巨人がプロ野球を壊した日　　　　

ホントのことだろ。

あぼーん

2

イイイィイィィィィイイイイヤッッホォオオォォオォオオォォオオオォォウウ！！！！！！！

2

確かに壊したけど糞スレ？

うむ。

いつの間にかガッチリと首位をキープしてた

>>1

近鉄赤字４０億

大阪ドーム使用料１０億
中村の年俸５億　　　　　　　　　　　　だってよw

広島の山本監督が終戦を告げた日だろ

巨人がいなけりゃ何もかもうまくいってたかと聞かれれば疑問だがな
間違いなく野球人気に貢献したはず

>>1
だったら巨人抜きでやってみなよ

むしゃくしゃした気分だけでこんな糞スレ立てんじゃねーよ　ばーか＞１

赤貧消滅

早いハナシ年俸高ぇーーーーーーーーーーーーーーんだよ！！！！！！
どっかの虚塵サマのおかげで！！！！！！！！！！

海苔豚捨てれば７／８に圧縮できるのなw

まぁ、俺みたいな若いのは昔の巨人の貢献とか言われても
はぁ？ってかんじだが、
巨人が野球をおもしろくなくしてるのは同位

東京ドームは今日も５万５千か

しかし確かに未来を感じないな。
チームは減るは巨人は独走するはそれなのに視聴率は伸びないは。

>>17
んじゃ、よく勉強してからレスしなさい
恥かくだけだよ

>18

　ほんとは４万いってないだろうけどな

真剣の思うぞ。1リーグ制になったら、もっとチーム減る！！

>20

　わかいやつが野球を見なくなったのが一番の問題だがな。
いちいち昔のことを勉強しないと楽しめないようじゃ
おさきまっくらだ。

合併と言えば横浜フリューゲルスだな

読売は巨人の選手の年俸を決めているだけだ。
べつに近鉄の選手の年俸を読売が決めているわけではない。
客もロクに入らないし放映権料もしょぼい球団の分際で
偉そうに何十億円も選手年俸を払ってるからこんなに
赤字が出るんだよ。

>>19
あなた日テレのひと？
視聴率なんかそんなに気になるのか。
関係者でもなかろーにｗ

>>20
いつまでも昔話してんじゃねーよ。老人
若いことがそんなにうらやましいか？

ナベツネはいついなくなるの？

巨人がプロ野球を壊してるのは事実
しかし、巨人が消滅すればプロ野球が壊れるのも事実
つまり

ってか、読売が作ったプロ野球だし

残念ながらプロ野球は老人のためにあるんだよ。
若いやつなんて相手にされていないことぐらい
そろそろ気づいたらどうだ？

チーム減って、健全経営を目指すと年俸にさらに開きが出る。
金目当ての選手は巨人か、メジャーか、FAだ。


マジ滅びる！

>>27
昔を知らずに現在が語れるのか
おまえ、天才だなｗ

>>31
おまえらは俺らより先に死ぬだろうが。
おまえらがもうすぐ相手にされなくなるんだよ。
あほか？

　４　仁志
　７　谷
　８　ローズ
　９　高橋（由）
　５　中村
　３　ペタジーニ
　２　阿部
　６　二岡
　（控え）清原　村松　小久保　吉岡　川口　磯部　大村　三輪　

（先発）上原　岩隈 木佐貫 高橋（尚）ムーア　久保
（中継ぎ）シコースキー　マック　佐藤　岡島　前田
（抑え）山口

>>34
論点ずれてんな
おまえ中卒か？ｗ

>>33
おまえは低脳な煽りだな。

一回ホントに巨人抜きでやってみて欲しいね。
それでアンチが満足するなら。

>>34
お前はもうすでに社会から相手にされていないかもしれないよｗ

>>37
そーか　ありがとう

何か、年齢のハナシになってるぞ・・・・。

>>31は>>23
を１００回朗読してこい。それから口聞け。

>>34
老人たちは、自分たちが死んじまった後のプロ野球なんて
どうなっても良いんだよ。あと10年もてばそれで良い。

まあ待て。要するにスーパースターが誕生すれば盛り上がるんだよ。
松井が20年に一人の逸材として生まれたのが1974年。
で、次の逸材は1994年に生まれている。つまりこいつが大成する20歳頃の
2014年にプロ野球は復活する。間違いない

チョッとムキになってしまった　すまそ＞all

>>44
そうか、・・・・・偉いなアンタ。

>>43
それが巨人ファンの言い分か？
じゃあスレタイ通りだな。
巨人ファンの老人がプロ野球と野球ファンを壊したんだよ。

>>47
とんでもない言いがかりだｗ

近鉄かオリックスのファンいねーか？

人気低下の原因が全て巨人で、自分らの応援するチームには一つも無いと思ってるのが痛い

>>42
ば〜か、プロ野球にとって大事なのは老人だ。
30年後、40年後にもプロ野球が繁栄していることを望むのなら
若者を大事にすべきだが、どうせあと10年かそこら持てば良い
と思ってるのだから、老人こそ大事な客だ。若い新規ファンを
獲得するなんて無駄な努力はしない。もうサッカーに勝てるなんて
思ってるほどおめでたいプロ野球関係者などいやしない。
残念だったな。

>>51
先生！サッカーって野球に勝ってるんですか？

>>51
巨人擁護派は訂正したほうがいいんじゃねーか？

巨人ファンって今でも意外にいるんだな
まぁ、ここんとこの年俸の高騰は異常だよな

貧乏球団ファンは大変だな

ところで、すまんがZLbBBsMzはあと１０年すればいなくなるような
歳なのか？２ｃｈって１０〜２０代がほとんどだと思ってるからさ。

それならｽﾏﾝｶｯﾀ。
本当の年配者は大切に。いや煽りでなく。

身の丈にあった給料にすればいいのに
「讀賣と同じだけ金くれないなら残りたくありませーん」てな選手ばっかりじゃなかろうし

そりゃそうだな

>>55
そうだな、ひいきの球団が無くなれば、プロ野球に興味が無くなるわけだし。

巨人もプロ野球も終わり

もういいよぴゅ路やきうつぶれろ
Jあればいいからさ

若い巨人ファンにしてみれば巨人ファンになったときすでに
FAやドラフトで金ばらまいて補強しまくる巨人軍だったわけで
そういう巨人を見てファンになっているわけで
もし巨人がそれをやめたらそれこそ年寄りのファンしか残らない

なんちゅうか巨人の野球って下品だよなあ・・・
コッテリしてて脂っこい。おえっ。

胸焼けしますた



広島、ゆっくり休んでくれ・・・・
打線　悪くなかったんだけど
ﾌｪﾘｱｰﾉ、佐々岡がいい様に判定で遊ばれたからな

巨人が野球人気を引っ張ったのは事実
今、プロ野球を崩壊させるような動きを作ったのも巨人
巨人（なべつね）が推し進めた金満野球が結局、プロ野球の人気を落とし、巨人は選手を集めているがそのわりに強くなく、他球団は窮地に
地上波での巨人中継がなくなる時、プロ野球は終わり　そう遠い先のことではない。

長嶋が育てて、長嶋が表舞台から去ってプロ野球は終わろうとしている。
（小売業の）ダイエーと同じだと思うのは俺だけか？

巨人が始めたプロ野球を巨人が終わらせる
それはそれでいいのかも
サカオタになる気はないし、損得無しで夢中になれるものは最早何も無い

巨人、阪神、西部、中日・・・・以外消えるぞ。
・・・・・ダイエーも何か怪しい・・・・・・・・・。

>>68
まあ、4球団でやっていけるわけないし。
本当に崩壊だなこりゃ

ヤクルトも経営難なの？

>>70
余裕あったらペタはなさん。

すべての元凶は、巨人読売を中心とした
情報独占体制による12球団の不公平状態にある
目先の企業利益のみに振り回され、日本プロ野球機構
「全体で繁栄してこそプロ野球の発展がある」
という基本的視点が欠落してることこそ大問題だ
今回の悲劇は、起こるべくして起きた事
1球団エゴを擁護するような状況は早急に唾棄されるべき
ナベツネ、読売　君たちが今回の最大の戦犯だということを自覚するべき
特に読売は、寡占体制の公共性のある許認可事業である
放送事業を自社グループのみの宣伝媒体として使用している事
これは競争原理から言って、糾弾されてしかるべき行動だと思う。

巨人がプロ野球を壊してるのは事実
しかし、巨人が消滅すればセが壊れるのも事実
つまり

プロ野球崩壊のＡ級戦犯として
ナベツネは歴史に残るだろうな。

　＿＿＿＿＿
｜読売新聞 |
｜　〔（ 'A`)〕　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

黒薔薇が消えて少しは余裕が出来たと思ってたが･･･
海苔豚の野郎たいして働いてないのに金貰いすぎだろ

マスコミが本気で騒がなければ無利かもしれんが、
基本的にマスコミは巨人の見方。「史上最強打線」・・・ってよく平気で言えるな。
あのチームは生え抜きの年俸より補強組のほうがよっぽど高いんだろ？
それでも満足しない奴がメジャー逝き。
さらに巨人の選手で本当にファンのことを考えてる奴はほんの一握り。それ以外は金。
選手の倫理も意地も皆無。尊敬などできるはずもない。それでも日テレは言う。


「勇気と感動」を与えるプレー・・・・・・と。


こうなると野球全体が欺瞞に満ちた茶番劇にみえてくる。

>>77
そんな考え方ならどこの選手も金本位でしょ

>>78
制度の上のことかもしれんが、昔はどのチームにも看板選手がいた。
今は殆どいない。小久保や江藤、工藤等はすばらしい選手だが、今はそれほど輝いていない。
そして彼等は引退した後、一体何という肩書きで呼ばれるのか？「元巨人」ってことでいいのか？
実態がなさ杉じゃないか？移籍なんて選手の勝手だが、そんな自由を認めすぎたため
プロ野球自体が駄目になるのだったら、ちょっと考えものでは？

>>67
お前は俺か。
パリーグが死んだら俺も、パリーグの忘れ形見・野茂が現役の間を猶予期間として
野球ファンをやめる。もう十分堪能したじゃないか。
自分にそう言い聞かせながら余生を送るつもりだ。

>>72
競争原理に則ってるなら、選手流出させんなよｗ
自由競争で選手取ってるんだが？

とにかく、オレは・・・・っていうか誰でも、自分が応援してるチームの選手が
応援してる自分らのために頑張ってくれてるって、思いたいんだよ。
金が目的なら最初から「自分は単なる傭兵です」って宣言してくれ。
そのほうがよっぽどサッパリしてていい。

>>79
まぁ、そういう有名選手が巨人に行ったのも巨人偏向の所以だしね。
FA・自由枠はアメリカで採用してる以上仕方ないとも思うけど。

今回の問題に関しては讀賣が責任を持って
新球団「讀賣ジャイアンツ・P」を設立します

>>84
せめて『讀賣・Ｐ・ジャイアンツ』にしてくれ。

P・・・・・・・・とは？

パリーグのＰ。
１リーグになるので、パリーグの遺影を背負って生きていく。

>>82
外人は簡単にすぐ他所の球団いくねぇ。
金稼ぎに来てる為か仕方ないかも。あれこそ傭兵。

傭兵部隊で塗り固められた読売

ほう・・・・・・・・・。



傭兵　身売り　ジャイアンツ



か・・・・・、なるほど。

ヤンキースも巨人と同じようにすごい選手をひっぱってくるんだが
守備位置がダブルような補強はしてないね。
それどころか、え？こんな選手放り出すのかよ！！って
逆におどろかされる。

>>89
ウマイ。

傭身売邪慰安痛

巨人がなければプロ野球は成り立たないというが、その巨人だってすでに人気に陰りがあるんだよ。

巨人戦のチケットを金券ショップに持ち込んでも以前ほど高値で売れないのが何よりの証拠

>>77
社会人の立場から言わせて貰えば、金、金言って何が悪い？って思う。
それに、マスコミが史上最強打線って煽ろうが勝手だろ？
事実、それに等しいほどの成績をあげてる打線だ。
こういったら頭の悪い低脳は虚人ヲタって言うだろうが、巨人は悪くない。
仮になんらかの落ち度があるとしても、それ以上に落ち度、
問題があるのは合併せざるを得ない状況に陥った球団にある。
選手の年俸制限、営業努力を含めた、トータルな経営改善ができなかったことが問題。
トップに基準に合わせてるから、自分の球団のポテンシャルを超えて歪みができる。

巨人分割で対応しろや。ツネヲ
そして、東京から出て行け！！
プロ野球はオマイのおもちゃではない。

>>93
いやな大人の典型です。
よいこのみんなは真似しないように。

>>93
そりゃバックに読売、暴力団があるあんたとは資金力、権力が違いすぎるわな

巨人がプロ野球を作って
潰したが正解

巨人１億ぐらいくれ！！

ここしばらくのまったり状態に>>93巨人ファンが来襲。

まぁおまえらは「貧困球団氏ね」といつまでものたまっててください。
尊敬語使ってやってるんだからからむなよ。

近鉄は経営改善しようと努力したんだけどな。
それをことごとくナベ○ネに反対をくらったんだよな。

今まで通り２リーグ制が良い
ただし
　
読売リーグ
巨人Ａ
巨人Ｂ
　
新リーグ
阪神、中日、広島、ヤクルト、横浜、西武、ダイエー、ハム、ロッテ、オリッ鉄
にしよう
　
読売ファンも大好きな巨人戦が毎日見られたら幸せだろｗ

ヤンキースはA-RODを獲得したが、
クレメンス、ペティット、ウェルズが出て行ってる。

これがヤンキースと巨人の違い。
「近鉄の一軍より巨人の二軍」なんて発言した選手が出た時点で、
プロ野球界は終わっていた。

>>93
観客動員水増ししてる。しかも営業努力っていっても
今後も人気は落ちていく一方だから苦しいだろう。看
板の広告料だってちゃんと満額払われていないのが実
情だしな。観客水増し、実際はほとんどもらっていな
い広告料など、見栄で固められたプロ野球に未来があ
るとは思えないな。

巨人とプロ野球が一期一会になってるこの状況が
悪い

>>93
予想通りのリアクションだけど、
資金力がないならないなりの経営ってのがあるだろ？
あんだけ負債抱えてる球団なのに、５億貰ってる「看板」選手が、
こんなことになっても「フロントはフロント、現場は現場」って言ってるんだぞ？
危機意識がなさすぎると思うんだけど。
そういうバカを切れずに、高額年俸を払い続けて経営続けてる経営陣が悪い。

>>102
ソリアーノやガルシアもね。

＞「近鉄の一軍より巨人の二軍」なんて発言した選手

定岡？元木？

>>95な

前から言ってるけど毎年リーグが変わるのって良いよな。
何より楽しみが増えるし、人来ないチームも巨人戦とか阪神戦なら普段よりマシだろうし

去年あたりから巨人戦の視聴率が落ちているとかなんとか
よく議論されてるけど、他のほとんどのチームが議論の前に
問題外である事を忘れてはいけない。
巨人戦の視聴率が日本のプロ野球の他チームに移った訳ではない。

貧乏な球団が勝手に潰れただけで、
一番企業努力をしている巨人のせいにされてもねぇ。

都合の悪いことは全て巨人のせいにしないと気が済まない
バカアンチさんに言ってもしょうがないか。

>>110
つーかそもそも地上波だと巨人戦しかやらないじゃん…
しかも宗教地味たジャナウンサー付き（NHK除く）で。

年棒高騰しすぎなのは心底同意だけど、そうでもしなかったらメジャーにどんどん人材流出しちゃうでしょ。
これ忘れちゃいけないよ。

巨人は痛くも痒くもないんだろうな。1リーグ制になっても。
ナベツネもあまり毒舌じゃないみたいだし。むしろ巨人以外のセの球団が慌てるんでしょうね。
そりゃ巨人は何処と試合やろうが別に構わないからな。

>>105
絶対的な資金力の差があるのにそれをどうしろと？
経営の努力でどうにかなるレベルを超えてる。

そもそも巨人が「経営」なんて語って欲しくないな。
どっかの道路公団と一緒だよ。
金があるから色々と考えなくてもやっていける。



名言
「５億でも少ないぐらいだな。もっとやってもいいぞ」

少なくとも選手が本気になるとは思えない。

いっそ、、毎年ドラフトの時にいっしょに、
クジでリーグの振り分けをしたら?

