モリモリ打って益々躍進! いてまえ近鉄スレ#100

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974代打名無し:04/05/26 02:23 ID:WCvU40ws
>>951
いやそんな芝居じゃなく本心から球団手放したいんだろ
野球チーム持ってても何のメリットもないし
975代打名無し:04/05/26 02:23 ID:mUIQW9e8
しかし関西地方、あれだけ野球熱熱いのに悲しい事態になってるなぁ・・・
976代打名無し:04/05/26 02:25 ID:9V3D531w
その熱はすべて阪神に持っていかれてるんで・・・
977代打名無し:04/05/26 02:27 ID:1hF5U+EL
>>951
それも考えられるけど、ファンや一般の人に
「身売りも仕方ない」って納得させるためもあるかもしれん。
雰囲気作りというか。
978代打名無し:04/05/26 02:28 ID:WCvU40ws
なんせ野球やってても近鉄グループに何の利益もないというのが痛い
979代打名無し:04/05/26 02:32 ID:9V3D531w
自分の鉄道の沿線に球場作って客を運んで利益を出すのが
私鉄会社が野球チームを持つ理由の一つだからな

大阪Dに移転した時点でいろいろ狂い始めた
980代打名無し:04/05/26 02:33 ID:JbuWd6qj
>>953
野球熱じゃなくて「阪神熱」だろ
981代打名無し:04/05/26 02:47 ID:VddXJGVn
大阪Dだけは痛恨の一撃だなあ。
危機の要因は他にもたくさんあるけれど。
982代打名無し:04/05/26 02:48 ID:miO1RQza
バフィを売り飛ばそう
983代打名無し:04/05/26 02:54 ID:hYwqHe6U
神戸GSで使用料が4.5億、大阪Dは使用料13億ぐらい。
球場命名権の売却でこの差は更に開いている。
この10億の差を考えれば、たとえオリックスと合併しても大阪ドームを使う事は無いだろう。
関西は兵庫に2球団がかたまる事になるが
1リーグ10球団制にしても、兵庫ダービーぐらいでは盛り上がる事は無いだろう。
実際にはオリックスも消えて、関西には阪神のみの8球団制が現実だろう。
984代打名無し:04/05/26 02:55 ID:LIKVNukd
やっぱり、ドームから撤退すべきかな。

鈴木スレでも出てた話だけど、みんな80年代後半ころの泥臭い近鉄が好きなんだよな。他ファンも含めて。
ここは泥臭い藤井寺で。

985代打名無し:04/05/26 02:57 ID:zDuUAxnU
大阪Dの問題点は、管理が近鉄系列ではなく第3セクターだというのが大きい。

チームというソフトを用意しているのは近鉄なのに、
入場料収入のほとんどはハードである大阪Dに入るからね。

そのうえ、使用料まで払ってるんだからバファローズにいいことが何もない。
なんで藤井寺から移動したのかがわからん。
986代打名無し:04/05/26 03:06 ID:0LZZ6wMI
本音は売りたくてしょうがないんだろな。
987代打名無し:04/05/26 03:11 ID:9ZF6cRDX
>>964
本音どころか露骨に口に出して何度も言ってますがw
988代打名無し:04/05/26 03:20 ID:1hF5U+EL
売りたいって言ったことあったっけ?
989代打名無し:04/05/26 03:23 ID:9ZF6cRDX
>>966
あったよ

それに今日の記事もそうだけど、誰が見ても顔に「売りたいんやっ!」て書いてあるやんw
990代打名無し:04/05/26 03:25 ID:cUK7bkid
売りたくても売れない。
新規加盟料が30億ぐらいに赤字が40億で初年度の経費が70億。
赤字が40億と聞いただけでも尻込みするし、
新規で70億の赤字球団を買うとなれば、株主だって黙っちゃいないだろう。
正直、消滅のシナリオは出来ていると思うよ。
991代打名無し:04/05/26 03:35 ID:Yson3XSB
>>967
ないってことだね。
992代打名無し:04/05/26 03:38 ID:aFuIt5It
>>967
でまかせ言っちゃいけないな
993代打名無し:04/05/26 03:43 ID:9ZF6cRDX
おいおい、ホンマのこと言うたら荒し扱いかいな。
なんじゃ?
994代打名無し:04/05/26 03:46 ID:aFuIt5It
>>971
「ホンマのこと」を証明してみろよ
995代打名無し:04/05/26 06:27 ID:CyWqU1uU
>>972
テレビで確認した
お前がアホ
996代打名無し:04/05/26 08:53 ID:JbuWd6qj
関東日刊の1面になってる
997代打名無し:04/05/26 09:05 ID:jtgYyZxF
今も将来も計算できる投手が隈しかいない状態はひどすぎるよね。でも、久保さんのせいではないよね。

