ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart6-投手でも打てるぞHR

＜本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更＞ 最下位からの出直しを図る横浜が、今季から横浜スタジアムでの試合球をミズノ社製のものに変更することが８日、明らかになった。
９チーム目となる同社製のボールは反発力が高く“飛ぶボール”として有名。昨季はチーム本塁打９７発で１２球団最低だった横浜の野球が大きく変わりそうだ。
“飛ぶボール”として知られるミズノ社製。現在パ・リーグ６球団とセでは巨人、中日が使用している。公式戦の球は主催球団が規定をクリアしたものを用意。
昨季、やはりサンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、ナゴヤドームの試合で前年の５４本から１０５本へと倍増させた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html
＜若松監督が“よく飛ぶ”ボールに脱帽＞ 原因は今季から使用している某社の「よく飛ぶ」といわれるボールの賜物と噂されているが、「やっぱりボールなんだよ。ウッズのスイングはすごいけど、
横浜スタジアムで場外弾はそう簡単には打てないよ。オレも試してみたけど飛んだぞ」。
http://www.sanspo.com/swallows/ichioshi/ichi0307/030702.html
桑田真澄「昔に比べて、今は確実にボールが飛ぶように作られているよ。」
http://www.giants.jp/G/person/kuwata/kuwata2003/person_02_21.html
カブレラ奇跡のHR
http://studio.recurrent.co.jp/~atsuko_ishibashi/cabran/12_03.mpg
1なあ、昨年よりラビット酷くないか？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081174355/
2ラビットボール廃止を訴えるスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081849294/
3ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止を訴えるｽﾚ3〜片手打ちでもHR
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081983733/
4ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart4〜君もできるぞ看板直撃
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082945938/
前スレ ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart5〜今日から君もHRバッター
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083798084/

ほほぅ

two奪取

3＞ﾄﾞﾏｲ

よっしゃ成功。

巨人・阿部「世界最速」

３３試合目の２０本到達は、米大リーグで２０００年にマグワイア（カージナルス）がマークした３５試合を更新する、世界最速記録となった。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004051301.html

阿部は素晴らしいバッターだと思うぞ。スイングも凄い。
そこに前年より一段と磨きのかかったラビットだ。
パもえらいことになってる。カブがいたら大騒ぎだったね。

>>6
世界最速って韓国や台湾やキューバやプエルトリコや米独立リーグやマイナーリーグの
記録調べたのか?

>>8
マグワイアが年間ホームラン記録作ったときに、
ボンズが言ってたのは、
「凄いバッターは、独立ﾘｰｸﾞにもっといた。俺が知っている昔の黒人選手のほうが打っていた。大した事はない。」
って言ってた。

アッパーデッキ弾でましたエンジェルス9番打者が打ちました。

ヤンキースタジアムのライト方向は距離ドンくらい？

>>10
ﾔﾝｷｰｽﾀｼﾞｱﾑ(距離はﾒｰﾄﾙ)
左翼 左中間 中堅 右中間 右翼
96.9 121.6 124.4 117.3 95.7

>>11
ありが�d

フィートてっ30センチチョｲなのね。

桑田ってこんなにはっきり言う奴だったのかｗ

−−前日は巨人のホームラン記録を更新させてしまいましたね
「東京ドームが一番飛ぶ球場ちゃうか。１点１点取るのがあほらしくなる。バントするのもな。
向こう（巨人）も一発で返せばいい、と思う。だから久保田もバントさせんかった」

−−東京ドーム以外でも、これだけ打球が飛ぶと、何か方策は
「ボールの基準を何か統一した方がいいな。（基準の）幅を持たすんじゃなくて。
東京ドームができた時は、看板なんて当たるとは思わんかった、広いし…」

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/zatsugaku/zatsugaku040321.html
若松にとっちゃゼットは飛ばないボールなんだとよ

>>14
どこの文？岡田くさいが
東京以外の事聞いてて東京の話で答えてるってなんじゃそりゃ

野球ってこんなに簡単に点が入るスポーツだっけ？
やっぱどっかのチームのエースに直撃して死なない限り
廃止になんないのかね。
全てのHRをラビムランとは言わないけど
あまりにも酷すぎじゃねーか・・・

ボールもそうだし
球審も投手有利な判定をするべき。
そのうち試合が成立しなくなるぞ。

>>17
普通に野球を好きな人はいいんじゃないか？
派手だしな。
ここの奴らは嫌だろうけど。俺も含めて。
打線の繋がりってのを見たい人が多いですから。

投手のモーションを完璧に盗んだ盗塁も、
厳しい警戒の中、絶妙に決める送りバントも、
意表を突くエンドランやセーフティバントも…

1発のラビムランに適わない…

あんな貧相な体の阿部が最速だもんな。関係者はみんな分かってるん
だから、やめさせろや。ラビのせいで野球みるきがしない。
国内スター打者のメジャー流失を防ぐ陰謀か？ＨＲ打者なら松井秀み
てるから誰も行かんよ。フォーム変えなくちゃいけないしな。

サンスポか
そのあとは岡田も井川批判オンパレードのようだが
そういうのスルーはおおかた阪神ファンのデフォだろうなっと

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004051306.html
「【聞いてえな】七回で踏ん張り切れんからこういう展開になる」

東京ドームのボールに批判気味ということは
甲子園のボールは飛ばないと岡田自身も思っているということだな
ふーん
若松といい

昨日の７回裏はウルトラスーパーラビットボールにすり替えました。（●野）

>>18
それはホント思う。ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝ狭すぎ。
力のない選手でも、ちょっと芯くっただけで
ポーンって入っちゃうなんて嫌になるよな。
ﾋﾟｯﾁｬｰ可哀想だよな。

　　　　＼＼　 だってルールなんてありませんわ♪ボールと空調は自由♪／／　　　+
　+　　+　＼＼　ルールなんてありませんわ♪ラビットはいつでもどうぞ♪ ／+
　　　+
　　　　　　　　､)）　　　　　　　 ､)）　　　　　　　 ､)） +
　+　　　　 , --" - ､　　　　, --" - ､　　　　, --" - ､
　　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　　/ 〃.,､　　 ヽ　　/ 〃.,､　　 ヽ
　　　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　 l ﾉ ﾉハヽ､　 i　　+
　　　+ 　i | l'┃　┃〈ﾘ 　 i | l'┃　┃〈ﾘ 　i | l'┃　┃〈ﾘ +
　　　　　从|l､ _ヮ ∩i　　 从|l､ _ヮ ∩!i　 从∩ _ヮ ノ !i
　+　 　（(　（つ ) )ノ　　　　（つ ) ) 丿　　　 （ ( ( ⊂）　)）　　+
　　　　　　　ヽ　 （ ﾉ 　 　 　（　ヽノ 　 　 　 　ヽ/　 ）　+
　　　　　　　（＿）し' 　 　 　 し（＿） 　 　 　 　（＿）Ｊ

まさにこんな状態棚、盗狂ドームは。

２ちゃんねるが盛り上がるためには阪神が負けた方が愉快だな
言い訳しない阪神ファンなんて（ｒｙ

パリーグも極狭＆可変式ストライクゾーンみたいだし
こんなんじゃ良い投手育たないよ。
今年防御率２点台の投手ってリーグに１人いるか
いないかになっちゃうんじゃないの？

ボールが駄目ならせめてストライクゾーンだけでもどうにかしてくれ！
２年前の新ストライクゾーンとやらは何故たった１年で廃止になったんだ？？

佐々木はすごいなあ

>>28
今のｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝてヘソと鳩尾の間から脛位か？
狭いよなぁ。

とりあえず阿部がＨＲの大記録作っとけばいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
スンヨプの記録は、日本があれだけ記録阻止の敬遠してりゃ
いつか誰かが塗り替えるのは当たり前だったからどうでもいいけど
そのおかげで、もう今なら無闇な敬遠も要らんだろうし
そっちの方がマスゴミも喜ぶだろ('A`)

>>6
こんな恥ずかしいことよく記事にできるよな
メジャーから見たら「何なんだろうこいつらの野球って」って感じじゃないか？

でも、メジャーは薬使ってるからなあ
そういやアマの試合って飛ぶボール使ってんのかな？

しかし、札幌ドームはよく飛ぶ。
全日本チームがアジアの雑魚ピッチャー相手に1本も打てなかった球場だぜｗ

日本のエースが中国人に一発食らった球場だろ

>>33
日本でも薬使ってる選手いると思うよ。

>>36
清原とか清原とか清原とかですか？

こういう問題はコミッショナーが高所の見地から動いて、解決するべきなんだよな。
ところが日本のコミッショナーはご存じのようにただの傀儡で、
クソの役にも立たない。
プロ野球のシステムの問題が根底にある。

>>38
同感

諸悪の根源はそこにあります

５月１３日現在
リトル松井　Ｒ・ジョンソンから第３号先頭打者アーチ（試合継続中）
ゴジラ松井　２試合連続の無安打　本塁打３本（内１本はヘッポコドームにて）

ともかくバットに乗ってない打球がホームランになるのはどっちらけ

とりあえず試合に関係なくなったら阿部には甘いボールを投げよう
シーズン100本くらい打ったら流石にみんな考えるだろ

>>42
とりあえずモマイの文章は影響力ゼロ

W松井HR3本　阿部20本薔薇16本か…（新庄7本）

一番世間に目につく東京ドームが一番HRになりやすい球場で
それでも一般世論からボールが飛びすぎる野球が大味すぎてつまらんという声が沸きあがってこない
つまり世間の皆さんはラビ野球が好みなわけだよ
大砲揃えて試合中に飛距離競争、これが次世代の野球だね

一度、全球団のピッチャーが全員集まって
コミッショーナーへ「ラビット廃止」のデモかけることだな
オールスターの頃やればイイんじゃない？

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-hirai.html
飛びすぎる球の功罪
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040513-0016.html
巨人阿部人類最速20号

また他人にやれやれ君ですか

良いピッチャーであればあるほどうんざりしてるだろうね。
そりゃみんなメジャーに行きたがるわな。
つーか行ったほうがいい。

>>47
>阿部は「国際球とかの反発係数はやや落ちると感じるので、それに合わせるのも１つの手。
>検討する余地はあると思いますよ。このままだと野球がおかしくなりますよ」。

ﾜﾗﾀ、一番恩恵を受けている奴が疑問に思ってるﾗﾋﾞｯﾄって・・・

打者と違って投手は日本よりメジャーの方が同等以上に成績あがるなら
技術的にちっともメジャーが挑戦じゃないな

阿部は案外冷静な男なんだな。見直したよ。

>>50
阿部はキャッチャーでもあるからな
両方の立場で実感してるのだろう

ヒーローインタビューで「（飛ぶボールは）最高です」と言ってたやつの言葉か……
とんでもない二枚舌だな。

この前ソフトボールやった時に、２号ボールを70〜80ｍくらい飛ばしたけど、
ラビットならどのくらい飛んだんか気になる、、、

メジャーのボールで一年間やってほすい
どうゆう結果になるのやら

あのボールなら俺でもホームラン打てそうだ→野球人口増加→ｳﾏｰ

半減する　

>>17
誰か氏んでもﾗﾋﾞｯﾄを使いつづけると思うぜ

1試合20点なんてシーズンあるかないかの話だったのに。
いつまで続けるんだ、こんな野球・・・。

>>60
去年のダイエー対オリックスはひどかったね。

西武戦も酷かったね

今年日ハムが使ってる球場が
去年五輪予選やってたのと同じとは思えん

桑田、ﾜﾛﾀ。
阿部のリードが気に入らないんだろうな

引退したら、野茂とかと一緒に新しいリーグ作ってくれ
とりあえず鳴り物、ラビットなし、天然芝でよろ

「飛ぶボールは復活したのか？」
ttp://www.baseball.per.sg/column/200106.htm
スポーツの正しい見方｜飛ぶボールが野球を壊す
ttp://number.goo.ne.jp/number_web_original/ebisawa/040511.html

いよいよマスコミも本格的に騒ぎ出したな、いい傾向だ。
あとはアテネ五輪で一気に化けの皮を剥いでくれれば・・・。

しかし人気回復の起爆剤として飛ぶボールを使い出しているが
ホントに効果は表れているのか？
パリーグ観客動員急増、と言われているけど
話題性のロッテと本拠地移転の日本ハムが一時的に伸びているだけに思えて仕方ない。

井川のコメント　
「ホームランが多い？　ボールがよく飛びますね。
低めに集めるだけでは抑えられない野球になっている。
まっすぐじゃなくて、動く球が必要ですね。今やっていることろですけど」

日本では知らないがアメリカでは
過去にＨＲが増える事で人気が上がった

313 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/13 10:51 ID:qDM+xa9r
転がってたデータにデータ付け足してみた。
年　 巨　中　 横　 ヤ　広　神　 計　 平均
'89 106 149 076 140 101 135 0707 117.8
'90 134 162 090 123 140 135 0784 130.7
'91 128 178 066 140 088 111 0711 118.5
'92 139 108 097 173 122 086 0725 120.8
'93 105 158 087 140 155 086 0731 121.8
'94 122 108 107 130 126 092 0685 114.2
'95 139 136 114 147 166 088 0790 131.7
'96 147 179 085 103 162 089 0765 127.5
'97 150 115 105 138 164 103 0775 129.2
'98 148 100 100 097 131 086 0662 110.3
'99 182 120 140 141 152 097 0832 138.7
'00 203 111 103 137 150 114 0818 136.3
'01 196 098 094 148 155 090 0781 130.2
'02 186 125 097 142 154 122 0826 137.7
'03 205 137 192 159 153 141 0987 164.5
'04 314 122 190 159 218 204 1207 201.2

123 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/13 02:56 ID:qDM+xa9r
防御率 神　　中　　巨　　ヤ　　 広　　横
1989　4.15　3.68　2.56　3.97　3.01　4.07
1990　4.58　4.26　2.83　4.24　3.57　3.94
1991　4.37　3.59　3.72　3.93　3.23　3.74
1992　2.90　3.91　3.69　3.79　3.60　3.75
1993　3.88　3.12　3.22　3.20　4.29　3.83
1994　3.43　3.45　3.41　4.05　4.18　3.76
1995　3.83　4.75　3.40　3.60　3.57　4.37
1996　4.12　4.01　3.47　4.00　4.08　4.67
1997　3.70　4.33　3.69　3.26　4.44　3.70
1998　3.95　3.14　3.74　3.69　4.01　3.49
1999　4.04　3.39　3.84　4.23　4.78　4.44
2000　3.90　4.19　3.34　3.62　4.48　3.92
2001　3.75　3.48　4.45　3.41　3.82　3.75
2002　3.41　3.19　3.04　3.39　4.36　4.09
2003　3.53　3.80　4.43　4.12　4.23　4.80
2004　4.55　5.28　4.40　5.26　4.56　4.14

>>69
今年は推定データとしても、
去年から明らかに変になってるな。特に横浜がすごい。

124 名前： 代打名無し 投稿日： 04/05/13 02:57 ID:qDM+xa9r
打率　　神　　中　　巨　　 ヤ　　広　　 横
1989　.257　.256　.263　.254　.271　.260
1990　.252　.264　.267　.257　.267　.266
1991　.237　.262　.253　.259　.254　.269
1992　.250　.252　.262　.261　.260　.249
1993　.253　.256　.238　.263　.253　.249
1994　.256　.258　.258　.250　.276　.261
1995　.244　.251　.252　.261　.263　.261
1996　.245　.278　.253　.264　.281　.270
1997　.244　.243　.251　.276　.259　.273
1998　.242　.248　.267　.253　.265　.277
1999　.259　.263　.265　.264　.260　.294
2000　.244　.266　.263　.264　.256　.277
2001　.243　.253　.271　.274　.269　.267
2002　.253　.257　.272　.263　.259　.240
2003　.287　.268　.262　.283　.259　.258
2004　.268　.257　.279　.299　.281　.275

でもＨＲがでなかったらでないで文句を言うんだろ？
国際球に変えたらパリーグは２５本、セリーグだと３０本で充分ＨＲ王になるぞ。

メジャーより多少飛ぶボールくらいが良いかな
日本野球は対メジャー、国際試合では投手力で対抗するのが良いと思うから
少々ピッチャーに厳しいボールでいいよ。ＨＲの数字が気になる人もいるだろうし

>>73
昔もそんなもんだったから、そんなに違和感ない。
つうか、それくらいでこそホームランに価値があるってもんだろ。

そういう野球になれば、足が遅い選手や守れない選手は淘汰されるだろうから、
よりスピーディーで密度の濃い野球になる。俺は歓迎する。

>>68
アメ公は単細胞だから、点がポンポン入るスポーツが好きなんだよ。
だから野球･アメフト･バスケが流行る。
逆に点が入りづらいサッカーは閑古鳥。
日本人は投手戦の方が試合が引き締まってｲｲ！というのもいる。
打撃戦はたまにはいいが、しょっちゅうだとダラダラして飽きてくる。

>>75
同意ﾉｼ

とりあえず昔の偉人の成績がしょぼく見えるような事はやめてくれ。

>>68
同じホームランでも打球の質が違うだろ
まぁドーピング云々もあるが

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004051306.html

−−東京ドーム以外でも、これだけ打球が飛ぶと、何か方策は

　「ボールの基準を何か統一した方がいいな。（基準の）幅を持たすんじゃなくて。東京ドームができた時は、看板なんて当たるとは思わんかった、広いし…」


岡田も理事・監督会議でこの問題を取り上げてくれないかな。

>>76
逆だね。アメリカでサッカーが流行らないのは単純だから。

しかしホームランの価値が下がった事だけは確かだよな。

ラビットの悪はホームランだけじゃないよね
ぼてぼてのゴロですら、人工芝と併せて目の覚めるようなあたりになってる

メジャーは確かストの影響で人気が激減した。
その人気を回復する為に使われたのが飛ぶボール。
マグワイア＆ソーサのハイレベルな本塁打争いを演出し成功。

だがそれは一時的で現在は元のボールに戻している。
イチローが台頭したあたり、アメリカ野球ファンは
「イチローがスピード感のある野球の魅力を再認識させてくれた」
と、絶賛していた。

