ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart7-その内バントでHR

>>899
＞それに加えてボールの重さの下限が約141ｇ、上限が約148ｇで
＞上限と下限のボールでは１００ｍ飛んで７ｍくらいの差がでてきます。

これの根拠きぼん。重たい方が早く落ちるって言いたいの？
二つのボールで比較すると148ｷﾛのボールの方が質量が大きいので、
重力が大きくても、141ｷﾛのボールの落下速度と変わりませんよ。

実際には浮力（回転とボールの表面で決まる）の問題があるので、
二つのボールで同じ浮力が得られるのなら、141ｷﾛのボールの方がよく飛ぶけど
７メートルという根拠はわからん。

>>902
ボールの重量が重い分だけバットに与える衝撃が大きく、バットからボールが離れる
瞬間のスイングスピードが微妙に遅くなります。

7mって数字はどこから？

物理の話すんなって言ってんだろがアホどもが。しかも間違ってるし。
問題はそこじゃないだろうが

反発係数云々なんて議論自体が間違ってるんだろ。
機構ぐるみで異常なラビットを推奨して、本塁打を
粗製濫造する事でプロ野球がまた盛り上がるって
思い込んでるんだから。
そもそも年2回（3回説）もあったが、各メーカーの
1ダース（これも2ダース）しか反発力測定を行って
いない訳だし、使用されるボールの99%以上は
大きさと重さしか検査されてない。
しかも抜き打ちというのが機構ぐるみの形式的な
検査なら、予め用意しておいた正常なボールを
検査用に差し出して、実際に試合で使うのは
ラビットなんて事も充分に可能だ。
つまり、機構も各球団フロントもラビットを推進して
いる以上、いくらでも不正は可能だし、異常な
ボールでも黙殺すれば終わる話だ。
だから規定より遥かに反発力の高いボールが
使用されていたとしても、おかしな事ではない。

日刊の野崎さんも指摘してるな
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/nozaki/top-nozaki.html
ボールの国際化も急務

ボールは変型するし内部が均質ではないので中学や高校で習う『剛体の運動』は適用できないと。

「硬」球だからいいんでない？

井川ボールのせい発言まだぁ？

>>906
それがまさに問題の根本なんだよな。
そもそも運営サイドがスポーツとしての野球を考える素地がない。
ポカポカHRが出れば、低脳なファンは大喜びするだろうってハラなわけで。
それに異を唱えているのがここに集まっているわけだが、それでも今のままで
いいとか言ってるｳｽﾗｳﾞｧｶもいる。
Jのようにプレイヤーサイドの人間が権力を多少持たないとダメなんだよな。

>>907
野崎間違ってるな

＞今年、ヤンキースとデビルレイズの開幕戦が日本で行なわれましたが、
＞日本チームとのオープン戦では、メジャーの攻撃ではメジャーボール。
＞日本の攻撃では日本のボール。何とも変則的な方法で行なわれました。

逆だろ逆。ピッチャーが投げ慣れてる自国のボールを使ったんだ。
だから日本の守備時に日本のボールで、メジャーの守備時にメジャーのボールを使った。

>>912
釣り乙

HRはHRでも、ランニングHRが見たい。ラビット使っても構わんが、200メートル球場造れ。
後、トリプルプレーも見てみたいんで、塁間も60mくらいにしれ。

>>913が釣りか？それともただの無知か？
どっちにしても、つまらんかアホかだが。

近年の道具の進化で恩恵を受けるのは打者だけだから、ピッチャーはそれ以上に工夫しれ。
アンダー、サイドスローの復権。打者は縦の変化に慣れてきたから、再度横の変化で勝負。
２段モーション、変則投法を一球投球ごとにおりまぜろ。背面投げ、左右投げ（ドカベン木下投法）もな。

>>914
外野席は双眼鏡持参で観戦しろと？

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ

MBS解説の佐々木恭介氏によるとカットボールが現在のHR量産の原因に
なっているという。例えば右投手の場合、左バッターの内角低めに変化する
カッターは有効だが逆に右バッターにはHRを打つのに絶好球となる。
その辺の事情を知らずにカットボールを多投すれば現在のような状況に
陥るのは当然だといってた。今日のHR量産時代は何もボールの質の問題だけ
ではないような気がする。

>>917
外野席の客なんてほとんど試合見てないよ。酔ってはしゃいでるだけだろ。
近年の縦の変化球ブームで、打者たちの目はそれに慣れてきた。
今度は再び横の変化で勝負だ。昔の巨人・西本の様な、「落ちていくシュート」が
いまの軽いバットを持った打者への最良対策方法では？

