セパこんな奴をトレードに　９

１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
・例　河原＋仁志＋江藤⇔小林雅
５・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、選手枠限界、年棒差あり過ぎなど）にあってるかどうか考えろ。
８・無償トレードネタは実際にあるとはいえネタ的に面白くないから禁止
以上を踏まえて
今日〜7/31に成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。

そんなこんなで、好き勝手に、でも節度を持って妄想して下さい。
あからさまな釣り（認識１、４あたりを無視しているもの等）は放置して下さい。

前スレ・過去スレは２以降の方、よろしくお願いします。

ジャンパイア禁止

僭越ながら2をもらおうか

>>1
モツカレー

今までの過去ログとか見てきて巨人・阪神ファンのレスが叩かれる時が多かったけど
自分的にはオリ、西武ファンがかなり痛いと言うのが解った。
特にオリックスファンには幻滅した。
他球団を見下す発言が多すぎる。阪急ファンも傲慢なの多かったしな。

>>1
>今日〜7/31に成立しそうなトレードをお考え下さい。

トレード期限て6/30までじゃないの？

無償で井川巨人入り

>>5
おいおいアレをオリファンとしてカウントしないでくれよ（汗

>>5
ﾌﾟｯ

>>8
前スレのもそうだけど、過去に真中やその他の選手をを馬鹿にしたようなヤクファンが見たら激怒ものの
レスつけてた奴が居たね。結構オリファンの言動は無神経なの多い。
>>9みたいに煽ってる馬鹿もいるしね。

巨人　無　⇔　松坂・カブレラ・西口　西部

まーおまいも、その無神経なオリファンと同等の人間だから消えれ
煽りにしかならんのはｲﾗﾈ

素人考えでもすぐにわかるのは
巨人の中継ぎ・抑え投手不足と
中日の長打力・攻撃力不足か。
巨人あたりは何か仕掛けてくるような気がするが。

コバマサ⇔岩瀬

環境を変えて出直したら・・・
冗談だけどな

もう
江藤＋斉藤＋河原か岡島でいいじゃないか。

何度ログを読み返しても
内野手不足だとか干されてるなら具よこせとか言うから
オリックスファンが怒った・・・という風にしか見えないが＜前スレ

いつまでも前スレのことを引きずるのを粘着というんだゾ☆

>>11
>>1

【禁止トレード要因】
☆下記ポジション指定の球団はそのポジション同士のトレード案は可
☆外人のトレード案は各球団の契約状況になるのでできるだけ控えましょう
☆年俸の差も考えてください、能力的にはともかく2億の選手と2000万の選手では釣り合いません

阪神：上坂、濱中、関本、沖原 桜井、鳥谷
中日：福留
巨人：高橋、上原
横浜：鈴木尚、佐伯
西武：投手陣 、金銭、和田、松坂
ロッテ：捕手陣 、小林雅

オリックスファンなんて本当はいなかったんじゃないか？


このスレにも、他スレにも…な。

つまり俺達はずっと騙されていたんだよ！

>>19
阪神おかしくないか

☆故障中・リハビリ中の選手はトレード要員にしないでください。

☆セリーグファンの方へ：DHについて
守備負担がないので「守備はあれだが打撃は魅力」な選手を出したいという話をよく聞きますが、
パリーグではDHを「守備しても打てるけど、守備の負担軽減でもっと打ってもらう」
「普通のスタメンで守備できるがポジションが被っていて、もう一人の事情（守備しないと打てない、等）ゆえDH」
等殻起用する事が多いです。守備があれだからという場合も多いけど。
つまり、どれだけ打撃が魅力でもそれこそ１軍の中で群を抜く程度でない限り、
パにきてもDHの恩恵があるとは限りません。その辺りをよくお考えになってください。特に古木・浜中厨。

【幹部候補】←実力的にどうあれ、それだけで出さない理由になってしまう人たち
高木大成：
確たる情報があるわけでないが、近年の成績が無残であるにもかかわらず
厚遇を受け続けている事から慶応へのパイプを期待されているのではと推測されている。
確かに期待されるだけの打力は持ち合わせてはいるが、今の西武打線からすれば全く不要。

潮崎哲也：年齢的にも限界だし、一世を風靡した過去から幹部候補と言われる。

沖原佳典：
入団時に阪神側が提示した条件として「阪神永久就職」があったとか。
個人的には阪神がそこまで律儀か微妙だと思うが、スレ的には荒れる。

片岡篤史：
引退後のコーチ確約で移籍したとの情報あり（8スレ682）
まぁ阪神ですけど。

玉木重雄：引退後広島の中南米担当スカウト（高校までブラジルで生活していた）が確約との噂もある

三輪隆：幹部候補…らしい（by8スレ144）。本当？

沖原みたいなケースはトレードありうるでしょ
阪神は特にトレードして引退後に戻ってるくるケースもわりと多めだし
永久就職っつーか、引退後のある程度の保証があるのでは

【チームの顔】：過去の功績、今の実力等から出せない選手。
阪神：
中日：福留
巨人：
ヤクルト：
広島：
横浜：

ダイエー：
西武：松坂、和田
近鉄：
ロッテ：黒木、初芝、堀
日ハム：
オリックス：

考えてみたがぜんぜん分からんかった。誰か補足してみて。

>>23
そう
今後の勉強のために他球団に出すというのは結構昔からある
古くは長内−銚子とか

他には岡田とか。＞他球団へ放出

でも、＞22の言う事は正しいと思う。
　絶対最後は罵りあいになって荒れるし。
ある意味、無償トレードネタと一緒。

オリックス：TAWARAの旦那

＞24
　公：奈良原（外様だが、既に生え抜き並みの扱い。「教えて!奈良原選手」とか）
　　　田中幸（さすがにネタにする奴を見たことが無いけど。今は故障中だし）
　　　小笠原（説明不要）

135 名前：11[sage] 投稿日：04/04/16(金) 22:11 ID:J6673xnL
>132
では一応>4で指名した要因をできる限りかいときます。

上坂：ただいま速度超過運転で免許取り消し→告訴且つ謹慎中なので『戦力になるだろ』『謹慎中の問題児なんかいるか』の堂々巡り
浜中：『打力折り紙付き』でDHとしての移籍が多いが『そこまで期待するなら自分のとこで使え』『そもそも出せるか』等紛糾
関本：『関本は勿体無い』と支持者も多く虎ﾌｧﾝ側で勝手に過熱。
沖原：「永久就職」『将来幹部確約済』等の情報が出回りその信憑性についてで荒れる。
桜井：関本に同じ
鳥谷：釣り大杉。藤本ではなぜかあまり荒れない。
福留：釣。fishされた香具師の書き込みが多すぎ
高橋、上原：高橋を安く見るか周りを安く見るか。どっちにしても釣りばかりの上に反応する香具師が大挙
鈴木尚：高年棒高年齢高人気準高実力と出しづらい選手。
佐伯：実力云々の前に大人気なので『それはできない』とつい感情的なことにつながる
西武投手陣：松坂・許・張と三人オリンピック中に離脱するから
金銭：登録可能人数限界まで選手がいるから
和田：安く見られ過ぎの上に必要不可欠
松坂：和田同
ﾛｯﾃ捕手陣：６人しかいないから欠けると二軍の試合ができなくなる恐れが生じるので
コバマサ：福浦同

※ロッテ捕手陣はその後杉山が登録されましたが、里崎が故障中で実働6人と厳しい状況に変わりありません。
※上坂は執行猶予付き有罪判決が出ました。

あと、FA権利保持者の場合は扱いにくいな。

【チームの顔】：過去の功績、今の実力等から出せない選手。
阪神：井川、今岡
中日：福留、川上
巨人：上原、高橋、阿部
ヤクルト：岩村、古田
広島：前田、緒方、野村
横浜：佐々木

ダイエー：松中、城島、和田
西武：松坂、和田
近鉄：岩隈、中村
ロッテ：黒木、初芝、堀
日ハム：田中幸
オリックス：谷

>>30
FA権行使者を引き止めない方針の球団の場合
金銭で補償してもらうよりは直接的な戦力でということで
FA権獲得の前年あたりに他球団に売り渡してしまうケースはある
卑近の例では小久保とか（この件は例外的に無償だったけど）

>>32
小久保の件は論外。
あれ認めると何でもありじゃないか。

>>31
広島に佐々岡追加

広島　木村　⇔　ダイエー　星野

・・・どうよ？

クリスベノワ　⇔　ビリーガン

>>35
星野は無理

ヤクルト外野手（真中or稲葉or飯田or佐藤）←→ロッテ先発投手（藪田or小野or加藤）

俺は考えた！ズバリ！
＜オリックス＞川口（投）⇔＜ダイエー＞吉本（遊）

>>35
ついでに言えば、キムピン（まさかキムタクじゃねーよな？）も無理

>>31
阪神矢野、日ハム小笠原も追加かな？

>>39
吉本にショート守らせる気ですか？

斉藤・江藤・条辺（巨）←→小野・藤田・清水将（ロ）

清原・大須賀・高橋尚（巨）←→永井・星野（ダ）

>>42
>>19の3つめ

>>42
スマソ。

木村一 ⇔ 藤田

はっきり言って今の広島にトレードは特に必要ない
圧倒的にすごい選手というのがいない代わりに、決定的に劣っているポジションもない
>>45

藤田クラスではせいぜい敗戦処理。木村を出してまで獲る必要がない

敗戦処理ってことはねーべ？
欲しいけどキムピンは出せないな

>>46
二遊間を外国人に頼っているってかなり危ういと思うが？

>>42みたいに糞巨人の名前あげんな。ポンコツどもに何億も貰ってる選手いらねえから。
鈴木や斉藤くらいならわかるけど、江藤、元木、清原て

>>48
東出やキムタク以上の選手を獲るための交換要員がいない
言うまでもなく金銭は論外

広島：野村(監督）前田（打撃）緒方（守備走塁）佐々岡（投手）西山（バッテリー）以上は内定です。

>>51
西山はどうだろ？
瀬戸が二軍のバッテリーコーチになったんで
いったん解説者じゃないかな。
年齢的にトレード要員はありえないのは確かだが。

高額年俸選手（「他紙より若干高目？」と噂されるYahoo Sports/スポニチ 推定2億以上）

ダイ：城島（4.0）　松中（3.2）　井口（2.4）
西武：カブレラ（2.8）　豊田（2.3）　松坂（2.0）　
近鉄：中村（5.0）
ロッテ：小林雅（2.3）　李（2.0）
日公：小笠原（4.0）　（新庄0.8）
オリ：谷（2.7）
阪神：アリアス（2.9）　金本（2.6）　今岡（2.3）　井川（2.1）
中日：立浪（2.5）　谷繁（2.5）　アレックス（2.2）　福留（2.0）　岩瀬（2.0）　（川崎1.5）
巨人：ペタジーニ（7.2）　ローズ（5.4）　清原（4.5）　高橋由（3.0）　上原（3.0） 江藤（2.15）
　　　　小久保（2.1） （二岡1.7 清水1.65 仁志1.53 前田1.4 元木1.0 岡島1.0）
ヤク：古田（3.0） ラミレス（2.0）
広島：（なし 前田1.7が最高）
横浜：佐々木（5.0）　斎藤（2.4）　鈴木（2.2）　三浦（2.2）　石井（2.0）

（）内数字は億円。間違いや漏れがあったら指摘よろ。
大体2億以上ともなると看板選手・中心選手なのでトレードに出し難い人が揃ってる
気がする（高年俸がネックで引き取り手もあまりない）。

巨人のインフレは周知の通り。前田あたりでも1.4億（佐々岡並）掛かるので注意。
広島を筆頭に、ヤクルト・ロッテ・日ハム・オリックス辺りの倹約型球団は
1.5億以上の選手には中々手を出しそうに無い。（集客効果の高い新庄でさえ1億未満）

5/17現在の支配下登録人数（70を越える様なトレードは不可）

ダイエー：67　西武：69　近鉄：68　ロッテ：68　日ハム：67　オリックス：66
阪神：68　中日：70　巨人：69(+1)　ヤクルト：65　広島：69　横浜：66

（ロッテは杉山、オリックスは栗山をそれぞれ獲得後の数。
　巨人はコーリー加入で70人枠が埋まる見通し）
npb-bis.com で数えただけなので間違ってたら指摘して呉れ。


パ各球団の主なＤＨ（>>22 ＤＨについて　の参考に）

ダイエー：ズレータ
西武：柴田、大島、マクレーン、フェルナンデス
近鉄：川口、鷹野
ロッテ：李、福浦、ベニー、フランコ
日公：セギノール、小田、エチェバリア
オリックス：山崎、ブラウン、谷、平野

この中の「誰よりも」明らかに良く打てる人でなければ
「ＤＨ要員として獲得」なんてのはありえない、ってことで。

>>53-54
グッジョブ！
江藤あたりは自由契約→獲得しかないな。
こうして見るとＤＨ要員は前田（出さないだろうが）あたりでも厳しいかも。

ごめん、
巨人：工藤（2.8）　桑田（2.1）
追加。

改行位置編集してるときに江藤と江藤見間違えて消してた欝。

>55
カープの前田さんですか？来てくれるのなら、スンヨプの年俸全部回します。
自分は前田はパに来たら、客の呼べる打者だと思ってますんで。
しかも金本ようにチームに闘魂注入してくれそう、実はうちに一番必要な打者かも。
広島さんが絶対出さずに、自身も出ないと言ってるのは知ってますが・・・

>>56
江藤と工藤だね



>>53
しかし年俸不相応の選手が多いチームほどチーム改革に失敗してるような

福留がいる手前あり得ないだろうが立浪にはもうお引取り願った方が・・・

>58
中日では川崎に比べれば全てが霞む（ｗ
結果的にはそれなりの成績を毎年残してるし、監督候補の看板選手だしね

>>54
>ロッテは杉山、オリックスは栗山をそれぞれ獲得後の数。
杉山って元巨人の杉山？それとも去年ダイエーにいた杉山？

>>60
ダイエーのだよ

>>58
今、立浪がいなくなったらそれこそ中日終わるぞ。
点獲れる奴がいなくなる・・・。

>>62
立浪が外せないからチーム改革ができないのではなく
そもそも立浪を脅かすような選手がいないのか・・・

何であそこまで野手が育たないんだろう？

＞57　
　広島が出す出さない以前の問題。前田はロッテに不必要。
　足を故障して、満足に走れないうえ、常時出場できるかどうかも怪しい。
　年齢・実績的に、ＤＨ専任で爆発的に成績が伸びるとも考えにくい。
　　初芝みたいな存在に近いものがある。
　何より、ファンとの触れ合いを重視するバレンタイン監督に、
　ファンサービスに積極的でない前田が合うかどうか…。

>64
後半はあくまでイメージやね。まあ自分もニコニコ握手会する前田は想像出来ないが、
敵ながら見てるだけで楽しい選手だと思うけど。
あと初芝クラスとは実力も知名度も桁違いだろ。

>>65
>>知名度も桁違いだろ。

（　 Д　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　ﾟ

>64-65
両方煽り臭いけど・・・
ちょっと詳しい奴なら前田も初芝も名前は知ってるわな。
それで、前田はアキレス腱の怪我とか涙のHRとか（有名な？）エピソードがあるけど、
初芝はちょっとな。そこら辺が知名度の差といえば差かな？
毎年2割後半20本くらいなイメージしかない、すまんロッテファン。

初芝のほうが人気はあるけどな（2ちゃん限定）
しかしトレードって人気も考慮しないとならないから難しい

美人お姉さんのおま○こが丸見えのサイトが
ここにありますた！(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/2j6nb

美少女アイドルのオマ○コも丸見えでつ…(*´Д`*)ハァハァ

選手の評価って、成績次第ですぐ変わるよね
ダイエー斎藤投手　阪神井川投手にしても
活躍できなきゃ、トレード出せや！になる。
工藤投手（西武→ダイエー→巨人）ですら、
西武で不調だった時、何回新聞で「中日トレード」って
書かれたことかｗ

井川トレード出されたら俺泣いちゃうよ

小林雅だって、ここ1ヶ月の間に何度ネタにされたのやら。
「自称」ロッテファンや「自称」巨人ファンの大暴れにはぐんにょり・・・。

その選手への不満を補うトレードを行うとすると

斎藤（ダイエー）⇔井川（阪神）

などになってしまうからなぁ。

昔の秋山トレードのような幹部候補生トレードは今の時代は
ないと思う。球団に不満があるならFAもメジャーもあるし。

怪我完治後を前提として

土肥、トモキ、貝塚（西）⇔藤田、吉野、浜中（神）

>>74
投手投手外野⇔投手投手外野

この交換にどんな意味があるの？

>>74
メリット無し。
むしろ阪神が損。

>>74
今の貝塚を出すわけないだろ。
それに土肥はともかくトモキにトレード価値は無い。

実績も阪神組が上だし無理かねえ。というか濱中にトレード価値はあるのか

＞＞７６
レギュラーで３割６分現在残してる貝塚出す西武の方が、
現時点では不利だと思う｡

吉野には日シリの時の活躍が記憶に残ってるんだけど、
今はトレード候補になるくらい駄目なの？

吉野は今は故障中（肩甲骨がずれてたらしい）けど、治ったらやってくれるでしょ。
それでももしトレードするなら、阪神側としては相当痛いから、
トレード相手もそれに見合った選手になるだろうね。
阪神側の事情を考えれば、ライトかサードで、
クリーンナップクラスの右打者とのトレードになりますか。

