'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part75

前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part74
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1085555379/

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。

※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

>>1
乙

>>1
乙かれ

>>1
中津

　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　ケンカは
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿やめてください！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.-‐ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ

横浜最強

新スレおつー

>>5
お嬢ちゃんは優しいな。
しかしまだここは平和だぜお嬢ちゃん。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::　　　　　　　　　:::::::::::
:::::　　 ＿＿＿＿　　　 ::::::　　　　>>5は、何故そんな顔をしているの？
　　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　　　大きな愛がそこにあるのに。
　. /∵／∴∵＼∵＼　　　　　　　大きな幸せが。限りない愛があることを。
　/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　　　　　　でも、愛は捜さなければ見つからない。
　|∵∵ ／ ○＼　∵|　　
　|∵∴/三　|　三|∵|　　　　　　　大きな愛はすぐそこにあるのに、それに気づかない。
　.|∵ |　　＿|＿,　|∵|　　　　　　　貴方はそれが見えないの？
　. ＼ |　　 ===　 |／　　　　　　　　私は知ってる、大きな愛がここにあることを。
　　／＼＿＿＿／＼　　　　　　　　彼は気づいていないけど、
　/∴ ====（ i）== ∴＼　　　　　　　きっと、わたしのことがすきになる。
　|∴∴ / 　　 　ヽ∴∴|　　　　　　　すきになる・・・　すきになる・・・　すきになる・・・　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..... tanisige

ドラフトスレでは一場横浜有利説が浮上すると横浜叩きが始まった
そして横浜が阪神に勝ち続けると今度は戦力分析スレで横浜叩きが始まった

さて問題

横浜を叩いてるファンは何処の球団のファンでしょう

ヒント
セリーグファンのネット住人は約70%が阪神ファンです
（YAHOO調べ）

>>9
味噌・ゴミ売り

横浜の話題でてるな
中日に相性悪いのは川上・平井が打てないからか
今年の平井が打てないってのが謎だな

>>11
横浜は速球投手を打つのが苦手だな

>>12
打てそうな人はまた確実性がないんですよ。

川上・平井「横浜には負ける気がしない。」

でもそれほど相性差はないと思うんだよな
中日−横浜に関しては
巡りあわせよく、上手く中日が拾ってる感じで
横浜の先発も抑えてるから
あたり方がズレてきたら巻き返しそう
でまあ、このペースの借金で行くんじゃないかな
全体借金４くらいで収まるかなくらいで

阪神には相性考慮で先発で押し切って
広島・巨人とのパワーバランスを有利にすることが大事
どっちかを喰いたいところじゃない？
でそうするためには先発もう一人欲しい
あと被打率馬鹿高いウォーカーがしっかり投げること

>>9
どこの球団のファンでも無い阿呆だと思います先生。

>>11
川上は横浜に限らず難儀しそうだが
横浜にとって不幸なことにやたらとめぐり合ってるようなんだよな。

何でヤクルトは打てるんだろうか？＜川上

>>17
ラミレスが大得意

去年も相性悪かったね＞川上−ヤクルト
まあ去年っつっても大して投げてないけど
野手メンバー変わってないからな
基本的に相性は引き継がれる

横浜なんか叩かれてるうちが花だと思うよ
指定席戻ったら誰も何も言いませんよ

あと３と５だな
得点力が今ひとつ伸びきらないのは＞横浜
１番石井２番内川、４番ウッズ６番金城、８番相川ｏｒ中村
は一年大丈夫として入れ替えの３と５のどちらか１つを固めたい
ヒット型で得点圏もそこそこの金城を３番ノーサインにするのはだめ？
右左両右でいい感じになると思うけど
多村は５番６番辺りに降ろして

間違い　左右両右だな　石井内川金城ウッズで

去年、川上は横浜戦に登板してないし

横浜本スレではもうずっと古木三番待望論なんだけどね。
出塁率高いし、得点圏そこそこだし、長打もあるし。

>>24
巨人戦では古木強し
５／４の決勝弾といい、Ｇにとっては嫌なイメージしかない。

>>21
金城は6番固定でお願いします

tanisige

5/22　　　　　　　　　　　　　　・２３８　←
-------------------------------------
5/23　５打数５安打２打点　．２６７　　１HR
5/25　４打数３安打１打点　．２８１
5/26　４打数３安打３打点　．２９４　　１HR
5/27　４打数３安打２打点　．３０６　　２HR
-------------------------------------
　　　　１７打数１４安打８打点　．３０６　　　４HR

連続試合猛打賞なんて記録ある？

>>28
今日打ったら日本タイ記録

記録保持者は去年の井口？誰？

「井口」「猛打賞」「連続」で検索したら出てきた。

５試合連続猛打賞
セ　１９５４年　西沢道夫（中日）　
パ　２００４年　井口資仁（ダイエー）

井口は２００３年に訂正。

谷繁って笑うと岡田に似てる。

>>33
スレ違い
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083599267/l50

2ch住人分析
阪珍：去年のアレで期待で声がデカイ
中日：内輪で盛り上がるので出張少ない
巨塵：ライトな関係で必死さが足りない
横浜：ハマヲタはトラヲタと並んで真性
厄√：ヲジンと放浪系若者が多いので
広島：そもそも人口が少ない

>>35
（　´∀｀）

>>35
中途半端な蔑称だな・・・

横浜強すぎ
もう横浜優勝でいいや

山本昌vs福原　今季で最高の投手戦やってる
おまいらBS見れ

ひとつお尋ねしたいんですけども、なぜ阪神は桧山選手を5番においているのでしょうか？

オープン戦を見てマレンがここまでやると予想した奴はいないだろうな。
いまだになにがいいのかわからない

>>39
もちろん助演男優賞は桧山

前スレで月間MVP候補の話で、福原が完封でもすれば、みたいに言ってたら、
マジでそんなペースのピッチングになってるな……

マレンを打ち崩さないと勝利は生まれん


ﾌﾟ(´ω`*)

ナゴドも東京Dも盛り上がってまいりました

これで月間ＭＶＰは川上で確定したな。

ナゴドはむしろ終了

おい珍ヲタ



中日優勝

おい珍ヲタ



中日優勝

おい珍ヲタ



中日優勝

>>48-50
相変わらず、哀れな野郎だ。

今日のお立ち台
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　　　　Ｄ　＼
　_＿/＿＿＿＿＿＿＼
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　　　／￣￣~ヽ
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　　 |＿＿_T＿l＿
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　 　 l.ｼ　・｀ ´･|
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　　(6ヽ　　ゝ　|
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵|　　　　　|＼-ш-/
　　　 ＼ |　＼__ノ　　|／　　　　／　　￣　＼
　　　　　＼＿▲＿／

大ちゃん珍采配

結果はどうなるかわかんないけど
やっぱ大ちゃんアホだろ
昨日のデジャブがする

珍采配の応酬だ
スゲー
サングラス用意しなきゃ。

誰だ？
大ちゃんがセリーグでまともな監督とか言ってたの

大ちゃんスゲー

ウー
　　.ウー 　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　 ＿┌┬┬┬┐＿　　
　　 　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　警　　告
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>55
>>57
見てないんだけど
大ちゃん何したの？

大ちゃんはやっぱり大ちゃんだよ・・・
これ以上の迷監督は永遠に現れない・・・

8回表3対2横浜リード1死2、3塁でマレン続投

昨日のﾋﾟｰｺと同じですよｵﾏｲﾗ。
やっぱり駄目駄目ですなぁ('A`)

昌は普通にすげーな

昌は普通にすげーな

>>63
桧山のとこばっかりチャンス回って来るからな
当然だな

この一週間で３回連続で後半同点or接戦時のチャンスで投手に代打出さずってのを見てる
これまでの二試合は案の定、続投したPが次の回打たれて負け・・・
二度ある事は三度あるですか・・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 僕は悪くないよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 僕に呪いをかけたどんでんが悪いんだよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 僕は悪くないよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 僕に呪いをかけたどんでんが悪いんだよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>61
そりゃあすげえな
しかし阪神の岡田管監督も＿|￣|○　……

やっぱ大ちゃんの采配はすげえな

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 僕は悪くないよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 ラビットボールが悪いんだよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

これは、横浜、本格的に終わりかもしれんね。
来週、また阪神と当たるのが最後の望みか。

ローズも月間１０ＨＲで、ＭＶＰ確定来たかな……

逆に先発を引っ張ってだけど、去年の斎藤隆の巨人戦を思い出したよ・・・・
大ちゃん多分涙目だろうな・・・

大ちゃんスゲー

相変わらず阪神は岩瀬に弱いな・・・

大ちゃんスゲー

これで岩瀬は３試合連続無失点か……
復調気配？

相変わらず岩瀬を打てない阪神。
阪神だけは中日戦の攻撃は８イニングと思ったほうがいいかもしれん。

今日だけじゃないけど、両打線とも作戦の立て方が
去年より下手になってる、遅い感あり＞中日・阪神
打撃コーチの責任と見るけど、どうかな
狙い球絞らず漫然と打ってる試合が目立つ

【大ちゃん謎采配の軌跡】

8回表　G2-3YB
金城中安打、種田四球、相川犠打で1死2・3塁
ここでピッチャーマレンに代打を出さず。マレンはなんの動きもなく三振。
続く石井は遊ゴロでチェンジ。

8回裏
先頭小久保がホームランで同点。
阿部３塁打。その後１死1・3塁から仁志タイムリー。ローズ2点タイムリー。高橋タイムリー。
計5点。8回裏を終わって　G7-3YB

>>79
山本昌先発のときは、攻撃０イニングだな

>>80
巨塵と違って打者の駒は悲惨な状態だからな今。

巨人は何点リードしててもヒヤヒヤだなｗ

>>83
駒の問題じゃないけどね
対応策の問題
去年の中日と阪神って一回りしてから
もっと絞って打ちに来てたけどな
全員で

阪神は知らないけど
中日は去年より明らかに打線良くなってるぞ。

>>85
仰るとおりで。

TBSラジオの実況にキレられてる大ちゃん・・・

マレン続投だけならまだしも前の相川に
バントさせて代打を出さなかったのは何故？

>>80
中日は早い段階からストレートに的絞ってたよ
ただ、福原の球威、コントロールが良すぎてダメだっただけ

現実に７回はそれで捉えた

TBSラジオのアナはどいつもこいつも言いたい放題だな

大ちゃん「最初から8回はマレンで行くと決めていた」「僕が継投ミスするとこういう展開になりやすい」

>>86
阪神は落ちてる。今岡の調子の良さでごまかしてるだけ

福原は良かったが、上手い指示で攻略した。

>>90
うそん　そんな感じには見えなかった･･･
どっちの球種にも早いカウントで普通に手出してたし
インアウトもハイローも分けてなかった感有り

ここのコースの何を捨てる、ここのコースの何に絞るって
去年ならもっと明確にやってたと思う
佐々木がいたからかな

>>93

岡田監督はもっと積極的に動けばいいのに
星野色を一掃するならするで

>>93
同意。
赤星、矢野とどん底。
ゴールデンルーキーは安牌。
得点圏の桧山も安牌。
しばらくは我慢の野球だな

中日は福原攻略法を見出した。
ここでは言えないが、これは大きいよ。

阪神も同じ
ストレートも変化球も関係なく振るだけ野球て感じ
どう崩していくのか意図が見えない

桧山は何回チャンス潰せば気が済むんだ＿|￣|○
あいつじゃなかったら点入ってただろ

>>98
中日ファンって発言内容が落合にそっくりだな。
そりゃ他球団ファンから好感は持たれないわ

福原は、渡辺に四球を出したのが敗因だったな。

今日のハマはかわいそうだった。
ちょうど一昨日の我が広島と同じような展開になった

中日はよかったが9回の駄目押し点が取れないのはやっぱ中日打線だなって感じがした。
まあ今日みたいなのが本来の中日の戦い方だろうけど。

阪神は桧山に尽きるなぁ。鳥谷もあれだが7番だし育成もあるが、桧山は5番で使い続ける意図が見えん。
他に5番タイプがいないのはわかるけど。

バッターボックス桧山、ランナー1塁金本で
相手のミスで2塁盗塁成功したら絵に描いたように凡退したのには笑った

>>104
桧山を基準に考えたら、たぶん関本だろうが沖原だろうが
それこそ藤本が5番打っても桧山より打点稼げるだろう

>>103
実況板は大荒れだったよ。
当然だけどね。

今日の横浜戦、おとといの巨人戦を見て似てると思う人もいるんじゃないか？
巨人の負けパターン「終盤追い越される」から、
巨人の勝ちパターン「終盤追い越す」に変わってきてるように見える。
1、2点のリードで逃げ切ろうと思うのが甘いということなのだろうか。
まあ今日の横浜に関して言えば、中継ぎを信じてマレンに代打を送るチャンスがあった。しかも2度も。

>>104
ちょっと前ならアリアスと５−６ばん入れ替えたらって思えたが
アリが怪我でスタメン落ちするとホント桧山で頑張るしかないんだよなあ

関本もスタメンだと逆に働きが鈍るんだよなー
代打の１打席だと落ち着いてるのに。

>>108
ハマの中継ぎが落ちてきているからな。
広島は最初から逃げ切りは望めん中継ぎ陣だし。

阪神はいくら何でも鳥谷がアレなんじゃないか？
守備も大したことないし。まあ難しい打球だったといえば難しい打球だったが。

育成ってのは基本的に2軍でやるもんだぞ。

どっちにしろ戦力分析的に見れば外さないし
岡田は五番から動かせないでしょ
代わりもいないし交代要員全員怪我してるしな＞桧山

>>108
広島・横浜の対巨人ライン崩れると、巨人が走っちゃうんだよな〜
巨人戦では特に継投ミスが死につながる
切れるところできっとかないとダメな打線
二岡が帰ってきてより切るのが難しくなったし、
久保がしっかり投げ出すとやっかい

>>１04
＞中日はよかったが9回の駄目押し点が取れないのはやっぱ中日打線だなって感じがした。
＞まあ今日みたいなのが本来の中日の戦い方だろうけど。

これは同感だな。
こういうとこが成績の割りに中日打線が舐められる原因なんだよな。
落合としても頭痛いとこだろうね。

>>78
８回２失点で攻略は無いんで内科医？

＞108
この前、巨人打線の回数ごとの得点を調べたけど
二回り、三回りと進めば捕らえる率が上がる
さすがにビッグネームを集めただけのことはある

この前の黒田完投が奇跡的なぐらいで
いまだ完封なしからも「何点かは取れる打線」は証明されている


自軍の投手に過信せず
ﾌﾚｯｼｭな投手を惜しまず注ぎ込むことが
巨人戦で勝つ道で、それを怠った時に逆転が起こる

中日打線って総得点で見れば去年も言うほど悪くないんだけど
基本得点力が低くて大勝試合で稼ぐとこあるからね
だから貧打のイメージが強くなるんだろうな

阪神はまずいね。週末も負け越すとズルズルいきそう
桧山だけじゃないよ
今岡以外全員下がり目

>>113

問題はやっぱり一塁か・・・。
渡辺は守備がいいが、打撃が問題。

でも、打線は去年に比べたら確実に良くなってる。
最近が確変で、下がるという人もいるかもしれんが、
確変はどのチームにも起きるので、それも含めて、５０試合弱の
実力と思っていいと思う。

平均得点は４.５点だが、
川上・山本は安定
ドミンゴ・平井もそこそこで、
朝倉・バルガスに勝ちが付き。

あとは５月ボロボロの野口と岩瀬の復活。

中日は打線が今より下降してもやっぱり岩瀬だと思う。
岩瀬が復活すれば優勝争いには最低絡むはず

>>116

今期の最高は１１点、次は１０点。
大勝試合は少ない。

逆にヤクルト・阪神にやられた馬鹿ゲームで防御率がかなり損してる。
まぁ、それも入れての防御率なんだが・・・・

ローズと小久保が安心して狙える体勢が整っちゃってるからなー
ヒット狙いに徹しなくても他が打つだろうからいいや打法
巨人ほどタレントが集まってるからできる感じ
脇を固める中距離砲がコンスタントにヒット打ってるからなぁ

ttp://www.sanspo.com/tigers/yakusoku/2003/tig2003021407.html
ﾈﾀとしか思えない･･･

>>112
久保は安定してるよ
やっぱ上原　高橋尚　木佐貫の3枚がしっかりしないとね

巨人は清原かペタ、中日にくれてやれよ。
清原はともかくペタがままりに哀れで見てて辛いよ。
鬼のように打ってクールな顔してるあのふてぶてしさだからこそ憎めたのに。

>>123
ペタは今年限りだろ。

>>123
アホか、他にやらないために干す覚悟で獲得してるのに何を

>>121
あーつまり意識しすぎなのかな
「決めなきゃ決めなきゃ」って

>>116
＞基本得点力が低くて大勝試合で稼ぐとこあるからね
＞だから貧打のイメージが強くなるんだろうな

去年はこれだったんだけど今年はちょっと違うかも。

>>119
いや取り方の問題で

０点５点６点７点１点１０点って取り方するチームと
２点３点７点２点４点７点って取り方するチームと
中日は後者だと思う　１〜３点がベースにあって
たまに７点以上って感じ

別に得点圏打率低くても良いんよ。
勝利打点さえ多ければ

>>123
正直、ペタもキヨも今年限りでよいよ　
1塁江藤　3塁小久保で無問題だし　ローズも来年は日本人扱いになるからペタの代わりに投手を取れば良いかと
けど、中日以外はペタもキヨも取りそうもないけどな資金的に

桧山はここ一番での決勝ホームランも打つからなあ
ソロだけど

中日がペタ獲ったらチーム力が一気に上がっちゃうから
それはしないと思うけどな
出すならパリーグじゃないの
ロッテ辺りにあげればパリーグ面白くなるけど

>>132
というか契約的にとどめる手段がないと思うけど。

>>132
ロッテじゃあ7億（一説には10億以上）なんて金出せるとも思えん

ただ、今年の打撃だとペタ株も急降下しそうだけど

>>132
だから契約延長すんじゃねーのって思ったり
仮にしないとしても、タダで手放すかというとそうは思えない
広島みたいに他球団と契約できないって条項結んでるか
先に裏工作でもしてタンパでパに売り払うか

どっちにしろあの読売がみすみすセの他球団に
ペタくれてやるとは思えない

中日がペタ獲ったら優勝できるよ、間違いなく

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040528-0031.html
こんなことして給料上げてる暇があったら自分のトコの投手陣の為にもラビ廃止しろと

なんでもうオフの話になってるんだ

>>139
明日の試合すら予想できないから。
もう、今シーズンはわけわからん

中日３連勝が普通にありうるね
ここで一気に抜け出す可能性がある
そうなったら逆に阪神は最下位一直線

>>141
でもその後甲子園のヤク戦だからそこでまた
回復しそうだけど・・・>貯金

>>139
内容が内容だけに、早めに話付けとかないと意味なさげ。

6月8試合も組まれている中日×巨人戦が前半のヤマか？

>>141
３連勝成ればホントそうなるな。
でも今の阪神調子のどん底だから
勝ってもあんまし威張れない
阪神相手に負け越したらそっちの方が痛手大きい。

中日対巨人てひさしぶりだなぁ

中日は抜け出さないって
貯金１０ラインキープできる戦力もとっかかりもまだない

>>147
荒木が確変でなく覚醒なら行けるんじゃない？

中日の持ち味は自力のなさだからな、3タテも抜け出しもまずないだろう。
意外なところで勝って、意外なところで負けるのが中日。

東京ドームホームラン出すぎ

>>148
覚醒してないし覚醒しても無理だと思うよ
中もまだ薄いし前もまだ不安定

抜け出す力だけでいえばやっぱり巨人か・・・。
しかも、広島・横浜で星2つ拾ったしな。
今借金3でもおかしくなかったのに。

>>151
川上は薄くないって！

今の時点では去年の優勝チームの阪神を他の５チームで徹底マークする必要あるだろうね。
中日には頑張ってもらいたいです。

>>153
川上は確実にキてるよ
和田のテールウィングも見えてきた。

巨人に独走しそうな雰囲気が出てきたな

横浜が采配で負けたって言っても、川崎開幕ほどひどくはないだろ。
落合は中継ぎの失敗で何度も何度も負けてるしな。
それを考えれば、横浜ファンはもう少し我慢強くなった方がいいぞ。