確かに身体能力も上がっている
15年前と比べれば体格差は歴然だ

でもそれ以上にボールの影響が大きい

そこそのコースにに投げても持ってかれる上にストライクゾーンが狭い
これは投手にあまりに不利


そのため日本でそこそこの成績を残した投手はメジャーでも通用しているが
逆に野手はほとんど通用していない
50本打った松井が16本になったのはいい例

>>921
今年の松井ヒデ、昨年より減りそうだよ。

てか物理でいうならバットから加わる力とか
球速とか設定しないと無理だって
ただの学生あたりじゃ絶対に無理

>>920
それは珍騒団のせいです。
球場から迷惑な珍騒団を追放すればまともになります。

ボールくらい世界統一しろよ。
なぜそんなことくらいできなんだ？
やっぱり
メジャーとパワーが違うからか？
パワーがないとそれなりの戦い方したらいいじゃない？
それが日本の野球でしょ。
メジャーのボールにしたら、そんなに極端にホームラン減るのかなぁ？
昔イチローがホームラン王になったときのようになるんかな？

>>925
「ごまかし」「からくり」。
これは日本社会のあらゆる分野に蔓延してるからね。
それを美徳として考えている人が多いから、さらにタチが悪い。
スポーツ、芸術だけは国境、民族関係なくフェアでなくてはいけないのになぁ。

HRの価値ないね。
HR打っても罵声浴びせられる日は遠くないな。
HRの数減っても良いからラビットやめろ。

＞昔イチローがホームラン王になったとき

どこで？

ボールを変える　or ゾーンを広くする（外角）

五輪でキューバに完封されてボールを変える．

変えないといずれ　今に日本のピッチャー潰れるぞ

昔は打率が低くても一発打てる打者はそれだけで個性になって、
役割もそれなりに与えられていた。
いまは中距離打者が打率が稼げれば一発も勝手についてくる。
本当の長距離打者なんていらない時代。
つまらんね。

オールスター明けにもラビット廃止しろ。

国際大会にプロが出ないのならそこまで問題にもしないがね･･･
ホント国際大会の度に"一流打者"の無様な姿を見せつけられてるわけで。
本来は違いを自覚した選手の側から言わなきゃダメだろ。
なのにその経験が豊富な中村ノリが相変わらずのラビット専用
フルスイングやってる現状･･･

>>日本ハム新庄が超レアな本塁打で、復帰戦を彩った。2回。近鉄川尻の外
132キロ直球を右翼スタンドへ。今季8号ソロは、メッツ時代の01年5月23
日エクスポズ戦で放って以来3年ぶりの右方向への本塁打となった。
「レフトに打ちにいったらライトに入った。たまげた」という一打だった。
それはそうだろう　日本のボールには羽がついているからな

早く新しいスレを立ててくれ！！

１３２キロってところもきになるところだが　９３３

振り遅れてのものじゃないね　打ち所が悪くても軽々とフェンスこえるのは
もう来るところまで来た感じだな

昨日の新庄のHRとかありえなさすぎ
ボールのせいでスタンドまで行ってるのがわかりすぎて萎える

ホームランﾏﾝｾｰ

>>926
このスレには時々こういう奴が出てくるが、大抵は問題にしてる事を勘違いしてるな。

新スレ　ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart8-ﾗﾋﾞｯﾄが野球を破壊する
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1085206401/

だめだこりゃ

>>921
＞確かに身体能力も上がっている
＞15年前と比べれば体格差は歴然だ
平均身長と平均体重の比較でもメンバー表で
暇な時してみようかな。鯖読みには対抗できんが。

おまけだが、メジャーと日本では身長の比較は単純にできない。
アメリカに行くと大抵の日本人は背が伸びる。例えば、188登録の清原と並ぶと
明らかに小さかった日本で186登録の松井も、向こうでは188。
そして戻ってくると縮む。新庄や佐々木など。吉井と伊良部はでかいまんま。
向こうはフィート・インチで2.5センチの分解能しか
もたないせいでその分、上乗せするみたいだね。

アレックスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>943
例の泳いで左手1本打ちね。

>>942
入団時は清原186cm、松井秀185cmだったね。
まぁ身長は基本的に本人の申告制。
だからサバ読みなんて日本でも当たり前。
175〜177程度しかない中村紀だって公称180だろ？