>>81
>ライトかサードで、 クリーンナップクラスの右打者とのトレード
それは吉野がそこまですばらしい選手という意味なのか
壮大な釣りなのかどちらかぞなもし？

まあ吉野がまともに投げられるようになれば
右打者なら左投手限定でレギュラークラスの打者なら出せるでしょ

>>76
普通に西武が損だと思うが・・・

どう見ても西部が損じゃないの？
浜中なんか貰っても意味ないし、貝塚は出せない。

（中）野口、森野〜（公）金子、中村隼

だから濱中絡みは（ｒｙ

>>85
中村隼は中日じゃ出番ないと思う
金子も、余程打撃が良くないと・・・・

>>85
金子を出す余裕はない

古城・賢介・奈良原・阿久根・木元がいるのに、金子出せない？
去年末に、「本人が在京球団を希望している」という理由で放出の噂があったけど。
でも85はありえない。中日が左の先発の柱である野口を出すわけない。

>>89
木元・阿久根はショート無理（だと思う）
賢介は守備が鬼門
奈良さんは打撃がいまいち
古城は守備・打撃共に金子より一段劣る

というわけで主力の金子は出せないかと。ポカはあるけど守備いいし

あ、でも本当に野口くれるなら出すかも。
野口放出はありえないと思うけど

小林雅　⇔　清水＋鈴木

もうこれくらいでいいよ

>>92
今の小林雅は清水一人でももったいない。

もしやるなら江藤で、まあ無理だろうけど・・・

>>89

古城と阿久根なら１くくりで出してもいいが、金子は話が違う。とりあえず守備がピカイチ。で、そこそこ打てる。
だいいち、ショートレギュラーの金子が放出できない理由に「セカンドレギュラーの木元がいるから」は関係ない。
それなら、仁志がいるから二岡は放出可ということになる。

いや、確かにチャンスに凡退した後の、金子のベンチにすごすご帰る姿はむかつくが。

あと、>>85は金子を過大評価。荒木<<<<<<金子というほどの差はないと思う。上の意見と矛盾する気もするけど。

中日の補強したいポイントともずれてるし、ありえないな

>>22
数日前のパリーグのDHトップの成績が.240 5本くらいだったぞ。

>>96
オールスターのノミネート選手のこと？

>>96
嘘ついてんじゃねーよ

西武　潮崎＋高山＋芝崎⇔　巨人　三浦＋原＋前田

鈴木(横)⇔佐久本・吉野(神)

久慈(阪)⇔町田(広)

香ばしい香具師らが来たな

ベイの鈴木尚もｼｹﾞｦがまだいたら清水と交換とかやったかもな。
傍から見たら意味無いトレードだがタコはタイトルホルダーでｼｹﾞｦが欲しがりそうだ。
清水はｼｹﾞｦに嫌われてたし。
代打で使うとしても地道に結果出してきた清水の方が良い。

雑談はこれまでにして

燕 稲葉⇔鷹 星野

>>99
西武使えない奴ばっかじゃん

金澤・沖原　←→　三井・野田

＞103
　ヤクルトが損。
　星野はここ2年結果を残していない上、昨季肘を手術している。
　稲葉は故障は多いものの、一軍で毎年そこそこ結果は残す。
　　「頼りになる男」は伊達ではない。
　年齢差も、星野30歳、稲葉32歳では、ほとんど差は無いと考えて差し支えないだろう。

>>104
潮崎は調子はいいけど投手陣の枠がなくて2軍
生え抜きだしオリンピックもあるんで出せないと思われ
後、高山もまだ期待されてる

巨人　川中　⇔　　西武　土肥

・・・こ・・・これはぁ？

>>107
2軍で成績は良い（11イニング無失点だっけかな）けど一軍の成績は別物。
どのような投球内容なのかの方が大事。
シンカーに以前のような切れもないし、球威も落ちている、連投も利かないしそんなに価値があるとは思えない。
まあそれ以前に幹部候補なんで放出はないだろう。
高山も打撃が粗すぎて使えない。もちろん化ける可能性はあるけど最近は2軍でもさっぱりだし
他の若手に完全に置いてけぼりをくってるしね。
99のトレードは年俸の面で問題があるよ。

巨人の三浦、原はいい素材だよな・・・

>>106

星野　6試合2勝１敗　防御率3,00　33ｲﾆﾝｸﾞ

でローテの一角で働いてるんだが…

>>109
潮崎はそれこそ一軍で投げてみなきゃわからんと思うが。
高山はまだ若いし、バッティングを言うなら三浦だってかなり粗い。
今んとこ西武はすぐに野手が欲しいってわけじゃないし、
なによりオリンピックで投手が一気にいなくなるんだから
投手出して野手は取れないよ。

と言う訳で
牛 山村⇔獅 内園

>>112
そもそも外野手は現状でも層が厚過ぎて高山は必要ないし、
大砲を育成するなら若い山本を育てた方がずっと良い。
潮崎は連投が効かないのは事実。先発は余り気味だし。

斉藤、福井、高橋尚（巨）⇔川井、小野（ロ）

＞111
　すまん、肝心の今期の成績を考慮してなかった。
　でも、ヤクルト損だよ・・・。
　先発陣の穴埋め程度に稲葉は出せない。

>>116
それは星野を低評価、稲葉を高評価してる。
漏れもヤクファソだが、今のヤクルト投手陣の現状からして、このトレード打診されたら飛びつくよ。

星野順治
年度所属試合勝負ｾ-ﾌﾞイニング四死球奪三振自責点防御率
1998ダイエー20001.0 1000.00
1999ダイエー221080120.0 5650533.98
2000ダイエー1836058.2 1432274.14
2001ダイエー301390175.2 5782854.35
2002ダイエー339100138.2 4768583.76
2003ダイエー201010.1 0786.97
TOT10735340504.11752392314.12
稲葉篤紀
年所試打安本塁点盗四三率
1995ヤクルト672156681004033033307
1996ヤクルト125436135112005394666310
1997ヤクルト130439117212126594467267
1998ヤクルト882587251082341942279
1999ヤクルト6813235254223826265
2000ヤクルト8727477111233001042281
2001ヤクルト138527164252819055989311
2002ヤクルト116448119101743932877266
2003ヤクルト6926071111183042548273
TOT8882989856104137039240269490286

どうなんだろな？
隔年の気があるローテ投手と故障の多い外野手、どっちもどっちじゃないか？
俺なら外野より内野で打てる選手欲しいから

広島新井⇔ダイエー星野＋総司

ゴメン、コピペミス。手書きで起こそう。
分かりやすくするために余分な部分も省こう

稲葉
95年　67試合　　打率.307　本塁打8　打点40　三振33　盗塁３
96年　125試合　　打率.310　本塁打11　打点53　三振66　盗塁９
97年　130試合　　打率.267　本塁打21　打点65　三振67　盗塁９
98年　88試合　　打率.279　本塁打5　打点23　三振42　盗塁４
99年　67試合　　打率.265　本塁打2　打点22　三振26　盗塁３
00年　87試合　　打率.281　本塁打11　打点30　三振42　盗塁０
01年　138試合　　打率.311　本塁打25　打点90　三振89　盗塁５
02年　116試合　打率.266　本塁打10　打点39　三振77　盗塁３
03年　69試合　　打率.273　本塁打11　打点30　三振48　盗塁４
04年で32歳　888試合　打率.286　本塁打104　打点392　三振490　盗塁40

星野

98年　試合2　勝0　負0　防御率0.00　イニング１　奪三振0
99年　試合22　勝10　負8　防御率3.98　イニング120　奪三振52
00年　試合18　勝3　負6　防御率4.14　イニング58/2　奪三振32
01年　試合30　勝13　負9　防御率4.35　イニング175/2　奪三振82
02年　試合33　勝9　負10　防御率3.76　イニング138/2　奪三振68
03年　試合2　勝0　負1　防御率6.97　イニング10/1　奪三振7
04年で30歳　試合107　勝35　負34　防御率4.12　イニング504/1　奪三振239

でも現状でローテ投手の星野を出す理由はないよな

ただ今のダイエー打線を見ると欲しいような・・・・
松中怪我したとは言え
昨日の試合の宮地、高橋、瑞季、本間 この6〜9はね・・・
去年は9番以外は怖い打線だったけど今は6〜9はこわくないし井口、バルデス、ズレータもイマイチ調子のれてないし
打線をてこ入れしたいだろうからトレードが成立してもおかしくないような気がする。

＞118
　それって実質、星野単独じゃないか。
　　5年目で通産5試合しか登板してない田中総司では…。
　　実績が広池・佐竹と大差ないのなら、獲る意味なんてない。
　5年間で88本塁打の新井相手に、
　　本拠地の狭さを差し引いて考えても、それは安すぎるだろ。

>123
他に誰か中継ぎを足したいけど、実績ある人間はみんな故障中なんだよ
だからといって先発は豊富でもない（永井や田之上じゃ相手が怒るだろうし）
外野は若手だらけで実績不足だし、内野はもっとダメ。
捕手の的場を加えるのも手だけど、石原の存在がビミョーなところだ
例えば

新井＋外野手⇔星野＋的場＋総司

ならどうよ？

稲葉も星野も微妙な選手だからつりあいは取れる組み合わせだね

ただ、今の状態だと稲葉は出せないだろうな。
調子上げてきたし。
ヤクルトが欲しいのはマサルさんとペアを組む左の中継ぎかと。

ローテの投手は貴重だし星野を出す意味が分からないね、年食った外野手は要らない

ダイエもいつのまにか先発が足らなくなってるしな。
ヤクも稲葉がもったいないんなら高井や弥太郎の一人立ちに期待したほうが良い。

横浜　鈴木尚+若手捕手　⇔　ダイエー　柴原
横浜　鈴木尚　　　　　　　 ⇔　ロッテ　高木

お互いにとって良い補強では?

>124
パファソだけど、新井ってもっと高値が付きそうな気がする。
オールスターでの逆風を突いてのHRは、おお！って思ったもの。
30歳の星野と27歳の新井だと、野手の方が比較的ピークが遅いの考えたらどうだろ？

（虎）　　　（猫）
藤川　⇔　三井
沖原　⇔　柴田

>>129
若手捕手よりも内野手の方がいいんじゃねーの？

田中賢⇔岩隈


先発の軸が欲しい公とポスト中村が欲しい近鉄
双方の補強ポイントに合ったトレード

なんで阪神ファンはゴミみたいな選手と引き替えにいい選手が取れると思ってるんでか？

上坂
下柳　　　⇔　　　金銭
伊良部

>>134
逆もまた
過小評価しすぎ

>>129
横浜の捕手でトレード要因というと、真っ先に鶴岡が思い浮かぶが
若手かどうか微妙なところだな
ファームで打率.383だが、一軍で出番がある見込みなし。

葛城（T）　⇔　小野寺（L）

>>133
無謀すぎ
田中賢なら山本あたりがいいとこじゃね？

>>131
三塁守れる人が足りなくなるから沖原は出し難い。
少なくとも片岡・キンケードが故障から戻るまでは。

アリアスの故障の程度によっては、内野手は益々出せなくなる感じ。

>>131
西武ファン側から見ても藤川いらんし、沖原は若干欲しいが基本的に幹部候補でしょ。
腐っても二桁左腕の三井は基本的に出さないでしょ。
阪神もなんだかんだ言って連続二桁の三井はともかく、
守備範囲は広いとは言え故障でマトモに送球できない代走オンリーの柴田はいらないでしょ。

そもそも今の阪神でトレードに出せる人材なんて皆無だぞ

沖原はいい選手だけど若いわけじゃあないし
阪神の層厚すぎだし　本人の為にもトレードに出してやってほしいなぁ

「いい選手だけどどうしてもチーム事情から試合に出られないので」
という選手全般に対して
「ならもうすぐ自由契約なるやもしれんし、テスト入団で移籍できる実力あるからいいじゃん」
とか思うのは間違ってるのだろうか？
なんとなくそんな気がするんだけどね。

勝手な思い込みｗ
各球団の弱点（層が薄い部分）
阪神　先発能力のある投手　守備力のある右の外野手
中日　主軸を任せられる一塁手
巨人　中継ぎ投手　抑え投手
ヤクルト　先発投手
広島　左の中継ぎ投手
横浜　先発投手
こうみると、投手を出せそうなチームって、セでは中日さんくらい？

>>145
中日も投手は全般的にだめぽだが。

というか今年はチーム防御率全部4点台以上なんだから、抑えられる
投手は希少価値が凄く高い。
出せるところないでしょ。

強いて言うと横浜のリリーフ陣のうち誰かか。

今年の横浜は１軍の中継ぎはトレード要員としては無理。
むしろだぶついてる湘南捕手+鈴木尚で、何かしらの
動きがあっても良い。　

鶴岡　新沼　西崎　武山　渡辺　５人もいらんだろ。

上は、相川　中村　小田嶋で固まってきたし、
湘南のレギュラー１人　控え１人　育成１人　
やはり売るなら、鶴岡だろうな。

>>129
ダイエーは柴原は出せないし鈴木の年俸はとても払えない
それに横浜としても外野手が固まってしまうと古木、河野、小池ら若手の競争が阻害されるぞ

ロッテは鈴木を欲しがるだろうが相手が高木では・・・

>>115
ロッテとしては嬉しいが、福井の代わりにピッチャーくれ

ベイ　鈴木尚＋鶴岡⇔ロッテ　加藤康介＋藤田で解決ですね

結構年俸高いぞ、鈴木尚

第一タコは出せねーだろ。完璧な不良債権だな・・・・・・・。

同意、他のチームで出せる年俸じゃない

（横）デニー、小川←→（ダ）小椋、鳥越

横浜の二人は歳だけど、デニーは登板させる場面さえ間違えなければ
良い中継ぎ、連投出来るし。小川はわからん。小椋は潜在能力高い。
鳥越は石井のバックアップ要員

大ちゃんとハマファンがデニー放出を許すわけがない

このスレってトレードというよりは選手の格付けしてるだけじゃないの？

>156
トレードに名を借りた格付けでもいいんでない？
漏れはカープファンだけど他球団（特にパ）の選手の評価が分かって面白い。

さすがに一流の選手の力は分かるけど、
ここに出てくるような選手の評価を聞くことは少ないから・・・・

>>154
まあ横浜の中日出身者コレクションも面白いけどな（ｗ
でもゴエはどのみち今オフ大幅減俸か最悪自由契約だろうから
この時期にトレードでとる価値はないなあ

まあ小川と交換なら横浜は（そこそこ）守れる内野手、ダイエーは（そこそこ）打てる内野手が
補強できるから悪い話ではないかも
年俸も似たようなもんだし

小川は中日に行けばいいような
ガンコ言ってないで取ってやれよ落合

>>154
ダイエー側の評価がわからんが、
デニーは連投ムリだし、小川は2軍でDH枠と代打一番手確保されてる
鳥越の守備が上手いのはわかるけど、万永と被る。

それよりまず、なんで上手くいってる中継陣をくずさなきゃならんのだ・・・

いや、小川⇔鳥越は普通にありえるトレードだろ。
双方の利害が一致した理想的なトレード

永井・田中総（鷹）⇔上坂・平下（虎）

打力のある野手不足のダイエーと先発左腕不足の阪神

燕　山本樹　⇔牛　山村
星　山田博+新沼　⇔　鴎　澤井+寺本


星は若田部と鈴木タコというドデカイ不良債権が居るな･･･
若田部はヤクルト、西武とかならまだ欲しいかな・・・？

>>161
現状そこまで一致してないような気も・・・（横浜側だけからしか、見れないけど・・・
村田不振で、種田スタメン→右の代打小田嶋・一応村田
小川は万永をちょっと守備悪くして打撃がかなりイイって感じだから
守備はかなりイイけど、打撃が・・・な鳥越はちょっと。って感じがするんだけど
ただ、村田が復調したら、有りだとは思う

＞163
　上はさておいて、下の方は納得いかん。
　新沼はロッテには数少ないイケメンを補強するため？
　　杉山現役復帰で、とりあえずロッテの捕手難は何とかなりそうな状態。
　山田博使うなら、実績も年齢も大差ない船木を使う。
　澤井はさておき、寺本は野手転向後順調に成長してるので出せない。

横浜には澤井も寺本も要りませんよ、いい選手だけどニーズに即してない。

近鉄　山村or高村　　横浜　吉村
吉村ほしいんだけど、横浜の補強ポイントは先発という認識でOK？

横浜ファンの中では吉村はすでにトレード凍結選手です。守備に難があるとはいえ
技術もパワーも兼ね備えた高卒２年目選手を出すチームはないだろう。
しかし巨人の原俊介取れないかな。中村引退後の２番手捕手の座やウッズ退団後
の一塁手の座を小田嶋と争って欲しい好選手なんだよな