>>82
非力なバッターの打率向上に貢献してるのは間違いない
強いゴロ、ライナーが多くなる事で内外野の守備隊形にも
かなり影響を及ぼしてるね

振り回さなくても、軽くミートするだけでボールが飛ぶから
バットの芯やバット自体に当たる確率も高くなる。

>>82
逆にライナーが伸びすぎて捕られる事もあるね。

>>84
確かに全体的に打率は上がってるよな。
ドームの野球観てると、巨人がホームラン打者ばかり集めるのも良く分かる。
まあツマラナイしレベルの低い野球だけどね。

昨日の井川が「今はボールが飛びすぎるから真っ直ぐだけじゃ抑えられない」
って言ってたのは既出？

まぁ飛ぶボールは球場を狭くするようなもんだからな
それでホームランが増えても面白いわけがない

七回二死一塁から、自ら左中間突破の二塁打を放ったが、本塁に突入した
一走・矢野が憤死する不運もあったが…。
「踏ん張りきれんから、こういうゲームになる。気持ち？　そういう問題じゃない。
野球は九回まである。こんな狭い球場では分からへんのに」。
岡田監督は怒りの矛先を今季２度目の“連勝ストッパー”に変わり果てたエースに向けた。

>>86
ボールが飛んだ後のことをあまり気にしなければ
やはり巨人のバッターの技術は高いし、オレは面白いけどね。
まあそれ以外の楽しみ方が半減するから飛びすぎるボールは
困ったチャンなんだけどな

あっ、今日の記事見たらちょっと違ってた
井川曰く『ここはボールがよく飛ぶし、低目だけでは押さえきれない。動く球も必要ですね』

>>78
昔は圧縮バットだったけどな

｢走｣と｢守｣がないがしろになりすぎ

TV中継にしてももっとそういう角度から見せて欲しい
野球は投手と打者だけでやるものじゃないんだから

野球の魅力がホームランだけじゃないと思わせることも
ラビット廃止につながるんじゃないかな

選手も監督も露骨に批判し始めたから
来年あたりは変わるかもね

>>90
まあ楽しみ方は人それぞれだから、
ホームラン野球を楽しんでる巨人ファンに文句はないよ。
ただアベレージヒッターとパワーヒッターの境がなくなれば、
巨人ファンの好きな打撃自体の魅力もなくなるのでは？

>>93
確かにそう。

走者が出て盗塁のリスクを背負って1点狙うより
本塁打待ちの方が効率がいい気がしてくる。
あとスタンドインしてしまったら守備時の中継プレーの美しさ、
矢のような返球とかも少なくなるな。

来年までにラビット廃止されなかったら、
日本の野球は終わりだな。
もう終わってるっていう突っ込みはナシで。

軒並み野手は大幅成績アップだろうから契約交渉の紛糾が予想される

>>96
実際クロスプレーはかなり減ってるね。
ランナー１塁からワンヒットで１・３塁になるケースも少なくなってる。
危険を冒すよりランナーを確実に溜めてホームラン待ちの方が可能性が高いからね。
ただそうなるとライトの見せ場もクロスプレーもなくなるんだよな。

>>95
別にHR野球を楽しんでるわけではないけど？
どこを読んだらそうみえるのやら
純粋なバッティング技術は結果に関わらず楽しめるもんだろ
まあ技術に興味がない人はそうではないのかもしれないが・・・

>>99
それは外野の守備がよくなったからだよ。
昔はライパチだったのが今はライトに肩のいい選手を入れるのが普通だし。

要はバランスがいいのが一番なんだよ
派手な打撃戦もいいが、1球の緊張感を感じれる投手戦も必要。

今の野球はここが崩れすぎ。

>>100
純粋な技術ね。今のボールで？
飛ばないボールでもホームランに出来るような技術なら興味あるけど。

>>101
簡単にホームランが出ない時は、
それでもスローイングの良い外野手と勝負してくるサードコーチが多かったんだよね。
今は微妙なタイミングならストップでしょ。

メジャーの中継が無かったら、こんなに騒がれないんだろうな
向こうの見てると、フェンス際で失速する打球多いもんね
日本みたいに泳いだようなスウィングじゃまず入らない
詰まったアタリじゃせいぜい外野フライ
反対方向へなんか、力のある奴が振り切った打球しか入らない
日本はチョコンと当てても芯だったら入るからね

>>103
ストップさせるのはデータを重視した結果じゃないの？
今はあの野手があのポジションで送球したらアウトかセーフかぐらいは
データで簡単にでてくる。もちろん走者も同じ。
実際微妙なタイミングの時に突っ込ませたらボールが逸れない限りアウトが多いよ。

ぼくは、きのうおとうさんと、とうきょうドームへやきゅうをみにいきました。

だいすきないがわせんしゅが、いっぱいホームランをうたれました。

おとうさんは、ボールがとびすぎるんだよといいました。

いがわせんしゅがかわいそうだとおもいました。

この際阿部に「巨人の誇り、偉大なる世界の王貞治（他2名）」の
シーズン本塁打記録、ついでに李ｽﾝﾖﾌﾟのアジア本塁打記録
も軽く抜いてもらおうか。

アメリカや韓国あたりでも多少は記事にされるだろうから、
世界的な失笑の嵐を浴びよう。

これでオフに投手陣の年俸が軒並み下がったら、
来年は投手陣がボール戻すまでヤラネってスト突入だな。
そして野手が代わりに投手も務め、3割、4割当たり前、
60本、70本当たり前、四死球は5倍増、毎試合数十点入り、
試合時間は6時間超。
そんなプロ野球観たいですか？

まあ、井川は言い訳するようなやつじゃないんだがな。
野球のことだけ考えていればよかった人間が退寮でいろいろ
自分で決めることとか増えて凡人になった。
今年は福原に期待。

スレ違いだが

>>99
ソース希望。
クロスプレーの数なんて昔からたいした数ないでしょ。

東京ドームで室伏のハンマー投げ見たいな。世界記録でるかも。

送風というより気圧で飛ぶようにしてんじゃね？

>>111
東京ドームは屋根を膨らませてるんだから、空気の流れは
上向きなんじゃないの？要するに上昇気流。

そう言えば、陸上競技は室内記録と屋外記録に分かれてるよな
いっそのこと野球も････････？

2002年　各打線成績
巨　本拠地　本塁打率.0461　その他　本塁打率.0337　+0.0124
神　本拠地　本塁打率.0268　その他　本塁打率.0269　-0.0001
中　本拠地　本塁打率.0225　その他　本塁打率.0262　-0.0037
ヤ　本拠地　本塁打率.0289　その他　本塁打率.0336　-0.0047
広　本拠地　本塁打率.0418　その他　本塁打率.0322　+0.0096
横　本拠地　本塁打率.0141　その他　本塁打率.0287　-0.0146
2002年　各投手陣成績
巨　本拠地　本塁打率.0344　その他　本塁打率.0256　+0.0088
神　本拠地　本塁打率.0244　その他　本塁打率.0266　-0.0022
中　本拠地　本塁打率.0258　その他　本塁打率.0270　-0.0012
ヤ　本拠地　本塁打率.0297　その他　本塁打率.0335　-0.0038
広　本拠地　本塁打率.0396　その他　本塁打率.0287　+0.0109
横　本拠地　本塁打率.0281　その他　本塁打率.0399　-0.0135

2003年　各打線成績
巨　本拠地　本塁打率.0487　その他　本塁打率.0382　+0.0105
神　本拠地　本塁打率.0281　その他　本塁打率.0321　-0.0040
中　本拠地　本塁打率.0281　その他　本塁打率.0316　-0.0035
ヤ　本拠地　本塁打率.0330　その他　本塁打率.0365　-0.0035
広　本拠地　本塁打率.0336　その他　本塁打率.0332　+0.0004
横　本拠地　本塁打率.0441　その他　本塁打率.0348　+0.0093
2003年　各投手陣成績
巨　本拠地　本塁打率.0361　その他　本塁打率.0355　+0.0006
神　本拠地　本塁打率.0259　その他　本塁打率.0350　-0.0091
中　本拠地　本塁打率.0233　その他　本塁打率.0363　-0.0130
ヤ　本拠地　本塁打率.0283　その他　本塁打率.0459　-0.0176
広　本拠地　本塁打率.0464　その他　本塁打率.0310　+0.0154
横　本拠地　本塁打率.0459　その他　本塁打率.0327　+0.0132

他スレより
読売
1991〜1994　玉沢、サンアップ、ミズノ
1995〜2002　サンアップ、ミズノ
2003〜　ミズノ
ヤクルト
1991〜1992　サンアップ、ゼット、松勘
1993〜2003 サンアップ、松勘
2004〜　ゼット、松勘
横浜
1991〜1994　玉沢、サンアップ
1995〜2002　サンアップ
2003〜　ミズノ
中日
1991〜1994　玉沢、サンアップ
1995〜2001　一光、サンアップ
2002〜　ミズノ
阪神
1991〜1996　那須、久保田
1997〜 那須、久保田、ゼット
広島
1991〜1996　那須、サンアップ
1997〜　那須

このままラビットを使い続けると

・ファン
守備とか走塁、クロスプレー見たい奴はメジャーを
ホームラン見たい奴は日本の野球を観る

・選手
守備力のあるオールラウンダーはメジャーへ
守備力のない中長距離打者は日本へ移籍する

・球場
メジャーは天然芝や柔らかいラバーフェンスのスタジアム
日本はホームランの出やすいドームに守備はどうでも良いから人工芝
当然フェンスもコンクリートのまま

みんなでデモしようよ

>116
清原だせとかプラカードださないで、ラビットやめろを作ってほしい

ラビットの終わる方法

野球の日本代表が　ボロボロに完封されて負けること

１）　五輪の日本代表
他の国（キューバすら）が弱すぎて　日本がボロボロ完封負けすることがあり得なさすぎる。

２）ＭＬＢ主導のＷ杯
やれば　ＭＬＢ所属のピッチャーにラビット打線は完封されるはずだ。

が、来年やるんだろうか…

今年巨人が色々なホームラン記録を塗り替えるだろうから
それで終わる気がするな。
もう誰も超えられないよってな感じで。

>>80
岡田　「東京ドームが一番飛ぶ球場ちゃうか。１点１点取るのがあほらしくなる。バントするのもな。
向こう（巨人）も一発で返せばいい、と思う。だから久保田もバントさせんかった」
「投手の査定も見直さないかん。チーム防御率３点台はないやろ」
　「バットに当てたらいかんからな。あとは三振を取るしかない」
現役監督にこれだけ言わせるのは凄いな。

両翼１２０Ｍ
センター１５０Ｍ
外野手を４人にする
これで解決だと思うが。

投手がHR打って何が悪い？

>>119
おおいに有りえる。ペナントとって日本一になったらね。

今年はオリンピックがあるからプロ野球機構も
派手にしようと必死なんでしょ。来年は普通に
もどると思うけど・・・

膨らみのない東京ドームの外野フェンスって
かなりお得な感じだな。
左中間や右中間の最前列に飛び込むホームランって
ナゴヤドームじゃ余裕のアウトだと思うが。
いろんな意味で巨人って有利だな。

阿部は自分がホームランを沢山打つことで、自分のリードのせいで
巨人の投手がホームランを沢山打たれるわけではないことを証明したいのだよ！

>>113ラビット使ってる横浜、本拠地の数字がマイナスとは…＿|￣|〇

東京ドームのフェンスに膨らみが無いのは、当時としては広すぎたからだろ。
88年当時は、両翼100m、中堅122mの「国際規格球場」なんて無かったし。
甲子園もラッキーゾーンだったしな。
だから、フェンスの膨らみを抑えるぐらいしなきゃ、広すぎるって考えだったろう。
実際、88年の巨人・日ハムのHR数は前年に比べて激減してるはず。

外野フェンスが５Mとか、そんな球場だらけになるとは思いもしなかっただろうな・・・

＞１２５
条件は同じだろｗ

高さ4〜5ｍのフェンスがあるのに全然当たらないんだよな
昔のハマスタはHRよりフェンス直撃が多かったけど
今は軽々超えている

これで勘違いしたHRキングがメジャーいくとか行って期待はずれに終わるんだろうな。

>>129
個人成績で有利な条件と言ってる。

カブレラやローズのことだな。
こいつらも非ラビだと２０本台の打者だからな・・・・。

>>122
このスレは限られた選手以外がHRを打つことを許さないので・・・

>>133
確かにローズはラビットを導入する前の2000年まで
平均で23本しか打ってなかったな。

もういいじゃん。阿部が100本打とうが150本打とうが。
チームHR数が400本こえようが、500本こえようがさ。

寒い日のチンコのように萎えすぎてどうでもよくなってきた。

半世紀前、51本150打点の記録を残した小鶴誠はﾗﾋﾞｯﾄを打った。 打ちすぎてﾗﾋﾞｯﾄはその年かぎりで廃止。その後の小鶴の成績は・・・。 80本越したら流石に考えるだろう。

とりあえずアジア記録５６本を塗り替えてから
この議論をしようじゃないか。

>>103
ああ、ＨＲにしか興味がない人でしたか。それは失礼しました

>>135
平均二七本で
９９年は四十本打ってますが？
カブレラは００年２Aで脅威的なペースで本塁打を放ちメジャーに初昇格
少ない機会で５本塁打、１６２試合だと３０本ペースで打ってますが？
引きラビさん

99年はラビだって。

ラビ豚の仲間割れか

現在本塁打、打点トップの阿部は
「国際球とかの反発係数はやや落ちると感じるので、
それに合わせるのも１つの手。検討する余地はあると思いますよ。
このままだと野球がおかしくなりますよ」。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-hirai.html

世界新記録ｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰ

本当に今年のプロ野球はつまらんな

>>133
それは言いすぎだな、さすがに。
まあ35〜40辺りの本塁打王争いをするぐらい。

とりあえず巨人と横浜はボールを替えろ。
中日は‥可哀想だからなしということで。

また自演厨が来てるな

>>143
阿部の本音
「打たれるのは俺のせいじゃない！！」

国際球で統一がこれからのことも含めた長い目で見ると一番いいと思うんだが。

単にラビットやめるってだけだと、また球団の都合によってラビに逆戻りを繰り返すことになる。
とにかく選手とかファンとか、野球というスポーツとか広い視野で考えることのできる
人たちの声がまったく届かないシステムになっているのが根元にあるのだけど。
コミッショナーがそのヘンをｷﾁｰﾘ判断できればいいのだが、いてもいなくても
変わらないような今のお飾り状態では期待するべくもない。

もっと昔の記録に敬意を表せや。
ﾎｰﾑﾗﾝが70本とかなってみ、ｱﾎちゃうか言われるで。

世界の慎之介くるぅーーーーーーーーーー

>>69の球場別さえ把握してる香具師さえここにはおらんのか？

>>133
おまいも
2000年のパがラビットじゃないだって？
ラビット比率や球場ごとの変化はどうなってるんだ

つーか国際球といっても使ってるところほとんどないだろ。
球場の国際規格だって日本しか守ってないのに。

60本か70本くらい打てばさすがに変えるだろ。
最近は雑誌とかでも取り上げられてるからね

このクダラン時代に、中日の1・2番っていったい・・・

しかし、本当に選手、選手会が動かないと・・・
世論を動かさないと　古田会長頼む

ホームラン数ではなくて偏差値で比べれば公平だな

セリーグは球場狭いくせにラビット使うからおかしなことになる
横浜スタジアムなんて自殺行為に等しい
セリーグで唯一使っても許されるのはナゴヤドームくらいだろ

>>150
国際球にしたら今度は非力な日本人相手に被弾が減らして
自分の実力を勘違いした投手がMLBでボコボコ

勘違いがシフトするだけだ罠

阿部や古田が国際試合レベルで通用するかも極めて怪しいわけだが
国際球にして打者レベル以外に何が変わるっていうんだ
打者レベルにしても、飛ばないボールにしたら逆に長打を早々とあきらめてイチロータイプ目指す選手も増えよう
あんな当て逃げバッティングもホームランと同じで多くの選手がやりだしたら何にもおもろくない

>>160
ようはどの程度のバランスにするかだよね。
国際試合での強さと観戦して面白いプロ野球とのバランス

>>160
選手が自分の実力を勘違いするとか、打者レベル云々なんて話は最初からしとらんのだが。
論点ズレ杉。
国際球にするとHRが全然出なくなるのならともかく、そこまで力のないバッターばかり
なのかね。日本のプロ野球は。

>>162
その通り。185cm以上の野手なんて数えるほどしかいないし
毎年ホームラン王争いをするのは外国人選手ばかりでしょ。
今年の阿部は異常だけど日本人で30本以上打てる選手は数人しかいないよ。

週間ベースボール5月24日号
豊田泰光のコラムでラビット批判

>>161
去年の国際試合はなんにもおもしろくなかった
勝ったのに
ホームランが出なかったからではない
選手が大きなプレッシャーと戦ってるのはわかった
しかしそんなことが理解できればおもしろくなるかといえば違う

去年の国際試合は選手だけ豪華メンバーだったが
首脳陣は国際試合経験皆無で無能揃い
長打力など個人の能力に違いこそあれ内実は巨人型野球だと思った

采配もへったくれもなく
普通にやれば勝てるはず、負けたら大恥晒しでしかない野球
そんなものどうやったっておもしろくない
結局アメリカが面子揃えて出てきでもしない限りおもしろくなりそうにない