>>93
巨人は悪くないが、加盟料なんてものを新設して球団売却を極めて困難にしたナベツネが悪い。
アレがなければ、近鉄が成長業種の企業に球団を売却してただけの話。

球界は今までそうやってきたんだから。映画が盛んな頃は映画会社が球団を持ち、
鉄道主導の土地開発が盛んな頃は鉄道会社が球団を持つって感じで。

ナベツネが1リーグ制を推進するためにはいくつかの球団が消滅することが必要だったんだから、
今回の出来事はナベツネの思惑通りと言える。

>>112はゴールデンの事ね。

野球全体を考えるなら、他所の球団の試合も
もちっと放送すれば良いとも。

>>113
年俸高騰とメジャー流出は一切関係ないと思うけど。
今メジャー行ってる選手で、日本より年俸上がるからっていう理由でメジャーに行ってる選手いるか？
日本の年俸がどうなろうが（最低限度の水準いるだろうけど）、
野茂が活躍した時点で、メジャー流出は止まらないと思うけど。

巨人じゃないけど、さすが日テレだな。
これだけのニュースがあって『ほりう値』かよ・・・

ナベツネは外資の参入も拒んでたね。
自分の所以上の経済基盤をもった球団が現れるのを嫌がったからかな？

ロッテとのカラミが気になる。

はやく市ねや鍋津根

明日、ってもう今日か。
新聞は休刊日だけど、スポーツ紙は臨時版出るんだろうな。
関西のスポーツ紙で阪神タイガースを差し置いて近鉄・オリックスが
前面に出るのはいつ以来か。
毎日毎日飽きもせず１〜３面を阪神のどうでもいい様な話題で埋めていた
関西スポーツ紙が、関西パリーグを滅ぼしたんだ。
巨人に言いがかりをつけるのもいい加減にしろ。

>>124
近鉄が今年スポーツ紙でトップを飾った記事。

命名権
鈴木コーチ逝去
合併


_|￣|○

>>115
大リーグはどうなる？
圧倒的に資金力が低い球団が、数年か前にワールドシリーズを制覇しただろ。
それに日本球界の場合、格安で優良外国人を大リーグから買ってこれるっていう選択もあるし、
大リーグよりは資金力と戦力の相関関係は低いと思う。
つまり、経費を抑えれなかった球団が全部わりーんだよ。
巨人や渡辺さんを攻めるのは筋違い。

>>102>>107

確か大森（漢字これでよかったんだっけ？）も同じこといってたぞ
「ジャイアンツ球場は日曜なら満員になるけど、大阪ドームは云々」とか

ナベツネは大喜びだろうが、奴の思惑通りになるのは腹が立つ。
奴はプロ野球界を破壊したいだけだろ。

>>126
不味そうな餌ですね

>>124
厳密には巨人に言いがかりをつけてるのではなく大半の香具師はナベシネに文句がある
そしてナベシネへの批判は言いがかりではなくまともな神経なら当然

＞＞107
大森剛だったと思う。
89年のドラ１。慶大。

確かに巨人がプロ野球をここまで大きくしたのは間違いない。
しかし崩壊もまた巨人によって行われようとしている。

結局終始巨人の大金をかけたｵﾅｰﾆだったんだな。

ﾅﾍﾞﾂﾈは普通に叩かれるだろ。

近鉄がつぶれた事に対して巨人がどうこうっていうのは少ないかもしれないが、
こんな状況になっても「貧困球団氏ね」やら言ってる巨人ファンの性格が叩かれてるんだよ

メジャーは贅沢税みたいなのをもうけてるよね。
一定の額を超えた年俸を支払った球団に課せられるという。ヤンキースだけだけど。
あとTVの放映権料なんかも全球団で分配されるんだったけ。

>>126
大リーグはヤンキースとかの資金力のある球団がちゃんと他球団、球界へ
ﾌｫﾛｰしてるだろ。そんなことも知らないのか。


おまえ巨人がよけりゃそれでいいんだろ？

>>93
金、金、言っても大いに結構。問題は
「優勝は金で買える」ことを実証しようとしている球団がどうして同時に
「夢と希望」を語れるのか？それは、ルール違反ではないが倫理違反じゃないか？
もっと言うと欺瞞ではないか？・・・・・ということだ。
さらに今の「巨人」は既に「巨人」などではなく「昔、巨人だったものの成れの果て」だ。
オレはアンチだが、それでも昔は、「羨ましい」と思ってた。・・・が、今は単に「哀れ」、
としかいいようがない。ここまでしてこの球団は勝たなくてはならんのか・・・とな。
これ以上は書き込めんかもしれんから手短に言う。プロ野球は日本人にとって、ただの興行、
だけではない何かがある。巨人がそのプロ野球を引っ張ってると自認しているのであれば、
それをシラけさせるような振る舞いは控えてもらいたいよ。

大リーグの労使協定に基づく所得分配制度により、ヤンキースは昨季、30球団中トップの5265万ドル（約58億円）を大リーグ機構に支払ったことが分かった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000010-nks-spo


こんな虚塵一極のクソ制度でやってるNPBをMLBと同列に語るな、馬鹿。

俺は野球ファンだけどこの手のスレに限っては巨人ファンの言い分よりもアンチ野球ファンの言い分を支持したくなる。
本当残念だけど・・・

>>126
大リーグは共存共栄のシステムになっていて、ドラフト一つとっても
FAと絡めて特定球団に有利にならないようになってる。
放映権だってコミッショナーで分配。
ひたすら巨人に有利になるように専横を振るってきた独裁者が大手を
振ってる日本球界と一緒にするな。

>>126
おまえ

上からずーと読んだけど、結論。
無知、無垢、無視。
巨人ファンは、無駄に人生を生きてる。
できれば、自分の生活を再確認しろや。
野球がスキなのではなく、巨人を溺愛してるだけだ。

結局プロ野球は金の亡者共の私腹を肥やす手段だったのさ
最後まで興行としての域を出なかった。

日本の野球なんて北のジョンイル（巨人）を中心としてた様なもんだな。
いやーきもい。

結局俺たちはナベツネの手の上で踊らされてたのか・・・

オーナー会議にて

近鉄山口社長「・・・というわけでわが近鉄バファローズとオリックスの合併を認めてほしいわけで」
な　べつ　ね「よっしゃ、よっしゃ、じゃ岩隈君を頼むよ」

大リーグの比較でいえば、ドラフトやＦＡ等の基本的な枠組みを
自分球団の都合のいいように変えてきたのは渡辺及び巨人。
百歩譲って彼らが悪くないとしたら、特定の球団の意見し
か取り入れられないお飾りのコミッショナーは非難されるべき。
もちろん、近鉄・オリックスにも非はあるが、それが全てというには
あまりにもかわいそう。

さて、問題。




ナベツネが消えればプロ野球は変わるのか？

>>147
変わらないと思う。
この世に読売新聞という会社が存在する限り。

１９９４年オフ、西武の石毛・工藤がダイエーに引き抜かれた時は
ダイエーの組織力が大いに評価されたものだった。
あの頃はダイエーも「金満」だったんだなぁ。
１９９９年オフ、ダイエー・工藤、広島・江藤を巡って巨人と中日が
争った時、両者とも巨人に決まって、やれ金満だのなんだのと言われたけど
これがもし中日だったら「さすがは星野！」だったんだろうな。
そういう論調に加担した新聞社が「ン万円の商品券なんですが・・・」なんて
勧誘したって、誰が乗るもんか。

好循環と悪循環がそれぞれ行き着くとこまで行った、っていう感じだな。
システムを再構築するしかないか。球団シャッフルして再度2リーグ制とか。

FA+逆指名

何をどうやっても金持ちの有名球団だけ得する魔法の制度

野球人達は未だに巨人が栄えてればプロ野球は安泰だと考えていた。
そしてまたセリーグに過度の注目をいかせた。
プロ野球は１２球団あって相手がいて日本シリーズができてプロ野球である。
もう事実上終わったと言ってもいい。

おまえらバカばっかだな。
この合併が、「当事者に責任はなくて、むしろその市場、その制度に問題がある」
普通の神経してたら、こんなのただの愚痴にしか聞えないね。
たしかにどんな市場の制度にも、不公平なことはある。
ただ、制度を変えることは長期的なことで難しいことだし、
多くの企業は、その制度の中でいかに勝ち抜いていくかを考える。
市場から敗退したのは制度のせい、なんていってるのは負け犬の遠吠え。

>>137
ことし近鉄と同じように経営危機に陥ったモントリオールエクスポズ
はその大リーグ機構が身売り先がきまるまで、運営管理しているんだよね。

>>147
ナベツネの犬、久万がいるからな。

では更に質問。




巨人が消えれば同時にプロ野球も滅びるか？

>>156
おまえはまず無駄な改行をやめろ

>>153
いまや野球そのものが敗退しようとしてるんだけどね。
地上波中継から、ひいてはプロ野球制度そのものが

>>153
敗退者が出たことで市場そのものに危機が訪れるのは
やっぱり市場に問題があるからじゃん

年俸高騰させすぎだろ

>>153
馬鹿だな、お前。
どこをどう読めば、『当事者に責任はない』という論調になるんだよ。

論破されれば開き直って馬鹿呼ばわり。

>>149
＞西武の石毛・工藤がダイエーに引き抜かれた時は
引き抜きじゃないだろ。トレード。
ダイエー側も当時の主力だった佐々木・村田を出血覚悟で出した。

とにかく
傭兵　身売り　ジャイアンツ。

>>163
それは秋山の時だったと思うが・・・・

>>153
対等に競争すべき企業のなかの特定の一社が、
制度そのものを恣意的に変更してるから歪みが生じてるんだよ。

虚ヲタは他チームの補強トレードをＦＡといってしまう癖があるようです

>>161
責任はないというか、責任の重みが
巨人（ナベツネ）＞＞＞＞＞＞＞近鉄
って考えてるお前らがきもちわりーんだよ

>>162
馬鹿呼ばわりはお互い様だけどな。
どうも2ch、というかこの板は人を見下したがって感情的になる人間が多くていかん。

弱小球団のファンは大変ですね。

>>168
限りなく真実に近いと思うんだが？

こっちの要因も小さくないと思うけどな。
近鉄は関西マスコミに滅ぼされた
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087102274/

ナベツネが諸悪の根源ではあるだろうが、そのナベツネに逆らえないコミッショナーやら
会長やら他球団のオーナーやらも悪だ。というか情けないよな。

>>171
負け犬根性が染み付いてますね

岡田監督トークありました？

気づいた時にはヤクルトだったので

とにかく早く、サンケイアトムズ（スワローズ？）
毎日オリオンズの亡霊を消そう！
彼等は未だに「プロ野球関係者」のつもりでいるんです。

巨人を見てヨダレを垂らしてるクズが知りもしないメジャーを引っ張り出して恥を晒してるスレはここですか？

チーム本塁打123本

*　注　ペナント終了時でなく57/140試合終了時
これが巨人と巨人ファンが望んだ野球

ホームランは1試合3本までにしてそれ以降のホームランは全部2ベースにしようぜ。

長い間、テレビ地上波で巨人戦しか放送さず、しかも巨人よりの中継で
巨人＝善、他球団＝悪のような洗脳がなされ、野球ファンれの圧倒的多数が
巨人ファンといういびつな構造が出来上がってしまった。
球界はそれを改善するどころか、さらに巨人に依存するようになり
暴走を見て見ぬふりをした結果がこれである。

>>177
人をクズ呼ばわりして悦に入る人間の来るところではないのは確かです。

>>174
はて、巨人は「勝ち」なのか？
「とりあえず勝たされた」のではないか？

>>177
スレ違い

･･･で、実際俺たちに出来ることってなにかあるかな？

選手は巨人に吸われファンは阪神に吸われ、
これじゃ何も残らないわけだなぁ。

まあ別所昭引き抜き以来始まった、日本プロ野球の一つの時代が確実に終りを告げようとしているだろう。

この次は讀賣巨人軍に敵対したリーグの崩壊から始まって讀賣巨人軍自身の夜郎自大に
自身を含めたプロ野球全体という世界が崩壊する過程が新しく始まるだけだろう

毎年必ず巨人が優勝するリーグに何のプロスポーツの魅力があるのか
漏れにはｻﾊﾟｰﾘ解らん。

>>183
あんたのことだろｗ

>>180
が、総てを物語っている。

>>186
そういうあんたは野球ファンじゃないのか。

大阪ドームに試合を見に行く、のが一番お手軽か？
関東にいてできることはないかな。

>>184
ナベツネの近くで思いっきりクシャミして風邪をうつすことくらいだな

>>138
アンチ野球ファンのつもりはないが。
アンチ巨人ではあるけどな。
そんなお前は巨人ファン＝野球ファン　なんだろうな

>>191
やってみるかW

>>181
割り込みゴメンね。
巨人ファンになったきっかけは、なんですか？

５７試合で１２３本塁打？
じゃあシーズン終了後は３００本超えてるかもねｗ

>>184
アンチでは無理かな・・・・。
巨人ファンがマジで「もうウンザリ」って言わん限り。（言う訳ねーか）

>>184
朝青竜の髪を寝ている間に金髪に染め上げる。

もう巨人ファン少ないけどな

昨今の関西地区の野球中継なんて、ひどいぜ。
ＶＨＦ、ＵＨＦ、アナログＢＳ
全部、甲子園の阪神戦ってこと、よくあるぞ。
これを洗脳をいわずして、どうするのか。

>>194
自分は地方の出身なんだけど、
巨人戦しか中継されていなかった（昭和５０年代）。
そのころは王が晩年に近かったけれどスーパースターで、
王を見たくてナイター中継のたびにテレビにかじりついていた。