>>168
ただ争うだけだったりして。
と言いながら、原はダイエーの新井コーチに指導して
もらえれば、かなり高確率で物になると思うんだけどな。
横浜は、・・・・・・・・村田が先だ。

ダイエーなら６番サードくらいで普通にレギュラー張れそうだな＞原

釣り乙。

しゃかい-じん　―くわい― 2 【社会人】
(1)学校や家庭などの保護から自立して、実社会で生活する人。
「卒業して―となる」


(2)社会を構成している一人の人間。

誤爆ｽﾏｿ

竜 久本⇔鴎 福浦
ロッテファンの妄想です

>>165
杉山復帰したんだ･･･

ハメヲタの勘違いぶりが痛々しい
小川なんて昨オフ伊原から引き取り拒否されたロートルじゃんｗ

>>170
6番は無理でもいまの789番なら割って入れそうだな

>>174
仮にも3年連続3割なんだからそこまで謙虚にならなくてもいいと思うぞ

横浜放出可能選手

投手　若田部　河原　山田博　
捕手　鶴岡　新山　武山　西崎　渡辺
内野　野中　小川
外野　鈴木尚　田中充　小池

若田部　小川　鈴木尚は
他球団ファンの方からの指摘で
年棒が高いからコストパフォが
悪そう。　現実的には
鶴岡を軸にどうするかだな。

↑
小池はだせないだろ。
野中も無理。

あとは納得。

>>179
七野も入れてあげて

で、横浜の補強ポイントはどこ？
長打を打つ選手？
ローテを守れる左先発？
故障しない多村？
この中のどれかだとは思うが。
中継ぎ抑えは安定してるし、守備が少々危ないのを除けばバランスがいいチームだと思うが。

小池は将来が薄い。
というのも、このままだと湘南のレギュラーで終わってしまう。
外野は田中（充＆一）、南、河野若手でこんだけいる、
一軍だって、多村、金城、古木、佐伯と固まってる。

野中については岩井監督が現場から離れれば有りえる。
何せスカウト時代に目をつけていたのは岩井さんだから。

7野は和製大砲的存在だから残すだろう。

一軍での補強ポイントはカウントの取れる左投手。
先発、中継ぎ問わず。
野手はもういいだろ、ポジション的に複数できる人間が
多いから。　あと強いて言うなら、村田復活まで打てるサード。

種田でいいじゃん

>>183
森はまだ出て来れそうにないの？

＞178
　174は「自称」ロッテファンじゃないのか？

>>178
チャンスに弱い＆帳尻3割＆年棒1億
そんなに必要な選手ではない

森はまだ湘南でも投げてないね。
肘爆弾がちっとも治ってないようです。
森擁護の為の加藤の方がずっと使える。
不良債権となるか、来期出てくるか。
土居も似たような境遇だ。

村田の変りに種田が調子良いが、
ﾀﾈﾀﾈも勝負強いが安定感に
いまいちとサードの動きとすれば
守備も及第点まで。　いまさら古木は
戻せないし。　万永と併用で逃げるのが
現実的かも。

福浦はロッテファンに叩かれている模様。
足が遅い、一塁しか守れない、チャンスで打てない、帳尻三割の癖に年俸の要求が高い。
このあたりが理由。

ところで年棒(nenbou)って２ｃｈ語なの？
見るたびに気になるんだが。

>>189　そうでもないよ。
福浦いないと、核のある打線組めないし。
李スンヨプいるから、守備的に
問題でるけど、所詮投手からの
コンバートで割り切らなければ。

福浦ってメット被るとイチローそっくりだよな

昨今の福浦が数字や実績ほど活躍してないのはロッテファンの常識らしいね
だからこそ>>174は唯一ファースト候補がショボい中日を指名したんだろうし

遺伝学的に、イチローがメットを脱ぐと福浦にそっくりになる日も遠くない。

禿げてるのと禿げそうなのの違いだね

竜サイドから言うと、岩瀬不調で早期一軍復帰を望まれている
久本を出してまで福浦をとるくらいなら、一塁・大西でいい。

>189
単に年「俸」って正しい言葉を知らないだけと思われ。

他チームファンから見ると長距離はそれほどないけどミートが上手くってヤナ打者に見えるんだけどな。
今年不振とは言え0.270だし、出塁率も0.370（フランコベニーに次いでチーム3位）もあるし
得点圏打率だって打率と同じぐらい同じぐらいは打ってるし、勝利打点だって2あるしね。
ロッテからすれば一応出せない選手じゃないの？
変わりになるような打者がいるならともかく、変わりに入りそうなの
李やサード以外守ってるの見たことないけど初芝、フランコとかだろうしね。
年俸は15500万とは言え必要だと思うけどな。

まぁｉｆのレベルになるのだが、ダイエーの高塚体制が続いていれば、


松中⇔小林雅英＋福浦


とか有り得たかもね、松中放出ありきで。

>>191
フォローの形がイチローに似てるとｵﾓﾀ

>>195
あの守備を一塁守備はﾔｳﾞｧｲ。わりと森野のほうがなんぼかマシかも
というか久本ってそこまで良い印象ないなあ。あと山北どこ行った

>>198
放出ありきならパよりもセじゃないだろうか
松中を欲しいセの球団って思い浮かばないけど

>>201
まぁ福浦不要論や最近増えてきた小林雅英トレード汁！って意見に沿わせただけだからｗ
実際的には中日か阪神の方が可能性として高かったんだろうけど。

ただ高塚体制が危ういみたいだから、松中の放出はもう無いと思う。
そういう意味を含めて「ｉｆ」と但し書きしてみました。

>>202
なるほど。

だけどさ、今年使えないと「トレードしろ」って
まるで何処かの球団を見ている様だな。

鳥た・・・・ｺﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ

>>201
高塚体制が健在なら無償で巨人にトレードは有り得なくも無い

>>205
×無償　＞　○オーナー会議でのナベツネによる擁護　だろ

木村拓也(C)⇔加藤(YB)


加藤は無理かな･･･?中継ぎで。

内外野守れる木村は非常に欲しくはあるが、先発候補でもある加藤は出せない

>>207
かぷファンだが、無茶言うな。
ベイが加藤を出す分けない。

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　……で？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>207木村拓也ってそんなに評価高いの？
いやいい選手だとは思うけどさ、先発が欲しいからね。
そんなことよりも加藤出せる訳が無い。
加藤将斗ならいいけど

鷹の山田でｷﾑﾀｸくれませんか？

>>212
山田は中継ぎのエースだぞ。出せるわけ無いだろ。

>>213
どうせすぐﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるから・・・

キムタクの評価低いのに驚き。
パンチ力のあるし、悪くない率も残せるし、走れるし、どこでも守れる。
いれば別の野手１人落としてリリーフ投手１人ageられる。
日本一の控え野手だよ。
トレードするなら先発ローテ３番手くらいの選手じゃないとつり合わない。

遅レスだが、>>179
投手
若田部はFA移籍選手をほいほい出せるわけが無い
出血覚悟で山田・田崎が出せるだろうけど、

そうすると上で通用する（ある程度計算できる）中継が消える・・・

まぁ、だからこそ出血覚悟なんだろうけど

捕手
武山は今、岩井監督のお気に入りでシーレスタメン捕手ですが？
と、言うか武山以降の2人をトレードで必要とするほど捕手困ってる球団あるのかな・・・

野手
野中はアリエナイ。石井が引退した後空くセカンド（内川はショート）の
若手第一候補と言われ、横浜で数少ない盗塁できる選手
むしろ、福本のほうが出される可能性は高い。
それと、小川の年俸は7000万くらいで、ちょうどいいくらいだぞ

外野
出すとしたら 田中充>小池≧田中一
というか、多村のスペランカーぶり＆鈴木・佐伯の年齢＆古木の守備考えると
外野手はむしろ足りない感じがする

>>215
木村は良い選手だがローテ3番手は出せないでしょ。
FA権利あるし、それにホントに率も残せてパンチ力も足もあればレギュラーに定着してるよ。
結局なにかが足りないく、レギュラーとして確固たるものがないから昨オフラロッカの補強したのだろうしね。
今もスタメンではないんだしね。
ただこう言った選手がベンチにいると随分たすかるとは思うね。
日本代表でも広島他の候補も調子悪いし、選ばれたら重宝されそう。

>>215言ってる事なんかおかしくないですか？
日本一の控え野手って事は、レギュラーには物足りないって事ですよね？
木村拓也が20代後半位なら分からなくも無いですが。
先発ローテ三番手位じゃないと釣り合わないんですか・・・・・
じゃあ種田で河内もありですか？
勝負強くて、率残せて、色々なところ守れます。非常に使い勝手の良い選手ですよ。

こんなこと言われると嫌でしょ。

キムタク⇔岩本
キムタク⇔川越

控え野手でローテ投手が取れるわけない

＞216　妙に長いけど、他球団から見た小川のイメージってこんなんだと思ってほしい。
　小川の年俸は、7000万がイメージとして定着しているが、手元の報知選手名鑑だと、推定5250万。
　　が、このまま生え抜き並みの扱い（コーチ就任ｊなど）としたなら安いと思う。
　しかし、純粋に戦力のみとして考えると、小川の昨季成績は81試合出場、率.259、4本塁打。
　　守備要員として使うほど目立つ守備でもなく、代打としても中途半端。
　例えば、ある程度打っているセ他球団の内野の控えの昨季成績と推定年俸は、
　　　中日森野　89試合　6本塁打　率.238　　3000万
　　　　　　筒井　59試合　2本塁打　率.291　　1700万
　　　阪神久慈　55試合　0本塁打　率.304　　2900万
　　　　　　沖原　64試合　1本塁打　率.341　　2700万
　　　巨人川中　71試合　2本塁打　率.248　　3000万
　　　ﾔｸﾙﾄ渡会 39試合　2本塁打　率.300　　2500万
　　　広島福地　91試合　1本塁打　率.258　　1550万
　これらの選手と大差ない成績では、やはり小川は「高い」としか思えないのだが。

何か今の西武だとトレードは難しいかも。正直空いてるポジションなさそう。
五輪で投手いなくなるっていっても、結局自給自足で乗り切りそうな気がする。

>>221
長いのは見やすいようにするためだったけど、ちょっとミスってた(´･ω･`)
>>小川に関して
出場試合数は大ちゃんの古木使いまくりでかなり減った。
年は15年目で、そこに載ってる選手だと久慈が一番近いのかな。
年食ってる以上高いのはどうしようもないような・・
率は小川自信が250強くらいをコンスタントに出す選手だからなんともいえない・・・
ただ、小川の最大の売りは得点圏。データ見つからなかったけど打率・本塁打の割には得点は稼いでる。
それと、基本的に右の代打の一番手だったんだが、そこに乗ってる選手だと、なんか違わないか？

かぷファンですが、木村一⇔山北はどうですか？

木村一はファーストにでもコンバートすれば3割は打つよ。
（ホームランは10本かも知れないけど）

＞223
　一応二・三塁の控え選手として小川を評価したんだが。
　それでは右の代打の切り札っぽい選手たちと比較。漏れはパファンなので、実際と違うかもしれないけど。
　　阪神八木　64試合　0本塁打　率.286　　5000万
　　中日筒井　＞221
　　　　　渡辺　114試合 2本塁打 率.271　　3500万
　　ﾔｸﾙﾄ佐藤 76試合 4本塁打　率.277　　4000万
　　　　　渡会　＞221
　　広島木村　76試合　0本塁打　率.265　　2200万
　　　　　町田　70試合　4本塁打　率.229　　3800万
　　巨人　原　 40試合　3本塁打　率.267　　1720万
　…あえて↑に挙げなかったが、小川より高いのは元木だけ・・・。

>>223
小川の去年の得点圏打率
.237
勝負強いイメージはあるけど実際数字にはでてないな。

>>225
>一応二・三塁の控え選手として小川を評価したんだが。
それもあるけど、本来の役割は代打>>レギュラーの調子が落ちた時のサブ
年俸は巨人は完全別枠ってことで置いといて、
15年やっててオリ優勝の時に居たんだし、そのメンバーで年俸比べてよさそうなの
八木・町田くらいのような・・・（佐藤は一度首になった・・・であってるかな。）

>>226
サンクス。そっか、イメージ先行だったか・・・
得点圏だと最悪でも犠牲フライor右打ちの進塁打って感じだと思ってたんだが
その成績だと高いと見るしかないな・・・

あくまで戦力として「のみ」の評価、と221で言ったのだが…。
生え抜きである八木・町田は、多少割高でも、チームの顔として引退後も半ば決まってるような存在。
申し訳ないが、今の小川に「顔」を求めるのは不可能。
ちなみに佐藤はダイエーから交換トレードで移籍（田畑とセットで）。
　ある意味、小川と最も境遇が似ている選手かもしれない。

優勝経験のあるベテランたちの年俸と比較・・・は、もうやめとくが、
生え抜きでもなく、存在で客が呼べる選手でもない。
やっぱり高いよ、どう考えても…。例えば年俸が半額だったら引く手数多だろうに。

>>229
俺も最後に一言。
戦力として計算できる実績があるから年俸はあんなもんだと思った。（実際は>>228）
さすがに原とかと比べると計算は断然できるだろうし。
というか、俺が途中で変な風にとっちったな・・・スマソ

上の方で出てるベイ・河原は幹部候補で出せないって話が度々出てたよ。
もし若田部もトレードに出せるのなら

大友+犬伏⇔若田部+河原

どうだろう？

西武が若田部を必要としているとは思えないな。
犬伏は今年で首だろう。

わかったべ

ベイの小川の2軍成績見たけど酷いね。
体の衰えどうこうよりモチベーションが0なんだろうな。
さすがに引退が濃厚かも。

あ〜〜〜
大型トレードでびっくりしてえなぁ〜〜〜！！！

大型トレード
デイビー⇔ミンチー

>>235
俺はA型トレードくらいでいいや。

>>235
FA制度が出来てから大型はかなり無理になったよな。
出血しても出て行かれたら、それまでだし。

>>231
それはドコのチームの河原だ？ｗ
横浜の河原なら、今年首にならなかったのが不思議といわれてるんだがｗ

＞239
犬伏も下手したらクビだったし、231は戦力としてはバランスが取れてると思うぞ。
でも、横浜には外野も中途半端な捕手も要らないし。

>>240
犬伏って対左投手かなりいいんじゃなかったっけ？対左投手の1番手だったような・・・
下の一行は同意。
そこそこ若くてある程度投げれる先発か、種田見たいなのもう一人かなぁ・・

age
今年はペナントレース入ってからトレードってあったっけ？

井川を先着１名様に無償で・・・

>242
今のところは無い
マクレーン、杉山、栗山の再雇用だけ

>242
まだペナントを投げたり、どうしてもスパートが必要なチームがないんだろ。
セリーグは団子だし、パリーグもプレーオフの関係で望みがなくはない。
もう少しするとパリーグの3位争いしそうなチームがセリーグの脱落チームから選手を取る展開になるんじゃないかな？

伊良部⇔金銭

＞246
幾ら？

100g \200

岩隈(近鉄)⇔５億(巨人)

岩隈⇔清原・江藤・清水・元木・村田・後藤

両方にそれなりの得があるトレードを書くように

読売は確実に強くなると思うが．．．

基本的にトレードは申し込んだほうが損をするもんだ。

>>250
・近鉄のメリット
・巨人のメリット

をそれぞれ書いてから寝言を言え

近鉄にメリットがあるかどうか．．．
読売は邪魔な目の上のたんこぶがなくなって
若手が伸び、バランスが良くなるだろう？
まぁ村田・後藤は勢いで書いてしまったわけだが。

要するに近鉄のメリットは無いわけですね。はい却下。

>>255
「巨人さえよければ後はどうなったっていい」って論理だな

まあ巨人はそういうチームだから。
別に批判するわけじゃなくてね。

よそのチームの事なんて考える巨人なんて、巨人じゃないってｗ

若干欲しい選手は居るかもしれんが岩隈を出す必要がまるでないトレードだね。

今、思いついたけど近鉄は獲った駒を
ばら売りでトレードすれば結構いけてるトレードじゃないか？
まぁ１年分の給料も払ってられんだろうけど。

保有枠の空きの無くなったチームってあったっけ？

どっちにしろそんなゴミでは今の岩隈に釣りあわん。
あと複数つければ釣り合うものでもねーぞ、
１＋１＝２にならないところが複数名のトレードだ。

＞ID:IgX/CsTh
そんなに岩隈が欲しいなら
近鉄が今どんな選手を欲しがっているのかと
岩隈に釣り合う選手を考えてからかけ

いや俺は読売ファンではないよ。

>>261
たしか中日。

岩隈+中村⇔高橋尻+江藤+清水+原+三浦
くらいなら釣り合うのでは？？近鉄としても扱いに困る豚だせて
豚も巨人なら喜んで守備がためでもなんでもやるだろ。

＞261
西武が満杯

＞266
それにしても絶好調の選手対落ち目+αでトレードかい。
後そんなに中村は扱いに困ってない気がするが。

岩隈もNGワードな

近鉄と巨人でトレードって今近鉄で需要がある選手って巨人にいるのか?
岡島、篠辺ぐらいなら中継ぎの補強として欲しいかも知れんが、巨人が欲しい選手を近鉄が出すとも思えん。

