない人には、後から現れるチーム防御率の数字が良くなってからわかるだろう

中日ファンとして言わせてもらうが，守備以外をほめないでくれよ。
ましてや優勝するなんて間違っても口にしないで欲しいね。
恥ずかしくなる。

>>590
ハァ？巨人以外には絶対負けないだろ？
巨人も横浜や広島、阪神には大きく勝ち越せそうもないし
直接対決で負け越し４つくらいまでなら優勝できる可能性が高いと思うが。

要注意
ID:x5W3/ZJy

あと小笠原も怪我で離脱していた

その時は高橋聡・川岸・佐藤・石川　等それまで一軍経験のないPで必死に穴埋めしていた。
落合が先発を引っ張って叩かれていたのこはこの頃。

233 代打名無し sage 04/06/18 12:19 ID:x5W3/ZJy
那須野は中日で固いよ。ヨコハメなんかいつ消滅するかわかんねーしｗ
虚塵が汚い手を使わなけりゃ中日入りで落ち着く。

235 代打名無し sage 04/06/18 12:25 ID:x5W3/ZJy
これからは資金もありマスコミ球団で伝統もある中日が球界ＮＯ．２
の球団になってドラフトも毎年勝ち組になるよ。
名古屋も今や日本第二の都市になったしな。

>>592
奴はドラフトスレでも暴れてますよ。

ID:x5W3/ZJyは中日優勝ぽいな

バカはスルーで

でアンチ中日は
>>584のデータをどう見るの？

アンチではないけど何で最近25試合って半端な数字なんだ？

>>599
26試合前に大量失点してるとか・・・？

調べてないから知らんが

多分そのあたりから中日の防御率が良くなってるんだろう。
先に戻った落合英に続いて岡本が復帰したのが正にそのあたり。
そこから中日投手陣が目に見えてよくなった。

とりあえず種田スレはここでしたよね。そろそろ話し戻そうぜ。

955 名前： 代打名無し Mail： sage 投稿日： 04/06/10 23:42 ID： 5DnY8fJd

最近20試合の失点

中日　68　
広島　85
阪神　87
巨人　89
横浜　101
ヤク　136

このデータを更新。きりのいいのが25だったw

昨年の６月だったか

「唯一阪神に勝てる存在」と目され
豪語もしていた中日が３タテくらって
ペナントの行方を決定付けたのは……



今日から……

恐ろしいことをいうなあああああ

tesu

阪神打線終わってるな
頼みの相性も駄目

やっぱり非ラビの試合は面白い。
V9時代は打つチームでも.250が精々だったんだし
昔のゲームバランスに戻して欲しいな。

去年の阪神を走らせたのは横浜と巨人だろ。
中日は阪神に勝ち越したんだから責任はない。

試合が締まってたな、横−中。
久しぶりに野球の試合を見た気がした。

マジック点灯して大量のゲーム差ついてから勝ってもそれは帳尻

今日は2試合とも締まったいい試合だったな

ものすげー拙攻の嵐だったけど、巨人-阪神は。
まぁ多くの党首選は裏返せばそういう展開だよな。

阪神ありがとう岡田ありがとう

東京Dで1-0かよ！

ドームで１−０の試合なんてもう一生ないと思ってたが
やればできるもんだな

完封負け回数

０　巨人
１　広島
２　中日　ヤクルト

４　横浜



８　阪神

中日よか完封負けが多そうだな
阪神に貧打No1の座をくれてやるよ

貧打っていうか、工夫０打線なんだよな。ただ振るだけ

>>619
工夫がどうとかそういうレベルのしょぼさじゃないだろ、ありゃ。
得点圏でしょぼいバッターばっかじゃん

今日はどっちの試合も若手先発が可哀想だったな…

>>619
打順が猫の目と一定しないからな。
各打者も自分の持ち味が出し切れないっぽい。
どんでんは何をやりたいのか…

相手が両方とも大ベテラン（工藤、山本昌）だったからな
運がなかった

中日は無駄な得点はしません

広島ってベイルと高橋以外に計算できる先発っているの?

今日の阪神は・・・無様だった・・・
去年だったら、こんな試合ありえない・・・
1点も取れないのは言うまでもないが、
投手交代代打も意味不明だし。

で、聞きたいのは今後巨人独走を止める可能性が高いのはどこかということです。

阪神は故障者が多いとはいえ、試合内容が数年前に逆戻りしてるな。

>>620
だったら二軍から選手上げたり、代打を使えばいい

阪神はもう暗黒期だろ

>>625
ベイルはともかく高橋は計算できる投手なのか？

>>626
月並みだけどやっぱ中日だろ。
あとは広島、横浜。
後の二つは今後落ちていくのみ。

＞609
最終的に勝ち越すようなチームが
叩かれたからこそ
ﾍﾟﾅﾝﾄの趨勢を決めたわけだ

「決定的」ということ
その契機だよ

>>625
広島には先発ベイル、抑え大竹
この２人しか計算できる投手はいないよ。

>>631
ありがとうございました。
中日はこないだの３たてが痛かったですね。
横浜は空気を読まない打線がいいですね。
広島は・・・根性出してほしいですね。

阪神は所詮1001監督就任で確変しただけ。
精神的にひ弱な選手が多いから、負け出すと止まらなくなる。
まさに野村の言う「子供のチーム」

広島と横浜はベイルとマレンがそれぞれ巨人と相性いいのが大きいね

今の中日じゃ巨人には相性悪いだろうな。
ナゴド+サンアップで3,4点に抑えたとしてもそれ以上に点が取れない。

当面巨人を叩けるのは広島横浜だけなんじゃないの。

流石、野村と言うべきか

今年の巨人の対阪神戦は初戦はだいたい良い勝ち方しているがその後やられる
ってパターンできているので、明日あさってが問題だろうな。

明日の上原でとれるかどうか。

明日の解説１００１だしなあ

去年だったら2回で工藤KOの展開だったが・・・

2000本前の清原みたいな感じで
工藤も200勝到達までは相当やりそう

最近５試合

率　打-安(本) 点
緒方 .350 20-7(1) 4
嶋　　.286 21-6(2) 4
ﾗﾛｶ　.471 17-8(4) 10
ｼｰﾂ　.238 21-5(0) 0　※８試合打点なし
前田 .211 19-4(0) 0　※５試合打点なし
栗原 .278 18-5(1) 2
野村 .111 18-2(0) 0　※６試合打点なし
石原 .300 10-3(0) 0　※１８試合打点なし

広島相当ヤバイな。１番から３番でしか点が取れない。

広島とヤクルトのカードって毎年地方でやってる気がするんだけど気のせい？

気のせいじゃないよ。

それより昌は一体いくつまでやるんだろうか。

阪神本スレでは相変わらず岡田叩きがひどいが、
今日の試合をみると采配以前の問題のような気がする。

選手もひどいしな

>>646
40過ぎても先発でいけそうだね。
あのフォーム維持できれば球遅くても大丈夫。
最近カーブの使い方もうまくなったしね。あとはストライクゾーンが広ければ良し

