古田は球界の諸葛孔明

なにもしない若松は劉備

2ってこんなに簡単に取れるのね

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／|　　　廃品回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
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　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

まぁ言い得て妙ではあるが

さしづめ野村は曹操か

曹操は１００１

ペタジーニはヤクルトが巨人を倒すために送り込んだ埋伏の毒だった。

ここ古田の本スレにしようぜ

投手起用を一手に担う非情な伊東コーチは法正？

>>9
鳳統じゃないの？

カブレラは呂布でいいか？
それとも、呂布はブライアンか？

↑ブライアントね。
カブは巧さがあるから関羽かな。

清原は夏候惇あたり？

>>11
ペタが呂布に近いよな
オルガもいるし

大ちゃんは？

>>15
劉章ぐらいか？

劉璋ね。
�鰍ﾍむしろ張飛とか無鉄砲系だよな。

劉備＞人気が高く、走攻守そこそこできる
関羽＞走攻守に全ての面で優れてる
張飛＞パワーヒッター、強振タイプ
諸葛亮＞古田
趙雲＞巧打タイプ、走守にも優れてる

>>13
清原は張飛っぽいね

劉備は平凡だけど、人徳だけは天下一品じゃねえの？
やっぱｿﾞﾇは近いよな。意外とﾗﾐﾚｽも近い気が。

清原は障害をもつ猛将だから夏候惇でいいんじゃないの。

イノシシバッター（HRか三振）清原は張飛
高橋はキョウイだな、原辰が劉禅、長嶋が劉備
松井はカンウ、清水は張翼、川相がリョウカ

なんとなく巨人は魏のイメージ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004051403.html

劉備曰く「本塁打を打たれても気にしない。攻めの気持ちで打ち勝つしかない」

若松は三顧の礼で古田に監督を引き受けてもらいます。

>>23
そうだね。巨大戦力、金満だから大国魏だろう。

>>24
ｿﾞﾇ玄徳はいつもコメントからして弱気な感じがするけど、
喧嘩野球なんて出来るのかいな？
明らかな誤審で抗議しても、審判に鼻で笑われて
なだめられて追い返されるような監督だし。

皇帝：長嶋
曹操：ナベツネ
曹ヒ：堀内
曹叡：原
芝居：江川
芝炎：松井

趙雲：イチロー
関羽：松井秀
張飛：清原
呂布：カブレラ

小笠原って何かに合いそうな気がするけど思いつかない

http://www1.interq.or.jp/~t-shiro/data/human/ryuubi.html

若松勉（1947〜）

北海道の人。蜀漢の先主。在位1998〜2004年。
1978年，広岡の乱が起きると，松岡，大矢とうすっぺらい結義を結び，義勇軍を率いて全国討伐に参加して名をあげた。
やがて群雄割拠の状況になると，強いチームメイトを持たない彼は，各地を転々とし，竹上，土橋、などのもとを身を寄せ，
1992年，野村克也のもと打撃コーチに落ち着いた。1997年野村が阪神侵略を開始すると，
若松は，夏口に拠って，古田を長嶋のもとに派遣し，同盟を結んで赤壁の戦いで，野村阪神を撃退した。
その結果，荊州の長江以南の4郡を手に入れ，2000年，三年連続4位となって，はじめて根拠地を得た。
2001年，蜀に入り，ついに入来・前田を各変させて，日本一となった。
1001が野村の禅譲を受けて，阪神帝国を建国すると，2003年「野球界復興」を大義に反阪神同盟を呼びかけるも大敗した。
伊藤智の仇を取るために，群臣の反対を押し切って中6日100球を断行。
かなりの成果をあげるが，東京ドームで巨人に大敗を喫した。なんとか，白帝城に逃げもどったところ
で病に倒れ，後事を古田に託してこの世を去った。
ベテランを愛し、多くのベテランを各変させた。

　

江藤＝夏候淵

伊藤智＝郭嘉

>>30も>>31もいい線いってるんじゃない？

山崎＝兀突骨

諸葛亮と書かない>>1は曹豹ｗ

正直に言うよ。

パッと見たとき　古木は球界の諸葛孔明　って見えた。

中6日100球政策は二流軍師伊東の戦術だと思うが。

伊原（西武）が孫策で伊東が孫権となりそう。

古田は死んだ、って事？
死せる古田、生きる兵を走らす、とまでは行ってないと思うけど。

単に球界一の頭脳ってことだろ。

今年は阿部に打たれまくりの頭脳だな。

>>35
俺もだ

古田が諸葛亮なら魏延と馬ショクは誰でしょ？

セリーグ三国志
蜀＝ヤクルト
魏＝巨人
呉＝？

古田将棋弱い。
ありゃ、ほんとはそんな賢くないで。

登場人物（今のところ決まっている人事）
ヤクルト蜀軍
ゾヌ松玄徳
古田孔明

読売魏

大ちゃん劉璋軍
山下季玉

>>44
オフの特番でやってた記憶力ゲームは群を抜いて凄かったぞ。宮本もだけど。

>>42
ヤクルトじゃないけど
魏延＝ノリ
馬ｼｮｸ＝古木
ノリは内紛の種で、古木は有望株だがよくやらかすから
ヤクルトだったら魏延が広澤、馬ｼｮｸはひらりんとかｗ