ロッテと巨人で
村田善⇔小野

村田善よりはFULLJUMPのほうが欲しいかも。
捕手陣は人数こそ足りないけど補強する気もしないので。

近鉄は即戦力のセカンドかショートが欲しい

つまり巨人との交渉の席につくことはないわけだ

あと>>249-266あたりは
岩隈べた褒めってことで受け取っておくよ（ｗ

＞271
近鉄の過去の歴史を考えるとなかなか笑えない気もする＿|￣|○

あんまり現状の近鉄しらんけど阿部じゃ駄目なのか？
即戦力ニ遊間だと
ニ岡+斉藤+高橋尚⇔岩隈+小池
川口が不調そうなんで斉藤も入れて見た。
中継ぎが弱い巨人には変則左腕の小池を補充

主力同士を交換って何よっていう話になるし

>>273
だから岩熊ってもういい加減に

ついでにあげてしまったじゃないかよ

>>271
じゃあこれは？

小池⇔斎藤+三浦

小池には最多勝のタイトルがあるのでとりあえず1：2

吉川（G)⇔山井（D)

吉川は中日なら４番を任せられる素材

＞277　最初に言っとくが、小池の中継ぎとして防御率1点台は十分評価している。
　一瞬横浜の斎藤・三浦かとｵﾓﾀ。しかし、一度戦力外にまでなった小池を、そこまでして獲るか・・・？
　最多勝のタイトルは、中継ぎ転向した今となっては無意味だろう。
　近鉄首脳陣は何考えてるか分からんから、どんな事があってもおかしくないが。
＞278
　そんなにいい選手なら自分のとこで使えよ、というのは濱中に限った話ではない。
　７年目で一軍実績ほぼゼロの吉川と、ルーキーだった一昨年に６勝挙げた山井では話になるわけない。

前川（虎）⇔川尻（牛）

近鉄さんよろしく

中日は今は投手出せないんじゃない？
1軍で使える奴を監督が見きわめている最中だし
むしろ英智あたりで外野に不安があるチームと交換するほうがいいかも

まあファーストが空いているんだから外人でもいいんだろうけど
来年以降の話しだし

今の山井ってフォームいじられて散々なんだが

>>281
それ言い出すと、俺竜は１年間トレード凍結宣言してるので
中日を対象としたネタすべて封印されてしまうワケですが。
とりあえずはこっちの主観で見て戦力的に妥当なトレード案を
考えればいいんじゃないかな。このスレ的には。

>>282
山井は実況板にもすでに戦力外と見てる人間もいますな。
ちゃんとした投手コーチの元で指導を受ければ、まだ裏ローテ
くらいの戦力にはなると思いますが。
…逆に言うと、読売では復活はムリかと。

小久保をタダでもらえるなんて羨ましいですね

>>284
小久保はあのトレードがなくてもどのみち今オフにはFAでいなくなるだろうから
放出したことはさほど痛くはないんだけどせめて金銭トレードだったらよかったんだけどね

河原(巨)←→川村(横)

中継ぎの要が欲しい巨人と先発不足の横浜。河原は先発にすればそこそこ
やりそうだし、双方にメリットは高い

河原⇔大ちゃん

どっちのファンでもないが、吉川と山井ではDの方が得だと思うぞ

中日は意外と中継ぎが余っているな。

>>285
無茶苦茶でかいと思うけど・・・・
今のダイエーサードまともにいないし、今年一年限りでもいればかなり影響でかかった。
それにFAなら保証金が結構入るはずだったしね。

>>286
うれしいなぁ、こんなありえないトレード案って川村が認められているって事だよね？
川村も中継ぎで復活してくれてほんとうにうれしいよ。
河原？うちにも河原はいるからもういらないな。
真面目な話、河原と山田博士ならいいんじゃない？

>>285
小久保が居なくなっても大して痛くないなんて・・・ひょっとして高塚さんですか？

>>290
小久保としてはそういう金を一円たりとも球団に入れさせたくなかったんだろう

>>291
おい、何を言ってるんだ、やっぱこれだろ
河原⇔河原

>>291 294
そうですかやっぱ無理がありましたか。正直カツヲでもトミーでもいいです

岡本(Ｄ)⇔木村拓(Ｃ)

それなりに打ててどこでも守れるキムタクが欲しいです。

キムタクならうちも欲しいぞお

説明不足だったかな？
小久保はメジャー挑戦をほのめかしていたし
メジャー移籍なら球団に一銭も入らない
それにどうせ来年いなくなる選手なら
今のうちにその穴埋めをしておいた方がいい
・・・と思ったわけで

むしろ村松の穴の方がはるかにでかい

メジャー挑戦をちらつかせて給料を上げようとしている

小久保が無償だったのはナベツネが恫喝したからだろ
単に経費削減なら巨人以外の球団でも良かった訳だからな

>296
カープファンとしてそこまでつりあってないとは思わないけど
今のカープは投手より野手のほうが欲しいんじゃないかな？
キムタクが今期試合に出られないのはシーツ残留にからむフロントの読み違え見たいなものだし・・・

小久保の件だが・・
�@同一リーグには出したくない
�Aとなるとセリーグだが「無償トレードなんて認められる訳が無い！！
断固講義する！！」とか抜かす池沼が一匹いるからそいつのチームに入れる
しかショウガナイ
つーわけで巨人しか選択肢が無かった。あの禿クソナベ豚、他チームでこんな事
しようとしたら絶対認めなかったはず。

＞302
　その理屈はおかしいだろう。交換要員か、金銭を貰った方がダイエーとしては得だったし、
　小久保も気持ちよく（とまでは行かないがすんなりと）出ることができたはず。
　最初から「巨人へ人身御供として供出」しか選択肢は無かったと考える方が・・・。

という話は去年のオフに散々既出なわけだが。

>>296
中日ファンだが、岡本は出せないよ
今、セットアップやってて、リリーフじゃ落合の次に信頼高いんだから

不振のストッパー同士でトレード

河原（巨人）⇔建山（北海道）

河原は巨人というプレッシャーからの解放で復活
建山は同級生上原との再会で復活

>>305
上原にそんな良い影響力があるとは思えませんが・・・。
でも日ハムに河原は以外に合いそう。北海道といえばアレもあ（ｒｙ

>>304
じゃあ山北くれない？

つか、河原はもう球威もないし、コントロールも甘いし、
トレードには厳しいハムが手を出すとも思えない。

河原が北海道に行ったらｒｙ

>>305
建山は不振じゃなくて故障だから・・・

川原は先発再転向させれば復活するような気もするけど
お給金が高すぎて扱いきれませんな

ピッチャー欲しいなら櫻井やるよ？
金銭でいいや

巨人には入来で揉めたからしばらく自粛するかもね。
どっちかと言うと西武とか横浜とかヤクルトの方が良いんじゃないかな?
ああ言う投手は精神的支柱と言える捕手がリードしてやらんと。
西武は去年まで現役だった伊東が監督だし。

レイサム（巨人）←→永井（ダイエー）


どうだろう。

>>312
そんなに悪くはないな。
レイサムの年俸が高い（８５００万）なのがちょっと問題だけど。

だけど>1の５に抵触するのでこのスレ的には×か？

実際、レイサムはいい選手だと思う。少しやらかすが。
巨人は井出よりも彼を使うべきと思うが、外国人枠で出られそうもないのが残念。

ローズが８月末にＦＡ権取得するはずだが
そのときからレイサム使える？

>>315
ローズが外国人枠を外れるのは
８月にFA権取得したとしても多分来年からだと思うよ

レイサムは、ヤンキースとの業務提携絡みで獲得した選手だから
トレードするにはヤンキースに御伺いを立ててからじゃないと駄目かも。

仮にローズの枠が空くとして、今の状態ならスタメンが変わるのはあり得ないな・・・
もし清水を出せるのであれば何処が獲るか？そしてそのチームで釣り合う選手は誰かになる訳だ。

レイサムが使えるようになったからと言って清水をトレードに出す訳も無いけど。

巨人の都合ばかりで展開されていますがダイエーにレイサムは不要です

レイサムに手をだす程外野手不足に悩んでる球団なんてあるのか？

>>320
昨日の試合を見る限りはロッテだな。
もっともここでも外国人枠が問題か。

>>307
山北は怪我です

阪神的にはレイサム欲しいが。
キンケード寄りはな･･･

＞321
　守備ならレイサム＜ベニー（意外と守備範囲もそこそこ広く強肩）
　打撃ならレイサム＜フランコ（守備は下手だが外野もできるし）
　野手三人制にしても、スンヨプ使った方が客呼べるしｲﾗﾈ。

いや、レイサムのほうが守備はやや堅実だと思う

でも、ベニーは一発があるし。いらないことに変わりない。
どっちにしろ、レイサムの守備は「外国人にしては」上手い、という程度。
守備固めで使うとかいうのなら、普通に波留でも使うから。

結論としてはレイサムはわざわざ外国人枠一人つかうほどの選手ではないでＯＫ？

>>327
現時点でというカッコ書きはつくけど
野手の外国人枠に空白があるのはセでは中日、パでは近鉄かな
くれるのなら欲しいだろうとは思うけど
いかんせん年俸が高すぎる

>>328
8500万は（讀賣の一軍級では）安い方に入るのに…。

…とは言え、2軍でこの成績じゃあ日本人でも要らないか。(5/22時点）
レイサム：13試合・41打数 9安打（.220）・2本塁打
カツノリ： 18試合・34打数11安打（.324）・4本塁打

出場試合が少ないのは、故障でもしてるのかな。
それとも完全に見限られてる？

腐ってるんだろうな･･･

カツノリってイースタンだと成績良いな

原・小田・加藤といてよくそんなに出番あったな＞カツノリ
西武なら細川・野田に次ぐ３番手捕手で一軍帯同可能だったのにな。
いくらなんでも田原よか↑だろう。

岡田（T)⇔梨田（Bu)

ヤクルト・前田⇔ロッテ・田中充、丸山

>>333
成立みたいね


意味ねーーーーーーー

つるべの声色まねてＭ！！って言ってみそ

チームの起爆剤になるトレードなのか？コレ？
（まぁ３選手とも頑張ってほしいけど）

ロッテ２人も出すなよ

丸山？あんなファームですら通用しない奴を獲るなんてヤクルトも物好きだなぁ。

地味なトレードだね。
環境変えで活躍できればいいが。

環境を変えるためのトレードは本人のためにも賛成だな。

山�ｱ貴⇔寺村といい、武藤⇔黒木純といい、吉田⇔橋本といい殆ど意味がなかったような･･･

寺村はロングリリーフ・谷間の先発とヤクルト優勝時の戦力になってたよ

大型トレードきぼん

井川⇔小笠原

ヤクルトの前田浩継投手（28）とロッテの田中充投手（28）、丸山泰嗣内野手（25）との
１対２の交換トレードが合意し、27日午後に発表される。前田は九州共立大から
1998年にオリックス入団。2000年にヤクルトへ移籍し、01年には７勝を挙げ
リーグ優勝に貢献した。田中充は02年入団の左腕で、今季プロ初勝利をマークした。

>>343
それ、どちらにもあんまりメリットが無い様に思えるの俺だけか？

>>344のトレードはまあいいとして。
稲葉か真中出すからそこそこの投手下さい。
といってもプロ野球自体が打高投低になってるから厳しいんだろか・・

前田は、ダイエー→ヤクルト→近鉄→巨人、と渡った田畑
を思い出すな。
ヤクルト時代に古田のリードでゲタ履いて、後の2チームが
使えると思い込んで獲った。
ヤクルトで駄目なものは、どこ行っても駄目の公算大。

じゃあ今のヤクルト投手陣の惨状はどう解釈すればいいのだろう・・・・

稲葉⇔小野

さすがに虫が良すぎるか？
もちろんロッテ側に

>>348
古田の神通力も消えかかってるんじゃろ

入来⇔井出

どっちもダメじゃん

逆に田中は開花しないんだろうかね。

>>344
やっぱシーズン始まるとこのクラスどまりか

>>351
入来はそんなに酷いピッチングして無いと思うぞ

田中充（たかし　と読む）は開花すると思うけどな
ロッテからしたらちょっと痛いかなというくらいだと思います。
丸山は・・・貧乏くじひいちゃいましたね・・・

充がヤクルトで活躍すること祈ってますよ

>>347
それ考えると古田が居るうちにワラシベしておかないと損だな

入来は昨日自責点１に抑えてたなｽﾏﾝ



IDかわってると思うが

阪神の秀太
中日の正津
広島の新井
横浜の鈴木
あたりでトレードないかな・・・

>>358
鈴木ってタコ？

鳥谷を無償で。

「環境を変える」トレードってのは、やれてせいぜいこのレベルの選手までって事なのかな。
まぁ、個人的にはうまくいって欲しいが。

広島・朝山⇔ダイエー・飯島はどうよ？
広島には少ない変則。朝山は新井指導でバッティング開花の可能性。

巨人だけど
大久保勝信＋投手←→川本大輔、堀田一郎、原俊介
久保と小久保がいるからじゃなくて巨人は、抑えがほしい。
見返りが今年かぎりで解雇されそうな面子ですが…

>>363
真性か？痛すぎ

怪我人とはいえ、大久保がここまでコケにされて俺は悲しい。

>>363
抑えが欲しいなら経験豊富な吉井をどうぞ
経験とネームバリューがあればアンタんトコは喜んで獲るからね
見返りは要りません

何で読売オタってこんなのばっかなの？
ゴミかき集めてもダメだって、何度も言ってる筈なのに

荒らしじゃないの？
他球団のことをここまで知らない香具師がトレードの話題するなんて、
おかしいだろ、普通。

とは言え、久々に見る典型的な黄泉瓜ﾌｧｿの書き込みだな

ここまで来ると釣りだろう。
オリックス側のメリットが全く無いｗ
しかも自分で、
＞今年かぎりで解雇されそうな面子ですが・・・
と言ってるし。
第一投壊状態のオリックスが何が悲しくて投手を出さなきゃならないんだｗ
もし真性なら逆に、

ヨシノブ＋外野手⇔小林、佐竹、五島

なんて提案されたらどうするよ？首を縦に振るか？

こないだ、日刊ゲンダイでは
　抑えの補強が急務の巨人。ロッテに、「小林雅⇔清水」を申し込むも断られ、
　ロッテが「小林雅・小坂⇔清水・ニ岡」を申し込んだが、巨人が断った
という内容の記事が載ってた。

自称「某球団編成担当」はパの野球を見たことないらしい（w
ありえねぇ。馬鹿にされまくりだよ・・・

>>371
その記事もかなり飛ばしっぽいけどな。

実際、小坂は実績はともかくやらかす率が高くなってきたな。
ロッテスレでもいつか書いたが、セカンドへのコンバートのほうが
トレードより有効かと思う。
特に巨人ヲタではないんだが「小林雅・小坂⇔清水・ニ岡」は普通に巨人側から断られるだろうな。
コバマサに投手一人を付けて、清水に余ってる長距離砲一門か出番のない中堅野手一人
という形なら成立するかもしれないが。

小坂、あれで「やらかす」というのなら、
ヤクルト宮本とかもコンバートしなけりゃならないな。
　失策数は守備範囲の広さの表れだし。
…スレ違いやね。

でも、今ロッテの投手事情もあまり良くないので、ほいほい出せない。
田中充出しちゃったし（どっちのファンも大体納得いくトレードだったようで何よりだが）。
貧打ばかり話題になるが、中継ぎの柱となる選手も欲しい・・・。

>>373
しかし、ろくすっぽ抑えテストもしないで、他球団の抑えエース
欲しいってのも、どうかと。
適正ある奴はいるはずだし。

>>374
今年の小坂のエラーに限っては守備範囲がどうこうのエラーじゃないのが多いよ。
真正面をトンネルとかセカンドからのなんでもないトスをポロリとかね。
まあそれでもやっぱり脅威的な守備でヒットを何個もアウトにしてるけどね。

>>371
小林雅23000、小坂10800
清水16500、二岡17000だから巨人相手にしては珍しく年俸は釣り合ってるね
>>374
しかし投手はまだしもロッテには出せる野手なんてほとんどいないし
ある程度の出血はしょうがないと思われ

でも、ロッテは今回のトレードで、選手枠が一つ空いた。
空いたというか、空けたのだったら、複数トレードを受け
入れられる訳で、何か動きがあってもおかしくない。
などと、妄想してみる。

合っても吉田の出戻りぐらいしか想像できない

レイサム（巨）⇔早川（神）

前田と丸山高校の先輩と後輩同士のトレード、珍しいけど、ある意味可愛そうな気が…。

西武、高木大成　⇔　中日、


中日がファースト手薄なんで考えてみたが、途中で飽きた

抑えが欲しいなら
斎藤隆＋鈴木尚⇔高橋尻＋原＋三浦＋柏田でどうですか？巨人さん
うちとしても人件費削減になって助かるのですがね

(横浜)鈴木尚⇔高橋健(広島)

