【結論】西武は誰が監督でも優勝する【出たね】

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1代打名無し
毎年、誰かしらいなくなっても
次から次へと人材が出てくる
やっぱこれはフロントの勝利だろ
2代打名無し:04/05/14 22:17 ID:JifMN9rv
しね
3代打名無し:04/05/14 22:18 ID:vOBlbjVx
>>1
激しく同意。
と同時に伊東の野手起用は明らかに異常だろ・・・
GGもっと使えよ。
4代打名無し:04/05/14 22:19 ID:Nbjlx6Rq
勝ってる以上、異常ではない
5走れ:04/05/14 22:21 ID:0waDeEP3
それでは鈴木啓示さんはどうかな。
6代打名無し:04/05/14 22:22 ID:+b9M4Adx
スレたてずに本スレ内でやれよ。こんな話。
7代打名無し:04/05/14 22:26 ID:BA3pBAdD
>>3はパ他チームファソ
8代打名無し:04/05/14 22:32 ID:IM/0r8nk
冷静に考えて、賛同者ごく少数だろ
9代打名無し:04/05/14 22:33 ID:0I/XJdMm
それよりも誰が監督しても注目されないチーム。
いくら勝っても客増えない。
面白くもなんとも無いチーム。
でも桜金造監督はいい。あのへんな顔。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084375970/l50
10代打名無し:04/05/14 22:34 ID:vOBlbjVx
>>7
違う。漏れは似非GGファンのネタ好き。等とマジレス。
11代打名無し:04/05/14 22:38 ID:0waDeEP3
正直、西武はもう少し猛虎魂といてまえ魂を注入したら魅力がある球団に
なるよ。
12代打名無し:04/05/14 22:43 ID:Q5lpdvxC
IDくらい変えとけよ。誰とは言わんが。
13代打名無し:04/05/15 20:45 ID:thkEdUKJ
誰?
14代打名無し:04/05/15 20:57 ID:3T7T6SSX
では、鈴木啓示か土井正三か長嶋茂雄でお願いします。>監督
15代打名無し:04/05/15 21:01 ID:8vAzsl8B
>>14

かんべんしてください、それだけは
16代打名無し:04/05/15 21:06 ID:wga0jE/A
いてまえ魂は石井二軍監督によってすでに注入されています。
17代打名無し:04/05/15 21:50 ID:uB569Xye
猛虎魂は平尾が注入。多分。
18代打名無し:04/05/15 21:57 ID:q4tOC5Oz
      v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、ダニヲタ、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                          
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \
19代打名無し:04/05/15 22:01 ID:pD5IhuAX
↓ダイチャソAA禁止
20代打名無し:04/05/15 22:01 ID:nEvC1xWS
それよりも誰が監督しても注目されないチーム。
いくら勝っても客増えない。
面白くもなんとも無いチーム。
でも桜金造監督はいい。あのへんな顔。
21代打名無し:04/05/15 22:04 ID:sQ4VQBmQ
勝つのが当たり前になっちゃってるからな、西武は。
22代打名無し:04/05/15 22:49 ID:eWHsx4iZ
いやー沼者おめでとー
今日は気分がいいよー
アフォアンチなど目じゃない
スカウティングの勝利これ、プロ野球の基本と青銅
23代打名無し:04/05/15 23:06 ID:ycOS8UHX
>>22
水を差すようで悪いけど大沼はプリンスホテルが
廃部になるので仕方なくとった選手。それをあそこまで
育成したのはすごいが。
24代打名無し:04/05/15 23:10 ID:NJJrXJlU
悔しいが人材育成には一日の長があるな。
  
25代打名無し:04/05/15 23:13 ID:ILbnwHVd
>>23
仕方なくの意味がわからん。自由枠だぞ?
伊達や長崎など他球団が取った投手もちゃんといるし。
ちゃんと選別してますが。
26代打名無し:04/05/15 23:38 ID:WrHI4+cB
ちょうど世代交代の狭間の時代にカブレラ連れてこれたのが大きかったな
27代打名無し:04/05/15 23:39 ID:ycOS8UHX
>>25
本当はもう1年社会人でやらせかった選手。それが急遽プリンスホテル
が廃部になるので自由枠でいった。確かその年は他の選手を1位でいき
たかったけどあきらめたみたいだった。一応、プリンスホテルNO1投手
を他球団に獲られるわけにはいかないし・・・ただし、その他の選手が
活躍したかどうかは知らない。
28代打名無し:04/05/15 23:41 ID:thkEdUKJ
結局、歴代監督で
優勝監督になれなかったのは根本睦夫だけか
29代打名無し:04/05/15 23:46 ID:LYzBcqDZ
成績で勝たないとダイエーに勝るものがなくなっちゃう
30代打名無し:04/05/15 23:51 ID:0muXGKDh
パの盟主はすでに死語だな
31代打名無し:04/05/16 00:51 ID:/X1Nujav
>>29
ダイエーが西武に勝ってるものって観客動員数以外に何かあるのか?
32代打名無し:04/05/16 00:54 ID:PZNlRasg
西武ただいま日本シリーズ6連敗。
今度出たら10連敗になるな。
パの恥さらし軍団。
33代打名無し:04/05/16 00:56 ID:d1wcIulC
西武まじすげぇな。開幕当初は知らんやつばっかでまじぶっちぎり最下位の
予感だったのに、あれでもんな。フロントをFAでほしいよw
34代打名無し:04/05/16 00:58 ID:xlZ2TyRm
歴代の監督を比べると