阪神と中日の若手は振りが鈍い。おっさんと外人便り。
右投手から引っ張れない左が多過ぎ。
変化球で泳ぐ以前に前に飛ばせない。

それゆーけ弾けるパワーもない
それゆーけきらめくセンスもない
みーぎーへひだりへながーせーない
まーえにもとーばせなーい

>>647
選手も「子供」ならファンも「子供」なんだろうな。

２強４弱でかたまりつつあるね

>>652
去年勝ちすぎたからな。
あれが普通と思ってる奴多すぎ。

優勝翌年　散々研究されるのにあんだけ上手いこと繋がるわけない。

>>643
逆に言うと1番〜3番が怖すぎる。ﾗﾛｯｶは反則。

阪神はキンが死球厨だという事を見抜けなかったのがイタイな。
データは一通り目を通しておくべきだよ。

ラロッカも地味に死球厨なんだよな（死球9）。
全然よけない。んで、内角投げにくくしている。

どっかのコーチも言ってた。

>>657

あてられても、ニヤリと笑ってピッチャーをびびらせるラロッカ

ﾊﾞｯﾀｰの後ろの方に投げて逆切れする入来よりましか…

しかしおもしろいね
正反対のチームの巨人と中日が首位争い

中日の強みは守備、って地味過ぎるだろって思っちゃうけど
実際当たってみると確かにウザいわ、これ。
打った瞬間「行った！」って思う当たりをアウトにされるとダメージでかい。

>>660
それだけ明確にチームのコンセプトを打ち出せてるってことでしょ。
狭い東京ドーム+ラビットで打者補強しまくって打ち勝つ巨人と、
広いナゴド+ボール使い分けで投手力・守備力重視で守り勝つ中日。
ホームで確実に勝ってビジターは凌ぐ形か。成績知らんけど。

中日は唯一ビジターで五割をキープしてるチームだったりする。

静と動か。

中日＝ケンシロウ
巨人＝ラオウ

こんな感じだな。

>>664
それを言うなら中日はトキだろう

>>664
ラオウの剛掌波を耐えて見せますぜ。

巨人はアミバ様で十分。戦力的ドーピングなんてイメージそのまま

阪神　トキ
中日　ケンシロウ
巨人　アミバ
横浜　ラオウ
ヤクルト　サウザー
広島　シン

阪神の金澤はアレだな。
好投したけど…なんつーか、もっと姿勢良くしたほうが良いと思うな。
猫背はいかんよ、猫背は

巨と阪の明日以降のローテが分かる人いる？

>>669
セのもう一方の試合は猫背のベテランが8回を無失点ですよ。

既に巨戦4勝の福原とか昨日の金沢見てると
縦に落ちるスローカーブが巨人打線には
有効みたい。

>>670
G足すによれば
明日　T・福原　G・上原
明後日も何か言ってたけど忘れた

続きそうな相性

横浜―阪神(21-7くらいいきそう）
中日―横浜(18-9-1くらい？)
読売―ヤク(22-6くらい)
中日―広島(18-10くらい)読売―中日
今後なくなりそうな相性

阪神―読売
やく―横浜
やく―中日

総合的に考えて

読売 苦手0 得意2
中日 苦手1 得意2
横浜 苦手1 得意1
広島 苦手1 得意0
阪神 苦手1 得意0
ヤク 苦手2 得意0

とゆー順位に落ち着きそうだな。

>>672
阪神は伊良部の量産化体制に入ってる感じだからなぁ。プロトタイプは死んだけど
福原、杉山、金沢とスローカーブを交えた緩急型が急増してる。金沢が対福原の
予行演習みたいな型になってなければいいんだけど

一見理論的に見えて「〜そうな」というのが全部主観だわな。
ま、でもだいたいそんなところか。巨×中は16-12くらいだと思うが。

中日は岩瀬を量産化しようとした

とりあえず、中日は
森野→渡辺
立浪→川相
中村→土谷
アレ→英智
だもんな。
守備のいい大西より、土谷・英智を優先するあたり、
この２人の守備はそうとうなものだと思う。

今日も荒木・井端の守備は良かった。

>>675
＞阪神は伊良部の量産化体制に入ってる感じだからなぁ。

嫌な言い方だ……

まぁクローンの一人や二人今の科学技術で出来ないことは無いな

今の展開は戦力通りじゃね？

巨：超強力打線で弱いﾘﾘｰﾌと高橋尚＆二岡の欠場をｶﾊﾞｰ
中：充実の投手力と守備力で貧打をｶﾊﾞｰ。故障者少な目
横：強力ﾘﾘｰﾌで弱い先発陣をｶﾊﾞｰ。ｽﾀﾒﾝは実力優先。故障者少な目
神：故障者続出で打線低迷。投手陣は健闘
広：打線はﾍﾞﾃﾗﾝ健在も投手陣大量離脱でしわ寄せ
ﾔｸ：石井 館山 藤井 宮本が故障で低迷
こうして見ると監督の采配はさほど勝ち負けに影響してない気が…

どこも平等に駄目監督だからなあ

いわゆる采配で落とした試合。オレが素人目で見ただけだがヤクルト以外の
チームはみんなあったと思う。ヤクルトはあまり試合を見ていないけど、
采配以前の問題という印象だな。

故障で低迷は言い訳。それも含めて実力。故障者を出す方が悪いし間抜け。

五十嵐使いすぎ

今月はシコースキーのほうがヤバイ

>>686
ノープロブレム。
使い捨てなんで。

>>675
同じ球団の右腕で持ち球にカーブがあるってだけで量産型とは思わないなあ。
軌道も違うだろうし、配球割合も違う。
左腕でスライダー投げれば岩瀬ってわけじゃないのと同じ。

よくわかりませんが、立浪さん置いていきますね。

(ﾉ´ｰ`)ﾉ ⌒　http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/stats/cl/tb10_cl.html

立浪、得点圏打率５割超えてるのか・・・・すげぇ
なんか、セリーグもパリーグみたいに２強４弱になりつつあるな〜・・・ﾂﾏﾝﾈ
まあ、１チーム独走よりはマシだが。

得点圏打率5割超えてるのに打点が31しかないってのが泣けてくるな
井端と荒木がもうちょっと打てば凄いことになってただろうに

勝利打点
http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/stats/cl/wrb10_cl.html

684＞別に言い訳とかじゃなく

今後も故障者の発生と復帰､ﾄﾚｰﾄﾞや助っ人の補強が監督の采配以上にﾍﾟﾅﾝﾄを左右するってこと｡で1位を争ってる巨･中も頑張ってる横浜も比較的故障者が少ない分､逆に今後の上積みが少ないし､これから故障者が出て苦しむんじゃないか､と思う｡