飛車角落ちでは羽生に勝ったんじゃなかったか？

張遼：上原こうじ。
徐庶：ダリル・メイ
楽進：シコースキー

とまあこんな配役か。

ぷげらっ　ちばけるな。

孟穫：カラスコ

チンギスハン＝イヨンスプ

順当にいけば呉は阪神か？あんまりイメージわかないけど。
矢野＝周瑜
太史慈＝アリアス
孫堅＝１００１
孫権＝岡田

やっぱりあんまりだな

誰か野球に詳しい人、古田の頭脳プレーといわれる4月のこれ↓
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040423-0006.html

このプレイがどう凄いのかわかりやすく説明してくれ。

>>54
あんまり詳しいわけじゃないけど、
２アウトだったから三塁ランナーがホームに帰る前に
自分がアウトになることをさけるためにわざと２塁にいかなかった
ということじゃないかな？先にランナーを帰しておけば
自分がアウトになっても一点はいるから。

・・・わかりにくいかも。

巨人＝魏
阪神＝呉
ヤク＝蜀
広島＝西南夷
横浜＝山越
中日＝匈奴

岩村はキョウイ
危険は黄忠

巨人＝董卓軍、阪神＝魏、中日＝呉、ヤクルト＝蜀、横浜＝劉障、広島＝公孫惨

くらいじゃない？

広島が公孫言賛とすると
趙雲＝前田かな？

広島は馬騰くらいにしておいたら？

>>60
そのほうがあってるかもね。
馬超＝前田
馬袋＝嶋
って感じか

韓遂＝達川じゃけん

阪神は遠紹って感じがする

馬袋って・・・
結構誤字多いよね。確認した方が良いよ。
まぁ出ない漢字も多いけど。
ホウ統とか公孫サンとか。

劉備：野村
劉禅：若松

孔明：古田
関羽：広沢
張飛：池山
超雲：ハウエル
馬超：オマリー
黄忠：杉浦
厳顔：八重樫
魏延：ペタジーニ
馬しょく：岩村

劉備：野村
劉禅：若松

孔明：古田
関羽：岡林
張飛：川崎
超雲：伊藤智仁
馬超：石井一
黄忠：伊東
魏延：山部
きょうい：石川
孟獲：平本

野村は微妙。
シバイかな？

童卓：清原

裏切り者・呂布は広沢

姉妹スレ？
【ヤクルト】　埋　伏　の　計
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055214049/

巨人阪急西武で三国志

なに、この良スレ

五虎将
関羽：石井
張飛：五十嵐
趙雲：岩村
馬超：ベバリン
危険：黄忠

諸葛亮；古田
ﾎｳ統：宮本
関興：石川
孫乾：土橋
魏延：稲葉
馬岱：真中

ﾎｳ統は才能をあまり発揮できずにいってしまった野口とかどうかな。（ヤを蜀とした場合）
魏延は反骨の士だから一久とか。

>>73
＞魏延：稲葉

これはいくらなんでもかわいそうだろｗ
稲葉は王平とかじゃないの？

修正
五虎将
関羽：石井
張飛：五十嵐
趙雲：岩村
馬超：ラミレス
黄忠：(○・∀・)

諸葛亮；古田
ﾎｳ統：宮本
関興：石川
孫乾：土橋
魏延：真中
馬岱：稲葉

>>74
伊藤智だろ

伊東勤＝シバイ

古田無きヤをしょってたつ岩村はキョウイ

ずいぶんかわいげのないキョウイだなｗ

陸遜は？
若き総司令。

>>81
ﾘｸｿﾝは総司令になった段階では若くない。

>>82
そうなんだ。漫画にそう載ってたけど総司令にしては若かったとか？
とりあえず、誰がいい？

野村は水鏡先生でどうよ？

>>83
矢野かな？

董卓：ナベツネ
董旻：三山
李儒：堀内

呂布：ペタジーニ（三国志でも一端は劉備に身を寄せてるし・・・・三国志とは逆の流れだけど）
華雄：清原
李粛：高橋由
李[イ寉]：江藤
郭[シ巳] ：阿部
胡赤児：小久保

蔡邑：原

関羽：ナベツネ
赤斗馬：堀内

赤斗馬の前に使い捨てられた馬：原

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004051602.html

若松監督は「長かった…。リードをしてから、時間が長かった。川島は巨人相手にあれだけ完投して、自信がついていくと思う」。

ほんと劉備っぽいコメントだなｗ
微妙に苦労人って感じで。

>>86
巨人ファンには悪いが当たってる・・・

馬謖
姜維
司馬懿
漢字がある香具師は殆ど出せちゃう漏れのIME

>>87
赤兎馬な

>>89
時々きて、漢字おいていって。

>>58に従って（広島は馬騰にすべきか劉表にすべきか悩みますが）
曹操：星野
荀�ｹ：島野

賈[言羽]：矢野
張遼：金本（張遼は元々は呂布配下だったし、金本は広島から移籍って事で）
張[合β]：片岡（元袁紹配下だし）

当てはめるの難しい。。。

まだパが全然出てないね。とりあえず

小笠原：張遼（寡黙で隙のない武人）
城島：周瑜（アク強いが若くて優秀な頭脳）
中村：許猪（豪快な猛将）
谷：孔明（嫁の顔が（ｒｙ

>>86
ワロタ
特に上３人がぴったりだｗ

こんなんみつけた。

【ヤクルト】　埋　伏　の　計
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055214049/l50