>>163
>>162に同意してるくせに反対のこと言うのはなんでだ

　　豊　　田　　泰　　光　ｗ　ｗ

>>165
これがキューバ相手だと否が応でも盛り上がるよ

>>165
巨人型野球だからつまらなかったのか、
相手がｼｮﾎﾞｲからつまらなかったのか、はっきりしてください。

>>160
別に良いのでは？
内野安打だろうがセーフティだろうが狙いたいなら狙わせれば。
全ての選手がイチローみたいに出来る訳じゃないし、逆に難しそうだけどね。
それにラビット使ったホームランより少なくともフェアだ。
ただ飛ばなくなると気になるのがドーピングだな。

>>165
例えばサッカーでもＷ杯の内容が通常のリーグ戦より高いかと言えばそうじゃない。
やっぱりチームとしての完成度が違うからね。
ただ国の威信をかけて戦う姿とか必死さが感動を呼ぶんだよ。
それに国際試合では実力の差は絶対じゃない。
多分予選も日本の選手が必死にプレーしていなければ以前のように負けていたと思う。
俺は観ていて面白かったよ。

>>168
そーかな
今まで劣勢強いられてきたキューバに勝てたらそれなりに立派だが
で、それが？という感じ
確かキューバには何年か前に日本が勝ったがへー、ほーといった程度でなんの感慨も湧かなかった

>>169

　　両　　方

>>170
同じ寄せ集めでも一昨年の日米野球の終盤の方がおもしろかったな、個人的に
親善試合ではあってもMLBは終盤ド本気になってきていた
日本人打者もMLB球で打つやつはちゃんと打っていた
MLBがメンバー出してこない（出せない）んなら国際試合はもうアマチュアに渡してくれとも思うね
のこのこプロがしゃしゃり出ていくことでアマが自分を磨く場は削られている
ひいてはプロにいい面ばかりではない

すまん、ボールからだいぶ離れたな

もう恥ずかしいから阿部のペースが世界記録とか言うなよ。

「セ界」と言っているのだろうきっと。

人類最速20号!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>165
まともに試合見ていないのがバレバレ。
ランナー出ればまず送って1点を取りにいく典型的な日本野球だっただろ。
とにかくホームラン狙いな野球なんてやってなかったぞ。

>>172-174
言ってるのはマスコミとおまえら
毎日マスコミのリピート乙彼

ヒマなら阿部と他の打者の違いでも考えたら

>>175
巨人型野球＝ホームラン狙いなんて

　一　言　も　言　っ　て　ま　せ　ん

巨人型が何を指したかも把握しないでレスはいらないよ
小夜奈良〜

で、ボールが国際球になったら去年のあの試合から
緊張感がなくなっただけの試合が毎日繰り広げられる悪寒
今でも時たま見られる投手戦には新鮮さを感じるけどな
投手戦が新鮮なら萎えて打撃戦が新鮮なら萌えるという理屈がさっぱりわからん

興ざめという意味では負けたチームがまずボールを口にするのがよほど興ざめだ
逆にボールが飛ばない、も負けた近鉄からでても勝ったダイエーからは出なかった
巨人も長年神宮やナゴヤで文句を言ってたらしいが表面化することはなかった
勝っていたからな

ステロイドを理解していない無知な発言集

・メジャーの打者はみんなステロイドを使っている
・ステロイドを止めたとたんに細くなった
・ステロイド漬け

>>177

> で、ボールが国際球になったら去年のあの試合から
> 緊張感がなくなっただけの試合が毎日繰り広げられる悪寒

この辺の根拠がよくわからないんだけど

今日の空調係りクビだな

で、ナゴドは貧打のためにHR数が少ないみたいに言われているが
ナゴドの中日のHR数が11本　中日以外の他球団のHR数が13本だぜ？

ちなみに
東京ドームでの巨人のHR数は36本　巨人以外の他球団のHR数は25本

ホームラン多すぎるわ・・・。勘弁してほしい。

ところで、ヤクルトはﾎﾑﾗﾝは少ないけどｱﾎみたいにチーム打率が高いが、これもﾗﾋﾞｯﾄ効果なのかな？
でもヤクルトとか阪神とかは飛ばないボールだよな・・・？

>>76
そうだなぁ。サッカーは「点を取られないための攻防」がおもしろいのに
それがあちらさんにはわからない。
総合格闘技のUFCでもグラウンドの攻防とかは日本人は楽しめるが、
むこうは単純な殴り合いには盛り上がるが、グラウンドには「何してる！寝てるな！」
みたいなヤジ飛ぶからな。

消防の頃、後楽園のオールスター戦で掛布が
3打席連続ホームランした時（タイミングを完全に外されてた）
球場全体がしらけていたのを覚えてる

あんな昔からラビットボールってあったの？

しかし日本だとバット折れないね
ラビットボールは地球にもやさしいんだね

>>183
ｻｶｰは単純だから受けないんだよ。

基本的に発展途上国のスポーツだからね。

スレタイ通りになってﾜﾗﾀ

福原HRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

予言者？

福原ホームラン、これでもﾗﾋﾞｯﾄ続けますか？

ワロタ

福原ＨＲかよ！！！！！！！

副ﾊﾗって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
野球もうおわれ

福原でも打てるのかよｗ
俺にも打てそうだな

的中オメ

１は神

俺もここのスレタイが真っ先に頭をよぎってここに来たよｗ

ｽﾚﾀｲｷﾀ━wwﾍ√ﾚvvヽ(゜∀｡)ﾉwwﾍ√ﾚvv━ !!　

ラビット＆空調ですね(^-^) よくやった!!!!!!!!!!!!!!!!!!

スレタイ通りにｗ

投手がホームラン打つのはたまにある



でも中段（というか上段？）には萎えるな

ピチャーがホムーランｷﾀ―(ﾟ▽ﾟ)―!

このボールが打ち方によっては飛ぶってのが証明されたなｗ

しかも外野手が殆ど動かない完璧な当たりｗ

>>1
GJ

やっぱりあがっちょるっｗ

どこまで飛ばされてんだよｗ

福原ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!

それよか日テレ氏ね！

ﾜﾛﾀ

打てたねｗ

ｽﾚﾀｲｷﾀ━wwﾍ√ﾚvvヽ(゜∀｡)ﾉwwﾍ√ﾚvv━ !!　

上段かよ　有江ねー

ラビットやめれ

打った事はまあともかく飛びすぎだろあれはｗ

巨人ファンはこれでもﾗﾋﾞ野球を支持するのか？

なんか福原がレフト冗談に飛ばしてるんですが？

ラビッド打法

めちゃくちゃスイング悪いけど打ったな

福原打った！
打球はレフトに上がりましたが、レフトすこし前に出てとりました。

これが普通だろ。

上がってるので遅いけど記念パピコｗ

しっかし、あのスイングでホームランだものなあ。林の顔が死んでるよ。

しかもNHK-Hiでは、偶然にもレフトからのアングルｗ

>>216
このスレにカキコしてるのは巨人ファンがほとんどですよ

1は神
1は神
1は神

P福原があそまで飛ばすんだから野球がつまらなくなるわけだわｗ

スレタイの通りになったので記念ｶｷｺ

・左中間
・中段
・（フォークのすっぽ抜けとはいえ）高め
・バッターは投手・福原
・しかも、バットをふた握り短く持って

有りえん（ｗ
金属バットでもあり得ない（ｗ

安っぽいホームランが増えるわけだよな。

１球の緊張感？
ﾌﾟｯ

落ちないフォークはかなり飛ぶんだが上段は蟻得ない

見逃した

真面目に署名集めようぜ、マジで
大阪ドームがなんか元のボールっぽい感じなんだがいい感じの試合が増えたよ

>>232
今季から変えたの？

福原のは完全にＨＲだろ。このスレは何でも貶めない時がすまないのか
キモイよお前ら

スレ伸びすぎｗ

>>232
牛と檻はボール代えたっぽいな
普通に失速する打球が増えたし
実際ロッテよりHR少ないし

>>234
バッターがウッズならわかる。
でも福原だぞ？

>>1がラビムラン打った

>>234
ラビットによるインチキホームランだよ。

>>234
>完全にHR
おかしい言葉使いますね（ﾌﾟｯ

>>232
どこのボール使ってるんだよ。

ラビット＆空調ですね。

>>241
那須あたりじゃないの？

藤本のバントもボール飛びすぎだろ

>>233
公式発表はないんだけど明らかに伸びが違う
ローズがいなくなったとはいえ近鉄打線のホームランが激減してるし
よそだとそこそこホームランでてる所みてもおそらくボールが違う
西武ドームのライト方向の伸びと比べると歴然

なんかラビット擁護派も冷静に考えろ
芯食ったからって誰でもホームランになる訳じゃないんだよ

過去にヒット８本しか打ってない投手の福原でもホームランが出る東京ドーム

>>234
犯珍不安乙でつ。

その代わり札幌ドームと甲子園が換わったようだな
選抜でもあり得ないＨＲが連発してたし

打者の打球がまるで飛んでいきませんが何か？

>>232
狼主退団

うちの犬も福原の当たりにびっくりしてひきつけ起こしました

>>249
> その代わり札幌ドームと甲子園が換わったようだな
> 選抜でもあり得ないＨＲが連発してたし

>>245
サンクス。
で、どう？面白いゲームしてるの？
>>160が書いてるみたいにセコイ当たりを狙う奴が増えたとか？

>>249を半島に捨ててこい

俺もビックリしてチンコ勃ったしな。
ラビットは止めて欲しい。

249名前：代打名無し　[sage]　投稿日：04/05/13(木) 20:29 ID:CMyIW4w+
その代わり札幌ドームと甲子園が換わったようだな
選抜でもあり得ないＨＲが連発してたし

バカなラビ厨晒しあげ

>>246
同じ当りでもラビットボールのほうが30ｍほど余計に飛ぶんだよ。

阿部とかのホムランよりかは立派だった

阿部お得意の最前列のドームランより飛んでる罠

大阪ドーム変わったっていうならシーズンの途中からってことでしょ？
カラスコが里崎に打たれたホームランとか嘘みたいな当たりだったし

>>253
ライナー性の内野の頭を越える当たりが去年より多い気がする
しっかり振りぬかないとヒットにならないからいい感じだと思うけどね
あとノリが他所の球場でホームラン打ったときに
「ここは飛ぶからいいですね」みたいなこともいってた

上手くミートするとホームランて感じ。
ピッチャーが全員　星飛馬状態。

だな。阿部のインチキホームランよりかははるかに良いホームランだった

>>220
その通り。そして藻前なら

阿部姿勢を崩しながらもバットに当てた！
打球はレフトに上がりましたが、レフトすこし前に出てとりました。

ってのが15本くらい有った事も認められるよな。


正直あんな姿勢で何でHRになるのかﾜｶﾗﾝ。ﾎﾞｰﾙよりもやはりﾊﾞｯﾄだろうか･･･？

ある種福原は今期一番の大仕事をしたなｗ
ラビ壊滅への大きな一歩。福原GJ!!

>>265
あ、そうかピッチャーがホームラン打ちまくればいいのか！

おまいらスレ伸ばしすぎ（藁

スタンドのアフォ・ファンは何にも気付いてないぞ
道のりは長い

動画ｷﾎﾞﾝだなぁ・・・

>>261
ナルホド。
今度観てみるね。

>>264
ボールでしょ。

>>257
じゃあ林は普通なら外野フライさえ打たせてないほど他の打者には神ピッチングだったわけだな
福原も

>>267
しょうがない。スタンドで見てる奴らは単に騒ぎたいだけ
真剣に野球を見てる奴なんていないよ

阿部ってそんな醜いホームラン打ってるっけ？毎回およいでるのはわかるけど

>>259
それは東京ドームの特徴で高くあがった打球は落ちずに伸びるから
阿部のはライナーだから対して恩恵を受けない
>>261
西武ドームで言ってたね。
だけどカラスコが里崎に打たれたホームランとか見てると飛んでたから
途中でかえたのかな

まあ同点弾だから嬉しいには違いないだろうが、福原も投手としては
複雑な気分だろうな。
おいおい、俺でも入るのかよって感じだろう。

もうこの流れは止まらないと思うけどな。
年間でピッチャーが１０本ホームラン打っても何も変わらないと思う。

ノリのこれがわかりやすいかなぁ
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1992068.htm
まだサンプル数が少ないし好不調の波が激しいのもあるけど
やっぱり今年は大阪ドームだとよくない
去年までだと一番良かったんだけど
打球の最後の伸びでライトスタンドに届かなくなってるからじゃないかと

>>271
しょうがない。このスレを見てる奴らは単に騒ぎたいだけ
真剣に野球を見てる奴なんていないよ

>>272
低い弾道や上がり過ぎたホームランはボールの力が大きいのでは？
飛ばないボールでホームラン量産出来るとは巨人ファンも思ってないでしょ。

野茂なんか、アメリカの全然飛ばないボールで３本打ってるからな、ＨＲ。
日本にきたら３０本くらい打てるだろう。

みんなで署名運動してラビットとナベツネやめさせれば？

野茂もアメリカで通用しなくなったら、日本でスラッガーとしてならして欲しいもんだ。

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

桧山がラビ無欄打ちましたよ。

またもラビ+空調で自爆ですかｗ

甲子園ならフライですね

結局おれらがいくら言ってもしょうがないんだよな
選手がいわなきゃ、さ。

選手も自分がリーマンじゃないと思うなら、プロ野球の将来をもっと考えて欲しい

あ、ラビムランですね（藁

ドームラーン

>>274
打撃陣へ何やってんだと不信感爆発

ははははははは

>>286
結構言ってるぞ










投手は

ぶっちゃけ、福原のＨＲよりも桧山のＨＲの方が、ラビムランちゃう？
福原のＨＲは、抜けたフォークをガツン（投手が兎に角フルスイング）だけど、
桧山の・・・・・・・・合わせたようにしか見えない。ｗ

>>285
センターオーバーの２塁打くらいだな

東京ドームが出来た頃のホームランはギリギリだったのに・・・
フィルダーの看板直撃のＨＲが今のボールだったら(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

詰まってるな

>>278
俺が一番醜いと思ったのは開幕3連戦かなんかの清水のポップフライがポール際まで
フラフラ伸びてって入ったのだけどな。あれはマジでビビッタ。よく考えれば阿部のも
結構醜いかもしれん。清水のほどじゃないけど。でも阿部は75本くらい打って世界記録
だしてほしいな。そうすればラビット終わるし

もうアボカド

ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろ！！！「あの」桧山でも打てるぞHR！！！！！

現在本塁打、打点トップの阿部は「国際球とかの反発係数はやや落ちると感じるので、
それに合わせるのも１つの手。検討する余地はあると思いますよ。
このままだと野球がおかしくなりますよ」。

>>291
芯の少し下叩けばフワリとスタンドまで飛んで行く。
思い切り振る必要は全くないね。

桧山のは変な伸びかたしてたな。
ミョーンって。

もうおかしくなってるんだよ　！

ラビットを廃止するにはあなた方一人一人の協力が必要

>300
桧山のあの方向はいつも意外に伸びる。
とはゆっても絶対スタンドにはとどかんがw

今日は伸びる日だな。セは虚塵-阪神しかないのにｗ
いやだから伸びるのかｗｗｗｗ

もういいよ松井帰って来いよ
日本でバカムラン量産しようぜ

でも今一番酷いのは西武ドームの逆方向の伸びだと思うよどうよ？

>>303
そうだな。
いつも「よっしゃいい当たり。ライトはいるんちゃうか？あれ、失速」
っていう感じ。

清原はラビットに気付け・・あんなスイングもったいないよ

>>305
ボールと言うより人工芝が嫌いで出て行ったからね。

>>303
多分ランナーが居ないから伸びたんだよ。
桧山のホームランはそんなモン。

>>272
ドームでフェンスぎりぎりってのはたしかに数本あったと思う。
ドームより狭い市民球場ではさっぱり打ててないからな、やっぱボールの違いは大きいんじゃないか？

けどそのおかげで世界最速記録も生まれたわけだしなあ、やっぱ廃止の流れにはならないだろうね。

>>295
ナベツネがいる以上、世界記録など出れば半永久的にラビット安定なわけだが
上原はなんで自分の主張を引っ込めたんだろう
球団にかちこむポーズを見せていたくせに

>>311
人類最速だが何か？

>>312
メジャー行っていいって言われたのかもね。

ってかマジで福留みたいにフルスイングしてるやつアホだよな。飛距離どんだけ
出ようが一本は一本なんだし

誰か東京Dバックネット裏で「飛ぶボールやめて！」ってプラカード出す神いないかなぁ

それが福留の愚直な美学なんだろう
漏れはインチキ王阿部より好きだ

>>311
広島ボールがそんなに違ってみえるなら漏前も重症
少なくとも阿部以外はボカボカで今年200本越えそうなのに

もうどうしようもないな
外人ピッチャーならいつ打ってもおかしくない

世界の阿部

>>315
チケットくれるんならやってもいいけどなー

>>314
福留は強いライナー性の打球が理想なんじゃないの？

ガルベスなら10本くらい打つかな？

>>321
野球を知らない奴にマジレスしてはダメですよｗ

このあと阿部が３ラン打つと予想。

東Dのバックネット裏の写るところって実際に販売されてるの？
されてるならぜひやりたいと思うが。

フルスイングがホームランのためだけって思い込んでる香具師って痛いな
ボール以前にお前らの頭が天然ラビットだな

とにかく廃止するためには巨人は連続試合を続けなきゃならないし
阿部は量産し続けなきゃいけない

ここで打てよ阿部（藁

２ちゃねらーが書き込みも忘れて阿部に見入っていました（＾＾）

・・うん、阿部は金属バットだな。

フルスイングしないでポンポンスタンドインするのが普通だと思えるのも
かなりのラビット脳だと思うが(笑

流石に今日、ホームラン記録が途絶えるかな。
止めるのは福原と思っていたが・・・・・。

>>326
なんでもボールのせいにしてるラビット厨の知識なんてその程度ですよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