どうでしょ。

>>384
横浜はそんなことしなくても来年ＦＡで獲れる

>>385
あれ？高橋って来年FAでしたか。こりゃ失礼。

広島の外野は緒方、前田、嶋と揃ってるんだが・・・ローテの一角削ってまで代打専門になりそうな人はいらないかと。

大体広島にはタコノリの年俸を払う余裕なんか・・・

野村が金食い虫になってるし

>>389
個人的にはいつもいいところで打たれてる印象があるんだが･･･？一億だろ？川さｒｙ



栗原・キムタク(C)⇔平井・川岸

ってどうですか？将来性の交換みたいな。

>>390
平井＝キムタクだとすると
栗原＝川岸？いくらなんでもそれは…

>>389
長年チームを支えてきた選手に金食い虫とか言うのはチョット・・・・
年俸だって1億まで減らしてるんだしね。まあ鈴木の必要性はまるで無いと思うけどね。
払う金など無いだろうし、仮に来たら年俸ダントツのトップになるしね。
仮に鈴木を出すとしたらDHのあるパリーグの方が良さそう。
ボールがノーマルの時代に3割20本打っているし、上手く復活すればかなりの成績を残すだろう。
まああの年俸じゃ高過ぎて引き受け手を探すのは難しそうだけどね。

>>391
そうすると高橋か・・・？野口という手もありだが。

落合、岡本クラスは出ない。

広島　新井⇔ロッテ　小野or薮田or川井
栗原の成長におされ出番の少ない新井と先発も中継ぎも出来る小野、川井、薮田の交換。
新井は下手すると垣内2世になりそうだけど・・・・

>>390
栗原は出せないよ
野口を出す気があるなら、キムタク＋α⇔野口 は可能

ダイエー永井⇔G吉川+柏田or福井
どう？ロッテファンだけど

カラスコ⇔レイサム

キムタク+末長⇔野口
はどうですか？


末長って確か足も速くて去年最後のほうに打ってましたよね？

>>390
中日にキムタク必要かな？
良い選手だけど、中日の補強ポイントと微妙に違うと思う

広島　新井　⇔　中日　平松（+誰か）　はどうだろう？

江草・三東・モレル・濱中（虎）⇔張・大沼・星野・赤田（西）

先発と走攻守そろった若い外野手が欲しい阪神と
左腕投手と実力だけでなく人気もある選手が欲しい西武の思惑が一致。
西武は張とモレルをトレードすることでオリンピック期間中の負担も減る。

新井⇔永井

>>400
何で西武がローテーション投手２人と
中継ぎエースと１番打者を出すはずがあるんだ。
お頭は大丈夫かい？

>>396
吉川って元牛の吉川だよね？
雁ノ巣にはスラッガーと言える成績を残してるような若手がいないから
永井と1：1でとれれば儲けもんだと思う。ただ年俸に差がありすぎる

あからさまな釣り（認識１、４あたりを無視しているもの等）は放置して下さい。

今岡と福原覚醒前のこのスレで

小笠原（ハム）⇔今岡、カツノリ、福原、藪

というのを思い出した。

>>399
新井は広島の中では人気選手なので出せないと思う

>>399
走攻守そろった選手なので、大西や渡邉の代わりにスタメンで使っていける選手だと思いました

新井はスランプ真っ只中なのでちょっとどうかと思います。
どちらかといえば、やっぱり一軍ローテーレベルの投手を出してでも栗原が欲しいところです。

>>406
そうは思いましたが、最近不調のようなので
思い切って環境を替えて見てはどうか、と思いました

あと、落合監督がどう育てるのか見たい気がしてｗ

>>407
現状、栗原の方が魅力があるのは同意ですが、さすがに出さないでしょう

>>407
ごめんなさい。栗原は新井以上に出せないです。
正直、新井はもう27なので売り時かなとも思わないでもないですが栗原はまだ22ですから。

（C）岡上⇔（M)垣内、佐藤

本スレの流れでは新井は栗原以下の扱いになってるな。
環境と打撃コーチを変えたら化けるかもしれないけど、
トレードの目玉にはならないな。
それとフロントがトレードには熱心じゃないみたいだし。

そりゃあ、腐っても金本に代わる地元の星だし

（Ｔ）牧野・桧山⇔（Ｈ）星野・寺原

鷹は中継ぎと外野手が欲しい。
虎は先発が欲しい。

>>410
代走の切り札を出して、何で今年で引退or戦力外の年寄り二人獲る必要があるんだ？

>>402
〜が一致って書いていつも都合のいい事だけ書く人のいつものネタ

>>414
代走の切り札止まりの選手の価値ってどうよ
というかそもそも岡上って牽制死連発でむしろ守備固めの印象が

垣内なんて何に使うわけ

>>413
また珍の不良債権押し付けだよ

牧野はいい中継ぎ
桧山は使えない年寄り

>>416
代走の切り札って表現はおかしかったかもしれないけど
垣内なんて今年で戦力外確実でしょ？
ユキヒコはおそらく将来ロッテのコーチになると思うから出さないでしょ。
岡上を出してまで獲る選手じゃないって事。

まあ、2人とも明らかに年齢がネックだしね

代走と言えば福地は今なにやってるの？
2軍では出てるみたいだし、怪我じゃないみたいだけど干されてるの？
それとも上にいるメンバーの方が力が上と判断されて使われてないだけ？
トレードに出せば欲しい球団はあると思うんだけど、下手だけどセカンドと外野守れたよね？

>>422
足の靭帯切ったんじゃ無かったっけ？
間違っていたらすまん＜かぷふぁんの人達

>>423
それは代田じゃなかたっけ？
2軍戦で20試合も出てるからたぶん靭帯切ったって事は無いとおもうよ。

２００４年怪我情報　2ネタ目より
福地(2/7右足関節前距ひ靱帯断裂／4/13 2軍合流→ｳｴｽﾀﾝ出場中)

春先にしたみたい。今は完治してるんじゃないかな

>>423
福地は靱帯断裂でした。前半戦絶望かとまで言われていましたが
驚異的な回復力ですでに２軍で実戦復帰しています。
走る方も問題なく完治したと言っていいようです。
１軍に上がらないのは・・・首脳陣の好みかな・・・

ただ、福地の場合、走塁面ではもう完成していて、課題は打撃と守備なので
かえって上で代走屋として使われるよりは、今みたいに下で試合にフルに出続ける方が
本人の能力向上のためにはいいかもしれません。来年はおそらくシーツが居なくなることが予想され
ショートの後釜に岡上が入るのではと予想されてるので、たぶん来年は結局福地が上で代走やってると思います。

>>423
福地は靱帯断裂でした。前半戦絶望かとまで言われていましたが
驚異的な回復力ですでに２軍で実戦復帰しています。
走る方も問題なく完治したと言っていいようです。
１軍に上がらないのは・・・首脳陣の好みかな・・・

ただ、福地の場合、走塁面ではもう完成していて、課題は打撃と守備なので
かえって上で代走屋として使われるよりは、今みたいに下で試合にフルに出続ける方が
本人の能力向上のためにはいいかもしれません。
それに来年はおそらくシーツが居なくなることが予想され
ショートの後釜に岡上が入るのではと予想されてるので、
たぶん来年は結局福地が上で代走やってると思います。

>>423
私の勘違いでしたねごめんなさい。しかし2月に靭帯やって4月には復帰って脅威の回復力だね。
個人的には1,2軍あわしても足の速さだけなら西武の柴田か福地がトップだと思うので早く一軍で見たいな。
トレードに出しても面白いと思うけどな。

>>428
たしかに走塁だけなら12球団でもトップクラスだと思います。
去年、赤星もライバルとして福地を名指ししてましたし。

だから、去年その足に期待して開幕スタメン準レギュラー扱いで使ってみたんですが・・・
いくら足早くてもまず塁に出ないと意味がないということを思い知らされたシーズンでした。

ということでそろそろスレ違いになってきたので、この辺で退散します。

左右ともに貧打にあえぐロッテと比較的先発が不足している阪神

　清水直・加藤 ⇔ 濱中・桧山

ロッテは清水直の放出は相当の出血だが、いまのロッテの貧打を解消するにはこれぐらいの荒治療が必要。
特に打てる外野手不足は深刻で桧山は喉から手がでるぐらい欲しいはず。
また、濱中の打力は阪神も捨てがたいだろうが、守備に難があるため放出もあり得る。

>>430

ふざけんな。２９歳のエースと３５歳の準レギュラーをなぜ交換？
濱中がＤＨで使えるかどうかは過去レスにイヤというほど書かれているとおり。

加藤←→濱中では阪神も使いみちないだろうし。

>>363
>>400
>>413
>>430
(´−｀).｡oO(今日は見え見えの釣りをしようと必死な奴が多くないか？
(´−｀).｡oO(・・・・というか>1にモロ抵触する組み合わせ多いんですけど

(；´−｀).｡oO(・・・・まさか真性？

彼らが適度に燃料投下してくれるからこのスレが盛り上がってるんだがね。
だからといって、あんまり多すぎて馬鹿の巣窟になっても困るけど。

桧山が打てる外野手と妄想をしている馬鹿がいるみたいだが、
桧山なんてどこも欲しく無いからFAの時連絡なかったんじゃ無いのか？

桧山が全く駄目な選手だとは思っていないが。

年俸1億2000万(推定)は高すぎる上、4番を打てるほどの打撃ではない。
年齢的に上積みも望めず、守備は特別上手いわけでもない。

年俸半分なら引く手数多だろうに…と、以前小川のときも書いたな。

（Ｃ）東出⇔（Ｂｗ）五島
（Ｇ）斎藤⇔（Ｓ）渡会

（Ｂｕ）阿部⇔（ＹＢ）鈴木尚、東
（Ｍ）喜多⇔（Ｄ）蔵元（本？）

>436
カープファンだが足りないセカンド（ショート）を出して余ってるファーストをとってどうするよ。
カープの現時点での補強ポイントはセカンド・ショートの出来る内野と中継ぎ･抑えの投手
ファーストは新井・栗原がいるうえに嶋・木村のコンバートもあるので割り込む余地等ありはしない。

436、新手のフィッシャーか？
上二つは論外。広島と巨人大損やんけ。
横浜、内川がいるのに阿部獲ってどうするんだ。
　費用対効果を考えると、近鉄に鈴木尚はありえない。
喜多⇔英智(蔵本)が一番ありうるか？
　たしかに、中日一軍は左の外野が手薄だが・・・。

巨人 斉藤　⇔　ロッテ　川井

>>439
外野手はいりません。
左の中継ぎは現状出せません。
釣り合うかどうか以前の問題です。

それよりも、李スンヨプ引き取ってくれませんか。

>>440
斉藤とロッテの現状の外野くらべて、いりませんときっぱり言える
情況じゃないと思うけど……

阪神　藤川＋三東⇔近鉄　阿部健＋坂口
阪神　秀太⇔西武　帆足

中日　関川＋リナレス⇔ロッテ　李
中日　山北＋ドミンゴ⇔ダイエー　ズレータ

ロッテの外野陣を考えると斉藤は欲しいだろ。
はっきり言って12球団１外野手に問題があると思うよ。若手が全くいないしね。

喜多−サブロー−大塚で鉄壁とかいって笑わせてくれ＜鴎ﾌｧｿ

曽我部−サブロー−立川

って言いそうな気がするが守備だけなら・・・

＞444　垣内・波留・佐藤で完壁だ。

…冗談はさておき、斎藤ロッテ放出ネタは散々既出だし、
　交換相手は藤田＋αか、川井単独で大体収束している。
前田獲ったから、川井の存在意義も多少は薄れたし、439はありうると思うが。
ベニー・フランコを外野で同時スタメン起用はやっぱり危険すぎる。

阪神　伊良部・下柳⇔ロッテ　藤田

ゴミ２人を引き取ってくれ

>>446
>斎藤ロッテ放出ネタは散々既出だし
そっか onz 　まあそりゃそうだよな……

>>445
立川は狂肩だが守備はｱﾚだぞ

いやー、わざわざ川井出して斉藤取ってくるくらいなら
大塚か立川を我慢して使う方がいいような気が。
確かに、若手は喜多と寺本位しかいないのは事実ですが、斉藤も別に若手じゃないし・・・

でも、中継ぎ陣の層の薄さも意外とシャレになってないレベルなので
川井レベルですら、出すのはきついです。

>>438
>>436が上げている牛の阿部は阿部健太の方じゃ無いか？
どちらにせよ、牛が岩隈に次ぐエースになるであろうピッチャーを
出すとは思えんがな

>>450
中継ぎもそうだけどやっぱ外野の方が酷いよ外野手の選手
諸積・ハル・垣内・佐藤・曽我部、井上、ベニー、フランコ（内野手登録）は高年齢だし2、3年もすればいなくなりそうだし
中堅所の於保、立川、大塚にレギュラーを期待するのは無理だろうし
サブロー、喜多、寺本しかいない、サブローはやや安定感に欠けるが良い選手だから良いとしても
喜多は既に見限られそうなレベルらしいし、寺本はかなり期待できそうらしいけど守備が致命的らしいしね。
斉藤は28だけど中堅どころだけど即レギュラーになってもおかしくない力あるし川井ですむなら欲しいとおもうけどな。
確かに左腕は貴重だけどそれ以上今のロッテには打ててそこそこ守れる選手が必要

前にも出てるけど
小野（＋α）⇔稲葉　これはダメっすか？

ロッテの外野はヤバイよ。必要無いなんてことはありえない。
真っ先に補強するべきポイント。

鈴木タコノリ無償であげるよ
ロッテならレギュラー

ｶﾌﾟﾌｧｿさん。もし仮に栗原出すとしたら誰レベルの選手なら出してくれますか?

>>455
現実問題として栗原を出すことは不可能じゃないかな？
>>1の条件３なんだけど、20代前半の将来の4番を出すことはありえない。
現状優勝を狙える戦力じゃないのであせって補強することはないし。

２０台の外野手は欲しいですね。
使えるおじさん取っても養老院加速するだけのような。
斉藤←→川井なら歓迎。
田中充処分した後なので左が薄くなるが。
あと中日が英智出すなんてありえるのか？

１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
・例　河原＋仁志＋江藤⇔小林雅
５・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、選手枠限界、年棒差あり過ぎなど）にあってるかどうか考えろ。
８・無償トレードネタは実際にあるとはいえネタ的に面白くないから禁止
９・故障者は完治もしくは完治の目途が立ってない限りトレード要員たり得ない。
・例　濱中
以上を踏まえて
今日〜7/31に成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。

そんなこんなで、好き勝手に、でも節度を持って妄想して下さい。
あからさまな釣り（認識１、４あたりを無視しているもの等）は放置して下さい。

前スレ・過去スレは２以降の方、よろしくお願いします。

中日は監督がトレードしないって言ってるけど…実際はどうだか。

それを無視して考えると、中日の外野陣は
今現在福留・アレックスは確定。
関川は年齢が年齢だし、あまり多くは望めない。大西は最近一塁もやっている。
残る一軍出場経験のある選手は、25歳の森・28歳の英智。どちらも殻が破れない状態。

英智は強肩を活かした守備が売り。昨季は守備固めとしての起用ばかりだった。
　(61試合出場33打数9安打)　通産打率は.280と低くない。本塁打は3本。

中日ﾌｧﾝ側が喜多をどう評価するか、だと思うが。

俺も中ファソではないが中ファソは森とかより中村に期待してるんじゃないの？

>>459
現状で中日の若手外野の期待度は中村＞土谷＞桜井ってとこ
幕田と森はもう見切る時期かな
井上、大西、関川みんな年いってるけど総崩れでも英智使えばそこそこやりそうだし
外野は特に必要じゃないな、大砲候補なら話は変わるけど

やっぱ欲しいのは一塁、それなりに実績のある中堅クラス
出場機会が減ってる新井あたりが魅力的なんだけど釣り合う選手ってどの程度だろ
山北or久本+αじゃ無理か？地元選手だし出さないだろうとは思うけど

Ｇ鈴木⇔Ｍ藤田

>>461
一塁（外野兼を含む）で実績があると言うと
広島新井　和製大砲候補、打撃は粗いけどつぼにはまれば飛ばす
西武高木大成　シェアなバッティングがもち味、ラビット効果とは言え去年の4試合連続本塁打を見ると長打もそこそこ
日ハム西浦　去年長かったスランプから復帰気味、長打力はトップクラス
巨人斉藤　説明不要
この辺かな

G鈴木って誰？
見たことないし、よく知らないんだが。
使えるの？

背の低い俊足選手。センターとかセカンド守ってるの見たことある。
読売に居たんじゃ出番が少ないから使えるかどうかわからん。

走塁だけは上手い。










岡上とか福地とか田中一とかのが使える気がする。タイプとしては代田

ロッテの外野なら十分戦力になるんじゃない？＜鈴木

サンクス。
要するに代田を使いこなせなかった球団が必要とする選手じゃないと。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/players/profile/68.html
失礼、身長は１８０あるらしい。
ちいさく見えたんだが．．