って、がいしゅつかよ。
吊ってくる・・・。

うひゃ　みんな色々語りたいのねんｗ

梁山泊なら そこそこ語れるんだけどなぁ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

城島＝周瑜ってのはどうか…。
周瑜はむしろけれん味のない人柄だったが。

中村＝許猪ってのも。
さすがに中村はその程度じゃないだろ。
むしろ魏延が近いような。
勇猛だが、己の武勇を頼みすぎ、
そのため同輩との折り合いが悪く、
首脳陣にも煙たがられている。

１００１が曹操なら岡田はその息子の曹ヒあたりか

巨人戦に限り古田＝出ると負け軍師郭図だな

>>98
魏延は広澤が良いと思う。
首脳陣と喧嘩、古田と折り合い悪いが理由で出て行ったんだし。

大ちゃんが劉璋ならデニーが張任だな

このスレ笑えるｗ
でも三国志知らんと、訳わかめだな

ヤクルト＝蜀
はかなりはまってる気がするぞ。
少ない戦力で、孔明（古田）の知恵で魏（巨人）に対抗するところがな。

んでもとっちらかって讀賣にボロ負けだぞ

>>1
こやつめ！ハハハ！（AA略

>>86
董卓：ナベツネ
董旻：三山
李儒：堀内

これは確定だなｗ　

堀内は李儒というほど知恵者か？

巨人が魏なら張遼＝小久保かな
で張遼が魏に降るまで仕えていた呂布は王貞治(実力的に)

堀内は宦官だろ。

蜀：巨人阪神
魏：それ以外のセ
呉：パ

あくまでイメージ

孫尚香　=　オルガ

>>86
ﾜﾛﾀ

ずいぶんアホな孔明だな

古田孔明の天下６分の計は流石だね。

以前は古田も巨人戦に強かったし、実際
巨人とも互角以上に戦ってたんだよね。
でも、最近は完璧に配球を読まれてる。
巨人戦に限っては。それが何故なのかは
巨人しか分からないんだろうけど。

川崎、石井が居なくなったからだろ
どっちかと言うとこの２人が伏龍、鳳雛
古田は孫乾あたりがお似合い

選手生命を延ばすおまじないに失敗したんだよ…。

>>116
石井は巨人戦防御率2年連続で
10点前後だったんだけど・・・。

>>117 それだ！

>>115
というより
古田孔明の計略に答えられる武将がいなくなった
昨日の川島ぐらいってことじゃないかな

>>118
そうなのか、でもこの２人の穴はヤクルトにとってでかいんじゃないの？

少なくとも五十嵐ぐらいの球威が無いと
なかなか抑えられんよ。
そんな投手、日本に1人しか居ないけど。
川島みたいに球威と制球力が伴ってれば
それなりに抑えられるのかも知れないけど、
そんなの日本球界では福原とか川島とか、
ほんの一握りでしょ？
井川ですら抑えられない球場だよ。今年は。

>>103
三国志知らないでしょ？蜀は少ない戦力じゃないじゃん。五虎に孔明、ホウスウ、
バショク、んで、みんなが死んでいったらキョウイが登場。思いっきり巨人じゃんか…

>>123
もまえの方が三国志知らんよ。
蜀漢は少数精鋭。魏は蜀漢の9倍の超大国で
経済力、兵力で圧倒。

古田にしてみりゃここなら打ち取れると思った所も簡単にＨＲや外野越え
になっちゃうから話にならないんじゃない？
古田の頭は古いんだよ、今までやってきた配球に自信もあるだろうし
ラビット時代にゃついていけないんだろうね

ヤクルト＝厳白虎

そういや川島は古田のサインに首振ってたな。
あれが良かったのかも知れん。
正直、古田の配球はバレてるもん。

>>124
おまえも演義か横山レベルだな

>>128
史実にこだわる必要はあるのか？
別に演義でもいいじゃん。文学作品なんだし。

魏　１０　呉　３　蜀　１
国力ではこれぐらいの差があったんだっけ
ただ蜀は立地条件がよくてそれを巧みに利用してた

>>128
実は正史の研究してました。だから正史も中国史に詳しい
大学教授より語れます。
だが、ここでは敢えて演義をベースに考えます。
そういう趣旨のスレでしょうし。

兵士（選手数）はどこのチームも一緒じゃん。蜀は巨人だろ〜。スターが多いって点で

魏＝巨人/西武
呉＝中日/広島

蜀がない罠。

>>132
国力、兵力　＝　金
魏　＝　巨人

>>131
そうか、そりゃすまんね

泣いてマウンスを斬る

>>136
よし、斬れ

董卓＝星野仙一
李儒＝山田久志
呂布＝落合博満
貂蝉＝落合信子

将帥レベルでも魏が蜀漢に劣ったてことはないのでは？
�ｹガイや鍾会、陸抗と戦った羊コみたいな人もいたんだし。

エンショウ　　　中日
曹操　　　　　　巨人
孫堅　　　　　　阪神
劉備　　　　　　広島
劉障　　　　　　横浜
劉表　　　　　　ヤクルト

速攻で巨人に降参することなんかぴったりじゃん

セギノールは左慈

>>139
演義だと大きな差があるように感じるのかもね。
魏随一の名将は演義でも正史でも張遼だけど、
演義のイメージだと五虎将に劣る気がするのかも。
実際は関羽クラスなんだけど。