森>広岡≧伊東>伊原=東尾>>>根本

だと思う。
35代打名無し:04/05/16 01:02 ID:hjXnOL3r
>>34
いや、こうだろ。
森>広岡≧伊原>>伊東>>>>>東尾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>根本w(既死)
36代打名無し:04/05/16 01:04 ID:PZNlRasg
まだ結論を出すのは早い。
最後のプレーオフでずっこけたら。
何を言われるか分からんぞ。評価とはそんなもの。
37代打名無し:04/05/16 01:06 ID:wrVV3nUD
毎年Aクラスってのは凄いよね。猫ファンは当たり前の感覚だけど。
球団としての地力が、他とは違うんでしょ。
38代打名無し:04/05/16 01:12 ID:xlZ2TyRm
>>35
伊原が優秀な監督だったとはどうしても思えないんだが。
野手はともかく、選手の起用方法(特に投手)はかなり疑問が残った。
39代打名無し:04/05/16 01:13 ID:xlZ2TyRm
>>38
ごばく

伊原が優秀な監督だったとはどうしても思えないんだが。
野手はともかく、投手の起用方法はかなり疑問が残った。
40代打名無し:04/05/16 01:13 ID:BlX3iU7T
>>34
根本戦略を知らんの?
根本は常勝チームを作るために、最初はペナントレースを捨てる。
そして無駄なところを削ぎ落とし、必要なところは肉付けしていく。
「勝てる」と思った時に次の監督にバトンタッチ。
広島、西武、ダイエーの3球団でこれを成功させているのだから凄い。
41代打名無し:04/05/16 01:15 ID:/Aqgoynh
>>31
ここ数年の成績
一番大事なものだなw
42代打名無し:04/05/16 01:16 ID:xlZ2TyRm
>>40
知ってるよ。

ただ純粋に勝つ采配ができるかどうかを評価しただけ。
43代打名無し:04/05/16 01:18 ID:aBKm5DwY
投手コーチはどうなんだ?
そんなに松沼兄弟は駄目だったのか?
44代打名無し:04/05/16 01:20 ID:hrlC5qJt
カブレラが抜けて大変だと思ってたら
何か強いね
勝ち方を知ってるっていうのかな?
45代打名無し:04/05/16 01:21 ID:PZNlRasg
西武で評価できるのは、2002年ペナントぶっちぎり優勝。
シリーズ0−4で大敗。
そして、現在日本シリーズ6連敗。
短期決戦での勝負弱さ、選手も借りてきたネコ状態。
特に和田禿げ以下固まってヒット打てず。
やっぱり西武は関係ないところで強いな。
肝心なところでは、Bクラスのチームだな。
46代打名無し:04/05/16 01:23 ID:PoeK5Z0t
監督を大久保博元さんに…
47代打名無し:04/05/16 01:31 ID:xlZ2TyRm
2002年も和田、カブ、松坂が同時に抜けたときあったしね。
48代打名無し:04/05/16 01:36 ID:zHHtNZd2
横レスすまそ。なんでかな?みんなレオファンだったとしてカキコしますけど。。
知ってのとおり、第1期レオ黄金期を支えたフロントは、根本さんが構築したモンだすよね。
その後、鷹へ逝くときその人脈もいっしょに持ってったのもよく知られた話。
そして、ドラフトで採用するとき。伊東チャンをどうやって単独入札にもっていったのか。
黄金期に小野フーズからまともに硬球投げたことのないM投手を採用し、一軍投手
として日本シリーズで胴上げ投手にできたのは。。。その後も懲りずに槍投げなどの選手
を採用したとかの一方で、熊本から召集した甲子園投手を打って走れるバック中外野手
まで育てたのは。。などなど枚挙に暇が無い。
結局、組織を構成する人材の採用力と、それを識別して適材適所に用い、きちんと育成することの
できる組織力の勝利だとオモワレ。

