'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part65
前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part64
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083571910/
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part64
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083571910/
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
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2 ：代打名無し：04/05/06 16:26 ID:l1FFhKTb
ﾆﾀﾞ
>>1
乙＆スレ立てられなくてｽﾏﾝｺ
乙＆スレ立てられなくてｽﾏﾝｺ
>>1
乙
乙
>>1
ぬるぽん
ぬるぽん
>1乙
>5ｶﾞｯ
>5ｶﾞｯ
広島はそろそろ空気読んで定位置に戻れ
これ以上邪魔すると反乱と見なしリーグから追放すっぞ。
これ以上邪魔すると反乱と見なしリーグから追放すっぞ。
>>7
ナベツネｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ナベツネｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
9 ：代打名無し：04/05/06 17:41 ID:BWLN4wll
先発
阪神＞横浜＞中日＞広島＞巨人＞ヤクルト
中継ぎ
阪神＞横浜＞ヤクルト＞広島＞中日＞巨人
抑え
横浜＞阪神＞ヤクルト＞中日＝広島＞巨人
打力
巨人＞阪神＞横浜＞広島＞ヤクルト＞中日
守備
中日＞阪神＞ヤクルト＞広島＞巨人＞横浜
阪神＞横浜＞中日＞広島＞巨人＞ヤクルト
中継ぎ
阪神＞横浜＞ヤクルト＞広島＞中日＞巨人
抑え
横浜＞阪神＞ヤクルト＞中日＝広島＞巨人
打力
巨人＞阪神＞横浜＞広島＞ヤクルト＞中日
守備
中日＞阪神＞ヤクルト＞広島＞巨人＞横浜
10 ：代打名無し：04/05/06 17:45 ID:C9AWlXiI
>>9
ヤクルトの打力はもちょっと上に見てもよくない？
ヤクルトの打力はもちょっと上に見てもよくない？
>>9
打力と守備がどうにも違う気がする。
打力と守備がどうにも違う気がする。
12 ：代打名無し：04/05/06 17:51 ID:ICFsSsfY
珍虎も定位置に戻れよ。
セは3強2弱1論外でいい
セは3強2弱1論外でいい
明らかにどこのファンが書いたか判るネタにマジレスするのはいかがなものか
>>9
うーーーーん。あまりにも阪神に甘すぎのような・・・・。
ちなみに、大雑把に言えば、打力は、
読売＞＞＞＞阪神＝横浜＝広島＝ヤクルト＞中日
ぐらいでいいような気がする。
守備力は、
中日＝広島＝ヤクルト＞阪神＝横浜＞読売
ぐらいかな。
うーーーーん。あまりにも阪神に甘すぎのような・・・・。
ちなみに、大雑把に言えば、打力は、
読売＞＞＞＞阪神＝横浜＝広島＝ヤクルト＞中日
ぐらいでいいような気がする。
守備力は、
中日＝広島＝ヤクルト＞阪神＝横浜＞読売
ぐらいかな。
>>9
中継ぎも現時点の段階では巨人が一番下なのはどうかと
中継ぎも現時点の段階では巨人が一番下なのはどうかと
現時点で中継ぎ抑えは中日が一番下でしょ。
先発は広島が１番だと思う
>>13
いやまあ、語り合うネタとしては、それなりにおもしろいんじゃ無いかと・・・。
いやまあ、語り合うネタとしては、それなりにおもしろいんじゃ無いかと・・・。
>>15
ランデルが好投したのが大きいな。こいつが壊れなければ、中継ぎ陣は
そこそこ収まりそう。抑えの河原もこの調子だと上手く元に戻りそうだ。
かわりに、久保とシコちゃんが燃えたが・・・
あとは外人のPをとるらしいが、ランデルやシコと代えるに値するかどうかが
目安だな。
ランデルが好投したのが大きいな。こいつが壊れなければ、中継ぎ陣は
そこそこ収まりそう。抑えの河原もこの調子だと上手く元に戻りそうだ。
かわりに、久保とシコちゃんが燃えたが・・・
あとは外人のPをとるらしいが、ランデルやシコと代えるに値するかどうかが
目安だな。
シコ燃えてないよ。
お火事魔が燃料注いで川中が着火しただけ
お火事魔が燃料注いで川中が着火しただけ
>>19
でも新外国人取るからランデルはファームでしょう
でも新外国人取るからランデルはファームでしょう
・・・話の腰折って恐縮だが、いま各チームの２軍にいる投手で、
２年後ぐらいに上がってきそうな有望株って誰々がいるんだろうか？
２年後ぐらいに上がってきそうな有望株って誰々がいるんだろうか？
桟原が本来その予定でした＿|￣|○
ひらもうわなにをするきさまぁｓｄｊｋｆｌｊｄヵｊｓでふじい
>>25
ヤクルト若い投手のほとんどが一軍の戦力なのでなし
ヤクルト若い投手のほとんどが一軍の戦力なのでなし
>>22
中日の先発は川崎抜きなら結構上の方じゃない？
中日の先発は川崎抜きなら結構上の方じゃない？
大島が週べでひらりんに期待してたな。「ノーコンだって武器になる」と。
抜いてどうする
>>29 でらべっぴん に見えた 一瞬だが
ヤクルトのベバリン帰ってきたらしい
また横浜戦登板か？
また横浜戦登板か？
もう帰ってきたのか
まじで子供の顔見るだけだったんだな
まじで子供の顔見るだけだったんだな
夏場にローズを帰化させて投手３人、野手２人は無理なのか？
順当なら、ペタ、ローズ、ランデル、コーリー(コリー？)かと。
コントロールが良く、星野SD獲得リストにも載る位だからサンタナ再来って事は
ないんじゃない？
それより背番号が55しか空いてない。
誰かをトレードで出すか、サンタナを解雇するのか、注目だな。
順当なら、ペタ、ローズ、ランデル、コーリー(コリー？)かと。
コントロールが良く、星野SD獲得リストにも載る位だからサンタナ再来って事は
ないんじゃない？
それより背番号が55しか空いてない。
誰かをトレードで出すか、サンタナを解雇するのか、注目だな。
日ハムにいたグロスが試合中に嫁さんの出産があるからって、
先発だったのに降板して病院に向かったことがあったな
先発だったのに降板して病院に向かったことがあったな
巨ファンだから言えるが
巨人がこの時期に獲ってくる外人がマトモに働いたためしが無い
チンカス以下の岡島sageて内海あたり使う方がまだマシ
巨人がこの時期に獲ってくる外人がマトモに働いたためしが無い
チンカス以下の岡島sageて内海あたり使う方がまだマシ
巨人は鴨志田ストッパーじゃ駄目かな・・・・
駄目だよなｗ
駄目だよなｗ
>>32
・ベバリン(S) ４／３０登録抹消 → ５／１０以降に再登録可能
横浜２連戦の登板は不可能
おまけ
・川崎(D) ５／１登録抹消 → ５／１１以降に再登録可能
・門倉(B) ５／３登録抹消 → ５／１３以降に再登録可能
・桑田(G) ５／４登録抹消 → ５／１４以降に再登録可能
・ベバリン(S) ４／３０登録抹消 → ５／１０以降に再登録可能
横浜２連戦の登板は不可能
おまけ
・川崎(D) ５／１登録抹消 → ５／１１以降に再登録可能
・門倉(B) ５／３登録抹消 → ５／１３以降に再登録可能
・桑田(G) ５／４登録抹消 → ５／１４以降に再登録可能
チーム別リリーフ投手成績（セ・リ－グ） 5月5日終了時
防御率 被打率 被出塁率 K/9 B/9 HR/9 IP/G
神 4.24 .280 .351 7.78 3.30 1.30 2.73
中 6.33 .304 .368 6.67 3.44 1.56 3.12
巨 3.77 .222 .295 9.67 3.18 1.06 2.73
ヤ 5.31 .250 .311 9.20 3.07 1.89 2.94
広 4.54 .249 .316 9.21 3.15 1.39 2.46
横 2.93 .252 .317 5.34 2.72 0.63 3.19
セ. 4.51 .261 .327 7.90 3.14 1.29 2.85
防御率 被打率 被出塁率 K/9 B/9 HR/9 IP/G
神 4.24 .280 .351 7.78 3.30 1.30 2.73
中 6.33 .304 .368 6.67 3.44 1.56 3.12
巨 3.77 .222 .295 9.67 3.18 1.06 2.73
ヤ 5.31 .250 .311 9.20 3.07 1.89 2.94
広 4.54 .249 .316 9.21 3.15 1.39 2.46
横 2.93 .252 .317 5.34 2.72 0.63 3.19
セ. 4.51 .261 .327 7.90 3.14 1.29 2.85
45 ：代打名無し：04/05/06 20:46 ID:Y42S9xs9
河原の今期初登板はテレビで見たんだけど
２度目の登板抑えの内容はどうだった？
正直１回目は運がよかっただけだったけど。
に、しても巨人は補強するにも投手の補強すれば
いいのにな。
２度目の登板抑えの内容はどうだった？
正直１回目は運がよかっただけだったけど。
に、しても巨人は補強するにも投手の補強すれば
いいのにな。
>>45
ぐぐり外人では結果が出るはずもなく、ＦＡは宣言者がいなければどうしようもなく、
トレードは年俸高騰で相手の手が出ない。
基本的に金積むか背後に頼るしかない補強では痒いところに手が届くとは限らない。
ぐぐり外人では結果が出るはずもなく、ＦＡは宣言者がいなければどうしようもなく、
トレードは年俸高騰で相手の手が出ない。
基本的に金積むか背後に頼るしかない補強では痒いところに手が届くとは限らない。
河原球軽すぎ
スーパーラビット＋箱庭球場＋あいつの球威が加わることによってHR量産マシンになりかねん
スーパーラビット＋箱庭球場＋あいつの球威が加わることによってHR量産マシンになりかねん
補強なんかしなくても楽勝だ。
お遊びは鯉の季節まで。
お遊びは鯉の季節まで。
阪神の先発、二軍に落ちてる豚2匹除くと防御率3.88
阪神の中継、二軍に落ちてる吉野一人除くと防御率2.98
阪神の中継、二軍に落ちてる吉野一人除くと防御率2.98
トレード要員つっても清水ぐらいか、需要があるのは。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040506-0031.html
浜中再発か。やっぱりね…という感じ。マジでちゃんと治してから出て欲しい。
しかし試合のない日（パも含めて）は落ちついてていい感じ。
浜中再発か。やっぱりね…という感じ。マジでちゃんと治してから出て欲しい。
しかし試合のない日（パも含めて）は落ちついてていい感じ。
>>50
伊良部・前川の代わりに二軍から上がってきた久保田がそこそこやりそうな今、
阪神の先発陣は実際かなり整ってきたとみるべきかな
中継ぎ陣は吉野が計算できないとなると安藤・ウィリアムスが抜ける夏にはどうしようもなくなるだろうけど
伊良部・前川の代わりに二軍から上がってきた久保田がそこそこやりそうな今、
阪神の先発陣は実際かなり整ってきたとみるべきかな
中継ぎ陣は吉野が計算できないとなると安藤・ウィリアムスが抜ける夏にはどうしようもなくなるだろうけど
シーズン前濱中は40本クラスと阪神ファンに言われていたのにね
56 ：代打名無し：04/05/06 21:09 ID:+eh3d5Eh
濱中出して川尻取れよ。
冷酷だが、濱中がいなくなったことで岡田の糞采配の要因が1つ消えて
阪神にとってはむしろプラスに働いてる。
阪神にとってはむしろプラスに働いてる。
濱中⇔木塚でどうだ
あ～～ぁ、濱中やっちまったのか
次故障したら終わりっていわれてたからなぁ
次故障したら終わりっていわれてたからなぁ
このさい鳥谷ライト守れないだろうか
＞59
それはどこのﾌｧﾝの発言だ？
今使えている選手と使えていない選手
横浜に余っているポジションの選手
なにが釣り合うと思って？
それはどこのﾌｧﾝの発言だ？
今使えている選手と使えていない選手
横浜に余っているポジションの選手
なにが釣り合うと思って？
劣化版古木を取ってどうする気なんだ･･････
>59
木塚だしてまで浜中とるんだったら
古木つかったほうがいいよ。
守備はどっちもダメなのはかわりないし。
つーか木塚ってそんな評価低いの？
木塚だしてまで浜中とるんだったら
古木つかったほうがいいよ。
守備はどっちもダメなのはかわりないし。
つーか木塚ってそんな評価低いの？
>59
スペランカーはもういらない
スペランカーはもういらない
>>62
将来性を考えてということでどうかなと・・・・
将来性を考えてということでどうかなと・・・・
今の濱中に将来性など無い
普通に濱中いらんでしょ
そういえば山北も久本も消えちゃったな。
山北、中里、久本、朝倉・・・・
全部使い物にならないのが泣ける。
全部使い物にならないのが泣ける。
浜中がこんな状態だとのちのちの阪神まずいのでは・・・。
野手は高齢選手ばかりだし、関本も、将来の今岡３塁を考えると
はじきだされそうだし・・。
ニ・藤本、三・今岡、遊・鳥谷か、
ニ・今岡、三・関本、遊・鳥谷の選択しか無いわけで・・・。
関本がレギュラーになるためには鳥谷失敗しかないという事で、
それはそれで悲しいような・・。
あと、浜中はライトは無理、一番の適正はレフトだと思う。
近代野球では、福留・高橋由のようにセンター＜ライトだし・・・。
ただ、レフトには金本がいるんだよね・・。
今はいいが、将来を考えると金本も邪魔なのかも・・・
もちろん去年の貢献はかなりのものだが・・・
野手は高齢選手ばかりだし、関本も、将来の今岡３塁を考えると
はじきだされそうだし・・。
ニ・藤本、三・今岡、遊・鳥谷か、
ニ・今岡、三・関本、遊・鳥谷の選択しか無いわけで・・・。
関本がレギュラーになるためには鳥谷失敗しかないという事で、
それはそれで悲しいような・・。
あと、浜中はライトは無理、一番の適正はレフトだと思う。
近代野球では、福留・高橋由のようにセンター＜ライトだし・・・。
ただ、レフトには金本がいるんだよね・・。
今はいいが、将来を考えると金本も邪魔なのかも・・・
もちろん去年の貢献はかなりのものだが・・・
73 ：代打名無し：04/05/06 21:52 ID:A9DtFocf
>>73晒し上げ
75 ：代打名無し：04/05/06 21:54 ID:+eh3d5Eh
関本出して谷中取れよ
いま、阪神が好調なのはこの一ヶ月ろくに遠征もなくほとんど大阪に居座ってたせい。
日程調べてみ。
楽をしすぎです。
日程調べてみ。
楽をしすぎです。
ちなみに河原は2度目の登板の最後の方はかなりよかったな。
直球だけで抑えられていたし。
あれで変化球を思い切って腕振って投げられるようになれば
中継ぎとしては間違えなく使えるだろ。
直球だけで抑えられていたし。
あれで変化球を思い切って腕振って投げられるようになれば
中継ぎとしては間違えなく使えるだろ。
>>71
朝倉は順調らしい。ストレートは 147Km/h 出てる。
「右肩もう大丈夫！！先発５イニング３失点」
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040506/spon____baseball000.shtml
朝倉は順調らしい。ストレートは 147Km/h 出てる。
「右肩もう大丈夫！！先発５イニング３失点」
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040506/spon____baseball000.shtml
＞76
それやるなら1000点以上の……
どこだっけ？
ニフテ？
それやるなら1000点以上の……
どこだっけ？
ニフテ？
横浜って先発はいいとは思わないが・・・中継ぎは一番だろうね
河原が復活すると巨人怖いな
>>80は去年の成績知らない、話の流れも読めない、他人とのコミュニケーションの取り方が引きこもりそのもの。
名古屋のＲ・ジョンソンこと山北を知らないなんて
煽りあってどうすんだよ。
どっちもどっちになってるぞ。
どっちもどっちになってるぞ。
>>88
それは俺も初耳だ。
それは俺も初耳だ。
どーせにわかでしょ。「山部」のことも「山辺」なんて
濱中＝中里
>>88
ジムだろ
ジムだろ
>>79
５イニング１０１球は多すぎ
５イニング１０１球は多すぎ
中里は・・・インパクト強かったけど実績だけ見たら
三年で二試合、防御率6,00だもんな・・・比較する出来ない・・。
三年で二試合、防御率6,00だもんな・・・比較する出来ない・・。
中日ファンじゃないけど、
山北は結構興味あったんだけどな。
身長・フォームで考えたら、使い方によっては化けると思ってたんだが
山北は結構興味あったんだけどな。
身長・フォームで考えたら、使い方によっては化けると思ってたんだが
98 ：代打名無し：04/05/06 22:42 ID:tD6dTb99
ところで広島の抑えは佐々岡確定なの？
他から見ると永川の５０倍ほど怖いんだが。
他から見ると永川の５０倍ほど怖いんだが。
>>99
永川はコントロールが悪いし、球種も少ないから復調とかの問題じゃないだろ？
永川はコントロールが悪いし、球種も少ないから復調とかの問題じゃないだろ？
101 ：代打名無し：04/05/06 22:46 ID:tD6dTb99
澤崎ってこの前燃えてたよね。負け試合だからかまわないのかもしれないが。
あと林ってよく見かけて結構抑えてるけど、負けてるときしか投げない印象があるんだが。使わないの?