>>140
巨人（魏）と対等に渡り合って5度の優勝、4度日本一になったのはヤクルト（蜀）

>>143
いや、蜀べつに魏と対等に渡り合ってないし

分かった、分かったこうしよう

エンショウ　　　中日
曹操　　　　　　巨人
孫堅　　　　　　阪神
劉備　　　　　　広島
劉障　　　　　　横浜
エン術　　　　　ヤクルト

一度は皇帝を名のった

关羽

張遼＝関羽ってのはどうだろう…。
正史では5人の有力将軍列伝という書き方で
同格っぽいが、
俺的印象では、張遼は関羽に比べると、
練達の現場指揮官ではあっても
一軍の統帥者という感じはしない。
まあこれも俺的印象だが、
魏は曹操の頃って、重要な作戦は
ほとんど曹操が直接指揮してるから
統帥者型の将領は必要なかったのかもしれない。

間違いは多分あるだろうが、
素人の個人的感想ってことで…。

何進→山本ピーコ

ところで魏は司馬グループに乗っ取られるわけだが

蜀は小国なりに大国魏と張り合うため
なんとかがんばったの
ヤクルトと全然かぶらないじゃん

>>149
司馬グループって言い方、ﾜﾛﾀ

>>147
スレ違いなんで余り書きたくないんだけど、張遼は魏にとって
最大の脅威であった対呉方面の総司令官に相当する。
曹操は親族武将を軍の中心に据えていて、張遼は外様なんで
実際は官位等は決して高くは無かったけど、その実力と信頼は
魏のどの将軍よりも高かった。　呉が北へ進行出来なかったのも
張遼と徐州の陳登が居たからだよ（正史）。
夏侯惇や曹仁を始めとする親族武将が中心となっていても、
魏における実質的な軍事の柱は張遼だったんだよ。

>>150
ちょっと前のヤクルトを考えればドンピシャでしょ。
少ない資金でやり繰りして、大国と互角に渡り合ってたんだから。
今のヤクルトは差し詰め孔明亡き後の斜陽の蜀漢か。

>>149
メジャーリーグ？
司馬懿＝松井秀喜か？

じゃあ孔明は野村でｷｮｳｲが古田ということになるな

五虎将ももういないしな
広沢＝関羽
池山＝張飛
趙雲＝石井一久
馬超＝川崎
黄忠＝高津

お前ら蜀が好きなだけだろ
判官贔屓の蜀好き日本人は演義を鵜呑みにしてるだけだ
蜀＝善という考えはやめろ
劉備があそこまで曹操に張り合わなければ
早々に魏が統一して太平の世が来ていたんだよ
蜀は世を乱した悪

おまえらがヤクルト好きなだけだろ
判官贔屓のヤクルト好き日本人はサンスポを鵜呑みにしているだけだ
ヤクルト＝善という考えはやめろ
若松があそこまで巨人に負けなければ
早々に阪神が優勝して太平の世が来ていたんだよ
ヤクルトは球界を乱した悪

>>157
いくらでも反論出来そうだけど、そういうのは
激しく板違いだから向こうでやってくれる？

トリビア

劉備が劉表の所へ逃げる道中
人を食ったことがある

劉備が民家へ宿を借りた時、宿の主人がどうもてなそうか悩み
妻を殺して鍋にして出した
当時の中国では妻を殺して鍋にすることは最高の客人へのもてなしとされ
劉備は感動し、その後のそ男は劉備から褒美をもらった
当然劉備は人肉鍋を完食

袁紹＝落合
袁譚＝バカ政
袁煕＝森繁
袁尚＝宇野
高幹＝仁村

田豊＝山本昌
審配＝谷繁
逢紀＝関川
[ｿ]授＝立浪
郭図＝川崎
顔良＝川上
文醜＝福留
高覧＝野口
長[ｺｳ]＝岩瀬

孫堅　吉田義男
孫策　1001
孫権　岡田

周瑜　矢野
陸遜　赤星
魯粛　藤本
程普　和田

甘寧　金本
太史慈　今岡
呂蒙　アリアス
黄蓋　八木

首脳陣は一応年代順に並べてみたが・・・無理があるな
ていうか三国志武将のイメージだと何故か野手ばかりになってしまうのは俺だけか

>>160
劉備の名誉の為に言っておくと、それは小説の創作。
当時はカニバリズムはタブーとされていて、人肉を
食べたのは飢餓で餓死しそうだった人ぐらい。
魏の王忠が飢餓で止む無く人肉を喰らい、それを
主君の子に当たる曹丕にからかわれ、馬の鞍に
墓場から持って来たシャレコウベを結び付けられて
笑われたというのは魏志にもある史実。