でも、なーんで基本的人材を揃えてもらった森カントクの評価が高くて、その使用後選手ばかり
だったとき監督を引き継いでパ・リーグ制覇までいったトンビさんの評価が低いんだ?
ちなみにトンビさん。カズオも西口も石井も。そして松坂も。育てたんだお。
森は一体、だれを育てた?鈴木(現横浜)くらいじゃねーか。
漏れの、「監督としての」順序を敢えて言わせて貰うと。
東尾≒井原>>>広岡>根本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>森。
「チームへの貢献度」は。
根本>>>広岡>東尾(ロン!マイナスイメージニヨル)>井原>森。
チームを構築する監督なのか。それとも、優勝できる戦力を持って優勝だけを
考える監督なのか。漏れは、「育てるチーム力」を、西武のお家芸だと信じる。
49代打名無し:04/05/16 01:39 ID:kVf4yJ5R
>>48
読みづらい上に長文て
50代打名無し:04/05/16 01:41 ID:PZNlRasg
>>47
言い訳はシリーズでは通用しない。
勝ち負けのみの世界だ。
結果が全て。
51死ねよダニヲタ:04/05/16 01:43 ID:6oYqS/++
631 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/05/16 01:01 PZNlRasg
>>628
ローズがいたら潰れてたな。
近鉄もスライダーばかり投げてるのに。
アホ揃いの近鉄に助けられたな。
特にアホの磯部がチャンスに2回もゲッツーで
助けられた。
攻め方もワンパターンなのに
学習能力の無い磯部で良かったよ。
他のチームならノックアウトだな。
52代打名無し:04/05/16 01:47 ID:PZNlRasg
>>51
マトエテルナ。
大沼、今の日ハムなら潰されていたよ。
ほとんどショボイスライダーのオンパレード。
学習能力のない近鉄磯部に助けられたな。
53代打名無し:04/05/16 01:49 ID:hjXnOL3r
>>40
馬鹿か貴様は。
「ペナントレースを捨てる」?
キチガイだな、お前。
それじゃなんのために野球やっとるん?
シネよ一回。そしてもう書き込むな。
54代打名無し:04/05/16 01:54 ID:4Ufi2Kby
>>43
松沼に潰されたもしくは潰されかけた投手

森、青木勇人、土肥

ルーキー長田も酷使されたし、出てきたのは帆足だけ
55代打名無し:04/05/16 01:56 ID:hqhG2g04
>>48
人材を揃えてもらっても、
下手に動いて勝てる試合を落とす監督ってのがたくさんいるんだよ。
森は「あれだけ選手がそろってれば何もしなくても勝てる」とか言われてたけど、
監督という立場で、動きたいところで我慢できるのが森の才能。

かと言って何もしてないわけじゃなくて、
最後の年、4チーム混線になったときは絶妙の継投で抜け出した。
たしかに育成向きでないとは思うけどね。
56代打名無し:04/05/16 01:56 ID:4Ufi2Kby
>>52
その日ハム相手に完封1回、2勝負け無しなのが大沼
57代打名無し:04/05/16 01:56 ID:fZU3bHwx
>>48
おいおい、森が関わった鈴木って
現ヤクルトの危険の方だろ?
まあ、タコノリさんは氏によってむちゃくちゃにされた方だが
58代打名無し:04/05/16 01:56 ID:JKKILH+B
>52
大沼は7日の日ハム戦で完封・無四球で勝利投手になってるよ。
毎回完封はできないだろうけどさ。
59代打名無し:04/05/16 02:01 ID:xlZ2TyRm
伊原はコーチの責任もあるかもしれんが、
投手壊しすぎだから、チームの貢献度はぶっちぎりで最下位。
60代打名無し:04/05/16 02:06 ID:ZvFkYG4X
大沼は投げ方微妙に変わってんだよ。
豊田のフォームをとりいれてから安定感でたんだよ。
ナベQこそ偉大。
西武の強さはフロント・スカウト・現場の一体感。
これは 間 違 い な い
61代打名無し:04/05/16 02:07 ID:PZNlRasg
>>52
あの小便スライダーの連続でか
まあ小笠原がいたら潰れてるだろ。
豊田の真似した足の上げ方してるけど、
もともとチキンハート。
客の少ないところでしか活躍できんタイプだからな。
62代打名無し:04/05/16 02:10 ID:ZvFkYG4X
伊原の戦術は面白かったけど外したときに募るイライラ感は尋常じゃねぇ。
正直2年でやめてくれてよかった。パフォーマンス部門は東尾の圧勝。
あいつは自分が目立つことしか考えとらん。
63代打名無し:04/05/16 02:17 ID:drwSNmwz
>>53
ペナントレースを捨てた年があったからこそ、
22年連続Aクラスという、とんでもない記録を
今でも続けていると思うけどな。違うか?
6453:04/05/16 02:38 ID:hjXnOL3r
>>63
アホが。

ペナントを捨てるってどういうこっちゃ・・・。
八百長と変わらんやろ。
そんなの関係ない。広岡以降の監督が、チームに「勝つ」ことを
植え付けた結果。
マァ、根本は逝って当然の人間だった。
>>63のような人間も、早く死(以下略)