あと林ってよく見かけて結構抑えてるけど、負けてるときしか投げない印象があるんだが。使わないの?
監督が把握しきれてません・・・
今期初年度の監督でもないのに・・・
今期初年度の監督でもないのに・・・
佐々岡は連投できないとか言われてなかったっけ？
ホントにそうなら長期的なストッパーは無理では。
ホントにそうなら長期的なストッパーは無理では。
＞菊地原は敗戦処理
知ったか乙
知ったか乙
>>104
敗戦処理か･･･澤崎でもいい気がするが。
敗戦処理か･･･澤崎でもいい気がするが。
Wストッパーが機能してきたヤクルトどうよ？
五十嵐かなりｲｲ思うんだけど。
五十嵐かなりｲｲ思うんだけど。
五十嵐と石井か？
とりあえず、石井の投球はテレビで見たけど、かなり良かったよ。
とりあえず、石井の投球はテレビで見たけど、かなり良かったよ。
石井のテーマソングがドヴォルザークの新世界よりだったのにはびっくらこいた。
ヤクの問題は五十嵐石井の絶対的ダブルストッパーに繋ぐまでの投手だろう
中日３連戦のように先発が６回まで持って7，8回をダブルストッパーで乗り切るのが
ヤクの必勝パターンだと思うが
シーズン通して考えると五十嵐の酷使になる
もう一枚絶対的なセットアッパーがないと難しいだろう
それと6回まで引っ張れる先発もいない
中日３連戦のように先発が６回まで持って7，8回をダブルストッパーで乗り切るのが
ヤクの必勝パターンだと思うが
シーズン通して考えると五十嵐の酷使になる
もう一枚絶対的なセットアッパーがないと難しいだろう
それと6回まで引っ張れる先発もいない
111 ：代打名無し：04/05/06 23:18 ID:A9DtFocf
>>100
ＤＱＮがなにいっても説得力ないよ？
ＤＱＮがなにいっても説得力ないよ？
チーム別先発投手成績（セ・リ－グ） 5月5日終了時
QS%(QS/試) AGS 防御率 被打率 被出塁率 K/9 B/9 HR/9 IP/G
神 46.4%(13/*28) 49.64 4.70 .272 .335 7.45 2.75 1.27 6.08
中 50.0%(13/*26) 50.38 4.61 .271 .323 6.71 2.57 0.99 5.94
巨 42.9%(12/*28) 49.75 4.80 .274 .335 8.60 2.78 1.92 6.36
ヤ 50.0%(13/*26) 45.50 5.17 .287 .343 5.23 2.83 1.80 5.76
広 51.7%(15/*29) 48.41 4.68 .294 .357 8.15 3.33 1.54 6.44
横 59.3%(16/*27) 49.33 4.59 .276 .325 6.62 2.15 1.68 5.74
セ. 50.0%(82/164) 48.85 4.75 .279 .337 7.21 2.75 1.54 6.06
QS(Quality Start)=先発投手が6回以上を自責点3以下に抑えた試合
QS%=QS/試合数
AGS(Average Game Score)=平均GSc >>14参照
K/9=奪三振率 9イニング当たりの奪三振数
B/9=与四球率 9イニング当たりの与四球数
HR/9=被本塁打率 9イニング当たりの被本塁打数
IP/G(Innings pitched/Game)=1試合平均投球回数
ヤクルト先発陣は防御率の割には試合は作ってるな。(QS%)
QS%(QS/試) AGS 防御率 被打率 被出塁率 K/9 B/9 HR/9 IP/G
神 46.4%(13/*28) 49.64 4.70 .272 .335 7.45 2.75 1.27 6.08
中 50.0%(13/*26) 50.38 4.61 .271 .323 6.71 2.57 0.99 5.94
巨 42.9%(12/*28) 49.75 4.80 .274 .335 8.60 2.78 1.92 6.36
ヤ 50.0%(13/*26) 45.50 5.17 .287 .343 5.23 2.83 1.80 5.76
広 51.7%(15/*29) 48.41 4.68 .294 .357 8.15 3.33 1.54 6.44
横 59.3%(16/*27) 49.33 4.59 .276 .325 6.62 2.15 1.68 5.74
セ. 50.0%(82/164) 48.85 4.75 .279 .337 7.21 2.75 1.54 6.06
QS(Quality Start)=先発投手が6回以上を自責点3以下に抑えた試合
QS%=QS/試合数
AGS(Average Game Score)=平均GSc >>14参照
K/9=奪三振率 9イニング当たりの奪三振数
B/9=与四球率 9イニング当たりの与四球数
HR/9=被本塁打率 9イニング当たりの被本塁打数
IP/G(Innings pitched/Game)=1試合平均投球回数
ヤクルト先発陣は防御率の割には試合は作ってるな。(QS%)
つまり七回以降に打たれてるってことかなヤクルト先発陣は。
後は完璧に抑える試合が少ないか。
後は完璧に抑える試合が少ないか。
ビフィズス菌も古田がいるまでだな。
いても凹打ちだけどｗ
いても凹打ちだけどｗ
何だかんだで高津の穴は大きかった。
117 ：代打名無し：04/05/06 23:38 ID:A9DtFocf
>>116
相手チームにとってな
相手チームにとってな
>>116
まぁそういうことだろうな。
去年も完投能力×な先発陣ずらり並んでたのを、
ロケボ１号２号に高津 で７８９を保たせていたのが、
最後の１人が抜けたことで土台から揺らいでしまったってことか。
山部が去年並に使えていれば良かったんだがな。
まぁそういうことだろうな。
去年も完投能力×な先発陣ずらり並んでたのを、
ロケボ１号２号に高津 で７８９を保たせていたのが、
最後の１人が抜けたことで土台から揺らいでしまったってことか。
山部が去年並に使えていれば良かったんだがな。
なんで横浜ファンってヤクルトのスレを荒らしまわってるの？
川崎よりも石井一よりもペタよりもAFOよりも高津の穴がでかかった。
しかし中日ファンに落合が叩かれてるのが可哀想だな
あの戦力じゃどう考えても良くやってる方だと思うんだが・・
あの戦力じゃどう考えても良くやってる方だと思うんだが・・
永川はストッパーとしての才能はあると思うんだけどな
奪三振率高いし、なにより豪快なフォームがいい
あのフォームの限り制球は糞っぽいが
奪三振率高いし、なにより豪快なフォームがいい
あのフォームの限り制球は糞っぽいが
ていうか中日ファンは山Ｑを過小評価しすぎてたように思う
佐々木見てるとやはりコントロールが大事。
永川は佐々木までとは言わないが
常時ストライクとれるようにならんと
永川は佐々木までとは言わないが
常時ストライクとれるようにならんと
ストレートはど真ん中だけにはいかない位。
フォークはストライクをとれる奴と、ストライクからボールになる奴を
投げわけられる位。両方ともすっぽ抜けだけはださない位。
この位のコントロールがあればかなり活躍できるだろうな。＞永川
フォークはストライクをとれる奴と、ストライクからボールになる奴を
投げわけられる位。両方ともすっぽ抜けだけはださない位。
この位のコントロールがあればかなり活躍できるだろうな。＞永川
>>133
あくまで、いい投手「だった」だからね。
落合監督はそれまでの実績よりもキャンプ・オープン戦での出来で選手を把握するというスタイルを取るといっていた以上、投手を見る目がなかったととられても仕方ない。
あくまで、いい投手「だった」だからね。
落合監督はそれまでの実績よりもキャンプ・オープン戦での出来で選手を把握するというスタイルを取るといっていた以上、投手を見る目がなかったととられても仕方ない。
139 ：代打名無し：04/05/07 00:30 ID:RU4bjyv6
140 ：代打名無し：04/05/07 00:30 ID:wCU6wNN/
なんじゃこりゃｗ
>>134
去年も、1イニングに1四球くらいはしてたが、
そんな打たれたりはしなかったんでやはりもうどっぷりはまってると考えてもよいだろう。
永川はフォークどころか、ストレートの制球も難があるからな。
ツボにはまったときのフォークとストレートは佐々木をも超えると思われるのに…
去年も、1イニングに1四球くらいはしてたが、
そんな打たれたりはしなかったんでやはりもうどっぷりはまってると考えてもよいだろう。
永川はフォークどころか、ストレートの制球も難があるからな。
ツボにはまったときのフォークとストレートは佐々木をも超えると思われるのに…
>>136
広島2チームかよｗ
広島2チームかよｗ
>>143
典型例がマックだな。
典型例がマックだな。
伊良部と前川の二匹も抑えてたような
マレンはオープン戦打たれすぎだったな
/ 〉〉〉〉 〈〈〈〈 ヽ
{ ⊂〉 〈⊃ }
| | ∩＿＿＿∩ | |
i i | ノ ヽ ! !
| | / ● ● | / ＜ 5/5終了時点 チーム打撃成績
ヽ | ( _●_) ミ／
＼ 彡､ |∪| ／
＼ ヽノ /
ヽ /
巨 [R/G] 5.93 [OBP] 0.345 [SLG] 0.502 [OPS] 0.847 [AVG] 0.275 （Single 62%） [HR] 61 [BB] 98
広 [R/G] 5.31 [OBP] 0.343 [SLG] 0.481 [OPS] 0.825 [AVG] 0.288 （Single 65%） [HR] 44 [BB] 78
横 [R/G] 5.07 [OBP] 0.328 [SLG] 0.440 [OPS] 0.768 [AVG] 0.271 （Single 70%） [HR] 37 [BB] 75
阪 [R/G] 5.07 [OBP] 0.326 [SLG] 0.441 [OPS] 0.767 [AVG] 0.257 （Single 63%） [HR] 40 [BB] 82
ヤ [R/G] 4.65 [OBP] 0.341 [SLG] 0.442 [OPS] 0.783 [AVG] 0.294 （Single 74%） [HR] 31 [BB] 54
中 [R/G] 4.19 [OBP] 0.318 [SLG] 0.384 [OPS] 0.702 [AVG] 0.253 （Single 72%） [HR] 24 [BB] 80
{ ⊂〉 〈⊃ }
| | ∩＿＿＿∩ | |
i i | ノ ヽ ! !