誰か書いてたけど、.207 時期以降のノリは割にいいから、すぐ復調すると思う。(ただ、「一発ありそうな打者」が3、5番にほしい)
まだ若いし、いろいろあっても大選手モードの成績は残すと思うけど、問題は、最高のモティベーションでくさらずに近鉄に居続けられるかどうか。
球団の存続問題とか、いつまでも吹っ切りにくい問題が多すぎる気がする。あのランクの選手として在籍するには。

それと、
関西みたいな野球の盛んなところで、私鉄しか球団経営に参画してないというのがな。
それと、加盟金が安ければ、大阪バファローズで何とか続けられるかもしれないのにね。
で、藤井寺もいいけど、正直あそこを本拠地にして、今より経営状態を改善できたのかな。
使用料とかは取られないけど、場所的に集客は不利だったし。
レッドdeハッスルは、
・悪あがき
・身売りのための、飛ぶ鳥後をにごさず
・確固たる集客努力
のいずれなんだろう?

なんか最近の世間見てると、
売却なり消滅して、タイガース以外の野球ソフトが減ってくれるのがシンプルでいいなあ、みたいな洗脳があるように感じてならない。




998代打名無し:04/05/26 09:10 ID:6E9Teazk
今の時期に赤字発表と言うことはつまりいろいろあってとりあえず様子見に今季スタート、
フタを開けてみたらやっぱり客来まへんわ
全滅や
もうあかん!という意思表示でしょ。
999代打名無し:04/05/26 09:16 ID:nmOv1Uf4
>タイガース以外の野球ソフトが減ってくれるのがシンプルでいいなあ、みたいな洗脳があるように感じてならない。

既にタイガース以外の野球ソフトは(関西に)存在しないも同然ですが。
洗脳というなら、20年くらい遡らないといかん。

もっと景気の良かった時代に、優良企業に譲渡するべきだったなぁ(ブレーブスみたいに)
言っても詮無いことだが、結果としてはそのほうが良かったかもね。

とりあえず今はチーム存続が最大の願い
1000代打名無し:04/05/26 09:22 ID:f5HU5b1P
楽天バファローズ




・・・かな?
1001代打名無し:04/05/26 09:38 ID:jtgYyZxF
青波だって、存続の可能性はウチより高いとはいえ、選手のレベルを
落として魅力半減チームになったり(最近盛り返してるけど)、
ここ数年観客数はウチに勝っているとはいえない状態だし、
前のカラーを継承してくれてなかったりと、ちょっと?がつく。

ウチの場合、万年最下位とかなら仕方ないが、なんやかやでここ3年は
Aクラス、2001年にはあんな美しい優勝までしているのに、それが
繁栄の追い風になっていないことが歯がゆい。

もうおそいのかもわからないけど、球界とか世間様に対して、贅沢税とか
放映権分配制度さえあれば各球団は共存しやすいのにと、
失笑を受け続ける覚悟で叫んだらどうなんだろう。
命名権問題の時にそうすべきだったかもしれんが、見事いなされたし。
売り先さえ容易に見つからない状態なんて、体面を気にしてられる状態じゃ
ないと思うけど。

それと、この問題で、例えばパ球団の私設応援団が連携して球場でファンに
呼びかけることなんか無理なのかな?
制度面の検討要求含めてになるんだろうが。
1002代打名無し:04/05/26 09:52 ID:jtgYyZxF
>>979(つづき)
あと、
ウチよりも華麗な歴史のある老舗球団(南海ホークス、阪急ブレーブス)が
すでに「消滅」した歴史があるために、ああ今回もそのケースだよなみたい
な達観した見方が関西の一般大衆の感想なんだろうかなと思う。
でなけりゃ、Xデーが到来していないうちにこれだけ警報が出ているのに、
それを阻止しようというファンの大規模運動とか世論の援護とかが奇妙な
ほどに見えないことの合点がいかない。サイトとかあげたらいいのかな。
いくらなんでも静か過ぎる。
1003代打名無し:04/05/26 10:02 ID:6E9Teazk
>>980
関西の野球ファンの熱狂度は 阪神9:近鉄1:オリ0くらいだから

あと古いパのファンは歳をとりすぎた
1004代打名無し:04/05/26 10:09 ID:jtgYyZxF
>>981
その比率はオーバーだけどまあいいとしても、
チーム間での縦割り状態が通用する事態じゃない。今は。

実際のところ、もし存続の署名を街灯でした場合、
トラ党の方々の何割かは、露骨に我々を不快にさせる態度を
とるんだろうか?
プロ野球ファンであることの連帯を、姑息であっても求める
時期とは思う。
1005代打名無し:04/05/26 10:24 ID:KdSZs9bQ
1年で10億も経営状態を悪化させた根拠が明らかになっていない。
1006代打名無し :04/05/26 10:35 ID:jtgYyZxF
田代和が優勝を至上命題にしているのって精神主義すぎないかな?
今のウチの戦力で、優勝なんてまず無理なのに。