>>138
しかしＦＡ短縮やら年俸高騰やら
選手のやりたい放題になってるな　それゃ近鉄みたいに身売りの話も出てくるわな

>>157
中日は岩瀬が洒落にならない大不振、落合出遅れ、岡本怪我（？）で二軍落ち
開幕川崎は監督のポリシー（？）で2-1で貯金増やしてく作戦
まだ、納得できる部分はあるが、禿げは昨日はまだしも今日は勝てるゲームを
全放送局の全解説・アナが馬鹿にするような采配をぶちかました

それに、落合はまだ1年目だし、そこそこ成績残せてるが
横浜は森2年目〜禿げ1年目。こんだけやられてれば切れて当然

なんか不幸自慢みたいになってるな

中日が抜け出すとすれば、岩瀬の復活だよ
今日はスライダーで空振りが取れてた

今後もこの調子だと、一気に走る可能性がある
元々、先発は安定してるんだから

>>156
３位のチームが独走するのか？

>>161
あの戦力じゃあ無理だろ
抜け出すなんて
しかも8月には4番福留抜きの戦いになるんだし

>>157
1週間で３度も采配ミスで逆転負け喰らったんで
まあいいや、中日がんばれ。

>>163
８月きついのはどこもいっしょ。中日独走はないと思うが
優勝争いぐらいはしそうだな。

岩瀬はアジア予選見る限り、国際球に合ってなかった
スライダーが曲がりすぎるかもしくは曲がらない
だから中日の派遣選手は川上福留で決定

きついと思う

独走とか抜け出しとかありえないよ

「他がこけるかどうか」だろ


巨人は今週だけで2ｺｹ獲得
阪神は1ｺｹ獲得
中日も今日の試合は1ｺｹ獲得に近いかな

阪神戦の岩瀬の好投は基本であって、良い流れを呼び込むような事ではありません。

>>161
ただ、今後夏に向けて考えると、
中日はなにかと、上での表現のように、
「薄い」
今は打線ができすぎ。投手陣も抜けてはいない。
これで巨人の相手を安定してやれるかというと
ちときつい。

他チームも同じ状況だが。
今年は巨人が並みに乗れない期間がどれだけ
続くのか、にすべてはかかってると思う。

>>169
だから川上は薄くないって！

>>170
はっきり言おう
川上は禿げだ！

「抜け出す」戦力持ってるのは読売だけだよ。
中日も阪神も投打ともに抜け出すには微妙に弱い。
読売の打線は、なんだかんだ言って強力。
一人二人故障したところで、大して落ちないしね。

>>172
去年の今ごろは怪我人続出で
5番に福井やら川相が座るほど悲惨だったしな巨人は
今年は何気に怪我人少ないし
二岡復帰して、後は斉藤だけだが現状では出番は無い
小久保も休ませながら使ってるし

読売優勝だと「ｱｯｿ」って感想しか抱けんな

>>172
それだけに他球団からすれば
今回の広島・横浜の星献上は痛いな｡
勝てる試合はしっかり勝ってもらわないと。

クソ采配でもいい采配でも負けは負けだ。
1敗は1敗として引きずらない事が大事だぞ。

今日みたいな形で1ｺｹ提供しちゃうとあっというまに抜けちゃいそうだな＞巨人
投手陣は比較的打ち崩しやすいんで戦い方はあるんだが

読売優勝って
２００キロくらいの力士が立会いから一気に押し出しで勝った相撲と
似たような印象を受けます

ID:UzvTRP3T

>>178
だから？

>>180
いや別に。

あれ、そういう相撲嫌い？

>>178
そういう相撲に勝つには
自分の型もった力士がタイミングと
運を発揮しないと勝てないんだよな。

一気に押し出しという割にはもたもたしとるが。

UzvTRP3Tは今年の巨人戦は見たことないんだろう

巨人の野球は普通におもろい

>>184
重量打線であることは確かです

対巨人戦はバカ試合で打ち勝つか
序盤小さくリードして後は凡打の山
７・８回まで先発延命させて発火を待つ
この型を持った力士が阪神って事だろ。

開幕から二ヶ月して各球団、使える投手と足を引っ張ってる投手がはっきりしてまいりました


安心して使えるP　
前　川上、山本、平井、ドミンゴ
後　落合、岡本、高橋

投げさせてみないと分からないP
前　朝倉、バルガス
後　小笠原、

チームの足を引っ張ってるP
前　野口、川崎
後　岩瀬

先発陣は厚いが中・後ろ、川髪が薄い気がする

犯珍、中日に三タテくらわないかなあ。
さっさと腐れ球団はBクラスに落ちろって感じ。

今のところ電車道で土俵わらせるような相撲にはなってない

>>184
いや、表現としてはよくわかるんだけど。
今は一時期の「小錦、よく見ている！」
ってやつじゃないの？

阪神編

安心して使えるP　
前　福原、藪、
後　牧野、モレル、リガン、ウィリアムス

投げさせてみないと分からないP
前　下柳、久保田、
後　安藤、江草、桟原

チームの足を引っ張ってるP
前　井川、前川、伊良部
後

先発陣が非常に弱く、井川・前川・伊良部がチームにダメージを与えすぎてる

>>188
川上は薄くないよ

巨人編

安心して使えるP　
前　上原、工藤、
後　シコースキー、前田、岡島

投げさせてみないと分からないP
前　高橋、林、桑田、木佐貫、久保
後　ランデル、佐藤、三沢

チームの足を引っ張ってるP
前　
後　河原

実はそれほど数字は悪くない投手陣

>>194
岡島はまさに「投げさせてみないとわからない」だと思うが・・・

ヤクルト編はとんでもないことになりそうだな

横浜編

安心して使えるP　
前　三浦、マレン、吉見
後　佐々木、川村、木塚、加藤、デニー

投げさせてみないと分からないP
前　ヲーカー
後　

チームの足を引っ張ってるP
前　斎藤、
後　ギャラード

残している数字はセで一番
打撃陣も悪くないはずなのに…

>>ID:13dniRYW
後ろの安心して使えるPの基準が甘いような気がするんだが
というか、安藤が不明で牧野が安心って・・・・

13dniRYW どこのファンか後で晒してもらおうか

ヤクルト編

安心して使えるP　
前　
後　五十嵐

投げさせてみないと分からないP
前　川島、石川、ベバリン、石堂
後　杉本、河端

チームの足を引っ張ってるP
前　マウンス、鎌田
後　山部

石井の離脱よりも頼れる先発がいないのは致命的、がんばれ

中日ファンっぽい

>>200
まさに投壊

>>197
加藤は投げてみないとわからない、です。

そろそろ

あーもう巨人優勝でいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

が立ちそう

こいつ野球みてねえな

>>198
安藤は最近すんごくいい、でもあの数字を残したのが別人ってわけでもなく…
ってことです。

広島編

安心して使えるP　
前　黒田
後　林

投げさせてみないと分からないP
前　河内、デイビー、ベイル、高橋、大竹
後　大竹、菊地原、天野

チームの足を引っ張ってるP
前　
後　永川、佐々岡、澤崎、


永川・佐々岡、抑えで星を落とすのは痛い。オリンピックが来たら大変だ

13dniRYWの分析能力は大ちゃんレベル

13dniRYWは中日ファンです

中日中心に野球見てます、その印象と数字を基準にだした分析なのでいい燃料になると思います。

>>205
いや、巨人は勝ち方が良くなってきたから６月に抜け出す可能性あるよ

>>197
ヲーカーﾜﾗﾀ

巨人が抜け出す展開だったらまったく面白くないな。
他が抜け出すほうがまだ良い。

>>197

チームの足を引っ張ってるP
前　斎藤、
後　ギャラード




















監督　大ちゃん

安心して使えるP　
前　上原、工藤、
後　シコースキー、前田、岡島

ギャグとしか思えないのだが

一気に押し出す相撲なら見て爽快じゃない？
ｱﾝﾁは面白くないけど、素直に脱帽はするでしょ

まあそれが15日間続いたら興醒めだけどね



今の巨人は250キロある動きの鈍い力士が
なかなか押せないけど押されることはない、という感じで
ﾓｯﾀﾗｺ　ﾓｯﾀﾗｺ　押し倒そうとしているぐらい
順当な結果の上に見た目の爽快感のないｸﾀﾞﾗﾝ相撲

一気に押し出す相撲を15日間続けられる力士がいたとすれば
興醒めどころか驚嘆するぞ

>>214
上原、工藤はそんなに悪くないって。
たしかに　
前　福原、藪、
後　牧野、モレル、リガン、ウィリアムス
これと比べると前田、岡島あたりはもちろん上原、工藤すら同列に並べるのはどうかと思うけど…
前田、岡島も負け試合では好投するよ！

阪神戦見てたらよく思うんだけど
２アウト二塁で檜山でチェンジっていうのは仕様ですか？

巨人はランデルが大きいな。
これは中継ぎでの防御率が1点台だろ。
サンタナで4点台程度と考えていただけに、
これがリリーフにいるのは大きいよ。
こいつは計算してなかったが大きくプラスに働いている。

>>215
>順当な結果の上に見た目の爽快感のないｸﾀﾞﾗﾝ相撲
こういう見方もどうかと思うがな。今日の8回の攻撃はスピード感
あったし。

>>219
ただ、>>217にあるように巨人中継ぎ陣は負けてるときには抑えるのだが
勝っているときがヤバイ。毎回終盤に逆転する試合をやるわけには
いかないだろうから、やはり勝ってる試合をキチンと抑えられて初めて
評価できると思う。

んじゃ、わかる限りで突っ込んでみるか・・
中日は俺も見てる限りそんなもんかな
阪神は安藤は安心レベルでいいと思う。リガン・牧野は不明な気が・・・
巨人は接線だと、後ろは全員不安定の気が・・・まぁ、中継ならランデルは安定だと思う
横浜はデニー・加藤は不安定だと思うが・・
ヤク・広島はアンマリわからんが、そんなもんだと思う

中学生は早く寝ろよ。
おめえらはたまにしか試合を見てない印象で語っても的外れなんだよ。
相手にしてもらいたかったら最低限のデータを用意して来い。

というか特に中継ぎ以降は情況によって激しく違うからな。
阪神牧野をリードしている場面に安心して送り込めると思っている人は
いないだろうし。

＞216
＞220
例え話って難しいね
確かに本当の相撲ならそうかもしれん

でもﾌﾟﾛ野球の場合、3回までに12点差ついても終わらないよね
直径100ｍの土俵でズーーーット押し続けているみたいな
いや、吊り出しかな。
抱え上げられた相手には実質ﾉｰﾁｬﾝｽだけど
作業として土俵の外に運んでいく作業が残る

>>223
俺たち一人一人ではこれで飯食ってる人にはデータなんてかなわないし…
でも、みんなでギロンすることでそれなりに情報は集まると思うんだよね

中日は平井と高橋が故障で下に落ちているだが。

>>227
まったく情報がないんだよねぇ

すぐ戻るのかどうか…

中日の場合先発が穴をあけるとその穴からひょっこりと川崎が顔を出すから…
ダブルパンチなんだよね。

>>228
朝倉帰ってきたじゃん。

>>229
朝倉を入れても
川上、山本、野口、ドミンゴ、朝倉で五枚の先発

後一枚が…バルガスか川さｋ

6月の巨人中日戦って8試合もあるのかぁ
ここで中日は踏ん張らないとマズイね
結果によっては巨人が抜け出すし・・・

っていうか日程が偏りすぎ

朝倉帰ってきたのはでかいね。
先発が足りなくなってきただけに。
しかし福原攻略したとか言ってるのはほんとに中日ファンか？
ストレート狙いで打てたのは谷繁の１球だけ。
それも甘く入った球。
昌じゃなきゃ完敗だったよ。

>>231
その時期の中日は毎年やばいね。
対巨人にかぎりｗ

　　 　 試合　勝　敗　回数　自責　防御率　　
川上　　5　　 3　　2　　39　　　9　　　2.08　　完封1
川島　　5　　 3　　1　　39　.　15　　　3.46　　完投1
工藤　　4　　 3　　0　　30　.　11　　　3.30　　完投1
福原　　4　　 2　　2　　28　　　8　　　2.57


前スレラストで話題になってた月間ＭＶＰ投手部門。
工藤はイマイチだったし福原は好投も報われず負け投手。
結局、消去法で川上になりそう。

川上で決まりだって。
福原工藤と化けの皮が剥れたもんな

>>234
川上にとって欲しいけど工藤じゃないか？
投げた試合チームは全勝だし。

>>236
工藤とかマジでありえんから

>>237
なぜ？

この成績だったらリリーフが取るだろうな。

工藤、防御率悪すぎ

>>238
防御率が全然違うし

本塁打１がある分川上だろうな。

普通に考えれば川上だろうが
リリーフですごい成績残してる投手がいるかもしれん
佐々木とか五十嵐とか

>>241
しかし3勝2敗で獲った奴もいないんじゃない？

川上は２敗のうち一つは
０−１で負けたからねー

てか中日は巨人とやってないから上位に来てるだけじゃない？
勝っても負けても相当疲労するからな、巨人戦は
３連戦のうち最低１試合はメッタ打ちされるからピッチャーの調子もおかしくなるし

>>244
確かに勝ち星は少ないし２敗もしてるが、
防御率は十分月間MVPレベルだし、他に候補がいないからねえ。
案外変なリリーフが取ったりするかもね。

川上は一人で野球やって勝った試合があるからね

完封+2ﾗﾝ

>>232
いい当たりは、ほとんどストレートを打った打球だろ
福留の２塁打も、立浪のヒットも、谷繁のタイムリーもみんなストレート
惜しかった所では井端のサードライナーとかもね

あと勘違いしてるようだけど「ストレート狙い」と言うのは
当然「甘く入ってきたストレートを逃さず打つ」って意味でしょ

>>194
なんで河原がチームの足を引っ張ってるんだ？
投げさせて打たれたのは阪神戦のあの1試合だけだろ？

2セーブ上げてるし、一昨日の広島戦でも無難に中継ぎこなしてるし。
普通の中継ぎとしてなら十分使えるよ。

月間ＭＶＰって結構一試合だけの評価もからんだりするから（ノーノーとかサイクルとか）、
完封２ランやってる川上はそれだけ有利かな？とｵﾓﾀ。

>>217
今、阪神投手陣より巨人投手陣の防御率上なんだよ。

セリーグ2位の防御率のチームの投手陣に無礼なこというなよな。
まあ、印象でしか投手陣語れない野球を知らないやつが言ってるんだと思うけどな。

>>235
川上で決まりだろうが、福原工藤の化けの皮が剥れたなんてことはないだろう？
他の先発に比べたら神ピッチ。
工藤は相変わらず負けつかないし、福原も防御率いいし。

しかし、川上も福原も工藤もバッティングがいいから萌えるね。
自分で助けてる。

中継ぎのデータが無いばっかりに、中継ぎ抑えが”変なの”呼ばわりかよ。
厨房はこれだから・・・・・

川上でいいよ
凄い投手だし
禿げてるし

>>237
マジでありえんとか言ってる時点でお前は野球を知らない。
負け0の投手がどれだけ貴重か。

6月3日登板予定の巨人戦が影響してきたりしてw＞月間MVP
印象はかなり変わる気がする。巨人戦の結果次第で。

>>256
負け数が０なだけで取れるほどあまくねえよ。

おそらく中日の落合が取る。
5月は無失点だからな。
月間MVPは決まりだよ。

川上が有力だが工藤がありえないわけではない
なんで100％川上って主張したがるのか理解に苦しむ

>>259
失点してます
1被弾

佐々木もアレにホームラン打たれてるからなあ。

>>259
広島戦でラロッカに被弾してなかった？

>>258
アホか？おまえは。

絶対ありえないとか言ってるからだろうが？

誰が絶対工藤が取れるなんっていってるんだ。

眼科行けアホンダラ！

どこから勝っても同じ１勝
横浜が阪神から勝とうが阪神が巨人から勝とうが巨人がﾔｸﾙﾄから勝とうが。
よって川上で決定。

忘れていた落合が1失点、五十嵐も確か1失点、佐々木が2失点ぐらいか。
この３人かな普通に考えて。

程よく香ばしくなってきたところで
こちらへ
↓
【本命】５月の月間MVPを予想しよう【大穴】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084755156/

佐々木は打たれた試合も勝ちがついたからな
佐々木かな

　　 　 試合　勝　敗　回数　自責　防御率　　
川上　　5　　 3　　2　　39　　　9　　　2.08　　完封1
川島　　5　　 3　　1　　39　.　15　　　3.46　　完投1
工藤　　4　　 3　　0　　30　.　11　　　3.30　　完投1
福原　　4　　 2　　2　　28　　　8　　　2.57

　　　　　試合　Ｓ　勝　敗　回数　　自責　防御率
佐々木　 6　　 5　 1　　0　 5 1/3　　 1　　　1.69
落合　　　9　　 5　 0　　0　 8 1/3　　 1　　　1.08
五十嵐　 8　　 4　 0　　0　 9 1/3　　 0　　　0.00
ｳｨﾘｱﾑｽ. 7　　 3　 2　　0　 7 1/3　　 2　　　2.45

>>269
五十嵐がもう１つセーブ稼げばいい感じだね。

五十嵐はこの前HR打たれたはず

　　 　 試合　勝　敗　回数　自責　防御率　　
川上　　5　　 3　　2　　39　　　9　　　2.08　　完封1
川島　　5　　 3　　1　　39　.　15　　　3.46　　完投1
工藤　　4　　 3　　0　　30　.　11　　　3.30　　完投1
福原　　4　　 2　　2　　28　　　8　　　2.57

　　　　　試合　Ｓ　勝　敗　回数　　自責　防御率
佐々木　 6　　 5　 1　　0　 5 1/3　　 1　　　1.69
落合　　　9　　 5　 0　　0　 8 1/3　　 1　　　1.08
五十嵐　 8　　 4　 0　　0　 9 1/3　　 1　　　0.96
ｳｨﾘｱﾑｽ. 7　　 3　 2　　0　 7 1/3　　 2　　　2.45

スマン。五十嵐訂正

>>272
これは、迷うね・・・・・

リリーフの香具師らは残り２試合で結構左右されそう。

落合も地味に仕事してんな
抑えは残りの試合でセーブを稼げるかだな

佐々木よりは五十嵐だな。
セーブ失敗のある抑えが月間MVPは
さすがにありえないだろ。

ちなみに月間セーブ記録（ＳＰ記録）ともに１４。
リリーフは５月終了時点で首位のチームだと更に有利では？

>>272
福原も一応完投１
昔、リリーバーの木塚がＭＶＰとったことがあったが、
木塚が相当すごく、先発の成績がこれといったのがなかったんだろうか？
誰か木塚の成績覚えてる人いる？

>>278
＞中継ぎながら月間の規定投球回に達する17イニングを投げ、
＞１勝０敗１セーブ、防御率0.53はリーグトップ。
＞被安打わずか９、１死球を与えただけで与四球はゼロという見事な投球
ということらしい。こういうことしてたから潰れたんだけどね。

参考までに5月のチーム成績
中日　１２勝９敗
阪神　１１勝９敗
巨人　１２勝１０敗
ヤク　１０勝９敗
横浜　８勝１２敗
広島　７勝１１敗

>>280
中日優勝だなこりゃ

>>279
サンクス
でも今年の木塚はいい頃に戻ってきたね。
今なら川村よりいいかも。

スレの流れ無視してデータ投下しまつ。。。

自分で数えて計算したんで間違ってる部分があるかもしれないのであしからず。
あと昨日の試合のデータが含まれていない可能性もアリ。

A貯金　B得点　C失点　D一試合あたり得点　E一試合あたり失点　F一試合あたり得失点差　
G防御率　H打率　I本塁打　J失策　K暴投　L併殺

中日　A+3　B189　C199　D4.50　E4.74　F-0.24　G4.57　H.273　I44　J15　K09　L42
阪神　A+2　B220　C222　D5.00　E5.05　F-0.05　G4.57　H.271　I60　J26　K13　L38
読売　A+1　B267　C221　D5.93　E4.91　F+1.02　G4.46　H.285　I95　J21　K08　L35
横浜　A-1　B199　C196　D4.74　E4.67　F+0.07　G4.42　H.281　I54　J25　K11　L33
薬瑠　A-2　B198　C247　D4.95　E6.18　F-1.23　G5.82　H.294　I55　J24　K20　L40
広島　A-3　B222　C210　D5.16　E4.88　F+0.28　G4.52　H.280　I65　J21　K07　L28