でも人肉は馬肉に似ていて上手くは無いが
食べらんない物でもない

と板違いなレスしてみる

江夏（地名）

>>163
でも易牙やｹﾂ・ﾁｭｳも食ってたじゃん

中国には人を食う文化がある
だから南京大虐殺のでっちあげで中国人は日本人が中国人を食ったと主張した
日本に人を食う文化などない

五丈原＝神宮球場
孔明（古田）ＶＳ司馬い（阿部）
孔明の知略も戦場の狭さとラビットに負ける。

時代にもよって変わるが、カニバリズムが一般的に
広く肯定されていた時代は無いよ。ただ、実際に
一部で人間が食されていた時期とか、そういった
暴君の例は幾つかある。
ただし、漢〜三国時代の漢人の間でカニバリズムが
タブー視されていたのも事実。

って、いい加減板違いも止めないとね。
野球に関係無い話はここでは止めましょう。

>>152
ありがとうございます。
ただ、張遼は合肥防衛戦での作戦の大方針を
曹操の指示によってるのに対し、
関羽は孫権と独自外交したり、独自の作戦で魏領に侵攻したりと
首脳部とは独立した権能を与えられてる様に見えたので…。
スレ違いかもしれないっすね。すんません。

>>162
孫策は強いだけで、政治感覚0の猪武者のイメージが。
あんまり1001っぽくない。

つーか、中国人は何でも食うだろ

>>168
阿部の首がぐるんぐるん回るんですか？

今の古田は劉備亡き後の孔明の孤軍奮闘って感じだな。
そろそろ後継者の育成に着手しろ、孔明みたいに失敗するなよ。

孤軍奮闘と言えるほど戦えていない

>>173
もう馬鹿松は死んでますな確かにｗ

ってか、経済力不足でジリ貧なんだよ。
劉備健在の頃は流浪時代や荊州から
付き従って来た人材が居たけど、
孔明頼りの時代は、益州一ヶ国のみで
経済力も人材も頭打ち。
だから孔明は北伐で一発勝負に出よう
としてた訳。自分が倒れたらもう誰も
超大国を倒せないだろうから。
まさに今の古田ヤクルトだよな・・・。

自意識過剰も甚だしい

>>177
でも古田がいなくなったらヤクルトは終わると思うよ、マジでw

で、具体的に古田のリードはどこが凄いの？

「プロ野球景気の悪い話」で野村孔明があったな

野村みたいな清潔感のかけらもない人間に孔明はふさわしくない

>>167
天明の大飢饉のときなど、
日本でも食人の話はいくらでもある

孔明に反発する魏延が吐きそうなセリフを言ってるヤツがいるな。>>179みたいな。

>>183
本気で教えて欲しいから言ってるんですが・・・

古田＝孔明って　( ´,_ゝ｀)プッ
草葉の陰で孔明泣いてるよ
こんなやつと一緒にすんなってさ

つーか張遼の話してる正史が云々言ってるﾔｼ
満寵が出てこねぇってのはどういうこった？

対呉に関しては張遼より満寵の方が記述がどう見ても多いぞ・・・
本当に正史研究してんのか？

奴の知識はコーエーのハンドブックだからしょうがないよ

成果が伴わない研究なら誰でもできるってことかな

ID:8HflG5CQﾀﾝの反論ﾏﾀﾞｰ？

三国志は演義、正史ぐらいしか読むものないからつまらんよ
それと後漢書があったか。昔、一部抜粋みたいな感じで
の後漢書の日本語訳が出ていたが、ほとんど孔子や孟子
関係だった。ちょっとだけ三国志関係の人物伝も載っていたけど
あまり意味なかったな

三国志研究のことはいいから、面白おかしくプロ野球にあてはめてくれよ。

阪神＝黄巾党
巨人＝曹操
広島＝劉備
横浜＝張魯
中日＝孫堅

ヤクルト＝倭

黄巾と書いたが、まっ民衆だな
紅巾とか太平天国とかたまにどでかい反乱起こすって感じ

グーリンはなんだろう

>>195
佐慈か于吉

劉表　巨人
劉焉　横浜
劉虞　ヤクルト
劉度　中日
劉岱　阪神
劉繇　広島

劉焉が一番大物だな。
他の5球団の叩きあいに関わらず、
地味にカード勝ち越しを繰り返すに違いない。

ｱｹﾞｪ

(‘Å’)ﾉ200getﾃﾞｰｽ

古田は阪神にはかみつきそうだな

このスレって『三国志』と『三国志演義』（横山漫画含む）のどっちのイメージ重ねてるの？

>>202
演義でしょ
てか正史がどうのっていうやつってこんなスレで学者ぶってみて満足なのかね

コーエーの三国無双ですｗ

どうせネタスレなんだし、どっちでもいいじゃん。

ＰＬ学園暴行事件は和解
　阪神にドラフト四巡目で入団した桜井選手が、後輩部員をバットやパイプ椅子で
殴打し、ことし六月に退学に追い込んだ事件。これで後輩側から桜井選手やＰＬ学
園に百九十万円の損害賠償を求める訴訟が起こされていた。このほど桜井選手
が暴行の事実を認め、百万円を支払うことで和解した。まあ契約金五千万円入ったし。

阪神の４順目で指名されたＰＬの桜井って後輩をパイプ椅子で殴って大怪我させて、
それが原因でＰＬは出場停止になったんですよね
まあ、それ以外にも後輩いじめ（説教？）はいっぱいあったようだが…