とりあえず世界の慎之介を作ってから考えようぜ

東京ドームで止まりそうだな
残念だったな２ちゃねら
西武の35戦連続は神

こんなボールではバットを振り切るがあほらしくなるな

福原のHR・・・滞空時間長いと思わないか？

たふけふどうむで止まるとしたら意外だな。
しかもﾋﾟﾁｬｰがホム欄打つ試合で。

福原のホームランワロタｗ
投手が右中間中段にホームランですかｗ
めでたい時代や

デモか東Dのバックネットでプラカード（TV映る位置）のどちらかなんとか実現したいねぇ。チケットあればやってくれる神候補もいるみたいだし

ラビットにGPS内蔵！指定した看板に一直線！

今のラビﾋｯﾄ

アベムラン王

>>338
右中間じゃなくて左中間。

>>338
右中間に飛んでいったのは藻前の頭だろう

くだらねーつっこみいらねーよ不能どもｗ

>>339
日テレならあえて映さんだろ

伝聞で勝ち誇って高笑うのも２ちゃんのデフォだなｗｗ

福原のホームランは打者だけ見ずに打球だけ見れば
アリアスがホームラン打ったのかと勘違いしてしまう感じの打球だったな。

そういえば「福原が連続試合ホームランを阻止するのを見守るスレ」って立たなかったな

>>348
とりあえず失速するような打球はあまり観ないね。

>>345
いいんだよ
おまいらの書き込みもスレ自体もくだらねーんだから

やーやーやー、とりあえずラビムラン打っとけや

あと、十年も経てば・・・
「もまえ、昔のプロ野球見た事ある？いや〜ありゃ爆笑だよ！
だって、バッターがアフォみたいにバット振り回してるんだぜ！
バッティングなんて当てただけでホームランになるのに
昔のバッターはホントアフォだよ。頭悪いねぇｗｗｗ」
ってなるんだろうな。

チーム本塁打記録作らないと

おい、>>353がラビット野球もう10年以上続くってよ

ドームラン、ラビット、代打で出てくる主砲クラス。今の巨人と比較すると西武の記録のすごさがわかるな

>>353
まあ昔のプレーのレベルの低さを現代に当てはめて
笑うようなバカはほとんどいないと思うが

>>357
このスレには常駐のラビット否定厨が居て、
いつも昔のプロ野球は打者のレベルが低かったとか、
筋トレしてないから体が小さかった。
だから今の選手は筋トレでパワーアップしてる分、
昔より打てるんだって主張してたぞ。

>>353
ラビットがあと１０年も続くの？

>>358
お前は打者の能力否定厨なだけ

ウェートトレーニングの影響が大きいのは間違い無い。
ただここ5年程でHRが激増したのはそれでは説明できない。

>>358

> いつも昔のプロ野球は打者のレベルが低かったとか、
> 筋トレしてないから体が小さかった。
> だから今の選手は筋トレでパワーアップしてる分、
> 昔より打てるんだって主張してたぞ。

この辺は同意できるけど・・・

打者がパワーアップしてるんなら投手も同様だろ。
打者だけ成績が激増するんじゃ理屈に合わん。

>>360
確かにピッチングマシーンの発達で打者の技術レベルは上がったね。
だからこそラビット止めようって話。
技術も高くて筋力もアップしてるならラビット使う必要ないからね。
無理やり日本新記録作りたいとかなら別だけど。

ピッチングマシーンがあるから強打者は作りやすくなったな
名投手はやっぱり有る程度才能がいるんじゃないのか

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
これでラビットはまだまだ続くな
まあMLBしか見ないからどうでもいいけどさ

巨人の連続ＨＲ記録やっと止まったね

甲子園以外で止まるとは思わなかったよ
ましてやラビの総本山東京ドームで…

>>1的に

福原は普通のバッティング
桧山は並以下
他は氏んだ方がまし

てか

いつも恩恵受けまくってる巨人がラビットで逆に負けた試合だな。
桧山の打球、グンッと伸びた。

福原の当たりは文句なしだな。
レフトスタンドの上段、中段？

福山ｗのHRは中断。完璧ラビ最高!!!

結局このスレタイが大当たりだったな

桧山のあれは　打った瞬間ﾗﾋﾞﾑﾗﾝの予感がしたな
つーかいつもの阿部ﾑﾗﾝをトレースしたかのようだった

檜山でもコツさえつかめば今の阿部くらいの活躍ができるっていうわけだな。

>>317
200本は超えないよ。去年とたいしてかわらんペースだもん。
広島は那須で、ミズノじゃないです。あそこのホームランが多いのはたんに狭いのと花火師が多いから。
長谷川や横山が居なくなったけど、先発ローテに河内が入ったから大してかわらん。高橋も例年どおりだしな。

その花火師からホームラン打てないアヴェはやっぱラビットの恩恵受けてんじゃねーの？

福原オメ。ホームランもホームラン記録ストップも。

>>374
今年の広島は218本ペースだろ。例年150本ぐらいなのに>>69
広島市民球場だけ見ると、広島は14試合で29本も打ってるぞ。

ここらでｶﾞｲｼｭﾂのネタも紹介しとくか

飛ぶボールはとんでもない／ドラ番日記
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html

屋鋪 要のOfficial Home Page『野球やしき』パ・リーグ驚異のホームランペース
ttp://www.89yashiki.com/inside_01-6.htm

★投手陣から「飛ぶボール」使用回避の要望
契約更改交渉で投手陣から「飛ぶボール」使用回避の要望が出ている。今季まで試合球を購入していたサンアップ社が倒産。他メーカーのボールへの切り替えを検討中だが、「よく飛ぶ」とうわさされている某社製のボールへの切り替えをやめてほしいと要望が出た。
この日、更改に臨んだ山部も「投手にとって死活問題ですから」と真剣。球団も検討中だ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121006.html

>>375
あ、本塁打率か、勘違いしてた。被本塁打率かと。どうもスイマセン。
けど14試合で29本……たしかに増えとる。
もっかいちょっと調べる。たしかに去年までは那須だったんだが……

>>374>>377
全然増えている
那須なのも知っている
つーか、那須は飛ばないボールでもなんでもない
去年は広島の主力に序盤故障続出・新井絶不調あって広島が減ったのに打たれまくって一昨年と同じくらい

で、広島市民今年17試合で63本と大量HR供給中
去年と同じ63試合でも224本ペース
今年広島は地方開催が少なく69試合予定なので256本ペース

去年は172本

漏れ、このスレ馬鹿にしてたんだけど、福原のＨＲ見て今日から信奉
することにする。
>>1はネ申。

>>364>>365
ピッチングマシーンは数１０年前からあるよ
４〜５年前に画期的なマシーンが出来たわけ？
ニュースソース教えて

バットを二握り余して打った投手の打球が中段だぞ。
和田豊でもライトスタンドにホームラン打てそう

ピッチングマシーンなんて４０年前からある。
数十年どころじゃない。

>>380
１０年前から進歩していないと考える事の方が不自然なのでは？
進歩していないというソースよろしく。

>>364と>>365は
知ったかをぶりたい年頃のにわか

野球やったことのない奴が多いな。

どれだけ練習しても、ある程度までしか上達しないことが野球にはある。
速く走ること。速い球を投げること。そして、打球を遠くへ飛ばすこと。
この三つは、天性のもの。
ただ単に筋肉つけて、マシンでたっぷり打ち込みすりゃホームラン打てるってもんじゃない。
だから俊足選手、豪速球投手、ホームラン打者が貴重なわけで。

が、この現状。
打撃技術向上？そりゃ以前より確実に向上してるんだろうが、
こんなにバンバンホームランが出るのは異常。
技術の向上よりはボールがおかしいと考えるのが自然だな。

つうか、ラビット否定厨は釣りと考えるのが自然か…

ちゃんと流れを読んでからレスしたほうがいいぞ

そのうちバントでホームランでそう、まじで

実際打ってる選手に聞かないと無駄。
ここで吠えてる奴はラビットもそうじゃないボールも両方打った事無い奴ばかりなんだから、こいつらがいくら飛ぶ飛ぶ言っても全く説得力無し。
ピッチャーがホームラン？そんなの昔からいくらでもあっただろ。
堀内や桑田は一体何本打ってると思ってるんだ。

桑田は強打者だったからな。

よく考えると非ラビットで連続試合HRの1986西武は凄いな

>実際打ってる選手に聞かないと無駄。
いろんな選手がさんざん発言してるのにそれでも体験至上主義ですかそうですか

1985 0
1986 0
1987 1
1988 1
1989 1
1990 8
1991 0
1992 0
1993 0
1994 2
1995 1
1996 5
1997 2
1998 4
1999 3
2000 1
2001 0
計29

2001 1
2002 1
2003 0
2004 3
計5

８ってすごいな

>>385が野球経験者でどんなに練習しても飛距離が伸びなかったのはわかった
だからこそこんなところで落書（ｒｙ

福原のは入ってもおかしくないだろ。
投手でも目一杯振って芯食っていい角度で上がればＨＲにはなるよ。
カス当たりがＨＲになるってのが萎える。桧山のは萎えた。

燃えろプロ野球が、現在の現状を予測したわけだ。
そら、ホーナーもバントでＨＲ打つわ。

いまなら一茂も30本くらい打てたな。

>>395
確実にミートして振り切っているから萎えるほどではない。
ラビットでなくても2ベースだろう。
萎えるのはボコンと当ててふらふらっと舞い上がってポテンと入る当たり。
ラビットじゃなかったら凡フライの打球。

>>395
入ったのがおかしいんではなくて
中段まで行ったのがおかしいんだと思う

ちゃんと反発力測定して合格したボールだけ
試合に使うんだから飛ぶボールなんてあるわけないじゃん。
反発力の合格基準は昔から変わってないんだし。
考えすぎ。

幅を持たせてるからな＞基準
飛ぶ方ばかり使えば違ってくるのは当然だよ。

>>399
東京ドームの中段は甲子園で何とか入るくらいの距離だから
そう不自然でもあるまい。
http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html

>>400
コミッショナーの返答みたいな書き込みだな

>>388
>>143

>>400
反発係数の0.41と0.44で理論上1.15倍、
つまり100ｍで15ｍの差が出るんだよな。
今の0.41〜0.44という広い規定も問題。

昔、ビックリマンで急にヘッドが出まくって萎えた記憶がある。
それに似ている気がする。

阿部の日本新がかかってるとき日テレの福沢アナが朝のスポーツコーナーで
「昔より現在のボールは飛びますからね」と言ってたのが笑えた
すぐに解説者がフォローしてたけど

福沢勇者だな

ｽﾚ違いだが、ﾊﾞｯﾄの素材がｱｵﾀﾞﾓとﾒｰﾌﾟﾙではどれくらい違いが出るんでつか？
教えて偉い人

>>391
バットを変えた選手や技術が伸びたと思われる選手のコメントはない
成績が伸びた選手にボールですかバットですか技術ですかなど聞いた記事がない
あっても打たれた側、投手や捕手のコメントばかりだ
成績伸ばした選手にボールのお陰ですか？は失礼で聞けないのだろうか
聞かない割にはボールのお陰ですとばかり言いふらす記事のなんと多いことか

投手はバットにこだわってる人種ではないから直接的に触れるボールばかりコメントが出てくるのは仕方ない
古田あたりも捕手としてのコメントしか出していない

松井秀はボールのコメントもバットのコメントも技術的なコメントもできうる選手だと思うが
どうも記者の突っ込みがなく食い足りない記事しかでてこない
アッシュとメイプルの反発が同じくらい、と松井が答えたならなぜ「飛距離で何ｍくらい？」など聞かないのだろう

>>404
ラビットと国際の差なんて当たり前すぎて無関係
なんかガッカリするな
問題は以前のラビットと今のラビットだろう
阿部は最近のしか知らない

>>405
その計算は間違ってるよｗ

聞かれたってボールが飛ぶからですって答えるアホがいるかｗ
聞くのも失礼だろうが。

今日、田口とカズ松井のＨＲ出たけど、速いスイングでしっかりと振り切ってたね。
ＨＲてのは、合わせたようなスイングで出るもんじゃないと改めて思った。

>>400
測定の仕方も問題、
バットとボールのインパクト衝撃を想定した測定なのか？
どうもそうじゃないようだ

「ホームランが多い？　ボールがよく飛びますね。低めに集めるだけでは抑えられない野球になっている。まっすぐじゃなくて、動く球が必要ですね。今やっていることろですけど」

落として跳ね返り測ってるんだろう。
原始的。

>>412
バットの反発が違うと答える選手はいる
同じことだ

一応、福原は2001年にも東京ドームでHR打ってるよ。
当たりは、レフト最前列で相手の監督が抗議に来るほどだったけど。

それが、今年は中段だもんな。

>>414
アフォですか？

福原に打たれて福原に抑えられる。皮肉な結果ですね

選手の科学的ウエイトトレもあるんじゃないの？
昔なんて走りこみと腕立てだけだろ。
ケビンのせいに違いない。

>>400みたいなのが復活したおかげで、また飛距離計算の話題になりそうだｗ
もうそのへんの話はきりがない。とにかく反発力の基準はあいまいなんだよ。

面倒だからボールはアメリカから輸入してこよう。
20本くらいで本塁打王になるぞ。

投手のHRも昔は年２〜３本打つやつが普通にいたけどな
最近は投手も投球専念気味であまりバッティングを本気でやらなくなった

>>423
松井が１６本だからな
ほんまにそうなるかもｗ

去年すぽるとでやってた飛ぶボールの特集を今見返してるんだけど
やたら使用してるパソコンが古臭いのに笑ってしまったｗ
一体何十年前のだよ・・・

>>410
只今大ﾌﾞﾚｲｸ中の阿倍のｺﾒﾝﾄがどっかに出てたよ。

すぽると動画、誰か闇にうｐしてくれ
実は見てないのだｗ

>>425
松井が打ててないのはボールの違いだけではないよ
・・・こういう話も何回もｶﾞｲｼｭﾂだな

８番バッターとか投手とかも警戒しなきゃ行けないから試合に時間がかかるよね。
それもきちっと捕らえられてのＨＲなら納得出きるだろうが。

>>427
>>410の最後の数行

>>418
ああ、今思い出した。

今のコミッショナーが英断を下してくれないか・・・

今は、当時と違ってナベツネ天下だから動きそうにないかな。

ここのヲタでも一発打てそう東京ドーム

>>426
どういう内容だったのか知らないから、想像でレス。
シミュレートにBASICでも使ってるんじゃないの？
計算が単純なら、簡単に組めて簡単に実行できるから。

>>431
昔のﾗﾋﾞと最近のﾗﾋﾞってなに？
それに投手や捕手の発言だけじゃだめなわけ？打者は口が裂けても俺のﾎﾑﾗｿは
ﾗﾋﾞﾑﾗｿなんて言わねーよ。投手や捕手が打たれた言い訳をしてるとでも言いたいの？

とりあえず興味深いレスがあったんで
52 代打名無し sage New! 04/05/13 23:19 ID:jaNHDc2s
エアドームは空調で屋根を支えているので内部の空気が乾燥している。
湿度が低ければ抵抗が小さくなりボールは飛ぶ。
さらに、空調で空気が動いているところと止まっているところの間には浮力が発生する。
これは向かい風と追い風に関わらず起きる現象。向かい風に乗ってなかなかボールが
落ちてこないことがまれにあるのはこれが原因。
東京ドームは天井に空調システムがあるので、ここから風が出ているときは外野フライは
この法則により純粋になかなか落ちてこなくなり飛距離が伸びる。

反発力検査は年2回、各社1ダースの抜き打ちのみ。
と言うのが過去スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

>>435
そうかも。計算としては単純そうだ

今日の試合、現地観戦での印象

・福原の当たりはスタンド入りしてもおかしくはない
が、あそこまで行くか？
・桧山のやつは、最初センターのローズが「オーライ」って感じで手を上げながら
下がったのに、あれよあれよとスタンドイン
せいぜいフェンス直撃、もしかしたら大きなセンターフライ止まりだろ
・阿部のライトフライ（2回裏）は逆に意外と伸びなかったが、あとでスロー見たら
完全に詰まってた

しかし、どれも観客の歓声、盛り上がり方はすごかった
そういう意味ではラビも「要望に応えて」いるのかね？

ところで、阿部のＨＲのうち、ドームは何本なんだ？
教えて偉い人　m（_ _）m

>>436
だってここの連中は最近ラビットがぐんぐん飛ぶようになってると言ってるんだろ
もう10何年もミズノに関わってる巨人やパリーグを最近だけおかしいと言うんだからな

バットが反発違うとかボール10ｍ伸びが違うとは言うんだから口が裂けんでも言うよ
もちろんこれからステイタス築かねばならない若手よりステイタス定まったベテランの方がよい
バットもボールも新旧ともに経験してる選手に聞かないと影響度なんか永久にわからないじゃないか

同じメーカーは同じボールを使い続けるという否定厨の
発想が理解できん。サンアップだって昔は飛ぶボールを
作ってましたと告白してたのに。

飛ぶボールは軽いバットでも対応出来るので、年々バットの軽量化が進み
その結果きわどいボールにもバットが止まって、ますます投手大変！
なんだそうだ。いずれにしても投手受難の時代が続きそうだなー