中日は故障者多いほうじゃないか？
高橋聡、ドミンゴ、平井、佐藤が怪我で居ないよ。

野球はチームワーク
ヤクルトはこっから巻き返すよ

ヤクルトってチームワークあるのか？

球界で一番良いね

高橋聡はともかく佐藤って誰？

>>698
ルーキー

最初から戦力になってないじゃん
４イニング、4.50。敗戦処理での登板だし。

中日は故障者多いほうじゃないか？
リナレス、中里が怪我で居ないよ。

孝政も故障して２軍いったしな。
大変だ。

>>701
多分ネタで言ってるんだろうけど、渡辺がスタメンの現状を考えればリナレスの故障は普通に痛いと思うぞ

中日は岩瀬は開幕間に合ったもののの
落合英・岡本・バルデス・山北・久本・紀藤・小笠原が怪我で苦しい戦いをしていた
これらが戻りだしてようやく安定した戦いができるようになった

またここにきて平井とドミンゴが怪我。
その穴を怪我で出遅れていた朝倉が埋めている。
（一応ドミンゴは軽症らしいが）

救いは、比較的層の厚い投手陣だからなんとなったと言うところか。
野手で怪我人続出なら終わっていただろう。

工藤って打点6もあるんだな。ゴールデンルーキーより多いじゃないか。

>>700
でも低めに150キロの凄いノビのある良い球投げてたから中スポの一面に
「佐藤セットアッパー」みたいに出てたよ。それから一回も登板すること
なしに怪我して2軍行ったけど。もとから故障もちでスペランカーっぽい。
そのせいでプロ入りもおくれたらしい

岡田阪神“最終兵器”…先発右腕・ホッジス獲得へ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200406/tig2004061906.html

ヤクルトのホッジスの弟か。まだ若いなぁ
外国人枠足りるの？

中日の四月から五月の中継ぎは苦しかったからな。先発がそこそこ投げてたから
耐えてただけ。それでもある時期までは防御率最下位だっただろ。中継ぎが戻ってきて、
岩瀬も少しマシになって、かなり数字を良くしてきた。

というか、故障した時期のある岩瀬落合岡本バルデス山北久本…って、去年のリリーフの主力から
遠藤除いた全部なんだがw

まぁ、.250、15本程度なら期待できそうだしね＜リナレス
打線の底上げにはなりそう。
それよりも工藤は凄いな。よもや今年の読売が1-0勝利をするとは思わなかった。

阪神の外野ってひどくないか？昨日の元木のタイムリーって普通なら点入って
ないだろ

読売は一点に抑えられたのも今期初？

>>710
パリーグ選手で勝つ。
工藤、シコ。
いずれもパから強奪。
それにしても阪神も弱いな。
ロートル工藤を打てないとは。
所詮、ハチミツリーグだな。

>>710
>まぁ、.250、15本程度なら期待できそうだしね＜リナレス

そんなに期待できないだろ。.220の10本って程度か。

守備以外は森野の方がマシ。

オリンピックもあるし巨人が夏には独走だろうな

>>646
なんか４５歳でも平気で投げてそうだな（ｗ
ヘロヘロ球がさらにグレードアップして

>>712
開幕第二戦でとっくに１点に抑えられてる。

中日､故障者が今年多いって言ってるけど

去年の川上 朝倉 谷繁抜きと比べると±０。ｵﾏｹに今までは日程と雨に恵まれて6連戦が少なく先発離脱の影響は最小限で済んでる。でも球宴後は6連戦も雨で流れないﾄﾞｰﾑでの試合も多いから故障者が出ると厳しくなるよ。

中日って横浜の打線を抑えている部類なんじゃねーの？
巨人や広島あたりだと投手が横浜の打線にボコられているからな。

横浜は上位にとってはキーになってくる上にチームの調子を見極めるには良い相手チームだと思う。
力があるチームなだけに状態を知るにはこれ以上の相手はいない。
空気読めない打者も少ないだけにわかりやすい試合になるしな。
中日は横浜の強力打線をまずまず抑えられるけど、昨日は若手をまともに打てなかった。
やはりチーム状態はあまり良く無さそう。打てずに見殺しを広島戦でもやらかしている。
巨人はやはり打たれていたけど、打ち勝っていた。投手はあんなもんだろうが、打線は凶悪だな。
打線が落ち込んできたら負けが込むのはよくわかった。（昨日の中日や阪神みたいな貧打を相手がやらかさなければなw）
リリーフがいくらヘボでもたまには０で抑えられるって言っても、やはり「信頼できるリリーフ」がいないな。
シコースキーの内容見たらわかるがとても安心して１〜２点差を任せれないよ。

横浜はイケイケ野球だからな
緻密な野球をしてくる中日、ヤクルトには相性が悪い

>>722
緻密な野球をしてくる中日？
いや、勘弁してくれw　守備は堅いが、緻密とは程遠いw

ヤクルトもなぁ、マーチンがまともな外人だったら、
かなり手ごわいんだろうが。
それを言ったら、キンケードとかもそうなんだろうけど。
巨人のアドバンテージって、両外人による部分も大きい。
不調と言ってもペタが与えるプレッシャー凄いだろうし。

ヤクルトは打者の前に投手だろ。マーチンがしっかりしてても怖くない

ヤクルトのどこが緻密？
緻密な野球やってる球団はない

>>722
緻密ならあそこまでチャンスに弱い打者がいるのはあり得ない。
単純に守備・足・肩・先発・リリーフ・監督のおかげ。

>>719
まあ、谷繁が離脱するよりはマシだが、朝倉も五月末までいなかったんだが。
内野手捕手に怪我人が出ると辛い。外野は、短期間ならなんとかなりそうだが。

横浜は牽制死が多すぎて泣きそうになる・・・

緻密な野球を目指してるのは確かだけどね、中日。
どこまでいけば緻密なのかは別として。

中日が緻密な野球をしたとこで
巨人にはねじ伏せられるわけだし

このまま巨人中日の2強で行くと思う？

>>730
来年は戦力のてこ入れしてきそうだし。
今年堅い野球が出来てると、ずいぶん違うと思う。

中日は貧打のツケがくる、今は上手くいってるが絶対くる。
それでもピッチャーいいから大きく崩れることはないだろうな。

>>727
監督は微妙だが、最近、継投もまともになってるしな。
井上渡辺にも拘り過ぎなかったし、前任監督よりは良さそう。

巨人にはバランスのとれたチームじゃないと勝てないな
極端に打線の弱い中日と極端に投手の弱いヤクルトは無理

>>732
ＡＳ前までは2,3ゲーム差以内で行くだろうが
８月には巨人が独走だと思う。

これから夏に向けてどこのチームも投手事情が苦しいから
ますます巨人打線が力を出しそう。

ヤクルトは新外国人投手のゴンザレスとロドリゲスしだいですな

>>739
ゴンザレスとロドリゲスって、日本で言えば鈴木と佐藤みたいな
もんか。

貧打で優勝したﾁｰﾑって
今まであった？

92年の阪神がしそうだったが
結局ﾀﾞﾒだったし
今の中日より酷い打撃陣だった

なんか優勝したﾁｰﾑって
投手は当然だが
打撃がよかったというｲﾒｰｼﾞがある
あくまでｲﾒｰｼﾞだけど

打撃が投手をｶﾊﾞｰして優勝ってのはあるけどね

>>741
パリーグだけど、カブレラの入る前の西武とか、
90年代前半(？)の巨人とか。

五輪代表予想
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/athens/column/200406/at00001097.html