データまとめてて思ったのはヤクルトのエラー暴投併殺がひどい。で、阪神も似た傾向あると。
巨人は他球団よりも1試合につき一点多く取れる。逆にヤクルトは1点以上余分に取られてる。
中日はイメージどおりでカタイと。で広島はデータから見る限り悪くないが勝ち星に結びいてない。。。

>>283
うわ。すごいね。
よく調べたね。
結局、効率よく勝つチームが強いんだよな。

>>283
ありがたいけど自分で数えなくても
然るべきサイトに行けば分かるんじゃないか？

>>283
乙
>>285
チーム別の成績がでてるサイトは意外に少ないと思う。暴投数や併殺打数なんかは
まず出てないし。てか、もし出てるサイトを知ってたら教えてくれ。オレも参考にしたい。

>>286
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/index.html

暴投、併殺打はここで分かるよ。

>>283-4
レスサンクスっす。然るべきサイトがあるんだったら教えて下さいよー。@niftyとかで地味にカウントしてたよｗ
まあ、自分でデータ拾ってくるのは色んな発見ができたりして面白いんだけどね

ただ色んなデータがあるけど、それと勝ち星との関連性ってのはあまり高くないんだよね、今シーズン今までのところ。

>>280の補足
中日…ホームゲーム8試合（6勝2敗）、ロードで13試合（6勝7敗）
阪神…ホームゲーム13試合（8勝5敗）、ロードで7試合（3勝4敗）
巨人…ホームゲーム12試合（7勝5敗）、ロードで10試合（5勝5敗）
横浜…ホームゲーム9試合（4勝5敗）、ロードで11試合（4勝7敗）
ヤク…ホームゲーム9試合（6勝3敗）、ロードで10試合（4勝6敗）
広島…ホームゲーム9試合（3勝6敗）、ロードで9試合（4勝5敗）

>>287
トン。でも、暴投はわかったけど併殺打数はどこをみるの？
GIDPってのが見つからないんだけど。

>>290
「打撃成績あれこれ」→「GO/AO（規定打席以上）」を選択。
GOがゴロアウト数、AOがフライアウト数、GIDPが併殺打数。

ちなみに「投手成績あれこれ」から入れば守備側から見た併殺数も分かる。

>>291
よくわかった。ありがとう。

そろそろ川上の髪が抜けだす頃かな

中日がんばって阪神3タテしてくれよ。
期待してるぞ。

>>293
川上レヴェルで薄いとか言われると俺が困る。
なので以降川上はふさふさということで、おｋ？

飛車格落ちの阪神相手にようやく勝ってなに浮かれてんだかｗ

これが打率と防御率

中日２７３ ４.５７
阪神.２７１ ４.５７
巨人 .２８５ ４.４６

横浜 .２８１ ４.４２
ヤクルト .２９４ ５.８２
広島 .２８０ ４.５２

順位も開幕前の予想どうり上位3チームと下位3チームの戦いになってきたね

最下位まで３ゲームしか開いてないのに上位も下位もないだろ

中日は単独首位の次の試合は４戦全敗。今期対阪神３連戦勝ち越しなし。
阪神は土曜日負けなし。

今日もし中日が勝つと勢いに乗りそう。

勢いに乗るかなぁ…
阪神戦の後の巨人戦と、そのまた後の（反動が怖い）広島戦まで見ないと分からんね


まあ、そこまで見たら予想じゃないけど

阪神は巨人から☆を取り立てて
その☆を横浜が阪神から取り立てて
その☆を巨人が横浜から取り立てて
その☆を阪神が（ｒｙ

野口の復帰登板だから、今日はそう簡単に勝ちは計算できないとは思うね。

阪神も杉山か金澤辺りの谷間の先発だし、
乱打戦の可能性も……

阪神・巨人戦を両方とも最低勝ち越しで行ければドラが抜け出す予感。
特に阪神は３タテしておきたい。先発考えるとな。
いくら不調の野口といえど、杉山より点を取られる事はおそらく無いと思う。
横浜でサヨナラ食らった時も球自体は結構良くなっていたようだしな。
３戦目のバルガスも調子自体は良さそうなのでそこそこは抑える公算が強い。
鬱陶しい打者の矢野や赤星がやや不調なのも有難いね。
打線が調子悪い下柳から点取れれば普通に勝ちでしょ。

阪神打線調子悪そうだから
野口を復活させそうな予感・・・

野口は前回の中継ぎで打たれたけど、球自体はよかったよ。

ハマ戦見ても、一流以外ならガンガン打つだろ、今の阪神打線も。
野口次第だろうな。

この首位も最下位もないグダグダの状況で抜け出すもなにもないだろう。
しかしこんな調子のままでペナントが終わったら最悪だな。
優勝チームが73勝65敗2分とか…

このまま終わるようだったらプレーオフなんかあったら面白そうだけどな

日程がアレだよな
来月のＤＧ戦の多さはどうなんだろ？

同じカードばっか続くと
１リーグ制にしちまえ！とか頭をよぎる

中日が仮に阪神・巨人に勝ち越しても抜け出せるとは思えない。

中日のネックは監督だと思ってたけどまさか一番まともだったとはなぁ

>>313
まともか？
昨日はミスがあったようだが俺はやっぱり大ちゃん派。

>>283
>で広島はデータから見る限り悪くないが勝ち星に結びいてない。。。

見方の勢いとか流れとかを切らせたら抜群にうまい方が采配を持っていらっしゃるので・・・
はあ、やっぱりな・・・データにまで裏付けられてしまったか。

>>313
開幕川崎がまともとはとても思えないけど・・・

開幕川崎はあれはあれで良かったと思うけどね。
いろいろ含みがある起用だったし。
ただ開幕以降も川崎起用に拘るのは微妙だなと思うけど。

俺竜が川崎に拘るのは自分の現役時代のイメージとかだったりしない？
川崎vs俺竜の対戦成績とかわからんかな？
俺竜は盛田を苦手にしてたような記憶があるのでシュートＰが苦手だったとか？

味噌臭くなってきたな　

　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　　　はちみつだと思ったら味噌だった〜
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- 、.　　　 ノ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ、_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- 、.. ＿＿,!

中日ファン以外も話してるんだから、別に良いと思うが。

落合かなりミスってるよ　今までの継投忘れすぎ
戦略じゃなく戦術で言えば

Ａ　堀内　ピーコ
Ｂ　落合
Ｃ　大ちゃん　若松　岡田

だと思うが
もちろん悪い順に

>>322
岡田Ｃはありえん。
キンケード・鳥谷にあそこまで拘る男だぞ。
ＡとＢの境目かＡだろうな。

岩瀬の抑え転向が落合最大の失策

阪神ファン的に５番檜山はどうなのよ？

最初に比べてだんだん継投は良くなってるよ。
新人監督なんだから最初はミスが多いのは当たり前の話でさ。
落合の場合コーチ未経験だしね。
セリーグの他の監督と比べてどうだってのは知らないけど。

大ちゃんはとち狂ったのか？巨人戦だからって浮き足立ったのか？

>>325
不満全快。
５番は関本・沖原・八木の併用で良い。
後半にモミーが帰ってくるまでは。

>>323
そうか？そんなに悪い監督には見えない
阪神ファンにはそう見えるのか
悪いところと言えば先発の引っ張り過ぎくらい
並み程度の監督だと思うが

川崎に拘るって、実際にはまだ二試合しか登板してない。
その試合の結果は一勝一敗だし、大きな傷にはなってないんだよね。
>>317のいうとおり、いろいろ含みもあるし

川崎は下でも中１０日で調整してるわけだが、落合のやり方だと
モチベーションは保ちやすいでしょう。
万が一復活できたら、開幕川崎はたちまち悪手が好手に変わる。
初手の端歩つきみたいなもんかなあ。
今のところは生かされてないけどな。


継投は単に怪我人が多くて中継ぎの駒が無かったせいもある。
ギャラード消えて大ちゃんもおかしくなったのと同じ。
調子の良い落合英・岡本帰ってきてからは継投も良い。

監督の能力が組閣の仕方まで含めるなら岡田はかなり悪いと思うけどね。

>>329
矢野休ませてやれ
沖原干すな
鳥谷は２軍でじっくり鍛えてくれ
左右病はやめてくれ

･･･等々。

今季は監督の采配で落とした試合は多いけど監督で勝った試合って言うのが見当たらないような気がするなあ
まあ毎年監督の采配で勝つ試合なんてそんなに無いんだろうけど

>>332
見事に去年の大ちゃんですね。

ウォーカーと上原か・・・
こりゃ花火大会だな。

>>334

orz

そうかなあ
阪神は監督よりも怪我人続出や新戦力が滑った
調整失敗投手多ってとこに問題があると思う
ヤクルトも同じ

巨人はそもそも編成の仕方が微妙なので除外しとくとして
監督が明らかに足引っ張ってるのは広島な気がする。

阪神のヘッドコーチって去年まで１００１の運転手だった人なんでしょ？　なんかすごいなぁ・・・

>>329
左右病患者かと思えば、山本昌に鳥谷をぶつけるオカマ野郎
今日も5番7番が昨日と同じ面子なら、もう試合が始まる前から負け決定

>>339
選考基準：岡田と仲良しなら誰でも良し！！！

昌とか古田とか所謂４０年会のオッサンどもはいつまで頑張るんだろうか。
ところで最高齢首位打者って誰の何歳だろうか？やっぱり俺竜？

そんな悪いかな　新人でしょ
育てるつもりなら別に山本昌に当てようが悪くないんじゃ･･･
打順も７番辺りで理には適ってるし
優勝する戦いを徹底しろというのなら別だけど
阪神ファン気短い

落合は古田に首位打者取られたじゃん
あの時は３７才くらいだったと思う

本当に育てるつもりなら２軍に連れて行ってやれと思うのだが。
守備は良いのだが、打撃は限りなく２軍に近い。

俺竜が首位打者獲ったのは全部ロッテ時代で３年連続と２年連続　でも中日時代の古田との首位打者争いは凄かったけどｗ

最高齢首位打者って誰だろう？

鳥谷起用は上からの圧力もかかってるでしょ。
ファンからの人気も尋常じゃないしなあ。
大卒大物野手が一年目プロの壁にぶち当たるのは少なくないけど、
それでも打率２割きったらやばいとは思うね。

俺も岡田監督は今のところ別におかしいと思わないなあ。

強いて言えば鳥谷の扱いくらいかな。
ただ裏事情もありそうだしわからん。


新井宏昌かなあ？　35？位
それまで地味だったのにいきなり開花して驚いた。
イチローの師匠でもある。

山本昌も鳥谷のところで休んでた見たいだしなあ
まあ鳥谷にはいい勉強になったと思うけど

http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040529-01.html
マサは鳥谷のところで“休んでいた

>>３２２
堀内、岡田、落合は一年目
ピーコは・…

鳥谷下げたとこで、山本キラーってほどの選手もいないだろ？
いたらこれまでも苦手にしてないだろうし。
未知の選手をぶつけて見るのも一つの手だと思うけどな。

>>351
ピーコは現役時代も遅咲きだったし、監督業も後5年くらいやってれば、
ひょっとするかも……

98試合 252打数 63安打 2本塁打 20打点 1盗塁 .250
78試合 177打数 38安打 6本塁打 20打点 2盗塁 .215
76試合 217打数 44安打 8本塁打 23打点 3盗塁 .203

鳥谷はどれくらいの成績残すかねえ？

伊良部、ムーアがいないのに、マエカー、牧野、モレルの補強で投手陣が大丈夫な訳がないの。
井川は予想外に悪いが、福原、久保田は予想外に頑張ってる。
この福原、久保田を最初から計算してる辺り、戦力と言う物がよく分かってなかったんだろうな。
誰かがよければ誰かが悪い。
この辺まできっちり計算して抜かりの無い補強は出来たはずだよ。
少なくとも、外国人は大失敗だな。

高橋由、福留とか二岡なんてレベルじゃ無かったなｗ　

>>354
127試合　 .225　13本
これは阿部のルーキー時代の成績だけど
ホームランは別として打率がここまでいけたら上々ぐらいかな。
ホントくず獲っちゃたね

>>356
それは去年の今頃から言われてたけどね。
一年違えば（早くても遅くても）自由枠ぎりぎりの選手だったんでないか？＜鳥谷

>>357
>>354であげた選手がいまやチームの顔のような選手ばかりなのでなんとも言えないが、
とりあえず阿部は捕手というポジションを考慮してもいいんでないかな？

勝手な阪神ﾌｱﾝがよく騒いでいるけど

優勝チームで13勝した伊良部
一応鳴り物新人の鳥谷
新外国人キンケード(星野ルート？)

これらを我慢するのは仕方がない
ゲームじゃなくて生の人間関係
次に続くﾄﾞﾗﾌﾄの心証とかがあるんだから
簡単に切れるわけがないじゃない

自分で欲しがった前川の失敗とか確かにあるけど
理由のない失敗采配なんてほとんどなかったよ

>>357
セゲヲが何を思ったか、一年目から正捕手を任せられた選手と成績の比較ってのも・・・
まあショートもキツイポジションではあるけど・・・

>>355
そこらへんは岡田の責任じゃない気がするけどね。
川尻も出しちゃったしさ。

つーか去年の打順いじった時点で大失敗だろ？

ＯＰ戦の第一打席で見た印象が、森野を2回りスケールダウンした感じだったからな。
中日で言えば森岡の体を少し大きくした感じだろう。
これを自由枠の目玉と言うのはおかしいと気が付かない阪神のスカウトが悪い。

鳥谷は来年ものすごい選手になりそうだが

しかし、じゃあかわりにこいつとっとけば、という選手もいなかったような。＜去年のドラフト

>>363
いじったおかげで、今岡３番という新しい形が出来たけどな。
来年再来年のことも考えると、今岡１番という形で長いこといけるはずない。
いずれ変革が必要だったんだし、
それが今年の早い時期に来た、ってだけのこと。だろ？

>>366
現時点での内容見れば、川島獲ったヤクルトは勝ち組だと思うが。
最初の頃は結構打たれていたので防御率はあまりよくないが、最近は試合を作る投球は出来てる。
投げてる球もかなりいいしね。
後は西武の山崎も同じ左腕の内海よりはるかにいい。

>>367
開幕当初の打順について言ってるんだよ
散々言われてるコトだけど、上手くいっている個所をいじるのは下策
まあ、今岡の3番も長期的に機能するのか甚だ疑問なんだけどな

>>368
長期的に見て明らかに失敗、というほどの結果は出てないと思うし出ないと思う。＜今年のメンツでは
ドラフトで成功したかどうかってのは最低５年経たないとわからないよ。

>>370
かわりにこいつ獲っとけば、という選手もいないと書いていたから現在先発として成績を残している２名を書いたんだけど。
馬原はかわりに獲れるという選手ではなかったので除外したけど。

川島の難点は故障歴だからな。
フルシーズンやれるようなら、川島獲得の賭けは確かに大成功だろう。

内海に関しては、高校時代から囲ってたんだろう。
その辺りを反故にするわけにはいかんだろうしね。

>>371
いや、だから阪神が鳥谷獲ったことは一概に失敗とはいえないし、
鳥谷獲れなかった他球団（西武、巨人、横浜）も別段痛くはない、と言う感じ。

このままいけば川島新人王か

>>347
ピーコ次第。

>>373
将来的に鳥谷がどういう成績を残せるかは判らないが、今年だけ見れば明らかに失敗だろう。
開幕１軍を確約していたからなのか、２軍で鍛えるということも出来ないみたいだし、スタメンで出場した場合はほぼ安牌になってる。

>>376
だからさ、入団一年目から戦力になる大卒野手なんてホント氷山の一角でしょ。
高橋、二岡、片岡、大甘に見て去年の村田くらいでしょ。
その辺も折込済みで計算しないほうがおかしいって。
ただ鳥谷は育ててくれるコーチがいないのがつらいけどな。

>>376
ドラフトは単年評価するべきモノではないだろ。
今年だけ見れば、って考え方自体が間違ってないか？

それとも、阪神ファン他は鳥谷が一年目から二岡由伸クラスの活躍するなんて思ってたの？

戦力のプラスマイナスを考えればわかると思うが、
鳥谷は当初は非力な藤本の代わりだったが、
今は30本を期待していたキンのサードの代わりだからな。
結局、阪神は大して長打力の無いキンに3番を期待していた時点で終わりだったんだよ。

>>380
モミー復帰までの代役じゃないの？

藤本赤星を1･2番に持って来たのと、3番今岡は岡田の数少ない当たり采配だろう。
あと1001時代冷遇されてた福原を先発ローテ入りさせたのも

代走葛城とか、絶不調の浜中を勝負どころで代打起用とか、いつまでも鳥谷を1軍に置いてるとか
ゲームの後半にリードされてる展開なのに回の頭にいきなり四球出してヘロヘロの先発を全く交代させないとか
あげくにノーアウト満塁にピンチになって、そこでリリーフに三東とか、言わずと知れた桧山5番起用とか

基本的に岡田は自分のお気に入りの男の子と熱血野球したいんだろうな

>>379
俺は、まぁ２・３年後くらいに、３割１０本程度を残せる選手になれば良いかな、と思ってた。
今年から活躍する可能性は、ほぼ無いだろうと。
藤本を超えるってことは無いだろうと、獲得した頃から思ってたよ。

>>377
鳥谷を獲得したことによって、阪神の選手起用が明らかに難しくなってるでしょ。
入団１年目から戦力にならないと判断したのなら、本来はさっさと２軍で鍛えさせた方がいいはずなのに、１軍に置いておかなければならない状態。

他が去年並に打ってれば鳥谷の分くらい育成枠で育てることも出来たんじゃないの？
上に出した選手（今岡、小久保、井口）なんかも一年目はあんな成績でもある程度出してもらってるし、
それくらいの我慢は仕方ないと思うんだけど。

つーか、案外下げるの早かったな、とすら思ったよ。＜鳥谷

もうそろそろやらかすスレ帰ってくださいよ

>>380
キンに30発期待だなんてマスコミだけだろ。
岡田は当初から中距離ヒッター、金本に代わる繋ぎの3番を期待してたよ。
まさか死球で繋ごうとするとは思わなかったろうけど。

ついでに言えば、こいつが“外野手”で使えなかった事が痛かった。
ライト起用のつもりだったからな。
サードは片岡のつもりだったし。

>>386
それは俺も思ったよ。
もうちょっと安牌を置いておいて欲しかったと。
ただ、どう見ても打撃が１軍レベルに達していない選手を、そのまま１軍に置いておかざるを得ない状況になっているところが鳥谷獲得した今年の弊害だと言っているのです。

阪神来週には借金生活だな。
せいぜい鳥谷育ててくれや

まあここは
他の球団からの視点も含めた
「現実」で語るということで

そもそもは岡田の采配が悪いのか
他の要因が原因か、というあたりでしょう？

岡田の集めたスタッフがかなり悪いと思います。

しょーがないなー
衝撃の事実を教えてやるよ
我が横浜ベイスターズは去年の５月２８日
つまりだ！去年の昨日には自力優勝消滅したんだぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
すげーべ！すげーべ！すげーべ！
今年は２０勝到達では１９敗だけどなー
去年なんか２０勝５１敗だぞ！借金３１だぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
すげーべ！すげーべ！すげーべ！
今年は５割行ったり来たりで情けねーだと？！ざけんな！
去年なんか貯金作れたのは開幕に勝った時だけだ
５割なんてすごいこと開幕２試合目が最後だ
どーだ！他球団ファン！昨日の大ちゃんの糞采配なんか去年の
惨事に較べればかわいすぎだ
あーなんかすっげー元気でてきたあああああ
昨日の負けなんて痛くないよーだ