>>189
野球ファンですが、正直ペナントレース・日本シリーズに熱狂しなくなってしまいました。

自分で草野球やって自分の成績つけてた方が熱中する

体が動かなくなってきているが（ｗ

まあ、フランチャイズじゃあ取り敢えず洗脳するわな・・・・。

>>194
巨人ファンというよりは、口汚いアンチ巨人が嫌い。
もともと俺もアンチだったんだ。ﾏﾙﾃｨﾈｽ獲ったあたりはホントに嫌いだった。
だけど2chでのアンチのあまりに汚い物言いのおかげで、逆にアンチが嫌いになった。

去年まで福岡在住で鷹ファンだったんだけど、関東に転勤したのと
小久保が巨人に行ったんで小久保個人を応援してるのもある。

>>196
良識ある巨人ファンはもう離れてると思うけどね。
あとはにわかじゃない？

>>115
そだな。磐田独走はつまらんな。
てっきり昨日負けるもんだと思ったのに。

日本の野球以外のスポーツは見てないのか？
おまいら。

>>203
アンチアンチ巨人か・・・

ヽ(｀Д´)ﾉ 誤爆した

>>204
日テレに簡易洗脳されたやつらか。
・・・・何か、日本人情けないぞ。

>>179
＞ホームランは1試合3本までにしてそれ以降のホームランは全部2ベースにしようぜ。

それイイ
大リーグも大方決まった試合の盗塁は数に入れていないように
出過ぎたホームランは数に入れないようにしよう。

http://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg

大ちゃんスレより転載
大きいのが巨人。3枚目の足元にいるのが阪神に見えてきた。
プロ野球の構造ってこうなるんだろ。
_|￣|○

>>209
俺の婆ちゃん、熱狂的巨人ファンだったが、今は離れてきてる。

>>208
一体どこを爆撃しとんじゃい？！

>>204
こんな言われ方をされるとね、
巨人ファンをやめるしかなくなるもんなあ。。。
こないだ死んじゃったじーちゃんも、
さすがに最後は巨人の誰がホームランを打とうとも、
それがどうしたって感じで画面を追ってただけだったもんな。

>>115
そだな。磐田独走はつまらんな。
てっきり昨日負けるもんだと思ったのに。

>>215
また誤爆してるし

巨人ファンの唯一のリベンジといえば

「俺たちは讀賣を愛してるんじゃない、東京ジャイアンツを愛してる」

だけだったな。

>>204
簡単にファンはやめられない
本当に良識あるなら野球ファンをやめてしまうんじゃないのか？

>>215
新手の荒らしか？

何となくプロ野球と日本政治はよく似ているな。
同じ年金未納でも民主党の党首なら辞めろコールで下ろされたのに与党だと
開き直ってどさくさに紛れて誤魔化してしまう。
これって今の巨人中心報道とよく似た構造だよ。

>>203
自分も巨人が強奪選手で勝ちまくる展開には釈然としないが、
2ちゃんのアンチ巨人の惨さに吐き気がするのは同意。
巨人の選手というだけで清水とかランデルまで叩かれるのは悲しい。

でも巨人ファンもリアルでは結構引く人多い。

>211
阪神だったらもうちょっと大きいんじゃない？
敵地の開幕３連戦で赤っ恥かかせたんだし

・・・新手の荒らしか？・・・ちょっとオモロイ。

>>207
実際そういうの少なくないと思うよ。
俺はこんなのと一緒だったのかって思う。

>>217
オレ個人としては球場へ行くのをやめたぞｗ
でも中継は見てしまうんだよなあ

>>219
ゴメン、もう終わった。

とりあえず今回のことで、巨人ばっかり批判してる奴は病院行った方がいいよ。
かなり病んでると思う。


バカの相手で疲れたので、落ちる。

ナベツネも大変だな。
勝手にFA制度作った張本人にされたり、近鉄潰した責任まで負わされてる。
プロ野球の諸問題の原因全部ナベツネのせいにしときゃ、真のプロ野球ファンになれるのか？
ナベツネに責任がないとはいわんが、もうちょっと別の見方はできないものかね。

>>218
そうだよ。
別に俺の元熱狂的巨人ファンだった婆ちゃんは別にどこも応援してないよ。

>>221
まぁ２ｃｈのアンチは讀賣に関係する全ての者を攻撃対象にしている感じはあるわな。

正直巨人ファンですが、今シーズン1回も試合を見てません。

>>227
せめてスレタイ読んでから逃げてくれ。

>>225
あれだけは巨人ファンを見直した。

まあユニフォームの中の人たちの生プレイはやはり見てて気持ちがいいから
見にいってくらはい。

>>229ナイス婆ちゃん！
それが普通の感覚と言うもんよ…

>>233
>>217のセリフっていつ言われたの？

817 名前：代打名無し ：04/06/14 01:29 ID:wOPnY+/T
昔のように巨人に集権すりゃいい。昔からリキドウザン、大鵬、巨人と圧倒的スターのあるスポーツが盛り上がる。
サッカーだってベッカムがいるから日本や世界で人気があるんだろ。いなきゃラグビーと変わらん。
バレーボールがジャニーズを使って人気向上を狙って成功したが、あれは関西人には出せない発想だな

これでパのことを嘲笑している巨人ファンやセファンがいるのなら考え違いも甚だしいな。
今回の件はプロ野球界の終わりの始まりだよ。
結局のところ長嶋によって隆盛し長嶋によって滅ぼされたと見るべき。
一人のスターを故意に作り上げそれに過度に依存した結果がこのザマだ。
「一将功なりて万骨枯る」
気の毒なのは今の現場や裏方の人達だな。
OB達が自らの安泰しか考えずに自己保身に走らなければこんなことにはならなかっただろうに。
連中は逃げ得かな。

俺も寝る。
巨人は嫌いじゃないけど、讀賣ヲタは馬鹿のくせにセコいプライド
だけは高いから嫌い。

>>234
ただ、清水ファンだから、清水のことは気になってしまうらしいがｗ
でも、巨人はもういいみたいなことは言ってる。

今はもう多くの場合、カネさえ払えば自分のヒイキチームの試合
見られるんだし・・・
もちろん購読料金払って、少し遅くなってもいいなら、
自分のヒイキチームを重点的に取り上げてる新聞も読める。
中京地区以外の中日ファンなら、中日新聞や中日スポーツのサイトで
購読申し込めばいいし、
関西地区以外の阪神ファンなら、大阪発行版を申し込めば、
一日ないしそれ以上遅れるかも知れないし、郵送料はかかるけど
タイガース情報たっぷりの新聞読める。
既にスカパーの専門チャンネルには契約している人が多いかとは思うけど。

>>199
福岡はそこまでではないが、巨人戦をホークス戦にさしかえ
なんてあたりまえ。まあ巨人戦より視聴率がとれるわけだが。

>>203
FBS（日テレ系）の巨人戦の視聴率の悪さに局のおえらさんが
巨人軍に小久保選手をCMに起用させてくれるように
直談判したなんてニュースが西日本スポーツ（ちょっと前）
に載ってたな。

>>239
あ、そうそう。
正直巨人というチームはどうでもいいやと思うんだけど、
好きな選手が多いからついつい。

>>235
伝統ある東京ジャイアンツのビジターユニフォームの胸のロゴが
tokyoからyomiuriに変わると報道された去年か一昨年だったと思う

ファンが右翼スタンドでボードかなんかで掲げてたのを報道されて

ナベツネ「右翼ファシストの仕業！」（だったかな？）と激怒

>>233
悲しいことだが、当分は見にいく気力がないんだなあ･･･。
選手が悪くないのもわかっているし、試合が勝ったにせよ、負けたにせよ
最後まで残って応援している自分を想像すると･･･

どうして素直に応援できなくなってしまったんだろう。

>>243
サンクス。

>>242
俺も今ではアンチ巨人だが、昔は巨人ファンだったぞ。
理由は清原がいたからなんだがｗ
今は巨人戦も見ないが、（あんな野球見たくないから）清原だけは今でも応援してるよ。

>>243
あれだけはリアルでナベツネ死ねと思ったもんだ。

「野球の試合」ではなく
「巨人が勝っている所」を見せるために力を入れすぎた結果

全体のバランスが崩れてしまった。

正直、今のチームじゃ打ってもフーン。勝ってもフーン。負けてもアッソー、バカじゃなーい？てな感じにしかならん。
クソゲ−をやっているのと同じ気分。

>>244
あなたが本当に「東京ジャイアンツ」を愛していたからだろう。

不謹慎だが長嶋の死とともにプロ野球が終わりそう・・・
そのカウントダウンが近づいてきている・・・

>>247
ナベツネはリアルやきゅつくをやっているからな･･･。

右翼ファシストとは・・・ナベツネおまえが言うなと。

>>251
共産党時代の癖だと思われ

NPBスキップしてメジャー行くやつが増えるからうれしい

「筋書きの無いドラマ」とか言いながらジャンパイアに飛ぶボールか・・・。
大筋できあがってんじゃん。
そりゃつまらん。

東京ジャイアンツは90年もしくは94年で最後。それ以降のは読売巨人軍。

他のところから、選手を引き抜いてばっかりだからな。

巨人高卒で育て上げた選手っているか？
松井は別格扱いとするけど。（というか完成された選手をクジで引いただけという感もあるが）

>>255
そのクジすら・・・
まあ、さんざん既出だが・・・

>>246
そりゃ長島や王・原・堀内、古くは川上・沢村が着ていた伝統のユニフォームのロゴ変えたからなあ

あからさまに企業のもんだと宣言するもんだ

（第一期長島監督時代はどーなるのかという声も聞こえてきそうだが、基本は余り変えなったので許可（ｗ

>>255
清水・林・条辺？

近年はこんなもんかな〜。
昔は知らん。誰かヨロ。

近鉄・・・巨人が独立する際に強硬に反対した旧敵
　　　　　だからナベツネは近鉄のことごとくを妨害　

オリ・・・ナベツネが「サラ金屋」と呼んで毛嫌い


というわけなのさ。

今のNPBを見て喜んでる奴は新日のプロレスとかも好きそうだな。

岩清水は高卒じゃねえだろ？

>>261
ｽﾏｿ。
高卒限定だったな。
･･･いないな･･･。

>>258
古くは別所毅彦（南海-巨人）かな？
まあ南海のドケチさもあったが・・・

>>255
昔は、篠塚とか駒田とか吉村とか斉藤雅とかいたけどな
ＦＡ制度と逆指名制度が出来てからは
自前で育てることを放棄してしまったし

>>258
ごめん間違えた

プロ野球なくなったら、いつ野球観戦するの？

>>258
清水は大卒。林や條辺は育て上げたとは言えない。やっぱり篠塚かなあ。オレの中では。

江川事件を知ったときに見切りつけるべきだったかなあ。

>>168
巨人（ナベツネ）＞＞＞＞＞＞＞近鉄
って考えてるじゃなくて事実なんだよ
近鉄は赤字でとっとと売却したかったのにナベツネが反対した
売れないのなら赤字を解消しようと球団名とかスポンサーとか色々手を打ったのにナベツネが反対した
赤字解消を邪魔されればこういう結果になるのは当たり前

>>266
野球観戦しない

とりあえずナベツネがいる限りはどうにもならないな･･･。
しかし、ナベツネが死んだってこの流れを食い止めることは出来るのか？
もう不可能のような気がするんだが。

>>266
ＮＯＭＯを応援してね

江川・田淵事件も掟破りの連発だからな
なんでこんな球団を応援したがるのか？

>>270
正直、無理な話でしょ。ただすべてがすべてナベツネのせいではないだろうが。

>>271
よかったね

心配するな。
第二、第三のナベツネが表れる。
一度嵌まった負のサイクルは解消できるもんじゃない。

>>267
林はともかく、条辺は高卒１年目からイースタンで活躍してたのか？

プロ野球機構っての？興行の元締めも巨人人気に頼りっきりで、
野球の試合を面白くするための努力を怠ってきた感じもするやね。

第二の王、長嶋を求めて
試合を面白くするための演出ではなくて、
スターを作るための演出しかしてこなかった
　

現れる　○

パリーグは解散でいいじゃん。
その客がセに流れてくれば問題なし。

>>266
脳内野球観戦かコンピューターゲーム、後は自分で野球やる。

ローズ、小久保獲得も巨人ファンの為じゃないだろうし。
結局、視聴率や観客動員数みたいな表面的な数字に踊らされた
読売フロントの失策が、健全な野球を続けてたパ・リーグに
波及してしまったんだろうな。
巨人のせいだけじゃなく、セ・リーグ、メジャーと色々な要因が
あると思うけど、巨人がパ・リーグを骨抜きにしたのは事実なんだよな

>>279
帰れ。

>>280
うるさい
お前には聞いていない

やっぱ基本的にマスコミが球団持っちゃダメだと思う。

セの残り5球団の巨人戦による放映権料収入っていくら具合？

近鉄はある程度育ててるからな。巨人からのおこぼれ選手も結構いるけど。

主な高卒選手。
赤堀、岩隈、阿部健太、中村、大村、川口

>>276
そこそこ頑張っていたような気がする。それで巨人に入ってから２年目の最終ゲームに
先発して打たれたはず。
頭角をあらわしたのは３年目の４月か５月のヤクルト戦で４回を中継ぎで無失点
当時の長嶋に見初められて酷使、４年目まではよかったがそこで終了。

>>285
巨人戦限定なら10〜15億のはず。

むしろパがポイントだろう。
セは華やかだが腐り切ってる気がする。

近鉄の売却阻止してナベツネになんかメリットあるのか？

>>287
じゃあ、育てたで良いじゃん。
サンクス。

広島は巨人の放映権料収入が無いとやってけないよな？

>>284
メジャーじゃ確かマスコミは球団を持ってはいけないはずだったな。

>>289
そうか？

テレビってば、目先の視聴率稼ぎをするために
目の前にある全てを食い尽くしてしまうよね。

生かさず、殺さず、ながーく利益を吸いあげていく、
たしなみというか、そんなんを忘れてしまった感じ。

巨人は昔から大嫌いだが、ＦＡ入る前はまだ良かった。
巨人嫌いだが、ＦＡ入る前は巨人は篠塚とか原とか緒方とか生え抜きの選手ばかりで、まだ好感がもてた。
しかしＦＡや逆指名入ってから他球団の選手拉致するようになり、冷めた。
スター選手集めれば強いのは当たり前だ！