巨人 上原　高橋
中日 岩瀬　福留
阪神 井川　今岡
横浜 加藤　佐々木
広島 高橋　石原
ヤク 宮本　岩村

>>743
横浜はピッチャー２人かよ・・・

>>743
今年の井川は大丈夫なのかなぁ、行くならちゃんと戦力にならないと後が怖い

地味に痛いのは中日だな。
現状で福留いなかったら、得点力は相当落ちるって言うか、
地を這う。

>>746
ていうか現状じゃ福留いらないじゃん。

>>746
今の福留なら別にいいと思う。今は立浪頼みだし。福留はその立浪をホームイン
させるのが仕事なんだけどそれが出来てない。谷繁が抜かれるよりマシ

正直福留いらん
川上、岩瀬だったら最高に痛い

福留いなくなったら立浪敬遠でｱﾎﾞｰﾝですよ

正直中日ファンから見れば、今でも立浪敬遠が100％正しいと思う・・・・
むしろドメ以外が後ろにいた方が、ましかも・・・

>>750
福留がいなくなったら４番には中村が入るわけだよ。
敬遠なんて普通に考えてできるわけないだろ。

福留は2ｽﾄﾗｲｸで　　
　　　　　きわどいﾎﾞｰﾙが来る
　　　　　　　　　↓
　　　　　自信満々で見逃す
　　　　　　　　　↓
　　　　　　ｽﾄﾗｲｸの判定
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってのが多い気がするのだが。
本番で外に広いｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝでやらかしそうで怖い。

中村は上手く育てば中日の中では珍しい勝負強い打者になりそうだな。甲子園でも
朝倉健太からサヨナラヒット打ったし

今の福留は２００１年に戻ってんな
違いは守備力だけ。あのころは打てない守れないの糞だったが

>>750
まさにその通り。
福留いなくなったら谷繁を立浪の後におくしかない。
他の打者ならまず歩かされまくりだろうな。
福留・谷繁が同時にいなくなったら終了。

五輪で主力2人が抜ける8月は

巨大戦力で本拠地が涼しいﾄﾞｰﾑの巨人が圧倒的に有利。他の5球団は巨人戦に集中して独走を阻止するしかない。ただ巨人戦重視しない発言を結果的に実行(3勝7敗)する形の落合中日が優勝するのは感情的に許せない(巨人と同じぐらい)。

>>757
ドミンゴ・川上・山本昌を３連戦でぶつけたのに
許せないと言われてもなあ。

>>752
そのためには中村が他球団から恐れられるレベルになってないと厳しいよ
今のままだと普通に立浪>>中村だから。

中日は普通に巨人に勝てないだけだろ。
落合の発言はただの挑発。

確かに落合は巨人戦重視してるよなあ
それで力負けしてるだけであって

758＞だから｢結果的に｣って言ってる。

どっちにしろ中日が優勝するには五輪で選手抜ける前に巨人に7ｹﾞｰﾑ差くらいつけないと厳しいと思う。

>>746

というかどこもかなり痛いが・・・。
阪神はリガンが絶望で、ウィリアムスもいない。
で、代表候補は井川と得点元の今岡。
場合によってはセットアッパーの安藤もありえる。

巨人は単純に上原は痛い。
高橋は代わりがいそうでいない。
今の現状だと井出・ローズ・清水なので攻撃力が落ちる。

横浜は佐々木・加藤が抜けたら、去年に投手陣に戻るんじゃないか？
それに加藤も持っていかれたら・・・

>>741
'91年の広島の打線が凄かった気がするが。

>>754
まだ研究され尽くしてないからだろ

>>741
ただ。投手○、打撃×と、投手×、打撃○のチームなら、
前者の方が優勝する確率高いと思う。

２００１年の近鉄ぐらいか打線で優勝したの？
あとは多少のバランスはあるが、投打とバランスが取れているはず

>>741
リーグ違うが、近鉄優勝したときなんかまさにそれだな
スレ違いスマソ

でも今は明らかに打高投低だから投手が頑張るにしても限界がある
これから中日の防御率が3.50以下くらいまで下がるかな？

>>765
起用されていきなり打ってる新戦力野手ってのは久しぶりなんだから
夢くらい見させてくれ…(ρﾟ∩ﾟ) ｸﾞｽﾝ

’９１
広島東洋カープ 打率.254(リーグ4位)
　　　　　　　　本塁打 88（リーグ5位）
　　　　　　　　打点 491(リーグ5位)
　　　　　　　　盗塁 92　（リーグ2位)

ただし投手タイトルは佐々岡、北別府、川口で独占。

やっぱりホームランがインフレになってるね。この年、一番ホームランが多かったのは中日で178本です。

９１年は、立浪・種田・ライアル・落合・大豊・宇野・山口・中村で、
落合・ライアル・大豊・宇野・中村が２０本以上だからなぁ・・・。
球場が狭いといえばそれまでだが・・・