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
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★一軍未経験（≒新人）で、いきなりレギュラー（４００打席以上）の打撃成績
（西）清原和博 　 1986　席 471　OPS 0.976　　率 .304　HR 31　点 78　盗 . 6
（西）石毛宏典 　 1981　席 492　OPS 0.911　　率 .311　HR 21　点 55　盗 25
（巨）高橋由伸 　 1998　席 515　OPS 0.852　　率 .300　HR 19　点 75　盗 . 3
（神）岡田彰布 　 1980　席 403　OPS 0.820　　率 .290　HR 18　点 54　盗 . 4
（中）福留孝介 　 1999　席 526　OPS 0.810　　率 .284　HR 16　点 52　盗 . 4
（広）小早川毅彦 1984　席 420　OPS 0.803　　率 .280　HR 16　点 59　盗 . 8
（神）坪井智哉 　 1998　席 455　OPS 0.797　　率 .327　HR . 2　点 21　盗 . 7
（巨）二岡智宏 　 1999　席 462　OPS 0.794　　率 .289　HR 18　点 51　盗 . 8
（巨）原辰徳 　 　 1981　席 507　OPS 0.791　　率 .268　HR 22　点 67　盗 . 6
（鴎）横田真之 　 1985　席 467　OPS 0.790　　率 .300　HR . 9　点 51　盗 17
（日）片岡篤史 　 1992　席 486　OPS 0.755　　率 .290　HR 10　点 53　盗 . 5
（神）赤星憲広 　 2001　席 524　OPS 0.710　　率 .292　HR . 1　点 23　盗 39
（巨）仁志敏久 　 1996　席 453　OPS 0.703　　率 .270　HR . 7　点 24　盗 17
（ヤ）笘篠賢治 　 1989　席 483　OPS 0.686　　率 .263　HR . 5　点 27　盗 32
（巨）阿部慎之助 2001　席 428　OPS 0.666　　率 .225　HR 13　点 44　盗 . 3
（鴎）小坂誠 　 　 1997　席 595　OPS 0.652　　率 .261　HR . 1　点 30　盗 56
（神）久慈照嘉 　 1992　席 441　OPS 0.629　　率 .245　HR . 0　点 21　盗 . 4
（中）立浪和義 　 1988　席 403　OPS 0.627　　率 .223　HR . 4　点 18　盗 22
（日）井出竜也 　 1995　席 475　OPS 0.618　　率 .228　HR . 9　点 46　盗 12

（神）藤本敦士 　 2003　席 451　OPS 0.719　　率 .301　HR . 0　点 36　盗 . 9　※３年目

シーズン前阪神ファンが鳥谷は高橋由伸よりも上と普通に主張してたのにな

★一軍未経験（≒新人）で、いきなり準レギュラー（２００〜３９９打席）の打撃成績

（近）石井浩郎 　 1990　席 319　OPS 1.015　　率 .300　HR 22　点 46　盗 . 1
（近）鷹野史寿 　 2000　席 225　OPS 0.886　　率 .296　HR . 6　点 31　盗 . 2
（ヤ）稲葉篤紀 　 1995　席 248　OPS 0.855　　率 .307　HR . 8　点 40　盗 . 3
（巨）清水隆行 　 1996　席 307　OPS 0.821　　率 .293　HR 11　点 38　盗 . 9
（横）村田修一 　 2003　席 373　OPS 0.788　　率 .224　HR 25　点 56　盗 . 3
（西）後藤武敏 　 2003　席 272　OPS 0.773　　率 .262　HR 11　点 44　盗 . 1
（鴎）古川慎一 　 1986　席 377　OPS 0.771　　率 .274　HR 16　点 47　盗 . 5
（鴎）福浦和也 　 1997　席 242　OPS 0.770　　率 .289　HR . 6　点 23　盗 . 0
（西）大友進 　 　 1996　席 255　OPS 0.766　　率 .301　HR . 3　点 19　盗 15
（ヤ）広澤克実 　 1985　席 368　OPS 0.760　　率 .250　HR 18　点 52　盗 . 1
（巨）緒方耕一 　 1989　席 247　OPS 0.748　　率 .308　HR . 3　点 22　盗 13
（巨）松井秀喜 　 1993　席 203　OPS 0.747　　率 .223　HR 11　点 27　盗 . 1
（中）大豊泰昭 　 1989　席 353　OPS 0.745　　率 .233　HR 14　点 36　盗 . 2
（鴎）初芝清 　 　 1989　席 220　OPS 0.716　　率 .243　HR . 7　点 24　盗 . 2
（波）谷佳知 　 　 1997　席 341　OPS 0.701　　率 .272　HR . 1　点 33　盗 . 5
（巨）勝呂壽統 　 1988　席 275　OPS 0.694　　率 .283　HR . 3　点 11　盗 10
（西）高木大成 　 1996　席 251　OPS 0.691　　率 .278　HR . 4　点 24　盗 . 3
（日）中島輝士 　 1989　席 259　OPS 0.688　　率 .233　HR . 9　点 24　盗 . 5
（ヤ）古田敦也 　 1990　席 334　OPS 0.685　　率 .250　HR . 3　点 26　盗 . 1
（近）大島公一 　 1993　席 307　OPS 0.682　　率 .280　HR . 1　点 11　盗 10
　　　他１９名

>>393
嬉しいよな

自分が見た中で（見る機会があった中で）、ちょっとスゲーなって思ったのは、下の四人かな。
　（巨）高橋由伸 　 1998　席 515　OPS 0.852　　率 .300　HR 19　点 75　盗 . 3
　（巨）阿部慎之助 2001　席 428　OPS 0.666　　率 .225　HR 13　点 44　盗 . 3
　（ヤ）稲葉篤紀 　 1995　席 248　OPS 0.855　　率 .307　HR . 8　点 40　盗 . 3
　（巨）清水隆行 　 1996　席 307　OPS 0.821　　率 .293　HR 11　点 38　盗 . 9

どこを凄いと思ったかというと、引っ張ってファールになった時の打球の鋭さ。
鳥谷の場合、ファールになるのは大抵差し込まれて３塁側へのポップフライになっているのが
まだまだツライって感じる。どういうタイプに成長するんだろう・・・？

カープがいない（´・ω・｀）

なんだかんだで巨人はすごいな

>>398
広島の野村謙二郎になるか高橋小型版になるかどっちか
上手く行けばな

>>401
広島・野村型、もしくは巨人・二岡型だろうな。
巨人・高橋型にはならないかと。

高橋はインパクトで打球を飛ばすタイプだけど、
鳥谷はそのタイプではない。
じゃあどんなタイプかと聞かれると
綺麗に打った例があんまり無いからよくわからん(´･ω･`)

とりあえずヘッドスライディングを覚えろ

とりあえず栗原の成長には期待さしてくれる

>>395
そうだったのか。
俺は（褒め言葉として）由伸から長打力を落としたタイプ、と聞いてたが…

>>398
イチロー目指して崩れた結果の坪井型じゃないかと
凡打した時のあっち向いてホイな打球を見て思うんですわ。
強振しろよ若いんだから

>>404
池山や必要崎みたいな選手になると予想

キャンプ前から藤本より下という阪神ファンも多かったな

>>402
高橋小型版はフォロースルー見たら
ちょっと似てるかなーって感じすんだよね
そんだけ　ごめん　でも二岡型はないと思うな
野村型が１番近いと思う
とりあえずプロ生活ずっと２割の泣かず飛ばずで
終わるかってーとそうは見えないなあ
ショート守備がそこそこできることが判明した時点で
成功ドラフトだったんじゃないのって思うな、鳥谷に関しては　
使って今オフにフォーム固めりゃその内出てくるタイプと思う
平凡平凡言ってる奴みる目ないと思うよ正直
一年目の阿部の打撃見て平凡平凡言ってたのかな

>>395
（一部）阪神ファンは身びいきが過ぎるよ。
藤本を石井と同格と言ってみたりな。

ま、結論としては大ちゃん今日は勝てよ。
って事で

栗原は皆将来の４番と言っている
新井の二の舞にはならないことを願う

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 久々に同意だ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

セはパの養老院　

>>412
心配しなくてもああはならないっしょ。
タイプが全然違うし。
むしろスペランカーじゃないかを心配してる。

高橋タイプってことはつまり、何かすごいスランプに陥ってどうしようもない
と思いきや、気付いたら3割でシーズンを終えている。ってタイプか

ていうか、阪神には既にスケールの一回り小さい高橋が既にいるじゃないか。

>>416
一回りだけということは桧山のほうか？

最近パリーグファンが妙に元気なのはなぜだろう
別にどっち強かろうがいいじゃねーの

大卒で1年目は結果残せず。
数年目で3割or20HR打った奴っている？

大卒・社会人卒は1年目である程度打てなきゃそのままご臨終か
よくて控え、たまにスタメン程度の選手にしかならないような気がするが。

>>419
それこそ山のようにいますけど。
今岡、井口、小久保。
結果ってのがどのくらいの成績を指してるのか知りませんけど。

結果と言うのがどの程度を指すのかわからんけど、
同じ阪神の選手では、金本が5試合、桧山が7試合出場に留まってる。

鳥谷はあれだけ騒がれてたからねー
なんだこりゃ、と

藤本もまあ頑張ってるが、
藤本からポジションとれないんじゃお先真っ暗

鳥谷は素人目から見ても打ちそうにない、バットが波打ってる。
２割も打てないようじゃ、いくらチームが強くて成長株でもスタメンはないよ。

去年の古木村田にしても２割は切ってないからな。流石にそれは辛いね。

ハギワラマコトとかってどうなったの？
まだ現役？

>>425
引退したでしょ

そうなん

>>425
近鉄に移籍してそこで解雇された。

阪神は八木、沖原を使ってきた。
育成を捨てても勝ちに来たかな……先発は若手だけど。

>>415
逆に4割以上打つかと思ったら3割2分ぐらいで終わってしまう時もあるな

>>428
まあ一軍の試合なんだから当然だよな

中日　先発野口　７番善村（一）
阪神　先発杉山　５番八木（一）　７番沖原（三）
巨人　先発上原　５番ペタ
横浜　先発ウォーカー　３番古木（左）　５番多村（中）
広島　先発ベイル　５番前田（左）　６番浅井（一）
ヤク　先発ベバリン　

a

桧山５番はヤメロ！っていうので、６番にしてみました。（´･∀･`）

　　　第１打席　２アウト満塁　　結果：貫禄の中飛

>>433
打順を下げても、その人にチャンスが回ってくるというのはよくある話だが、
こうもお約束な結果だと笑えるな。

７番にすれば良かったのに・・・という気もするが、
そうすれば、２回表にランナー置いて回ってくるんだろうな。

中日頑張れ！阪神３タテぶちかませ〜〜

そのうち打ち出すだろうがこれだけ杉山に手こずるのは中日だけだろうよ。

>>414
栗原は体も相当強いよ。
キャンプも休日返上連発で無休トレやってたし、
それになによりこの間、阪神の金本と塁上で激突した時に
栗原はけろっとしてるのに金本の方がダメージを受けてたのを見て驚いた。

逆に無茶しすぎての故障は恐いがスペランカー的故障はまず大丈夫じゃないかと。

杉山凄すぎ。球速表示147キロとかなのに130キロ台にしか見えない。このアンバランス
なところがいいのかも。よくわからんけど。一つ言えることはここまで球速表示より
遅く見える投手は珍しいってことだな。昨日福原見た後だからかもしれんけど。福原は
球速表示よりだいぶ速いからな

実況っぽいのは控えめに

おまいら、広島-ヤクがもう7回ですよ

>>440
すまん

かぴう戦継投ﾐｽのオカン

広薬は8時前には終わりそうな勢いだ
TV中継してるところとかあったら悲惨だな

ついに桧山に代打が送られました。
ってか振り逃げで先取点ってw

河原ってずっとこんなスリークォーターみたいな腕の角度だった？

６回で桧山に代打
野口にリリーフ

動きが早いな
阪神は結局守備から崩れる
という展開がありそうだが
無死満塁のﾁｬﾝｽで３点は取らないと

貧打同士仲良いな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

河原は恐ろしく使えないな・・

岡本すごいな

岡本無視満塁から２球で３アウトｗ
ﾜﾛﾀｗ

ドミンゴ効果

河原はツーアウト取ってるが、全ていい当たりしてたな。

河原は何しに出てきたんだ？

前からランナー出しつつ
ｽﾗｲﾀﾞｰでごまかしながら
ﾗｯｷｰで抑えていたからな

点数のあいた中継ぎでも使えないと
駄目だなもう

ｵｰﾙｽﾀｰ条件も満たさず消えるか……

河原と川村
フォームも名前も似てるのに投げてるボールは全然違うな

杉山は5-1/3で結局無失点
中日相手だから評価半分ですね

ﾎﾞｰﾙの勢いはあったと思う
福原みたいな縦のカーブが有効
ｽﾗｲﾀﾞｰが半人前？　かな

と言った途端に川村炎上か・・・

>>458
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　 /ヽノ　　　　　　　　 |
　　　(　 (/　　　 ヽノ＿ 　| 　　三　二　──　─　
　　　 ヽ/　　　 .(＿＿＿ノ 　　　　
　　　　 |　　　　　　/ 　＼　　　　　∩＿＿∩
　　　／　／＼　　| 　　　 ＼　　　/　　　　　ヽ 　ヒィィィィィ
　　 (　 (　　　 ヽ　| 　　　　　＼ 　|●　　●　 |　　　
　　／　 )　　　　∪ 　　　　 　　＼(_● _)　　　ミ￣￣￣ヽ＿＿_,-､　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;
　 (＿／ 　　　　　　　 　　　　　　.. |∪|　　 ＿＿＿　　　───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽノ-､＿＿＿＿）───(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

ｽﾏﾇ誤爆した

ベンチでは上原と前田が談笑。
その輪の中に河原はいなかった・・・

広島ﾔｸﾙﾄ
「藪の」最短時間は
結局更新できずか

ラロッカ　今日１４、１５号　４打点　１タイムリーエラー　３ファインプレー


○広島４−１ヤクルト●
勝　ベイル２勝１敗
敗ベバリン3勝3敗

Ｓ大竹　２勝２敗１Ｓ　２番城石、３番岩村、４番ラミレスを連続三振



大竹ストッパーですか・・・

楽しそうに話してたね
泡原は一人で離れたところに座ってたけど

いじめｲｸﾅｲ

>>447
見事に守備から崩れてるな

その後、珍自慢のセットアッパーを中日がボコボコに

守備軽視の岡田らしいチームに生まれ変わったもんだな。
岡田も満足だろうよ……

でも守備軽視の割には打撃もたいしたこと無いよね

団子から中日とヤクルツが抜ける悪寒

杉山を打てなくて安藤ウィリアムスから打つ中日打線

まだ試合終わってないから何とも言えないけど
これは最後まで我慢できなかった岡田と耐えた落合の差ってことなのかね

>>473
落合も我慢してないぞ

阪神は守備が糞すぎ

巨人強い・・・阪神以外はどこと戦っても2勝1敗出来そうだ。
何か弱点ある？先発コマ不足に付け込み叩ける時叩いとくしかないと思う。
中継ぎ悪いと、ほぼ確実に追い上げられるし・・・

＞473
我慢できない展開にした
無死満塁２球逸機が問題でしょ

まあ３失点は金本八木のエラー、今岡の守備範囲
といった総合力の問題と
判定がﾊﾞﾗﾊﾞﾗの主審のｸｿさ加減と

イワスコ炎上中

>>477
今日の主審には両チームの投手も打者も振りまわされてたな

阪神打線が泡瀬から点をとるとは…

>>476
泡原さえ出れば・・・

阪神すら抑えられなくなるとは…

今日中日が勝ったとしても中日スレはネガティブな意見しかでないんだろうな

まあこの前も金本八木ともう一人で
岩瀬から３安打して零点だったはず

「実質」が「現実」になっただけだし
まだ打てている打者は限られている

岩瀬の中の人は岡本に入ってるんだろ

>>482
鳥谷すら抑えられませんでした。

>>484
関本だったかな。

俺竜が岩瀬に見切りつけてれば、落合が月間ＭＶＰとれそうなのにな。

落合が閉めた

もはや団子ではない

中日も岩瀬が復活しないとまだ抜け出せないな
阪神も打線ひどすぎ

また監督の差で負けたよ　阪神

明日阪神負けると団子がほぐれるね
だけどまだ団子

阪神球団3位陥落おめwwwww
後は中日からむしれば巨人の首位だな

立浪がヒーローインタビューで明日も勝ちますって言っちゃった

>>491
監督だけじゃないだろ

まあ杉山の好投は阪神にとっては収穫では？
みてたけどいいピッチングだったことはいいピッチングだったぞ。

阪神は無死二塁で、野口にバントさせなかった事が敗因。

今日はエラーがいたかったな、阪神

落合も岡田も間違えてるよ、ところどころで
例えば落合は野口の代え時一手遅いし岩瀬は一手早い
投手戦というより両軍拙攻祭り　エラー多くした方が負けたって試合
なんか首位攻防戦とは思えないレベルの低い試合

＞例えば落合は野口の代え時一手遅いし岩瀬は一手早い

ええ？なんじゃそら。

>>499
今年の阪神・中日戦はそういうの多いね

反省点はある。
しかし、この試合は勝った事が大きい。
勝った中で反省していけばいい。
もうそういう時期なんだよ。

中日　+4
讀賣　+2
阪神　+1

広島　-2
横浜　-2
ヤク　-3

開幕前の予想通りになってきたのかも・・・やばいｗ

>>500
岡本に代えるんならアリアスのとこで岡本
赤星に対して攻めるにしてもバントにしても岩瀬の方がやりにくい

見事に予想通りだな。広島はデイビー離脱。ジリ貧だな。

いつの間にかAグループとBグループに差が出てきたな。

川村が煙たくなってきてますが何か？

>>496
ドラ側から見ても、杉山はいいＰだと思いますた。

>>503
まあまだまだ。次の巨人中日戦でどっちかが3タテでもやらかすと
少し行方がかわってくるかもしれんが。

>>508
プチ福原って感じだったな。

>>504
岡本は肩作る関係もあるし
岩瀬は調子最悪だから一刻もはやくかえた方が良かったと思うけど。

>509
普通に巨人に３タテされそうだけどな。
と、中日ファンらしいネガティブ発言をしてみる。

広島は故障者が多いな。
やはり投手の層が薄い。
薄い上に故障していてはやはり落ちる。

巨中は東京Ｄだから巨人有利だろうね。
あそこホームラン出すぎ。

>>512
>>512
>>512

具体的に誰が故障したのか教えてください

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20040529/spo/19003500_jij_00020426.html

広島のデイビーが右肩関節などの損傷

>>510
肩ができてなかったとしたら仕方ないね
本当のところがどうかは知らないけど
岩瀬のとこは赤星が９割方バントで来るんだから
岩瀬がスライダー投げときゃそうそうバントできない
元々上手い選手じゃないからね
あそこはバントを防ぎにいかなきゃならない場面
なにも左の赤星に右の落合を一手早くつぎ込む必要は無い

だんだんボロが出てきたな　阪神

>>513
そうでもないんだよね
東ドだと中日は良く打つんだよ
ところがナゴドだと全然打てなくなる
巨人はナゴドでも平気で打ってくるんだが

>>511
中日阪神と切り替えながら巨人横浜もみていたが、高橋由伸は爆発
寸前かもな。ローズはやや調子を落としているが普通には打っている。
阿部もそう。

まあどちらにしてもそう簡単に3タテはないだろうが。まだまだこの調子で
いって欲しいと思っている人間なので願望も入っているが。

>>503
明日が重要だね　特に横浜は
吉見がボコられたらマジやばい

>>514

小山田　　　右ひざ半月版損傷
ブロック　　右肩痛
デイビー　　右肩痛


さあ、どうする！！

>>503
確かに自力通りのチームがAとBに分かれてきたね、このまま推移しそうな予感
いずれにしても，AとBは差がつきそうな気がする

>>518
ナゴドの工藤と林は中日は相性悪いな。

>>516
今の岩瀬はそのスライダーがかなり悪いからね。
采配ミスって決めつけるには根拠が薄いよ。

鳥谷にヒット打たれるようじゃ岩瀬の状態はどう考えてもまともじゃない

>>521
そこでピッチャー鶴田ですよ
ていうか戦線離脱して痛かったのは小山田より長谷川だろ

>>521
小山田は下で何試合も投げてるしもう帰ってくるよ。

>>522
正直、阪神は厳しいと思う。
安藤、ウィリアムス、リガンとオーバーワーク気味のリリーフが3人もいるし

>>524
間違いだと思うけどねー
仮にスライダー悪かろうがバント決められるだけだし
岡本もあの展開だったら肩はできてたと思うし
いつも思うけど一手遅い時と一手早い時がある、落合は
とりあえず采配で勝ってる状態じゃないよ