| | / ● ● | / ＜ 5/5終了時点 チーム打撃成績
ヽ | ( _●_) ミ／
＼ 彡､ |∪| ／
＼ ヽノ /
ヽ /
巨 [R/G] 5.93 [OBP] 0.345 [SLG] 0.502 [OPS] 0.847 [AVG] 0.275 （Single 62%） [HR] 61 [BB] 98
広 [R/G] 5.31 [OBP] 0.343 [SLG] 0.481 [OPS] 0.825 [AVG] 0.288 （Single 65%） [HR] 44 [BB] 78
横 [R/G] 5.07 [OBP] 0.328 [SLG] 0.440 [OPS] 0.768 [AVG] 0.271 （Single 70%） [HR] 37 [BB] 75
阪 [R/G] 5.07 [OBP] 0.326 [SLG] 0.441 [OPS] 0.767 [AVG] 0.257 （Single 63%） [HR] 40 [BB] 82
ヤ [R/G] 4.65 [OBP] 0.341 [SLG] 0.442 [OPS] 0.783 [AVG] 0.294 （Single 74%） [HR] 31 [BB] 54
中 [R/G] 4.19 [OBP] 0.318 [SLG] 0.384 [OPS] 0.702 [AVG] 0.253 （Single 72%） [HR] 24 [BB] 80
148 ：代打名無し：04/05/07 04:02 ID:KiUMxUEx
曹操＝1001
夏候淳＝金本
干禁＝桧山
張遼＝今岡
曹丕＝岡田
劉備＝若松
諸葛亮＝古田
姜維＝岩村
ﾎｳﾄｳ＝伊藤智仁
黄忠＝鈴危険
厳顔＝佐藤真一
呂布＝ペタ
袁紹＝堀内
孫権＝原
劉表＝P子
張魯＝落合
劉禅＝大ちゃん
夏候淳＝金本
干禁＝桧山
張遼＝今岡
曹丕＝岡田
劉備＝若松
諸葛亮＝古田
姜維＝岩村
ﾎｳﾄｳ＝伊藤智仁
黄忠＝鈴危険
厳顔＝佐藤真一
呂布＝ペタ
袁紹＝堀内
孫権＝原
劉表＝P子
張魯＝落合
劉禅＝大ちゃん
キモイ
>>148
曹丕＝岡田はピッタリだな 知的で能力もあるがどこか暗いイメージ
曹丕＝岡田はピッタリだな 知的で能力もあるがどこか暗いイメージ
今岡は張遼ってイメージじゃないな許ネ者だ。
福留か高橋が阪神にいれば張遼だろうが
福留か高橋が阪神にいれば張遼だろうが
張魯＝落合もﾜﾛﾀ 俺流＝新興宗教ねｗ
ヤクルトはOPSも３位と優秀なのに得点能力がﾔｳﾞｧｲなぁ。
中軸のチャンスの弱さと鈍足打者が多すぎるってことが原因か。
思えば走塁死も多いしな
中軸のチャンスの弱さと鈍足打者が多すぎるってことが原因か。
思えば走塁死も多いしな
>>155
>>156
やっぱり、両チームともに、もう一人の外人野手が足りない
んだろうな。
巨人はペタとローズ、広島はシーツとラロッカで順位を底上げ
出来てる。
特に、ヤクルトはずっと、外人野手2枚が当たりという状況が
デフォだったから、一人でも欠けると結構きつい。
>>156
やっぱり、両チームともに、もう一人の外人野手が足りない
んだろうな。
巨人はペタとローズ、広島はシーツとラロッカで順位を底上げ
出来てる。
特に、ヤクルトはずっと、外人野手2枚が当たりという状況が
デフォだったから、一人でも欠けると結構きつい。
>>153
阪神における張遼は矢野か金本っぽい
阪神における張遼は矢野か金本っぽい
>>157
外人野手が二枚とも当たりだったなんてペタ、ラミの二年間くらいじゃないか？
ムートンとかロブロとかがいて外人野手が二人とも活躍したなんて事はあんま無い。
今回もマーチンを外野で使うのは厳しいし、マーチンは変化球の対応という意味では
全く期待できない。
広島はここ数年、いい外人野手そろえるね。ロペス、ディアスとか、シーツ、ラロッカとか。
ハーストはちょっと失敗だったみたいだけど
外人野手が二枚とも当たりだったなんてペタ、ラミの二年間くらいじゃないか？
ムートンとかロブロとかがいて外人野手が二人とも活躍したなんて事はあんま無い。
今回もマーチンを外野で使うのは厳しいし、マーチンは変化球の対応という意味では
全く期待できない。
広島はここ数年、いい外人野手そろえるね。ロペス、ディアスとか、シーツ、ラロッカとか。
ハーストはちょっと失敗だったみたいだけど
>>159
広島は投手も外れが少ないほうだ
広島は投手も外れが少ないほうだ
それ系のネタは程々にな。
>>161
そう言えばそうだな。
ミンチーだって広島が連れてきた。
>>159
去年のベッツだって.287も打ってるし、外れと言うには贅沢な
レベルだった。
特に、巨人戦には打ちまくった記憶が。
でも、鈴木健が一塁に入ると、外人のポジションの選択肢が
狭くなるから、そういう意味では難しくなったかもしれないね。
そう言えばそうだな。
ミンチーだって広島が連れてきた。
>>159
去年のベッツだって.287も打ってるし、外れと言うには贅沢な
レベルだった。
特に、巨人戦には打ちまくった記憶が。
でも、鈴木健が一塁に入ると、外人のポジションの選択肢が
狭くなるから、そういう意味では難しくなったかもしれないね。
広島の外人は地味に良いのが多い
>>165
よそとくらべたら使える外人投手が2枚はいるだけでも十分
よそとくらべたら使える外人投手が2枚はいるだけでも十分
デイリーの記事だが
ランデル先発に「昇格」だそうだ
河原が使えてコーリーも当たりなら、
まあ、まあ、ありうる話だが
ランデル先発に「昇格」だそうだ
河原が使えてコーリーも当たりなら、
まあ、まあ、ありうる話だが
桑田をローテに入れる方が結果的に良いような気がするが
中継ぎ薄くしてまで先発に回してもな
中継ぎ薄くしてまで先発に回してもな
巨人は先発を中継ぎにもっていくとことごとく失敗してるイメージがあるな。
逆はどうなることやら。
逆はどうなることやら。
既に久保が配置転換されてるが
コーリーを獲ってもランデルかシコを落とさなければならないなら
意味無いじゃん。せっかく両投手とも結果を出し始めたのに。
意味無いじゃん。せっかく両投手とも結果を出し始めたのに。
>>169
枠の関係で、登録と抹消を繰り返すんだろうな。
枠の関係で、登録と抹消を繰り返すんだろうな。
監督が「中継ぎは先発の失格者が付くポジション」と考えている限り無理ぽ
>>176
そんな事を公言する監督の元でモチベーションあがるわけないｗ
そんな事を公言する監督の元でモチベーションあがるわけないｗ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/05/07/06.html
ヤクルトが今季で２年契約を終えるアレックス・ラミレス外野手（29）の引き留め策として
４年総額10億円の破格条件を用意していることが６日分かった。
安い
巨人か中日入りが現実味出てきたみたいだ
ヤクルトが今季で２年契約を終えるアレックス・ラミレス外野手（29）の引き留め策として
４年総額10億円の破格条件を用意していることが６日分かった。
安い
巨人か中日入りが現実味出てきたみたいだ
普通に残るでしょ
中日は本気でラミレス狙ってて既に動き出しているとか
でも巨人が取りに行けば巨人入りだろうな
でも巨人が取りに行けば巨人入りだろうな
カブレラ獲り損ねてるし、中日。
それを考えれば、早めに動くでしょ。
ラミレスだったら、リーグ変わるリスクもないし。
それを考えれば、早めに動くでしょ。
ラミレスだったら、リーグ変わるリスクもないし。
ファーストならともかく、ナゴドは広いからいくらレフトでも
守備重視じゃないと試合に悪影響与えそうだけどな
現に井上の守備で何度も痛い目にあってるのに
守備重視じゃないと試合に悪影響与えそうだけどな
現に井上の守備で何度も痛い目にあってるのに
早めに動くも何もラミレスとヤクの交渉が決裂して、尚かつシーズンオフに契約切れるまで動けないわけだが
残留が濃厚だろう
残留が濃厚だろう
建前はな。
実際は阪神がアリアス取ったみたいに、事前交渉なんて当たり前状態。
実際は阪神がアリアス取ったみたいに、事前交渉なんて当たり前状態。
この時期に可能性の話だけ並べてもｷﾘが無いと思うが。
本人のｺﾒﾝﾄが１つぐらいでてから話すべき内容だろ。
本人のｺﾒﾝﾄが１つぐらいでてから話すべき内容だろ。
事前交渉があるにせよペタ、ローズ共に球団に不満があったからってのもある。
今のところラミレスが球団に不満を抱いてるようには見えない。
今のところラミレスが球団に不満を抱いてるようには見えない。
星野さんが潰したんだよな
中日のカブレラ入り ウェッハッハッハ
中日のカブレラ入り ウェッハッハッハ
>>189
「金に釣られた」が正しい
「金に釣られた」が正しい
>189
2億貰って家建てたとか言って喜んでたしな
欲が無いと言うか何と言うか
2億貰って家建てたとか言って喜んでたしな
欲が無いと言うか何と言うか
>>193
10億要求するアリアスにラミレスの爪の垢を飲ませたい
10億要求するアリアスにラミレスの爪の垢を飲ませたい
>>194
それは阪神側から事前交渉したから仕方のないことかと
それは阪神側から事前交渉したから仕方のないことかと
去年の年俸交渉のことじゃないの？
ラミはヤクルツを愛しているから移籍はしないよ
ローズも近鉄を愛していたけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ペタの奥さんとラミの奥さんが凄い仲が悪いので、巨人行きはない。
まあ、ほぼ確実に残留でしょう。
ラミレスはあまりお金に固執するタイプじゃないし。
なにより、ツバクロウの中の人じゃないとあのギャグは出来ない。
まあ、ほぼ確実に残留でしょう。
ラミレスはあまりお金に固執するタイプじゃないし。
なにより、ツバクロウの中の人じゃないとあのギャグは出来ない。
４年で１０億なら中日入りの可能性が高いね、代理人レベルでは中日の外国人の待遇のよさは
有名らしいし、今年俺琉で駄目なら球団が補強に動くのは確実だし、もともと中日がずっと狙ってる
選手だからね、２年前中日の外人獲得リストの順番は、ぺタ、ラミ、アリの順番だったらしいしね
有名らしいし、今年俺琉で駄目なら球団が補強に動くのは確実だし、もともと中日がずっと狙ってる
選手だからね、２年前中日の外人獲得リストの順番は、ぺタ、ラミ、アリの順番だったらしいしね
>>166-167
うひょスレの住人の間では駐米スカウトになったシュールストロム（元投手）がいい仕事をしているとの事。
うひょスレの住人の間では駐米スカウトになったシュールストロム（元投手）がいい仕事をしているとの事。
アリアスはいつまで阪神にいるんだ？
でもアリアスってメジャーと３Ａの行き来に嫌気がさしてこっちに来たんじゃなかったっけ？
>>204
フィルダーも似たようなもんだった。
日本での好成績が認められてメジャー契約にこぎ着け、
メジャーの本塁打王になった。
あれ以来、日本の好成績の外国人選手は、
メジャーのスカウトもチェックするようになった。
フィルダーも似たようなもんだった。
日本での好成績が認められてメジャー契約にこぎ着け、
メジャーの本塁打王になった。
あれ以来、日本の好成績の外国人選手は、
メジャーのスカウトもチェックするようになった。
中日って狙ってる外人に振られるイメージしかないな
そこらへんの結論は>>188かな。
どっちにせよ来季以降の話だしな。
どっちにせよ来季以降の話だしな。
ラミレスで思い出したけど、シーツはどうなの？今年活躍したら年俸払えないんじゃないの？
ポジション考えれば、放出されたら一番の目玉のような気がする
ポジション考えれば、放出されたら一番の目玉のような気がする
来季巨人はローズが外国人枠から外れるからまた一人補強できるな
よそのチームの外人を放出ありきで話をするのは、そのチームのファンにとって不愉快な話題だしスレ違い。
高橋建→巨人
A・シーツ→巨人
A・シーツ→巨人
>>212
泣ける
泣ける
そういや今年のFA有資格者（予定）のリストってWEB上に無い？
選手名鑑には毎年載っているが今年は買っていないので分からん。
選手名鑑には毎年載っているが今年は買っていないので分からん。
高橋健は今年FA権取るの？
カープは外国人選手と退団後 他セリーグ球団と契約できない契約してるんじゃないの？
>>218
GJ！ でも一人一人見るようだな。
GJ！ でも一人一人見るようだな。
シーツもラミレスも優良外人といわれる選手は、他の外国人選手の面倒を見てくれるんだよね。
シーツ先生は>>221な感じだし、ラミレスも入ってくる選手を飲みに連れてって相談にのってるし。
そういう意味では、成績が残せなくなってもチームの役職に就かせてやるのはいいと思う。
シーツ先生は>>221な感じだし、ラミレスも入ってくる選手を飲みに連れてって相談にのってるし。
そういう意味では、成績が残せなくなってもチームの役職に就かせてやるのはいいと思う。
FA放出については>>211ってことで。
今日からの試合に話題を戻すと