「優勝しなかった。選手のがんばりが及ばなかった。よって球団は
消滅を余儀なくされました」という、会社人間の逃げではないのか?
いざという時の。

私設応援団の皆は、あれだけの行動力や組織力あるのなら、存続運動や
ドームへの集客運動を街頭で今こそするべきではないかな。ドームの
中での応援は大事だけども。
1007代打名無し:04/05/26 10:43 ID:Y+8mb/J7
「決算的なレベルでいくと、付帯費用を入れて40億円近い」

悪化させたというかこれを含めたら増えたという感じを受けた。
1008代打名無し :04/05/26 10:45 ID:jtgYyZxF
やっぱり世間に本音を叫ぶべきじゃないかな。
どうして赤字で苦しまないといけないかを。
1009代打名無し:04/05/26 11:08 ID:BJFXAoHN
球団経営やめたいんでしょ
バファローズのイメージってガラ悪いんやろし
1010代打名無し :04/05/26 11:24 ID:jtgYyZxF
近鉄が仮に経営をやめたがっていようが、
チ−ム名とか本拠地をそのままであと引き受けてる気のある企業が
ゴマンとあるのにね。海の向こうのプロ野球なら。

ないものねだりかな・・
1011代打名無し:04/05/26 11:36 ID:rFThL9pI
「球場観戦」より「2ch実況」のほうが楽しいっていう香具師が
多いのが問題だよな
くだらない雑談と数字遊びばっかしてないで
球場に来いってんだ、あいつら
1012代打名無し:04/05/26 11:39 ID:IaBK7JK3
デトロイトタイガースはここ数年劇的に弱いにもかかわらず、
最高の立地に最高の施設を備えた球場を建設して、観客動員を飛躍的に伸ばした。
テキサスレンジャースも資産価値が十数倍に膨れ上がったのは、
政治力のあるブッシュ息子をオーナーに据えて税金を大量投入して
最高の条件の新球場を建設した結果。
結局、球団ビジネスを成功させるためには税金を大量に投入した、
最高の立地と最高の施設の新球場が不可欠な訳で、
ただ単に大阪ガスの跡地利用のために建設された多目的ドームでは観客を増やしようが無い。
大阪関連の3セクはことごとく失敗して、その赤字の補填のために、
大量の税金を投入しなきゃいけなくなってきてる訳で、大阪ドームも失敗した3セクの代表例の一つ。
正直、大阪ドーム撤退は不可欠だし、今の大阪という行政と縁を切るのも球団を立て直す重要な鍵になると思う。
1013代打名無し :04/05/26 11:52 ID:jtgYyZxF
大阪が広ければ可能かもしれんけどね。
1014代打名無し:04/05/26 12:17 ID:Y+8mb/J7
>>989
東北在住なもので行きたくてもそうそういけないのです・・・。
1015代打名無し:04/05/26 12:32 ID:A8Tl3+Sw
>>992
あなたの場合、「球場観戦」より「2ch実況」のほうが楽しいっていう香具師には当てはまらないのでは
1016代打名無し:04/05/26 12:44 ID:wz4LhL/s
赤字の1/8が銭豚のエサ代
1017代打名無し:04/05/26 12:44 ID:MYxD6tRU
おれは球団は努力してるように見えるし、もうしょうがないのかなと思ってる。
他球団もひとごととは思わない方がいいな、プロ野球全体の問題じゃないかな。
1018代打名無し:04/05/26 12:53 ID:jWWy7rhF
まだつぶれたわけじゃないのだから誰か次スレたててくれ。
1019代打名無し :04/05/26 12:55 ID:jtgYyZxF
>>995
それなのに、現状が努力した上でのことかそうではないかの
吟味もせず、ファンを不快にさせるような暗い報道しかしない
多数のマスメディアが憎らしい。
1020代打名無し:04/05/26 12:56 ID:vjSJtM0s
ジャマ
1021代打名無し:04/05/26 12:58 ID:IaBK7JK3
例えば、世界最大のビッグクラブのレアルマドリーも、
選手の獲得資金の高騰と放漫経営によって日本円にして300億円という
巨額の赤字を抱えて、破産寸前まで陥ったが、
それを救ったのは建設会社オーナーの新会長と
マドリード市長との強力なコネクションによって、
サンチャゴベルベナウというスタジアムを、
赤字とほぼ同額でマドリード市に買い取らせるという裏技が有ったから。
その際、巨額な税金投入に市民の不満が出なかったのは、
世界1のクラブを破産させる訳にはいかないという市民感情が有ったからに他ならない。

球団経営を成功させてきた例のほとんどは、
1.強い球団を持つ事が都市のステータス
という考え方を基にした
2.税金の大量投入
3.オーナーの政治的な野心
だと思う。

正直、今の大阪にはバファローズを都市のステータスと考える風潮はどこにも無いし、
大阪には税金を大量投入出来るだけの財政的な体力も無い。
オーナーも大阪の政治家も球団経営で税金を投入させて儲けてやろうという野心も無い。
それに日本のオーナー連中もこういった海外の成功例を快く思っていない保守派が大部分。
1022代打名無し:04/05/26 12:59 ID:EJpubW6B
1000なら近鉄初の日本一
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