ただ、ペタ、ウッズ、カブレラは6フィート1インチ、
メートル法に換算して185cm。
日本では大型選手に思われるが、アメリカでは
平均以下の普通の体型。

おれは167しかないけど、めんどいから182って言ってる

>>946
カブレラは向こうでも十分凄い体格だと思うが。
ジアンビ並み

カブレラはドーピングやってるっぽいから
腕の太さは日本じゃ群を抜いてるな。
でもメジャーでは普通だよ。
あのぐらいはゴロゴロしてる。背も低い。

ちょっと言い過ぎたかな？
確かにカブレラはジェイソン・ジアンビーと比べると
公称身長で1インチ、公称体重で13ポンド低いが、
それでもまぁメジャーリーガーと大差無い体格だ。
しかし、メジャーで大型スラッガーと言えば、
ジム・トーメイ、トニー・グラウス、アルバート・プホルス、
アダム・ダン、東京ドームでオーロラビジョン直撃の
159m弾を放ったヤンキースの控えトニー・クラークの
ようにカブレラより更に一回り二回り大きい。
カブレラぐらいの体格はドーピングのあるメジャーでは
珍しくないし、カブレラぐらいの体ならマイナーリーグでも
数え切れないぐらい居る。
そういう化け物の集まりがアメリカという商業スポーツ
大国のメジャースポーツというものなんだよ。

で、何が言いたいの？

公称による日本人とアジア系外国人チーム平均身長・体重

平均身長　　　　　　　　　　　　　　　　　平均体重
年　　　巨人　広島　ヤク　　西武　　　年　　　巨人　広島　ヤク　西武
1975　177.2　176.8　178.5　176.9　　　1975　　73.5　74.1　75.5　74.6
1979　178.3　178.0　178.6　177.6　　　1979　　76.4　75.7　76.1　75.2
1984　179.8　179.5　179.6　178.7　　　1984　　76.1　76.0　78.2　75.1
1989　179.4　178.6　179.9　180.8　　　1989　　76.4　75.6　78.7　77.5
1994　180.7　180.0　179.5　180.6　　　1994　　79.8　79.2　78.3　77.6
1999　181.2　180.8　180.4　179.7　　　1999　　81.4　80.0　78.2　77.5
2004　181.3　180.2　179.9　179.6　　　2004　　81.7　80.4　80.0　80.0

肥満指数BMI　20-24正常
年　　巨人　広島　ヤク　西武
1975　23.4　23.7　23.7　23.8
1979　24.0　23.9　23.9　23.8
1984　23.5　23.6　24.2　23.5
1989　23.7　23.7　24.3　23.7
1994　24.4　24.4　24.3　23.8
1999　24.8　24.5　24.0　24.0
2004　24.9　24.8　24.7　24.8

日本人20歳男子の平均
1970　165.9　58.1
1975　166.9　58.6
1980　170.4　61.0
1985　171.1　62.4
1990　171.3　63.7
1995　171.3　64.0
1999　171.2　61.5

>>952
体脂肪が増えたぐらいで殆ど変わってないって事か

BMIは体脂肪関係ないぞ。体重と身長だけで出る数字だ。

>>945
清原の入団時年齢は？
まだ伸びてちっともおかしくないわけだが

>>955
伊良部なんて入団時１８８ｃｍだったのが１９４ｃｍまで伸びたしね。

現状がこんなだから岩隈みたいなのが活躍してくれるとスカッとする。

ＭＬＢのボールになったら
スーパー投手続出しそう

廃止しろとかほざく連中が高校生レベルの物理しかわからないのには
禿ワロタ

間違い

高校生レベルの物理　　さ　え　わ　か　っ　て　い　な　い

ラビット肯定厨ﾓﾅｰ

>>950
前にランディ・ジョンソンが日米野球で来日したときに、
カブレラはパワーだけならメジャーでも屈指の選手と言ったようだけど

というかランディに限らずMLB関係者みな
「あんな凄いﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞのやつがダイヤモンドバックスにいたのか？」
とたまげていた

>>942>>956
日本人メジャーリーガーの公称身長　日本時代の変化、日本時代との比較

野茂　社会人出185→95年渡米後188（6foot2inch＝188cm）
木田　高校出187→巨人時代再申告188→01年オリックス時代188→渡米後191(6foot3inch＝190.5cm）
松井秀　高校出185→巨人時代再申告186→渡米後188
松井稼　高校出176→再申告177→渡米04年178（5foot10inch＝177.5cm）
高津　大学出180→渡米04年183（6foot）
大塚　社会人出182→渡米04年183
長谷川180、石井183　変わらず
イチローは5.9foot＝180cmのところ、5foot9inch＝175cmで間違って登録したまま。