そのうち、８球団くらいになってしまいそう･･･。

もし、中村ノリが巨人に移籍してたら、巨人批判はこんなもんじゃ
なかっただろうな。

日本のプロ野球の最大の失敗は
巨人というガリバーを作ってしまったことである。

巨人ファン…近鉄の経営が悪いのだから巨人に責任押し付けるな

野球ファン…巨人の一極集中が球界のバランスを崩しすぎた

ってところかな？　
まーどっちも正しいのだろうけど、どちらが日本プロ野球全体を
考えた意見か一目瞭然か

>>290
牛という球団の経営健全化を阻止して解散に追い込むのが目的
１リーグ化とか行き場の無くなった選手の強奪とか

>>298
飼い殺し･･･とか言ってね。
でも、中村がいなかったら近鉄は持ち直せたかもしれない･･･。

いまさらナベツネがいなくなっても遅いよ

>284
>やっぱ基本的にマスコミが球団持っちゃダメだと思う

今となってはマスコミ分離は無理なので全部マスコミにしましょう
讀賣ジャイアンツ
中日ドラゴンズ
フジサンケイスワローズ
横浜ベイスターズ
阪神タイガース（ＡＢＣ＋サン）
広島はＮＨＫにでもやってもらいましょう

えーと他にマスコミグループあったっけ？

すいません、質問なんですけど、例えば、優勝したら、その場合殆どの選手の成績がいいわけで、
当然、年俸もあがりますよね？で、優勝を仮に3回連続とかしたら、年俸ってどうなっちゃうんでしょうか？

えっらい金額になるような・・・。あるところで止めて「これ以上は駄目！」ってやったら選手達は不満だすんでしょうか？

連覇しない方が、オーナーにとってはいい？ってか優勝しない方がオーナーにとってはいい？

>>302
４０億分のたかだか５〜６億が浮くだけ
むしろローズとセットで居なくなるとファンの反発でもっと赤字拡大かと
ま、どっちにしろ立ち行かなくなってるのは一緒だが

>>304
テレ朝は･･･？

漏れもそうだよ。
さっき日本代表チップス買ってきたら2袋とも奥だよ_|￣|○
まぁ好きだからいいけどよ。

>>305
＞あるところで止めて「これ以上は駄目！」ってやったら選手達は不満だすんでしょうか？
そりゃ選手会は黙っちゃいないでしょうよ。FA導入の元凶だからね。

５億売上るだけでも結構大変。純利益五億なんてもっと大変。

>>305
確か「伝説の10.19」の翌年くらいにどっかのオーナーが発言
”毎年最後まで優勝を争って結局優勝を逃がしてくれるくらいが一番経営効率がいい”

>>307
テレ朝はあちらの国つながりでロッテｗ

ABCっってテロ朝だろ。

>>306
巨人に売却すればそれくらいは出るかもな･･･と思った。

巨額の放映権料を振りかざし、この不景気に異常な年俸の高騰を招き、
「文句あるなら独立だぁ。」の決め台詞で、放映権料を盾にセの五球団を恫喝しまくる日本最大の暴力団が諸悪の根源だろ。

>>311
ショーを主催して、観客から金を取ってる人が、
そんなこと客に聞こえるところでぶっちゃけちゃあ駄目だよね

>>305
＞優勝を仮に3回連続とかしたら、年俸ってどうなっちゃうんでしょうか？


ひところの西武みたくなる。

原因はどうであれ、もうこの流れには逆らえない？
安定させるには１からやり直すしかないのか？
･･･凄い話になるがな。

　　　　　　　　　　＿＿
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　|　　|　　ヽ 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 |　　|　ヽ　 |　　| i
ノ^ //人　　入＿ノ.´~|￣ |　　|　　|　　 i　|　　| |
　　　＼＿ //__/　　　|　　|　　|　　|　　ﾉ　|　　| .|
　　　　　　　 ／T I G | E R S　　 |　 /=======|

うーむ、解答ありがとうございます。やはり、どのスポーツも『選手の年俸の高騰』というのは、
大変な問題ですね。上手くいってる球団、チームはリーグの中でも極わずかなチームだけってのは
どのスポーツでも抱えている問題ですね。

NBAもサラリーキャップ制というのを設けて、選手のサラリーの上限、チームの選手年俸の総合額を
決めて、それ以上オーバーしたチームには罰金を課す！って制度を導入してるけど、結局お金持ち
の球団にとっては、罰金すら払ってもへのかっぱって事で、大した抑止力になってないんですよね・・・。

本当、難しい問題です。スポーツ選手もこんだけ稼いでんだから、別にええやろ!!って気持ちもなきにしもあらずな
今日この頃。

金に関して見え張り杉だったんだよ。全てで。

シャックの罰金なんて家一軒建つくらいだもんな。

野球が上手いからって何故そんなに金をもらえるのか･･･？と小学生の頃、不思議に思ったことがあるな。

>>300
いや、それも捕らえ方違うと思うよ

ＦＡ制度を活用してる球団がいるから、他球団もそれに
追うようになってしまい身の丈経営できなくなった

なにも巨人だけがＦＡ制度活用してたわけじゃない

夢を見せるのは球場なんだよ、年俸じゃない。

近鉄が潰れたのは年俸高騰が原因。
年俸高騰したのはFA制度が原因。
FA制度ができたのは選手会が原因。

巨人関係あるの？

ＦＡは選手会も賛成したんだっけ?

>>320
それでも無いよりはマシだ。
それすらもやってない。リーグ間の交流試合、プレーオフすらも実現出来ない。

>>305
阪神のオーナーはドキドキしてます。

>>317
それでも西武の選手の給料はそれほど暴騰してない。
もちろん当時としては高かったが、常識の範囲内だった。

今のような異常な高騰はFAのせいと優勝してないチームの選手が
厚かましく要求しすぎたように思える。
やはり選手会は自ら首を締めたな。

>>304
横浜ベイスターズ ってどこ？

ひょっとして毎日か？

>>320
結局ね、戦術よりも戦力がものをいうようになってきたから
駒あつめないとどうしようもないのよ

サラリーキャップだって、選手自体が危機感もたないと導入不可でしょう
だが、安くなったから、長くプレイできるかと言われるとそうでもない世界だし

>>326
近鉄が潰れたのは年俸高騰が原因。
年俸高騰したのはFA制度を利用してすき放題にやった巨人が原因。

てか、プロ野球なんか昔からのファン以外誰も新たに見ようと思いませんて。
巨人以外のチームは応援してもむなしいだけのプロスポーツって何の魅力も感じない。

>>324
FAしてきた選手に青天井な年俸を巨人が提示して
その相場に合わせるために身のほど知らずな年俸を他球団も提示
その結果、球団経営が圧迫

FAを活用するのは巨人だけじゃないが、やっぱり行き着くところは巨人･･･｡

選手会が一番の癌なのは間違いないな。野球でみせろよ、年俸交渉じゃなくて。

>>300
そうか〜。そうかもしれないですね。
今更どこが悪いとか言ってる場合じゃないかも

まぁ母体の経営が危ういと優勝するたびに年棒問題で主力の放出とかが起きるわけだが・・・
それはダイエーに限らずＮＢＡでもセリエＡでもある話なんだが
小久保の件は、放出ならなんで自由契約とかの自由競争にせずに無償トレードにしたのか？
説明できない裏取引のような事はやるわ、経営の健全化には常に反対するわじゃ、
諸悪の根源呼ばわりされても仕方ない罠

もっともヤツが新でも事態は変わらんと思うけど

>>327　「どうも、岡田です。僕が作りますた。選手が最後に
行きたかった球団で終わるって趣旨だったですけど、こうなるとは全然
思いませんでした、今の事は古田君に聞いてください」

>>325
いい事いいますね。僕も本当にそう思います。最近はサッカーにしろ野球にしろバスケにしろ、マスコミは
やたらと、年俸の凄さを強調しますよね。『○○億円軍団!!』とか・・・。

そういうところじゃないだろ、注目するべきところは・・・。とか思ったり・・・。まぁ、数字に表れるから「凄いんだ！」って
のを伝えやすいのかもしれないけど・・・。それよりも、「この選手の、このプレイが凄い!!世界屈指!!」とかって
プレイの凄さを伝えるべきなような・・・。

誤爆。335でした

そういえば、年俸で思い出したが中日の福留は提示された年俸に対して
納得できない成績を残したからと、自ら減俸を望んだことがあったな。

＞やはり選手会は自ら首を締めたな。

結局はこれかもね。
で、巨人に囲われたヤツが勝ち組みか。

岡田のアホ〜。
阪神ファンとしては凄い憂鬱だ。

>>343
上手くまとめたな。その通りだと思うよ。

>>343
勝ち組：勝っているつもりでいる人達

たぶんそうかと

江藤も広島時代に自ら減俸を申し出たな。
今や信じられんが。

巨人もそのうち無くなるな。
対戦するチームがいなくなって。

いまや体力勝負の状態だからなNPBは。
球団の経営努力とかの範囲を超えてる気はする。
ダイエーは稀なケースだよ。

>>333
FA制度は悪くなくて、その制度を行使した球団が悪い？
なんか釈然としないな。

野球選手の報酬
金はやめよう！
バナナとかこんぶにすればいいんじゃね？

>>344
別に岡田が悪いわけじゃないと思うよ。誰が会長をやってもあの流れは引き止められなかった
と思う。

そもそも、民放で巨人戦が未だに全国放送されてんのって
おかしい気がする。日テレが放映するのはかまわんが、
ＴＢＳも横浜・巨人戦だけだし。
ＮＨＫやフジも放映するのは巨人戦。
子供の頃にまずどのチームの試合を目にするかって・・
やっぱ、巨人だし・・。
っていうか全国放送って・・・そりゃ人気出るよ巨人さん。

中にはこんなのもいるけどな。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200212/bt2002121308.html

>>350
だが、調子に乗りすぎたな。
ＦＡも結局はやり過ぎたら身を滅ぼすものだったんだよ。

引退後は知らん振り、ってのが問題だと思うが。

それさえしっかりしてれば年俸高騰だって抑えられる。
４０で無職＆社会生活経験なしで放り出されること考えたら
そりゃ一生分の金を稼ごうとしてもムリない。

解説者とかになれるのなんて極々一部だから。

>>344
そうか、少し救われたよ。

落合

>>343
その通りではあるんだが、しかし選手としちゃ高給きぼんぬ！
なんつか人間の根源的欲求から動いてるわけだしなあ。

パンピーから見ると信じられない額での話なだけに乖離してるんだろな。色んなものが。

新しいリーグ名はGリーグか読売リーグにしてくれ。
そうすれば俺も思い残すことなくプロ野球から決別できる。

>>354
さすが初様だな

バナナ600本で巨人に移籍とかどうよ！

まじで
パリーグ 巨人 西 ロ ダ 日 関西新球団
セリーグ 読売 阪 広 中 ヤ 横
にするか。

>>356
確か年金制度ってなかったか？あまり憶えてないし、年金だけでは生活はできないだろうけど。

ゴリラじゃないんだから。
と一応ツッコミ。

>>354
プロだな。

>>350
ＦＡ制度自体は悪くない、制度を行使するのも権利だから悪くない

あれだ、ネットオークションで熱くなって
必要以上のお金を出しちゃった感じに似ているね

>>35
ノリ豚はいらねー

>>351
昔は「ホームラン打ったらその球場でプレゼント」みたいなのがあって
米やら牛やら色々あったらしい。

たしかにＦＡで高給をＧＥＴするチャンスはいい事だと思うが、
その選手一人では野球はやって行けないわけで、
その辺のバランスがとれなくなってる。

>>361
今年は袋一杯のビックリマンチョコ貰ってたな。

>>362
城島に言ってるのか？！

プロ野球はもう崩壊の流れに嵌っている。
いっぺんかなり低迷するんじゃないか？大相撲のように。

>>362
プッ！やべっ。笑っちゃった。

単に近鉄に経営センスが無かっただけ

>>364
たしか10年以上球団に所属した者に対してあったと思うが。
額などくわしいことは知らない

マジで選手再編してみたらどうだろう？
１１球団で。

スター選手、球団を作り出すために、
試合を面白くする為に設けられた、戦力を均衡させる仕組みを
骨抜きにしてしまった、作ってこなかった。

スターにおんぶに抱っこでなんとなくなってきたけれど
スターを作り出すシステムに客が気付き始めて、スターの輝きが失せてしまった。

そんなとこちがう？

>>378
それがラビットですか。

選手会がよりよい待遇を求めるのも責められない。
しかし・・・、だよな。
やはり制度の欠陥と根本的な球界の現状に考慮した対策を施さなければ。
それも読売頼みの部分あるってのがなんともはや。。。。。

記者会見で両手にバナナ抱えて
ガッツポーズ！！







もういいや、、、

ＦＡがやっぱり全ての原因だと思うんだが

>>381
ﾏｼﾞﾜﾗﾀ

これで年俸が抑えられたり
球団が減って狭き門になったら
中高生の野球人口も減るような気がする

>>378
それを持ち上げるだけの浅はかなマスコミモナー

>>376
年金か、Ｎステでやってたね
金額は忘れたけど、一般サラリーマンの年金よりも低かったことは覚えてる
それだけじゃ月の小遣い程度の額だった記憶が

＞３７８
あったんだけど、ナベツネが壊しちゃったんだよな。

>>375
あの手、この手でやりくりしようとしたが、
誰かにことごとく却下されたんですよ。
スポンサーつけたのにケチ付けられたんですよ

>>375
年間40億くらいの赤字をポンと出せる親会社ならなぁ。

まっ、そんくらい赤字でも屁でもねぇＹＯつよな親会社持つ球団に黒が出るシステムだから困るわけだが。

親会社に赤字補填してもらう体質を改善しきれないままに
親会社の体力が尽きたってことだろう

選手会なんて宿主を殺す寄生虫。

巨人こそ分割すべき
２つに割れよ

>>375
球団名売却とか赤字を一気に解消するプランとか考えてたんだから経営センスが無かったとは言い切れまい
たかが爺一匹の反対でそのプランを潰されたのだから交渉能力は低かったようだが

Jなんて億もらえるやつなんて数人だろ
でもべつにサッカーする子供は減ってない
野球もそれくらいにすればいいんだよ
メジャー行けば何億ももらえるんだし

>>394
今戻したらノリ豚とかまずいことになるなぁ。

>>394
Jは確か一億プレイヤーは一人

＞３９３
そのたかが爺一匹にものスゴイ権力があったってのが大問題なわけで。

選手会はアホだが、ルールを読売に良いように勝手に変えた某オーナーは
真っ先に批判されても仕方ないだろ。

>>343
勝ち組負け組という言い方は嫌いだが､このままいくと全員負け組。
選手会がそこのところを理解しているかどうか・・・。
>>356
選手会がやるべきはFAの導入ではなくて年金の拡充だったのに
未だにわかってない。