ホームランがインフレになっているねといってもインフレになっているのは
巨人だけの様な気がするが。

それもメンバー考えれば別にそんなもんかという感じだし。

なぜ日本でサッカー観戦が根付いてバスケが支持されないかをよーく考えてもらいたいな。

>>768
そりゃ無理だろ。下がってせいぜい去年並までくらいじゃないか。
それでも他球団に比べれば、そうとうな数字だが。

>>763
今の加藤は普通に要らない。

>>763
高橋の代わりは一応　鈴木　斉藤（上がれば）がいる

ホッジスの弟か
岡田の好みっぽいな

>>776
2軍成績
斉藤　13試合　.243　1本

斉藤は駄目でしょ腐っちゃってる。

グランパスがお犬様の弟を獲ったみたいなものか。
今後そういうのが流行るのか？

そういや、昔、カンセコ(だったか？)の弟か兄か知らんが、来たな。

ペタジー二の息子（義理の）なんてどうだろうか。

>>778
こりゃ酷いな･･･。
このまま行ったら今オフにトレードに出されたりしてね。

>>743
う〜む１番のネックは４番ノリだな（ｗ
本来なら松中が適任だが
和田　城島だろうし

>>782
おいおい、二軍の成績は当てにならんよ。

おまえら、勘違いすんな。
一軍の実績のある選手は二軍は調整だよ。
それでこの成績かよと言うのは正直意味が無い。
８月に向けてじっくり調整すりゃいい。

>>782
二岡なんてそれより酷い成績だった
1軍に上がったら普通に打ってたけど
2軍なんて調整だよ

原がいなくなって万年二軍が決定した斉藤が、二軍で調整とはこれ如何に。

本来なら一軍だろ？ただケガで二軍にいるんだろ

中日の6月の防御率3.60
中継ぎに限れば2.29

>>778
腐ってるというより怪我上がり

>>787
堀内は怪我なければ開幕からレフトで使うつもりだったんじゃ？

>>787
斉藤は1軍確定してただろ
2番で開幕スタメンのはずだったけど、怪我で2軍暮らしになっただけ

>>789
このラビット全盛に鬼だな

>>792
清水って、地味だけどかなり強運な選手だよな。
長嶋時代も生き残ったし。
逆に、斉藤はかなり運が無い。

福原欲しいな。斉藤と交換てアリなんじゃないか？

>>794
守備はあれだが打撃はやっぱり斉藤よりアドバンテージが大きいと思う。
散々既出だが、巨人は３番以下は長距離ばっか並んでるが、
今季は仁志清水がそろって働いてるのがでかい

巨人にいて今の外野ﾒﾝﾂを考えると
斉藤は結果を残さないと駄目な選手だろう

ｻｰﾄﾞもｶﾞﾁｶﾞﾁ埋まっちまったし




しかし横浜ｵﾘしか浮かばなかったよ「斉藤」
まじで忘れてた

緒方　.385
嶋　.395
ラロ　.416

何気に広島凄すぎ

>>798
三番まではね

シーツって打ってない印象あるけど6球団の4番の中で一番打点多いよ

ホント？

>>800
ネタか？

ウソ

なんでそんな意味不明なウソついてんのよ＿|￣|○

800ｹﾞﾄ記念じゃないのか。

仮に阪神が3連敗しても
投手陣の相性の良さは保持

金沢が通用したから「縦カーブ」型杉山も
通用するかもしれない

もし、万が一打線が戻れば(普通に得点できる程度)
まだ巨人ｽﾄｯﾊﾟｰの役割は果たせる、かもね

つーか東京ドームで２試合連続の投手戦って奇跡だなｗ

実況、良くない。

ここで中日と巨人が負けてくれたら、まだまだ混戦になって面白くなるのにな。
下位の球団ファンも、希望があると球場に足を運ぶし、試合も見るだろう。

２試合連続１−０て・・・

阪神弱すぎ

阪神もったいないね
この負け方はこたえるよ

矢野だめぽ・・・

犯珍最下位だとオフに春先の痛い発言を晒しまくってやるｗ
今から楽しみだなｗｗｗｗｗｗ

阪神最下位確実だな。
でも、岡田解任は絶対に無い。
あの中村勝広やポレでさえ1年目は生き残れたし。

岡田はチーム力に合わない野球をしてるのが痛い。
バントが出来る人材がほとんどいないのも問題。
藤本や赤星はレギュラー安泰だからプレーに危機感が全く無い。

開幕前に指摘されたt伊良部ムーアの穴は塞がってるのにな

今年の巨人打線を相手に東京ﾄﾞｰﾑで

2試合18回2/3をﾎｰﾑﾗﾝ無しの2失点に抑える投手陣が阪神以外に存在したか？確かに今は最悪のﾁｰﾑ状態だし明日も危ないだろう。ただｱﾘｱｽら故障者が復帰して打線が上向けば普通に勝ち始めるよ。故障が長引けば駄目だろうけどね。

そりゃ今の神がかった貧打がいつまでも続くことはないだろうけど、
治ったころにはAクラスも手遅れかもな

アリアスと片岡が復帰して５割Aクラス当落線上だと思う。
浜中はもう無理だろうな。よくて代打の１番手ってところかと。
横浜と広島で頑張って巨を止めてセを盛り上げて欲しい。
阪神は今までが良すぎた。もう無理。

さんざんﾊﾞﾝﾄしろと
連呼してきたﾌｧﾝもいるけどね

勝負どころでのﾊﾞﾝﾄは別物だし




考えれば「９回完封」は果たしているんだよな
稀有な事象を生かせないのは「≒終戦」かもね

阪神はマジでロッテの連敗記録更新の危険性もあると思うけど。

>>816
塞がってはいないでしょ。
一応、数は揃ってきたようには見えるが。
杉山も金澤も1回り対戦終えたら打たれだすよ。

>>819
濱中はもう引退の危機だと思うけど。
1リーグ制にでもなったら出番が完全に無くなる。

>>822
いや、だから良くて代打の一番手って言ってる。
たぶん無理だと思う。

横浜の場合自力はあるような気がするけど、戦い方が下手

巨人はほんといい野球するなあ

>>821
故障がちだった福原と藪が万全だからそれで埋まる
去年の藪くらいは杉山もやれてる

久保田の穴が金澤で埋まるとは思えんが

>>824
なかなかそんな急にはうまくならないわな。
それでも、去年の今頃と比べたら格段に進歩してる。
大ちゃんの継投はともかく、代打策はわりと当たる。
控え層の厚さのおかげもあるかもしれんけど。
相性関係無しに巨人と試合できるバランスのいいチームだと思う。

投手王国という代名詞も、貧打という代名詞もすっかり中日から阪神に移ったな。
中日が特徴の無いチームになってしまった。

中日はつかみどころがないのが特徴。
落合＝中日。

>>828
守備王国

阪神は投手王国って程でも無いだろ

>>828
今のプロ野球に投手王国なんて代名詞はありません。

阪神はなんか９０年代頃のチームカラーにもどりつつあるような。

阪神ブームも終わりか
次はいつ来るやら・・・

最低 最悪 最弱
それが阪神のチームカラー

投手王国というからには防御率２点台だな。
漏れ的には３．３０までなら許容範囲。
あとは先発が５人以上、中継ぎ複数、抑えが盤石も譲れない。
ラビット止めないと二度とみられないだろうな。

横浜の中継ぎは相変わらず神杉

そうそう、終盤の１点勝負になった時の
「鈴木ｵﾌﾟｼｮﾝ」て結構強力だな。

相手にとっていやらしい

今日なんかは二誌がﾊﾞﾝﾄの構えで
走者打者いずれにも注意が必要にした

１点に向かってチーム一丸という雰囲気は
「野球」を感じて楽しめるなぁ

>>836
夢見すぎwwwww
2点台で終わったチームなんてここ40年はでてないだろ

東京ドームもサンアップ採用したかのような貧打戦だな
長打は鳥谷と高橋由のツーベースくらい？

怪我から復帰した奴がパワーアップして活躍したり、
下から上がってきた奴がいきなりアレだけ投げれたりするだけでそうとう投手王国に思える。
もう阪神は一軍と二軍を取り替えた方がいいんじゃねーか？