出場停止の張本人がプロ野球選手になり、他のチームメイトは最大の目標である最後
の甲子園のチャンスすら奪われた…
なんか物凄く人生の悲哀を感じる

>>124や>>159のように
ID:8HflG5CQが他人に文句言う割りに無知だったのが原因だな
ちょっとかじった正史を熱く語りがしたのもこいつ

古田は姜維
野村が孔明

野村のような不潔感のかたまりのやつは孔明じゃない
せいぜい李儒とかだろう

違う違う
野村が孔明なら
古田は馬ｼｮｸ
切られたのは野村だったけどな

野村は金に汚いから楊松辺り

野村＝関羽
古田＝孔明

http://the-moe.hp.infoseek.co.jp/mirror/030306_1.jpg

大ちゃんはあっちの板的には劉禅だよね

三国志のスーパーアイドル孔明に値する人なんているの？

全てにおいて完璧と言っていい人間、卓越した頭脳のみならず、非の打ちどころのない人間性、誰よりも自分に厳しく、人にも厳しいが、情と涙で接することができる
こんな素晴らしい人はどこにもいないはず。

古田＝孔明というのはおこがましいということだな

個人的に諸葛亮は創られ気味の英雄(全然ダメなわけじゃないけど)
法正に一票

>>218
確かに創られてる部分も多いと思う。ただ、俺はそこまでみんなに創ってもらえるのが凄いと思う。
孔明が多くの人々に愛された証明だと思うから。

古田も作られた英雄でしょ
確かにスローイング、フィールディング、打撃どれをとっても超一流だったが
それ以上にリードがどうたらという古田神話があったのは事実。
それで確変するやつまででてきてるし

諸葛孔明って自分の死を隠して生きてるように見せかけて
敵の目を欺いてたんだよね。
ってことは古田も引退しても現役続けてるように見（ry

古田の木彫りを置くとか？ｗ

孔明だからできたこと
古田には無理

>>221-222

マジレスすると引退したあともベンチで捕手に何事かささやくことで相手打者を惑わそうとするだろう。
あと、佐藤賢に27番をつけさせて矢野や阿部に「古田はまだ生きていた！」と思わせるだろう。

いやいや矢野ももう長くないから

それより
>65
のイメージがぴたりとハマりすぎ。誰もズレてないことに
みんなが触れないのは殿堂版に行けということですか？

そろそろ古田も晩年。蜀漢の英雄たちも後期へ……という展開ｷﾎﾞﾝ。

木彫りの若松をベンチに置いてるのに誰も気づかないとはのう

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
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阪神＝黄巾族
はまってる

訂正
阪神ファン＝黄巾族
はまってる

星野＝張角

阪神＝黄巾族は確かに色黄色だし、ﾌｧﾝの数多いし、
何十年かに一度の大爆発といいはまってるね

>>229　うまいｗ

阪神は確かに賊だな
早く討伐されればいいのに

阪神ファンな。

正義の中日軍が逆賊犯珍軍を全滅させるよｗｗｗｗｗ

いやいや中日は正義じゃないし

中日は呉かねえ

中日は正義ではないが、珍と巨は悪だろ

星野が来て、罪の味を知ってしまった、阪神。いまさらアホ面の善人を監督に据えても遅い。

呉・中日

仙一＝孫堅
山Q＝孫策(短命)
俺竜＝孫権？

フクシ＝やがて孫晧へ

岡田はどう見ても悪人面だろ
韓玄とかあの辺じゃねーの？

ところが曹操の赤は広島かと言えばそんなハズはなく・・・
五斗米道だな広島はｗ

阪神は高句麗じゃないの？

阪神＝黄巾、はハマり過ぎてて笑えるなぁ

>>218-219
正史読むと、むしろ正史の孔明の方が遥かに偉大だったが
小説の孔明は策士で人格に問題ありそう。
しかし、正史の孔明は非の打ち所の無い理想的な政治家だ。

あげ

>>243
ありえるかもｗ

正史の孔明は大した事無いって言っている奴はにわか。

ここ最近の古田はキャラ（選手としての）が阿部と被ってる

このスレﾜﾛﾀ
確かに古田は孔明っぽいな
死ぬ直前まで才能を発揮しているあたり

>>246
板違いの話題なんだが、正史の孔明のほうが俺は好き。
政治の才は完璧で、住民から慕われたりしていながらも、
自分を過大評価して、責任を一身に背負って死んでしまうあたり人間味があって良い。
演義の孔明は嫌い。完璧過ぎて冷徹なロボットみたい。
張飛や周瑜を子馬鹿にしたりと性格悪い。

ところで魏＝巨人とあったが、確かに魏の主戦力はもともと他国にいた奴が多い。
曹操の人材欲しい病も似通ってるしな。
とは言え曹操の場合は、その人材を上手く扱っている分、
巨人とは比べ物にならないほど他を圧倒しているんだが（笑。

>>251 死ぬ直前言うなｗ

>>252
そうそう俺も正史の孔明超好き。
演義の孔明は人間じゃないから除外。
演義だと関羽が好き。すげー人間味あるし。
曹操を見逃すシーンとか最高。
岩村に関羽のようになってほしいよ。