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040507-0005.html
中日野口、阪神三連戦で中継ぎ待機。
一塁も入れ替えか？
巨人のランデル先発説といい、各監督が動いてきたね。
今日からの試合に話題を戻すと
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040507-0005.html
中日野口、阪神三連戦で中継ぎ待機。
一塁も入れ替えか？
巨人のランデル先発説といい、各監督が動いてきたね。
その中で、事情はいろいろあるにせよ、1番早く手をうった阪神
まだ不安定な投手陣（去年比）を打線がカバーできるのか、がキー？
まだ不安定な投手陣（去年比）を打線がカバーできるのか、がキー？
今年のセリーグは食物連鎖だね、いつこの法則が終わるんだろ
226 ：代打名無し：04/05/07 15:31 ID:PS/ooSwo
ランデル先発ということは久保が中継ぎに回るのかな
それにしても久保はいい球持っているにもかかわらずあまりパッとしないな
三沢みたいな便利屋中継ぎで終わりそうな悪寒
それにしても久保はいい球持っているにもかかわらずあまりパッとしないな
三沢みたいな便利屋中継ぎで終わりそうな悪寒
打線の大幅組み換えじゃないかな。
打線の組み換えなら、ヤクルトや横浜の方が早かったし
234 ：代打名無し：04/05/07 15:56 ID:8zT7Ioeq
来年はミンチ-がフリーになりそう
川島・石川・マウンスあたりは中日だから抑えられたレヴェル
余所には通用しない
余所には通用しない
まあ阪神は手をうったけど、1番早く手をうったわけではないわな
むしろ岡田見てると遅いぐらい
でも手を打てるってのは戦力がいるってことだな
むしろ岡田見てると遅いぐらい
でも手を打てるってのは戦力がいるってことだな
>>230
大幅ね。
大幅ね。
ヤクルトの場合変えたくなくても故障者が出たからやむを得ずって感じがするけど
今年はヤクルトと中日が厳しそうだな
打線が強いわけでもないのに
投手の人材が全然足りてない
今年はヤクルトと中日が厳しそうだな
打線が強いわけでもないのに
投手の人材が全然足りてない
>>240
そう願うよ。新人が二年続けて二桁、防御率３点台の活躍をするのって珍しいからね。
正直、経験則からいっても３年目は微妙な時期のような気がする。相変わらず球が高いし。
というか中日にしか勝ってない。阪神は元々相性悪いからともかく、巨人を抑えなきゃ信用できないよね。
そう願うよ。新人が二年続けて二桁、防御率３点台の活躍をするのって珍しいからね。
正直、経験則からいっても３年目は微妙な時期のような気がする。相変わらず球が高いし。
というか中日にしか勝ってない。阪神は元々相性悪いからともかく、巨人を抑えなきゃ信用できないよね。
244 ：代打名無し：04/05/07 16:04 ID:rX/CM09a
石川 １２勝７敗
ベバリン １５勝８敗
川島 １２勝７敗(新人王)
藤井 ８勝２敗(カムバック賞)
鎌田 １７勝５敗(最多勝・最優秀防御率)
マウンス ８勝８敗
ベバリン １５勝８敗
川島 １２勝７敗(新人王)
藤井 ８勝２敗(カムバック賞)
鎌田 １７勝５敗(最多勝・最優秀防御率)
マウンス ８勝８敗
245 ：追加：04/05/07 16:05 ID:rX/CM09a
石堂１３勝４敗
やっぱ
Ａグループ 巨人 阪神
Ｂグループ 横浜 広島
Ｃグループ 中日 ヤクルトの
図式かも
持ち駒の差がこれからじょじょに出てくるんだろうな
Ａグループ 巨人 阪神
Ｂグループ 横浜 広島
Ｃグループ 中日 ヤクルトの
図式かも
持ち駒の差がこれからじょじょに出てくるんだろうな
250 ：代打名無し：04/05/07 16:08 ID:rX/CM09a
>>246
Ｂグループにワロタｗ
Ｂグループにワロタｗ
今のところ戦力整備ができてるのは横浜と阪神だけか？
阪神は抑えのリガン待ちだけど。
阪神は抑えのリガン待ちだけど。
253 ：代打名無し：04/05/07 16:10 ID:rX/CM09a
伸びしろ有り ヤクルト 虚塵
今がＭＡＸ 広島 横浜
落ち目 駐日 阪神
今がＭＡＸ 広島 横浜
落ち目 駐日 阪神
>252
怪我からの復帰じゃなくて、好調への復帰じゃないかな。
岩瀬とかいわせとかイワセとか
怪我からの復帰じゃなくて、好調への復帰じゃないかな。
岩瀬とかいわせとかイワセとか
ヤクルト
城石＝横浜戦復帰
マーチン＝中日戦復帰
ベバリン＝巨人戦復帰
宮本＝巨人戦復帰
藤井＝ファームで2～3試合投げて復帰
かな？
城石＝横浜戦復帰
マーチン＝中日戦復帰
ベバリン＝巨人戦復帰
宮本＝巨人戦復帰
藤井＝ファームで2～3試合投げて復帰
かな？
260 ：代打名無し：04/05/07 16:12 ID:rX/CM09a
伸びしろ有り ヤクルト 虚塵
今がＭＡＸ 広島 横浜
落ち目 駐日 阪神
今がＭＡＸ 広島 横浜
落ち目 駐日 阪神
>>247
とはいえ現在、勝ち頭の石堂が二桁行かなきゃ、ヤクルトは厳しいな。
ベバリンなんて二桁ギリギリってところだろうし石川は実績込みで二桁は
計算するとしても、他の投手がやばすぎる。しかもその３人にしても大きな貯金は作れないだろうし
ヤクルトが優勝するとしたら９２年以来の大混戦の持ち込むしかないか
とはいえ現在、勝ち頭の石堂が二桁行かなきゃ、ヤクルトは厳しいな。
ベバリンなんて二桁ギリギリってところだろうし石川は実績込みで二桁は
計算するとしても、他の投手がやばすぎる。しかもその３人にしても大きな貯金は作れないだろうし
ヤクルトが優勝するとしたら９２年以来の大混戦の持ち込むしかないか
横浜的には、門倉の目処が立ったのが大きいな。
なんだかんだで、駒数には不安があったから。
あとは東、若田部かな。
なんだかんだで、駒数には不安があったから。
あとは東、若田部かな。
阪神側からいうと全然整備までは行ってないよ。
井川がここ数試合全然ダメ。久保田も一試合好投しただけ。
安藤も内容悪いながらも抑え始めたなと思った矢先があれだ。
中継ぎで信頼できるのはウィルのみになってる。
打線も組みかえ後打ち出したが、四番はまだいまいちだし。
ちなみにID:rX/CM09aは唯の愉快犯ね、別スレでもみた。
井川がここ数試合全然ダメ。久保田も一試合好投しただけ。
安藤も内容悪いながらも抑え始めたなと思った矢先があれだ。
中継ぎで信頼できるのはウィルのみになってる。
打線も組みかえ後打ち出したが、四番はまだいまいちだし。
ちなみにID:rX/CM09aは唯の愉快犯ね、別スレでもみた。
265 ：厨日ＵＺＥＥＥＥＥＥ：04/05/07 16:14 ID:rX/CM09a
224 ：代打名無し ：04/05/07 15:43 ID:9CNVPu+R
>>222
そういやローズの時も海苔に話を聞いて初めて自分が巨人行きが確定になってる事を知ったとか
言ってたね。タンパリングなんて普通に行われているんだろうから、巨人、中日側からの条件とかは
代理人に伝わるんだろうしなぁ。あんまり両サイドに開きがあると契約を結んでくれないよね。
でも巨人とか中日とかはいやだなぁ。巨人だったら、地上波で腐れアナがまるで巨人が発見してきた
巨人ならではみたいな解説するんだろうな・・・ゲッツもアイーンもさあ、我がジャイアンツの人気者とか
言われるのは我慢ならんよ。金積んだだけじゃねーか。
225 ：代打名無し ：04/05/07 15:54 ID:vPhIbAJh
移籍してもいいけど
中日だけは絶対駄目。それなら巨人の方がマシ。
>>222
そういやローズの時も海苔に話を聞いて初めて自分が巨人行きが確定になってる事を知ったとか
言ってたね。タンパリングなんて普通に行われているんだろうから、巨人、中日側からの条件とかは
代理人に伝わるんだろうしなぁ。あんまり両サイドに開きがあると契約を結んでくれないよね。
でも巨人とか中日とかはいやだなぁ。巨人だったら、地上波で腐れアナがまるで巨人が発見してきた
巨人ならではみたいな解説するんだろうな・・・ゲッツもアイーンもさあ、我がジャイアンツの人気者とか
言われるのは我慢ならんよ。金積んだだけじゃねーか。
225 ：代打名無し ：04/05/07 15:54 ID:vPhIbAJh
移籍してもいいけど
中日だけは絶対駄目。それなら巨人の方がマシ。
268 ：代打名無し：04/05/07 16:17 ID:rX/CM09a
競馬にたとえるとスタートからムチ入れまくりの阪神中日
入れこみまくりの横広
折り合いのついたヤクルト虚塵
入れこみまくりの横広
折り合いのついたヤクルト虚塵
中日は８回岩瀬 ９回落合で良いかと やっぱ配置転換って難しいんだなって感じるな
まあ岩瀬の場合は８回でなくても
たとえば７回にローズ ペタ 阿部 金本 岩村 危険 前田あたりのことろで投入すればいいと思うね 要するにいままでと同じ使い方がベストかと
まあ岩瀬の場合は８回でなくても
たとえば７回にローズ ペタ 阿部 金本 岩村 危険 前田あたりのことろで投入すればいいと思うね 要するにいままでと同じ使い方がベストかと
今がＭＡＸと落ち目ってほとんど意味変わらない気がするなぁｗ
暇じゃないがローテがどう変わったか調べた。
順位順。ソースNPBから、開幕ローテと最近のローテの比較。
阪神
井川－福原－下柳－伊良部－前川ー藪
井川－福原－藪－下柳－久保田
広島
黒田－デイビー－ベイル－高橋－河内－大竹
黒田－デイビー－河内－ベイル－高橋－大竹
読売
上原－高橋尚－木佐貫－工藤－林
上原－久保－工藤－木佐貫－林－桑田
横浜
三浦－ウォーカー－斉藤－吉見－マレン
三浦－斉藤－マレン－門倉－吉見－ウォーカー
中日
川崎－野口－川上－平井－ドミンゴ－山本昌
山本昌－平井－川上－野口－ドミンゴ－バルガス
ヤクルト
ベバリン－鎌田－川島－石堂－マウンス
ベバリン－マウンス－川島－鎌田－石川－石堂
順位順。ソースNPBから、開幕ローテと最近のローテの比較。
阪神
井川－福原－下柳－伊良部－前川ー藪
井川－福原－藪－下柳－久保田
広島
黒田－デイビー－ベイル－高橋－河内－大竹
黒田－デイビー－河内－ベイル－高橋－大竹
読売
上原－高橋尚－木佐貫－工藤－林
上原－久保－工藤－木佐貫－林－桑田
横浜
三浦－ウォーカー－斉藤－吉見－マレン
三浦－斉藤－マレン－門倉－吉見－ウォーカー
中日
川崎－野口－川上－平井－ドミンゴ－山本昌
山本昌－平井－川上－野口－ドミンゴ－バルガス
ヤクルト
ベバリン－鎌田－川島－石堂－マウンス
ベバリン－マウンス－川島－鎌田－石川－石堂
272 ：代打名無し：04/05/07 16:20 ID:rX/CM09a
岩瀬の神通力はもうないよ
中日は一番に消しだろ
次消せるのは阪神
理由は
中日は一番に消しだろ
次消せるのは阪神
理由は
273 ：代打名無し：04/05/07 16:20 ID:8zT7Ioeq
岩瀬の不調って配置転換だけが原因じゃないような気がする
>>266
いっそ、ドミンゴ後ろに廻してみたらどうだろう？
そもそも、横浜でも最初は中継だったし。
つか、駒足りなくて先発に廻したような記憶があるｗ
どうでも言いが、ID出てるのにコテ設定する意味って何だ？
いっそ、ドミンゴ後ろに廻してみたらどうだろう？
そもそも、横浜でも最初は中継だったし。
つか、駒足りなくて先発に廻したような記憶があるｗ
どうでも言いが、ID出てるのにコテ設定する意味って何だ？
>>273
怪我による調整不足か。
怪我による調整不足か。
276 ：代打名無し：04/05/07 16:23 ID:rX/CM09a
今日の阪神中日戦の先発教えれ 勝敗を判定するから
>>276
福原と山本昌？
福原と山本昌？
278 ：代打名無し：04/05/07 16:25 ID:PwLGEEoq
星野の負の遺産か・・・
>>271は一部、推測も交えている。
中日の最近のローテからは川崎は外したけど、いいよな？ｗ
阪神も雨が1試合スライド気味なので微妙(広島は飛ばしていた)。
整備をやっきになっているのは、阪神と高橋怪我の読売だろうか。
中日の最近のローテからは川崎は外したけど、いいよな？ｗ
阪神も雨が1試合スライド気味なので微妙(広島は飛ばしていた)。
整備をやっきになっているのは、阪神と高橋怪我の読売だろうか。
ドミンゴ抑えは無理だよ。
コントロールが無いから、真ん中に集まったら試合壊れる。
コントロールが無いから、真ん中に集まったら試合壊れる。
ID:rX/CM09aにマジレスいらないよ。
今日
阪神 福原ー中日 山本昌
明日
阪神 藪 －中日 平井
あさって
阪神 下柳ー中日 川上
良い試合になりそうだな
阪神は岩瀬にはからっきしダメポだしな
阪神 福原ー中日 山本昌
明日
阪神 藪 －中日 平井
あさって
阪神 下柳ー中日 川上
良い試合になりそうだな
阪神は岩瀬にはからっきしダメポだしな
>>285
完投する必要があるリリーフ陣の方が問題かと。