>>354
初芝様は妖精。カネに汚い人間達と一緒にしてはいけません。

選手会なんて昔でいったら一揆の集まりだろ？

>>382
仮に今FA無くしたら裏取引のオンパレードでは？
FAは経過が報道されるけど、小久保の譲渡に関しては闇だったでしょ。
もっとも小久保のカラミで取引があったかのは知らないけど。

ま、あんまり知らないけど組織としては日本サッカー協会のほうが優れているような

トヨタに参戦してもらって
マネーゲームで読売を壊滅させよう

>>397
まったくだ orz

一揆かよ！
ハゲワラ

爺一人に振り回されてる他球団もどうかと思うが。
某球団オーナーなんて巨人ファンを公言してる。

いまだにFA＝悪、だと言う人間が多いな

たまに、鍋の思考回路を覗いてみたくなる。

「消費者金融がヘルメットに広告をするとはけしからん。子供が見て悪影響」

放送されない近鉄のヘルメットよりも
東京ドームのプロミｒｙの広告のほうがよっぽど悪影響だと・・・
それで、「東京ドームは別会社」とかもいってたな。

＞４０７
一長一短なんだよな。
利用する方とされる側のバランスが悪すぎる気がする。

http://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg
（　´Д⊂

プロ野球なんてなんの勉強もしてない高卒大卒の集まりだし
こいつらは馬鹿だから自分のことしか考えてない
球界全体がどうなるかなんて全く考えてない
それによって自分の首をしめることになるなんて予測できまい

問題はＦＡじゃなくて、分配金制度がないことだろ
あと、ドラフトは完全ウェーバーにしる
自由獲得枠なんて最悪
ドラフトで下位球団に有望選手が入ってくれば
ＦＡでベテランを売っても、チーム人気の低下に歯止めがかかるしな
ＦＡは貧乏球団が資金を回収するための道具に使うべし

高校プロ野球作ってよ
県大会勝ち上がった代表校がリーグ戦
毎日NHKでナイター中継で
これなら読売野球より視聴率取れるぞ

＞４０８
まったく同意。テメエの都合の良いように理由を使い分ける。
完全にダブルスタンダード。それがナベツネ読売。

選手会は古田が頭良過ぎた。それと他の選手が経済について無知すぎた。

>>411
そしてパは１球団しか残らなかった？

年俸査定方法の見直しが必要だな
病院の報酬制度みたく、
1点いくらとか、1円単位まで細かく金額設定。
全球団に導入させるとか。

>>398
>選手会がやるべきはFAの導入ではなくて年金の拡充だったのに
>未だにわかってない

同感。選手会主導による年金制度の確立。もちろん高年俸プレイヤーへは傾斜負担。
こうすれば年俸増の大義名分が一つできるのに。
労組として機能させるにはFA期間の短縮より最低保障年俸の引き上げのほうが先なのに。
結局労組選手会は高年俸選手の代弁者でしかないのかなあ、と私も失望しています。

>>411
プロ野球どころか政財官界の上のほうの連中からして自分のことしか
考えず、共同体を壊してる。ナベツネなんてその典型。
ｵﾜｯﾄﾙ･･････。

>>415
のび太筆頭(´･ω･`)

＞４１２
俺は完全ウェーバーは賛成しかねた。松井秀までの入札制の方が理に適ってると思ってたから。
でも、もうそんなこと言ってられん。完全ウェーバーでＯＫ！！！
さ　っ　さ　と　導　入　す　べ　し　！！！！！！！！！！！！

プロ野球崩壊→阪神電車赤字→阪神＋阪急合併
　→今津駅が改札内で乗り換え可能に

悪いことばかりじゃないな

マスコミは古田代表の選手会を叩けないから、終了だな。

投手部門と野手部門に分けて、協会が番付を張り出すんだよ
そして協会から選手へ給料を支払うシステムにすればいい

>>421
完全ウェーバーにして、ＦＡ権取得年数を短縮すべき
そうすれば貧乏球団は資金回収をもっと早くできるようになる
選手の人権も最低限保障される
あと、入場料の分配比率はきっちり５０：５０にすべきだ
戦力の均衡化と、プロ野球全体でのお金の再配分の強化
これが絶対必要

＞４１８
その側面は大いに露呈されてきたと俺も思う。
スタープレイヤーの為だけの組織。そんなもんを選手会などと名乗るなよ。

完全ウエーバーは反対だな。
上位三人まで入札で後はウエーバーが良い。
それからメジャーを見習ってFA選手を獲得したチームは入札権放棄かな。

フィールドドリームスのシューレスジョーのせりふ思い出したよ
「野球はいいな。食べていくだけの金にしかならなくてもプレーしただろうな」
ジョージャクソンみたくならなければ良いが

>>427
優勝チームが決定したらそこでシーズン終了
消化試合はなし
で、完全ウェーバーでいいじゃん

>>427
それだと今と大して変わらないと思うのだが

野茂をメジャーに出したことがプロ野球選手の年俸の高騰に拍車がかかった
野茂の活躍によりメジャーで通用する事がわかったし給料も高い
メジャーに対抗するように年俸もうなぎ登り
近鉄にとって皮肉な結果だね

＞４２５
確かに。
こうなるのなら、自由競争・資本主義なんて詭弁を弄する余地のない制度を
強化するしかない。プロ野球を救うには。
共産主義的だろうがなんだろうが目をつぶる。
だって自己問題可決／自浄能力の無いことが分かったわけだから。

>>426
禿げどうだ。何が代理人だ。契約更改でふてくされてるアホ選手見るたびに嫌になる。
夢を売ってるんじゃなかったのかよ。買ってねーぞ俺は。挙句の果てには
プロ野球終了なんてなったらどうするんだ。
なんか夜中のネット掲示板は危険とかTVでやってたけどほんま腹立つわ。
氏ね選手会。

スレ汚しｽﾏｿ寝ます。

>>428
残念ながら現実は皆レジージャクソン化なわけだな・・

トヨタならノリレベルに５億も出さない
（近鉄の現場は朝早くから夜遅くまで電車動かしてるんだから泣くしかない）

やはりどの広島など一部を除いていまいちセンスがないのだよ
広告媒体扱いなら赤字を膨らましてまで順位をあげる必要はないしさ

＞４３４
選手がそうなるのは理解できる。誰だってより良い待遇を求めるから。
個人の本能は他人が抑制できない。であれば制度でそれを縛るしかない。
とすればサラリーキャップも検討されていいと思う。
プロ野球が滅びるよりは。

どの広島を〜→どの球団も広島を〜

>>430
今は自由獲得枠があるだろ。以前みたく入札にするわけよ。
入札制度きぼんぬってのは個人的な好みw

まぁこうなったら完全ウェーバーにして荒療治しかなさそうだが・・。

>>438
マネーゲームやってんだから大して変わらない

完全ウェーバーにしたって、サラリーキャップを導入しなければ
根本的な解決にはならない
また、選手を獲るためにわざと負ける球団が出てくるおそれもあるから
FA取得期間は短縮するべきだろうな

＞４３８
同意。
入札が理想的だがもうそんな事は言ってられない。
戦力均衡が実現されるなら完全ウェーバーで構わん。

つーか、完全ウェーバーを導入したところで
戦力均衡は実現されないけどな

現実にくじ引きドラフトの時代だって
強いチームと弱いチームの格差は厳然と存在したわけだから

>>440

>>429を読んでほしい

ドラフトはくじ引きが面白かった。
ウェーバーみたく恣意的な戦力均衡より、戦力補強機会の平等化がいいな。
FA移籍は年俸据え置きを条件にする。
年俸は上で誰かが提言したように、相撲みたいに格付けに応じた給与体系を確立。

妄想スマン。
昔はなんも気にせずに五年後の贔屓チームの打順とかローテを妄想してたのにな。

>>440
FA期間を短縮したら、FA取得者が何人も出てきて、戦力として必要な選手にその都度、
○年△億なんて契約をしていたら、それこそ経営難に拍車を掛ける。
１チーム除いては

>>442
赤ヘル旋風はくじ引きドラフトの成果のひとつだと思うが・・・
完全ウェーバーにすれば、より効果的になる

>>429
んなことしたらタイトル争い、記録との戦いといった面白みがなくなる。
イチローの最初の200本安打日本中が興奮したでしょう？

もはや野球が大衆娯楽の王だった時代ではない。
それにも気付かず殿様興行やってるような業界が魅力的なわけがないし、今後やっていけるわけがない。

　い　っ　そ　潰　れ　ろ

>>411
経営の事を考えるのは選手ではなくてフロントですが？
まー、駄目だった連中もいたのは確かだが。

>>445
サラリーキャップがあればそこそこ大丈夫だと思うけど。。

＞４４２
ウソつくな。>>446が正解。近鉄が黄金時代もそうだ。

>>442
429も、わざと負けることの予防策には大してならないと思うが

>>442
それに課徴金やサラリーキャップなどを総合的に組み合わせないとね
ただ見る方からしたらある意味、各球団がある程度公平に実力があって拮抗してるという心理的効果もあるのではないかと。

＞４４９
見当違い。経営と戦力均衡は別。

球団も選手も金に目がくらんだ結果かな
お互い満足の行く線で妥協しておけばよかった
過剰な要求が結果として自らの終焉を招いたと

完全ウェーバーにしてもサラリーキャップにしても、
導入したくてもできない現実（既得権益を離す奴はいないっちゅーことで）
があるわけで。

>>447
消化試合での記録作りのための敬遠とか早めの降板とか
全然面白くないし、むしろ不快なんですけど

>>456
もうそんなこと言ってられない事態にいよいよ突入するわけだが

>>457
それは球界が自覚して治すべきだろうね。

そもそも試合数増やしておいてホームラン記録も糞も無いだろうと思うが。

昔はもっと多かっただろ

今日昔の日本シリーズのDVD見てたんだけどね、
なんかええんだわ

上田阪急(西宮)対長島巨人(後楽園)
これは堀内が投げてた
ハリーもいた
阪急は黄金時代、山田に福本など

西本近鉄(大阪)対古葉広島(広島市民)
これは伝説のあれね

結局ね、野球はバブルでおかしくなったんだよ
昔のスタンド見てよ
客はみんな野球を見てるよ
今はどうだい
スコアとホームランしか見ていない

>>462
プロ野球の青春時代は終わった
もうあとは黄昏時ですな・・・

>>411
実力主義の世界では、高給取り＝自分の能力が認められてるってことだから、現場の高給取りはある程度の発言力を得ることができる。
そうでない奴らは、保身の為にも発言力のある奴についていく。その中に交渉力のある奴がいればそいつを頭に据える。

例えは悪いが、現場仕事の職人さんが、自分を管理してる会社のことまで考えるてるかな？
貰えるもん貰えばOKってのが本音だと思う。
稼ぎ＝自分の評価なわけだから。

プロ野球選手も似たようなものだけど、決定的に違うのは多くの他人から（特に子供から）憧れを抱かれる職業である事だな。

近鉄って日本一になった事ないんだよね・・
別に近鉄ファンじゃないけど、このまま合併なんて理不尽すぎる。
せめて、ローズを返してやってくれよ、巨人さん！

結果さえ分かれば内容はどうでもいいからな。
最近では結果すら知らん。

>>465
ローズを養う前に中村放出して人件費を圧縮しろ

競技人口から見れば世界的にはマイナースポーツなんだよな

ボールの規格やルールなど、世界的に統一して、
ワールドワイドなスポーツにしていくことも必要では？

自国の特定球団にのみ恩恵が集まるようなルールで
運営しているようでは、本当にファンから見放されると
思う

FA導入は時代の流れだから
その上でどうしていくかだろうな

現実には、米で最も成功しているNFLのように
ウェーバー、指名権譲渡あり、FA短縮、サラリーキャップ
しかないだろうな

いずれにしろ、時代は逆行することはないから
昔みたいなプロ野球に戻ることはあり得ない

巨人だけが潤って、結局は対戦する相手球団が居なくなってしまったってオチになりそう
馬鹿馬鹿しい限りですね

国滅びて山河あり
野球滅びて巨人あり

>>470
ゲーム内容やプレーヤーの個性、対戦相手との名勝負みたいなんじゃなくて
とにかく得点、とにかく勝ち負け、とにかく優勝しか考えない読売の姿勢が
現状を招いているのは事実だからな

年俸なんてFA導入前から上昇してたことも知らない貧球団ヲタw

>>463
そうだね
もう、昭和は遠い昔だ。。。
昔の日本シリーズは屋根無しで昼間で、そこがよかった

>>465
ちょうどBu-Cの日本シリーズ見てたとき合併のニュースを知ったから、
すぐそのことを思ったよ

戦力均衡化は、選手を縛ることよりも
選手を流動化させることで実現していくべきこと
これからは野球ファンも頭の改革が必要になってくるな

放映料の再配分とか、大リーグみたいな年俸の上限超えたら
供託金みたいなのはどうよ。

>>476
その辺はデフォ

>>475
高校野球みたいに３年で全選手が入れ替わるなら
ドラフトもなしで自由獲得競争ＯＫにしても戦力はある程度均等になると
思うけど、現実的じゃないわな
プロ野球選手を３年で引退させるわけにもいかんし

学生野球とプロ野球は全然違いますからね

これを機会に巨人以外のセ５球団とパ５球団で
統一新リーグを立ち上げたらどうだ？

上のほうで誰かが書いてるが、巨人はABに分けて
２チームで戦えばよろし

>>473
上昇してたが今みたいなｶﾞｲｷﾁな上昇はなかったろ。
落合や江川ががんばってたがｗ

巨人だって対戦相手が居なきゃ困るわけだしな
みんな巨人を残して脱退しちまえ
そうでもしなきゃ巨人の横暴は止まらんだろ
でも、巨人にオンブに抱っこの他球団ではどうにもならんけどね・・・
結局は巨人に足元を見られている

はっきり言って今の球界はプロなんかじゃないよ
コミッションより立場が強い読売が好き勝手やってるだけ
Ｊリーグみたいにちゃんとした組織を作って運営しなきゃ、巨人について行ってもいずれは全滅だよ

>>483
Ｊリーグはプロ野球以上に戦力格差がひどいけどな・・・
あの下部組織の充実は見習うべきだけど

おまいら、球団別で野球するぞ
http://fairyking.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore.cgi