>>528
その３人のうち一人でも離脱したら致命傷だろうね
阪神の生命線だしな

>>530
その中でも一番重要なウィリアムスがオリンピックで離脱だから
その時はキツイだろうな。

>>530
オリンピックで脱落予定

>>528
今岡も死球受けた左手首テーピングでグルグル巻き、
打撃練習も右手一本でしか出来ない状態だもんな

明日読売の久保が試合つくれるような投球をするとなるとヤバイかも。。。

つーか広島が怪我人多いってよく言うけど、ここ2.3年は圧倒的に阪神の方が
怪我人多いよ藤田、藤川、久保田・・・若手がこれだけ潰れると痛い。
片岡も怪我しまくりだし・・・トレーナーは何やっとんねん。

……やばい、やばいよ、虎やばい。
あの逆転のされ方、こりゃ絶対に勝てんわと思った。
どうせなら大差つけて負けた方が良かった。ズルズル引きずりそうで怖い。
３タテも現実味を帯びてきた。やばい、やばい……。

鷹さんの方は、今週は大勝ちだったね。ﾊﾑとｵﾘに勝ち越して首位と半ゲーム差。
ﾊﾏとﾍﾞｲに負け越しが決まったうちと対照的だ……やばい。

みなさん、今日の時点での今季のセリーグの優勝はどこだと思いますか？

>>536
ﾊﾏとﾍﾞｲ？

>>537
巨人

>>537
今の状態でこのまま行くと巨人が走る
横浜・広島・ヤクルトの二つが盛り返すか
中日・阪神の調子が上がらない限り

>>537
嫌だけど巨人

今度の中日戦で巨人が３連勝すれば
巨人優勝で決まりだと思う

このまま団子で行ってもオリンピック期間中に
巨人が抜け出している可能性は高いね。

>>540
中日って今がMAXじゃないのかｗ

>>535
つーか阪神は優勝疲れじゃない？
あっでも藤田　藤川はなんも貢献してないか
でも、矢野もなんか疲れ切った表情してるし

2002年の状態と似てきたといえば似てきたかもしれんな。＞巨人

先発が3点ぐらいに抑えて、その間に打線が沢山点とる。
後中継ぎ以降はふらふらしながらも大量得点はとられないで抑えると。

ちなみに久保はある程度やるんでは？最近安定しているし。他球団にとって
やばいのは木佐貫が安定してきた時。

おいおい、優勝予想巨人が増えてきたのはどういうわけだ・・・・・

>>544
ＭＡＸじゃないだろ
野手は伸びしろないだろうが、投手陣は上積み期待できるよ

中継ぎ整備が出来たら巨人が走るね。
あと生え抜き和製四番に拘るの止めれば独走だ。

>>544
正直、阪神も中日もこれ以上はキツイかなあ、という印象
可能性があるなら対直接で勝負になる阪神だけど
いかんせん怪我人多いしね

＞あと生え抜き和製四番に拘るの止めれば独走だ。

これは関係ないだろう

>>551
ていうか高橋四番は諦めればいいじゃん、と。

代打ﾍﾟﾀとか江藤とか反則

>>548
投手の上積みの方が難しいだろう。
今は先発・中継ぎ陣もある程度計算できる。
岩瀬が本当に復調しないとこの先苦しいだろうな。

>>552
誰を4番にしても得点力は大差ない
そういう打線なんだよ
つーかその高橋も復活気味だし

>>537
巨人。上原､二岡復帰､由伸､小久保好調､選手層厚い､河原以外中継ぎまともになってきた。ペタの不調以外いいことだらけ。

>>549
最近好調なのに(悲)
ペタより頼りになるぞいまの由伸は

ジャンパイアをなんとかしないと何処も無理

今から先発陣に故障者続出でもせんかぎり巨人が走るだろ。
あの打線はやはりやばすぎ。小久保が調子上げて、二岡が戻ってきたせいで、
高橋４番がどうとか関係なくなってきた。

いや、ペタが好調_もそれはそれで困るんじゃないの？
でもペタは悲惨だな。

岩瀬もそうだし山北もね
巨人の終盤怖い左を処理できる左ピッチャーがいないと
手詰まりになる　どこかで逆転される試合が増える

五輪で一番有利なのが巨人になることは目に見えている

>>561
ヤクルトが相性的に完全に逝っちゃってるのって特にそこなんだよな。
終盤競り合いに持ち込んでも、満足に出せる左中継ぎがいないってのきつすぎ。

阪神はウィルを早期に突っ込んで、なんとか始末できるのが強み。

ていうかこれで巨人が優勝できなかったらあほすぎ

中継ぎもまあまあ投げれる状態だからな＞巨人
河原はもうどうしようもないけどシコ、ランデル、前田あたりで回していけば何とかなってるっぽいし

>>554
平井、高橋が戻るだけでも、かなり良くなると思うけど

木佐貫ダメでも尻が帰ってきたらいいんじゃないの？いつ頃になるのよ？

ただ巨人が走るのは予想できるとしても、
阪神と中日がどっち上行くって予想するのは難しい
広島はデイビー離脱で終了気配としても
横浜はまだやりようで盛り返して来る可能性もあるし

でも阪神の選手五輪に否定的やから。阪神では誰が行くかな。

でもランデルとシコを無理使いしてる気もする。

ただ最近のデイビーはあまり評価できる投球はしてないから
案外変わらない感もある

>569
否定的ってことは無いと思うけど。
選ばれれば行くでしょ。

そう言えばブロック先生はどうなってるの？

>>567
6月中旬復帰予定


巨人はまだまだリリーバーはちっとも改善されてないから走る力はないよ
先発が少々安定してきたから貯金5〜10くらいまではいくかもしれないが

正直デイビーでも鶴田でも広池でもあまり変わらない気がする。

>>569
安藤と赤星じゃないか？
予選のときみたいに
けど安藤とウイリ抜けたらマジ終わりだな

>>572
赤星・金本優勝を優先するみたいなこと書いてあったと思うよ。

川村とかお疲れ気味じゃない？　>>568
佐々木が出せないような試合が多くなってきてるんで横浜はこれからも厳しい希ガス
先発が弱いんで中継ぎに負担かかってるしギャラードが抜けたのもけっこうイタイ

阪神の選手で五輪で役立ちそうなのいない

>>574
他のチームに貯金１０まで稼げる力は現状無いと思われ。
巨人にそこまで行かれた時点で、実質シーズン終わる。

>>579
ウィリアムス

>577
金本は知らないけど、赤星は行きたいとか
どっかに書いてあったような気がしたんだけど。

>>574
どうかな
広島・横浜とのパワーバランスが崩れるのが見えてきた
ここのラインが崩れると巨人が走ってしまう
広島、横浜、ヤクルトで喰って、下手したら中日も喰われる
阪神に負け越し分も軽く相殺して走っちゃうかも
今年は上と下の差が縮まってるので貯金７〜１０ラインに乗せれば
あとは五輪に合わせて自動的に伸びて行きそう
下で潰しあいするだろうし

>>569 藤本が出場要請されたってｙａｈｏｏで見たが．．．

阪神の大事な場面でのエラーが目立つが、
各球団の総エラー数っていくつかわかる人いませんか？

俺は巨人ファンだけど今年は中日が怖いよ。
というか落合監督が怖い。なんだかんだいって
あいつは有言実行できる奴だし。
でも五輪があるから、それで救われると思ってる。

>>585
過去ログ読めばわかるよ

1　仁志
2　清水
3　ローズ
4　高橋
5　ぺタジーニ
6　小久保
7　阿部
8　二岡


↑この打線なんとかできんか？
弱点とか・・・

>>588
とりあえずやる気の無いペタは穴ですね。今のところ。
使い続けたら一番怖い気もするけど。

>>580
中日、阪神あたりは十分+5前後で付いていく力あると思う
っていうか巨人の代わりに先頭にいる可能性も十分ある

>>583
広島、横浜が落ちてきて恩恵を受けるのは巨人だけじゃないから
なんとも言えないよ

>>588
最近高橋が打ち出したから死角がなくなった

>587
あ、ありがと。
阪神はやはり多いが突出してるわけでもないのね。
中日は堅いなあ。

>>588
二番から五番まで左だけどあまり苦にしてないよな。機動力がないのが唯一の欠点かな。

今はペタジーニいれるより清原の方がいい仕事している感じだな。

小久保の代わりが江藤なら少しはマシだったかなあ
今年は仁志清水が機能しているのが大きいね

２０００本まじかの清原のほうがモチベーションが高いのは間違いない
出稼ぎ気分で野球をしてるペタは試合数が少ない以上、そのうち帰国するとか言い出しかねん　

>>588
いい投手を巨人戦に投げさせればなんとかなるよ。
広島は黒田とベイルを巨人戦に徹底的に投げさせれば十分戦えるよ。

ペタ・ローズ・ウィリアムスあたりはメジャーでも活躍出来そうなのに何故帰らないの？

今まで高橋が眠ってて小久保も足引きずってて二岡も出てなくて投手陣もボロボロだったから
こんな成績だったわけだがこれからはそうもいかない。各球団がエースをぶつけるような戦い方しなければ
あっというまに抜け出されそう。

野手は無理だろ、まあ投手はメイとかでも結構やれてるみたいだし
そこそこメジャーで通用すると思うけど

厨房打線復活なわけか

>>598
ウィリアムスはともかく、
ペタやローズでも、メジャーの化け物１塁手や左翼手とは勝負できないと思われ。

ローズは年齢もちょっと行ってるし……

>>600
松井がヤンキースの六番で三割打ってるんだからいけるって。

いやっほおおおうううううう

オレらがいる限りジャイアンツが優勝！

>>588
その打線を抑えるには、この前の黒田のような投球をすることだよ。
インコースに150�`前後の速球を投げて詰まらせ、140�`前後の高速フォークを
低めに投げれば十分抑えることができる。

>>605は一例としても、
まずはストレート走らせにゃならんよね

ローズはもう打ち取り方の答えは出ているはずだ。
各打者の打ち取り方は一通り分っているはず。
打線もどこを切っていくのか見直して見ればいい。

阪神の久保田が右ひじ痛で抹消みたいだが、復帰にどれくらいかかるの？

>605
というか、そんなピッチングできる投手がセリーグに何人いるんだよw

肩の張りで登板一度回避＞久保田

岡田　「１回（先発機会を）飛ばす。ちょっと肩に張りがある。マッサージとかしながら…（治療する）。
　　　　　そんなに重症じゃないよ」

>>609
ひじではない。重傷ではない。

巨人打線は球速い奴じゃないと抑えられない
特に右ピッチャーは

ローズはフォークが好きだからそのやり方は上手くないな。

先発　　　　防御率
上原　　 　　2.898
久保　 　　　4.263
工藤（左） 　4.529
桑田　　 　　4.696
林（左） 　 　5.102
木佐貫　 　　5.304

中継ぎ
河原　 　　　4.909
佐藤（左） 　4.974
岡島（左） 　3.857
前田（左） 　2.571
ランデル　 　4.000
シコ　　 　 　3.284

チーム防御率4.391でついにリーグトップに立ちました（ヤクルト以外は僅差）
高橋（左）がそろそろ２軍復帰予定（６月中頃１軍復帰予定）らしいいのでオリンピック期間中の戦力低下も最小限に抑えられそう

球速がなくてもコントロールが良くて緩急がつけられれば試合になる。
狙い球をしぼらせないような形にもってければなお良し。それで３点くらいに抑えれば上出来。

>>588
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004052508.html
少しは参考になるかも
最近はつなぎもありで前にもまして強力打線になってきた気もするけど
福原、黒田、上原みたいに縦の変化だって

さっさと走って
野球を気にしなくていいようにしてくれても
いいんだが

毎試合打ちまくりで独走して
視聴率がどうなるか
今シーズン始まる前からの密かな楽しみ

>>614
どこが連勝止めるんだろ…

ここは強きをくじき弱気を助ける中日しかいないか…むう…

巨人はまだ完封負けがないんだよなぁ。
川上なら巨人を完封できるか…？

マレンも上手く抑えてたから色々ヒントは有るだろう。

失点率
中日 4.65
横浜 4.76
巨人 4.83
広島 4.84
阪神 5.07
ヤク. 6.31

>>618
完封勝ちもないんだけどね。

>>618
強気をくじきって・・・中日首位だろ？

戦力は圧倒的に巨人じゃん　もたついてるけど

>>621
今日は完封できそうだっけどね
奴がいきなり打たれて終わった

>>621
別に完封狙わなくても勝てるから関係なしだろ。

昨日ハマが勝ってればまた違う展開だったんだろうけどな

外野フライ二つの方向が悪くなければと思うとぞっとするけど。最初から前田にせんかい､堀内！

>>622

他所に打ち込まれていたり、相手球団がこれは負けだろ、って端からあきらめているピッチャーには抑え込まれます。
その逆のパターンも然り。

横浜は明日先発吉見？中4日で？さすがに無いよね…？

巨人は明日から
久保-吉見？

木佐貫-ドミンゴ
林-朝倉
工藤-川上

上原-ベバリン
久保-石堂
桑田-鎌田

こんなところか？

>>629
吉見中４日は先週火曜から決まってたから。

ここは馬鹿ばっかだな
優勝は阪神に決まってるのに
巨人なんか阪神に勝ち目ないだろ
巨人がトップになっても直接対決で逆転するだけの話

堀内はまだ木佐貫を先発で使うかね？
毎回炎上してるから堀内切れてたような

またヤクルトは先発きついな
ベバリンぐらいか
なんとかなりそうなの

>>631
ここは戦力分析ｽﾚ

何でそういう結果になるのか、>>631の分析を聞かせてください

ぶっちゃけ阪神が一番弱そうに見える

>>631
今の巨人の勢いじゃ阪神も３タテできるよ。

>>632
もし木佐貫飛ばしなら

久保-吉見

林-ドミンゴ
桑田-朝倉
工藤-川上

上原-ベバリン
久保-石堂
？？-鎌田

って感じ？

>>629
一応中日は右の速球派を3枚ぶつけられるんだな。
逆にこれで3タテ、いや負け越しでも相当苦しくなるな

戦力分析ｽﾚの評価なんて６連戦ごとに変わるから
いつものパターンではある

正直、今一番興味があるのは
誰が最初に巨人を完封するかなんだよなー

中日・川上、広島・黒田、阪神・福原あたりが最右翼だと思うんだがどうだろ。
甲子園がある分、福原が有利かもしれん

>>634
冷静に見て阪神が一番強いからね
まあ3ヵ月後には結果出てるよ
>>636
頭大丈夫？ｗ

>>637
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/may/o20040525_45.htm
イースタンで調子よければ高橋尚が帰ってくるかも

継投だと思うけど。＜完封
漏れは昌−岡本−落合くらいで。

>>640
巨人って初物に弱いから、もしかして俺たちの想像もつかんような、
まったくノーマークのルーキー左腕とか緊急補強の外国人左腕あたりがひょっこり完封とかあるかも

巨人は一人で完封するのはほとんど無理だと思う
完封リレーならできると思うけど

>>641
阪神が一番強い？頭大丈夫？冷静に考えてそれはやばいよ。どういう経過で考えたの？

川崎涙の完封とか見てみたいけどな。

>>640
甲子園で藪　序盤にリード奪う
で、８９を中継ぎ３人組総動員
って形ならいけるかもしれん……

>>646
まあ、そっとしておいてあげましょう

>>646も自分は阪神ファンじゃないってここで言っておきんさい。
他の阪神ファンがかわいそうだよ。

>>640
黒田はこの前するかと思ったんだけどね。惜しかった。
ノーノー川上か、無傷の福原か。
川上の初対戦も楽しみだね。

球場は案外ドームの方が一発狙いで振り回してくれるかも。
ホームラン記録止まった試合は実質完封リレーじゃなかったっけ？

>>647
川崎は今日ナゴヤ球場で2回無失点ながらも涙の脇腹痛降板ですた

完封しなくても勝てるんだから、別に完封しなくてもいい。
井川みたいに寒風狙ってリズム壊したら元も子もない。

じゃあ言います。巨人ファンです。昔のザ・サンデーの影響もあり､川上が好きだから川上に完封されたらまだ許せるかな。

>>652
それはそれで理に適ってるけど
やっぱり見てみたいもんなんよ

前回巨人を完封したのがドミンゴだから外人がヒョッコリってのあるかもね

>>646
他に優勝できそうな所がいないからね
はっきり巨人なんか絶対無理だよ、断言しといてやる
となると対抗は中日辺りになってくるが中日と阪神なら阪神のが上かな？と思ってるから

ID変わってた！もと636です。

巨人　　　　　　 阪神　　　　　　　中日
上原　 2.898　　藪　　　2.421　　山本昌2.939
久保　 4.263　　福原　 2.788　　川上　 2.941
工藤 　4.529　　井川　 4.842　　ドミンゴ4.181
桑田　 4.696　　下柳　 6.070　　平井　 4.459
林 　 　5.102　　久保田6.451　　野口　 5.496
木佐貫5.304

横浜　　　　　　 広島　　　　　　　ヤクルト
マレン 3.416　　ベイル　2.808　　川島　　 4.717
吉見　 3.630　　高橋　　4.343　　ベバリン4.846
三浦　 3.924　　黒田　　4.364　　石川　　 5.311
ｳｫｰｶｰ6.341　　河内　　5.226　　石堂　　 6.193
斎藤　 7.364　　デイビｰ6.176　　

>>640
巨人が完封されてないと言うけど、ヤクルトと広島も完封負けないよ。

>>656
すげぇ
おまえすげぇよ

>>652
井川って完封狙える状態なんてあった？
エラーと引っ張りすぎもあるかもしれないけど
巨人戦で燃えてる印象しかない。

>>659
その２チームって苦手投手いなさそうだね。

>>659

巨人はあの宇野ヘディングにまつわる連続無完封記録保持チームだから話題に上がるのではないでしょうか？

>>661
対中日戦完全試合一歩手前ゲームとか。
あの試合で１完封してるけどな。

>>656
だからその根拠を言えよ。

自分の所にあれだけ弱いチームが優勝するとはどうしても思えないって
阪神ファンもいるかもな。

客観視ができない奴だなと思うけど。

>>664
巨人戦のことかと思った。
でもその試合以外は燃えてるよね。

>>644
初物に強い球団なんてあるのか？

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.. : :∵　 　 　 ....::　　:: . :::::::　　Ｄ　.＼. :.:　　| ∵ ∴::　
.∴∵　 　 　::..::　　 .::::: .＿＿＿＿＿＼:　　|∵ ∴::　　 . :
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∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　::
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　tanisige.
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　.
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿▲＿／∵　::　. ... . :
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(◯)━..:∴::
∴. （ : : ）　 ●　　i〃 　　 l＿＿＿|. . .
∴∵￣ヾｽﾞﾊﾞｯ＿l ＿＿_ノ＿＿＿|!＿!
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>>647
川崎ってヤクルトが中日に送り込んだ破壊工作員だろ？
中日の補強資金を奪いつづけてる。

井川は巨人戦は３戦全敗３KO
失点も６〜７点
もはや谷間の先発レベルにも満たない二軍レベルの投手だよ
それでも頭数が足りないから上にいるだけで

今年の井川がまともなピッチングをしたのを見た記憶が無い。

井川は中日以外の全球団からボコボコにKOされているからな。
ただそこそこ強運で援護に恵まれるから数合わせで使えない事もない。
それだけの投手。

井川は今年完全試合しそうな試合あっただろ

井川って今年何が悪いんですか？

この状態じゃ二時ぐらいまで
こない方がいいな

ここ2ヶ月野球が気になってしょうがなかったんだがそろそろ巨人が抜け出しそうだ。
これをチャンスに野球見るの控えようと思う。

>>668
そういわれて初めて根拠の無い発言だったなと気付かされた。むう・・・

>>672
1番〜4番、7番〜9番が大不調時の中日戦だけだね。
それでも得点差に助けられての完封だったね。1〜2点差ゲームだったら失点してただろうし。

巨人と中日が争うんじゃないかと。
何かの間違いで横浜が絡む気もするけど。

>>677
まあまだ大丈夫だと思うけどね。

木佐貫が去年の様な投球をし始めたらヤバイと思うけど。

>>658
山本昌いつのまにかそんな防御率になってたんだ

>>675
チェンジアップの状態が去年と変わってないことに加えて、
直球の球威がだいぶ落ちてるせいでどうにもならなくなっとる。
試合序盤はまだ良いんだけど、
５・６回当たりから怪しくなってくるせいで、その辺で大炎上しちまう。