先発はせいぜい20数試合先発で15試合程度の勝ちしか拾えないが、
リリーフなら40程度の勝ちが拾える。
巨人の現状のリリーフだとその半分以上を失う。
完投する必要があるリリーフ陣の方が問題かと。
先発はせいぜい20数試合先発で15試合程度の勝ちしか拾えないが、
リリーフなら40程度の勝ちが拾える。
巨人の現状のリリーフだとその半分以上を失う。
またねちっこい投手戦か。
見てる方は胃がｷﾘｷﾘ痛むんだがな
見てる方は胃がｷﾘｷﾘ痛むんだがな
ランデルを先発に使うような思考の人が
上原抑えなんかするわけない
上原抑えなんかするわけない
先発投手の名前見て、今日は投手戦になりそうだと思うと大抵どっちかが炎上する罠
何だかんだで抑えってのは難しいってことだな。
さんざん叩かれた高津も偉大だったと。
さんざん叩かれた高津も偉大だったと。
>290
そうなったらそうなったでまた胃が痛むわけで(´･ω･`)
そうなったらそうなったでまた胃が痛むわけで(´･ω･`)
>>289
堀内は自身がそうだったように超先発偏重型タイプだからな。
でも巨人で制球有り、球威有り、決め球有り、立ち上がり良しは上原だけ。
木佐貫は立ち上がり悪すぎるし。
>>290
長年安定して抑えてるからね。
あれだけ長く抑えやってた投手って他は誰かいる？
堀内は自身がそうだったように超先発偏重型タイプだからな。
でも巨人で制球有り、球威有り、決め球有り、立ち上がり良しは上原だけ。
木佐貫は立ち上がり悪すぎるし。
>>290
長年安定して抑えてるからね。
あれだけ長く抑えやってた投手って他は誰かいる？
それこそ上原を抑えに回して
大失敗したら、大問題になる
先発の１番手は後ろには回せんだろうな 相当の勇気 覚悟がないと 過去でも江夏ぐらいじゃないの？エースを抑えに回したのは 中日は小松などをたまに抑えで使ってたけど
大失敗したら、大問題になる
先発の１番手は後ろには回せんだろうな 相当の勇気 覚悟がないと 過去でも江夏ぐらいじゃないの？エースを抑えに回したのは 中日は小松などをたまに抑えで使ってたけど
295 ：代打名無し：04/05/07 16:35 ID:rX/CM09a
高津は過小評価されてるよね
押さえは豪速球でフォークがないとダメといった厨が多すぎる
はっきりいって豊田とかコバマサも稼働時間短すぎる
あんなのは勢いだけだよね 長持ちはしないよ
押さえは豪速球でフォークがないとダメといった厨が多すぎる
はっきりいって豊田とかコバマサも稼働時間短すぎる
あんなのは勢いだけだよね 長持ちはしないよ
>>287
現状の巨人リリーフ陣は、３．７７と実は横浜についで防御率がいい。
まあ、おそらくその内炎上するが。
だけど、いくらなんでも上原を抑え転向は有り得ないよ。
巨人の先発陣から後ろに回すとしたら、木佐貫か、以外と林もいいかもしれないと思う。
現状の巨人リリーフ陣は、３．７７と実は横浜についで防御率がいい。
まあ、おそらくその内炎上するが。
だけど、いくらなんでも上原を抑え転向は有り得ないよ。
巨人の先発陣から後ろに回すとしたら、木佐貫か、以外と林もいいかもしれないと思う。
>>293
佐々木
佐々木
木佐貫抑えはアリだと思うな。
蔑称使うrX/CM09aが一番房じゃん
301 ：代打名無し：04/05/07 16:42 ID:R1pCr1AV
豊田はヒット１本打たれただけで炎上言われるくらい打たれない。
日本人だけでチーム組んだらだめなの？
幼稚な質問すまんな
幼稚な質問すまんな
組みたかったら組めばいい、何故国籍に拘るのか判らんが。
だからrX/CM09aにマジレスしても仕方ないよ。
俺は外国人枠無くせばいいと思う
306 ：代打名無し：04/05/07 16:48 ID:rX/CM09a
高津伊藤智豊田佐々木は歴代抑え四天王
68 代打名無し New! 04/05/07 16:25 ID:rX/CM09a
ラミレス強奪？
ふざけんなよ腐れ味噌が
取ったら覚えとけよ
73 代打名無し New! 04/05/07 16:28 ID:rX/CM09a
>>69
224 ：代打名無し ：04/05/07 15:43 ID:9CNVPu+R
>>222
そういやローズの時も海苔に話を聞いて初めて自分が巨人行きが確定になってる事を知ったとか
言ってたね。タンパリングなんて普通に行われているんだろうから、巨人、中日側からの条件とかは
代理人に伝わるんだろうしなぁ。あんまり両サイドに開きがあると契約を結んでくれないよね。
でも巨人とか中日とかはいやだなぁ。巨人だったら、地上波で腐れアナがまるで巨人が発見してきた
巨人ならではみたいな解説するんだろうな・・・ゲッツもアイーンもさあ、我がジャイアンツの人気者とか
言われるのは我慢ならんよ。金積んだだけじゃねーか。
225 ：代打名無し ：04/05/07 15:54 ID:vPhIbAJh
移籍してもいいけど
中日だけは絶対駄目。それなら巨人の方がマシ。
79 代打名無し New! 04/05/07 16:30 ID:rX/CM09a
ここだけの話 今日は福原炎上するから
あとは山本昌の出来次第
81 代打名無し New! 04/05/07 16:33 ID:rX/CM09a
キンケードでも補強しとけﾌﾟｹﾞﾗ
これだもんなぁ・・・
ラミレス強奪？
ふざけんなよ腐れ味噌が
取ったら覚えとけよ
73 代打名無し New! 04/05/07 16:28 ID:rX/CM09a
>>69
224 ：代打名無し ：04/05/07 15:43 ID:9CNVPu+R
>>222
そういやローズの時も海苔に話を聞いて初めて自分が巨人行きが確定になってる事を知ったとか
言ってたね。タンパリングなんて普通に行われているんだろうから、巨人、中日側からの条件とかは
代理人に伝わるんだろうしなぁ。あんまり両サイドに開きがあると契約を結んでくれないよね。
でも巨人とか中日とかはいやだなぁ。巨人だったら、地上波で腐れアナがまるで巨人が発見してきた
巨人ならではみたいな解説するんだろうな・・・ゲッツもアイーンもさあ、我がジャイアンツの人気者とか
言われるのは我慢ならんよ。金積んだだけじゃねーか。
225 ：代打名無し ：04/05/07 15:54 ID:vPhIbAJh
移籍してもいいけど
中日だけは絶対駄目。それなら巨人の方がマシ。
79 代打名無し New! 04/05/07 16:30 ID:rX/CM09a
ここだけの話 今日は福原炎上するから
あとは山本昌の出来次第
81 代打名無し New! 04/05/07 16:33 ID:rX/CM09a
キンケードでも補強しとけﾌﾟｹﾞﾗ
これだもんなぁ・・・
四天王なら 江夏と赤堀が入ると思うが。
同じヤクルトファンとして恥ずかしいんだが、頼むからID:rX/CM09aはスルーしてくれ。
できれば大野もいれて欲しい。
四天王なら江夏大野佐々木高津かな？
確かに赤堀や豊田も鹿取なども捨てがたい。
確かに赤堀や豊田も鹿取なども捨てがたい。
ID:rX/CM09a
香ばしい電波出しまくり
香ばしい電波出しまくり
＞抑え木佐貫
ショートイニングで出た時の木佐貫の成績を見てくださいな。
２軍並の選手まで落ちます。
先発の際も１～３回までの失点が多い。(工藤もそうだけど)
気持ちも弱そうだし。
上原抑えでダメなら誰でもダメって諦めもつくと思うんだが。
ショートイニングで出た時の木佐貫の成績を見てくださいな。
２軍並の選手まで落ちます。
先発の際も１～３回までの失点が多い。(工藤もそうだけど)
気持ちも弱そうだし。
上原抑えでダメなら誰でもダメって諦めもつくと思うんだが。
巨人の抑えは泡様でいいじゃん。
>>315
上原で駄目なら諦めがつくとかいう以前に、エースを抑えに転向させるという前提からして有り得ない。
上原で駄目なら諦めがつくとかいう以前に、エースを抑えに転向させるという前提からして有り得ない。
巨人ってシコースキーを抑えで固定したら駄目？
ちょっと見ただけだと、ギャラードくらいにはやりそうな気がするけど。
それまで凌ぐのを前田、ランデル。これで河原が復活したらやばいと思う
詳しく見てる人からすれば、無理なのかもしれないけど
ちょっと見ただけだと、ギャラードくらいにはやりそうな気がするけど。
それまで凌ぐのを前田、ランデル。これで河原が復活したらやばいと思う
詳しく見てる人からすれば、無理なのかもしれないけど
あくまでイメージでいうと、シコにはデニーと同じ匂いがする。
抑えにしたら打たれそう・・。
抑えにしたら打たれそう・・。
精神的に弱いと自ら公表する投手も珍しいなw
>>317
これからの時代、抑えがチームのエースって考え持つことも必要かと。
巨人は今まで先発偏重主義で抑え軽視してきたのが今の惨状に。
>>318
シコースキーだと決め球が無い。
三振どころか打ち取れるって球があるわけでもない。
中日落合｢ぼくはこれという球が無いので抑え無理です。正直きついです｣と言ってたように、
抑えは決め球、制球、心と３拍子揃ってないと厳しい。
これからの時代、抑えがチームのエースって考え持つことも必要かと。
巨人は今まで先発偏重主義で抑え軽視してきたのが今の惨状に。
>>318
シコースキーだと決め球が無い。
三振どころか打ち取れるって球があるわけでもない。
中日落合｢ぼくはこれという球が無いので抑え無理です。正直きついです｣と言ってたように、
抑えは決め球、制球、心と３拍子揃ってないと厳しい。
>>315
木佐貫って今年リリーフで投げたっけ？
あと、先発で立ち上がりが悪いからリリーフは駄目とは一概に言えないと思う。
登板するまでの調整方法も違うだろうし、先発は長いイニング投げるのを前提として投球するわけだし。
まあ、精神的に弱いとなればどの道無理だろうが。
木佐貫って今年リリーフで投げたっけ？
あと、先発で立ち上がりが悪いからリリーフは駄目とは一概に言えないと思う。
登板するまでの調整方法も違うだろうし、先発は長いイニング投げるのを前提として投球するわけだし。
まあ、精神的に弱いとなればどの道無理だろうが。
巨人は河原が横浜川村みたいな使い方をできるようになれば
後はクローザーだけ。
ただ結果残してるランデルもシコースキーもクローザにすると
駄目だろう。
岡島で耐えて、コーリー試すしかないだろうな。コーリーがクローザーで
いけるとなれば、今の成績からするとシコースキーが落ちることになるかと。
ただタイプ的にはシコースキーの方を残したいだろうが。
後はクローザーだけ。
ただ結果残してるランデルもシコースキーもクローザにすると
駄目だろう。
岡島で耐えて、コーリー試すしかないだろうな。コーリーがクローザーで
いけるとなれば、今の成績からするとシコースキーが落ちることになるかと。
ただタイプ的にはシコースキーの方を残したいだろうが。
>>323
今の時代でも１５勝＆２００イニング計算できる先発は別格だよ
今の時代でも１５勝＆２００イニング計算できる先発は別格だよ
緩いカーブが決め球ってのは抑えだとちと難しいな。
配球が苦しくなる。
配球が苦しくなる。
>>327
どうでもいいけど河原と川村は同い年でともに神奈川県の公立高校出身なんだよね。
どうでもいいけど河原と川村は同い年でともに神奈川県の公立高校出身なんだよね。
>>330
オールスターやオープン戦で打たれたというのは、あまり参考には・・・
オールスターやオープン戦で打たれたというのは、あまり参考には・・・
>>328
チーム80勝中15勝の方が大事？
チーム80勝中40～50の勝ゲーム計算できる投手の方が大事かと。
上原投げて10得点とかすると｢あ～もったいない｣と思う。
確実に3点差以内のゲームをしめられる方が効率的だと。
先発は完封完投できなくても巨人の打線の場合、試合が作れれば良いから。
チーム80勝中15勝の方が大事？
チーム80勝中40～50の勝ゲーム計算できる投手の方が大事かと。
上原投げて10得点とかすると｢あ～もったいない｣と思う。
確実に3点差以内のゲームをしめられる方が効率的だと。
先発は完封完投できなくても巨人の打線の場合、試合が作れれば良いから。
337 ：代打名無し：04/05/07 17:15 ID:IHrS7vNn
上原は2002年に原に抑えを打診されたけどきっぱり断ってる
今更やらんよ
今更やらんよ
>>336
上原の投げる２００イニング分を他の投手で補うことになるわけですが。
上原の投げる２００イニング分を他の投手で補うことになるわけですが。
大体、巨人のリリーフについては
ﾌｧﾝの方がよく知っている
どこかからの移籍だから見ているということもあるが
前田は一点リードで使っちゃ駄目
シコーはセットアッパーで、ただし連投は避ける
などなどの処方箋にことごとく反した使い方
使うべき場面を把握して使い分けられたら
たまらんとは思うが、幸い馬鹿首脳陣で助かるな
ﾌｧﾝの方がよく知っている
どこかからの移籍だから見ているということもあるが
前田は一点リードで使っちゃ駄目