以上。
65代打名無し:04/05/16 02:49 ID:hjXnOL3r
某掲示板から

金光監督を追い出して、自分が監督になろうと夢みた武藤コーチ。
スポニチの記事も彼が書かせた事は、野球部員なら、ほとんど知っている。
彼の言葉にまどわされ、スタメンでない不満分子が動き出した。
それを先導したのが、キャプテン植野、法政始まって以来の、最低主将。
4年生の島田 青木 松坂 出雲  それと下敷領。
渋谷に野球部全員を集合させて、やめて欲しいと嘆願書を書かせる。
1年生まで無理やり書かせる。そして監督に手渡した。
練習に来ないで欲しいと、監督にストップをかけた。なんたる行動。
武藤コーチは野球部をクビになったが、まだ不満分子と次の作戦を
ねっているらしい。春のリーグ戦が終わったら、監督を辞めさせると!
普通ならOB会が中に入り、和解を勧めるものだが、そんな動きは一切ない
どうしてだろうと思ったら、松永怜一が、黒幕だった。
70歳過ぎても、野球部を私物化したいらしい。みっともない
そういえば、最初から金光監督就任には、反対していたらしい。
早稲田戦が終わったら、金光を辞めさせるぞと、4年の連中に計画を命令
していたらしい。幸い理事が出てこられて、金光監督支持を発表したので
少しは元どうりになった様であるが、こんどのスポニチの記事の裏には
こんなどろどろした、部員を巻き込んだ事件があったのである。
法政野球部を愛する者として、真実をお知らせする。
一人でも二人でも、真実を知って欲しい。消される前に・・・・。
マスコミはもうほとんど内部事情を調べあげているらしい。
法政の恥になるであろうが、仕方がないであろう
66代打名無し:04/05/16 03:10 ID:y7BnXPG3
荒らしまがいのアンチほどこの板あるいは特定スレに居座るんだよなあ。
ダイエーファンに対して迷惑かけてるお馬鹿っちょもいるようだし。
67代打名無し:04/05/16 04:09 ID:xlZ2TyRm
正直、伊原は監督の器じゃなかった。
三塁コーチが一番あってる。
68代打名無し:04/05/16 04:25 ID:yz1N7mB9
>>42実は知らないくせに、
言い訳必死だなw
69代打名無し:04/05/16 07:33 ID:RY8mVzaI
根本さんの選手の素質を見る眼は、当時日本一と言って良いほど群を抜いていた
采配自体は良くなかったけど・・・
70代打名無し:04/05/16 09:12 ID:XorLia9I
伊原が抜擢して活躍した犬伏って今どーしてるの?
71代打名無し:04/05/16 09:25 ID:/5t4MbyO
伊原は動きすぎる。大人しい監督の元でヘッドコーチやるにはちょうどいいと思うが。
投手起用に関しては、1年目に兄やんに任せてるみたいな発言してたので何とも言えん。
野手起用は、多少の贔屓はあったが、逆に干すことは全くなかったのでそれは評価できる。

>>70
若手に押されて二軍暮らし。
去年もいまいちだったし、このままトレードか引退かな。
72代打名無し:04/05/16 09:29 ID:PZNlRasg
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084375970/l50

サクラ金造でぇす〜サクラ金造でぇす〜サクラ金造でぇす〜

西武は大監督の器 サクラ金造監督を崇拝しょう

サクラ金造でぇす〜
73代打名無し:04/05/16 09:40 ID:xx/rvf+Q
東尾>>>>>>>>>>>>>>>>井原
じゃないか?
井原は選手潰すわ、選手から総スカン食らうわダメダメじゃん。
74代打名無し:04/05/16 10:11 ID:/5t4MbyO
東尾の究極貧打時代も相当なものだったけどな
75代打名無し:04/05/16 10:20 ID:PZNlRasg
>>73
アホ
井原→伊原
76代打名無し:04/05/16 10:25 ID:nhEPpyie
53はすぐにあおりに反応する伊原
77代打名無し:04/05/16 10:35 ID:SQcqi3qn
>48、73

トンビファンか?珍しいな。それともネタ?
78代打名無し:04/05/16 10:36 ID:Jmrh8+Sr
>>74

まあね。
特に99年あたりに代打原井のオンパレードだったときには、
「まだ松坂のほうが期待できるぞ。」とか、
「同窓会やるんならグランドじゃなくて、オフに母校でやらんかい」
とか何度思ったことか。

ああ、今思い出しても腹が立つ。
「バッター、ジンターに変わりまして、原井。」のアナウンス。
7973:04/05/16 10:44 ID:xx/rvf+Q
いやいやマジでそう思う。
東尾時代は手持ち選手の割りによくやって、優勝もし七年もがんばった。
伊原さんは確実に優勝できる戦力だったのに出来なかった。
さらに選手管理が出来ないで首(オリでトラブル起こすのは予想できた