スタミナ不足か勤続疲労か。

>>675
チェンジアップが高い。
ストレートがコーナーに決まらない。
そもそも、球種バレてるよーな

>>676
ここ数日、夜はほとんど荒れてなかったんだけどね(´･ω･`)

>>678の訂正
＞1番〜4番、7番〜9番が大不調時の中日戦だけだね。
→1番〜6番、8番〜9番が大不調時の中日戦だけだね。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040409/box04020.html

>>682
要は岡田が引っ張りすぎってとこが大きいですよね。先日久保田五回十失点でしたし。

>>685
引っ張りすぎっても、先発に６回は投げてもらわないと中継ぎが死ぬ。
中継ぎ勝ちパターン３人が登板過多気味＆安藤がなんか信用しがたいのに加えて、
他の連中がいまいちな連中ばかりだから、
５回で先発が降りたら、その後の継投があまりにも厳しくなる。

>>677
だから首位は中日なんだって・・・・
巨人が抜け出すとか言う人は池沼だぞ。

後、なにげに昨日は上原神ピッチだったな。

やっぱいい投手だわ。球の切れもよかったけどコントロールも凄い。

ボールとられた同じ所にボール半分内側にいれてとかやってた。

阪神ファンは首脳陣批判が多いが、補強が失敗した以上、
昨年の後半の戦力のままシーズンインした事を忘れてはいけない。

上原の凄いのはボールでもストライクコールさせられる技術だと思う。
審判の癖も傾向も完全に解った上でピンポイントで投げられる制球力。
ボール半個ずれでもストライク取ってもらえるのもうなずける。

上原ファンの審判はいっぱいいるからな。

>>689
そもそも怪我人多すぎ
去年の巨人並だよ（つд`)

巨人はコーリーageによるリリーフ陣の混乱で6月は駄目そうな予感。
この時期にとってきた外人がアタリの確率えらい低いし(´･ω･｀)

ボールはボールだよ。
ジャンパイめ。

>>689
阪神の補強はドーピング的なものだったから戦力は落ちる一方なんだよな。
毎年劇薬を服用し続けなければ維持できない。

ことしはキンケードで大当たりw

というかジャンパイだったら最初からストライクコールするだろ。

怪我人って阪神だけ突出して多いとは思えないんだけど
まぁ巨人は何人怪我人でてもあんまり関係なさそうだが

阪神で痛い怪我人というと片岡アリアスか。
投手だと久保田。

まあ長引いているのは片岡ぐらいか。まだアリアスは１ヶ月もたってないよな？

浜中やキンケードは正直どうでもいいだろ。

阪神は怪我人以前の問題だな。
戦力を過大評価した事は否めない。
それに、補強ポイントがズレ過ぎでとってくる選手も下手打ちすぎ。

>>698
怪我じゃないけど吉野離脱が中継ぎ陣にえらい影響与えてる。

浜中どうでも良いってことはないぞ。
フルに出れば３割１５本打てる選手だ。
桧山より勝負強いしな。

各チームの主な怪我人って誰がいるの？
だれかリスト作ってくれ

>>697
阿部がけがすると痛いぞ。

戦力分析において濱中フル出場って禁断の妄想な気が駿河

阪神は普通に出来すぎなんだけどな。
防御率５位、打率最下位、最多失策、最少犠打、繋ぎの意識の欠片も無し。
勝ちパターン中継ぎも完全に崩壊で監督も糞。これでＡクラス。
去年の横浜並に浮いててもおかしくない。
ギリギリの所で粘って勝ちを拾えているのが現状。

>>697
阿部がけがすると痛いぞ。

阪神は普通に出来すぎなんだけどな。
防御率５位、打率最下位、最多失策、最少犠打、繋ぎの意識の欠片も無し。
勝ちパターン中継ぎも完全に崩壊で監督も糞。これでＡクラス。
去年の横浜並に浮いててもおかしくない。
ギリギリの所で粘って勝ちを拾えているのが現状。

>>697
阿部がけがすると痛いぞ。

>>700
吉野は1軍にいた方がまずいだろ。怪我以外を含めて色々言っても
仕方ないし。

浜中は正直もう右翼は無理だと思っているんだが。
フルに出れば3割15本というのももう無理なような。

>>687
頼むから中日首位とか言わんでくれ。中日ファンとしてはずかしくなる。
というかこの状況で首位とか最下位とか関係ないじゃん。

仮に岩瀬・福留が復調したとしても、オレは普通に巨人は抜け出すと思ってるよ。
中日の守備は神掛かっているが、HR打たれるなら関係ない。
岡本・岩瀬・落合が神ってたとしても、そこに繋ぐ状況にならないんだから同じこと。

>>708
吉野も一応怪我してたんだけどね……肩甲骨ずれとかいう微妙なのを……
まぁ確かにそれは除外すべきか。

浜中、２００２年シーズンに３割１５本を実際に打ってんだから、
この先も絶対無理ってことはないだろ。
ライトは守れなくなったとしても、金本後釜の有力候補なのは間違いない。

また、連投発生か・・・・鯖の調子もイマイチみたいだな。
とりあえず、書き込み失敗でも１回リロードしてみてくれ。

>>706
中日も少し前までそういわれてたね。いまだに得点＜失点だし。
広島は個別データの割に順位が低い。

>>710
外野はもう…

むしろ八木の後継者を目指すべきでは…

すんません。何回も。俺のミスです。

>>704
そうですよね。大敗と接戦勝利が多すぎ。まあいずれ落ちるでしょう。

濱中はあの守備力で肩壊しちゃったらもうファーストくらいしかむりじゃないの？

>>709
巨人は阪神がなんとか食いとめると思う。
今年の阪神に出来るのはそれくらいだしな。
脱落したら巨人戦だけは全力を入れて頑張るだろう。
後は広島がもう一度投手陣を整備できればストップはかけられる。
大竹がどちらで固定されるにしてももう一人出て来ないと厳しいかもしれんが。

>>710
浜中が今年不振なのも怪我のせい。
バット振る時に違和感があって自分の思い通りに振れないらしい。
治っても去年の様な打撃が見れるかどうか…。それより治るかどうか…

広島は監督を軟禁してはどうだろうか？

>>717
ヤク以外はどこのヲタもそれ考えそうw

中日ファン的には中日が首位なのに、巨人巨人ってなってる感じの今のほうがいいな
上手くいえないんだけど流れ的に。

濱中はＯＰ戦の打撃練習見た時は全然飛距離が出てなかったな。

あれで一軍帯同には無理があったよ。

>>717
三村がいるしな。内田でもいい。

要するに怪我人を語る場合、それが戻ってくれば戦力に大きな影響を
与えるだろうっていう前提がある訳で。

片岡、アリアスは大きな影響があると思う。

だけど浜中は直るかどうかもわからないし、試合にでれる情況になっても
外野は無理っぽい。スイングも急にフルスイングできる情況になるとは
思えない。

だから戦力分析の観点からは浜中はどうでもいいと。

>>690
俺も上原の凄いところはそこだと思う。
審判の癖や傾向を読み取る力が凄い。
上原の前エースの斎藤雅もそうだったな。

>>723
今中はストライクをボールと言われるとムキになってそこだけに投げ込んでたな…

Ｇの斉藤は復帰したら大きな影響与えるかな。堀内巨人の構想は清水じゃなく斉藤だったからどうなるかな。

>>724
藪病の典型例でもある
ムキになってそこに投げ続けられる制球力はすばらしいが

>>671
井川は開幕戦で巨人に勝ってなかったけ？

>>725
まああまり関係ないでしょ。どうでもいいだろうね。
二岡の復帰なんかと比べると。

それより高橋尚の復帰と上原の足の状態がある程度までよくなる
ことの方が重要だろうな。

>>727
勝ってた。忘れてたよ。そうだった。
あれで東京ドーム５連勝か何かだったんだよな。
中盤で交代してうまく逆転してくれた拾い物の勝ちだったけど勝ちは勝ちだな。

故障者と言えば宮本の怪我がクセになりつつあるわけだが

>>728
でも尚成が帰ってきたら誰が抜けるかな？久保が中継ぎ行くかな？

中ファンだがはっきり言って守備以外糞なこのチームで首位にいることが不思議でしょうがない

>>731
中継ぎ以降に回す可能性もあるかと。

まあどちらにしろ巨人にとってある程度のレベルの投手の復帰は大きい

>>718
浜ファンだが、大ちゃんだけでなく某大先生も必要だぞ
勘弁しろよな・・・＿|￣|○

>>732
工作員　乙

>>732
投手陣が落ち着いてきたじゃん。＞中日
打線がアレだから大型連勝はないけど、ローテのうち誰か一人は神ピッチしそうだから大型連敗もなさそう。

>>732
おたくは朝倉が安定すればって条件付きで巨人と争うと思うよ。
他に可能性を見出せるのは横浜くらいかな。
こっちも最近不調の川村の復調が必要か。
他は何かよっぽどの変化でもないと想像すらできん。

>>732
これは裏を書いて阪神ファンか？
はたまた裏の裏で中日ファンか？
いやいや裏の裏の裏で巨人ファン？

結局どこが巨人に対抗できるかになってきたな。
もう混セも終了か。

巨人ファンだが、空調が故障しないか心配でしょうがない。

>>731
尚成中継ぎでも良いと思うけどね
コントロール良いし、ストレートもなかなかだし岡島よりかは遥かに安定しそうだし
シコースキー　高橋尚　前田　ランデルで終盤の３イニングを任せれば面白いと思う

>>737
川村不調というか、首脳陣の頭が（ｒｙ
実際はローテと言いつつ謎の川村使いまくり。案の定川村が疲れ始める・・・
そして、なぜか使われない川村と双璧を成せそうな木塚・中継ならまだいけるデニー・・・

横浜は壊れました。
監督の采配にビクビクしながら勝てるわけがない。

采配が裏目に出ることはどのチームにも良くある事。
選手にこれを超える力がないと勝ち残っていくのは難しい。
中日は開幕投手川崎の2回5失点を克服し、選手には自信になったはず。
横浜もいつかは采配の壁を選手が越えなければいけないんだよ。

巨人が4連勝したら巨人が走ると言い出すなど、それじゃ今までと変わらんぞ。
4連勝くらいのことどこのチームもやってるだろ。
今巨人が4連勝したから、今巨人が一番強いように思えるだけ。

巨人の打線は確かに凄いけど、先発がもう一つ安定しないと難しいと思うよ。
打線は並み以下でも99年中日のように優勝することは出来る。
だが投手力が並以下で優勝したチームは少なくとも近年においては記憶にない。98年横浜はどうだっけ？

まあ高次元でバランスの取れたチームが一番強いわけだが
そういうチームがなければ、投手の安定してるチームですよ。
巨人の防御率は良いようだが、実態を表しているとも思えん。実際あの打線を擁して貯金2つだし。

>>745
今年はどこも投手陣は並以下なわけだが
防御率３点台のチームは皆無だし

巨人の防御率、巨人打線と当たらない事の利が出てるな

>>746
だからまだ団子は続くんだ。
投手陣がセリーグを覆うムーブメントから抜け出し、磐石のローテーションが回せるようになったチームが抜け出す。
野球はピッチャーやで。どんな貧打のチームにいても、2桁かつ投手は2桁は勝つ。

そしてまあ、俺は中日ファンなのでちょっと言いにくいんだが
朝倉が出てきたっぽくて、野口もそれなりのピッチングをした中日は、その兆しが見えてるような気がするのですがどうでしょうか。
いや、もちろん兆しでしかなくこれからにかかっているわけで「絶対優勝するぞ」などとはいいません。はいいいません。

>>731 高橋尚が帰ってきたら
上原、木佐貫、久保、高橋尚、林、工藤だろうな
普通に桑田がまた抹消されると思う

>>748
＞2桁かつ投手は2桁は勝つ。　　これはネタですか？

中日はいっそ岩瀬を先発にしちゃえばいいんじゃﾈｰﾉ
今までは岩瀬無しじゃやっていけないってんで中継ぎで酷使してきたけど
今年は別に役に立ってないんだから居なくなっても変わらんだろ

>>750
いやいや、基本的に2桁勝てる投手は、どこのチームでも2桁勝てる。といいたかったのです。
上原が中日でもエース級の活躍はしてるだろうし、川上が巨人に行った所で特別勝ち星が増えるわけでもなかろうと。

2ヶ月前は岩瀬が足を引っ張る状態の中日が貯金するなんて想像もつかなかった
これからもどうなるかわからんよ、いろんな意味で

井川は神ピッチしてた年に９勝しかできませんでしたが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-01840243-jijp-int.view-001

阿部神の兄？弟？

>>754
暗黒時代の余韻があったからね
でもおかげで軟投型投手が駆逐されて
投手王国なんて変ないじめに逢わないチームに成った。

もう団子は終わりだよ

>>754
そんなのレアケースだよ。他のチームなら勝てたとは限らんし。
山本昌は97年のドラ最下位の年、史上まれに見る貧打線だったけど17勝したよ。
意外といいピッチャーは貧打線とも上手に付き合っていい成績残すのさ。

>>754
２桁勝ってないからじゃねーの

>山本昌は97年のドラ最下位の年、史上まれに見る貧打線だったけど17勝したよ。

そっちのがレアケースじゃないのか。
打線の援護があるかないかじゃ勝ち星の数が変わって当たり前。

井川よりも藪のほうが・・・・まあ例の病気があるからかもしれんが

防御率五点台で前川って二桁勝利したんだっけ？

>>760
巨人の三本柱なんて常に貧打線と付き合っていたワケだが

>>763
だから桑田も槙原も大勝したことがなかったんじゃないか？
17勝さえしたことなかったような。やっぱり打線は大事だよ。
斎藤くらい異常な程の安定感がある投手なら貧打でも
20勝できるんだろうけどね。

>>760
いや、まあ、そうかもしれんがちょっと聞いてくれ。俺の理論を。

打線の援護があるかないかで勝ち星が変わってくる。一見道理だ。
だが全く援護のない打線というものがありえるだろうか。毎度毎度、完封なんてされることは滅多にありえない。
広島や中日など、現状チーム打率が低い球団でも3点以上は大抵の試合では取る。大体毎試合とる。
してみると勝つために手っ取り早い方法は、相手が7点をとったら8点をとるという事ではない。
エース級の投手から7点も8点もとる事はかなり難しいことだ。たとえ史上最強打線をもってしてもである。
勝つためには相手を3点以内に抑えることの出来る投手を、他のチームに先んじてずらりと並べることなのだ。
これで大抵の試合には勝てることが出来る。最低でも２勝1敗ペースだ。

今はしょぼい投手が多い。だから史上最強打線の餌食になる。
だが毎試合黒田や川上はじめとするエース級をぶつけられれば、たちまち巨人打線もごく普通の貧打線となる。
野球は投手なのだ。

尚、いい野手がたくさんいても、守備位置の関係でスタメンは9人出し、代打で使っても1打席だけだ。
だが投手はあまっても中継ぎとして活躍の場がある。代打はベンチウォーマーだが、中継ぎは立派な戦力だ。
この点も、投手が打者より重要である証拠のひとつである。

元横浜の野村もチーム５位で１７勝したな。
多少強引とはいえ金田だって殆ど国鉄で勝ち星稼いでるし、
弱いチームだとその分負けも増えるけどエースにおんぶに抱っこなので結構勝てるんでは？

>>765
去年まで巨人をカモ中のカモにしていた、エース級の井川を何度もぶつけていますけど
初戦以来散々な結果ですよ？

>>765
広島はチーム打率、本塁打数2位か3位ですよ。

2001年の井川　2.67　9勝13敗
3点取られたら赤信号、2点で黄色って所だな。

>>767
それは史上最強打線のせいではなく、井川自身の問題ではなかろうか

>>768
それは失礼。打率最下位は阪神だったかな

ていうかさ、強いチームだと他のチームも包囲網強いてエース級ぶつけてくるけど、
弱いチームだマークが甘いから、勝ちやすいんじゃないかな？と思ったんですけどね。
「あそこはエースが投げてくる時は落しても、残り二つはいけるから捨てよう」みたいな。

>だが毎試合黒田や川上はじめとするエース級をぶつけられれば、たちまち巨人打線もごく普通の貧打線となる。

いやいや、そんな日本に数えるぐらいしかいないピッチャーばかりぶつけたら、なんて机上の論理だろ。

ピッチャーは孤独だからな。
”味方に点を取って欲しい、勝ちたい”と思った時点で負けだよ。

川上みたいに0点で抑えて自分でHR打てばOK

川上なんて自分で点とらんと勝てんしな

>>764
そもそも17勝以上の投手なんていない年も珍しくないワケで参考にならんかと
二桁というレベルなら何度もクリアしてる
かといって味方の得点力という要素を無視するつもりはないけどね
ただ、良い先発投手の要素として抑えなきゃいけない時にこそ力を発揮して抑えられる
っていう能力が重要なのも事実で、それが備わってる投手は味方が貧打ということで
不利な条件は背負ってもある程度は勝てるってことだよ

藪に足りないのはそこか。

てかその年の運の要素がでかい。
今年の井川なんて本当に糞みたいな投球だけど勝ちが付く。
ヤクルト戦でも横浜戦でも５失点で勝ち投手。
広島戦なんかでは３回５失点で負け付かず。
昔の井川はいくら頑張っても報われなかったのにな。

ある程度野手の信頼を得ると
「こいつには負けさせたくない」といって奮起されるのもあるんじゃないかな？

>>775
巨人戦であれを再現したらその後糞でも問答無用で沢村賞やってもいいな。

>>781
ラビ以前に（？）名古屋の上段に放り込んだことのある川上なら、
東京ドームでホームランを打つのはたやすいことかもしれんとすら思う。

去年のミラバルとかすげえ

対巨人の展望

ﾔｸﾙﾄ：チーム打率の割に点が取れず取ったとしてもそれ以上に点をとられる。
　　　　抑えに石井が復帰しても先発が手薄なのが致命的なので、期待はできない。
広島 ：先発は強力だが、中継ぎ抑えが不安定なので先発が8〜9回を投げなければならない。
　　　　打線は平均以上だが、采配がハンデになるので少し苦しいか。
横浜 ：広島とは反対に中継ぎが強力だったが、このところ川村を中心に崩壊気味。
　　　　打線も残塁が多く厳しい。加えて一昨日のやらかしがかなり痛く相当苦しい｡
中日 ：巨人対戦数最小なのでまだ未知数の部分が多い。タイプ的には広島と似ていて右腕速球派
　　　　の先発を当てられるので期待はできそう。中継ぎ抑えも岡本、落合でなんとか。ただし、基本的
　　　　に得点力が低いので先発が崩れると終わる。
阪神 ：巨人戦勝数最多で勝ちパターンも複数あるので期待はできるが、先発の久保田が離脱。
　　　　安藤・ウィリアムスも今ひとつで投手不足になる怖れ。しかし、相性がはいい（金本下柳等
　　　　巨人戦で活躍する選手がいる）ので苦しめることはできそう。


シーズン終了時の期待値　（）内は現在

阪神　 +8（+6）
中日　±0（-1）
広島　 -2（±0）
横浜　 -6（-1）
ﾔｸﾙﾄ -12（-6）

ダメだ。巨人優勝しそう・・・・。

おまえら、前年優勝チームを全球団で包囲する考えはないのか？

>>782
朝倉はバスターでナゴドのスタンドに放り込んだよw

>>785
去年ほどの戦力はないから

>>769
それ何度もレスしたことあるんだが、
２００１年の井川は自責は少なくても、
実際の失点は、自責よりかなり多くて
失点の防御率３．５ぐらいだ。

しかも四球だしまくりで、テンポが悪そうだ。

もう少し補足させてもらうと、
自責と失点の差があるってことは、
エラーに絡んだ嫌な失点が多かったということ。
それで、四球も多かったのなら
試合の雰囲気自体悪かったんだと思うよ。

>>788
計算してみたら3.56だった。自責の付かない失点が19ってのは多いね。
いつも思うけど失点ベースの防御率（失点率っていうのか？）も結構重要だよな。

>>790
防御率だけじゃ見えない部分があるからな。

失点率や、四球とかとあわせて見ると、
本当はどれだけ失点したのか、
味方のエラーにどれだけ忍耐強いのか、
どれだけテンポよく試合を作れたのかとか
もっとその投手の試合展開が見えてくる。

>>663
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだが、
連続無完封試合の記録は1978年のヤクルト。
開幕から129試合連続で、最終戦で大野に完封された。

>>792
(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

1978年のヤクルトってーと監督が広岡で、花形も居た時だな。

ちと遅レスだけど、桑田は防御率4.09で16勝したことあったな

つーか初優勝初日本一の時

中日の打線って格変してるのか?
例年通りだろ?