・帰国組
伊良部　高校出187→千葉ロッテ再申告188→ロッテで再々申告25歳位189→渡米後193
→03年阪神193　帰ってきてもデカいまま｡
新庄　高校出182→阪神時代再申告181→再々申告182→渡米後185→04年日ハム181
佐々木　大学出187→大魔神時代再申告188→再々申告189→渡米後193→04年横浜190
吉井　高校出184→近鉄時代再申告185→96年ヤクルト時代186→メジャー時代188→帰国後オリックス188

foot age

>>964

　　　だ　　　か　　　ら　　　何　　　？

身長の話題はそもそも昔の選手より伸びてるという話だったが
伸びてないとでも？

>>966
昔の選手との背の比較なら少し前の方読んでみ.
身長に関連して昔とは何の関係もない、身長鯖読みの実例
そ　れ　だ　け　の　こ　と　で　し　ょ
おもしろいデータだな.アメリカなら堂々と身長鯖読めそうだ.

評論家の山崎裕之氏は日刊ゲンダイで今のボールを堂々と批判してたね。
プロ野球関係で飯食ってる人には、ある所から圧力がかかり、こんなこと書けないと思ってた。

飛ぶボール
バッターは気持ちいいだろうね
俺もバッティングセンターでホームラン打ってみたいのう
この前俺のスイング見た小学生に笑われたよ

>>968
圧力ってなんやねん
主音声ではだめで副音声だと大目に見られる程度の圧力？
あと王監督あたりもやんわり批判している

>>968
このスレでも工作員が出現してるから、組織的ぁもね。

>>947
釣れなかったね。

Ｍって､Ｂ系の会社で、だから怖いのか？
Ｂならば､暴力団→興行とも密接に絡むな。

巨人がヤンキースとやった親善試合
あれで冷めた

阪神とヤンクスでは萌えますたか？

このままラビット使い続けたら立浪の２塁打記録は破られることはないだろうな

>>976
2塁打は増えていますが何か？

去年パの1555本は50年元祖ラビット時代さえ超える2リーグ以後最多記録
セも1267本で50年の1587本に次ぐリーグ史上2番目の記録

３塁打が減るんじゃない？
強烈にフェンスに当たるとすぐに野手が取るし。

ここ１０年くらいの両リーグの三塁打の数エロい人教えて

セリーグ３塁打　あんまり変わらん
94　117本　　新庄７
95　105本　　飯田７
96　110本　　緒方・ローズ６
97　142本　　益田８
98　112本　　真中８
99　112本　　新庄７
00　105本　　岩村９
01　 86本　　木村拓・東出・稲葉５
02　 82本　　清水５
03　109本　　福留11

パリーグ３塁打　あんまり変わらん
94　131本　　平井６
95　127本　　小久保９　　←HR王＆３塁打王
96　128本　　村松９
97　155本　　松井稼13
98　150本　　小坂８
99　140本　　小坂10
00　160本　　松井稼・野口11
01　120本　　小坂・柴田８
02　117本　　松井稼６
03　153本　　村松13

>>979
senkusu

確かにこれといった変貌は遂げてないな

三塁打は球場が広くなった事で相殺では？

三塁打はそもそも行けそうでも行かない奴が多いだろ

>>982
当たり的には行けそうでも行けない奴もな＞(‘ε ’)

>>983
今岡はトップスピードに乗れば意外と早い

>>984
ベースランニングは結構早いってのはしってるんだが、
いかんせんトップスピードに乗るまでが(ry

ボールの国際化も急務
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/nozaki/top-nozaki.html

>>986
ｶﾞｲｼｭﾂ
そして
>メジャーの攻撃ではメジャーボール。日本の攻撃では日本のボール。
>何とも変則的な方法で行なわれました。

これ逆だし。直せニッカン……orz

矢張り、野球は外でしないとな。

西武ドーム醜いな
いまさらだけど

コルクバットの本拠地に野球の本来あるべき姿があるらしいよ
球場には広告もなく青空の下でするのが野球だってさ

何か違うのか？

ume

産め

埋め

宇目

あ〜どうしよ。

カマラ

宇目

ラビッド鉄道９９９

そして1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。