登録は４時だからな

新聞屋のバイクの音がする時間だが･･･
今日の一般紙の一面はどうなるんだろう？

FAと自由獲得枠の早急な改善を行わないと
どんどん選手も球団も苦しくなるね

>>486
今日は休刊日です。

クソが！
近鉄のおかげで一睡も出来ないじゃんか！
あと2時間したら会社へ行く時間だゴルァ

日本プロ野球のはじまり自体、読売が「おーい、お前らプロ野球やるぞ」って呼びかけて、
集まった連中でリーグ作っただけじゃん。球団がメインで連盟が後付け。
Jリーグは初めから実業団のリーグがあって、それをプロ化したわけだから、協会の力が強くて当たり前。

巨人が野球人気を引っ張って、それに追随するだけの他球団
で、調子に乗りすぎた巨人が、自分たちだけのこと考えて暴走
それに文句も言わずイエスマンの他球団

結論：
巨人＝大企業の馬鹿社長
他＝無能部下

崩壊すると時って、一部じゃなくてほとんどが腐ってるから崩壊するんだよねー
自浄できなきゃ崩れるわな

>>490
正力松太郎は、やっぱりプロ野球全体が発展しなきゃいけないって考えを持ってたんだけどね
いくら読売が言い出しっぺでも、対戦相手が居なきゃ成り立たないわけだし
今の読売にはそういう考えが欠けてるよね、「共存共栄」っていう大事な考えがね

>>490
そうそうそれが言いたい訳よ
プロ野球って朝日、毎日の高校野球に対抗して読売が作ったもんなんでしょ？
こんなんプロじゃないよ
今よりアンダーグラウンドな競技になってもいいから、Ｊみたいにちゃんとした協会の下で純粋に競い合うものになってほしいよ

読売ってほんとどこかの国に似てるよな・・・

>>492
2リーグ制にして日本シリーズのお膳立てをしたのも正力ｼﾆｱだったかと。
Jrがアホじゃなければ鍋常に乗っ取られることもなかったろうに。

おまいら、球団別で野球するぞ

野球ゲーム
http://fairyking.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore.cgi

しかし、FAと自由獲得枠の抱き合わせって

・有望なアマチュア＝カネにモノを言わせて獲得
・ライバル球団の主力＝カネにモノを言わせて強奪

ほんと、「誰か」のためだけの制度だよね

このニュース、外国じゃどんな報道されるんだろう
アメリカじゃ馬鹿にされてそうだな

>>495
何だかんだ言っても、大正力は偉大だったんだなぁ。
読売新聞、新聞のラ・テ欄、プロ野球、民放テレビ、原子力発電所・・・功罪半ばするものばかりだけど、
現在のメディア、娯楽、エネルギー政策の基礎をつくった人だもんな。
ナベツネは既存の権力に丸乗りして、その業界の秩序を破壊するような事ばかりしている。
何も生み出さず、他人に迷惑をかけてばかり。寄生虫みたいな奴だな。

>>481
４０００万だってよ！スゲー
で終わってればよかったんだ

>>484
多部型リーグと単独トップリーグは同一視できんよ。
参加したいやつはどんどんこいって感じの多部型リーグは戦力格差あって当然。
プロ野球が歪んでるのは単独トップリーグ型なのに、
ある程度の戦力均衡化政策すら全くとらないところ。

>>501
そして、明らかな戦力不均衡が
「企業努力の有無」という論理にすり替わっている現状

ＦＡでもドラフトでも巨人が目玉をすべてさらっていくからね。
パはだんだん魅力が無い選手が増える。→客が減る。
そりゃ、経営努力なんてしても無駄。
少なくともドラフトは完全ウェーバーにしてドラフトの目玉を各球団に
配置できるようにするべき。
読売がするわけないけどさ。

自分で自分の首を絞めていることに気が付かないのかね

しかし、いまどき就職先の希望が通らないってのも時代に合わないよ。
完全ウェーバーじゃますますいい人材の野球離れになる。
多かったじゃん。
新人が浪人したりプロ希望だったのに進学したりスカウト死んだり・・・。

野球界が自然消滅するなら構わない。
それは時代の流れでもある。
ただ、あのじじいに散々凌辱された挙げ句、醜悪な形で無くなっていく・・・
それが我慢ならない。

読売が野球界を立ち上げた。それはいい。
読売は野球人気に貢献した。パが恩恵を受けたことはない。
まあセはそうなんだろ。
今は野球そのものを壊してるけどな。

>>505
入札とか中途半端なことするからそうなるのよ
完全ウェーバーにすれば、浪人とか進学しても意味ないし
４年間待って読売がわざと最下位になって
希望の選手獲得できないこともないけど
そこまでやったら「抜け道」というより「自爆」になると思われ

ＦＡで大リーグだって行けるかもしれないのに、それを蹴って別の就職探すヤツは
それぐらいの実力だよ。
プロ野球はお客あって初めて存在できるんだと近鉄の事を見てもわからない選手は、
プロ野球人失格だし。

>>506

＞野球界が自然消滅するなら構わない。
＞それは時代の流れでもある。
＞ただ、あのじじいに散々凌辱された挙げ句、醜悪な形で無くなっていく・・・
＞それが我慢ならない。

激しく同意
こんな終わり方ひどすぎる

選手というより、
今回の件を
近鉄とオリックス、
パリーグの問題だと思っている球団社長やオーナーがいるようでは
プロ野球に未来は無い。
この問題の処理は、
日本プロ野球の将来を決める。

これで大転回しなけりゃ、壊滅を先延ばししてるようなものだ。
ま、あのジジイが自分の都合でやるんだろうけど。
というわけで、

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
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□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

巨人抜きで一からやりなおしたいな 最高年俸もJ並みの一億ぐらいにしてさあ

最高年俸もJ並みの一億ぐらいにして、残りは年金にして積み立てておけ。

やっぱり日本の規模だと、どんなに凄くても２億が限界。
一億はホントに一流の証くらい。

２億：イチロー(いたら)
１．５億：松坂、城島、上原
１億：松中、福留、豊田など各１球団一人くらい
３〜６千：一軍レギュラー分かりやすく言うと、
５千万：坪井クラス
３千万：小坂クラス

そして
ぷろやきゅうかいにはきょじんいがいだれもいなくなってしまいました

おしまい

勝てばよいだけ。

中身が薄い。

ハートが感じられない。

面白くない。

不愉快きわまりない。

実にいたましい。

いたたまれない。

巨人は自分より力・金のある企業に参戦してもらいたくないんだろうな・・・
もし巨人以上に力のあって金満な球団が参入してきたら
その球団のことを嫌いになるかもしれないけどね。
たぶんその球団が悪役になるんだろうけど・・・

セ・リーグ
中日
横浜
阪神
広島
ヤクルト

パ・リーグ
ダイエー
西武
日ハム
近鉄＋オリ
ロッテ

虚リーグ
虚塵[紅]
虚塵[白]

>>517
その通り。新規加入料30億は読売が自分達より大きい企業を入れない為のバリア

>>519
30億くらい簡単に払うような企業が入ってきたら…という気もするが、無理か

あまりにも巨大な戦力を持ってしまっている巨人と、他の5球団ばかり

戦う巨人戦に、虚しさ以外にどんな魅力を感じたらいいのだろう。

野球ヲタではないが、むしろ読売だけがまともな球団に見える
他の球団は親会社のすねかじりでしょ？
独立採算で経営できてるの巨人だけだし
逆恨みはやめなさい。見苦しいw

>>522
虚ヲタ、ぷっ

凄いな･･･巨人、一場まで持っていってしまったら、ただの戦力一極化で他球団はやる気が出ないな〜。
楽しいのかな？

市場独占の為に市場を食い潰してどうする…

>>525

ナベツネにはさ、そういう難しいことは分からないんだよ

>>517
2大巨頭ができあがって野球人気は地に落ちると見た

ナベツネのオナニー興行なんか見てて楽しいか？
早く崩壊して欲しい。
黄色いメガホンやオレンジのタオル振りまわしている奴らがうざくて。
球団の勝ち負けに自分のアイデンティティー重ねてる奴らは滅んでほしいよ。

>>528
巨人無くなったらセ他球団も同じ目をみるよ分からんの　ヴァカだから？

>>528
それは他球団のファンも変わらんだろう

巨人がすごいことになっているがこうなったのは、去年鳥谷を取れなかったからなのか？
そんな子供のわがままみたいなこと言って球界を巻き込まないで欲しいものだな。

親父が巨人戦を毎日観るせいで
夜は親とは別々の部屋でテレビを見る羽目になり
家族の団欒がないんだな
現在の家庭崩壊の一因にもなっているのは確か
巨人は野球界のみならず日本社会的に見てもガンそのもの

バカナベは変なところで資本主義を持ち出すからな。
テメーはキタﾁｮﾝの独裁者みたいな振る舞いでルール無視してるくせに。

>517
具体的に巨人より大きい企業って言うと…？トヨタとか？

まだ家庭にテレビが一台が当たり前の子供時代、土曜夜は全員集合か
ひょうきん族見たいのにバカ親父が来る日も来る日も巨人戦ばっか
見てて悔しい思いした時代があったなぁ。

あの頃からアンチGとしての漏れは覚醒を始めてたんだな。

>>528
巨人解散、俺は大賛成！

結局巨人って、自チームの事しか考えてないんだな

[二]大リーグ
2004年6月14日　12:30〜15:25　ＮＨＫ衛星第一
「ドジャース×レッドソックス」
[ゲ]佐野慈紀　[実]広坂安伸　▽野茂先発予定　（録画）　（中断[ニュース]）　（延長時、以降変更あり）　（番組変更の場合あり）

FAと自由獲得枠の抱き合わせって

・有望なアマチュア＝カネにモノを言わせて獲得
・ライバル球団の主力＝カネにモノを言わせて強奪

ほんま、「読売」のためだけの制度だやわ！！

巨人解散大賛成

やはりセの最下位とパの優勝チームを毎年リーグ交換させるのが一番だろ。

>>531
断言しよう。鳥谷に関係あるのは阪神の赤字だけだ。

>>542
阪神は黒字ですが･･･？

パリーグは巨人と試合がやりたくて仕方が無い

セ5球団は巨人との試合を手放せなくて仕方が無い

>>531
巨人は本当に欲しい選手は３０億出しても採る。
鳥谷はその価値がなかったから採らなかっただけだろう。
俺も知らなかったが、鳥谷の三冠王の時の本塁打数が３本と知って本当に萎えた。
こりゃ巨人ではいらない選手だろう。

巨人は実績のある選手しかとれないし、選手を育てるのが下手だと思う。
いまの阪神も選手を育てるのが下手だと思う。
野村みたいに選手を育てられる人材が必要なのではないの？
金があるのは一つの実力だと思う。
巨人は金があるけど、育成下手。
広島は金ないけど、育成そこそこ上手い。（野手）
かな〜〜って思った。
あんまり野球について詳しくない、タイガースファンです。

巨人、ちゅーより
あの男とメディアだな。

巨人よりでかい企業、国外を探せばたくさんあるよ。

一時期、近鉄買収のうわさのあった、メディア王ルパート・マードックのニューズコーポレーションなど。

ナベツネは外資ハゲタカ論の代表者。30億円払えても、オーナー会議で受け入れられないから、入れない。

大正力にあやまれ

巨人は日本シリーズで西武に4タテされて、盟主の座から陥落の危機にあった。
チーム力強化のためにスカウト部門・育成部門の強化を計るべきだったが、本来取るべきであった
そういった根気強い方策は採らず、FA・逆指名といった安易なチーム力アップの手法・共存共栄の発想を
無視した方策を採り、特定球団しか有力選手を獲れない歪な形態に変えてしまった。
巨人の面子のため、プロ野球界を形骸化させたと言ってもいい。
その結果、ファンの野球離れを促進させている現状を見れば、巨人こそ野球発展の真の敵と言えるだろう。

よくパリーグとの交流戦を反対したのは巨人を除くセリーグ５球団だって話を
聴くけどあれだけ絶大な力をもっているナベツネなんだからセ５球団に圧力か
けてもパとの交流戦を主張できたはずなんだけどな。
結局、自分の言いなりにならない宮内や堤のいるパとの交流戦を避けたのは
読売そのものだと考えられるんじゃないのか？

包みとは仲がいいはず

巨人だけでなく西武も似たようなもんだな。堤の野郎がパの元凶。

小泉よ、読売に独占税をかけてくれ。それと、プロ野球詐欺税というのも、、。

>>554
堤は知能犯
ナベツネは恐喝、強盗の類

両者にはこれだけの差がある。

巨人が逆指名導入を主張する際、独占禁止法がなんたらと言ってたな。
巨人がやってること自体独占行為のものなんだが。

恨みはここで晴らしてください
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087182163/

堤はどんなひどいことをしたんだ？

>>492

おまいはわかってないなー。
読売は監督が穴なんだよ。スキはそこにあり。
金持ち巨大戦力を貧乏球団が知恵を持って撃破する。
日本人好きそうだろ?