そういや、最近大型トレードってないな

ミンチ―⇔門倉
年俸が払えなくなる前に・・・！

>>470
大物欲しけりゃFAまで待てば、戦力的に大した出血もなく獲れるからね。
ペナントレースというものを考えた時に、最大の癌となっているシステムはやはりFA

一旦FAしたら再契約できなくなるシステムなら面白いんだが。

例　江藤FA→どこも採らない→ロッテか中日が２０００万円で再契約。

ごめんよ江藤引き合いに出して。

巨人　清水　江藤　ロッテ　ミンチー　小宮山

巨人　　オリンピックを睨んでの投手陣の補強
ロッテ　打撃陣の補強

ＦＡ，生え抜き，年棒，成績（数字）と問題有りすぎだけど、敢えて書いてみた。

>>442
>阪神　藤川＋三東⇔近鉄　阿部健＋坂口
時代のホープとゴミ屑を交換できるわけないだろ（注：阿部健、坂口の方がホープ）
（百歩譲って）久保田＋関本ならまだ理解できなくもないが
それでもこの二人は出せん

＞474
年俸面さえ考えなければ、結構いいトレードだと思う。
ロッテとしては。

久保田と関本なら阪神大損になる

>>475
気持ちはわからなくもないけど
>時代のホープ
は言い過ぎだな。恥ずかしい。自分のところの「期待のホープ」ならわかるが。
成績だって三東＞阿部健だし、坂口だって一軍じゃ未知数。
戦力として比較したとき、そんなに偉そうに言えるほど近鉄側が圧倒してるワケじゃない。
むしろ逆といわれても微妙。

久保田はともかく、関本は出せなくもないかと。大型トレードできそう

坂口って２年前のドラ１じゃなかったか？
見切り早過ぎ。
そんなに使えない選手だったの？

ただの煽りだろうに。2軍でもバリバリ打ってる成長株だよ

>>478
え？(　ﾟдﾟ)

防御率は同じくらいでも、去年未勝利の中継ぎと２５イニング先発２勝投手を比べたら、
なんで三東＞阿部になっちゃう訳？
今年は成績云々言う前にどっちも回数投げてないから、
比較にならないので三東＝阿部なら分かるけど。
ただ三東２６歳、対して阿部２０歳、年齢の違いはトレード価値として大きいと思うが。
三東を先の無いロートルとは言わないが、若さが違いすぎる。
これからを考えたら阿部の方が遥かに有望。

それにどっちも２年目じゃないか(´−｀)

平本⇔山田秋

>>478
次代のホープと言いたかったんだと思うんだが。
あと近鉄ファンでも阪神ファンでもないけど、
久保田・関本より阿部健・坂口のがほすぃ。

>>484
>次代のホープと言いたかったんだと思うんだが。
そのとおりですわ
まさかミスタイプしてたとは・・・（汗

>>482
なんか流れのわかってない人だな
>>475が「ゴミ屑」と「時代のホープ」っていう表現をつかって差をつけるほど
三東と阿部に圧倒的な差はないっていいたいんだよ
別に三東＞阿部といったのは今年の成績のこと。ウエスタンでのね。
去年の阿部の２勝を過小評価してるんじゃなくて、しょせんリーグも違う去年の話より
今年のウエスタンで互いに17イニング程度投げてるから比較し易いし。

>年齢の違いはトレード価値として大きいと思うが

そうだね。でも左腕と右腕の違いもトレード価値の違いはあるよ。

自分が言いたかったのは阿部＜三東じゃなくて　>>475のゴミ屑発言の不快感
なんで別にもうどうでもいい話だけど、一応。

アンチ阪神が「ほざくな珍ヲタ」とでも書かせたかっただけでは

>>483

平本がストライク入るようになったらね・・・。そんな日は来るのか？

>>486
言いたい事は分かったから、一言。
リーグ云々は言い始めると荒れる元になるので止めた方がいいかと。
あと「時代のホープ」という変な日本語（タイプミス）を真に受けるのもどーかと思うぞｗ
そもそも元になったトレード案自体がアレなのでこの件は終わりにしましょうよ、

>>488
多分眼鏡をかければちゃんと投げられるようになるんじゃないのか・・・・
もっとも中継ぎでフル回転してる山田を出す事はないと思うけど

広島ってノーコン剛速球投手を獲ってるイメージがするんだよね。鈴木哲をとったときはびっくりしたし。

平本⇔菊地原


無理臭いトレード

木村一⇔城石

鈴木哲って・・・。いつの話だよ。
大野が現役だったころのトレード話持ち出されてもなぁ。

ノーコンなら西武って気がするけどな
デニーとか昔の石井貴とかね。
まあ富岡とか前田とか治らなかったのもいるけどね・・・

>>492
その富岡こそ広島がちゃっかり取ってみたことがあったりする。
しかしデニーの変身にはマジでびびった。
散々だらしない姿を生で見て、このトレードで終わりだなと思っていたし。

>>493
デニーは西武で潮崎と出会って変わったんだっけ。
そういう巡り合わせみたいなものってあるよね。

>>490
城石、今は在京球団以外は出られないだろ・・・。

>>455
あくまでも仮にということなら
栗原の将来性を考慮すれば、先発ローテで２桁は期待できる選手じゃないと・・・

個人名を出すなら、俊介（ロッテ）、杉内（ダイエー）、朝倉（中日）
これくらいの選手じゃないと無理。

>>490
鬼畜原を馬鹿にすんな！！広島唯一の左の中継ぎなんだぞ！！！



苫米地か

平本じゃなあw

>>496
いくらなんでも杉内は無理だろ

>>496
そのレベルを最低限って設定するのは欲張り杉

高橋尻とか石井貴とか石堂ぐらいじゃない？

お前らテンプレ３嫁。

栗原を過大評価しすぎ
広島の選手は球場のアドバンテージが大きいから
江藤や金本の成績を見ても一目瞭然

>>496
何で去年の日シリのMVPがノミネートされてるんだか…
栗原はMVP取れんのか？
それとも釣りなのか

>>503
ここぞの場面で打てるところがいい。長打力だけなら山崎でもいいんだよ。

二桁勝てる投手を放出する馬鹿なトレードは成立しませんよと



さておき、鈴木尚（横浜）が行けそうなとこないかな〜
昨日代打で打ってたし、まだまだ行けると思うんだが

>>505
栗原は得点圏で.143なんだがそんなにいいとこで打つのか？
この前いいとこで打ったのは見たが

>>506
ロッテに無償トレードとか。
人件費の削減とかで出されはしないか？
高木豊みたいに。

タコノリ・・・酷い扱いだな。
あれほどの功労者に対してみんな酷くないか。

>>508
あの時は、駒田獲得の為ってのもあったからな・・・

>>509
タコノリって言ってるお前も（略）・・・
活躍しない以上、叩かれるのはプロである以上仕方ないと思う。

栗原は巨人戦で打っているのが過剰に評価される原因だな。

>>496が言いたいのは
栗原が杉内じゃないと釣り合わないって意味ではなくて、
トレードは絶対ありえないが仮にあるとすれば
球団・ファン共に期待してるから生半可な相手では無理という意味だろ？

真意はどうあれ。MVP選手の名前と実績が皆無の選手を並べるレスをすると荒れるね。

ロッテの高木って何気に今期も活躍してるけど、もうトレードに出すって年じゃないよね？
橋本⇔エバンスみたいな特殊な事情でもない限り。
もうちょい年齢が若かったら欲しいとことか一杯あっただろうに。

>>512
当然そういう意味。フォローサンクス！

別にカプファンじゃないがすでにベイ村田＜＜＜＜栗原なのは間違いないよな。
朝倉はさすがにきついが平井や小笠原＋αでならトレードも考えたくなる逸材である。
が、広島が手放さんだろな。

どなたか福浦とトレードしてもらえないでしょうか？
できれば外野手と・・・

外野にコンバートしるｗ

栗原云々以前に広島に平井なんかいらないよ。どこで使うの？
もう抑えで使えるような力はないでしょ。永川の復調に期待した方がマシ。

>>518
栗原と釣り合うと思わんし、広島にいらないと言うのも同意だが
平井もバカにされたもんだなぁ・・・・

最近は栗原厨が流行ってんの？

＞516はニワカか？
福浦、2000年頃は石井が一塁しか守れなかったために
外野出場が多かったことを知らんとは・・・。

しかし福浦もロッテファンから人気無いな。

何で福浦は人気無いんだろう。
生え抜き、ドラフト下位、タイトルホルダー、とこれだけ人気要素があるのに。
もし人気がないんならそれこそ

鈴木尚（横浜）⇔福浦（ロッテ）でいいんじゃないの？

>>518
上で「先発ローテで２桁」って条件が出てたから、それをクリアした平井が
例として出されただけじゃねーの？

それにしてもｶﾌﾟﾌｧﾝに「平井なんていらないよ」って言われるとはショックだね〜

>>522
帳尻傾向がある。まあロッテの成績自体そういう傾向があるからしかたが無いが・・・・
年俸が高い、ゴールデングラブとは言え基本的にファースト以外守れないのは・・・・
勝負弱い、ファーストの選手にしては長打力が無いとかかな。
個人的には他チームファンだが結構いやな打者な印象があるね。

福浦の外野守備は、そんなに下手じゃないけどね。
　メイ・ショート辺りと比べれば、という程度だけど。鈍足が致命傷。
去年も、たしか外野でスタメン起用されたことがあるはず。

何だかんだ言っても、日本人で３割・20本塁打を打った選手に1億円は当然だと思うのだが。
目立つ選手を叩きたくなるのは、どこのファンも同じなんだろう。
さすがに鈴木尚は勘弁な。福浦より上の部分がいまのところ年齢意外何も無い。

福浦って、例えば「福浦の活躍のおかげで勝てた」っていう試合の印象が
全然ないんですよね（ｗ
去年、20本打ったって言っても、漏れの印象は、序盤の0-0の場面でのソロHRとか
5-0で勝ってるときのダメ押しとか。そんなんばっかり。
ここで打ってほしい、ってときに打ってくれないと言うか。

しかし要らないと言い切られるとは平井もコケにされたもんだね
広島の投手陣で去年−今年と平井以上の成績残してる投手がどれだけいるか

今年の成績に限れば、高橋建、黒田、大竹、ベイルのほうが上じゃね？

トレードってのは基本的に実績主義だからね。
今年一年悪かったとしてもそれまでの成績が良ければ、それに見合った選手と
交換できる。でも、それにファン感情や年俸も絡んでくるから複雑になる。

小野（ロッテ）⇔横山・西川（広島）

なんぞは成立しないだろう。

栗原欲しいなー。大友＋玉野じゃー無理だろうが西武は投手はだせねーしな。
栗原＋木村一⇔高木浩＋大友＋中村で御長居します

>>530
何を言っておるのかね君は？

セカンドスタメンの高木浩出すんじゃねぇヽ(｀Д´)ﾉ
栗原は正直？マークな選手

そろそろ栗原ネタはあきたよ。
実現することはないんだからそろそろやめようぜ。

>>530
釣り合ってるかどうか以前に、西武が層の薄いｾｶﾝﾄﾞのスタメンを放出してまで
サードの栗原をとる意味が分からんのだが。

>>530
普通に若手の本格的な長距離打者の中村は出せ無い。
セカンド・ショート層も薄いので高木もよほどの事が無い限り出せない。
栗原は良い選手だが西武には一塁・三塁の右の中・長距離打者は沢山いるので必要無い。

西武の補強ポイントは若手の投手、堅守タイプの内野の控え、左の長距離打者ぐらいじゃないかな？

太陽⇔秋親

黄金のトレード

>>496
> 個人名を出すなら、俊介（ロッテ）、杉内（ダイエー）、朝倉（中日）
ロッテは捕手は出しにくいけど、その程度で良いなら…





…あ、杉山じゃなくて渡辺の方か。

>>526
>序盤の0-0の場面でのソロHR
これ十分貢献してると思うけど・・・
>5-0で勝ってるときのダメ押し
こっちなら確かにイラネだけど

上坂太一郎⇔戸部浩

>>532実現することはないんだからそろそろやめようぜ。
それを言ったらおしまいだべさ。

上坂・片岡⇔江藤・元木

>>540
悪くない、が巨人が元木を出すかどうか
てか阪神側は元木いらんだろ

>>540
片岡は幹部契約も込みでFAでとったから
トレードはないんじゃ・・・・・

元木なんて何処も欲しくないだろ
あんな嫌われ者

>>516
関川と交換でどう？？
いくら帳尻全開とはいえ、３割２０本打てるファーストは欲しい。

執行猶予中の上坂が入ってる時点で釣りじゃないの？

秀太⇔長崎伸一

桧山（神）⇔佐伯（横）

どちらも特に何の得にもなりませんが・・・

ゴメン。ネタのつもりだったんだが・・・

上坂⇔ローズ・上原でも可

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　 ﾌVし　|　
　　　|＿＿＿＿_＿＿_|＿
　　　ﾎﾞﾋﾞ ┏━　　━┓　　　　
　　 （６ 〜（○　　（○
　　　し　　　　 　 　＼ |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　　／　~￣'| |　　　　／
　　 　　|　 ((￣￣￣ﾉ /　　　＜　フェルナンデス（西）⇔李（ロ）でお願いします
　　／￣＼ 　￣￣　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┤　　　 ト＿＿__ﾉ　　
　|. ＼＿／　 ヽ 　
　|　　　＿_（￣ |
　ヽ＿＿＿） ノ

中日ファンだけどさすがに関川と福浦は・・関川今2軍だし
関川より一年通しての打撃は未知数だけど英智のほうが魅力じゃないかな
さすがに年俸実績で1対1ってわけにいかないから適当な中継ぎ付けて
英智+α⇔福浦ってとこでどうだろ
正直英智は中日でレギュラーとって欲しいけど

>>538
う〜ん上坂が「犯罪者じゃなかったら」戸部の評価はそんなもんだろうなあ・・・
（当然現状では上坂なんてどこも引き取り手はあるまい）

戸部は高校の同級生だから一花咲かせて欲しいのだが

いくら帳尻とはいえ３割２０本打てる首位打者経験者だからなぁ。
年俸も考えると+αの中継ぎのほうがトレードのメインで、
英智はおまけな感じになりそうだが。

球団は出さないだろうという事を承知で伺います。
朝倉や野口が売りに出されたら
どれぐらいで勝ってもらえますか？

５勝くらいはしてもらえるんじゃね？

遠藤or小笠原+英智までかな
これ以上の出血してまで福浦欲しいとは思わないな
それか実績で考えれば関川+αか・・でも今の関川じゃ相手も要らんでしょ

>>553
それはおれも気になるけど野口はありえるんじゃないかな・・

>>553
朝倉だと
平井←→山崎
のようなケースが想定されると思う
あとはどうしても先発が欲しい球団であれば
左投手限定のレギュラークラス（中日は右の大砲が欲しいようだから）

今オフに成立するとすれば
朝倉←→吉岡or北川or鷹野
あたりか？
吉岡放出はありえない話ではないし

福浦のここ数年の実績と安定度を考えると禿げてるとはいえ
もう少し働いている選手じゃないと厳しいんじゃないだろうか。
野口との1対1とか荒木＋αとかとか・・・。
でもどっちもロッテの補強ポイントからは外れるかな。
>>556
朝倉はまだロートルとトレードされるほど腐ってはいないかと。

＞555
　そりゃあんた、無理ってもんだ。そんなんで福浦出せないよ。
　小笠原が悪い選手だとは思わないが、谷間の先発かロングリリーフ程度だろう。
　　遠藤も然り。中継ぎとしての実力・実績ともに十分だが、投球スタイルから行ってあと何年使えるかは疑問。
　英智も、確変期待の選手。1歳しか違わない立川・大塚より実績がないのはちょっと。

曲がりなりにも一塁のレギュラーだってのに、福浦もなめられたものだ。

＞553
　福浦となら。首位打者経験者で働き盛りの年齢ということをちゃんと考慮して欲しい。

>>556
今シーズン絶望視されるぐらいの怪我をした選手をトレードで出したらイメージ悪過ぎるし無いでしょ。
と言うか朝倉の評価はそんなに低いの？
まだ高卒の5年目だしイメージチェンジしての復活の可能性もそこそこはあるんじゃ無いの？

朝倉⇔福浦だったらどうなんだろ？
名古屋ドームで鈍足の中距離ヒッターってアレな気もするが

朝倉とロートルとのトレードはありえない
朝倉があと5年1軍でダメってならともかく
怪我のあともスピードは落ちてないし先日復活勝利したわけだし
朝倉⇔古木ｏｒ村田くらいじゃないと納得しないぞ