董卓：巨人
曹操：ダイエー
劉備：ヤクルト
孫権：西武
黄孫讃：広島
遠紹：横浜
馬頭：中日
黄巾族：阪神

これで良いか？

>>252
全然過大評価なんてしてないと思うぞ。
当時の実際の戦争は意外と洗練された集団戦で
統率力とか士気が物を言った。
だから統率力抜群で絶対的なカリスマ政治家だった
孔明は、軍の指揮官として最も必要な資質は持って
いたと思う。ただ、小説の正反対の正道の人だった
から権謀で相手を欺いて一発逆転を狙うような戦いは
苦手だったと評されてる。
政治家としては前後500年を見渡しても、その手腕と
人望を超える人は居ない程の偉大な為政者だったと
思うが、軍の統率者としても奇策こそ不得手だが、
正攻法ならその手堅い用兵、抜群の統率力と統制の
取れた軍律で十分に評価出来るはずだ。
惜しむらくは蜀漢が兵力で劣り、兵站の厳しい長距離
遠征で司馬懿のような守りの堅い相手と戦わざるを
得なかった事だろう。
本来なら劉備と関羽等が益州と荊州から挟撃し、孔明は
蕭何の役割を果たすと言うのが、孔明が隆中対で示した
天下三分の計だった訳だが・・・。

逆に各勢力が球団だとしたらこんな具合か…。

魏　…　金はある。身内も育てつつ、広く外部からも選手を招聘。
呉　…　金はあんまりないがホームで滅法強く、Aクラスを死守。
蜀　…　金はないが工夫に優れ、攻防共に侮れない。

董卓　…　横暴。やることがえげつない。
袁紹　…　名門だが、その意識が強すぎ、今ひとつ乗り切れない。
劉表　…　チーム力は強いのに、勝つ意欲に乏しい。
袁術　…　かつての強豪チーム。勘違いして暗黒時代。
公孫讃　…　機動力を生かした攻撃力が売りだが、戦略意識に乏しい。チーム掌握も難あり。
馬騰　…　公孫讃チーム以上の機動力が武器だが、戦略感覚が致命的に乏しい。
劉璋　…　そこそこの力を持つが、自立心に乏しい。
張魯　…　根強い固定ファンで収益が安定しているのでひたすらマイペース。
孟獲　…　野球発展途上国のチーム。

関羽　前田
張飛　金本
馬超　緒方
黄忠　野村
趙雲　江藤

魏延　ロペス

これでも天下が取れませんでした

ちッちッちッ、古田敦也、ああニッポンで野村克也の二番弟子ね。
ではニッポン一は誰かって？！そりゃあ達川光彦に決まってるだろう。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E9%81%94%E5%B7%9D%E5%85%89%E5%BD%A6

さすが諸葛孔明 古田
チーム防御率ダントツだな

は？江藤がギエンだろ

古田のリードは超一流だよ
ただ、自分だけメジャーに行けなかったことを腹いせに
わざと打たれるリードをしてるだけー

投手陣が構えた所に投げられてないし

　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
　　　（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
　（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
　　　（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
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（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
　　　（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
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　（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ
（　´∀｀） ビフィズス菌バーカ 　 バーカ　　バーカ 　バーカ

川崎＝魏に引き抜かれた徐庶
古巣に忠節を守り、決して魏に有益な事をしないという信念を持っている。

清原…呂布

>>260 禿藁ｗ

昔から気になってたんだけど
なんで三国志は、三国史や三国誌じゃなくて
「志」という字を使ってるの

昔から気になってたんだけど
なんでメッツの松井は、和夫や一夫じゃなくて
「稼頭央」という字を使ってるの

>>269
ここで聞くのが釣りっぽくて何だが「志」という漢字には「記録」という意味がある。
「三国志」というのはもともと魏呉蜀の三国の歴史を記録した歴史書の名前。

日本史の教科書に出てくる「魏志倭人伝」は正史の三国志の一部

三国志の中の魏志（魏書）の中の東夷伝の中の最後の一説だろ

一節だった＿|￣|○

正確には魏書東夷伝倭人条（項）。
魏志は王沈の魏書等と区別する為、
後世つけられた俗称。

イメージとして広島の嶋＝呂蒙

三村「昔、私は君の事を、ノーコンなだけの投手であると思っていた。しかし、今では大した打者だ。もう私の知っている昔の二軍の阿嶋ではないな。」

嶋「士というものは、10年たてば、あらためて刮目して待たねばいけません。」

セギノール＝馬超

>>277
いや、兀突骨

>>276
なげえよ＞１０年

>>276
そこまで長いと「呉下の阿蒙」というより「大器は晩成す」だな。

下がりすぎage

古田さん打率一位。

孔明というよりも武人としての活躍が目立ってますが…

んじゃ、やっぱ姜維か。

それにしても今の薬の先発陣すげーな。
満足に使えそうなのルーキーひとりジャンｗ

>>285
その代わりチーム打率は3割近く、本塁打も
過去最高の184本ペースだからな。
今年からプチラビに替えたんで、その分だけ
極端な打高投低になってるだけだろう。

ノマロ側とすれば、仮に巨人に入りたくとも
ギリギリまでは決定しない気もするね。
決定を引き伸ばせばそれだけ契約金とか
吊り上げられるだろうし。
ただ、最終的には一番金を出す所だろうけど。