とりあえず、これからは他の産業にもプロ野球支援は
旨みのある事業だ、と思わせるような策をとらないといけないね。

ドーム球場の可変ストライクゾーンをどうにかしてください

こ　こ　で　ア　ブ　ラ　モ　ビ　ッ　チ　の　出　番　で　す　よ

って言うぐらい桁外れの金持ちで野球馬鹿の資本家っていないんだろうか・・・

合併する前に、球団財政困窮の一因でもあるＦＡ・逆指名について
話し合えよ。

他球団のバカオーナーもたまにはなべつねにかみつけ

桁外れの金持ち外人の多くは野球の存在自体を知らない

>>565
アメリカの富豪はどう考えてもNPBに興味なんてないだろうし、その他に富豪がいそうな国は野球自体知らない…。

この際、近鉄は野茂とイチローと長谷川共同出資で買ってもらうということで

Ｊリーグの人気に慌てて長嶋復帰させたが采配がアレで勝てず人気も低迷。
やはり巨人が強くないとで長嶋でも優勝できる戦力を与えるためＦＡと
ドラフトの骨抜きがあっさり実現。
しかし、巨人が優勝しても以前ほど盛り上がらず代りに人件費の高騰による
貧乏球団の消滅と球界崩壊は着実に進んでる感じだな。

外資の会社はプロ野球球団経営をできないようしてあるよ。

http://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg

結論はこの写真がすべてを物語ってるでしょ。

まさか今回の合併劇がダイエーをけん制するためのナベツネ、堤、宮内による裏工作だとは気づかなかったよ。

台湾には日本にあこがれてて
野球も知ってる金持ちがいる

>>559
美しい国土を破壊した

ピストル堤
強盗慶太

>>568 禿同　
あのタイミングがラストチャンスだったと思う。
過去の人である長嶋を引っ張り出したせいで、改革のチャンスを失った。
後は、惰性で進むのみ。

長嶋茂雄は南海入団決定後、裏口で読売に行った香具師。
実績にもジャンパイヤの影あり。

もともと大巨人軍は米国野球打倒も設立の骨子だったはず
だとするなら今こそメジャーに参入してくれ
日本のプロ野球とは縁を切ってくれ

巨人ファンは勝っても、だからどうしたのと言うさめた人多いでしょ
優勝しても意味ないよ

>573
そういうお前も、毎日美しい国土（自然）を破壊している。
開発を全否定するなら、電気使うな！加工食品食うな！二酸化炭素出すな！バカ！！！

確実に言えるのは、ナベツネは「巨人勝ち」＝「自分の人生勝ち」という哀れな妄想に
取り憑かれた人間であるということだ。彼は巨人の栄光なんてどうでもいい、重要なのは
「自分の栄光」のみ。そして、この得体のしれない執着心こそが、日本のプロ野球を崩壊の
危機においこんでいる。
これまで幾度となく自分の操るチームに有利な制度を半ば強引に成立させ、異を唱える者は
読売グループの強力なプロパガンタで「負け犬の遠吠え」扱いし、あまつさえ、その横暴は自軍から諫言
する者にまで及んでいる。選手など最初から眼中にない。逆らう者や役立たずには容赦しない。
巨人の優勝に何度も貢献し完全試合まで成し遂げたあの槙原が、力衰えストッパーにまわされた時のこと、
やはり年齢には勝てず、失敗が続いたことがあった。その時あの老人は何と言った？
たった一言、・・・・「また槙原か。」・・・・・だ。

このように辛辣な批判を繰り返したところで、ナベツネは自分の最後の時までこの愚かな支配を
やめないだろう。オレはその時までプロ野球が滅んでいないことを願うのみだ。

　＿＿＿＿＿
｜プロ野球 　|
｜　〔（ 'A`)〕　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

２００４年　６月１３日　日本プロ野球は崩壊しました。

多くの人はまだ、この事実に気づいていません。
何年経てば、皆は気づいてくれるでしょうか…？
もう手遅れでした。
とにかく２００４年　６月１３日　日本プロ野球は死にました。

プロ野球はある意味で完成された理想的な
企業スポーツのシステムだったのだから
日本人の保守的な性格を考えたら
あのタイミングで改革するわけない
今までずるずる来たのも当然だと思うべ

巨人分散されてパに一チーム追加したら？
どーせ金も選手も揃ってんだろうし。

顔面の整形をしすぎて変な顔になったﾏｲｹﾙに
今の巨人の試合はよく似ていて醜い

>>584

そういや、
両者とも事あるごとにﾊﾟｫﾊﾟｫ言ってんな

というかオリックスが企業規模で言ったら
オリ＞＞＞＞＞読売グループ
なんじゃないの？

だからﾅﾍﾞﾂﾈは何かと目の敵

5球団と6球団じゃつりあわないが・・・・
1リーグ制にするともっと潰れる。

誰か何とかしてくれ・・・・・・。

http://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg

結論はこの写真がすべてを物語ってるでしょ。

檻が本気になったら、読売ごときｺﾞﾐｸｽﾞLvの大企業だしなぁ
檻＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ゴミ売

スレ違い気味だけど、
新規の若い奴らのファンがいないって、ほんとなの？野球。
競技人口的にやばいような気はする。
お子様達がキャッチボールして遊んでる所見なくなったモンな。
街中の公園じゃキャッチボール不可だし。
草野球やってる子供っているのか？
子供で見掛けるのはリトルやらのチームでやってるお子様ぐらい。
おっさんなら道路でサラリーマンが昼休みにキャッチボールやってるのみるけど。
こういう裾野がなくなってるのはやばいんでないか？

高校野球がある限りは競技人口０にはならんと思うが…
プロ野球の存続もヤバイが野球そのものもやばそうな気が

読売新聞単体での売上は5000億程。
数年前持ち株会社作ってグループ化したが。
それ以上の売上誇る企業はｺﾞﾏﾝとある．．．
　再販で黙ってても儲かる新聞業界の人には
他業種の経営努力など．．．プなんだろうな。
　厳しい競争勝ち抜いた企業にしてみれば
プロ野球など利益食い潰すから手を出さん。

高校野球を壊すアカ日新聞

今後もプロ野球を楽しみたいなら、
巨人のオナニーに一緒になって熱狂できるセンスを身に付けろってことか？
バカバカしいな…

>>582
加盟料の新設が、完成された企業スポーツとしてのシステムをブチ壊したと思うな。
あれのおかげで不調企業・産業から好調企業・産業に所有者をシフトさせる、
いわゆる身売りというシステムが機能しなくなった。

実質的に所有者移動を禁じるようなルールがあれば、破綻する球団が出てくるのは当然のこと。

('A`)

('A`)

>>591
企業の規模としては大したことない。
ただ、世論操作が可能な業種なので
価値としてはそこらへんの
大企業よりは上。

読売がそれを上手く利用しているし。
ま、昔からタチの悪いゴロ巻

>>594
そのとおりだと思う。
加盟料さえなければ、近鉄も身売り先を見つけられるかもしれないんだが。

その加盟料システムに固執するのがナベツネ。
巨人以外の球団を潰すためにこんな制度を採り入れたんか。

ダメにした三事業
ヤフー、ユニクロ、読売新聞

とくに読売新聞
巨人軍、視聴率、やらせ、ゆりかもめ不通、サブリミナル、パカパカ

マクドナルドは？

プロ野球界から虚塵を追い出せよ

>>592
センバツでそのアカ日に追随しただけのゴミ売新聞

>>598
ナベツネは１リーグ制にしたいから加盟料制度に固執しているのさ。
あの制度がなければ、近鉄は球団経営から手を引くだろうが、
今回の合併騒動はなかったかもしれない。

30億障壁は武富士への防波堤と聞いた。

アイフルチワワーズ

日本のプロ野球＝巨人
むしろ他球団がいなくなった方がうまくいく
それが日本伝統のプロ野球の姿でしょ
ということで巨人のみにしてオナニー野球しててください

ピンチになると
「どうする、アイフル〜？」と球場に流れるのか。

諸費者金融ってあんなに儲けてるからプロ野球球団買うように政府
が圧力掛けろ。そうじゃなきゃ焼き討ちだ

>>17
亀レスだが巨人がなくなるとセ５球団は悲しむと思うぞ
まだ阪神はそうでもないかもしれんが・・・残りの４球団は悲しむだけじゃなく存続の危機だ

つまり悪いのは巨人自体ではなくナベツネってことだ。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがな

アコムには断られたんだろw
いくら儲けてるとはいえこんな何十億ものお荷物
ホイホイ買えるわけ無いよな

2007年、プロ野球解散。

イメージの問題という建前のもとに
ﾅﾍﾞﾂﾈが拒否

実際は金があって勢いのある企業は
ﾀﾃﾂｸからいやなんだよ
存続にﾋｲｺﾗいっていたり
小さかったりして言いなりになる企業か
馴染みで言うことやることが分かる企業だけで固めたいわけ

>>605
阪急から球団を買ったオリックスが
社名知名度の浸透を達成し、
早々に球団売却に走ろうとしたのをけん制した、とも聞いた

age

>>1
巨人がなければプロ野球はとっくになくなっていた。がただしい。

「あんたを生んだのは誰だと思ってんだ？
母親の私だろ？
だから、あんたを虐待するのも搾取するのも
わ　た　し　の　自　由　なんだよ！」

緊急会議おわったかなぁ

>>616
同意。巨人は野球界のモルヒネ。
延命するが、副作用の影響は甚大。

野球は巨人に始まり巨人に終わる。
しかし選手達はどーすんのかね。
古田とか選手達の保障を！とか舐めたこと言ってるけど、
自分達で自分達の首絞めてたことは棚にあげといて。
年俸高騰に選手達自身とそれを受け入れた球団のせいもでかい。

>>620
全くその通りだと思う。
今になってファンも気づいたんじゃないか？
結局はプロ野球はメジャーリーグのように「単なるビジネス」になったしまったことに。

古田らは極悪守銭奴として裁かれるべき。奴らの言う「選手達の保障」とは
「自分を含めた高額年俸の選手達の保障」ってこと。「安い奴ら」のことなど
眼中にない。100回氏ね。タコ供。

>>598
ゲームで勝ってナンボのはずなのに
対戦相手がいなくなってしまっては元も子もないということが
心底からはわかってないかもしれんね。

多くの良識あるプロ野球ファンが、ナベツネの暴挙を非難しているけど
ほとんどの巨人ファンの支持率はめちゃくちゃ高い。文句言うならリーグ
出ればどう？魅力ある球団が金で補強して何が悪い？巨人の放映権で儲け
させてもらっているんじゃないの？他球団は？・・・。
ほとんどの巨人ファンの常識です。

>>623
ソース出せよ。
「ほとんどの巨人ファン」のサンプル数は？
クラスの友達だったら許さんぞ！




と釣られてみる。

パ・リーグやる気なし。もう消えていいよ。
この期に及んで丸投げしてんじゃねえ。

>>623
「巨人ファン≠プロ野球ファン」であることの証明が明確に成されていますね。


と釣られてみる。

ヤンクスがパリーグにチーム新設してくれ
金余ってんだろ？
マイナーのチームとして機能させていい。
シーズン中に引き抜いてもいい。
だから、パに球団を作ってくれ！

今日のナベツネの予定は？

ナベツネが

まあ巨人ファンは知障ってことか

巨人でプロ野球が始まり
巨人でプロ野球が滅びる。
それもまた運命だな。

>>631
良くも悪くも巨人あってのプロ野球だからな。

今回の事態をもたらした真の責任は、近鉄でもオリックスでもなく、巨人ナベツネでもない。
当事者の両球団は観客動員増のためにそれなりの手を打ってきたし、巨人が今の地位にいるのは
テレビ放送を通じたファン獲得に尽力してきた企業努力の賜とも言える。

そう、プロ野球の発展に何ら貢献することなく巨人ファンにオンブに抱っこの経営を
漫然と続けてきたセリーグ4球団こそ悪の枢軸だ。交流試合に声高に反発してきたのが
そのいい証拠だ。

巨人消して、(あるいは巨人も他球団と同等の位置まで下がって)
プロ野球が本当に滅びるか試してみた方がましだろ。
野球＝巨人で行ったって確実に滅びそうなんだし。
未だに巨人さえ無敵なら野球人気は安泰だとでも考えてんのか、巨人ファンは？

酷い話だよ...
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/17/650149-000.html

>>633
セリーグ４球団？　交流戦に反対しなかったセリーグ球団ってあったっけ？

せっかくナベツネがまともなことを言ってるんだから、
他のセの球団は巨人戦が減るということだけで、1リーグ制反対しないでほしい。

巨人戦の視聴率10%を割った
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040618-0007.html

こ
136 名前：代打名無し 投稿日：04/06/14 00:54 ID:7GaaEKah
>>93
金、金、言っても大いに結構。問題は
「優勝は金で買える」ことを実証しようとしている球団がどうして同時に
「夢と希望」を語れるのか？それは、ルール違反ではないが倫理違反じゃないか？
もっと言うと欺瞞ではないか？・・・・・ということだ。
さらに今の「巨人」は既に「巨人」などではなく「昔、巨人だったものの成れの果て」だ。
オレはアンチだが、それでも昔は、「羨ましい」と思ってた。・・・が、今は単に「哀れ」、
としかいいようがない。ここまでしてこの球団は勝たなくてはならんのか・・・とな。
これ以上は書き込めんかもしれんから手短に言う。プロ野球は日本人にとって、ただの興行、
だけではない何かがある。巨人がそのプロ野球を引っ張ってると自認しているのであれば、
それをシラけさせるような振る舞いは控えてもらいたいよ。

137 名前：代打名無し 投稿日：04/06/14 00:54 ID:GpRuOga2
大リーグの労使協定に基づく所得分配制度により、ヤンキースは昨季、30球団中トップの5265万ドル（約58億円）を大リーグ機構に支払ったことが分かった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000010-nks-spo


こんな虚塵一極のクソ制度でやってるNPBをMLBと同列に語るな、馬鹿。

139 名前：代打名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/14 00:56 ID:ceFNpKm3
>>126
大リーグは共存共栄のシステムになっていて、ドラフト一つとっても
FAと絡めて特定球団に有利にならないようになってる。
放映権だってコミッショナーで分配。
ひたすら巨人に有利になるように専横を振るってきた独裁者が大手を
振ってる日本球界と一緒にするな。

余身売りが２５年で投資した１０００億の効果はもう消えたぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Ｖ９戦士と正力が作り上げた栄光の巨人軍は消えたぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
視聴率の落ち具合を見ろよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今シーズンで採算割れ視聴率だぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ナベツネわかってるか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

採算割れでもいいんです。国家財政が破綻してるんだから。

自業自得だね。

１　金満補強　（巨人とは違うと言い張る。認めたら阪神そのものの存在意義がなくなる。
　　　　　　　　　　巨人が他球団の４番を獲るのは非難するが、広島の４番を獲るのは全然平気。
　　　　　　　　　　加えて、その金本の応援歌で「かっとばせぇ〜、ア・ニ・キ！」と歌うキモさ。
　　　　　　　　　　ちなみに、同時にヤクルトの４番と近鉄の４番も獲ろうとしていた。
　　　　　　　　　　しかしその事実にはもちろん触れない。自分たちに都合の悪いことにはダンマリ）
２　巨人を隠れ蓑にする　（「阪神を非難する前に巨人やろ！」が口癖。巨人云々ではなく、絶対的に見てどうなんだと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットでアンチ阪神を見つける度に「巨ヲタ暴れんな」も口癖。何もかも巨人のせい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分たちが他１１球団ファンからどれだけ嫌われてるか全くわかっていない）
２　星野＝ナベツネ　（自分を棚に上げて偉そうな事ばかり言う。でもそれには触れない）
３　ハムやカープが可哀相じゃないか！　（これもなるべく触れない。でも巨人に獲られたチームには同情する）
４　審判買収　（これも滅多に触れない。去年の日本シリーズの赤星の盗塁セーフの話なんて
　　　　　　　　　　死んでもしたくない。でもジャンパイアは指摘）
５　ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝ撤廃（自軍投手が良くなった途端、ＬＺ撤廃。これももちろん触れない。でもドームランや飛ぶボールは非難する）
６　浜中がマザコンであること　（これも触れない。離婚した原因なのに触れない。そのくせ巨人のスキャンダルには大騒ぎ）
７　赤星の足が遅くなってる点について　（こんな事言えるはずがない。でも赤星ってもう結構トシなんだよね）
８　井川の２０勝が絶望な事について　（井川の顔についてもタブー。でも上原の顔をなじるのは平気）