まあ強いて言えば谷繁ぐらいか　つっても毎年.250〜.270　15〜25本打つ打者だから
飛びぬけて打っているとは思えんが･･
井端はむしろ打率を落としているし

正直下がり目はそうないと思うのだが･･･

　それにしても、ヤクルトの古田捕手は打撃好調でつネ。通算2000本安打が視野に入っているということもあるのかナ？。

>>796
今月は立浪の打率と得点圏打率がえらいことになってる
確か4割以上打ってたはず

立浪得点圏打率5割か、桧山に4回打たせるよりも確率高いな

ホームランと打点が低いから月間MVPは無理かな

打者の月間MVP候補ってこんなもんか
中日　立浪（？）
阪神　今岡
巨人　ローズ
広島　ラロッカ
横浜　ウッズ（？）
ヤクルト　古田

巨人は小久保では？


広島は玉山がローテー入りか？

【売国奴】境界海域の中国ガス採掘施設で､省庁“責任なすり合い”
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085802161/

>>801
【本命】５月の月間MVPを予想しよう【大穴】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084755156/


せっかく専用ｽﾚがあるんだからそこを利用した方が盛り上がるんじゃない？
細かいデータもあっちの方が揃ってたよ

中日の打線は最近確変してたけど
その前は最悪状態で駄目駄目だったから（最下位だったころ）
トータルにあらわれる打撃成績はこんな感じじゃない？

ここ10試合の各チームスタメン（偵察→交代を含む）の打率

　　　　　横　　広　　横　 横　. 横　 ﾔｸ　 ﾔｸ　 ﾔｸ　 神　 .神　　率
荒木　　5-1　4-1　4-4　6-4　6-2　5-2　5-1　5-4　4-1　4-1　.438
井端　　5-1　4-1　4-0　6-1　4-2　4-1　4-3　3-1　4-0　4-1　.262
立浪　　4-3　4-2　4-2　6-2　4-2　5-2　4-2　5-1　3-2　4-2　.465
福留　　5-5　3-0　3-0　6-2　4-1　5-3　5-2　4-2　3-1　3-0　.390
ｱﾚｯｸｽ. 4-1　3-1　4-1　6-2　4-2　4-2　4-1　4-0　3-0　4-1　.275
井上　　4-1　4-1　4-2　5-2　5-1　5-1　4-1　3-0　2-0　3-0　.231
渡辺. 　 　　　4-1　3-0　5-2　.　　　5-2　4-1　3-0 　 　 　 　 　.250
谷繁　　4-1　4-2　3-0　4-0　5-5　4-3　4-3　4-3　3-1　4-1　.487

　　　　　ﾔｸ　　横　 神　. 神　　神　 広　 広　　広　　横　 横　　率
仁志　　3-2　4-1　4-3　5-2　5-2　4-0　4-1　4-1　4-2　4-1　.366
清水　　6-3　4-2　5-2　4-0　4-0　4-1　.　　　5-3　4-0　4-3　.350
ﾛｰｽﾞ　　3-1　4-2　5-2　5-2　5-2　4-0　3-0　4-1　4-1　4-1　.293
高橋　　5-1　4-1　3-1　4-3　5-1　4-1　3-1　4-2　4-2　4-2　.375
ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ　　　2-0 　 　 　 　 　4-1　4-2 　 　.　4-2.　　　　3-0　.294
小久保 4-2　3-0　4-0　4-3　5-2　4-1　4-3　4-1.　3-1　4-1　.359
阿部　　4-2　4-0　4-1　3-2　3-1　2-0　4-1　4-2.　3-1　3-2　.353
二岡　　.　　　3-2　3-0　4-2　4-0　3-1　4-1　4-3　2-0　4-1　.323

　　　　　広　　ﾔｸ　 巨　　巨　 巨　 横　　横　 横　　中 　 中　　率
赤星　　5-3　5-2　4-0　5-0　6-2　4-0　4-2　5-2　4-1　4-0　 .260
藤本　　5-2　4-0　4-0　4-1　5-2　4-2　4-2　5-2　3-1　3-1　 .317
今岡　　5-2　5-2　4-0　4-1　5-1　4-3　4-1　4-3　4-1　5-2　 .364
金本　　5-0　4-1　4-1　4-2　4-2　4-1　4-2　4-2　2-0　4-3　 .359
桧山　　6-3　4-2　4-2　3-1　4-1　3-1　4-0　3-1　3-0　2-0　 .306
関本　　4-1　4-1　3-2　3-2　4-3　3-1　　　　　　　 4-1　　　　 .440
鳥谷　　　　　　　　　　　 2-0　2-1.　　　　4-0　4-1　3-0　　　　 .133
矢野　　6-2　4-1　3-1　4-2　5-0　3-0　4-0　4-1　3-0　3-0　 .194

>>796
立浪、谷繁の影に隠れてるけど
実は、荒木の好調が大きいと見る

打率も３割近くまで持ってきているし、得点圏も良い
盗塁も赤星と並んでトップ

横浜相川は途中出場時、打数が２以上の試合が複数あったので途中出場も含めた。
ヤクルトの遊撃手は5試合以上のスタメンがいなかったため計算していない。

　　　　　 中　　巨　 中　　中　 中　 神　　神　 神　　巨　　巨　　率
石井　　4-1　5-1　3-1　6-2　4-1　5-3　4-2　5-0　5-1　3-1　 .295
内川　　4-2　4-3　4-1　7-3　3-0　4-2　4-1　5-0　4-2　4-0　 .326
多村　 　 　 　 　 　 　 　 6-3　4-1　5-2　5-1　4-2　4-2　4-0　 .344
ｳｯｽﾞ　　1-0　5-2　3-1　5-2　4-2　4-0　4-3　5-2　5-2　4-2　 .400
佐伯　　4-1　4-3　3-1　5-2　4-1　5-2　4-2　5-1　5-2. 　 　 　.385
金城　　4-1　4-0　4-0　6-0　.　　　4-1　5-3　4-3　4-3　4-1　 .308
種田　　4-2　4-2　4-1　4-1　3-0　4-3　4-0　4-2　2-0　4-1　 .324
相川　　1-0　3-2　2-1　5-3　2-0　.　　　4-1　4-2　2-0　1-1　 .417

　　　　　神　　神　　中.　ﾔｸ　 ﾔｸ　ﾔｸ　　巨　 巨　　巨　 ﾔｸ　　率
緒方　　4-2　4-0　3-0　5-2　3-0　3-3　4-3　3-0　2-0　4-0　 .286
嶋　　　 4-0　4-0　5-3　4-0　4-1　6-3　4-2　4-1　5-2　3-1　 .302
ﾗﾛｯｶ.　 4-2　5-3　4-3　4-1　4-1　4-1　4-2　3-1　5-3　4-2　 .463
ｼｰﾂ.　　4-1　5-0　5-1　4-2　3-1　4-2　4-3　4-1　4-1　3-1　 .325
前田　　3-0　4-3　5-2　3-2　3-1　3-1　3-0　　　 　 　 　4-1　 .357
栗原　　3-0　5-2　　　　　　　 3-0　4-1　5-0　4-2　4-1　　　　 .214
野村　　4-2　5-2　3-1　3-0　3-1　4-1　5-2　4-1　4-2　3-0　 .316
石原　　4-0　5-0　2-0　4-2　2-0　4-3　5-0　3-1　2-1　3-1　 .235

　　　　　巨　　巨　　神　 広　　広　 広　　中　 中　　中　　広　　率
稲葉　　5-0　4-1　4-3　5-1　4-0　4-0　4-0　4-0　4-1　4-0　 .143
岩村　　5-1　4-2　5-2　4-2　4-2　4-2　4-1　4-1　4-2　4-0　 .357
ﾗﾐﾚｽ. 　4-3　4-2　4-2　4-0　3-2　4-1　4-2　4-1　4-3　4-0　 .410
鈴木　　5-2　4-1　4-0　3-1　4-2　4-1　4-1　4-0　4-0　2-0　 .211
古田　　2-1　3-1　5-2　4-3　3-1　3-2　4-2　3-0　4-2　3-0　 .412
ﾏｰﾁﾝ 　3-1　4-0　3-0　2-0　3-2　3-0　3-0　1-1　3-0　3-0　 .143
土橋　　4-2　3-2　3-2　3-2　3-0　2-0　4-1　4-1　2-2　2-0　 .400

つーか打率だけ見るとどのチームも強力打線に見える

>>806
巨人がものすごい・・・

>>806
>>808
これ自家製データ？

阪神は矢野が大ブレーキだな。
一時、打ちまくりで復活かと思ったらどうしたんだろ。

-横浜は-
二度とAクラスには戻れなかった。
実力も人気も無い球団となり永遠にBクラスをさまようのだ。
そしてやめたいと思っても他に仕事が無いので、
そのうち山下は考えるのをやめた。

>>806
ちょっと待て！
巨人が繋がりがあって、もの凄く良い打線じゃないか？
本当にあってんのかよ。

渡辺は守備固めだから別に良いけど、ゴリラそんなに打率低かったのか
こうやって並べて見る限りじゃ、中日確変中って言ってもヤクルトの次に貧打なような気がする
巨＞横＞広＞阪＞中＞薬　ってところか？まぁ打率だけじゃﾜｶﾗﾝだろうけど

要領悪く日刊のスコアで逐一調べましたｗ
多少間違ってるかもしれないから誰か暇な人に確認してもらいたいが・・・。
巨人もそうだが、横浜も相当なもんだよ打率は。
ただ、試行数が少ない（平均37打数くらいかな？）からそこまで信頼できるものでもない。
自分で調べておいてなんだがｗ

>>814
打率が良くてもつながっているとは限らない。横浜がいい例。
ただ、巨人は本当につながっているし効果的なホームランも多い。
攻撃に関しては理想の状態に近い。これが長続きするようなら
抜け出す可能性は大きいだろう。

>>815
そう。これで全てじゃないから、本当は出塁率とか得点圏打率とかも調べたかったけど
さすがにそこまで根性なかったよ。

桧山何だかんだいって3割打ってんのかよ
そっちのがびっくりだ

横浜はちょっと前のヤクルト並みの残塁マニアっぷりにファンも辟易しております。
昨日はともかくずっと二桁安打してるけど、点が取れてない。
原因はわかってるんだけどね。

>>819
佐伯がチャンスに打てない。

ミニ檜山状態だからね。＜佐伯

打線組替えでなんとかなる＞横浜

対巨人必勝法はキラーになれそうな先発を見つけ
積極的に当てていくことと、終盤左を処理できる左を見つけること
それができない限り、夏に入るくらいから、徐々に打線に押されて借金が込む
だから各球団右投手でも左投手でもいいから
巨人の左バッターを安定して抑えられる中継ぎを探そう
できれば三振取れるタイプでな

>>822
結局岩瀬復活した場合の中日と阪神ということになるね。広島はちょっと噛み合えばいけそうなのに。

今年は小久保がいるのが厄介なんだよな。
去年は左に弱かった巨人打線だけど小久保がいるから
また違ってきてるんだよな。

>>822
結構組替えてるんだけどね。
多村が当たってくればつながると思うが、3番に誰入れるかが難しい。
とりあえず加藤は読売相手にはつらい。頼りになるのは木塚かな。

>>818
桧山は実際の打率も3割前後だし。
ただ、チャンスにとことん打てないから印象悪いし叩かれる。
犠飛は打ったけど。

>>822
横浜は左が手薄なのに「終盤左を処理できる左を見つけること」なんてむちゃくちゃ。
監督が大ちゃん、左もまったく苦にしない巨人打線。これではどうにもならない。
理想論・空想論ではどうにもならんよ。

中日は岩瀬がそこそこレベルまで復調するだけでかなり優位に立てると思うよ。
打てないと言っても、ヨソの投手陣が悲惨なだけに点取れる。
何気にヤクルトに１敗しただけで最近勝ちつづけているだけに大型連勝も上手く嵌まればあるって事。
大型連敗は先発と守備が安定しているだけにまずしない。岩瀬以外はリリーフも安定して来たし。
中日は試合巧者の印象がある。相手がミスしたらかなりの確率で付け入る事が出来ている。
昨日の阪神の守乱にうまく乗じて知らん間に逆転していたしな。
鍵は岩瀬が監督の言う通り復調に向かっているかだけ。相手どうこうは一切関係無し。
今日勝った上で巨人戦も勝ち越すようなら走る可能性がある。

川上＝ヤクルト戦をなんとかしる！！！
野口＝球はまずまずだからもっと自信持てと（岩瀬と同じような状態）
平井＝早く戻って来いと
朝倉＝２段モーションが良い意味で定着したらエース級かも
山本昌＝やたらと今年は頼りになるな
ドミンゴ＝キレにくくはなっているから立ち上がりと援護が問題
岩瀬＝早く監督の言う通り復調してくれ・・・・・・
落合＝頼りになる右のクローザー
岡本＝右の（本調子の時の）岩瀬になりつつある
小笠原＝今年は球が切れているので使えるっぽい
高橋聡＝早く戻ってきてくれ・・・・・・
遠藤氏ね＝それなりに投げればそれなりの結果は残すが・・・・・・
他の中継ぎ連中＝早く上がって来い。特に去年結果出した奴ら

現状こんな感じか。ある程度全体的に復調しただけで王国に戻るが・・・・・・

>>829
落合、岡本の防御率0点台コンビに小笠原入れれば
左右の中継ぎとストッパーは磐石。

なんだかんだ言っても層が厚いね。

中日は6月巨人にボコられるよ。

>>830
層が厚いと言うには岩瀬の復調と高橋聡の戦列復帰が必要。
後は遠藤氏ねか川岸の定着。

>>829
岩瀬は精神的な面もあるけどスライダーとコントロール最悪だぞ。一昨日の阪神戦の
スライダーは去年みたいに曲がってやっと復調かって思ったけど昨日はやっぱ曲がって
ないしね。一昨日も球は高かった。

小笠原は一度打たれだすととﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそうな悪寒。

落合英二は巨人戦通用しないから中日ヤバイよ。岩瀬復調か高橋が帰ってこれば
そこそこ戦えると思うけど。岡本は普通に通用すると思う。150キロ近い速球と
あのスライダーを見ると大塚を思い出す

巨人の勝ちパターンが
１）序〜中盤に大量点で相手の先発をＫＯ。そのまま逃げ切る。
というのが多かったのが、ここにきて
２）中盤まで２〜３点ビハインド。終盤で逆転する。
というパターンも目立ってきた。敗戦時は良く働く中継ぎ陣が地味に機能していると思う。

>>833
足を無意識にかばって投げているような投げ方が原因かも。
下半身が使えてないため、本来の制球・球の伸び・スライダーの絶妙なキレが出てこない。
>>834
球自体は良いから打たれ出した時にどう精神面のケアが出来るかだろうな。
>>835
今年の落合はここ数年で１番良いんだけどな。
打線は水物ってのもあるし。巨人打線の好調が１年中続くとは思わない。
したがって、６月の巨人戦をある程度勝てるようなら自然と中日は抜け出していると思う。

>>837
つーか別に巨人打線は絶好調というわけでもないけどな
８人もホームラン打てる打者が並べば、誰かしらは打つものさ
全員がスランプなんてありえないし

中日はやっぱ打線が問題かもね。
要の立浪が年間通して働くのきついから
その時に他の打者がカバーできるかどうか。

巨人は去年の戦力で堀内だと面白いかもしれないんだが。

ローズ　小久保の加入により打線全体に波及効果が出てるように思える
清水もすでに１０本塁打だし　阿部にいたっては２２本
なんかつられて打ってる感じ
その一方で、乗り遅れたのはペタだわな　起用法で同情しないといけないだろうけど

チーム状態は・・・・・・・・
中日・・・・実はやや調子が悪い。理由は岩瀬の不調と打線の不安定さ。
岩瀬が安定しているならとっくに２位に５〜７ゲームくらいの差は付いている。
セリーグの団子は岩瀬が原因と言っても過言では無い。岩瀬が例年通りなら独走していた。
岩瀬の不調が原因で取れなかった試合がどれだけあると思う？岩瀬が復調すれば確実に本来の戦いが出来る。
最低でも巨人戦で１つ、ヤクルト戦で１つ、横浜戦で３つはあるんだよな。
さらにそれに＋αしての勝ち星の分考えると、相当な勝ち星の損失がある。
監督やコーチの言った岩瀬が復調し始めているって話が事実なら助かるんだが・・・・・・

>>842
まあ誤算はどのチームにもあるからね。

中日は荒木と立浪で点とってるな。荒木が打ち出してから勝てるようになった。
荒木の好調はいつまで続くかな？守備は人間のレベル越えてるから打てれば
かなりの戦力なんだけどな

>>837
今、全体的に良いじゃねーかw
>>839
打線は全然信用出来ないのはもう規定路線。
勝てる試合を如何に取るか。これしかありません。
その野球には岩瀬がキーマンなのは言うまでも無い。
守備の良さと先発と岩瀬以外のリリーフの良さはあるので
普通に勝って行けるとは思うけど。中日が真の強さを発揮するには岩瀬の復調が全て。
岩瀬がある程度安心して見ていられるレベルになってきたら巨人戦次第だが走るだろう。

中日が優勝するにはチーム防御率３点中盤くらいは行かないと
他より投手陣が頭１つ抜け出て初めて優勝候補になる
今年は何処も悪いから防御率３点後半は最低目指さないと

>>845
１番大切な８月の時期に岩瀬　福留抜けるんだけどね味噌は
どうやって戦うの？
ほかも主力が抜けるから痛いけど１番ダメージがありそうなのは味噌だし

>>843
究極レベルの大誤算だろうね。岩瀬が早く安心して見られるレベルまで回復すれば走れそうだが。
>>844
荒木は春先のスイングとは別人のようにボールに真っ直ぐ向かうようになっているので
それなりに打つ可能性があるよ。春先はダウンスイングにも程があったから。
レベルスイングに近づいているのは非常に良い。スイングの質やバットの出し方そのものが向上している。
そのため、結構打席でしぶとくなっているので四球でも出られるようになっている。
これが大きい。勝負強さと俊足と守備があるだけに凄い戦力になっている。

誤算といえば、ヤクルトお得意のうれしい誤算がないね今年は

中日は層が厚い。

>>849
在庫切れだねえ〜
ファームでも使えそうな投手いないし
素直に育成モードに入ったほうが良いかもマジで

岩瀬は調整失敗だと思うけどなー
いっぺん降ろしてもう一度調整して･･･
不調選手は早めに入れ替えて
調整してからまた上げるって形にした方がいいよ
使いながら復調って結構難しいし
休めないからね

中日は岩瀬・福留より川上・荒木がいなくなったほうが痛そうだな。
まぁ、今の段階での話だが。

>>847
川上抜けるならともかく今年の岩瀬が抜けるのは大して痛くないでしょ。事実、岩瀬抜きでしばらく戦ってたし。
福留に関しても今んとこの貢献度は立浪とかより下だから他球団の受ける痛みとそんな変わらんと思う。