あと、漢字間違えたので逝って来る
80代打名無し:04/05/16 10:46 ID:/5t4MbyO
手持ちの選手の割にって、非力な香具師ばっかドラフトで取ってたのは東尾の指示なんだが
81代打名無し:04/05/16 10:50 ID:0ekkGHTb
>>79
2002年は確実に優勝できる戦力で確実に優勝した。
2003年は客観的に見てダイエーの方が戦力上だった。
82代打名無し:04/05/16 10:57 ID:/5t4MbyO
大体、確実に優勝できる戦力って……
02年は松坂・和田・株なんかが抜けても優勝したし、
去年は西口・石井貴なんかが抜けてたし、
稼頭央・小関は前半戦カス、固定できない3番、チャンスに弱い和田、と散々だったじゃねぇか

典型的な伊原アンチだな
成績だけ見れば東尾<<<<<伊原なのは明白なんだが
83代打名無し:04/05/16 11:05 ID:+J2u+Ah4
>>61
小笠原がいても6回4安打2失点に抑えられて負けたんですが
84代打名無し:04/05/16 11:06 ID:mJL1pY3A
つーか、去年も一昨年も、優勝争いは出来る戦力ではあったが
確実に優勝できるような戦力ではないだろう。
どうひいき目に見てもダイエーを圧倒できるような戦力じゃない。
85代打名無し:04/05/16 11:07 ID:gFHhv2vI
スカウティングは良いね。
しかし監督コーチへの配慮を欠いたスレッドタイトルだ。
こういう事を言うスカウトは西武には居ないだろう。
86代打名無し:04/05/16 11:32 ID:+a/kgmFS
スレタイはアンチが付けたんだろ
外から見たら、なんでー、まるでマジック
羨望の眼差しって奴にもなるよな
うちだって、同じようにスカウティングや育成に金かけてるのにー
なんで、西武だけやねん と愚痴の1つも言いたくもなるだろ
87代打名無し:04/05/16 11:34 ID:TcgMwfGg
正直伊原の独裁より
東尾の贔屓起用のほうが何倍もムカついた
88代打名無し:04/05/16 11:43 ID:5fU6SC0g
>>73
伊原貶して過去を美化する東尾ヲタ(アンチ伊原)乙。

足・膝の故障上がりの大成をチーム事情で強行出場させて再起不能にしたり、
極度の左右病で危険・大友・小関・浩之ら主力の左打者を腐らせへタレさせたり、
2001年に年間240回も投げさせる酷使をして翌年(2003年)の肘の故障での松坂の長期離脱の原因を作ったり、
自分の在任期間に潰した選手の数は東尾だって数知れないじゃないか。

おまけに政権末期は平塚や村上だの他球団をお払い箱になったロートル打者を贔屓起用して、
野手の若返りを遅滞させて強力投手陣にオンブに抱っこのアンバランスなチームにしてしまうし。

伊原に比べりゃうまいといわれる選手掌握術でさえも、
政権晩年時代は松坂や村上・原井あたりのロートル野手の贔屓起用、
接戦を取りこぼすクソ采配にキレた伊東や小関、W高木あたりの主力野手に反発され、
マスコミ向けて公然と監督批判されまくってたぞ。

こんな戦力不足のガタガタの状況で監督就任して、
打線の再構築と犬伏や宮地ら埋もれてた苦労人の登用でチームを建て直し、
球団史上初の4年連続V逸の屈辱の危機を救う独走優勝を達成したのが伊原。
優勝逃した去年も大島や細川や中島らの抜擢で今年の若手ブレイク快進撃の種を蒔いてくれたし、
勝利と育成させる采配で伊東政権への委譲をスムーズに果たしてくれた。
コーチ時代の実績も合わせて采配・育成両面においての伊原の功績はでかいだろ。

もしあのまま東尾が監督続けてたら無名選手と若手を見る目の無さとベテラン贔屓のせいで世代交代遅れ、
機動力野球に拘って非力な俊足選手を獲得しまくりで外人頼りの非力な中軸打線は改善されないまま、
投手にオンブに抱っこのチーム状況のままで頼りの投手陣も酷使と老化で崩壊、
去年のオリックスや今年のロッテのような悲惨な暗黒時代が到来していたかもしれんと思うとぞっとするよ。
89代打名無し:04/05/16 11:43 ID:CfZ3gBsi
チームの主力を自分のところでちゃんと育てて
チーム作りにちゃんと取り組んでるから強いだと思う。
俺、ダイエーファンだから松井稼が抜け、カブレラがケガで
でれない西武なんか目じゃねえと思ってたけど選手が自分達で
ちゃんと西武らしい抜け目のない野球やってるもの。
どこぞのチームのように金で選手を買い漁って使い捨てていくような
チームとはやっぱ違うわ。
90代打名無し:04/05/16 11:45 ID:5fU6SC0g
投手の育成と起用においての手腕は東尾>>>>>伊原だが、
野手の育成チーム造り采配面においては圧倒的に伊原>>>>>>>>>>東尾だな。
人心掌握はどっちもどっち。
東尾は采配下手で経験豊富な主力野手に造反された。
2流選手上がりの伊原はプライド高い主力投手やスター選手の気持ちが解らず衝突した。
その代わりに2軍上がりの無名選手を積極的に抜擢して競争させ、 チームを活性化するのが巧かった。
91代打名無し:04/05/16 11:55 ID:ugB6QWbV
>>88
東尾 西口、豊田、石井貴、森慎二、土肥、青木勇人を育て松坂を引き当て
最強クラスの投手陣を築いたが、97年ドラフトで全員投手指名の暴挙、左打ちの
俊足・巧打(貧打)の野手の大量獲得による打線の弱体化を招き、危険、大成、大友を
ヘタレさせ、原井・村上らを起用するクソ野手起用