見てなかったけど福原打ったんだね、ﾜﾛﾀ。

既に挙がってるけど、やっぱメジャーは本物だな。
稼頭央も田口も完璧な当たりで、思いっきり引っ張ってる。
それでようやくギリ。あれが自然な打球だわ。
日本の本塁打は上げただけ、擦っただけ、バットの根っこ、
バットの先っぽ、振り遅れ、腰引け、何でもありだからな。

な別根がくたばらない限り、変わらんかもわからんね。
頼むから、プロ野球界のために一日も早く氏んでくれ。

どうしてみんな素直に、福原が実は希代のパワーヒッターであるということを認めないんだ？？

>>419
バットとボールが衝突したとき、ボールは変形する（ツブレる）
そのツブレる度合が少ないほど、ボールへのエネルギー伝達効率は高くなる
ようするに反発力がある、飛ぶということ
したがって、実際のインパクトに近い衝撃をあたえて計測しないと
リアルな反発力の計測とは言えないという事

アフォで悪かったな

>>443
その週べの告白も「言うほど簡単じゃないんですが」と注釈がついていた
サンアップ自身が飛ぶボールを実際は作れず中日や横浜に捨てられたことから
実際は難しいことを示している
サンアップの飛ぶボール製作法をミズノ関係者にも聞いてみたがあっさり却下されたよ

>>444
特に軽いバットは阪神あたりの選手が先に使い始めたんだがな
微妙に曲がる球種が増えてきたからだと
ヤクルトにはいなかったか？


なあラビットって言ったら飛ぶボール全般なのかミズノだけなのか激しく紛らわしくてウザー

そのうち投手が２ケタホームラン記録するぜ。

>>449
じゃあスーパーボール使え！打ったらよく変形するぞｗ

1-0の試合が見たい。緊迫した試合が見たい。
走塁が魅力の試合が見たい。

かといってドームランの打ち方をマスターした
阿部を非難するつもりは毛頭ない。

サンアップが「昔は飛ぶボール作ってた」という昔がどれほど昔なのか知りたいんだが
もう無理かな
サンアップが飛ぶボールを作っていたのではないか、という疑惑は30年ほど昔にあった
（詳述しないが）
それのことではなく、単に10年とかその程度前はもっと飛んでいたのか

ナゴヤ球場時代の本数推移見てもほんの10年前のサンアップはプチラビ程度の飛びだったと思われ
そういう事を言っているのだと思うが

それたな　ｽﾏﾝ

メジャーでは打てて、走れて、守れて、肩が強くないと通用しないが、
日本では打てるだけでメシが食える。
だからいつまでもロートル野手が現役にしがみつけることになる。
実に退屈な野球だ。

>>1
サブタイが(*^ーﾟ)b

>>452
素材そのものが違うぞ、ヴォケ〜

ガﾉﾚベスだったら10本逝くな

ボールの真ん中にコルクの代わりにスーパーボールを
入れてるって事は無い？バレないでしょ？

すでに２０本の阿部だが
ライナーや完全に捉えた当りのHRて何本くらいなのかな？
ラビ＆ドームランばかりが頭にこびりついて正確な本数がわからなくなってるｗ

ライナーも普通のボールなら失速する。
ライナーはラビットの恩恵受けないなんて酷い妄想だ。

ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろ!

メジャーで弾丸ライナーがそのままHRになるのをほとんど見たことがない。

日本のプロ野球で内野手と外野手の間に落ちるポテンヒットをここしばらく
見たことがない。

今年はバントが成功する確率が低くなっているような気がする。
ボールの勢いを殺すのに失敗してピッチャーフライなどをたくさん見た。
反発力が上がっているからじゃないかと思うんだけど、どうだろう？

こんなボールでホームラン量産していたのではホームランの価値、ホームラン
バッターの価値が激減するだろうね。
あんまりファンを馬鹿にして、これでファンを喜ばしておけばよい、なんてことを
してると確実に墓穴を掘るだろう。
まあ、これほど強烈なラビットだと、６０本で済まなくなってくるだろうから、どこか
でストップかけそうだけどね。
巨人の選手がぶっちぎっていたら、大人の事情で選手にストップかけるだろうけど。

あやしいのは分かるけど、ローズはともかく
同じ条件ながら阿部以外はそんなＨＲ打ってないんだよね。
どうして？

ポテンはパリーグで先週５〜６本見ますた
１本はサヨナラですたから>>463もニュースで見たはずですが忘れますたか、そうですか

>>440
ローズは、よほど打った瞬間完璧なＨＲでない限り、
手を挙げてキャッチする振りをする。＞ランナーを錯覚させるために。

ウナギイヌはラビムランの打ち方を習得したからだ

>>467
無走者

>>464
愚直にフルスイングを貫いてる連中が哀れすぎる・・・
なにより福留も小笠原もフルスイングでHR打っても「ラビムラン」の一言で済まされる。

>>464
バントでピッチャーフライになるとのボールの反発力が高いのは
全く関係ないですが・・・
失礼ですが野球をご覧になった事があるんですか？

涼しいねえ

>>470
まったくだ。
東京ドームでフルスイングだなんて、看板より上を狙っているとしか思えん。
金本の元気ハツラツ直撃もタイミングを合わせただけのラビムランも同じホームラン。
関本なんかのフルスイングは状況や環境を理解していないスイングとしか思えない。
そんなに目いっぱい振らなくてよいのに。甲子園じゃないのに。
環境に合わせたバッティングをするということが重要になってしまったと思う。
とりあえずはせこく頭を使えということなんだろう。
なんだかほんとのホームランバッターが可哀想。

>>470
ドメのドーム看板直撃は感動したけどね。
あれこそホームランだと思ったさ。

めじゃーでバット折れてるのにもう少しでホームランってのがあった

>>470
別にボールを飛ばすためだけにフルスイングをしてるわけじゃないからねー
パワプロの強振とかの影響で勘違いしてるんじゃないのかな
ま、こういう技術への無知さがラビットを流行らせてるんだろうね

>>469
それがあのクロンボはランナー無しでもやるんだよ。

上原がＨＲ打ったとき何か言わなかったけ？
僕なんかでも入るみたいな

うすら寒くなってきた(((（；ﾟДﾟ）)))

>>467
お手玉するくせにくだらないことだけは必死にやるんだな　　　　＞ローヅ

>>477
わー届かないよー
でもボクは取ろうと努力しましたよー、というポーズ

たいていジャンプまではしないｗ

福岡ドームとか札幌ドームとかなら、
まあ、少しぐらい飛ぶボール使ってもいいなとは思うけど･･･。
大きい球場そんなにないし。

>>467
一歩間違えれば初芝なんだがな。

メジャーの日本人は大変だな

札幌ドームでもラビットだとラビムラン出まくりじゃん。
球場の広さなんてラビットに掛かったら関係ねえよ。

昔（昔っていつぐらい昔の事か分からないけど）と比べて飛ぶとか言ってる奴いるけど、今の選手の打撃技術の向上は無視？
科学的なウェートトレが盛んになってるし、打撃理論も成熟してきてるし、確実に打撃レベルは向上してるんだが。それは昔のＶＴＲを見れば明らかに分かる。
甲子園にラッキーゾーンがあった時代の掛布や真弓や原なんて今の選手と比べたらひどいスイングしてたよ。スイングスピードが遅くポイントが遠い。

現在のラビットの影響は否定はしないが、打撃技術の向上を一切無視して「ボールのせいで昔より飛ぶ」とか言ってる奴（プロ野球ＯＢにも多い）は何も分かってないと思う。

何より選手がいくら頑張って肉体改造したり技術磨いたりして本塁打数伸ばしても全部ボールのせいにされちゃうんじゃあまりに可哀想だ。

っていうか当の選手達が前より飛ぶって言ってんだから。
OBじゃなくて現役選手が。

酷い打ち方って言ったら今のラビムランの方が酷いだろ。
引き付けて振り遅れ気味で小手先だけでチョコンと当てる。
すると打球は反対方向にグングン伸びてスタンドイン。

>>487
それも打者がな

>>488
そんなＨＲあったのか。誰が打ったの？

>>490
>>1
他にも多数あるが、一番酷いのがあれだろ。
何度見ても爆笑するもん。

>>247
しかもそのうち2本がドームランだからな

あれはカブレラ以外できないだろう

>>487
ラビットの存在は否定しないが、昔より飛距離が伸びたのはそれだけが原因じゃないと言いたいわけ。

ついでにその選手のコメントソース付きできぼん。

>>493
メジャーリーガーでも出来ないよな。
これが代表的な日本の本塁打ですって、
メジャーの球場のオーロラビジョンで流したいよｗ

>>486
そこにあげた理由以外だと、
・キレイなスピンのかかったストレートを投げるピッチャーが増えた
・ピッチャーの球速が上がってきた
・フォークを投げるピッチャーが増えた
なんかが原因として挙げられるかもな。
ピッチャーの質が変わってきたのは意外と大きいとは思う。

まあボールの飛びが凄すぎて目に付きにくいが

>>495
過去スレ嫁
ついでにスポーツ紙とかも嫁
最近は数え切れないほどの現役選手やOBが証言してるだろ。

昨日のローズのセンターフライかと思われたHRはさすがに萎えたな。
本人も打った瞬間「しまった！」という顔してたしな。

>>486
だからこそそういういいがかりをなくすためにもラビットは廃止せなばならない

また打撃技術論者か・・・
投球技術の向上を一切無視してスタンドインするのは可哀想と思えないのかね
全部三振とれってか(笑

選手の能力向上なんて言い訳にもならん。
>>113の横浜打線の数字どう説明すんのよ？
ウッズが、村田が、なんて言い訳するが、
ビジターじゃ20%ぐらいしか増えてないのが、
ホームじゃ3倍以上に増えてるだろ。

>>497
だからＯＢの言う事なんてあてにならんっての。実際体験してるわけじゃないんだから。
新聞は見るけど打者のコメントはまだ見た事無いぞ。どの程度違いがあるのか語ってる選手のコメントがあれば聞きたい。
それから俺は別にラビットの存在は否定してない。ただみんなが言う程の影響は無いと思っているが。

>>502
過去スレどころか過去ログすら読んでないだろ・・・

ほんの1年とか数年の間に、打者の能力だけが
軒並み上がる事は有り得ない。
プロ野球の歴史を見ても、本塁打が激増した年は
決まって飛ぶボールとか環境の変化がある。

>>501
言い訳って何よｗ
誰が誰に対して言い訳するの？

>>505
ボールじゃないよ、打者の実力だよ
ボールより打者の能力の向上だよ
ってのがラビ擁護者の言い訳。

>>506
ラビ擁護者なんて今このスレにいないのにカキコしてご苦労な事だね
見えない敵と戦ってるのかな？

>>507
早速ﾊｹｰﾝ!

ボールの影響が少なかったら
阿部も「このままでは野球がおかしくなりますよ」とか言わねーよな。

>>501
言い訳でも何でも無くウッズと村田が加わったのは事実だろ。
あと古木も一軍に上がったし。
横浜の上昇率に関してはボールだけの問題じゃないから何とも言えない。

今更だがスレ立てたその日にスレタイの通りになってﾜﾛﾀ

>>502
打撃技術こそって言うなら自分で探せよ＞打者のコメント
外出だけど一応
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-hirai.html

甲子園も今年からラビットだっけ？
阪神はメンバーも変わってないし、2002と2003の横浜より2003と2004の阪神を比べた方がいいよ

>>502
昨季初めてミズノ社製の球使用した中日の選手では現・オリックスの大砲、山崎が「飛距離が１０メートルは違う」と感触を口にした。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

>>512>>514
どうも。
10mは確かにデカいかな。

>>501
元がサンアップなら何に変えても増える
今年の神宮（サンアップ→ゼット）が示している

今年の神宮は14試合43本、62試合予定なので191本ペース
去年の横浜となんら変わらんペース

中村海苔も国際球だと
場外クラスの当たりがスタンドの下段の席になるって言ってたな

今の時代に北別府がいたら200勝達成する前に引退してただろうな

>>517
ノリの場外HRなど全く記憶にないが？
じゃあ日米でノリが札幌ドームで打ち込んだやつは場外級だったわけ？

>>1のカブレラの奇跡を見たが
ただのカットにしか見えないねｗ

だから奇跡なんだろ

俺も今カブレラ見たけど・・・・・、すごいな、これ

アメリカで上映したらCGだと思われるな。

あのカブレラの弾道じゃ良くて内野と外野の間でワンバウンドってところだな。

セギノールもそのうちやりそう

次スレのサブタイは「バントでも打てるぞＨＲ」だな

>>519
それはオリンピックだったが
それに日米の時でも最上段もしくは看板直撃ぐらいの感触だった
のに大して飛んでないのに驚いてたが

>>515
結局なにも知りもしないでラビ擁護かよ、邪魔だし、迷惑甚だしい。
なんかもう朝日新聞の熱心な読者みたいだな、勘が悪いって言うか、
頭が悪いって言うか（ry　、とにかく胸糞悪い。

「今日のHR」なんか見てても、横浜の非HR打者が泳いだようなフォームで
流してスタンドイン・・・。

昔は横スタのフェンスなんて凄まじく高く思えたもんだが・・・。
ドカベン里中だって「このフェンスは味方だ」みたいなこと言ってたし。

今年の横浜（ミズノ）
11試合31本、59試合予定166本ペース　前年189本

今年のナゴド（ミズノ）
14試合22本　61試合予定96本ペース　前年109本

今年の広島市民（那須）
17試合63本　67試合予定248本ペース　前年172本

今年の甲子園（那須・久保田・ゼット）
16試合35本　61試合予定133本ペース　前年110本


どうしても派手な阿部・東京にばかり目を奪われがちだが
今年はむしろプチラビこそとんでもなく激増しているとさえ言えるのだ
お前らこういうの見てプチラビの方が飛ぶかも？とか
横浜ナゴドのラビットは今年飛びを抑えてるとか言い出すわけ？

移転中専用ブラウザ使えずウザ…＿|￣|○

>>527
なんだシドニーの時のか
国際球使用といったってシドニーの球場がどれほどの規模か
激しく疑わしい…
去年の予選と違い、日本は7本打った
中村2本、田中幸2本、松中1本、沖原（当時アマ）2本
外野スタンドもさほどなかった印象だし場外つったってなあ

プチラビも本家ラビットに近付いて来たな。
やはりゼットとか那須とか他社もミズノに負けてられないんだろう。
球団側がより飛ぶボールを求めている以上、サンアップみたいに
ミズノ乗り換えでシェア失って行ったら悲惨だしな。

まだ競争とかぬかすわけ？
まあ話半分に聞いとく

競争なんかあるんならなんで今までずっとミズノにシェア奪われてないんだよ
那須はともかく久保田やゼットもボールだけで食ってるメーカーじゃないぞ
大して利益もあがらんボールに開発費注ぐなんて愚の骨頂なんだよ

球団が飛ぶボール求めてるとかぬかすならボールの批判対象も
メーカーから球団に変えないとな

広島が横浜の1.5倍も量産してて那須がミズノに「近づいてる」って苦しすぎないか？ｗ
同じく甲子園もナゴドの1.5倍。

力量だけじゃ説明つかん、だからボール、がおまいらの常套説法なんだろｗ

ラビ擁護者とかディベートボキャには感心するが
今なおプチラビとラビットの差なんぞ説いてるようじゃさしづめプチラビ擁護者だなｗｗ

阿部はキャッチャーだから、内心複雑だろう
バッターとしてはラッキーだけど、リードするには困りもんだからな

阿部は別に困ってない
自分が打ててればそれでいい

>>463
昨日巨人の左バッター（誰か忘れた）のレフトへのがあったよ、
正直、久し振りに見た

ラビット、プチラビットなんてどうでもいい。
見ていて首を傾げたくなる打球はお断りだ。
とにかくボールは全球団、統一しろ。

>>538
川中だっけか？あれがﾎﾟﾃﾝになるのもラビットのお陰です。

井川じゃないけど、一番問題なのは投手がどのコースに
どんな良い球を投げても本塁打になってしまう事だろ。
カブレラ奇跡のHRじゃないけどさ、今は外角低め一杯の
ちょっと前なら絶対に本塁打にならないコースでも、
打者が泳ぎながらチョコンと当てれば逆方向でも楽々
スタンドに入ってしまう。もう以前ほど投手の良し悪しとか
調子なんて関係無くなってる。運が悪けりゃ一発食らい、
好投してても出会い頭から潰れてく。そんなのが多い。
完全に野球という競技のバランスを破壊してるよ。

打撃技術の向上もあるんじゃない？って言っただけでラビット擁護者かよ
最近はID:mP7Z9zlみたいな基地外が増えたな。
誰もがボールの効果について同じような認識をしてるわけじゃないんだから
疑問に思ってる人もいるだろうにね

　−−控え室でダイエー・王監督とは何を？

　「王さんとはずっとしゃべっていた。ボールがよく飛ぶ、ということばかりやった」

　（東京ドーム到着後、練習中に）

　−−阿部はよく打ちますね

　「おととい（左中間１９号）のも見逃してたらボールや。あれが入るんやから。昔みたいに無理に引っ張らんでも、ポンと当てるだけで入ってしまう」

>>542
狂信的な奴ってどんな意見をもっててもキモイね
まあラビットの犠牲者と言えないこともない

監督・選手・OB・メディアもヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃないのに一体何故…
まぁ試合中の解説者もラビット批判してるから
来季辺りに見直されるんじゃないかな？