>>558
ロッテの掲示板見るとどうしても福浦出したいみたいだから
横浜の鈴木尚なんかもこんな扱いだね
勿論現状の渡辺なんかより遥かに×２良いってのはわかってるんだけど
同じく貧打で苦しむロッテで酷評される中軸打者が中日で劇的に打てるとも思えない
ちなみに福浦⇔小笠原+英知はヤフーで見かけたロッテファンの提案

・・・Ｙａｈｏｏ掲示板は厨の巣窟だってご存知？
それは２ちゃん情報を鵜呑みにして、リアルで話題にするのと同じくらい痛いぞ。

鈴木尚放出したがる理由は、余剰戦力だから。今期は不振でスタメン出場減ってるし。
福浦出したとして、誰を一塁で使えと言うのか。スンヨプ？初芝？…福浦使う方がましだな。

2chとヤフーどっちもどっちだと思うのでそれは置いといて
そりゃ3年連続3割の元首位打者に対して失礼かも知れんが
向こうから売りたがっていて
補強ポイントとはいえこちらもどうしても欲しいってほどじゃない選手じゃ
ロッテファンが満足するようなトレードにはならないと思う
3割15本特別勝負強いってわけじゃない一塁手にどの程度の評価が妥当かわからないが
ちなみに大西+久本or山北くらいならどう？英知+小笠原をそれぞれ1ランクUP

いやもう朝倉⇔村田なんて願ったりかなったりなんですがね、ハマファンとしても。
朝倉＋小笠原＋酒井⇔村田＋鈴木尚が実現すればすごく助かります。

俺の中だと結構福浦の評価は高いな・・・まあチャンスに激弱とはいえコンスタントに3割うてるしな

山北+小笠原⇔福浦
江藤+原⇔福浦
木村拓、玉木⇔福浦
沖原+金沢⇔福浦
鎌田⇔福浦
鈴木尚⇔福浦

沖原佳典⇔伊藤剛

もっともロッテの場合福浦がいなくなったら
李をファーストに固定してベニーかフランコのどちらかをDHにできるから
守備力は多少マシにはなる
でもその場合ある程度守備がよくて打てる三塁手か外野手が必要だから・・・
結局福浦出しても穴の埋めようがないのでこの話はなかったことに（ｒｙ


>>559
こっちだって吉岡は出したくないよ
例えばの話（吉岡は年俸が高いからリストラの上位候補だし）


>>557,>>561
ロートルというほど年食ってないんだが・・・
こっちだって出したくはないと念を押しておくけど
朝倉程度の実績だったらこれでも贅沢なくらいだぞ

>>566
それ、評価高いと言えるのか・･･･
特に真中前後が・・・

>>567
なんとなくわかる… でも沖原はオリックスだな。

幕田はいらんかね〜

じゃあ
沖原佳典⇔相木崇

広島の木村一は打撃力を持て余していてお買い得ですよ

>>573
キャンプ中の「事件」さえなかったらなあ・・・

>>568
朝倉はこの前先発でMAX148キロ出して勝ち投手になってるよ。
怪我前の状態に戻りつつあるし、今でも十分に将来のエース候補として期待されてる。
中日側としてはどうやっても受けられないトレードなので
朝倉を軽く見ているのならもう引いてください。

と言うかよく木村もここにあがるけど実際の打力はどんなもんなの？
02年に264打数で　0.314　5本塁打　28打点はあるものの
去年もいまいちだし、今年は出番殆どないし、打力はあると言っても信頼性がよくわからないんだけど・・・・
本当に打力があるならもっと使われてるだろうし、広島ファンが好評価しすぎなんじゃないの？

桧山取ってくれる神球団は無いかね？
ﾏｼﾞ、こいつもういいよ。

>>568
福浦がロートルかどうかいうより営業的に見て無理っぽい
岐阜出身で、愛知５強の高校で甲子園に行ったドラフト上位の選手を
出すのは難しい。大本営・中日スポーツはかなり朝倉で儲けております。
山崎のように球団幹部とけんかでもしない限り放出はない。

>576
昔の関川くらいは打つとカープファンは思っている。
ただ、キャッチャーとしては守備が悪いうえに弱肩なので試合に出れない。
西山の引退が秒読み名だけにキャッチャーは減らせないし、
コンバートしようにも肩が弱いので一塁くらいしかありえない。
カープには一塁は余っているんだし・・・・
白濱のめどが出来ればトレードorコンバートなんだが

小笠原＋遠藤⇔新井

>>575
はいはいくやしかったでちゅね〜

>>577
打率.2993でも得点圏が.128なのは辛いやね
年俸も12000万とかなり高いし手を出す球団は少ないと思われ

>>577
ﾋﾔﾏｲﾗﾈ

by11球団

>>582
そもそも欲しかったらFAの時に連ｒ（ｒｙ

>>568
中日ファンだが、朝倉出してまで吉岡、福浦はいらないな
それなら、外国人打者取ってきたほうが早いし、効果的

あと、朝倉程度の実績って言うけど
20代前半で2ケタ勝った事ある投手って、そんなに価値低いのか？

>>585
低いわけじゃないけど、その後に怪我をしたからトレード価値が下がっただけでしょ。投手にとってはかなりマイナス要素だしね。
まあ福浦は兎も角、高年齢の上怪我をした吉岡、左殺し専門+デット-ボーラーの鷹野、
同じく高年齢でセでは当時通用しなかった北川（成長してるから前みたいな事はないだろうけど・・・）
とかではつり合いが取れないと思うよ。

ヤクルトは先発不足してるけどダイエーの永井を獲るとしたら
代わりに誰か出せる野手いる？　

>>587
わったらい

桧山は無理だろうな〜
成績は、仮にフル出場してもだいたい.270 20HRくらい。チャンスには弱め。
別に守備が巧いわけでも足が速いわけでもない。
年俸は1.2億。

そもそも今年で35でしょ？
２〜３年で引退の確立も低くないからな。
もう少し打つか、もう少し若いか、もう少し年俸が安いかなら、手を出す球団もあったかもしれないけど。

朝倉はトレード価値以前に、トレードは到底考えられないような選手だけどね。
ちょっと前の栗原といい、こういう期待の若手のトレード話はしないほうがいいと思う。

>>587
本郷＋α

3対3のトレードだけど実績がある若手投手がトレードされたケースってダイエーの村田ぐらいじゃないの

>>587
真中

>>592
牛島もリリーフエース時代にトレードされたような

>>592
小山正明

>>587
稲葉あげるからもう一人投手くださいおながいします

稲葉ってヤクルトの顔ってイメージがあったのだが、違うのかな？
古田は別格として、池山・広澤亡き後打線を支えた功労者だよね、
神宮でも稲葉への声援は大きく感じるのだけど。

ふと思ったんだけど・・・各１２球団がどこのポジションの選手を欲しいかテンプレート化したら
みんな話ししやすくないかな？
相手にトレード申し込んでも相手のほうがポジション満杯で考える前にすでにダメっていうケース多すぎだから。
どうだろ？

あと追加するけどトレードが必要なポジションもだしたらいいかも？
特定ポジションに他球団に絶対出せないほど力をもった選手がいるなら他球団のそのポジションの選手はいらないはずだから。
ただし、本当に将来の控えの若手選手は別として。

具体的に書くと・・・

例えば巨人

ファースト　×
セカンド　　△
サード　　　×
ショート　　△

ライト　　　×
センター　×
レフト　　　×

キャッチャ−　×

ピッチャー
先発　　　　△
中継ぎ　　　◎
抑え　　　　◎

代走要員　×
代打要員　×

×＝必要なし
△＝少し必要
○＝必要
◎＝ぜひ必要

↑こんな感じにすれば他球団ファンもわかりやすいかも？

中日
一塁◎　当然必要、最重要
三塁○　立浪が1年フルは厳しくなってきてるので
二遊間×　荒木頑丈、井端怪我でも若手を試したい
外野×　監督がローズ要らないって言うくらいだから
捕手△　谷繁の2番手捕手

投手先発×　質量とも十分、ダブつき気味
中継ぎ×　特別補強するほどでも
抑え△　大塚とギャラードの抜けた穴

こんな感じかな

ロッテ

ファースト　×
セカンド　　○
サード　　　△
ショート　　△

ライト　　　◎
センター　◎
レフト　　　◎

キャッチャ−　○

ピッチャー
先発　　　　△
中継ぎ　　　○
抑え　　　　○

代走要員　○
代打要員　○

>>602
あ、ゴメン。
抑えは×でいいや。
コバマサと心中します。

>>600
いいとは思うんだけど、外野はひと括りにしちゃっていいんじゃない？

日ハム

ファースト　×（バックアップは２、３人いる）
セカンド　　△（奈良原以外に守れるのが欲しい）
サード　　　×（ここもバックアップは２、３人いる）
ショート　　△（金子のバックアップ）

外野　　　　×

キャッチャ−　×

ピッチャー
先発　　　　△（もう１枚欲しいとこ）
中継ぎ　　　◎（特に左が）
抑え　　　　×

代走要員　×
代打要員　△（ネタ要員じゃない右バッター）

>602
それじゃあトレードで誰を出せるのかと・・・

カープ

ピッチャー
中継ぎ◎　左腕の即戦力

内野（ニ三遊）の守備要員◎　来季を見据えると今から一人はいる。打撃は我慢する。

他も充分ではないけど自前でなんとかするだろ。
放出可能
中継ぎ右腕
打撃要員

>>604
同じに見えると思うんですが役目が違いますからね。

　　　　　　守備　　　　肩　　　打力　　　　

ライト　　　　○　　　　　◎　　　○　（走者の三塁進塁を止めるために強肩が必要）
センター　　◎　　　　　○　　　△　（守備範囲が広いので守備力が必要）
レフト　　　　△　　　　　△　　　◎　（守備に目をつむって打力優先）

三拍子揃ってる選手はまれなので一般的にライトは肩、センターは守備能力、レフトは打撃優先で
ポジション決める部分が多いと思うんです。

さっきの図で言うと

ライト　　　X　
センター　X
レフト　　　◎

↑こうすると守備は多少弱くてもいいから打てる外野手を希望

ライト　　◎
センター　○
レフト　　×
↑こうすると肩が良いライト向けの外野手が欲しいという意思表示も含ませると思うんです。

もちろん実際に欲しいポジションの外野手という意味でも可ですね。

外野を分けちゃうとまた話がこんがらがったり、及び出ないのまで来そうな気が･･･
でも随分わかりやすくて良い案だとは思います。

ところでコンバートを考えてのトレードとかはどうなんだろう？
あくまで例えばだけど
巨人・清水を中日が獲るとして、清水をファースト起用するとか。
そこまで言ったらスレ違いか。

>>608
コンバート含みのトレードももちろんＯＫですよ。
相手がいらないっていうポジションに選手押し付けるんじゃなくて相手が余ってるポジションの選手を獲得して
チーム内でコンバートっていうのもいいですね。

特に清水ならファーストがある程度勤まるなら３割20-25本70-80打点級の選手だと思います。
３番ぐらいで固定できるなら。

中日と巨人ってセリーグの中では一番トレードやりやすいんですけどね。
お互いの長所と弱点がまったく逆ですから。

中日の投手と巨人の野手のトレードが一番実現しやすいですね。
セリーグの中では。

>>606
中継ぎ右腕だせるかなぁ。故障者多いのに。
結局木村（一）と新井くらいじゃないかな。
浅井、町田はもうトウが立ってるし。

名前残ってた・・・＿|￣|○

ダイエー

ファースト　× （禿）
セカンド　　○ （近い将来的に）
サード　　　◎ （急募）
ショート　　×（川崎）

ライト　　　○（井手の復活＆覚醒継続次第）
センター　△（柴原の復活次第）
レフト　　　○（バルデスがいつ引っこ抜かれるか分からない）

キャッチャ−　○ （ゴリラが後１〜２年でいなくなりそう）

ピッチャー
先発　　　　△
中継ぎ　　　◎（左の中継ぎがいない）
抑え　　　　△

代走要員　△
代打要員　◎

巨人中継ぎ補強による戦力うｐ＞＞＞中日ファースト補強による戦力うｐ
っぽいからなぁ

巨人に中継ぎ投手をあげたら他のチームから怒られそうだｗ

西武

ファースト　× （カブレラ、ホセ、貝塚他）
セカンド　　◎ （高木浩・平尾の後釜を急募。水田のみでは不安）
サード　　　× （ファーストに同じ。若手の中村も居る）
ショート　　△ （中島。バックアップ要員は必要か）

ライト　　　× （暫くは小関で大丈夫そう）
センター　△ （若手の競争枠）
レフト　　　△ （和田）

キャッチャ−　○ （基本は細川も、層が薄いので）

先発　　　 △ （後藤光、三井等が余ってる現状ではアテネも大丈夫か）
中継ぎ　　△ （今のとこ、森の不調以外は）
抑え　　　 × （豊田の次は小野寺で）

代走要員　× （柴田他。二軍に高波も居るので）
代打要員　△ （長打力のある左が欲しいような欲しくないような微妙なところ）

但し、投手陣（特に先発）は高齢気味なので、若手投手は欲しい。
後は二軍レベルで良いので捕手と、二遊を守れる選手。

ヤクルト
ファースト ◎(危険の確変がそろそろ終了しそう。マーチンもダメぽだし)
セカンド △(城石。自由枠で早大田中確定らしいので得にはいらない)
サード　△(岩村。でもメジャー行ったらヤヴァい。畠山だけでは不安)
ショート ○(宮本の後釜が欲しい)
レフト ×(ラミが残ってくれると信じてる)
センター ×(宮出、志田など試したい若手がいる)
ライト ○(マーチン外れっぽいから)
キャッチャー △(古田の後釜の若手は未知数)
先発 ○(５点代でいいから試合作れる投手急募)
中継ぎ ◎(４点代でいいですから、、、)
抑え △(もし絶対的な抑えが来てくれればロケボを中継ぎに回せる)
代打要員 ×(度会等)
代走要員 ×(得にはいらないかと)
全体的に見て大砲候補、本格派の投手が欲しいです。

福浦+戸部⇔稲葉+三木

>>612
ダイエーは大野的場北野がいるから捕手補強の必要性は薄い。
代わりに必要なのは内外野問わず守備要員。守備の上手い選手がいないから。

あと、あの面子で先発に文句言い始めたら流石にキリがないと思うぞｗ

>>617
その面子で捕手補強の必要性が無いなんて言い切れ無いと思うが。
第2捕手は現在田口だしな。
守備要員が必要なのは確か。

先発陣に文句はつけん。しかしなんだかんだいって昨年も夏過ぎには
先発が足りなくなったからな。だから△

ここまで８球団出たので勝手に中間集計。「◎」と「×」のみ。
（編集終わって書き込む前にリロードする度に1球団増える罠）
未集計：阪神横浜近鉄オリックス

１塁　◎：中日ヤクルト　×：他球団全て
２塁　◎：広島西武　×：中日
３塁　◎：広島ダイエー　×：巨人西武ハム
遊撃　◎：広島　×：中日ダイエー
右翼　◎：ロッテ　×：中日巨人広島西武ハム
中堅　◎：ロッテ　×：中日巨人ヤクルト広島ハム
左翼　◎：ロッテ　×：中日巨人ヤクルト広島ハム
捕手　◎：なし　×：巨人広島ハム

先発　◎：なし　×：中日広島
中継　◎：巨人ヤクルト（左右）　広島ダイエーハム（左）　×：中日（左右）広島（右）
抑え　◎：巨人　×：中日広島西武ロッテハム

代走　◎：なし　×：巨人ヤクルト広島西武ハム
代打　◎：ダイエー　×：巨人ヤクルト広島

一塁手を欲しがるのは中日・ヤクルトのみ。
他の内野はポジションごとに多少好みが別れてますが、外野は
「何でもいいから欲しいロッテ」と「どれも不要の４球団」という構図が
目立ちます。需要が多いのはライト型。
捕手は、○が３球団ありましたが（ロッテ以外？は）即戦力より
来季以降を見据えての補強希望です。

先発は、現状で満足ないし妥協できてるところが多い様です
（ヤクルト以外は全て△か×）。抑えも巨人以外は現状で妥協できる様子。
中継ぎは中日意外は基本的に欲しがっている感じですが、
複数球団で「左投げ」を指定してます。

代走はあまり需要がありません。（ロッテも積極的に欲しいほどでは…）
代打はダイエー◎とロッテ○以外は何とかなってるみたいです。

テンプレ改革案ですが、中継ぎ（先発も？）は左右で別けても良いかも知れません。
あと、「とりあえず必要ない」の下に「余ってる（放出可能）」の選択肢もあると
五段階評価ができるので数値化したときに格好が付きそう。

>>618
無いとは言ってない、が俺はそこまで補強に迫られるものでもないと思う。
抜けるとしたらあと１､２年。それまでに若手の成長に期待する方が妥当じゃないかな。
大野にしろ的場にしろまだ充分に若い。守備に重点を置いてもっと鍛えるべきだと思う。
その上大野の打撃は魅力があるぞ。
加えるなら、捕手は投手との意思疎通が大事だから、
自前で育てるに越した事はないだろう。
（理想論だが、それだけの素材が居るんだから）