伊原 犬伏を見出し、宮地を起用。カズオを1番、和田を外野へコンバートと野手の能力
の見極めに秀でる。大島・中島も1軍で起用し育成する。3塁コーチとしても優秀だが、
高波・上田の守備要員を6番スタメン起用。エンドラン・バントを相手に研究され読まれて
るのに何度も敢行しチャンスを潰す。
 松沼兄と共に中継ぎを酷使。青木、森慎、土肥、長田らの被害者を生む。

要するに東尾投手コーチ、伊原守備・走塁コーチorヘッドコーチなら問題なかった。
9248:04/05/16 12:45 ID:fK5vTHEh
初めての書き込みに、こんなにたくさんのレスを頂きまして、本当に
感謝でつ。感動して感涙でつ・。+。゚(゚ノ∀`゚)゚。ライオンズファン
のあったかさを感じていまつ。
(前回、長文で読みにくくてスマソでつ)m(__)m
9348:04/05/16 13:02 ID:fK5vTHEh
>>55たしかに仰るとおりでつ。禿同。
・・で。西武の歴代監督のみで見ていますたので。
それと、西鉄時代からの苦労人だから。。
>>57修正アリ♪ヤクルトですた。すまそ。
>>62きゃはははは _(__)ノ彡☆バンバン!
>>69。・゚・(ノД`)・゚・。ネモトサン
>>77個人的に、トンビさんのファンでつw単純に面白いからw
>>79半分禿同でつ。トンビさんふぁんでつか?(・_・)//\\(・_・)ナカマ!オ〜!
9448:04/05/16 13:04 ID:fK5vTHEh
この辺は個人の主観で申し訳ないんでつが、西武のあるべきドラフトの在り方
として、半分以上は3〜5年先を見越した採用。あとは即戦力。これでいいのかな?
と。また、チームの戦力が危機的状況になると見込まれたときほど即戦力よりも
先を見据えた新たなチーム戦力の構築を考え、例え畠の異なる選手でも採用して
育てていく。・・・ってコレ、根本信者の発言ですかね(w
9548:04/05/16 13:11 ID:fK5vTHEh
>>85-86禿同。
>>88乙カレー(w
漏れは先にカキコさせて貰いましたやうにトンビさんふぁん♪でもでも
、伊原さんも大スキ♪・・なして他チームに取られたダァヨ。・゚・(ノД`)・゚・。
まぁ、それは辻さんや石毛さんのときもオモタけど。いずれもしゃあない、ト。
いろいろ経験して帰ってきてね♪
>>89禿同(^^)<ダカラ、セイブッテスキ♪
96代打名無し:04/05/16 14:26 ID:314gPmFB
そろそろ化けの皮がはがれてくる頃の訳だが
97代打名無し:04/05/16 18:38 ID:oKQNMgd8
過渡期に救世主がよく現れるな。
97年の稼頭央 大成 西口 豊田
04年の中島 赤田 大沼

97年の開幕前の評価も、脱清原の影響でBクラス予想が多かった。
活躍する選手にドラフト中位、下位指名が多いのも特徴
西口、豊田、和田、中島、
98代打名無し:04/05/16 18:42 ID:aQaj/Bb/
実績あるやつが入団しただけで上位に予想するクソ解説者が多いな。
ロッテなんか監督代わっただけで2位だもんな。二軍行ったやつもいるし
99代打名無し:04/05/16 19:21 ID:8rO+P9TG
実は鬼で非情の堤オーナーが睨みをきかせているから、
現場は必死になって結果を出さなければいけない。
だから何のかんのいってもAクラスは維持できてる。

球団を宣伝材料程度にしか思ってないオーナーの球団は
優勝できん。
阪神の場合は、それだけじゃなくて元々人気があって
ある程度の客を見込めたから球団側がのらりくらりしてた。
だが、それじゃマズイと思って本気でテコ入れした結果が
出たけど。


球団オーナーの「やる気」のレベルも関わってるかもしれん。
100代打名無し:04/05/16 19:24 ID:fK5vTHEh
>99 森サンへの、「やりたければドーゾ」発言は有名だねぃ。
>100ゲッツ!!w
101代打名無し:04/05/16 19:46 ID:k1qpx+9p
>>99
阪神が久しぶりに優勝した間に、西武は何回優勝したと思ってるの?