でも昨日のニッポン放送の
平松「今日は飛ばないボールなのかな？」
実況「試合毎に替える事はないでしょ？」
↑素でﾜﾛﾀ

反発係数で選別すりゃ同じボールでも替えられるけどな

メジャー帰りの佐々木もインタビューで言ってたな。
「とにかく、向こうと違って、ボールが飛ぶんで大変ですね」

>>545
平松も冗談で言ってるんだろうけどねｗ

けど仮にも解説者なんだから、飛ばなかった理由は
ボールだけで片付けずに、技術的な言葉で説明して欲しいね〜

>>543
王監督はもともと普段から
「最近のボールは飛びすぎる。これじゃ投手が育たない」
とこぼしている

現場首脳の戦略的判断でミズノ、また故サンアップ他導入に至るケースはあるだろうが
ダイエーに関しては単純に昔ながらのつきあいでミズノ続行しているだけで
現場の意向はまた別なのだとうかがえる

選手、監督のインタビュー、新聞や雑誌の記事

ここまで報道されてて未だにラビットの存在を否定する馬鹿いるのかな？

>>546
反発係数なんて車輌協会でもないと測れません

>>550
そういう他人フンドシ君ももういい
知ってるつもり君、いつからラビットなのかでも語れば

>>550
君キモいよ

誰か平松に飛ばないボールってどこのメーカー？って聞いてくれｗ

日本の打者がみんな揃ってﾍﾎﾞになってきてるから飛ぶボールにしたんだよ。
ﾍﾎﾞでもホームラン打てるようにと、日本人らしく平等したかったんだろう。
でも問題は、ラビムランを量産してパワーがあると勘違いして、メジャーに挑戦する奴がでてきたことだ。
ひできやカズオみたいになりたくなければ、ﾗﾋﾞｯﾄ日本から出ることはお勧めできない。

また打者煽りか
松井両方とも日本と同じ成績残せますなんて一言も言ってないだろ
勘違いしてると勘違いしてるのはお前

ひできはHRﾊﾞｯﾀｰとしてヤンキースに入ったんじゃないの？
実際はただの中距離ヒッターだけど

>>555
ボール、パワーの違いだけと思ってる幸せな君に乾杯

ｺﾞﾁﾞﾗも中距離ヒッターどころかアベレージヒッターに近付いてる。
田愚痴も、ﾁﾝｼﾞｮｰも、ﾀﾞｲﾏﾁﾞﾝも、両方経験した香具師は口を揃えて
日本は飛ぶ、メジャーは飛ばないと訴えてる。

ボールが原因でこんなスレがたってるんじゃないかと思うのだが。

かなりのクソスレになってきたな。同じ話の繰り返しだ。

ここで語るくらいなら、NPBにでも抗議しろや

言われなくても元からクソスレだろ。
こんなとこで語ったって何も変わりはしないんだから

なんかまたラビ否定厨が暴れ出したか。
もう否定出来ないだろ、関係者が殆ど認めてるんだから。

>>562
何か変えようと思ってここに書き込んでるヤツなんかいないけど？ｗ

まあそれだけ最近の不自然な打球に疑問をもつ
一般人も多いって事だ。
ラビットの存在をアピールする事だけでもこのスレの存在意義はある。

アフォ球団が野球ファンを馬鹿にして、ボールを摩り替える事で
ファンの目を欺いてインチキムランで盛り上げようとした訳だろ。
そんなプロ野球の腐った欺瞞をマスコミに先んじて、いち早く
取り上げて問題提起して来たのが伝統あるラビットスレだ。
こんな意義のあるスレ、２ちゃんでは珍しいぐらいだろ。

２ちゃんなので意義はない

>>565
それで、ラビットは30ｍ良く飛ぶとか、今年はセリーグも全球団ラビットに違いないとか適当なこと教え込むのかｗ

意義がある？他の可能性も検証しないで憶測を語りだすスレなんぞ、クソスレ以外の何物でもない。

>>559
メジャーより日本が飛ぶなんて何十年も前から言われてますが何か？
わざわざ最近言い出す方がﾜﾗｴﾙ

トリビアの種か探偵ナイトスクープで
ラビットボールと他の国内球とメジャー球で飛距離がどれくらい変わるのか計測してほしい。

テキサスヒットがなつかしいぜ

メジャーより飛ぶボールなのは構わんよ。むしろそっちの方がいい
けど今は飛びすぎ

>>571
昨日もありましたが何か？
テキサスの語源でも教えてくれ

テキサスマック

>>568
はいはい、じゃあ他の可能性を検証してね。
有意義な検証結果待ってるから。

球場で見る分にはHR多くて華やかでいいんだけどな

ありがたみがねえ…

ためてためて、ここでHRうおおおおおおお！

みたいなｺｰﾌﾝするの機会が減る。

>>575
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
オマエラみたいな馬鹿ばっかのスレで語りたくねえよ。

>>578
haihai

>>541
井川は良い球を良いコースに投げてませんがｗｗ
対照的なのが昨日の福原
矢野は受けながら感動してたとさ
エース交代完了

>>573
テキサスヒットのテキサスはアメリカのテキサス州のこと
テキサスヒットは略語で正式にはテキサスリーガーズ・ヒット

テキサス・リーグ出身の大リーグ選手が多く打ったヒットだったから…とか言われてるが真偽は不明

>>576
ツマラナイだろ。あれだけ簡単に出ると安っぽくてさ。
昨日もバット余らせてミートしようとしてる投手が中段まで飛ばしてんだから。
あと個人的に一番白けるのが、ライナー性の打球。
あれは酷い。

もともと、球団によって使用球を選べるのがおかしい
協会で統一すべき

ラビットに統一されても困るモナー

打者の体格や技術が昔より向上したってのなら、今こそ国際球やﾒｼﾞｬｰ使用球と同じ
反発力のﾎﾞｰﾙにすべきだと思うがな。でないと打者の能力が頭打ちになるぞ。
国際舞台に立っても恥をかく。

守れない中距離打者の吹き溜まりになりそうだよな。
守備力のあるオールラウンダーはメジャーへ。

>>582
福原桧山以外にはしらけるどころかさぞかし噴飯ものだったんだろうな

メジャーで大塚ｲｷｲｷしてます。野茂さんは終了ポｲけどｗ

これから、よいPはみんなメジャーにいくから80本も夢じゃないぞ。

打者のレベルがしょぼくなってるとか戯言抜かしてる奴は昔長距離砲とか言われてた掛布やら真弓やら原やらの打撃と今の選手の打撃を映像比較してみな。
現在の打者のレベルの高さに驚くはず。

>>588
その悪循環には陥りそうだな。

>>590
でもアホの>>555みたいなやつは打者が勘違いして行くとか言いそうだｗ

>>589
真弓が長距離砲か？

秋山、清原、掛布、落合（全盛期）と城島、松中、ｼﾝﾉｽｹ比べて
そんなにレベル違うとは思えないけどな。

>>585
メジャーと同じボールにするのは反対だな
日本は投手力でメジャーに対抗する方がいいと思うから
メジャーより多少ピッチャーに厳しいボールで、
ピンチング技術の底上げをしておいた方がいいと思う

>>592
体付きからして全然違う。
清原にしても昔の映像だと線細いぞ。

>>593
それならボールを変えても大丈夫なのでは？
日本の投手の生命線はコントロールだからね。
あれはラビットとは無関係で、日本のストライクゾーンの賜物だから。

俺としては日本には良い外野手が多いのに、ラビット使ってるのは勿体無いなと思う。
それにもっと守備にスポットがあたれば、
人工芝＋コンクリートのフェンスの最悪の環境から脱却出来る可能性も出てくるし。
まあ難しいだろうけど、理想を言えばって事で。

>>594
あの頃のスイングは最高だったね。
インサイドも上手く捌いて本当に良い打者だった。

>>593
反発力が同程度のﾎﾞｰﾙね。日本人を非力な人種と思ってるﾔﾝｷｰ共から
ﾊﾞｶｽｶ打ちまくって、びしっと完封するｹﾞｰﾑを見るってのが夢なんだよ…

>>593
日本のプロ野球はメジャーに良質なピッチャーを輸出するためにあるわけではないのですが

>>596
そりゃまたくだらない夢だなｗ

大リーグと一緒にする必要はないが
国際球より飛ぶのはちょっと ＾＾；

昔アメリカの大統領が野球で一番エキサイトするゲームは
８−７だって言ってたけど、普通に投手戦があっての話だよね。
鵜呑みにして毎試合やろうとしてるのか？

>>595
うん、ボールを変えるのは賛成。

>>596
ごめん。ちゃんと読んでなかったね。そういう試合が見てみたいねー

>>597
？そんなこと書いてないけど？
メジャーに対抗するって書いてるだけだから

バッティング技術の向上は、昨今のホームラン増産にはあまり寄与していないだろう。
日本人の長距離ヒッターに関していえば、昔より技量は落ちているかもしれない。

一昔前はテレビで野球中継を見ていても、バットにボールがインパクトした直後に
ホームランか否か判断がついたものだ。（要するにテレビの画面が切り替わる前にということ）
ところが今では非常に判断しづらい。
甲子園とナゴヤ以外では、外野フライと思ったらホームランというケースが多々ある。

間近な例でいうと一昨日の阿部のホームランは、かつてのプロ野球やメジャーでは
あり得ない。
状態が伸びきって足が浮いている状態でもホームランになってしまうのは異常だと思う。

>>601
技術詳述せよ

上体が伸びきって足浮かせて東京ドームで

誰もが阿部のように本数打てるかね？
打てないなら阿部の勝ち

逆方向へのＨＲはＨＲ打者でも一流の証でもあったが
いまは誰でもできるからな。

>>604
誰でもできませんが？
たまさか1〜2本打つなら誰でもできる
わざとできるのはやはり阿部や二岡井口清原あたりが筆頭

>>602
どういうつもりで言っているのか意味不明。

>>603
勝ち負けの話をしてるのでは無いのだが。
それに一例としてあげただけで阿部を貶めているわけではない。

>>595
＞俺としては日本には良い外野手が多いのに、ラビット使ってるのは勿体無いなと思う。

激しく同意。外野からいい球が帰ってきて、アウトか！？セーフか！？みたいな場面を
もっと見たい。

技量が落ちてるかもしれんとか言うのにその技量をちっとも具体的に述べてないなｗ

阿部の打った姿勢が理に適ってないように見えても
理を説く人間がそもそも理の全てをわかっているわけじゃないのだ
なに平松？斉藤？いつの人間だｗ
アオダモバット以外触ったこともない打者出身のおっさんの言うことも聞きたくないねｗ
いわんやこんなクソス（ｒｙの住人が

阿部には阿部の技術があるんだよ
どいつもこいつも阿部と同じ本数打ったら阿部の才能じゃないと認めるよ（ ´∀｀）

阿部の打ち方はボンズに近いって豊田が絶賛してたが俺もそう思う。
かつての野球界に今の阿部ほどポイントをひきつけてフルスイングできる打者がいただろうか。

>>609
城島












左はてんでだめだったけど

基本的にラビットじゃなくても全体のホームランが減るだけで
打てる奴は打率が下がるが打てると思うんだがなぁ・・なんでラビット使っているのだろう？
打者年俸がやばい状態なのになぁ・・。

>>607

捕手のシーズン刺殺日本記録
阿部慎之輔　1013（2002年）

よほどホームでのプレイが増えてるんじゃないでしょうか（ ´∀｀）
相手がキャッチャーフライばかり打ってるんかもしれんがねｗ

慎之助だな、しつれーい（ ´∀｀）

今からボール換えるのはもったいないから、球場を広くしよーよ

ＭＬＢ帰りでセリーグ出身の新庄がパリーグの弾道に驚いたってさ。
それで新庄はパリーグは世界一打撃技術の高いリーグと思っている。

本当に宇宙人のようだ

>>615
ﾜﾗﾀｗ　
でも大魔神もボールの飛び具合が全然違うとか言ってびびってたからね。特に東京ドームは。

>>607
>>外野からいい球が帰ってきて、アウトか！？セーフか！？みたいな場面を
もっと見たい。

考えてみれば、そういうプレイは外野にガンガン飛ぶほど増える罠ｗ

>>617
言われてみたらそのとおりだと思った（ｗ

>>608
あなた基本的なことを忘れてますよ
一番素晴らしいのは　ド　ー　ム　の　空　調　係　。

>>619
基地外空調厨は巣から出てくるなよ、うぜぇ

>>620
ネタに敏感に反応しすぎ

>>609
一度でもボンズの打撃を見たら、ｳﾅｷﾞｲﾇと比べてホントにすまんかった
と頭丸めてボンズに土下座して謝りたくなるだろうな。

ボールが飛ぶのは確かだけど本塁打野球も面白いんじゃね？

いやチョット異常にとぶと思うけど
9回までどーなるか分からん野球もアリかなと。
投手はたまらんだろうけど松坂が2試合で19失点だっけか？

基本的に90年代までの野球をリアルタイムで見た事の無い
リア厨とかだけ喜んでるんだろ？
ラビムランが当たり前になってるラビムラン世代。

ツーベースのあたりがホームランになるならまだいいけど
詰まらせて普通に外野フライになるはずの球がホームランだとさすがに萎えるぞ

>>622
実際、ボンズに近い打ち方をしてる日本の打者となると西武の和田あたりだろう
阿部の打ち方は全盛期の元G・吉村あたりに近いと思う

よし安部打ち上げた。
↓
また日テレのアナウンサーはやかましい解説しよるなあ。プ
↓
おいおいどこまで打球のびるんだ。
↓
｢入ったぁ！入りました！｣　ハア？

>>609
阿部を貶すつもりは無いけど。
落合の全盛期のビデオ見る事をお薦めしておく。
比較にもならないから。

>>595
人工芝＋コンクリートのフェンスの最悪の環境から脱却出来る可能性も出てくるし。

コンクリートってのは形容かも知れんけど、硬い柔らかいの差はあれ、外野フェンスに
ラバーの貼ってない球場ではプロの試合はしないと言うことになってる。
東ドなどのハイテク人工芝は、トロントやモントリオールでも逆採用されてるな。
今までのモノよりはマシってことだろけど。

阿部の打ち方がイチロー系（檻時代）に見える俺は逝ってよしですか？

>>612
>>617
あのさ。内容の問題ね。
外野への打球も勢いがなくならないと思いません？

ラビが30m伸びるということは本来完璧なはずのバントが三塁後方へのフライになりますね。
物理法則さえ凌駕するミズノの技術にはもはや脱帽と言うほかありません。

>>626
そうだね。右側の壁を意識してバッティングをしてるところなんかは
似てるね〜

ミズノの製品不買運動でもした方がいいんじゃないか？

>>634
ミズノが悪いんじゃないだろ。冷静になれよ

ちょっとこのスレＬｖ落ちたな。

バカが増えた。ちゃんと野球観てれば分かるのに。

なに今頃騒いでんの？
ボールのせいで野球が壊れてるって、パリーグじゃあもう何年も前から全球団がラビットなんだけど
今でもパリーグのリードしょぼいからホームラン打たれまくってたとか言えるのだろうか（特に解説者陣）
とりあえずセリーグのリードの方がしょぼいとか言われないように頑張ってくれ

>>632
「一律○ｍ伸びる」というのはナンセンスだよな。「○％伸びる」なら
まだわかるが。

ふと思ったのだが、ホームランバッターが多いことを売りにしてる
チームって、ラビット使うとかえって不利にならないか？
自分らは普通のボールでもホームラン打てるのに、わざわざラビット
使って敵軍の非力なバッターにもホームラン打たれて負けたりとか。
頭悪い。

>>607

捕手のシーズン刺殺日本記録
城島健司　1175（2003年）　←昨年更新

よほどホームでのクロスプレイも増えてるんでしょうね（ ´∀｀）
相手がキャッチャーフライばかり打ってるんかもしれんがｗ

>>639

本当に

　　ホ　ー　ム　ラ　ン　し　か　頭　に　な　い　ん　だ　な　ｗ

>>641
ホームランを長打と置き換えてもらってもＯＫです。

金属バットにしよーよ

>>640
読解力ゼロなの？

外野手の定位置を比較すれば、能力を生かす機会が少ない事位分かるだろうに。
上手い外野手でも前には守れないのが現状なんだよ。
スタートが上手くなくてもボールの勢いが落ちないから、
技術とは無関係に肩さえ強ければクロスプレーに出来る。
プロの技術の見せ場が少なくなってるって事。

いっその事スーパーボールを採用すればいいんでない？

野球ゲームでも試合球の選択があったら実感できるんだろうな

>>642
明らかに戦術面からボールを選んだチームは最近ミズノにした中日くらいしか浮かばない
確かに中日は貧打気味で>>639の理屈からはよさそうだが実際には成績低迷しました

ほとんどのチームは昔ながらの付き合いがず〜っと続いている
チーム事情がどんなに変わろうとも

>>635
ミズノも、そんなボ−ルは作れない！　って断れよ。

>>648
リア厨か？

>>644
で、外野手の定位置比較とは？
まさかHR数の比較がそのまま使えるなんて安直な

ツーアウトランナー二塁だったら中距離打者でも普通に前進守備してるけどねえ

>>634
バットもシェアNo1はミズノだからまさにHR激減するなｗ

非がないのは分かるが、もうめんどくせーからミズノ追放しようぜ。

>>650
上手い外野手は、後ろの打球に自信があるから
シフトとは無関係に前目に守るんだよね。
前進守備とかじゃなくても秋山とか平野なんて前に守ってた。
今はスタートが幾ら良くても打球が失速しないから追いつかないでしょ。
だから上手い奴も下手な奴も同じように後ろに守ってる。
こういう所も野球の面白さを奪ってると思わない？

今年はそんな本塁打でてるの？
パじゃ４０本以上打ちそうなのセギノールくらいじゃね？

冗談抜きで、バントでも巧く当てたら結構飛んでくような・・・

それはないか。ないな。

そのうちキンケードがふとももでHR打つぞ。

ﾐｽﾞﾉのﾎﾞｰﾙが良く飛ぶのは作りが丁寧だからって聞いたことある。
だとしたら一生懸命いい物作ってるのになんか浮かばれないよな…

>>657
そういう問題じゃねーだろ

>>657
ほんとにそうだよね。
早くボールの規格を見直すべきだよ

いや､それはアホだろ。
丁寧に飛ぶボールを作るなよ。

>>657

良い物を作ってるのは間違いない
まあ時代が流れて技術が進化しすぎたんだろう

>>660
バカはお前だ。早く社会に出て一般常識を学んだ方がいいよ

>>637
3位2位で低迷?