シコーはセットアッパーで、ただし連投は避ける
などなどの処方箋にことごとく反した使い方
使うべき場面を把握して使い分けられたら
たまらんとは思うが、幸い馬鹿首脳陣で助かるな
>>338
他投手が投げる本来勝ちゲームを拾える方が大きいかと。
五十嵐佐々木のコンビの時なんて相手は７回までが勝負って感じだったでしょ。
4点程度の失点でなんとかつなげれば勝ちに繋がる率はかなり高くなる。
他投手が投げる本来勝ちゲームを拾える方が大きいかと。
五十嵐佐々木のコンビの時なんて相手は７回までが勝負って感じだったでしょ。
4点程度の失点でなんとかつなげれば勝ちに繋がる率はかなり高くなる。
>>336
たしかに落とす勝ちゲームは減るかも知れんが勝ちゲーム自体が減るだろ
たしかに落とす勝ちゲームは減るかも知れんが勝ちゲーム自体が減るだろ
例えば巨人が日替わりクローザーでいったとして
合計ブラウンセーブ数は多くても10くらいだろう。
上原の抑え転向が上手くいったとしても年間ブラウン
セーブが2程度はあると考えるのが普通だろう。
机上の計算では上原を抑えにすると+8前後が
期待できるわけだ。
+8は大きいけど上原なら先発で稼ぐこともできる。
上原の変わりにローテに入ったPの期待値がマイナスで
あろう事も考慮すると上原の抑え転向は得策とは言えない。
合計ブラウンセーブ数は多くても10くらいだろう。
上原の抑え転向が上手くいったとしても年間ブラウン
セーブが2程度はあると考えるのが普通だろう。
机上の計算では上原を抑えにすると+8前後が
期待できるわけだ。
+8は大きいけど上原なら先発で稼ぐこともできる。
上原の変わりにローテに入ったPの期待値がマイナスで
あろう事も考慮すると上原の抑え転向は得策とは言えない。
343 ：代打名無し：04/05/07 17:21 ID:IHrS7vNn
今更上原抑え論称えてるのは巨人ファンじゃないだろう
>>336
いやいや、先発と抑えの数字を同列で比較するのはナンセンスだろう
特に上原の場合は勝ちがついてない時も試合を壊すような内容はほとんどない
どんなに悪くても７回４失点くらいでまとめちゃう、これが凄いところ
他にこんな先発はほとんどいないよ
あと上で書いてる人いるけど、本人のモチベーションもあるしね
いやいや、先発と抑えの数字を同列で比較するのはナンセンスだろう
特に上原の場合は勝ちがついてない時も試合を壊すような内容はほとんどない
どんなに悪くても７回４失点くらいでまとめちゃう、これが凄いところ
他にこんな先発はほとんどいないよ
あと上で書いてる人いるけど、本人のモチベーションもあるしね
>>340
単純に防御率から見て上原だったら３点取ればほとんど負けなかった試合が、他の先発投手が投げることによって３点では勝てないということになる。
負け試合は当然増えるし、打撃陣に与える影響も大きい。
五十嵐佐々木のコンビって？
単純に防御率から見て上原だったら３点取ればほとんど負けなかった試合が、他の先発投手が投げることによって３点では勝てないということになる。
負け試合は当然増えるし、打撃陣に与える影響も大きい。
五十嵐佐々木のコンビって？
>>345
ひげ魔人
ひげ魔人
巨人ファンは木佐貫抑え希望者が多いと思うよ。
ヒゲ魔人五十嵐
巨人ファンに聞きたいのだが、巨人はどうして桑田ローテに入れないの？
外から見ると上原の次に安定してるのは桑田に見えるんだけど。
外から見ると上原の次に安定してるのは桑田に見えるんだけど。
>>350
打たれ方も安定してるから。
打たれ方も安定してるから。
他ファンから見ると木佐貫が抑えに向いてるとは到底思わないが。
そもそも今年の木佐貫は良くない。
立ち上がり不安は相変わらずだがバテて直球がシュート回転し始めるのが
今年は早い。やはり2年目の(ry ってやつだと思う。
そもそも今年の木佐貫は良くない。
立ち上がり不安は相変わらずだがバテて直球がシュート回転し始めるのが
今年は早い。やはり2年目の(ry ってやつだと思う。
考え方は色々あるが、その役割できちんと結果をだしている（特に上原は
一流の結果を）選手の役割をがらりと替えるというのは実際的には無謀だし、
無理。失敗したらどうすんだという話になる。
豊田だって佐々木だって先発で結果だせない時に転向を打診されたんだし。
こういうレベルの転向というのは駄目元でないと。
一流の結果を）選手の役割をがらりと替えるというのは実際的には無謀だし、
無理。失敗したらどうすんだという話になる。
豊田だって佐々木だって先発で結果だせない時に転向を打診されたんだし。
こういうレベルの転向というのは駄目元でないと。
356 ：代打名無し：04/05/07 17:36 ID:vE270T+U
後ろは大泡神に任せて岡島先発に回せ。
巨人、コーリーと契約
背番号97
背番号97
ラミレスは久保のスライダー打てないからな
>>350
堀内のアフォがまだ中５日ローテを諦めきれてないからじゃないかな
５人中２人がベテランでは・・っていう
普通に６人でまわせばいいものを
>>355
そういう意味では個人的に高橋尚を抑えとは言わんがリリーフに
まわしてはと思う
投げてる球の割に先発で足踏みして結果出せてない
堀内のアフォがまだ中５日ローテを諦めきれてないからじゃないかな
５人中２人がベテランでは・・っていう
普通に６人でまわせばいいものを
>>355
そういう意味では個人的に高橋尚を抑えとは言わんがリリーフに
まわしてはと思う
投げてる球の割に先発で足踏みして結果出せてない
最近上原かわいそうとか言われるが
去年までの黒田と変わらん罠
つか打線の援護も無かった分黒田の方がかわいそうだったな。
今年は援護もリリーフ陣もあるのにピーコに放置プレイくらってる・・・
去年までの黒田と変わらん罠
つか打線の援護も無かった分黒田の方がかわいそうだったな。
今年は援護もリリーフ陣もあるのにピーコに放置プレイくらってる・・・
桑田は心配しなくても次の週からローテーに入るよ。
GW変則日程だったから抹消されただけ。
GW変則日程だったから抹消されただけ。
上原っていつメジャー逝くの？来年？
>>365
FA取得後
FA取得後
能力とタイプだけ見て後ろに回すとしたら工藤だけどな
後ろでまだ１４５が出るようならカーブのコンビネーションで行ける
でも２００勝かかってるから絶対やらないだろうな
久保も先発向きだから中継ぎはよくない
後ろでまだ１４５が出るようならカーブのコンビネーションで行ける
でも２００勝かかってるから絶対やらないだろうな
久保も先発向きだから中継ぎはよくない
>>306
伊藤智よりかは実働長い赤堀だと思うが
伊藤智よりかは実働長い赤堀だと思うが
>>305
絶対広島勝てなくなるよね
絶対広島勝てなくなるよね
>>313
津田も・・・
津田も・・・
久保は中継ぎ反対だな。
何より体質弱めだから、ローテで投げた方が長期的にはヨイように思える。
何より体質弱めだから、ローテで投げた方が長期的にはヨイように思える。
まあ津田は記録じゃなくて記憶に残る名ストッパーってことでいいのでは？
本日。
1 （二） 仁志
2 （左） 清水
3 （中） ローズ
4 （右） 高橋由
5 （一） 清原
6 （捕） 阿部
7 （三） 元木
8 （遊） 川中
9 （投） 工藤
なんだけど、
1 （二） 仁志
2 （左） 清水
3 （右） 高橋由
4 （一） ペタ
5 （中） ローズ
6 （捕） 阿部
7 （三） 江藤
8 （遊） 川中
9 （投） 工藤
と比べると
アンチ巨人から見たらどっちが相手するの嫌？
1 （二） 仁志
2 （左） 清水
3 （中） ローズ
4 （右） 高橋由
5 （一） 清原
6 （捕） 阿部
7 （三） 元木
8 （遊） 川中
9 （投） 工藤
なんだけど、
1 （二） 仁志
2 （左） 清水
3 （右） 高橋由
4 （一） ペタ
5 （中） ローズ
6 （捕） 阿部
7 （三） 江藤
8 （遊） 川中
9 （投） 工藤
と比べると
アンチ巨人から見たらどっちが相手するの嫌？
伊藤智入れるくらいなら河本、成本、金石辺りのほうが上だ
>>380
ストッパーの中では津田の次に河本が好きだった、
晩節を汚しすぎて評価がガタ落ちで寂しい。
>>379
下のメンバーで３番からローズ、ペタ、阿部、江藤、高橋のほうが怖い。
下位打線は弱くなるけど、こっちのほうが点が取れそう。
ストッパーの中では津田の次に河本が好きだった、
晩節を汚しすぎて評価がガタ落ちで寂しい。
>>379
下のメンバーで３番からローズ、ペタ、阿部、江藤、高橋のほうが怖い。
下位打線は弱くなるけど、こっちのほうが点が取れそう。
>>382
長期的に見れば高橋３番だけど、今日明日試合をする相手としてはちょっと違うってところ。
どれだけいいピッチングをして下位打線をきっちり抑えても、
１・２番が出塁すればまず失点するという恐怖感がある。
実現するかしないかよりも、相手をする方としての怖さはある。
長期的に見れば高橋３番だけど、今日明日試合をする相手としてはちょっと違うってところ。
どれだけいいピッチングをして下位打線をきっちり抑えても、
１・２番が出塁すればまず失点するという恐怖感がある。
実現するかしないかよりも、相手をする方としての怖さはある。
中日打線はなんとかならないのか・・・
386 ：代打名無し：04/05/07 18:33 ID:89lWluBJ
中日打線本当にいけてないな。バントせずにしっかりとゲッツーって。
実況する香具師はなんとかならないのか…
388 ：代打名無し：04/05/07 18:35 ID:89lWluBJ
>>387
実況はしてないだろゴミが。最もホットな戦力分析だ。打ったことに一喜一憂する実況とは違う。
実況はしてないだろゴミが。最もホットな戦力分析だ。打ったことに一喜一憂する実況とは違う。
そういうのは試合終わってからすれば？
そんなに怒らなくても
最近は基地外が多いよ。
確かに
395 ：代打名無し：04/05/07 18:53 ID:89lWluBJ
>>394
次は得意の横浜戦じゃないか。鎌田川島なら、鎌田7回2失点、川島5階4失点くらいで行くんじゃないか？
次は得意の横浜戦じゃないか。鎌田川島なら、鎌田7回2失点、川島5階4失点くらいで行くんじゃないか？
>388
カルシウム足りてますか？
カルシウム足りてますか？
>>395
得意といっても楽に勝った試合が殆ど無い…。
あと鎌田と川島はそれの逆になる可能性のほうが高いかも。
山部はちょっと無理そうだし杉本に頑張ってもらうしかないか。佐藤のマサルさんにも期待するか…。
得意といっても楽に勝った試合が殆ど無い…。
あと鎌田と川島はそれの逆になる可能性のほうが高いかも。
山部はちょっと無理そうだし杉本に頑張ってもらうしかないか。佐藤のマサルさんにも期待するか…。
398 ：代打名無し：04/05/07 19:04 ID:89lWluBJ
>>397
ﾔｸﾙﾄの1敗は川島だけだよな。川島は徐々に調子をあげてるといっても、横浜は直球主体の投手には結構強い気がするよ。
鎌田のように、カーブでのらりくらり系の方が打てない気がする。事実横浜には鎌田打たれたことなくない？去年含め。
直球主体の川島、カーブ主体の鎌田っていう分け方はあってる？俺のイメージなんだが。
杉本に抑えられたらちょっと笑うな。結構大事にしてもらってるみたいだけど。
ﾔｸﾙﾄの1敗は川島だけだよな。川島は徐々に調子をあげてるといっても、横浜は直球主体の投手には結構強い気がするよ。
鎌田のように、カーブでのらりくらり系の方が打てない気がする。事実横浜には鎌田打たれたことなくない？去年含め。
直球主体の川島、カーブ主体の鎌田っていう分け方はあってる？俺のイメージなんだが。
杉本に抑えられたらちょっと笑うな。結構大事にしてもらってるみたいだけど。
1 緒方
2 嶋
3 ラロッカ
4 シーツ
5 前田
6 栗原
7 野村
8 石原
9 デイビー
9番まで一発がある私情最強打線。広島ヲタだけど何か異論ある？
>>398
鎌田はどっちかっていうとスライダーかな。
でも前回登板の阪神戦見る限り試合作ってくれるかどうかも不安。
あと川島が負けたときは天候も多少影響あった気がするので（ﾌﾟﾛとしてそれでは困るんだけど）。
まあ今のところ長いイニング投げさせるのは二人とも怖い。
鎌田はどっちかっていうとスライダーかな。
でも前回登板の阪神戦見る限り試合作ってくれるかどうかも不安。
あと川島が負けたときは天候も多少影響あった気がするので（ﾌﾟﾛとしてそれでは困るんだけど）。
まあ今のところ長いイニング投げさせるのは二人とも怖い。
>>399
野村、石原に一発があるなんて広島ファンなら絶対言わないと思うが
野村、石原に一発があるなんて広島ファンなら絶対言わないと思うが
>>402
ぶっちゃけ市民ならそっちのほうが強そうだ
ぶっちゃけ市民ならそっちのほうが強そうだ
404 ：代打名無し：04/05/07 19:52 ID:dPefaQAK
?