あと第２捕手が田口で残りが二軍なのは、
今後を見据えて実戦経験を積ませてるためじゃないのかな。
真面目に考えれば城島が居れば彼らが一軍に来てもまず出番ないしｗ
試合に出られず腐らないようにそうしてると思う。
言葉は悪いが、ベテラン田口が腐っても将来的に問題は無いし・・・
（まぁ田口は腐りようが無い性格だけど・・・・内心どうかは分からないが）

ヤクルトが危険とマーチン以外で一塁守るとしたら
稲葉、宮出、度会、畠山、ユウイチ
個人的にトレードで獲得するぐらいなら畠山使って欲しい

>>621
ああ、本当だ。薄いって書いてるね。
ｽﾏｿ。
書いてることには同意。
ただ、もう一人くらいベテラン捕手がいたほうがいいような気がする。

阪神は今、強豪チームになれるか、いつもの弱小チームに
舞い戻ってしまうかの、瀬戸際だよ、、
投手　先発◎（井川福原しかいない）　
　　　中継ぎ○（崩壊近い）
　　　抑え○（高給外国人をいつまで雇い続けられるか）
捕手　◎（矢野老朽化野口ＦＡ）
一塁手○（アリアスに高給払えない 濱中いるけど）
二塁手△（今岡の後いない）
三塁手×（関本キンケードで、なんとかなるかな）
遊撃手×（藤本鳥谷で万全）
外野手◎(金本桧山もいい年。赤星しかいなくなる
　　　　守備固めに入れるような選手右打者不足）
2005から、劇的に弱くなる予感(汗）

安藤リガンは給料以上の働きだろ
先発も足りない事は足りないがそれだと杉山をはじめ若手が育たなくなる
セカンドはドラフトで田中を獲れるかどうかにかかってるな
ライト桧山は要らないな　葛城を使う方がまだマシだ

＞623
　若手の指南役ということを考慮しても、田口一人でいいんじゃないの？
　ここ数年で坊西・内之倉・川越・杉田辺りを切ったわけだし、
　城島の控えは若手を起用する、という考えなんでしょ、たぶん。

>>624
今思うと、ローズか村松どっちか取っておけばと思うな。
まあ、村松が特に欲しかったよ・・・。

>>627
イラネ。若手に期待します。

大阪近鉄

ファースト　×（いらなくはないが無理に欲しいとも思わない）
セカンド　　◎（水口の後継者急募　高須では話にならん）
サード　　　×（いらん）
ショート　　◎（急募　阿部真や前田忠ではお先真っ暗）

外野　　　 ×（全く必要なし　売りに出すならここから）

キャッチャ−　○（藤井一人では辛い　的山は売りに出したいので二人欲しい）

先発　　　 ○（高齢の加藤では計算を立てにくい　阿部健には期待するが即戦力は欲しい）
中継ぎ　　○（カラスコがよくなったので中継ぎ陣に厚みは増したが高齢者ばかりで頼りない）
抑え　　　 ×（今年は福盛と心中しよう）

代走要員　×
代打要員　×

とにかくバファローズは二遊間の強化が急務
あと中継ぎ陣がどうにかなれば今年は乗り切れるだろう

＞629
　＞ニ遊間
　阿部、去年.291打ったのに、どの辺が不満なんだ？歳も26だし。
　控えは永池・三木じゃ駄目なのか？星野もニ・遊守れなくはないぞ。

20代前半の選手が山崎浩と筧しかいないのは仕方ない。
秋のドラフトに期待汁。

>>630
阿部真　.199
前田忠　.188

>星野もニ・遊守れなくはないぞ。
それだけは勘弁して

>>624
おいおいウィルは1億400万だしリガンに至っては6000万だぞ
外人年俸高騰化の根元で有る巨人も阪神の選手には手を出さないから問題無い
ナベツネの理想は「巨神のマッチレースで最期に巨人が勝つ」だからな
つーか来年居なくなる可能性高い外国人はブッチギリでキンケードだろ

と言うか全体的に欲張りと言うか高望みし過ぎでしょ。
基本的に戦力補強はドラフトでおこなうものだと思うんだけど、
特に世代交代までトレードで何とかなるもんじゃないでしょ。

横浜

ファースト　△（ウズは来年辺りも行けそうな気がするし、最悪でも、七野・小田嶋が）
二・遊　　△（石井引退しても片方が内川で決定。もう片方は二軍にいるメンツで補えそう）
サード　　　×（村田・吉村で問題０）

外野　　　 △（外野は一応何とかなると思う。）

キャッチャ−　△（中村さんがそろそろ怪しい＋相川微妙で経験豊かなベテランが欲しいかも）

先発　　　 ◎（完全な穴）
中継ぎ　　×（まぁ、語る必要ないと思う）
抑え　　　 ×（佐詐欺じゃなくて、心底良かった・・・）

代走要員　×
代打要員　△ （ちょっとココに不安があるかも・・・小川復活しないかなぁ）

>>613
思うんだけど、トレードっていうのは両球団の戦力UPを狙ってやるもんだから他の球団は関係ないのでは？
中日の弱点の打力補強と巨人の弱点の中継ぎがお互い解消されれば良いトレードだと思うし。
巨人の場合純粋にトレード相手に見てくれないから損だね。
だからパリーグばかりとトレードしてるんだね。

>>633
即効性のある弱点補強はやはりトレードだと思うよ。
FAみたいに大金がいらないし、複数年契約結んであとあとまで苦労しないですむし。

ベテランの即レギュラー選手と将来がある若手2名のトレードとかやりやすいんじゃないかな？

必要度を5段階にしたらいいという意見あったのでやってみます（コメントも）

余＝余ってる
×＝必要は特になし
△＝少し必要
○＝必要
◎＝ぜひ必要

巨人

ファースト　余　（お腹いっぱい）
セカンド　　△　（小技が得意でバントがうまい選手希望）
サード　　　余　（お腹いっぱい）
ショート　　△　（小技が得意でバントがうまい選手希望）
ライト　　　余　（外野は満杯です、トレード申し込みOK）
センター　余
レフト　　　余

キャッチャ−　余　（トレード要請いつでもOK)

ピッチャー
先発　　　　△　（先発しかできないベテランがいるうちは低位で埋まってます）
中継ぎ　　　◎　（死ぬほど募集、左右で贅沢いいません普通に抑えてくれる投手）
抑え　　　　◎　（死ぬほど募集、左右で贅沢いいません普通に抑えてくれる投手）
代走要員　余　（2軍の若手も代走しか使い道がない状態）
代打要員　余　（1塁＆3塁＆外野手の控えで埋まりきってます）

巨人側が内外野手＆捕手放出、中継ぎ＆抑え投手獲得のトレード大歓迎です。
戦力偏りすぎ・・・・

>>637
ギャラードあげるので江藤ぷりず

素朴な疑問だが今のギャラはランデル・シコースキーより抑えられるのか？

そもそもギャラは治療中。>>638はハマファソでないことが分かる。

やっぱ中日一塁補強しなきゃ話にならない
できれば20代で（交換要員次第ではベテランでも可）
一度でも2桁HR打ったことがある　守備が下手すぎない
この辺の条件で提案してみてください

右、遠藤、岡本
左、小笠原、久本、山北
軸となる交換要員はこの辺
相手次第では先発要員の野口、平井までありかな

>>637
レギュラーは出さないだろうから巨人で一番欲しいのが斉藤で交換要員次第で後藤
清水は・・コンバートしてもすぐには試合に出せないだろうからパス
江藤でも欲しいけど年俸と相手の兼ね合いが（清原も同様）

副島やるよ

>641
地元選手なんで可能性は薄いが、新井はどうだ？
28HR打ったこともあるし、20代、1塁の守備は何故かうまい。
これなら誰を出す？

今のうちに書いておこう

杉内＋溝口⇔豊田

>>641
山崎←→平井

>>641
李やるからオチョアくれ

>>642
薬に戻ってきてほしい。誰だったら出す？

>>641
普通にペタ取れよと思った

>>640
ん？そもそもここはネタスレぢゃないか。
なんで必死に横浜ファンじゃない方向に向けるんだい？





と、横浜ファンを主張してみるてｓｔ

　　李　←→　.280 10本くらい打てるそこそこ守備の上手い外野手

>625
早稲田の田中ならヤクにほぼ内定したよ

>>636
実際その手のトレードは日本では殆どないから無理でしょ。
今まで日本で将来性のある若手複数と即レギュラーのトレードなんて数えるほどしかないんじゃない？
落合の時のトレードぐらいしかしらないよ。あの時でも将来性と言うより抑えで即使える牛島だしね。
日本で行われるトレードはベテランになってイマイチ使い道が薄いとか控え同士のトレードとか
近年調子を崩してる環境をかえる意味あいが強いトレードが殆どでしょ。

>>644
脱走未遂で骨折＋ベンチ殴って骨折←→ベンチのガラス(？)殴って負傷

のトレードか。
ネタ度でも西武損だろ

日本はトレードでとった選手を育てる、という発想が無いからなあ。

伸び悩み若手同士のトレードなんて全然しないで、
３０近くになって解雇するんだもんなあ。

桜井（虎）⇔溝口（鷹）
中澤（竜）⇔泉（薬）

>>648
中日　岩瀬　----　巨人　ぺタジーニ　のトレードだめか？
双方の球団の弱点が解消されるのに。

>>653
ベンチのガラスじゃなくてベンチに置いてた飲料水が入ってたガラスケ-スを殴ってガラスが割れて手を切ったんだよね。

>>655
DQN同士のトレード禁止！

お前らの価値観でいい
以下の選手に釣合うと思う選手を自分の応援している球団から出せ
セリーグ
巨人　上原⇔　　　　　　　　　　　　　清水⇔　　　　　　　　　　　　福井⇔
中日　川上⇔　　　　　　　　　　　　　英智⇔　　　　　　　　　　　　川崎⇔
阪神　井川⇔　　　　　　　　　　　　　浜中⇔　　　　　　　　　　　　上坂⇔
広島　黒田⇔　　　　　　　　　　　　　東出⇔　　　　　　　　　　　　栗原⇔
ヤクルト　岩村⇔　　　　　　　　　　　稲葉⇔　　　　　　　　　　　　平本⇔
横浜　金城⇔　　　　　　　　　　　　　村田⇔　　　　　　　　　　　　大ちゃん⇔
パリーグ
オリックス　谷⇔　　　　　　　　　　　マック鈴木⇔　　　　　　　　後藤⇔
近鉄　　　　岩隈⇔　　　　　　　　　　阿部（野手）⇔　　　　　　　磯部⇔
西武　　　　松坂⇔　　　　　　　　　　中島⇔　　　　　　　　　　　　赤田⇔
ダイエー　　城島⇔　　　　　　　　　　鳥越⇔　　　　　　　　　　　杉内⇔
日本ハム　小笠原⇔　　　　　　　　　実松⇔　　　　　　　　　　　岩本⇔
ロッテ　　　清水直⇔　　　　　　　　　川井⇔　　　　　　　　　　　福浦⇔

球団の順番はあいうえお順で選んだ選手は適当ですので
基本的にエースもしくは主力/ネタor微妙選手で選んでみた

＞652
　門田がオリックスへ移籍したときは？ベテランとはいえ即4番クラスの選手だったぞ、門田。

＞654
　そりゃさすがに言いすぎ。主力は出さないが、若手のトレードはちゃんとある。
　ちょっと昔の例ばかりでスマンが、
　大洋→中日の北野。23歳で移籍。左キラーとして活躍。
　西武→大洋(横浜)の秋元。23歳で移籍。谷繁の控えとしてチームを支え、現在コーチ。

　伸び悩んでいる若手の放出例なら、
　中日→日ハムの藤王。ドラ１入団も、6年間で5本塁打と芽が出ず放出。・・・そのまま消えた。
　巨人→中日→大洋の加茂川。6年間で2度移籍。大洋移籍時は24歳。交換相手はかつての名投手、木田だった。
　
　

>>660
門田の場合は、九州行きが嫌で自分から移籍を希望したから。
だからちょっと事情が違うよ。

>>652
今までにないからこれからもないというのはありえない。
昔と今とでは日本のプロ野球界を取り巻く環境も制度も違ってるのだから。
むしろメジャーみたいに主力と若手数名のトレードとかが日本でも流行する可能性があると思う。

>>659
セリーグ
巨人　上原⇔いらない　　　　　　　清水⇔川井　　　　　　　　　　福井⇔戸部
中日　川上⇔コバマサ　　　　　　　英智⇔沢井　　　　　　　　　川崎⇔いらない
阪神　井川⇔いない　　　　　　　　　浜中⇔いらない　　　　　　　上坂⇔山崎健
広島　黒田⇔いらない　　　　　　　　東出⇔薮田　　　　　　　　　栗原⇔小野
ヤクルト　岩村⇔俊介　　　　　　　　稲葉⇔川井　　　　　　　　　平本⇔金銭
横浜　金城⇔コバヒロ　　　　　　　　村田⇔いらない　　　　　　　大ちゃん⇔ハァ？
パリーグ
オリックス　谷⇔直行　　　　　　　　マック鈴木⇔金銭　　　　　　後藤⇔藤田
近鉄　　　　岩隈⇔恐れ多い　　　　阿部（野手）⇔いらない　　　磯部⇔俊介
西武　　　　松坂⇔恐れ多い　　　　　中島⇔コバヒロ　　　　　　　赤田⇔藤田
ダイエー　　城島⇔コバマサ＋α　　鳥越⇔いらない　　　　　　杉内⇔福浦
日本ハム　小笠原⇔コバマサ＋α　　実松⇔神田　　　　　　　　岩本⇔立川

>>663
>杉内⇔福浦

福浦なんて要らないってことですか？

>>664
ロッテファンはそう思っているのが多いらしい

>>664
ただ単に>>663が釣り合いが取れていると思う選手を書いただけでしょ。

>>663
松坂岩隈＞城島小笠原か。まあそのあたりの評価は人それぞれなんだろうが

＞阪神　井川⇔いない

何これ

>>637
あとオリックスだけだね。
この表出てないの。

ここ見てるオリックスファンいたら書いていただけませんか？
12球団揃ったら表にしたらおもしろいかも？

どこの球団がどのポジションの選手が余っていて、どこのポジションが不足してるか。

これ集計したのテンプレートにしたらここのトレード話もやりやすいかも？

もしオリックスファンいなかったらオリックスに詳しい他の球団のファンの方が代理で書いて
くれたらありがたいです。

>>643
広島は二遊間と左腕が補強ポイントだっけか
井端⇔新井
荒木+α⇔新井
山北or久本+森野⇔新井
この辺でどうかな？中日で二遊間と一塁なら前者のほうが若手が出てきそう
でも新井は無いだろうなぁ

>>648
2年前ぺタ獲りに行って振られたからね・・

>>656
確か今年で契約切れるでしょ、巨人と再契約するかな？
ぺタ間違いなく使えるけど主力と交換して途中帰国退団なんてされたら目も当てられない・・

隔年投手で遠からずメジャー行きの松坂なら
主力級と交換しても悪くないんだが。

>>659

巨人　上原⇔小笠原 　　　　　　　　清水⇔坪井＋佐々木　　　福井⇔櫻井
中日　川上⇔金村＋西浦 　　　　英智⇔田中賢介　　　　　　川崎⇔岩本
阪神　井川⇔小笠原 　　　　　　　　浜中⇔西浦＋佐々木　　　上坂⇔佐々木
広島　黒田⇔金村　　　　　　　　　　東出⇔西浦　　　 　　　　　 栗原⇔建山＋金子
ヤクルト　岩村⇔小笠原　　　　　　 稲葉⇔西浦＋田中賢介 　平本⇔佐々木
横浜　金城⇔坪井＋立石　　　　 村田⇔坪井＋佐々木　　　大ちゃん⇔西サードコーチ
パリーグ
オリックス　谷⇔金村　　　　　　　　マック鈴木⇔岩本　　　　　後藤⇔西浦
近鉄　　　　岩隈⇔小笠原 　　　　　阿部（野手）⇔金子　　　　磯部⇔建山
西武　　　　松坂⇔小笠原　　　　　 中島⇔金村　　　　　 　　　赤田⇔立石
ダイエー　　城島⇔小笠原　　　　　鳥越⇔阿久根　　　　　　　杉内⇔坪井＋立石
ロッテ　　　清水直⇔金村　　　　　　川井⇔清水 　　　　　　　　福浦⇔坪井＋隼人

とりあえず埋めてみた。要不要は考えず、とりあえず釣り合ってそうというだけの基準。

実績＋年齢からうちの選手の評価は以下のとおり。

小笠原＞金村＞建山＞坪井＞小田＞金子＞清水＞立石＞田中賢介＞西浦＞阿久根＞佐々木＞隼人＞岩本＝櫻井

＞平本⇔佐々木


さりげなく書いてあるけど公ファソは太っ腹だな

杉内⇔坪井＋立石
鷹ファンは今喜んで交換したいと思ってるんじゃないですか？
村松抜けて苦しんでるとこだし｡

>>673
これじゃ公のほうが損