102代打名無し:04/05/16 19:49 ID:/5t4MbyO
西武は元々宣伝材料
ただ堤が負けず嫌い&勝つためのノウハウは知ってるから、
野球にはさして興味はないけど、とりあえず勝てるチームにはしてるだけ
103代打名無し:04/05/16 19:53 ID:oNWOMdPb
とりあえずで20年間勝ち続ける堤オーナーは神だな。
104代打名無し:04/05/16 19:59 ID:fK5vTHEh
(´-`).。oO( Bクラスって、無かったっけ。。 )
10599:04/05/16 20:18 ID:8rO+P9TG
>>101
ん?勘違いさせたか?

「球団を宣伝材料程度にしか思ってないオーナーの球団は
優勝できん。」
というのは西武のことを言ってるわけじゃないよ。
それを踏まえても一回読んでね。
106104:04/05/16 20:24 ID:fK5vTHEh
すまそ。Bクラス無かった。(汗
同率3位だったんね。。
107代打名無し:04/05/16 20:24 ID:8rO+P9TG
>>104
Bクラスは79〜81年。
82年からは、現在までAクラスを維持してる。
108代打名無し:04/05/16 20:25 ID:8rO+P9TG
>>106
あ、既に訂正したのね。失礼。
109代打名無し:04/05/16 20:27 ID:/ahOnvSv
>104
それが広岡監督以来このかたないんだよなあ。めぐりあわせで3位
(実質Bクラスでもおかしくなかった)ってことはあったと記憶
してるけど。
それよりも、根本が現場で「全とっかえ理論」にもとづきチームを
日本ブレイク工業していた時期を除き、代々監督が全員リーグ優勝
していること、そして毎年かかさず優勝争いしてること・・・。
この2点が「西武は誰が監督やってもうんぬん」いわれる原因だと
思うな。
110代打名無し:04/05/16 22:46 ID:Pl5uGLHH
短期決戦型のPO制がどう影響するかな・・・
111代打名無し:04/05/17 00:15 ID:aFs88LoJ
>48
育成をするのは基本的にコーチの仕事だろ?

広岡はコーチとしての能力はあったと思うが、監督としては…?

フロント西武(営業はダイエーか、阪神か、巨人)、広報星野、GM根元、監督森、
ヘッド野村、守備・打撃コーチ広岡、三塁コーチ伊原、etc
というチームを見てみたいが、多分まともに機能せずに、空中分解だろうな。
112代打名無し:04/05/17 01:03 ID:hNi3GD8g
>>111
>フロント西武(営業はダイエーか、阪神か、巨人)、広報星野、GM根元、監督森、
>ヘッド野村、守備・打撃コーチ広岡、三塁コーチ伊原、etc

すげー見てみたいそのチームw
113代打名無し:04/05/17 02:26 ID:NIlxftzS
伊原も東尾もそれぞれ長所もあったが、短所も多かった。
この二人は優秀だけど、黄金時代を築ける器じゃない。
114代打名無し:04/05/17 02:31 ID:2IVvp5oT
イトウキンもどうかは分からん。
多分、伊原、東尾より駄目かもしれんな。
勝負弱そうだからな。
115代打名無し:04/05/17 02:39 ID:8OaLzTCb
かい〜の
116代打名無し:04/05/17 02:50 ID:TwMiFYO1
近頃、イトウキン、イトウキンと必死な奴をよく見かける。
117代打名無し:04/05/17 02:59 ID:uPjEfMIE
>>116
つまらないのでかえって目立つw
118代打名無し:04/05/17 03:01 ID:2IVvp5oT
サクラキン造の方がぴったりだ。
119代打名無し:04/05/17 03:10 ID:uPjEfMIE
>>118
こんばんはキンw
120代打名無し:04/05/17 03:59 ID:QLxZvsaJ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ    
121代打名無し:04/05/17 08:08 ID:GRhHYa1S
>120
大ちゃんは、西武を断って横浜選んじゃったじゃん。
大ちゃんが西武のコーチにあの時なっていたら、ノーエラー・ノーヘアーの
元遊撃手として中島を育てていたのかね。
122代打名無し:04/05/17 17:59 ID:3+d2VceC
打撃コーチ:デストラーデ
選手全員メジャーリーガー並みのバッティングになります。
123代打名無し:04/05/18 10:53 ID:0vPNkVWi
>>114
激しく同意!!