405 ：代打名無し：04/05/07 20:29 ID:jivT/Amg
>>404
広島市民球場なら
広島市民球場なら
横浜からしたらベバリンが投げれない
今回のカードでしっかり勝たないと
駄目だろう
今年の団子の法則だと
３タテしたヤクルトが負ける番だが
まだ借金だし１勝１敗で痛み分けか
今回のカードでしっかり勝たないと
駄目だろう
今年の団子の法則だと
３タテしたヤクルトが負ける番だが
まだ借金だし１勝１敗で痛み分けか
阪神ありがとうｗ
阪神が岩瀬から３安打ですか
攻撃は下手糞だったけど
ピンチで突っ込む時
チャンスで登場された時に
心理的に変化が出るかね
まあ前の回にﾋｯﾄ打って
手が痺れていたような気も駿河
攻撃は下手糞だったけど
ピンチで突っ込む時
チャンスで登場された時に
心理的に変化が出るかね
まあ前の回にﾋｯﾄ打って
手が痺れていたような気も駿河
とうとう巨人が単独首位か
巨人ファンおめでとう！
巨人ファンおめでとう！
中継ぎは基本的に３～４位が多い。
中日ファンなので、中日を例にだすが、
９８年３位・正津
９９年４位・小笠原
００年３位・山北
０１年４位・岡本
０２年３位・久本
中継ぎ陣がいいと言われるチームはこの順位の投手をいかに
育成できるかがポイントだと思う。
今年、ボロボロだが・・・
中日ファンなので、中日を例にだすが、
９８年３位・正津
９９年４位・小笠原
００年３位・山北
０１年４位・岡本
０２年３位・久本
中継ぎ陣がいいと言われるチームはこの順位の投手をいかに
育成できるかがポイントだと思う。
今年、ボロボロだが・・・
・・・・・・・・阪神の今期の最下位が決定しました・・・・・・・
・・・・・・・・岡田だめだぁ・・・・・・・・・
何でこんなに早く絶望しなきゃなんないんだ？？？？？？
暗黒時代の再来だよ。
・・・・・・・・岡田だめだぁ・・・・・・・・・
何でこんなに早く絶望しなきゃなんないんだ？？？？？？
暗黒時代の再来だよ。
福原が2点タイムリー打たれたのが痛かった
9回のアリアスゲッツーが痛かった
中日の井端の守備にやられた
9回のアリアスゲッツーが痛かった
中日の井端の守備にやられた
広島がズルズル落ちてきたね、戦力的には当然か。
今年こそ最下位狙える。
今年こそ最下位狙える。
１位巨人
２位阪神
３位広島
４位中日
４位横浜
６位ヤク
１位から６位まで２ゲーム差
巨人がかなりいい感じにきてるね…。
ヤクファンだから次の巨人戦で巨人に3タテされて巨人首位独走って展開に
なった時の叩かれ様が怖い…。
ヤクファンだから次の巨人戦で巨人に3タテされて巨人首位独走って展開に
なった時の叩かれ様が怖い…。
巨人もＨＲ記録続いたしよかった
阪神は監督がアホで野球が出来ない
いくら選手が頑張っても足を引っぱる采配ばかりしている
いくら選手が頑張っても足を引っぱる采配ばかりしている
巨人は中継ぎ抑えがまともになったら
手におえないレベルだな。
手におえないレベルだな。
新外国人のおかげで、シコースキーやランデルの尻に
火が付いてるのが大きいな
火が付いてるのが大きいな
>413
その広島に阪神は白星を供給しております。
その広島に阪神は白星を供給しております。
接戦に弱いチームに優勝は無理。
今年の阪神はここ一番に一本で無くなった・・・・・・
今年の阪神はここ一番に一本で無くなった・・・・・・
423 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：04/05/07 22:00 ID:Z6tIKKGF
過去いろいろ見てみると、１点差ゲームに弱いチームがＡクラスで終わるケースは少ない。
去年の横浜などは１点差ゲームが７勝３２敗。デニーの件を考慮してもあまりにも競り合いに弱すぎた。
去年の横浜などは１点差ゲームが７勝３２敗。デニーの件を考慮してもあまりにも競り合いに弱すぎた。
あと監督の脳味噌次第
しかし、いくら不安定だからって、今日みたいな試合に永川使うか？
もう、パターンとか捨てちゃってるじゃん、ピーは。
もう、パターンとか捨てちゃってるじゃん、ピーは。
>>426
永川は敗戦処理に配置転換されたから、パターン通りだと思うが。
永川は敗戦処理に配置転換されたから、パターン通りだと思うが。
もしかして首位から最下位まで1．5ゲーム差？
巨人と阪神同率じゃないの？
ところでキンケードはどうしたんだ？
中の人がクルーズからオマリーなったのか？
中の人がクルーズからオマリーなったのか？
広島はここが正念場だな
永川が復活するまでなんとか持ちこたえて欲しい
永川が復活するまでなんとか持ちこたえて欲しい
>>426
永川と佐々岡入れ替えたから、再編成のために試行錯誤なのかも。
永川と佐々岡入れ替えたから、再編成のために試行錯誤なのかも。
というかおまいら。
広島には頑張って貰わないと優勝できん。
巨人が阪神と広島に勝ちだしたら速攻で抜け出すぞ。
横浜は先発が弱い。吉見に期待か。勝って中継ぎに繋ぎたいな。
中日は打ち負けるか見殺しでしょう。勝ち越す事はなさそう。
ヤクルトはまず１勝しましょう。
とにかく１度抜け出されたら追いつけるチームはない。
堀内がどんなにクソでもやっぱり戦力が違いすぎる。
ここは相性のいいチームに頑張って貰わないと。
広島には頑張って貰わないと優勝できん。
巨人が阪神と広島に勝ちだしたら速攻で抜け出すぞ。
横浜は先発が弱い。吉見に期待か。勝って中継ぎに繋ぎたいな。
中日は打ち負けるか見殺しでしょう。勝ち越す事はなさそう。
ヤクルトはまず１勝しましょう。
とにかく１度抜け出されたら追いつけるチームはない。
堀内がどんなにクソでもやっぱり戦力が違いすぎる。
ここは相性のいいチームに頑張って貰わないと。
岡田采配ｗ
６球団の惑星直列はいつですか？
エース完投フェチの堀内が監督してる限り巨人は夏頃に一人二人欠けて落ちそうな気配がするんですけど
みんながみんな松坂岩熊黒田みたいな完投超人じゃないっての
みんながみんな松坂岩熊黒田みたいな完投超人じゃないっての
てか工藤がこれだけ使えるというのはマジ最悪だよ。
明日の結果次第で首位になる可能性のあるチームって何チームある？
>>441
巨人阪神中日横浜
巨人阪神中日横浜
広島は、嶋の状態が確実に落ちた。
いい時は、もっと一本足でしっかり溜めが取れていたはず。
いい時は、もっと一本足でしっかり溜めが取れていたはず。
なんかまた他球団ファンを煽る虚ヲタの匂いがぷんぷんする
今年のペナントの鍵を握るのはアテネ五輪の代表召集でしょ
各チームの状態を考えても今の状態で独走できるチームなんかない
今年のペナントの鍵を握るのはアテネ五輪の代表召集でしょ
各チームの状態を考えても今の状態で独走できるチームなんかない
>>443
巨人の阿部も調子が悪くなってきてる。
巨人の阿部も調子が悪くなってきてる。
>>427
今年の前田は安定感無いから使い難い
今年の前田は安定感無いから使い難い
今岡が気持ち悪いぐらいに安定してるな。この10試合ぐらいずっと.330～.340の間をうろうろしてる。
ここまで安定した打者になるとは思わんかった。
ここまで安定した打者になるとは思わんかった。
>>447
とりあえず計算できる先発6人挙げろ、話はそれからだ
とりあえず計算できる先発6人挙げろ、話はそれからだ
阪神の粘り怖すぎ
二岡が帰ってくる前から抜け出されては他ファンとしては
あまりに辛すぎる。
あまりに辛すぎる。
＞抜け出されたら追いつけるチームは無い。これは確かだ。
＞今年は巨がぶっちぎるか最後まで団子かのどちらかだと思う。
根拠が不透明なのにここまで言い切れるのも凄いな
客観的に見れば巨人は打線の方では上積みがあるかも知れんが投手陣に不安要素がありすぎだろ
コーリーが当たり外人で久保、木佐貫、林が揃って夏場まで生きてたら前言撤回しとくよ
＞今年は巨がぶっちぎるか最後まで団子かのどちらかだと思う。
根拠が不透明なのにここまで言い切れるのも凄いな
客観的に見れば巨人は打線の方では上積みがあるかも知れんが投手陣に不安要素がありすぎだろ
コーリーが当たり外人で久保、木佐貫、林が揃って夏場まで生きてたら前言撤回しとくよ
あんたも根拠ゼロじゃん。
>>456
根拠
・今までの巨人スカウトの実績からコーリーが日本球界に合ってる投手かどうか疑問
・去年の木佐貫なんかがそうだが春先からの酷使で久保、木佐貫、林が夏場に疲れが溜まって勝てなくなる可能性が高い
根拠
・今までの巨人スカウトの実績からコーリーが日本球界に合ってる投手かどうか疑問
・去年の木佐貫なんかがそうだが春先からの酷使で久保、木佐貫、林が夏場に疲れが溜まって勝てなくなる可能性が高い
＞久保、木佐貫、林
この辺がいつ酷使されたというんだろうか・・・
この辺がいつ酷使されたというんだろうか・・・
コーリーは外れだろう。根拠ないけど。そこは心配する所じゃない。
木佐貫は普通に酷使されてる感がある。
久保は怪我明けからいきなりフル回転させられてる印象がある。
林は普通じゃね？
久保は怪我明けからいきなりフル回転させられてる印象がある。
林は普通じゃね？
抑えで落とす勝ち星がいくつあると思ってる？軽視しすぎ
阪神と広島はチームバランス的に巨人と相性が良い。
とりあえずこの２チームが負け越すようなら巨人優勝だと思っている。
漏れは既に他チームからアテにされてると思う。
とりあえずこの２チームが負け越すようなら巨人優勝だと思っている。
漏れは既に他チームからアテにされてると思う。
巨人は９回の失敗はまだ２回だから
他のチームと比べれても大して差ないんじゃない？
横浜以外
他のチームと比べれても大して差ないんじゃない？
横浜以外
代打野口に岡田采配の糞さを見た
>>466
同意。
巨人の抑え・中継ぎは当初の印象よりも大分良くなってきてると思う。
また、抑えに関しては唯一失敗していない横浜ですら
セットアッパーでは合計4敗（ギャラード２回・加藤２回）してることを思うと
巨人だけが特別に中継ぎ以降弱いようには思えない。
元々戦力的には反則的なチームだから、堀内が先発をバカみたいに
引っ張らない限り、抜け出す可能性は十分あると思うよ。
まあ、自分が巨人ファンじゃないから余計警戒してるのかもしれないが。
同意。
巨人の抑え・中継ぎは当初の印象よりも大分良くなってきてると思う。
また、抑えに関しては唯一失敗していない横浜ですら
セットアッパーでは合計4敗（ギャラード２回・加藤２回）してることを思うと
巨人だけが特別に中継ぎ以降弱いようには思えない。
元々戦力的には反則的なチームだから、堀内が先発をバカみたいに
引っ張らない限り、抜け出す可能性は十分あると思うよ。
まあ、自分が巨人ファンじゃないから余計警戒してるのかもしれないが。
広島と阪神がある程度巨人を抑えないと走られる
阪神の監督が１００１（＋前コーチ陣）だったら巨人止められたんだがな。
>>471
そうかなぁ。
まあ、隣の芝生は青く見えるってことなのかもね。
でも、巨人の場合は打力が半端じゃないから、３点リードどころか
３点ビハインドくらいまでなら勝負できるような気がするよ。
やっぱり巨人は怖いと思ってしまう。
そうかなぁ。
まあ、隣の芝生は青く見えるってことなのかもね。
でも、巨人の場合は打力が半端じゃないから、３点リードどころか
３点ビハインドくらいまでなら勝負できるような気がするよ。
やっぱり巨人は怖いと思ってしまう。
さて、阪神 巨人が＋１でヤクルトが-2の状態
今から開幕するとみて、どこが有利なんだろうか?
今から開幕するとみて、どこが有利なんだろうか?