>>846
最近は徐々に防御率が良くなってきているので最終的にはそれくらいにはなる可能性はあるよ。
巨人戦とヤクルト戦で相手打線をどれくらい抑え込めるかが鍵か。
>>847
福留の代わりはいないが点の取り方が上手くなっている訳で。
隙を突いての点取りや守備での失点減らしが出来るので投手で戦える。
今の福留の状態だと実はチャンスであまり期待が出来な（ry
土谷や蔵本や大西あたりをどう起用するかが見物である。
井上をいつ見切るかも鍵か。また元の駄目な井上に戻ってきているし。
大西起用すれば良いがなw　福留が抜ける８月までにある程度走れるかだね。
岩瀬は多分選ばれない。多分川上が召集されると思う。
先発はなんとかなるから良いけど（痛い事には変わり無しだがな）

>>851
育成モードにはまだ早いって。
優勝争いを捨てたような采配の中での育成なんて役に立たない

今日は吉見＆中継ぎ大放出で必死に勝ちにいくつもりらしい（by大ちゃん）
今日勝てば今週５割借金１で来週は広島阪神、番長が２回先発するはずだから
まだチャンスはある・・・

正直、中日から福留・岩瀬抜けるより阪神からウィルを含む三人抜けたほうがきついだろ。今岡持ってかれたらやばいぞ。

中日は走る形での優勝は無理
あるとするなら団子をハナ差で抜け出してって形になると思う
ここからもう一度団子ができるように祈った方がいいよ

走る要素がないもん
投手陣が抜けてるわけでもなし打線が強いわけでもなし
下位のとりこぼしもすると思うし、痛い負けもあるだろうし

>>852
失敗って言うよりも足の怪我のせいで無意識にかばって投げているのが原因。
最近はだいぶ良くなっているけど、前に打たれまくったせいで腕が振れてないような。
岩瀬はあと５〜７試合くらいの内容である程度首脳陣の発言が正しいかがわかる。
球威は出てきているので制球が戻れば徐々に結果は残すだろうな。

>>851
すまん。ハマファンだが、書くところ誤爆した・・・

　　　　　 　 　　　　 　.／ ∴＼　（^^^）　
　　　　　　　　　　 　　|∵∴∵| 　 |∴|　
　　　　　　　　　　 　　|∵∴∵|　　|∴|　＜ボール！
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　　　　 　 　 　 　 　 ∵:: .　　　　　　∵:.　　::/U::∪:｀U ..::∵∴
　 　 　 ∵∴∵ 　 　 　 　 : .　..　　　　:∵..::(つ). ● ）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　 　 　 　 : .　| : ｽﾞﾊﾞｯ　　　 　 ∴∵
. : ∵∴∵　 　 　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:　∴::　　 　 ∴
.. : :∵　 　 　 ....::　　:: . :::::::　　Ｄ　.＼. :.:　　| ∵ ∴::　　　 　 ∵　 ∵
.∴∵　 　 　::..::　　 .::::: .＿＿＿＿＿＼:　　|∵ ∴::　　 . : 　 　 ∴∵
.∵　 　 　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　 　 　 ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　 　 　 　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　tanisige.　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　 　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿▲＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(◯)━..:∴::　　　　　　　 . : 　 　 . ∴∵∴
∴. （ : : ）　 ●　　i〃 　　 l＿＿＿|. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵∴:
∴∵￣ヾｽﾞﾊﾞｯ＿l ＿＿_ノ＿＿＿|!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 　　∵::　　　|　　＼＿＿./∵∴ﾞi　　　　 　 . :　　　　　.:∴∵∴
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　　◇ 　 O

>>858
守備の良さを評価しない人って多いんだね。
あの守備はマジで良いんだが。外野は大西や蔵本あたりを使うと完璧だし。
ニ遊間は神クラスの上手さがある。ファースト・サードも下手では無い。
渡辺が入るとファーストも鉄壁。キャッチャーとしてなら最高レベルの谷繁もいるし。
チームで１６失策しかしてないぞ。これは大きな武器なんだが。
投手陣も徐々に整備されてきているし、戻ってくる奴もいる。
打つ方は確かに頼れないが去年程は勝負弱くない。中日の弱点は勝負弱さな訳で。

ファースト森野サード立浪だと間違いなくそこは下手だな。立浪の守備を
下手でないって言う中日ファンはまれ。パワプロファン？

>>862
中日が堅守かつ数字に出ない好プレーがあるのはわかるが、そこまですごいアドバンテージでも
ないだろう。朝倉は打たせて取るピッチングで守備をうまく利用して勝ったが、川上はホームラン
の失点だけで負けた。つまり、スタンドインしてしまえば堅守を発揮しようがないわけで、ラビット＆
ドームランの巨人相手にこの長所がどこまで生かされるかは疑問。

6小久保
7阿部
8二岡

むしろ左が並ぶこともあるし、穴の大きい３，４，５番よりこいつらが嫌すぎる。
こいつら成績だけみると何処でもクリンナップ打てるだろ。

>>837
落合英が本当に調子が良かったのは去年だと思うな。
今は岩瀬の分もと言うことで頑張ってるけど。
落合は本当に怖いボールが無い。だから一度打たれると一気に調子を崩す。
今までの落合は神がかっている。岩瀬が復調しないとこれからは苦しくなるだろう。

>>866
どうしてか巨人には2段モーションが効かないんだよね。
朝倉と落合は巨人戦だけ回避させた方がいいかも

>>863
立浪は基本的に上手くは無いんだけどファインプレーも結構あるだけに上手く見えるタイプw
で、やらかす時は金曜日のように強烈なエラーを・・・・・・・
>>864
巨人相手でも同じような野球やっても勝ち越せるならかなりの可能性で団子から抜けると断言してやるけどな。
ランナー出した状態でのスタンドインを如何に封じるかが課題な訳。
ランナー溜まった状態のＨＲを打たれて川上はこないだ負けた訳。
３発打たれても３点って状態なら巨人的には負けな訳。先発が不安だし。
後は中日打線がどれくらい奮起して中日投手陣を援護できるかだけ。
２〜３点勝ち越せば落合や岡本あたりのリレーで逃げれる。
首脳陣の言う通り、本当に岩瀬が復調してきているなら抑えるだろうし。
基本的に巨人戦も戦い方は変える事は無いでしょ。
あ、インチキドームランを打たれない様にゴロをいかに打たせるかは課題か。
インチキドームでの試合だとゴロを打たせないと馬鹿試合になるので注意して欲しい。

>>862
オフェンスとディフェンスに分けると
守備＋投手陣含めてディフェンスだから
分かりやすい形で出るのがチームの失点率
そこで頭１つ抜けないと走るのは無理だと言ってる
打線にはそういう力はないし

そろそろ空気読めよ

なんかｲﾀｲ味噌ヲタが一匹混じってるな

正直
>落合や岡本あたりのリレーで逃げれる
って去年の相性も悪いのに断言できるのが痛い。

>>872
シーズン前暴れてた人だろうな

中日分析スレですか？

首位なんだし、鼻息が荒くなるのも当然かと

先発中継ぎ相性でどちらかに傾いてはいないんだよね＞巨人−中日
だから大喰いもないし大喰われもないと思う

>>876
試合数少ないからなんとも言えんよ

>>877
だいたい分かるでしょ　そんな面子変わってないし
先発はどちらもそこそこ抑えて、中継ぎはどちらも燃える
大食いされるとしたら巨人の打線がＭＡＸ振り切って
えらいことになった状態で当たって勢いで一気に３タテされるとか
それくらいじゃないの
シーズントータルで見たら＋−３の範囲で収まると思う

今日の先発どんな感じ

一応林は特にナゴドで中日に相性いいっぽいな。
後まあまあ抑えることが期待できるのが山本昌。
ドミンゴもまあまあか？

川上はわからん。ノーノーやった年もあるが基本的に巨人に相性がいい
という訳ではないはず。

前の対戦から日があきすぎて、両チームの状態がかなり変わっているので
なんともいえん。

ごめん＋−４な
１２−１６〜１６−１２の範囲内には収まりそう＞巨人−中日

>>868
注意して欲しいとかいわれてもな。それと、川上はラミレスの3ランよりも土橋と古田の追加ソロの
ほうが問題だった思うぞ。結局4点はとれてたんだから、初回の3点に抑えておけばまだ勝機はあった。
あの日はまだ打線（特に谷繁）がかなり期待が持てる状態だったし。
いずれにしろ今年はラビットボールと狭いストライクゾーン加えて異常な巨人の打力の3つで投手陣が強い
ところが優勝するという常識が通用しづらくなってる。01年の近鉄がように打力だけで勝ちを積み重ねることも
可能になってるよ。

>>874
6月に8戦組まれていてしかも首位攻防戦になる可能性が高いから中日×巨人の分析が多くなるのは
勘弁してもらいたい。むろん客観的でない分析は論外だと思うが。

ドミンゴは我慢強くなったから巨人戦楽しみだな。巨人相手に力勝負出切る投手
だと思うし。

中日には150�`投げる投手が山ほどいる。

>>882
一般的に全球団防御率が崩壊してる年は
強打＋中継ぎがいいチームがペナント獲る
試合展開でそういうチームが勝ちやすいから
そういう意味では阪神と横浜もまだチャンスはあるかなと思う
かなり厳しくなってはきてるけどね
阪神は打線、横浜は中継ぎの面で

今の時代ならどこのチームにも150キロ投げるだけの投手なら結構いるだろうな。
例えばひらりん

中日の投手陣は質も量も他球団の比較にはならない。

中日は昔からなんか左腕王国っていうイメージがあるんだよなあ。

今中、山本昌のイメージだろうな

今左腕王国といえば阪神
右腕王国といえば広島かな

阪神の左腕って誰？

右腕王国かどうかは知らんが広島は3〜5年後くらいは凄いかもね

長谷川大竹河内永川　←このへんが黄金世代になる気配がせんでもない

>>891
江草、三東、吉野、佐久本、筒井

>>893
王国？井川　ウィリアムス　下柳は良いと思うけど

>>890は左ワンワン王国の間違い

>>893 ｲﾈｰ．．．＿|￣|○
吉野帰ってこーい。三東期待してるぞ。あとは．．．
ウィリと下柳だけだな。

今期で言ったら
井川＜昌、下柳＝野口、ウィリアムス＞＞岩瀬だから王国っつーほど図抜けてないような

そのメンツならやっぱり未だに中日（岩瀬復調前提）＞阪神ではないか？＜左腕王国
巨人とどっこいどっこいだろう。

その復調がなかなか期待できないわけで
井川もだが

岩瀬が復調したとしても中日では巨人を抑え込めない
と思ってる中日ファンはオレだけではないはずだ。

大事な時期に3タテとかくらって完全に走られたと思ったら
気が付くとシーズン終了時には対巨人5割とか。
それが中日。

疑問なんだけど特定の球団の話が進んだら絶対他球団のファンが特定の球団の話ばかりするなとか横槍入れてくるけど別に１つの話はじめたら別の話したらダメってことないんだからどんどん別の話したい人は話題振ったらいいんじゃないの？
横槍入れるやつにかぎって他の話題ださないし。

対巨人戦13連勝がよみがえるぜ。

>>901
横槍を入れる自治厨はたんなる基地外だ気にするな。あと句読点をもっと増やせ。

阪神は怪我人大杉だな。
２年分の不運を背負ってるのか、こういうチームは優勝は無理だな。

そんなに怪我人多いか？
他チームと同じくらいでしょ

つか、何気に阪神もそれなりにオジンガンじゃない？モミ帰ってくると特に。

阪神はいっそ矢野を怪我人扱いした方が・・

>>893
もう竹下はスルーかよ……

荒木　　26 　仁志　32　　赤星　27
井端　　28　　清水　30　　藤本　26
立浪　　34　　ﾛｰｽﾞ　35　　今岡　29
福留　　26　　高橋　28　　金本　35
ｱﾚｯｸｽ. 32　 ペタ　32　　桧山　34
井上　　32　小久保　32　ｱﾘｱｽ　32
渡辺. 　33　　阿部　25　　関本　25
谷繁　　33　　二岡　27　　矢野　35

平均　30.5　　　30.1　　　　　　30.3

石井　 33　　緒方　32　　稲葉　31
内川　 21　　嶋　　27　　土橋　35
多村　 27　ﾗﾛｯｶ　31　　岩村　25
ｳｯｽﾞ　　34　ｼｰﾂ　32　　 ﾗﾐﾚｽ　29
佐伯　　33　前田　35　　鈴木　 34
金城　 27　　栗原　22　　古田　38
種田　　32　野村　37　　ﾏｰﾁﾝ　27
相川　 27　　石原　24　　野口　22

平均　29.2　　　　30　　　　　30.1　

一番おっさん臭いのは中日

意外に若い巨人が脅威だなあと思ったりする。

さあ、今日も中日はがんばって阪神叩いてください。
応援してるよ。

横浜若いな、これに村田、古木と入れば圧倒的だな

>>909
衝撃の事実だな。

>>909
関本と片岡入れ替えたらダントツだな。
キンケードでも31歳だし。

やっぱり阪神がかなりアレだったか。
でもヤクルトも野口（２２歳）と宮本（３３歳）入れ替えるとかなり違うぞ。

ヤクルトが意外と若いのが驚き
やっぱ古田のイメージが強いのかな

>>916
野口→宮本にして外国人抜きにするとダントツ。

>>917
そこまでいじっちゃ駄目だろう。ｗ

前田は３２なんですが？

計算し直したら２９、６でした

>>919
そういえば緒方って35（数えで36）じゃないか？

>>919
６、１４で33歳

何で広島の年齢だけこんなに間違ってるんだ？

江藤前田緒方よりも金本の方が年上だったんだな。前者の方がおっさんっぽい。横浜阪神は若め。

前田＞江藤＞町田＞緒方＝金本だろ。
っていうか、阪神若くないでしょ。

と思ったら緒方は３５で金本とほぼ同じか。

逆だ。
前田＜江藤＜町田＜緒方＝金本

>>925
緒方孝市は緒方耕一と同じ名前で同い年なんだよな、確か。

両方とも盗塁王取ったこともあるな。しかもイケてるし

顔だけ見たら緒方が一番若く見える

嶋どうしたんだ

河内の試合連続好投って初じゃない？

黒田がいるし、河内大竹がひとり立ちすれば広島いいなあ。

>>931
三振こそ多いけど(5回9K)、今日は黒い河内だったよ

黒かった。でもペンキが塗られてた

>>936
５回を５安打６四球では好投ではないだろ。
単にヤクルトが点取れなかっただけw

野球（試合とか、戦力云々）と関係ない話題のときが一番楽しいのは俺だけか…。
歳の話とか、将来の監督の話とか…。

ヤクルトは広島に連敗だと来週の週末は巨人戦だしきついな
といったら坂元ボコボコだな（ｗ

そりゃ完全試合しても相手打線が打てないだけだからな

何気に広島玉木の復帰がでかいかも
あとは小山田に小林幹か
名前だけを見ると層が厚く感じるな

懐かしい名前だな。
頑張れ。

永川はもう今年はダメなんですか？

ヤクルトファンです
今年はもう終わりました
お疲れ様でした

>>941
まっすぐの球威自体はまあまあだと思うけどな＞永川
抑えだと力みまくって制球乱すから、７回　８回ぐらいならそこそこやると思われ

>>939
菊地原 ７８試合　　２勝２敗　　　 防御率４．９１
澤崎　　４０試合　　４勝１敗１Ｓ　　防御率４．３４
永川　　４０試合　　３勝３敗２５Ｓ　防御率３．８９
横山　　５６試合　１０勝５敗１Ｓ　　防御率３．２７
小林幹 ５４試合　　９勝６敗１８Ｓ　防御率２．８７
玉木　　６２試合　　９勝３敗３Ｓ　　防御率２．７６
小山田 ４４試合　　２勝１敗３０Ｓ　防御率２．７２
天野　　４９試合　　２勝４敗　　　　防御率３．００

もし全員揃ってたら、質量共に凄まじい中継ぎ陣だ。　

永川使えたら、中継ぎ人も大分整備できる気がするんだけど。
首脳陣にその気と能力さえあるか怪しい気もするが。

>>942
お疲れ、来年頑張れよ。

>>944
すごいな
ほとんど１，２年しか持たなかったけど
小林の１年目の使い方なんかひどかったもんな

>>944
しかしこれが現実

林　　 　１４試合　０勝０敗　　　防御率１．８０
天野　　１１試合　２勝１敗　　　防御率３．１７
菊地原 １７試合　０勝０敗　　　防御率３．２１
佐々岡 １３試合　１勝３敗３Ｓ　防御率４．４１
澤崎　　１６試合　１勝１敗　　　防御率５．７８
永川　　１０試合　１勝１敗４Ｓ　防御率８．１０　

……まぁなんとは言わないけどね。

ﾔｸﾙﾄ、公からトレード獲得の田中充初登板
無難に三者凡退

速球は140未満
コントロールなどに特徴的なところはなし？

仮に使えたとしても焼け石に水という感じだが

今までのいい成績並べればどこのチームも凄いだろ。巨人とか特に

澤崎は
1997年 広島 38G 12W 8L 0S 156 1/3IP ERA3.74

巨人は金を遣ってる割にはたいした事無いだろ

だからマーチン入って戦力ダウンだと言ったでしょう。
あれを、そこそこの日本人に代えれば、まだいけるよ。

>>950
それでも、これだけの落差が生まれることは無いと思われ……

何にしても、広島中継ぎ壊しすぎ。

田中が使えないとか言ってたバカがいたな。
しかも、試合も見ないロッチファンのまた聞きを書き込みやがって。

中日　先発バルガス　7番渡辺（一）
阪神　先発下柳　5番桧山　6番関本（一）　7番鳥谷（三）
読売　先発久保　5番清原
横浜　先発吉見　3番佐伯

>>944
ヤンキースのクァントリルのような登板回数だなｗ

北九州市大・中田が中日入りへ （報知）

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20040529_30.htm

>>953
二桁得点しなきゃ今のヤクルトは勝てないよ
>>955
何処のファンか知らんが130中盤もでない投手が今後も通じると思うか？

見る目が無いな。

広島は嶋が完全に復活したな

今年の広島はマジでしぶといな
ひょっとしたらひょっとするかも

>>962
悪いがヤクルトが弱いだけだ

いや、広島は監督がアレだから

>>962は関根潤三

広島は１００１と田淵使って監督誘い出して誘拐しようぜ。

広島って負け越してるのは中日だけになったのか。

大量点差がついての敗戦処理
それで２回ﾉｰﾋｯﾄだからなんだと？

栗原の球なんか甘いけど
初見のせいか打ち損じ、という感じ

ﾛｯﾁﾌｧﾝの忠告も聞かずに調子に乗っていたな
なんて言われないようにな

阪神前川もそうだけど
１番見ているﾌｧﾝの言葉というものは侮れないもんだ

>>968
お前が一番見てないんだよタコ

広島は去年もしぶとかった

>>970
故障者出て落ちていくのが大体のパターンだけどね。

おれ？
そんなに見てないよ

だから２chで他人の目をあてにしてるの
中でも適当に仕事している解説者なんかと違って
愛のあるﾌｧﾝの声をうまく取捨選択すると
文字だけで「こんな選手」というｲﾒｰｼﾞができる
実際に見た時に確認したり修正したりする

で？

>>968
風で押し戻された緒方のフライも古田はやられたってリアクションだったな

今日の田中見てここで語るヤクルトファンなんかいません
嫌がらせやめてください

見てないのを武器にされちゃあ、手も足も出ねぇなこりゃ

それで今日は見ていたから
アバウトに真ん中あたりに投げるｺﾝﾄﾛｰﾙしかなさそうなのに
140アンダーであるように球威もない

これでは使えまい、と思ったのだが
どこが使えそうなのか具体的に教えて下さい
新しい見方が開けるかもしれない

6人をﾋﾟｼｬﾘだったから
というのはﾅｼね

とりあえず糞審判谷氏ね

お前みたいなのがマエカーが使えるなんて言葉に騙されたんだろうな。
自分から判断力を磨こうとしない、人のまた聞きを鵜呑みにして踊らされる間抜け。
1試合見ただけで何が判断出来る？
コントロールがアバウトだ？
おいおいふざけんなよ。
コーナーの制球力は間違いなくある。
勝ち試合では勝負どころで気合の入った投球も出来る。
正しい情報とは何か？もう一度冷静になって考えろやタコが。

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