現代野球､業界首脳陣が何を求めているのか知らないが
今シーズンのような乱打戦、ホームランがバコバコ飛び交う重量感を求めているのなら
これは正解なのだろう。
そういったバランスに適うボールが正解。今の長打攻勢、ホームラン野球が
今求めている理想のバランスならばあのボールでいいのだろう。
上の人たちがどう考えているかだね。

>>646
和露タｗ

>>653

外野手補殺シーズン日本記録

平山菊二　24（50年大洋）

秋山幸二　自己最高　10（90年）
平野　謙　自己最高　21（90年）　※84年以前把握できず
イチロー　自己最高　14（95年）

ここ3年の最高
柴原　洋　17（01年）
金城龍彦　15（03年）


あんまり大差ない
うまい外野手は走者が早めにあきらめてしまい意外に補殺が少ないこともわかった
中継プレイつきだろうがローズなどの方が意外に補殺は多い
だから見せ場を作るには外野のうまさは下手すると逆効果

ミズノの技術は世界一！・・たしか国際球も作ってたよな。

今生中継で初めて見た。
あの鈴木健の打ち方は･･･あれで入っちゃうんだね。
普通にポpだと思ったよ。

http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html


http://www16.tok2.com/home/kenken21/dome.html

神宮でポール際の外野最前列に飛び込む飛球は，
東京ドームではホームランになりませんが，
逆に東京ドームで左中間や右中間の最前列に飛び込むような飛球は，
神宮ではホームランになりません。

飛ぶボールの作り方

あるボール・メーカーは「球団から飛ぶボールを出荷してほしいといわれるので、規格内ギリギリのボールを提供している。飛距離はボールの芯のコルクを巻くゴムの巻き方で違いが出てくる。きつく巻けば飛び、緩くすれば飛ばないんですよ」と話す。

http://www.sanspo.com/top/am200308/am0803.html

>>667
なんだよ国際球もﾐｽﾞﾉなの！？>>657を書いた俺って…＿|￣|○

「痛烈な当たり！！」っていう実況増えたよな？
これもラビット関係あるの？

だからボールなんて関係ないっての。
昔に比べて選手の平均身長、平均体重みんな上がってて、
トレーニングの仕方も年々向上してるんだよ。
飛距離なんて伸びてあたりまえだっつうの。
昔は江川でも剛速球投手だったんだ。今１４０km投手なんてアホほどいるだろ。
陸上でも水泳でも毎年日本記録塗りかわってるだろ。あれと一緒。
日本球界は遅れててメジャーのトレーニング方法なんかが
実践されはじめたのはここ数年だろ。その効果が出始めたのさ。
反発力テストをパスしたボールはみんな一緒。

>>673
ど
こ
を
読
む
の
？

あるボール・メーカーは「球団から飛ぶボールを出荷してほしいといわれるので、

規格内ギリギリのボールを提供している。


飛距離はボールの芯のコルクを巻くゴムの巻き方で違いが出てくる。



きつく巻けば飛び、緩くすれば飛ばないんですよ」と話す。



http://www.sanspo.com/top/am200308/am0803.html

ここ2,3日の巨人戦、いい当たりが外野フライになるケースが何回かあったけど、
ボール元にもどしたのかな。

たまたまだろ

>>676
いや、今日ヤフーの試合も見ているが、ボールの飛びは明らかに抑えられてる。
酷すぎると言う事でミズノが何らかの手を打った可能性が大きい。

いい当たりと言ってもいろいろあるがな。
いくらﾗﾋﾞｯﾄでも失速する打球はあるよ。

たった1、2試合では判断出来ん。
同主催を数試合見てから語れ。

今日の江藤のフェンス直撃の当たりはいつもなら中段より上に飛び込んでる
と思うんだが、やはりボールを変えたようだな。

やっぱり昨日からあんまり飛んでないような気がするな…

リアル燃えプロ

ピッチャーが頑張ってるの

「使用球は頻繁に検査しているので問題ない。飛びすぎると思うのなら、チーム事情にあったボールメーカーを選べばいいんですよ」

だからそんな不公平な野球は見たくないって言ってんだ・・

ボール選べってｗ
タイヤ選ぶF１じゃないんだから。

巨人は試合によって飛ばないボールを使用したり、
これまでも併用は行って来てるが、今年巨人に
ボールを供給してるのはミズノのみになってるので
飛ばないボールだとするとミズノの球という事になる。
ラビット導入以来、ミズノはプロ用をラビットに一元化
して来たと見られており、果たしてそれが可能なのか
疑問が残る。確かに現在でも国際球など飛ばない
ボールも一部では生産しているが。
とりあえず結論は明日、明後日ぐらいまで見てから。

さっきのもアナウンサーが完全にラビット慣れで勢いだけのボールに
絶叫してたよな

>>670>>675
あのね、その記事って金科玉条のつもりかしらんけど
ぶっちゃけ週べ記事の引用ミスの可能性もあるよ。

週べでサンアップは「糸の巻き方を強くしたら飛ぶボールができる」とコメントした。
コルクとゴムは一体成形に近く微調節できるような代物じゃない。
ある論文でも「芯を包むゴムが影響している」と発言したメーカーがあったらしいが論文の筆者は
影響はわずかだろうと結んでいる。（文脈からしたら発言したのはミズノでもサンアップでもない）

学説ではコルク・ゴムの芯に巻く「毛糸の純度」が飛びに大きく関わっているとされ
NPB球を製造開始以来、一貫して純度100％にこだわってきたのがミズノ。
他のメーカーも表向きだが95％程度とされ、残りわずかに再生糸混入。

サンアップも表向き純度95％以上のはずだったが
ある年あまりの飛ばなさに当時公式球として採用していた台湾がクレーム
日本の学者が毛製品検査協会にサンアップ持ち込んで検査したら最低のもので50％程度しかなかった。

ミズノによれば、国際球は純度を下げただけで他の材質はNPB球と違いないとのこと。
国際球をNPBに供給しないのは純度（＝品質）にこだわるゆえかはまだわからない。

暇なので遊んでみた

もし全球団が東京ドーム＋ミズノで全試合をしたら
去年のホームの選手＝本数約2倍、ビジター＝約10倍　（実際には試合数からもう少し増える）

阪神　210本　ｱﾘｱｽ70　金本30　今岡・片岡・矢野・関本・桧山20　平下10
中日　110本　福留30　ｱﾚｯｸｽ20　ｸﾙｰｽﾞ・森野・渡邊・ﾘﾅﾚｽ・大西・荒木10
巨人　202本　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ44　二岡26　阿部22　高橋由20　清原18　清水・江藤・斉藤12
　　　　　　　　　仁志10　後藤・ﾚｲｻﾑ6　鈴木4　原・山田・堀田・福井・川中2
ﾔｸﾙﾄ　180本　ﾗﾐﾚｽ・古田30　佐藤真・飯田・土橋20　真中・宮出・鈴木健・宮本・稲葉・度会10
広島　140本　緒方60　前田・浅井・木村拓20　シーツ・新井10
横浜　150本　古木40　ｳｯｽﾞ30　村田・鈴木尚・多村20　石井・万永10


　全球団計　992本
　ホームラン王　ｱﾘｱｽ　70本


全球団が神宮＋サンアップで全試合をしたら

阪神　100本　桧山30　金本20　濱中・矢野・赤星・片岡・ｱﾘｱｽ10
中日　 50本　福留20　ｸﾙｰｽﾞ・中野・谷繁10
巨人　130本　高橋由30　二岡・ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ・江藤20　斉藤・川中・阿部・ﾚｲｻﾑ10
ﾔｸﾙﾄ　132本　ﾗﾐﾚｽ28　岩村18　稲葉・古田16　ﾍﾞｯﾂ・鈴木健14　宮本・宮出6　真中・城石4
　　　　　　　　　佐藤真・土橋・飯田2
広島　150本　緒方・シーツ30　野村・前田20　町田・森笠・木村拓・ﾃﾞｲﾋﾞｰ・浅井10
横浜　140本　村田・鈴木尚30　内川20　金城・石井・小川・ｳｯｽﾞ・ｺｯｸｽ・種田10


　全球団計　702本
　ホームラン王　桧山・高橋由・緒方・ｼｰﾂ・村田・鈴木尚　30本

全球団がハマスタ＋ミズノで全試合をしたら

阪神　200本　ｱﾘｱｽ70　濱中・金本30　桧山・矢野20　片岡・今岡・平下10
中日　190本　井端・福留30　立浪・関川・森野・ｱﾚｯｸｽ・谷繁20　ｸﾙｰｽﾞ・大西・筒井10
巨人　290本　高橋由・清原50　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ40　二岡30　仁志・斉藤・江藤・清水20
　　　　　　　　　原・鈴木・阿部・上原10
ﾔｸﾙﾄ　130本　ﾗﾐﾚｽ60　鈴木健30　ﾍﾞｯﾂ20　真中・度会10
広島　180本　ｼｰﾂ50　木村拓30　前田・ﾊｰｽﾄ・新井・緒方20　森笠・石原10
横浜　180本　ｳｯｽﾞ48　古木22　村田18　鈴木尚・中村・多村16　佐伯10　相川8　金城6
　　　　　　　　　小川・内川・石井4　中根・種田・小田嶋・吉村2


　全球団計　1170本
　ホームラン王　ｱﾘｱｽ　70本


全球団がナゴヤドーム＋ミズノで全試合をしたら

阪神　 90本　今岡30　桧山20　濱中・浅井・片岡・ｱﾘｱｽ10
中日　118本　福留36　ｱﾚｯｸｽ18　谷繁12　立浪・大西10　ﾘﾅﾚｽ8　ｸﾙｰｽﾞ6
　　　　　　　　　井上・井端・森野4　朝倉・高橋光・荒木2
巨人　150本　二岡40　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ・清水・江藤20　後藤・原・清原・ﾚｲｻﾑ・三浦10
ﾔｸﾙﾄ　60本　ﾗﾐﾚｽ30　ﾍﾞｯﾂ・佐藤真・古田10
広島　100本　緒方30　福地・ﾊｰｽﾄ・前田・木村拓・廣瀬・新井・ｼｰﾂ10
横浜　100本　ｳｯｽﾞ30　金城20　佐伯・村田・中村・多村・古木10


　全球団計618本
　ホームラン王　二岡　40本

全球団が甲子園＋那須・久保田・ゼットで全試合をしたら

阪神　114本　ｱﾘｱｽ26　矢野・金本16　片岡12　桧山・今岡10　濱中・早川6　関本・広澤4
　　　　　　　　　沖原・平下10
中日　70本　ｱﾚｯｸｽ20　ｸﾙｰｽﾞ・谷繁・ﾘﾅﾚｽ・福留・筒井10
巨人　130本　清原50　二岡30　江藤20　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ・仁志・清水10
ﾔｸﾙﾄ　40本　古田・ﾗﾐﾚｽ・鈴木健・岩村10
広島　110本　ｼｰﾂ30　前田20　町田・石原・緒方・朝山・ﾌﾞﾛｯｸ・栗原10
横浜　180本　多村・村田40　ｳｯｽﾞ30　金城20　森中・中村・小川・万永・佐伯10


全球団計　644本
ホームラン王　清原　50本


全球団が広島市民＋那須で全試合をしたら

阪神　110本　ｱﾘｱｽ50　矢野・濱中・金本・秀太・野口・桧山10
中日　180本　立浪・谷繁50　福留40　ｱﾚｯｸｽ20　大西・ｸﾙｰｽﾞ10
巨人　230本　高橋由50　二岡・清原40　清水・斉藤・江藤・ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ20　阿部・村田10
ﾔｸﾙﾄ　330本　ﾗﾐﾚｽ70　古田60　鈴木健50　ﾍﾞｯﾂ・宮本30　土橋・城石・真中・岩村20　稲葉10
広島　138本　緒方・新井26　ｼｰﾂ22　前田18　木村拓10　森笠6　浅井・野村・朝山・栗原4
　　　　　　　　　西山・ﾊｰｽﾄ・廣瀬・石原・町田・末永・岡上2
横浜　180本　村田・金城40　鈴木尚30　古木・佐伯・多村20　中村10


全球団計　1166本
ホームラン王　ﾗﾐﾚｽ　70本


あくまで遊びなのであしからず

今度は失速する打球が多いからボールの飛びを抑えられてるってか
ホントこのスレの一部の人間はどうしようもないな
ピッチャーの頑張りを無視してるのはこいつらだよｗ

おまえら、ここでガタガタ言ってないで
ラビット廃止のために署名運動でもしたら？
そんな行動力あるやつはいないんだろうけど。
おれは別にラビットでもいいから「おまえがやれ」とか言うなよ。ハゲども。

よく沸きますね

やっぱり５/１３から球、飛ばなくなってきてるように思う（東京ドーム限定
だが）。これって妄想か？
見た目なんか重たい感じだけど、その中にもランダムでラビットも混ざったりしてる感じ。
まあ、好調は続かないものだろうけど、今後、阿部のホームランがガタ減りしたら、
もしくは東京ドームの１試合あたりのHR数が目に見えて減ってきたら、
なんらかの仕様変更があったと予想できるな。
しかし、相変わらずパは醜いな。
　

>>694
なんで単なる野球好きの一市民が汗水たらして頑張らなきゃいけねーんだよ。おまえ丸ハゲだろ？

遊びの続き

もしセ全球団がナゴヤドーム＋サンアップで全試合を行ったら
2001年、ホームの選手＝本数約2倍、ビジター＝約10倍　（実際には試合数からもう少し増える）

ﾔｸﾙﾄ　80本　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ30　古田・稲葉20　土橋・副島・真中・ﾗﾐﾚｽ・岩村10
巨人　90本　松井40　江藤30　阿部・仁志20　村田真・元木・清水・清原10
横浜　30本　小川・谷繁・中根10
広島　20本　新井・ﾃﾞｨｱｽﾞ10
中日　62本　山崎18　ｺﾞﾒｽ14　福留10　立浪8　ﾃｨﾓﾝｽﾞ4　関川・波留・川上・大豊2
阪神　10本　ｸﾙｰｽﾞ10


全球団計　292本
ホームラン王　松井　40本

いかに広い球場・サンアップの組み合わせが凶悪であったか
阪神ﾜﾛﾀ

打線の強そうなチームじゃないと人気でないでしょ。
ダイエーとか巨人とか。貧打線のチームの試合なんて誰がみたい？
今のバランスでいいんじゃないか。

今日の鈴木健の当たりは行ったと思ったんだけどなあ。
この間の阿部のが入って健ちゃんのは何でいかないんだよ。

>>696
妄想だろう。
水野だってラビの他に別仕様の球、別のラインで製造してるはずもないし。
水野製から別会社のに変えるってのもシーズン中であることから、チトあり得んことだしな。

でも本当に国際球に統一してほしいよ。

>>701
プロ野球ニュースで斎藤雅樹も言ってたよ。
国際でボールの規格を統一して欲しいって。
あと、最近は細かいボールの動きなどもあって
審判も判定に迷うだろうけど、迷ったらストライクと
言ってくれると助かる、とも。

国際級使っておけばそもそもこんなケチの付けられ方しないしな
まあライトファンは離れる「かも」しれんが
このまま飛ぶボールを使ってたらもっと離れる「かも」しれん

>>702
プロ野球ニウスでも発言が出てきたとはねぇ･･･。
関係者も相当に問題意識が我慢できないところまで来てしまってるね。

ストライクゾーンについては桑田も同様の発言してたが、まったく胴衣。
メジャーの試合に見慣れると、日本では外角球がことごとくボールにされて
イラつく。あれじゃー試合時間がクソ長くなるのも当然だよ。

>>702-704
同意。ボールは飛ぶわ、ボールにしかならないわでピッチャーがかわいそう。

ストライクゾーンは日本が正規。
あれは真似る必要なし。

　　　 ＼ 　 　／＼　 　／
　 　　　 ＼／ 　　 ＼／
　 　 　　　＼ ↓ 　／
　 　 　 　 　 ＼　／　　風速２M

>>706
正規なんてのはその時どきで決まるもの。
実際にゾーンの調整はこれまでも頻繁にあった。
どう取り決めるかは検討するべきだが、今の状態よりも広げた方がいいのは明らかだ。

>>706
内外はともかく高低は日本でもおととしのが本来のものだろ
なんで毎度ずるずる下げていくのかわからん

ttp://number.goo.ne.jp/number_web_original/ebisawa/040511.html
既出かも

ああごめん内外ね。
高低は旧？ゾーンがいいと思うよ

大体ベースはずれてストライクってなんじゃそりゃ、だぞ。

バッターが届かない＝どうやってもヒットにすらならないゾーンを
ストライク判定するのはどうかと思うが

巨人のピッチャーが投げてる時のストライクゾーンを全球団に適用すればいいだけ

全部ストライクになっちゃうじゃないか

>>701
>水野だってラビの他に別仕様の球、別のラインで製造してるはずもないし。

ミズノは、なんで？ってくらい沢山の種類つくってるぞ。
http://catalog.mizuno.co.jp/catalog/product/product_b1.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474395181493&seFlg=1&bmUID=1084551352781