元木は魏延っぽい

投手陣がふがいないのでバッティングに専念したん？

魏＝Gとすると、楽進は仁志だな。
生え抜きで斬り込み隊長で、小柄だが豪胆なところとか。

楽進がビッグマウスだったかどうかは分からんが。

夏候覇＝入来兄

藤井＝バショク

藤井斬られるｗｗ

あげ

ｿﾞﾇ松「君の才能は岡田に百倍する。必ず燕を安んじ大事を定めるだろう。
　　　　もし、伊東が輔けるに値するのならこれを輔けよ。
　　　　如し伊東が不才なれば、君、自ら取るべ可し。」

古田「臣、敢えて捕手の力を尽くし、忠貞の節をいたし、之に継ぐに死を以ってせん。」

ｿﾞﾇ松「（伊東、八重樫に向かって）汝は丞相と事に従え。之につかうること父の如くせよ。」

民族の強さ自慢と英雄を好む奴等に膨張された作り話ばっかやからな＞三国志

孔明と言えばその血縁はみな優秀なんだけど古田はどうだろうか

>>297
孔明と一緒でなかなか子どもができませんな。
諸葛僅＝小宮山かな？

>>136-137
この流れにﾜﾗﾀ

>>298
小宮山って古田と縁者なの？
と言うか小宮山も悪くは無いけど、諸葛僅と比べると演義しかし知らん自分には判定が難しい・・・

>>300
血縁じゃないけど親友だから。
諸葛僅は呉の有力な文官。
孫権に「弟が呉に仕えないのは私が劉備を仕えないと一緒です。」とまで言えた存在。

諸葛孔明は谷だろ
TAWARAが月英

a

今話題の城石は古田と親戚関係

もしかしたら、
城石のために死ぬのだから悔いはない、
という部下がいるのだろうか。

>>305
佐藤真一と鈴危険は若松のために死んでも悔いがないらしい

ここは厨房がたてたスレですか？

厨房ですよ〜

矢野は球界の司馬仲達か？
岡田は曹叡

ノムさんを三国志に例えたら『赤壁の大戦』で曹操猛徳率いる100万の大軍と言われる魏軍を、諸喝亮孔明とともに『苦肉の策』『連鎖の計』で打ち破った呉国随一の知将、『策の都提』周喩公謹でしょう。

若松はどっちかっていうと前漢の文帝に近い気がする。
ノムは武帝。

熱心な戦術研究家で
軍の総指揮官として手腕を振るいたいという情熱、
意外に感情に左右されて冷静な計算を忘れるところなど、
むしろノムは曹操的だ。
もっとも曹操ほどには政略感覚がないが。
ところで、名前の漢字が間違いまくりなのは勘弁してくれ。

×猛徳　→　○孟徳
×諸喝　→　○諸葛
×公謹　→　○公瑾

あと、諱名と字を続けて呼ぶのは日本の習慣で、
実際は一般的じゃない。

×曹操孟徳　→　○曹操、または曹孟徳

ペタジーニ・・・孟穫
オルガ夫人・・・祝融夫人

>>312
＞意外に感情に左右されて冷静な計算を忘れる

やつ（ノム）はこれわざとやってるぞ・・・
マスコミへのリップサービスだったりする

ｽﾏｿ、上のカキコ読んでなかった。　スルーしてくれ

曹孟徳。ノムさんよりかは仙一の方がまだ近い。けど、仙一の通称は『闘将』やから、三国志に例えたら義に厚い文武両方を備えた『勇将』関羽雲長あたりやな、戦国では義に厚く戦国最強とうたわれた『毘沙門天の化身』上杉謙信ってとこかな。

劉禅：若松

諸葛亮：古田
姜維：岩村
呉懿：飯田
馬岱：ラミレス
王平：稲葉
廖化：土橋
張翼：宮本
張嶷：真中
馬忠：佐藤
夏侯覇：鈴木健

蒋[王宛]：藤井
費[示韋]：五十嵐
董允：石井弘寿
�ｹ芝：石川
郭攸之：川島
黄皓：マウンス
[言焦]周：平本

今日は糞だな

岡田=黄巾賊
堀内=袁紹
若松=劉備
落合=公孫言賛
Ｐコ=袁術
大ちゃん＝劉表

　王 ＝孫権
伊東＝孔融
梨田＝馬騰
ﾎﾞﾋﾞｰ＝孟穫
ヒルマン＝張魯
伊原＝賈言羽

D監督時代1001＝演技周瑜＞策はいいが短気、短命（政権が短い）
T監督時代1001＝正史周瑜＞策もいいし冷静、でもやっぱり短命

age

上げ

黄巾族＝阪神ファン　意外は全て的はずれ

諸葛亮・・・架空の名軍師。本当は内政専門の人だった。
古田・・・架空の名捕手。本当は打撃専門の人った。

ＮＰＢ巳に死す　黄虎当に立つべし　ファンは甲子園に在り　天下虎キチとなる

孔明が内政専門って…。
演義は小説かも知れんが
全くのでまかせが書いてあるわけじゃないんだよ。

で、孔明の戦争指揮は森監督的かも知れん。
バクチ的采配をしないので、
目もくらむような大戦果は期待できない反面、
失敗して大損害をこうむることもなく、取れる戦果は確実に取る。
ケレン味の少ない点では、
あまり古田的ではない様にも思うけど。

軍事に強いなら荊州に関羽なんか置かない

新説

ペタはFF4のカイン

>>328
竜騎士カインか

>>329
そう。
女がらみで裏切ってまた帰ってきてまた裏切る。