>>837
そうでもないと思うが
川村とか出たら打たれる状態だし

しかし、阪神打線も貧打だな。
上原の１３０キロ台の速球を打てないようでは。

やっぱりセはハチミツリーグだな。
海女海女リーグ。

夢見すぎだって
１軍で最初は抑えても相手に研究されてからはボコボコなんて
よくあるじゃん

>>842
その辺も含めての層の厚さもあるかと。
常に数人は計算できる中継ぎがいるから･・
今日の川村は点差があったからのテスト登板でしょう。

テスト？
川村は
神→2イニング目に失点→1イニング目から花火師
段階的に確実に悪くなってるよ

巨人が阪神と五分でやるとなると独走されるぞ

>>847

　中日が札幌で３タテ致しますのて大丈夫。

しかし、パリーグもダイエーと西武は審判の恩恵を物凄く受けてるんだな。
しょうじき、もうプロ野球はどうしようもないと思う。

>>839
一番最近では1992年度の阪神が2.90
90年巨人2.83
89年巨人2.56
86年広島2.89
82年巨人2.93
81年巨人2.88
80年巨人2.95
83〜85年度はどのチームも防御率が異常に悪い。
80年の巨人と92年の阪神は優勝を逃している。

９０年代半ばくらいまでは投高打低な時代だったからね。

>>848
対戦成績と内容からいってあまり説得力がないな。
正直巨人のカモになりつつあるぞ。

>>852
まあでも阪神に対してここまで同じような関係だった巨人が変な形で連勝してるわけだし
＿|￣|○

ラビットとかよりも(全くの無関係ではないと思うが)単にいい投手が少ない時代ってだけだね。
そもそも良い投手：良い打者の割合が常に均等分布で現れる方がおかしいし。偏りはあるに決まってる。
今日の福原みたいなトップレベルの投手は全く苦にしてない。
上原なんてラビット以前の99年の20勝した時でも完封は少なかったし。

でも巨人のバッターが阪神のピッチャー打ててないのは変わってないし、
結局阪神の打線が湿って水浸しになってるだけなんじゃないか？

今日の江川な人なんだった？

大丈夫、中日は安定した貧打だから完封負けはしないよ

もう巨人に勝てる気しねえ
ペナントが終わってしまう

>>856
ごめんなさい

>>858
つーか、今の阪神てどこが相手だったら勝てるの？

>>860
どこが、でなく誰なら　だな。
とりあえず相手投手がめたくそに悪いときなら勝てるよ。多分。

ヤクルトには勝ってたな。

つーか、とりあえず阪神は今日勝つことだな。
井川はやるような気もしないこともない。相手ランデルらしいし。
まあ勝っても大勢に影響がある訳じゃないと思うけど。

逆に井川で負けて３タテされたら諦めがつくしな

まあ、阪神は今日も普通に負けるだろ。
選手、首脳陣に緊張感が全く無いし。
ロッテの連敗記録更新も有り得る。

>>860
来年の阪神

>>862
あれ？久保はアボーンしたんだっけ？＜先発

>>856
阿部の12回裏Pゴロを安藤がうまく取った時点で
巨人の勝ちはなくなったと思った
→今日は外れた

>>866
抹消された筈だよ＞久保
脇腹かなんか痛めて。

>>866
久保は脇腹痛とかで登録抹消

今の阪神じゃどこにも勝てないだろ。
正直、昔たけし軍団に負けた時と同じ感じ。
あの時と違うのは、優勝したことで選手が謙虚さを失ってること。
要は、相当タチが悪い。

トンクス。
そうか。でも、だったらランデル中継ぎ、林先発のほうが良かったんじゃないか。
つっても先発の成績的にはどっちも似たようなもんだが。

林は体調崩したから、一回飛ばしで相性のいい中日戦に登板って狙いかと

>>870
謙虚さを失ってるのもあるかもしれんが
圧倒的に個々の選手に集中力が足りない。
筆頭は矢野、赤星

>>873
矢野はいい加減年だろ。がくっと衰えたんだとしてもおかしくないし、
少なくとも疲れがでている。

赤星はこれまでの成績からしても、もともとこんなもんという感じもある。

こんなに打線が酷くても
岡田は絶対に去年の打順には戻さないだろうなぁ

去年のあの繋がりは3番金本の犠牲の上に成り立ってたような気がする

でも今の状態ではどんな打順でも同じか

赤星はライバル不在の現状が成長を止めてる。
控えで赤星に勝る人材がいないし。

片岡とアリアスが戻ってくれば大分違うと思うけどな。
投手陣は頑張ってるんだし

片岡は下半身に故障が多いからレギュラーとしては厳しい。
関本や鳥谷を我慢して使うしかないだろう。

あんだけ大騒ぎして取った鳥谷があの体たらくだもんな〜

>>879
鳥谷で大騒ぎしていたのは阪神系マスコミだけなのではなかろうか

鳥谷は東出級

>>880
いや、流石にそれはない。新人研修の時とかも鳥谷だけコメント
取ってたし、それだけ注目されてたよ

>>854 99年の上原は防御率2.09とかだったが

>>881
こんなスレ見つけた
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1087461049/l50

上原は今も昔も完封は年に１度。
７，８，９回あたりに「今日は勝てる」と油断し、
点差もあるし、内角攻めしてデッドボール当てたら申し訳ない
と、甘く入ったところにソロムラン浴びて、
その後何事もなかったかのように１失点完投の男です。

これは精神的なものだと思う。

>>883

上原はいつも一イニングポカがでるのよ。
で、毎試合１，２点ととられる。

>>885
それが松坂とか川上にも受け継がれている省エネ投法でしょ。
完投して体の負担が少ない代わりに完封は難しいと

復帰後のスピード１３５でも抑えてるんだよなあ。
コントロールと切れは大事だね。

>>875
打順とか監督とかそういうレベルの酷さじゃないよ、今の阪神打線は。
優勝した後、その原動力になってた選手が打てなくなることがあるけど、阪神のほとんど
がそういう風になってる。言って見れば、今の阪神は打線として関川化してる。日本シリーズ
でも湿ってたし

野村阪神を思い出した　投手陣はいいが　打線が悲惨・・・。

関本と鳥谷を同時に使わなくてはいけないという状況が
既にかなり厳しい。
あの二人は勝ち残ったほうがレギュラー取るべきで、かつ
現状では二人とも.２５０くらいが限度。