>>696
＞５/１３

もしそうだとしたらこの日付の根拠は一体何だろうな？

>>716
ホムペまで行ったんなら問い合わせフォームから聞いてみれ
公式球はどれでもない
皮が上等だったりetc

ボールも世界統一してほしいよ
メジャーと日本で使ってるボール違うってどういうことよ。

ボールが違うのに世界最速２０号とか大威張りで言われてもな…
こっぱずかしいだけだよ…

>>696

試合中に使用球を代えるのは完全に違反なんだが・・・
たまたま巨人にホームランが出てないからって、疑いすぎじゃないのか？

札幌ドームでやってた五輪予選の球は激しく飛ばなかった
真真に当たってもフェンス直撃どまりだったよ

福岡ドームの壮行試合で２本出ますた（礒部・谷）
なんべんめだ、この話

とりあえず五輪本番で試されるな

今度からは選手や関係者のコメントもテンプレに追加しようぜ

ミズノは反発係数が基準の最小のやつを作れよ。　どんな、ボールでのいいんだろ？

パのドームはでかすぎ。ミズノは飛びすぎ。
昔の西武球場くらいの広さとボールが、個人的に好みのバランス。

>>1
投手のホームラン

94　計2　広島2（桑田1・伊東1）
95　計4　神宮1（石井1）、ナゴヤ1（竹内1）、広島2（紀藤1・木田1）
96　計8　東京ド2（木田1・石毛1）、神宮2（ｶﾞﾙﾍﾞｽ1、今中1）、横浜2（佐藤1、野村1）
　　　　　　広島1（ﾌﾞﾛｽ1）、平塚1（野村1）
97　計4　東京ド2（ｶﾞﾙﾍﾞｽ2）、神宮1（石井1）、横浜1（ｶﾞﾙﾍﾞｽ1）
98　計5　神宮1（斎藤雅1）、横浜2（野村1、ｶﾞﾙﾍﾞｽ1）、広島1（紀藤1）、釧路1（川上1）
99　計10　東京ド3（ｶﾞﾙﾍﾞｽ1、ﾍﾟﾙﾄﾞﾓ1、ﾐﾗｰ1）、神宮2（川上1、石井1）、横浜2（ｶﾞﾙﾍﾞｽ1、三浦1）
　　　　　　甲子園1（ｶﾞﾙﾍﾞｽ1）、広島2（ｶﾞﾙﾍﾞｽ1、広池1）
00　計1　東京ド1（斎藤雅1）
01　計6　東京ド1（福原1）、神宮1（ﾊﾞﾝﾁ1）、ﾅｺﾞﾄﾞ1（川上1）、甲子園1（野村1）、広島2（高橋2）
02　計6　東京ド2（桑田1、ﾊﾞﾝﾁ1）、神宮2（ﾎｯｼﾞｽ2）、ﾅｺﾞﾄﾞ1（川上1）、福岡ド1（ﾊﾞﾝﾁ1）
03　計6　神宮1（ﾃﾞｲﾋﾞｰ1）、横浜1（上原1）、ﾅｺﾞﾄﾞ1（朝倉1）、甲子園2（ﾌﾞﾛｯｸ1、森中1）
　　　　　札幌ド1（ﾌﾞﾛｯｸ1）
04　計4　東京ド1（福原1）、神宮2（ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ1、石井1）、横浜1（ﾃﾞｲﾋﾞｰ1）

ま、打つ時は打つ罠ｗ
サンアップを物ともしないガルベス・川上・バンチ・デイビーらは神

試しに、今年のオールスターでメジャー球使ってもらえないかな
１戦目ミズノ、２戦目ローリングスとか
どんな事になるか見てみたい

阿部かローズが５６本打っちゃったら困るから飛ばないボールに変えたんじゃないの？
ヤクルト戦でまた量産でもされたらヤバいし

オールスターは開催球場を普段使う球団の御用達メーカーが使われるのが通例

去年は 1戦目　大阪ドーム　＝　ミズノ
　　　　　2戦目　千葉マリン　＝　アシックス　　　だった。

今年は 1戦目　ナゴヤドーム　＝　ミズノ　　　　は決定的として
　　　　　2戦目　長野オリンピックスタジアム　　がどこかわからん

でも写真みたら今年はどっちも一緒のような
実物入手も可能、レプリカではなくきちんとNPB式反発検査は施したものらしい
ttp://www.shop-npb.com/
ttp://www.shop-npb.com/_image/04ball.jpg

>>720
今朝のとくだねでは｢人類史上最速｣となっていたが何か？

>>731
オールスターは球場関係ねえだろ。
別に本拠地にしてる球団が運営する訳じゃねえ。
野球機構が直接運営する直轄の試合だろ。

>>723
壮行試合が国際球という根拠は？

>>725
物凄く長くなって逝く悪寒。

>>728
ガルベスは別格だな。野手並みだ。

>>734
壮行試合は国際球使用ですね。
調べたらすぐわかった。

>>733
ふーん、調べて例外でも知ってるのかな
いずれにせよ去年のオールスターがミズノ・アシックスだったのは事実だよ
実物持ってるし、直にミズノ・アシックスからも裏を取った

NPBと球団は独立であって独立ではない
魚心あれば水心ってやつさ
どういう事か想像もつかないのかな
例えばアシックスは千葉ロッテ御用達でもあるが、千葉マリン御用達でもある
（半分くらいミズノだが）

こうしてあんたにレスする前にも
今年のボールについても既にミズノには問い合わせ済
オールスターに触れてる>>729に漏れが知ってることを述べたんだが
あんたは何か行動して知ってるの？（＾＾）
ちょっと気ぃ悪い横レスだな

>>735
すまん。確かに。国際球は飛ばないって選手が語ってるな。
メジャー球でさえ本塁打が出ない訳じゃないので
国際球でもちゃんと当たれば入るんだな。
やっぱ国際球で統一すべきだろ。

>>734
>>723を書いたのも何を隠そう漏れなんだが

当時ジャンジャン報道されていた事実を知らないのはご愛嬌としても
ちょっと検索すればわかることすらしないで反論するってどうよ
ぐぐることすらできないの？（＾＾）

国際試合にしろ日本シリーズにしろ
わざわざボールに慣れるためボールを入手して練習するくらいなのに
直前の試合でわざわざ違うボールを使うと思う方がどうかしているよ

微妙にかぶったな
じゃ国際球の話はもういいわ（＾＾）

お前キモイよ

ID変えて張り付いてるってことか　確かにキモイな(笑

ストライクゾーンは狭いし、ボールは飛ぶし
投手は悲惨だな

まあ、だから日本の投手がメジャーである程度通用しているのかも
メジャーは身体能力は数段高いが、同時にストライクゾーンは広くボールもかなり飛ばない設計だしな
あとマウンドの傾斜が高いから、球威ある球が投げやすい

オールスターは多少派手な方がいい。それこそ8-7くらいの方がおもしろい。
唸る豪速球や物凄い変化球で奪三振ショーというならまだしも、
薮や川尻が投げて打線沈黙なんていう眠くなるような展開はご免だ。

>>743
ならホムラン競争だけみてりゃいいじゃん。
去年の上原と松井の半分八百長みたいな直球勝負なんざ見たくない。

阪ドームがまた始った。。。
やっぱ変えてないのねボール　ピッチャーも「（´･∀･`）ﾍｰ」って感じで見送ってる

大阪ドームまたラビットに戻した模様

なんだ？今の和田のホームランは？

和田はげの外野フライが
入っちまったよ
解説者も飛びすぎ発言

署名活動しようぜ、マジで
見てて面白くないんだよ糞みたいなあたりがホームランになるのは

馬鹿試合(´･д･`) ﾔﾀﾞ

http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html


http://www16.tok2.com/home/kenken21/dome.html

神宮でポール際の外野最前列に飛び込む飛球は，
東京ドームではホームランになりませんが，
逆に東京ドームで左中間や右中間の最前列に飛び込むような飛球は，
神宮ではホームランになりません。

野球機構なり何なりのホームページで批判メールすら
受け付けんのは如何なものかと。

テレビつけたら実況がこんなこと言ってた

二回和田のふらふらっと上がった打球がレフトスタンドに入る形になりまして川尻一点を失いました

ホームランの価値ってもうここまで落ちてるんだな・・・

和田のホームラン見てたけどあれは川尻可哀想だわ。
解説者も飛びすぎって言ってたけど誰の目から見ても外野フライだろあれは

逆方向のホームランって昔は神業に近かったのにな。
落合とか、全盛期のキヨとか。
公のウインタースが総ホームラン数の半分近くを逆方向に撃ってて驚いていたのが懐かしい。
今は中距離バッターでも良い当たりすれば入る…。

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up38212.jpg
和田のホームラン

今日もパリーグはむちゃくちゃだな。。。
本気でむかついてきた
ちょっとマジで抗議しようや

ま、観客動員増えてるし
いまさら戻さないな
競技性が曲がってしまうのは嫌だけど
子供たちには分かりやすくていいかもね
長い目で見ればマイナスなのだろうけど…

それよりドーム球場はやっぱ詰まらんね
Yahooスタジアムこそ野球って感じ

やっぱ営利追求してくと
競技の理想系からはずれてってしまうね
永遠のジレンマだ

福岡ドームは作って正解だった、
台風の通り道＆パリーグの球団にもドームがあってもよかった（東京ドーム以外で）

んが、バブルでも無いのに調子乗って大阪　ナゴヤ　札幌とさらに巨人のキャンプ地にもドームを
そしてBSや地上波でメジャーの中継が見れるようになって（ｒｙ

ドームは関係無い。
メジャーリーグの真似すべき点はさっぱり真似ず、
真似しなくて良い所を安易に真似ちゃったんだろ。
マグワイア、ソーサが飛ぶボールで盛り上がった
とか、そんな話聞いて、それじゃうちも早速って。
本塁打増加のタイミングもピッタリだ。

>>758
いや、増えてないし

>>760
でそのメジャーさんは今は飛ぶボールやめてるの？

米誌「MLBは日本人選手に学べ」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040515&a=20040515-00000039-kyodo-spo

今日のパリーグ３球場で合計１６ＨＲ
まぁ映像見てないから論評は控える

http://www.ticket-tokyo.co.jp/baseball_map/test2.gif

http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/shisetu/image/seki_g.gif

ガラガラ

>>756
見れね

　　【ツインズ本拠地メトロドームの『空調操作』発覚】

　１９９５年に退職した元球場管理人のディック・エリクソン氏が告白した。
メトロドームは、ドーム内に空気を送り気圧を外よりも高くすることで
屋根膜を支える構造になっており、東京ドームのモデルになった。
　同氏によれば、バックネット裏の観客席上部にある送風口から打球が伸びるように風を送ったのは
接戦での終盤だったという。
「罪の意識はなかった。本拠地の利点だと思っていたからね」。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003072805.html


　　【ツインズ 空調操作で試合有利に！】
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/07/28/05.html

東京ドームのボールは明らかに飛びが１ランク落ちてるね

>> 768
禿げ同
気のせいじゃなく、10ｍは飛距離が短くなってる。
王監督の圧力か
あとは横浜球場がどうなるかだ

そのおかげでゴロの球足も遅くなってアウトになるパターンが増えて野球らしい試合になってる

ローズの守備もあれだが、打球が遅くなったから２塁打になった

こんなに調整が聞くって事はこれも可能なんじゃ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084363687/

ここは凄い妄想スレですね

ナゴヤドームでは、川上が本塁打を打ってしまった訳だが

川上はバッティングいいよ。
今日の打球はまだ見てないからなんともいえないけど。

ボールが飛ばなかったらボールのせい。
まあライトな野球ファンならこう考えるのも無理はない

バックネット裏の観客席上部にある

　　　　送風口から


打球が伸びるように風を送ったのは



　接戦　　での　　終盤　だったという。

東京ドームも物凄げえ伸びてるよ。
どこ見てんだ？煽りか？

芯を外れた打球の違いがわからないかなあー・・・・・・・
明らかに異常な飛びでは無くなってるんだけど・・・・

>>779
そんなに動体視力良くないから

酷い時はこすった当たりが失速しないで伸びてたけど少なくともここ２試合は東京ドームにおいては
明らかに改善されてるよ

少し飛ばないラビット使ってんじゃん

>>782
＞少し飛ばないラビット
うん、これが的を射た表現だと思う。まだまだ飛び杉とは思うけど、競技性が完全に変わるほど
酷いボールでは（現地点では）無くなったように思う

巨人も、少し飛ばないボールになったの？　今日のヤクルト線とか

ナベツネもやばいと思ったんだろ。流石に。

連続ホームランのやらせで視聴率取ってるのがヤバイと焦り出したか？

>>783
競技性はおかしいよ

ラビットってライナーの伸びが凄いと思うんだけど。
ものすごい速さでフェンス直撃したりする。

今日の小久保、あれはレフトフライに見えたんだが。

甲子園のいい試合に比べて東京ドームと来たら

>>790
今日は川島が良かったじゃん

>>786
王貞（ｒｙ

飛びが１ランク落ちてる派だが、
以前から注目してたのが、HRでのスローリプレイの際のインパクトからの数メートルの間の球の反発の仕方。
今カードはまともになってるように見える。
パの醜悪ラビなどのそれは、打者のスイングとはかけ離れて異常な飛び方するものあるから今度比べて見てみな。

>>789
あれはおかしい。川島がかわいそう。

>>791
得点全部がＨＲの試合がいい試合か？

>>758
まぁその観客動員も水増しだがな

ホームランが出る試合＝良い試合という刷り込みが進行してるということで。

>>791
川島は良かったね。ああいうピッチングを見れるのは嬉しい

>>795
あぁ、ごめん。
得点経過より投手寄りの見方をしての発言です。

今日は和田と小久保のＨＲがひどいな

川島って八戸大のルーキーだろ
よく頑張ったな

今日の一発も芯外れてるって。スローで見ても。
充分に異常な飛びだよ。
小久保の一本目はレフトフライ。二本目はフェンスギリギリで
入るかどうか。土橋も同様。マーティンも上がり過ぎ。
あれが飛ばないボールならサンアップは何だったのかと。
ただ単に巨人打線が打ち疲れてヘタレてるんだろ。

>>758
観客水増し発表part25
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084142432/

打った際は完璧な角度で飛んでても芯から外れてて
甲子園のフェンス際で失速みたいな打球は過去いっぱいあったから
ラビットボール抜きにしても甲子園より10m狭いドームなら余裕で入っちゃうだろ

>>742
有る程度通用してるのは野手の方
投手は今年の大塚なんかは凄い成績。

>>802
いや、もちろん飛ぶボールだよ。クレイジーボールではなくなったってこと。
仮にクレイジーボールだったらヤクルトの８番が打った満塁でのライトフライがホームランか
もしくはフェンス直撃タイムリーになってた。

さっき、スポーツニュースで見たけど和田のＨＲは酷いな……

>>807
仮にあのボールだったら>>806になってたと思わないか？

日本の野球はもうだめかもわからんね。

福原といい
川上といい


どうなってんだ

腰の入ってない手だけで打った中村のホームラン
崩れた体制で打った和田と松中のホームラン
あまりにひどすぎる

>>1はまじネ申だな

本当にプロ野球がつまらなくなったね。
メジャーの試合以外に観る気がしなくなったよ。

ﾜｼｮｰｲ状態だった８５年阪神の優勝でも年間２１９本
今年は巨人だけではなく阪神となんと広島までも２００本ペース
打ち損じまで点数になるんじゃ正直、　つ　ま　ら　ん

今L-Bu戦のダイジェスト観たけど、確かに和田のHRは・・・・・・・・・
かつての藤井寺では（1979〜1980・1983〜1986あたりは特に）ああいった当たりがHRに
なった事が結構あったけど

まさか大阪ドームでこすった様な当たりがHRになるとは!!!(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

来週から野球見るのやめます。
俺は９５年頃からの野球しか知らない若僧だけど、飛ぶボールは普通に詐欺だと思う。
ドーピングとかコルクがクロで、これがシロな理由がわからない。
今は客寄せのための野球をしなきゃいけない時代なんだ、と言われれば仕方ない。
いつかは野球ファン向けの野球に戻ってくることを願う。
最後の観戦となるとなんか変な気持ちだな。明日しっかり見よっと。

>>816
出来ればそれをNPBにメールして欲しい
相手にはされんと思うけど、こういったファンも少なからずいると
NPBにもわかって欲しいから。

ここで和田のＨＲが話題になってたので今すぽるとで見たんだが・・・・



・・・・・・・・これは酷い・・・酷すぎる

>>810
川上は非ラビット時代のナゴドでも打ってる

>>819
福原も2001年に東京ドームで打ってる・・・ラビットだったっけ。

>>820
2001は非ラビットじゃなかったかな？

ちなみにそのHR斎藤雅樹から打ったHRなんだが
晩年とは言え、平成の大投手から打ったHRでもラビットだったとすると、素直に「スゲー」と思えない。
なんというかHR不感症みたいな感じでどんなHRでも「はいはいラビットね」で萎える
そしてそんな自分が野球のいつまで愛せるかと思うとなんだがなぁ・・・

松中は味をしめてきたような打ち方だったな

五輪候補が軒並みいまいちなのは、「ラビット打ちに染まりきってはいけない」という無意識のブレーキが
打撃技術に迷いを生じさせているのではあるまいか？

投手の不調原因は説明できないけど

漏れの親父、バリバリの巨人ファンだったけど、
長嶋が辞めて、松井が去って、飛ぶボールに
気付いて、大味な野球に呆れて最近観てないな。

気付くのが随分遅いがまあよしとしよう。

打たせて取るタイプのピッチャー絶滅しそう

擦った当りで入るなんて酷いって言ってるけど、わざと擦ってるんじゃないの？

ラビットってさ変化球を擦って打ったとき威力を発揮するような感じするんだけど？

直球を芯で捉えたときは意外と伸びないような。。。