恐らく、虚塵のハラタツの二の舞になる予感(ーー;)
124代打名無し:04/05/18 20:39 ID:6rtREYlr
イトチャンなら大丈夫だと思うけどなぁ。。甘いかなぁ。。(ボォ〜‥ット
捕手を育てなければいけない時期に伊東チャン。西武の運って凄いと思う。
125代打名無し:04/05/19 02:35 ID:M/M2+cP9
首脳に人を得てきたから、優勝できた。
それが現実。
126代打名無し:04/05/19 14:48 ID:WRWx0wN0
突然ですが、伊東監督・石毛ヘッド・工藤ピッチングコーチ・大石バッテリーコーチ
辻内野守備・走塁コーチ、秋山外野守備・走塁コーチ。そして東尾GM(+金森アタリヤコーチ)。
この首脳陣でやってみてはどうかと言ってみるテスト。
127代打名無し:04/05/19 15:57 ID:EWD0xKo6
>>126
東尾GMやめれ。ドラフトで投手全員指名とか左打ちの俊足野手大量指名
とか「打てて守れて走れる助っ人」獲得で貧打を招くぞ。
128代打名無し:04/05/19 20:01 ID:VjZLoskM
東尾は臨時投手コーチでたまに気に入った投手見てくれるだけでいいよ
正直、継投策も結構偏ってたし、あんまりこの辺に口出しさせたくない
129代打名無し:04/05/20 02:09 ID:T4r1a/6X
東尾は二軍の投手コーチで育成に専念してほしい
130代打名無し:04/05/20 02:16 ID:LLUFOc3Z
けっこうまじめなスレになっているな。厨な展開を期待していたのに残念。
森は強豪・横浜を弱くしたバ監督だし、伊原のオリックスもそろそろやばいしね、とか。
で、ポレや清原が西武の監督でも優勝します!みたいなことがやりたかった。
131代打名無し:04/05/20 02:27 ID:T4r1a/6X
>>130
横浜は優勝した次の年あたりから選手の衰えが目立ってたから、
森が監督やらなくても、弱くなったと思う。
132代打名無し:04/05/20 02:51 ID:LLUFOc3Z
>>131
ああ、すまん。
それはそうなんだけど、そういうネタをごり押しするスレかと思ってたってこと。
スレの流れを邪魔しそうなので>>130は無視して下さい。
133代打名無し:04/05/20 03:10 ID:WuYbELQr
投手陣の育成、登用に優れたチームを土台に
伊原の積極的な機動力野球がのったから
就任一年目は強かったと思うんだが
134代打名無し:04/05/20 04:20 ID:rqlAFuKL
西武ライオンズ (2003) 
6 松井 稼頭央 S .305 33 84 13
9 小関 竜弥 L .280 1 33 9
D 後藤 武敏 R .262 11 44 1
3 A.カブレラ R .324 50 112 2
8 和田 一浩 R .346 30 89 8
7 柴田 博之 L .300 1 9 18
5 S.マクレーン R .225 26 69 2
2 伊東 勤    R .168 3 12 0
4 高木 浩之 L .257 3 26 3
 
左から順に打率、HR、打点、盗塁


135代打名無し:04/05/20 07:38 ID:GZZKyCY7
>>1って馬鹿だな、と改めて思う
136代打名無し:04/05/20 12:38 ID:OWx5+LB8
長嶋西武ガクブル
137代打名無し:04/05/20 13:09 ID:4DeGD9XN
石毛西武でも優勝できるんだろうかw
138代打名無し:04/05/20 13:36 ID:PyK19rcL
レオンでも?
139代打名無し:04/05/20 17:11 ID:nVDGCaGz
清原でも?
140代打名無し:04/05/20 17:58 ID:yeKd1nr6
大ちゃんでも?
141代打名無し:04/05/21 01:01 ID:rnvQjFzF
近藤昭仁(r
142代打名無し:04/05/21 01:12 ID:Iue11eLc
草魂で(ry
143代打名無し:04/05/21 01:14 ID:L2hlCcCP
この一言があれば、過去のトラウマのあるチームならドコでもAクラスに居続けられるべ♪


           「 広 岡 が 来 る ゾ ! ! 」
144代打名無し:04/05/21 12:59 ID:B8fIEwr3
玄米食えー豆乳のめー
キャッチボールが正しくできるまで試合には出さんぞー
シコをふめー股割りしろー

・・・ひぃ許して〜(ワラ
145代打名無し:04/05/21 13:53 ID:/uYyyE4v
>>143檄ワラタw
146代打名無し:04/05/21 19:35 ID:Ip2MsYKy
]
147代打名無し:04/05/22 14:23 ID:5/aWa1Q1
考えてみると、その時期に必要な監督をきっちりあててるよな。。
148代打名無し:04/05/22 14:44 ID:x1Z1Op00
大チャンスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
149代打名無し:04/05/22 18:46 ID:5/aWa1Q1
きょうも勝ったね。明日はダイスケか・・
150代打名無し:04/05/23 21:58 ID:/aXrb4l4
151代打名無し
ダイスケ・・欝ダ…