一般大多数の意見。


http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=30





http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=29

>>643
激しく同意。
巨人軍ばかり悪者にされたらたまったものじゃないね

かちゅで、ここ見れない。

全然懲りねえな
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20040618/spo/18313600_jij_00020869.html

野球チームなのに「軍」
ここからして破壊する意志を存分に感じさせる

ナベツネっていつまでオーナーやる気ですか？

別に潰してないじゃん。
産業的な全体のパイは変わらん
運営と人気は別だ

>>650
読売のやっていることは縮小再生産だ。ライバルを減らせば自分だけで利益を確保できると思っている。
愚かなり。

ナベツネはナベツネリーグでも一人で結成して野球やってな。

ナベツネリ−グは毎回巨人対西武でオナニ−野球やってろよ。
堤はナベツネマンセ−派だからいいだろ。
ナベツネに対する嫌悪感から野球見なくなったヤシも多いだろ。
その連中が戻ってくればまだプロ野球は存続できる。

★巨人関係者の反応★

--------------------------------------------------------------------------------

　▼工藤　逮捕？初めて知ったよ。でもコメントのしようないよね。

　▼木村　テレビを見てびっくりしました。ショックですよ。僕は試合を頑張るだけです。

　▼村田真　オレに何を言えっていうんや。

　▼村田善　えっ、本当なの？僕は何とも…。試合で頑張るしかないですから。

　▼高橋由　何とも言いようがないですよ。

　▼内田打撃コーチ　全然知らなかった。うーん大変なことだねえ。何ともコメントのしようがないよ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/10/26/01.html

（'A`)

来年から巨人抜きでプロ野球やりたいよな

そうすればセパ5球団で数が合っていい。
交流試合などおりまぜたり、アマチュア野球とトーナメント戦を
やったり、今までにない野球ができそうだ。

巨人はたけし軍団と365試合やってろ

>>656
阪神も抜いてください

審判を買収したこと

>>657　ハァ？

数年後
今日のプロ野球
ブ･リーグ
東京ドーム
東京ジャイアンツ対四国アイアンドッグス
読売ジャイアンツ対東京スーパースターズ
ジャイアンツヴェルディ200X対ナベツネゴールディオンズ

ジャンパイあげ

北ﾁｮｿと同じ

内部からの自浄作用・あるいは改革が
起こらない日本のプロ野球界

ファンも結局、無能なんじゃないの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もし巨人がテレビ放映などをしなければ、扱いはJリーグみたいな感じになってたんだろうか？
もしそうなってたら何処も潰れずに済んだんだろうか？

そうなると今までの隆盛はなかった

ﾃﾚﾋﾞ放送の効用にまでｹﾁをつける気はない

665ゲット

666 ^^ /

>>664
あるある
放映権料ひとり占め、メジャー方式の山分けも拒否
その結果の格差なんだから

読売が

＞667
ﾃﾚﾋﾞ放送の効用とは
誰でも無料で(一応ね)試合を見られることにより
一般的認識度が上がること

それによって上がる利益を半独占した罪などは
当然あるがまた別の話

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　「最大で２８人、最少は５人。だって５人いればいいだろう。
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　エースとホームランバッターがいたら、あとはどうでも」
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040622k0000m050127000c.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20040622/spo/13202200_sph_00000032.html

25人は一軍枠だろうが、5人の根拠は？

＞＞スレタイ
本当にプロ野球が終わってしまった時に
出てきそうな小説のタイトルみたい。

最近野球を観るのが楽しくない…。

今、テレビでやってるけどさあ
圧力かけてるなあ

ライトなファンを喜ばせるためにHRバッターを揃えた。
多少相手チームにもHRが出るように投手陣を弱くした。
ボールもよく飛ぶものにした。
なのに何故巨人戦の視聴率はあがらないんだ？

>>675
そりゃああんだけ政治的なことばかり見せられたらしらける
でしょう。HRバッター揃えたから玄人ファンを失ってる
かもよ

それにしてもどの局も経営に打撃を与えたドラフトには触れないな
なんでだろ？

１リーグ制に反対してるのは広島だけなの？

>>677
巨人が強ければ視聴率稼げるからな。
それにプロ野球の発展のために一般大衆にうけないといけないし、
一般大衆が望んでいるのも強い巨人だからだ。

政治的な部分が気になったり
自分のｱﾝﾁな部分が増幅されて不愉快だから
もう巨人戦はほとんど見ないよ

うちの家では日テレ読売系は映らないことになっている


微力でもCSにお金を払ったりして
意思表示していくのさ……

水島新司ィィィーーーッ！！！なんとかしてくれ！！

中継が始まった時点で大量得点または大量失点のゲームばかりでは
視聴率もさがるよな

息詰る打者VS投手の対決が少ない。
すぐ炎上しちゃうんだもん。

>>679
一般大衆＝巨人ファンではありません

>>682
この前久々に巨人戦つけたら「13対10」だった。ワロタｗ

東京人は巨人しか関心がないからね

所詮気違い朝鮮人ですから東京人を許してください。
日本一ダイオキシンで汚れた街に認定されました＝東京
朝鮮東夷は今日も電波ゆんゆんがんばってますねｗ

アンチ巨人はサヨで反日分子だと見なされるから注意しておくことだな。

>>687＝>>679？
心を１９７０年代に置き忘れてきてしまった人のようだけど、
まあ強く生きてください

アンチ巨人、特にパリーグファン
読売産経以外の購読者
自民党以外の支持者

…この辺りは潜在的非国民として公安筋にマークされています。
昔と違って技術レベルも進歩しているしね。色々出来るよ。

日刊ゲンダイなんか定期購読してたらアウトだよ
なんせあそこはよど号関係者やら革マル派とかと関係あるから

放映権配分とかやれれたら困るのは阪神も同じよ
だから阪神は死ぬまで巨人に着いて行く

光栄だな

そうか……巨人を潰せたら
革命並みの意味があるの？








('A`)ﾊﾞｶｸｾ

江川入団のときから始まっていた。

今の巨人みたいなチームの作り方って、長年のファン納得いかんでしょ？
強いっていうより、大ざっぱと言うのが妥当。しかも全員がスターのハズなのに
誰一人として「主張」してない、なんーーーーか、地味とすら言える。魅力を感じない。
こういうやり方をこの先続けたら巨人といえど、マジ危ないな。

別に、もうどうでもいいよ。
いままで何度も腹立つことあったけど、
もう今回ばかりは見切り付けたし。
俺はＪリーグだけみることにするよ。
Ｊのほうがまだ審判公平だしね。

巨人の未来がヴェルディと被って見えてしょうがない。

>>691
確かに球界にとっては革命だろう。
でも、そうなってみれば、案外張り子の虎、もとい巨人なのかも知れない。

「巨人軍は永遠に仏滅です」というギャグが現実のものになろうとは……

>>693
もう、応援するのとっくにやめてるよ。
松井がいなくなって、滅茶苦茶な補強をするようになってから、特にね。
まあ、それ以前にも滅茶苦茶な補強はしてたわけだが・・・

とりあえず、本当に野球界を変える気があるかどうかについては、
放映権の問題について、どう変えるかで判断したいと思う。
これを変えないと、球団がこれから先減っていくのは目に見えてるから・・・
糞ツネや蛆虫だって、口だけなら何とでも言えるんだよ。
本当に野球界を改革したいなら、お前らも痛みを感じるだけの行動をとれよ。

この問題で、マスゴミは及び腰だねえｗ
情けないよ。サッカーの川淵に提案なんかさせるなよ。
おまえらが徹底的にコラムや社説なんかでキャンペーンをはって、
正しい方向へ持っていくだけの気概を見せろよ。
結局はおまえらもナベツネや蛆虫に寄生してるだけだと言う事が、
見え見えになってしまうよなｗ

余らせたくて余ってしまうわけでない選手をカス呼ばわりする
下劣なオーナー死ね
はっきり言って人権問題だろ

700

うそだぁ！　　　　　　　　　

報知のアンケートです。
皆様、積極的にアンケートに答えませう。
複数回可能です。

https://mdh.fm/e?cF1036T1U

報知のアンケートです。
皆様、積極的にアンケートに答えませう。
複数回可能です。

https://mdh.fm/e?cF1036T1U

バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html

バファローズ存続を訴えるサイト
http://gaiti39.gogo.tc/kintetu/

くたばれナベツネ同盟
http://taka1134.hp.infoseek.co.jp/

ナベツネ解任要求のページ
http://3.csx.jp/nabetune/nabetune.htm

プロ野球ファンなら読売新聞を買うのを止めよう！
http://sports8.2ch.net//test/read.cgi/base/1088652734/

虚塵自爆しますた

崩壊

ショックだった出来事ワースト５
１．ヨシノブ強奪される
２．小久保無償で強奪
３．江藤が阪神じゃなく巨人へ
４．上原、二岡
５．チームの主砲ペタを獲られる
ドラフトは毎年かなりむかつく。今年も野間口逆指名だし。

バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html

バファローズ存続を訴えるサイト
http://gaiti39.gogo.tc/kintetu/

くたばれナベツネ同盟
http://taka1134.hp.infoseek.co.jp/

ナベツネ解任要求のページ
http://3.csx.jp/nabetune/nabetune.htm

バファローズ存続のために何かするＨＰ
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/

合併反対デモを東京で企画中です。是非議論に参加してください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

プロ野球ファンなら読売新聞を買うのを止めよう！
http://sports8.2ch.net//test/read.cgi/base/1088652734/

パリーグ・バファローズ存続にむけて活動するスレ
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もし今年巨人が優勝できなかったらこんなハジな話は無い。

ねぇねぇなんで巨人応援するの？
おつむがたりないからでつか？

死ね

>>708
虚人は、自分のチームを強くすることではなく、
相手チームを弱くすることで優勝を狙うチームだからな。

完璧に、日本球界をダメにしている。

>>713
俺の友人の巨人ファンも補強することで他球団の戦力が相対的に低下するから
補強する価値があると普通に言ってる。

>>714
戦略的には巨人は正しい。
ただそれが生かせてないし、プロ野球をつまらなくしているが。

巨人ファンに朗報。
昨日の　巨人戦視聴率　9.4％　確定。

ついで、六月の視聴率

　６月　平均13.61(326.6/24)

　 日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
　--.-　--.-　14.9　16.8　15.6　16.3　14.5
　--.-　--.-　13.7　11.2　--.-　14.3　15.0
　16.5　--.-　12.1　*9.9　14.8　16.6　21.6
　13.9　--.-　14.1　*8.9　11.0　*8.7　*9.9
　12.7　--.-　11.9　11.7

西村君！サイクル被安打ｵﾒ

正直あの戦力で完封負けは相当恥ずかしいことだと思う

>>716
皮肉で朗報って言ってるんだと思うけどさ、
虚以外がそれよりも高い視聴率をとってるわけじゃないんだから
しゃれにもならんと思うが・・・

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8B%90%90l+%82%AB%82%E5%82%A4%82%E0%82%E2%82%E9%8BC%96%B3%82%B5%81I

>>716
合併騒動以降は上る気配もないから、よほどのことがない限り辛いんじゃないかな。
それこそALL生え抜き、監督更迭で首位に立って阪神と投手戦でもしない限り。
NHKで中継すれば…なんて甘い考えはもう通用しなくなってると思う。
一番手っ取り早いのは今までの巨人と阪神の立場をそっくり入れ替えることだろうけど…
読売のﾌﾟﾗｲﾄﾞがそんなの許さないだろうね。

＞＞719
関西地区、中部地区で見れば（ry

>>721
＞一番手っ取り早いのは今までの巨人と阪神の立場をそっくり入れ替えることだろうけど…
＞読売のﾌﾟﾗｲﾄﾞがそんなの許さないだろうね。

阪神と巨人を入れ替えたら、視聴率はまた上がるの？？

全日本に注目を向けるために負けてるんだろうな。
お金払って観戦してる人をバカにした行為だ。

>>719
ことあるごとに「他はもっととれない」って話が出るが、ほんとうか？
そもそも一年間他の球団の試合（の地上波全国放送）をやってみないと答えでない
と思うけどな。っていうと「視聴率が見こめないからやらない」「スポンサーが」って
言い出すんだろうけど。でも全部やってみないとわからないことだわな。
>>721が端無くも言うように阪神を一年中継しつづけたらいい視聴率になるかもしれない
って思うことはないか？
何らかの圧力でやれないという可能性も無いわけで無いしｗｗ

佐々岡も壊したな


ち、ちくしょう

はやいとこ投手コーチやってくれよ・・・＿|￣|○

生粋の東京人は巨人に特別な思い入れは無いと思うな・・。
北海道や東北地方にはﾌｧﾝは多いらしいけど。

ある晴れた　昼さがり　いちばへ　続く道
　荷馬車が　ゴトゴト　子牛を　乗せてゆく
　かわいい子牛　売られて行くよ
　悲しそうなひとみで　見ているよ
　ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　子牛を　乗せて
　ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　荷馬車が　ゆれる

　青い空　そよぐ風　つばめが　飛びかう
　荷馬車が　いちばへ　子牛を　乗せて行く
　もしもつばさが　あったならば
　楽しい牧場に　帰れるものを
　ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　子牛を　乗せて
　ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　荷馬車が　ゆれる

私のところにドンドンウイルス送ってよ。

「カネもかけずにプロ野球をやろうってのがオカシイ
　んだよ」（かつて、宮内オーナーを批判）

→「カネさえ払えば球団持てるなんてのは間違い
　　ボクの知らない人は入れない」
　（ライブドア近鉄買収報道に対し）

誰かこの気狂い爺さんを止められるヤツはいないのか？

>728
「つばめ」
やっぱヤクルトも合併なんだね

ナベツネ氏ね

もうやだこいつ

>730
一刻も早い自然死を望む。

04/06/05 22:21 ID:nUKi07/G
アンチの皆さんごめんなさい。今年は巨人が優勝してしまいます。
気に入らない人は野球ファン辞めて、サッカーでも応援しましょう（笑）
↑ ↑　
典型的アホ虚塵オタ　虚塵オタは全プロ野球ファン・全人類の敵
史上最も汚い物体

糞スレ乱立２CHﾌｨｰﾊﾞｰ皆さん乙乙乙ｗｗｗｗｗｗｗ
巨人せつねーｗ糞過ぎ球界の汚物はもうｲﾗﾈ＾＾うぇうぇｗｗｗｗｗ
人いないね、ここってｗｗｗ
なんで巨人ﾌｧﾝってｷﾓｲ人が多いのだろう。
くくくっ俺もｷﾓｲってかｗｗｗｗ
なめんなよーおまいらｗｗｗｗ
れんこんでも食っとけYA！！！ﾊﾞｶﾁﾝめが！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