ここは犯珍の本スレじゃないんだよ
氏ねよ珍ヲタ

>>892が嫉妬しておられます。
>>892がネタを振るまで阪神ファンは自粛して下さい。

>>890
野村は少ない戦力だから仕方ない。
でも今の戦力はそれほど悪くない。

岡田って打ち勝つ野球目指してるんじゃないの？
点が入ってないのは気のせい？

今知ったんだけど、岡田が目指す1985年型の一発重視野球（苦笑）は、
実はチーム犠打も141と、小技を駆使したいやらしい攻めが出来た打線だったんだね。

どうでもいいが阪神が順位下になってきてから、ここのｶｷｺ減った
ような気がする。

阪神はアテネでセの中では一番被害を受けそうなのが痛いだろうな。
でも今の井川とかだったら痛くないか？

日本記録は53年の大映による59イニング連続無得点
セリーグ記録は96年のヤクルトが作った49イニング連続無得点

一発重視って今の阪神で積極的に一発狙えるのは金本しかいないような。
あとはせいぜい今岡、それ以外はシーズン20本届いたら奇跡。適材適所の真逆を地で行ってる

そりゃそうだろ。
マエカーが使えるとか、
鳥谷新人王確実とか、
ムーア、伊良部の穴は無いとか、
久保田が活躍するから大丈夫とか、
キンケードは3番30本は大丈夫とか、
去年の打線は確変じゃないとか、
リリーフ投手陣は今年も抑えまくるとか、
二軍は愚か、三軍まで作っても中日の一軍を上回る層の厚さが有るとか、
関西マスコミの虚偽報道に踊らされて平気で電波を書きまくって、
分析作業を妨害してきた連中だからな。
野球を見る目が無いから負ければ岡田叩きをするしかないカスだよ。
こういのは、いなくなって当然だな、プロ野球界の癌と言っていい。死ね。

>>898
黄金時代のヤクルトというのが意外だ。
でも、あそこは１年おきだったからなぁ。

>>899
金本だって本来はスラッガーとは言いがたい選手だと思うぞ。
良い時の打球はライナー性であまり高く上がらないし。
昔は広島が本拠地だから30発届いてたかもしれないけど、
今じゃ狙い過ぎて打撃崩してる気がする。

>>889
首脳陣の責任はあると思うよ。
去年は積極的に仕掛けてたエンドランとか作戦がほとんど見られないし、
コーチ陣も打てない時は昨年は円陣になって「高めのスライダーを狙え」とか
具体的な指示をしてたのが、今年のコーチは具体的な指示は出せてないらしいし。
去年の優勝も、実力派の首脳陣に引っ張られてただけなんでしょ、結局は。

中日　打率．２６８本塁打５０防御率４．２８　貯金５
阪神　打率．２６９本塁打７０防御率４．１５　借金４

この差は何？

作戦しかけるにしても、最近流れぶったぎるミスばかりする１２番なんとかしないと
ただでさえ3番の今岡絡みでしか点がとれなくなってるのに
中日は阪神よりは得点パターン豊富だからその差だろ

>>904
守備。
あと中日は序盤に大炎上をたびたび繰り返してたから
防御率がその数字になってるけどチームが上昇気配になってからの数字はかなりいい筈。

監督の差はあるだろうね。落合に比べて、岡田はかなり選手にナメられてそう。
その辺の緊張感の無さが集中力を欠いたプレイを生む。昨日の赤星のバント失敗は酷すぎ。

>>902
なんとなく納得。去年も大活躍している印象の割に、打撃成績自体は桧山の一回り上程度だったな。
元々はヒットの延長でスタンドまで運ぶタイプと言うことか。

中日と阪神を比べるなら防御率よりも失点率で比べてみるといいかも。
しかし、それででてくる数値以上に中日の守備は失点を防いでいるけどね。
あとは、中日は辛勝大敗が多いことか。昨日も延長戦に入ってから6点とられてたし。

>907
バント失敗は中日もやってる。広島戦の3戦目とか。昨日のは確かに痛いミスだが
それが全て監督の責任とも思えないけどね。

>>906
ここ10試合の失点率は3点台じゃなかったっけ。
得点率も3点台だけど

中日は守備偏重の野手陣でこの数字だからな。
少ない得点でいかに勝つかを秋季キャンプから
徹底して取り組んできた成果がまさに現れた数字といっていい。
犯珍はキン、鳥、モレノ、マエカーで、「補強をした、昨年より戦力は上」
なんてイタイ事言っちゃって、そのヘボイ数字だよ。
はっきり言って、そいつらが入ったからといって、
昨年の状態を維持出来るような戦力でなかったのは明白だ。
これを精一杯やっている岡田のせいにするのは野球を見る目が無いとしか言えない。
死ね。

どこを読めばいいの？

阪神は単に練習不足だろ
中日はしっかり練習したからこの位置にいる

中日は少ない得点で勝つことに取り組んできた成果が出ているんだよ。
たとえ1−0で負けようとも、次の試合は0−1で勝てばいい。
そういう試合で勝てる事を苦にしないチーム作りをしている。
珍は大量得点、最少失点で貯金ウハウハなんて野球を目指してその程度の数字だ。
0−1で負ければショックは大きいだろう。
そしてそれを140試合続ける忍耐力はチームにもファンにも無い。
中日はファンはそう耐えられる人間は多くないだろうが、
チームはそれに耐えられるだけのチームになっているんだよ。

阪神投手陣も中日投手陣もデータ上はあんまり変わらないね。
QS％　中日　0.517
.　　　　阪神　0.467　　ぐらい？

阪神の低迷は故障の続出が最大の原因。

1今岡
2赤星
3×ｷﾝｹｰﾄﾞ(×片岡)
4金本
5桧山(×濱中 葛城)
6×ｱﾘｱｽ(関本 八木)
7鳥谷(藤本)
8矢野(野口)
先発：井川 福原 下柳 ×伊良部(×久保田 杉山) 前川(金澤) 藪
中継ぎ･抑え 安藤 ×吉野 ×ﾘｶﾞﾝ(ﾓﾚﾙ) ｳｨﾘｱﾑｽ 牧野 桟原 江草 三東
それでも投手陣は防御率ﾘｰｸﾞ1位で持ちこたえてるが野手は主力級が3､4人離脱したら打てなくても仕方無いだろ。特にｱﾘｱｽ故障以降1試合平均3.2得点だし今月末のｱﾘｱｽ復帰まで5割ﾍﾟｰｽで耐えるしかない。

故障で痛いのってアリアスくらいでしょ
他はいないほうがマシレベル

371 代打名無し sage New! 04/06/20 11:04 ID:CeJ4Nyis
おかんに「今が最悪だからもう上がるしかないやろ」と言ったら
「その最悪が18年続くのが阪神というチームや」と言い返された
欝

ﾜﾛﾀｗ

横浜のマシンガン打線、昨年の阪神の繋ぎ打線。
どっちもハマったシーズンでの破壊力は凄まじいけど、
長続きしないんだよな、結局は。
それは本当に奇跡なくらいに微妙な匙加減で出来た流れであって、
翌年になれば選手の顔ぶれも調子の度合いも変わってしまって、
去年のような繋がりが保てなくなる。

昔のヤクルト、今の中日みたいな効率の良い点の取り方とは違う。

>>916
まあその故障禍を少なくするために去年続木を更迭して前田を呼んできたのに
なにを思ったかまた故障続出時代の陣容に戻した奴がいるからな〜

戦力が離脱していくと精神的にも負担がかかるね

故障者が多すぎて調子優先のｵｰﾀﾞｰさえ組めないんだから

阪神が苦戦するも当たり前。でも今日勝てばﾔｸﾙﾄ→巨人の6連戦を○○●●●○の5割で乗り切れるんだから御の字。こんな苦戦してるのにまだ首位と6ｹﾞｰﾑ差(勝てば5ｹﾞｰﾑ差)しか無いんだから阪神ﾌｧﾝが悲観する必要は全く無い。

>>918
リアルだな（ｗ

阪神は毎度、怪我人の多いチームだしな。
唯一の例外だったのが昨年だっただけで。
>>920も言うように、去年だけはずっと同じだったトレーニングコーチを
外部より招聘して、怪我しにくい身体作りをテーマにキャンプから行っていた。

何故か、今年はその功績あるコーチを二軍担当にして、
一昨年までのコーチを復帰させていたが……

>>924
岡田は２軍ヲタなんじゃないのか？

中日と犯珍じゃ天と地ほどの差がある
俺は巨人ファンだが中日戦はホント胃が痛くなるけど
犯珍には負ける気がしないよ

>>925
鳥谷を二軍に落とさない理由について、二軍には落としても教えられるコーチがいない
大体二軍から上がってきて良くなった選手もいない、といってるし
二軍を信用してるわけじゃないと思う

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　　>>926
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ　　 あっそー
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）

>>926
お前、中日ファンだろｗ

>>927
鳥谷は2軍に落とせない契約なんでしょ？

926＞負ける気がしないのに5勝9敗って

どんな気分？偽装巨人ﾌｧﾝか偽装中日ﾌｧﾝか荒らしか知らんが下らない人間だな。

一軍の方が教えられるコーチなんていないと思うんだが。
阪神ファンは和田コーチに指導してもらいたいんでしょ。

中日ファンの俺に言わせりゃ
中日の試合は常に胃が痛いが

大学生の当たり年だったよね。
巨人は、谷口か。ばんてふのライバルだったんだよなあ。

>>933
いいや、広島ファンのほうが胃が痛いね
何点リードしてても気がついたら追いつかれてるし。

>>935
いいや、ヤクルト（ｒｙ

珍ファソは層の厚さというのが分らないんだろうな。
各選手がどのレベルに有って、来年どういう調子を維持出来るのか、

それが外れたとしても、いいほう、悪い方に外れる場合の大まかな収支を計算できなければいけない。
それなのに、いいほうばかりに外れるという楽観論者の珍が大暴れして、
なかなか冷静な分析が出来なかったツケを今お前たち珍は今払っている訳だ。
しばらく死んでいいぞ。出直して来な。

誤爆です。

ID:5d3k2ofZ
いいこと言うね。珍ヲタはマジで死ぬべき。
シーズンオフには痛い発言を全部晒し上げてやるから楽しみにｗ

結局、暗黒時代から阪神ファンもわかってた球団の悪しき体質は
何も変わってなかった事が今年曝け出されちゃって、
その点にファンはゲーム差以上の挫折感を感じてるんじゃないの。

野村、星野ら大物外様監督が仕切ってる間は割りと良く見えてたのが、
OB監督になった途端、昔と同じ失敗を繰り返してる、という点が。

近鉄が潰されて犯珍が残るのはどう考えてもおかしいよな。
基地外大阪人は脳みそ腐りすぎ。

犯珍とか言ってる時点で自ら下らない人間だと宣言してるようなもの。

何を言っても無駄だよ。まず冷静になれ。それができないなら荒らすな。

犯珍

犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位
犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位
犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位
犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位
犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位
犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位犯珍最下位

阪神の補強はうまくいってるだろ。葛城とかモレルとか牧野がいなかったら
ぞっとするよ。

退屈しのぎに面白い話。

高３のときに新任の女先生にいたずらしようってことになって、
先生が体育館に一人でいたときに５人くらいで襲いかかった。
プロレスの、足を持ち上げて宙でグルグル回すあれをしようとしてたんだけど、
羽交い締めにしたときにキャァァァァァーって先生が悲鳴を上げて、
バンッ！バンッ！バンッ！って感じで周囲の準備室の扉が開いて昼休み中の
男の先生たちが飛び出してきた。「お、お前らぁ！」ってもう生徒じゃなくて
不審者を恫喝するときの表情だった。「こ、この子たちがぁぁぁ」って羽交い
締めにされていた女先生も顔をグシャグシャにして叫んだ。「僕達だけでは
処理できない、校長を呼ばなければ」みたいなことを言って男の先生達が
集まってくる。なにか勘違いされてるのではと激しく感じていた。ここは毅然
とした言い訳をしなければならないと思った。そして僕はグイッと一歩前に
出てよく通る声で言った。

「僕たちはただ、先生を回そうとしていただけです」

１０年前の思い出だ。この後の怒号は今でも夢に見

>>945
下柳残留も実質補強だわなあ。

しかしムーアの穴を埋める補強を出来なかったのは痛かっただろう。
多分、前川がその穴埋めのつもりだったんだろうけど。

マエカーもキンケードも開幕するまでは良い感じだったけどな

まあ新戦力にはオープン戦でわざと抑えられたり打たせたりして
データとるのは常套手段

退屈しのぎに面白い話。

パンダが言いました、

「雌雄を決しようぜ」

この中で、ジャーマンと認定できる打者は誰かな？

９９年緒方
０１年邪魔崎
０３年村田
０３年古木
０２〜０４年今岡

９８〜０２年のベストナイン２塁手はどう考えても仁志。

もういいじゃん
阪神が糞だということは分かってる

しかし阪神が弱いとここも盛り上がらんなあ

>>952
激しく同意
大体珍ヲタが神のようにもてはやしてる今岡だが
二塁手としてはリーグ最低の守備
三番打者としてもローズ＝ラロッカ＝立浪＞岩村＞今岡＞多村と
リーグ5位の平凡選手

まあ現時点の阪神で唯一点取られそうなのが今岡というのは正しい
あとは普通に打てなさそうに見える。金本とかもはや安牌

>>955
おまえに激しく胴衣するが、蔑称をつかうな。

>>955

多村３番じゃないぞ

なんていうか、巨人と横浜の差はまだ４･５だけど無茶苦茶遠く感じるよ。
やはり前に３タテされたのが痛かった。

各球団の安牌って誰＆何番だ？
横浜は５番多村だな。微妙なのが３番タコ。
最近は仕事だけはしているが。

広島は４番以降全員安牌か？

今の巨人は３番ローズが安パイだな

今の巨人は３番６番がアンパイかな。
ただ名前で相手がビビルのでやたら出塁率が高い。
ペタなんて打率３０傑にも入ってないのに出塁率１２位だしな。

逆に中日は三番と九番以外安牌だな

>>962
中日ファンから見てもそれが冗談になっていないところが泣ける。

阪神は3番以外安牌。
3番も一塁以外にランナーが居なければ安牌

取りあえず次スレ立ててみる

ヤクルト１０安打で完封負け。