>>469
中継ぎが失敗する以前に堀内が先発を引っ張りすぎて中継ぎに回さない。
中継ぎが僅差をしっかりと抑えた試合、という観点から語るべきだから
このことに関しては巨人はスタートラインにも立ってない。
中継ぎが失敗する以前に堀内が先発を引っ張りすぎて中継ぎに回さない。
中継ぎが僅差をしっかりと抑えた試合、という観点から語るべきだから
このことに関しては巨人はスタートラインにも立ってない。
477 ：代打名無し：04/05/08 00:38 ID:ZCLThQyX
>>475
今から開幕すると見る必要性が感じられない
今から開幕すると見る必要性が感じられない
>478
その原動力になったランデルは先発に「昇格」されるとか聞いたが
その原動力になったランデルは先発に「昇格」されるとか聞いたが
480 ：代打名無し：04/05/08 00:59 ID:ZCLThQyX
>>478
数少ない例外を一つ挙げただけで何がそんなに嬉しいんですか？
数少ない例外を一つ挙げただけで何がそんなに嬉しいんですか？
>>478
揚げ足取るようで悪いけど、先発2回で降りてる時点で勝ちゲームではない。
中継ぎが強いチームっていうのは勝ちゲームで先発が守ったリードを守れるチーム。
書き込み見てから全部見たけど、リードを守ると言うより打線のおかげで守れた（もしくは逆転できた）ってゲームしか無いよ。
揚げ足取るようで悪いけど、先発2回で降りてる時点で勝ちゲームではない。
中継ぎが強いチームっていうのは勝ちゲームで先発が守ったリードを守れるチーム。
書き込み見てから全部見たけど、リードを守ると言うより打線のおかげで守れた（もしくは逆転できた）ってゲームしか無いよ。
482 ：代打名無し：04/05/08 01:00 ID:ZCLThQyX
「ランデルは先発でも計算できそうだ」と、阿波野が発言しただけだからね、まだ
「サンスポ」・「デイリー」がそれを拡大解釈しただけで
「サンスポ」・「デイリー」がそれを拡大解釈しただけで
相変わらず１試合ごとに独走気配のチームが変わるスレですね。
郭李スレだし
486 ：代打名無し：04/05/08 01:05 ID:ZCLThQyX
ま、いくら負け惜しみを書いたところで
ランデルを他チームが打ち崩せてないのが事実ｗ
ランデルを他チームが打ち崩せてないのが事実ｗ
堀内はアフォだと思うが言われるほど巨人の中継ぎは酷くなくなってきたのは事実でそ
ほとんどランデルのお陰なんだけど
皆言ってるけど巨人以外のチームも今んとこ良くないからこのままならヤバイでしょ
ほとんどランデルのお陰なんだけど
皆言ってるけど巨人以外のチームも今んとこ良くないからこのままならヤバイでしょ
489 ：代打名無し：04/05/08 01:10 ID:ZCLThQyX
>>487
ランデル以外みんな防御率3.00以上だもんな、巨人は。
ランデル以外みんな防御率3.00以上だもんな、巨人は。
>>489
シコースキーがいますが、何か？ｗ
シコースキーがいますが、何か？ｗ
ID:ZCLThQyX敗走
492 ：代打名無し：04/05/08 01:13 ID:ZCLThQyX
今日は単独首位だけあって巨人ファンがとっても強気ですね
シコの防御率は2.77
496 ：代打名無し：04/05/08 01:15 ID:ZCLThQyX
河原純一 0.00
501 ：代打名無し：04/05/08 01:18 ID:09CTbOqT
単独ではないな。
502 ：代打名無し：04/05/08 01:19 ID:ZCLThQyX
日々ころころ強気なファンが変わるのがここのおもしろいところ
しかし読売のファンが投手自慢をするようになるとはなぁ
時代は変わるもんだｗ
時代は変わるもんだｗ
>>502
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ無知は逝け
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ無知は逝け
ヤクファンだがまだ1度も強気になれてないのはうちだけか…？
一昨年は防御率セ１位だから、
別に長年投手崩壊してたわけじゃないけどな
別に長年投手崩壊してたわけじゃないけどな
今年くらい沈んどけ
まぁインチキ投手王国なチームもいるしなぁ。
ヤクはロケッツが好調じゃん
>>510
片方怪我しますた
片方怪我しますた
ヤクルトには秋葉系がいるだろ。
なにより11日からの巨×神でどっちかが
3タテかますとえらいことになりそうだな。
3タテかますとえらいことになりそうだな。
515 ：代打名無し：04/05/08 01:30 ID:ZCLThQyX
>>503
飽きなくていいじゃんか。まあ二岡帰ってきたら巨人が走るだろ。
飽きなくていいじゃんか。まあ二岡帰ってきたら巨人が走るだろ。
516 ：代打名無し：04/05/08 01:32 ID:ZCLThQyX
>>509
どこだ？インチキ投手王国って
どこだ？インチキ投手王国って
ヤクルトは、ラミレスに去年ほどの怖さを感じない。今年は3割30本位に
落ち着きそう、それでも凄いんだけど去年が出来杉だったんだろうか
落ち着きそう、それでも凄いんだけど去年が出来杉だったんだろうか
519 ：代打名無し：04/05/08 01:34 ID:ZCLThQyX
>>518
先発投手予想は？
先発投手予想は？
520 ：代打名無し：04/05/08 01:35 ID:jNsbzZb8
曹操＝原辰徳
・かこうとん＝高橋
・かこうじゅん＝清原
・きょちょ＝工藤
劉備＝星野仙一
・関羽＝片岡
・張飛＝ウイリアムス
・諸かつ亮＝濱中
孫権＝山本浩二
・周ゆ＝達川
・甘ねい＝永川
・かこうとん＝高橋
・かこうじゅん＝清原
・きょちょ＝工藤
劉備＝星野仙一
・関羽＝片岡
・張飛＝ウイリアムス
・諸かつ亮＝濱中
孫権＝山本浩二
・周ゆ＝達川
・甘ねい＝永川
521 ：代打名無し：04/05/08 01:36 ID:ZCLThQyX
>>520
ひらがな多くてｷﾓｲ。チレ
ひらがな多くてｷﾓｲ。チレ
>>520
阪神無理ありすぎてﾜﾗﾀ
阪神無理ありすぎてﾜﾗﾀ
川口、死ね
>>520
つまらんし、一致していないのでやめれ
つまらんし、一致していないのでやめれ
525 ：代打名無し：04/05/08 01:38 ID:ZCLThQyX
諸葛亮=濱中って池沼か？
かこうとんと、かこうじゅんは夏侯惇で同一人物なのでは
中日は打線、投手ともぜっ不調なのになぜここまで
くいさがれているのだろう、、、
くいさがれているのだろう、、、
530 ：代打名無し：04/05/08 01:42 ID:ZCLThQyX
520よ、よかったな、これだけ釣れて。
お前なりに一生懸命考えたのか？
突っ込みどころが多すぎだぞ。
お前なりに一生懸命考えたのか？
突っ込みどころが多すぎだぞ。
上原で落としたら３タテありうるな
井川の復調か不調次第でセリーグの状況が変わりそう。
>>529
阪神側からしたら、久保以外ｶﾞｸﾌﾞﾙもんの先発なんですが。
上原、工藤は打てないし。
久保田は広島戦の調子が続いてるとは限らない、井川は炎上継続中、
福原も調子落としぎみ・・・
正直、どっちに転ぶか分かりません。
阪神側からしたら、久保以外ｶﾞｸﾌﾞﾙもんの先発なんですが。
上原、工藤は打てないし。
久保田は広島戦の調子が続いてるとは限らない、井川は炎上継続中、
福原も調子落としぎみ・・・
正直、どっちに転ぶか分かりません。
上原は気合い入れてくるだろうから次は打てないだろう
が、工藤が続けて好投はなさそうだし久保は論外
となると井川、福原で阪神勝ち越しってところ
が、工藤が続けて好投はなさそうだし久保は論外
となると井川、福原で阪神勝ち越しってところ
>>516
中日じゃないの？
中日じゃないの？
>>533
自分は上原・工藤両方とも苦手意識は無いんだが・・・
どっちも昨年から打ち込んでるピッチャーじゃん
ただ今年の阪神は何故か昨年の相性がなくなってきてるから
初見の工藤に押さえられたりはするかも
自分は上原・工藤両方とも苦手意識は無いんだが・・・
どっちも昨年から打ち込んでるピッチャーじゃん
ただ今年の阪神は何故か昨年の相性がなくなってきてるから
初見の工藤に押さえられたりはするかも
上原は昨年対阪神防御率２点台だったような
工藤の中５日はない
上原は阪神戦勝ってないけどそれなりには抑えてると思うぞ
少なくてもノックアウトはほとんどないな
まあそれ以外の投手は全く通用してないが
少なくてもノックアウトはほとんどないな
まあそれ以外の投手は全く通用してないが
543 ：代打名無し：04/05/08 01:56 ID:ZCLThQyX
>>541
工藤は横浜相手に普通に蹂躙されたぞ
工藤は横浜相手に普通に蹂躙されたぞ
>>541
池谷理論？なんだそれ？
池谷理論？なんだそれ？
545 ：代打名無し：04/05/08 01:57 ID:ZCLThQyX
>>544
巨人の投手コーチだろ
巨人の投手コーチだろ
去年の勢いがない今の阪神なら東京Ｄの乱打戦で巨人の3連勝あるんじゃない？
井川もあれだし
井川もあれだし
>>545
ああ、いけがやか。いけたに理論ってなんだ？とか思ったｗ
ああ、いけがやか。いけたに理論ってなんだ？とか思ったｗ
今の阪神の野球は甲子園ではなく東京Dでこそ適合するような気がする。
549 ：代打名無し：04/05/08 02:01 ID:ZCLThQyX
>>546
巨人打線が井川を打ち崩した事ってあるのか？
巨人打線が井川を打ち崩した事ってあるのか？
>>549
４月２３日
４月２３日
いけがや「気持ちのこもった球はど真ん中に行っても打たれないんですよ」
んなわけねぇだろ
んなわけねぇだろ
堀内、池谷、上田
巨人が誇る三大池沼
こいつらマジで氏ね
巨人が誇る三大池沼
こいつらマジで氏ね
553 ：代打名無し：04/05/08 02:03 ID:ZCLThQyX
>>549
ああ井川がエラーした試合か･･･確かにヤバイな井川。
ああ井川がエラーした試合か･･･確かにヤバイな井川。
阪神は上原工藤の前に貧打なんだが
上原対阪神 降板 最終結果
04.13(日) 上 原 － 6回 118球 3 - 3 3 - 7 ● 東京ドーム
05.18(日) 上 原 ● 6回1/3 110球 2 - 3(4) 3 - 6 ● 阪神甲子園球場
08.15(金) 上 原 ○ 9回 128球 6 1 完投 3 - 0 ○ 東京ドーム
09.20(土) 上 原 ○ 9回 136球 5 1 完投 4 - 2 ○ 東京ドーム
04.13(日) 上 原 － 6回 118球 3 - 3 3 - 7 ● 東京ドーム
05.18(日) 上 原 ● 6回1/3 110球 2 - 3(4) 3 - 6 ● 阪神甲子園球場
08.15(金) 上 原 ○ 9回 128球 6 1 完投 3 - 0 ○ 東京ドーム
09.20(土) 上 原 ○ 9回 136球 5 1 完投 4 - 2 ○ 東京ドーム
得意チームに負けるのにビクビクしなきゃならないの
なんとかならんかね・・・
なんとかならんかね・・・
559 ：代打名無し：04/05/08 02:04 ID:ZCLThQyX
>>538
どうも今年の開幕戦のイメージが強くて・・・＞上原
あの試合も結局はリリーフ陣打ち込んで勝ったような試合でしたし。
工藤にはここぞというところでしてやられているイメージが。
・・・マイナス思考過ぎますかね？
どうも今年の開幕戦のイメージが強くて・・・＞上原
あの試合も結局はリリーフ陣打ち込んで勝ったような試合でしたし。
工藤にはここぞというところでしてやられているイメージが。
・・・マイナス思考過ぎますかね？
>>549
前はエラー絡みで打てだが、前のような苦手意識は持ってないだろう。
去年の巨人との最終登板も結果的に0点で抑えれたが苦しさが目立った。
チェンジアップのキレが悪くストレートで押すと言う苦しいピッチングが目立つ。
前はエラー絡みで打てだが、前のような苦手意識は持ってないだろう。
去年の巨人との最終登板も結果的に0点で抑えれたが苦しさが目立った。
チェンジアップのキレが悪くストレートで押すと言う苦しいピッチングが目立つ。
562 ：代打名無し：04/05/08 02:06 ID:ZCLThQyX
>>560
お前阪神ファンか？俺は他ファンだが、阪神は工藤打ってるイメージだぞ
お前阪神ファンか？俺は他ファンだが、阪神は工藤打ってるイメージだぞ
>>561
ローズ 阿部が好きそうな投球パターンだな
ローズ 阿部が好きそうな投球パターンだな
564 ：代打名無し：04/05/08 02:08 ID:09CTbOqT
阪神ファンとしては被HR0の藪を巨人戦に持ってきてほしいな・・・
566 ：代打名無し：04/05/08 02:09 ID:ZCLThQyX
>>565
気を悪くするはずねえだろ。よそのファンなんだから。
気を悪くするはずねえだろ。よそのファンなんだから。
工藤の去年の対阪神防御率って
ようやく一勝挙げるまでずっと15か20ぐらいじゃなかったっけ
ようやく一勝挙げるまでずっと15か20ぐらいじゃなかったっけ
工藤は去年広澤にどでかい２発食らってたな
570 ：代打名無し：04/05/08 02:11 ID:ZCLThQyX
池谷が池沼というのは周知の事実だろ
2003
上原対阪神 降板時 最終結果
04.13(日) 上 原 － 6回 118球 3 - 3 3 - 7 ● 東京ドーム
05.18(日) 上 原 ● 6回1/3 110球 2 - 3(4) 3 - 6 ● 阪神甲子園球場
08.15(金) 上 原 ○ 9回 128球 完投 3 - 0 ○ 東京ドーム
09.20(土) 上 原 ○ 9回 136球 完投 4 - 2 ○ 東京ドーム
2004
04.02(金) 上 原 － 7回 129球 3 - 2 3 - 8 ● 東京ドーム
2003 工藤対阪神
04.12(土) 工 藤 ● 2回1/3 51球 0 - 4(6) 2 - 9 ● 東京ドーム
07.11(金) 工 藤 ● 3回2/3 76球 0 - 8 1 - 14 ● 阪神甲子園球場
08.28(木) 工 藤 ● 3回 43球 0 - 6 0 - 11 ●阪神甲子園球場
09.21(日) 工 藤 ○ 7回 136球 7 - 5 10 - 5 ○ 東京ドーム
上原対阪神 降板時 最終結果
04.13(日) 上 原 － 6回 118球 3 - 3 3 - 7 ● 東京ドーム
05.18(日) 上 原 ● 6回1/3 110球 2 - 3(4) 3 - 6 ● 阪神甲子園球場
08.15(金) 上 原 ○ 9回 128球 完投 3 - 0 ○ 東京ドーム
09.20(土) 上 原 ○ 9回 136球 完投 4 - 2 ○ 東京ドーム
2004
04.02(金) 上 原 － 7回 129球 3 - 2 3 - 8 ● 東京ドーム
2003 工藤対阪神
04.12(土) 工 藤 ● 2回1/3 51球 0 - 4(6) 2 - 9 ● 東京ドーム
07.11(金) 工 藤 ● 3回2/3 76球 0 - 8 1 - 14 ● 阪神甲子園球場
08.28(木) 工 藤 ● 3回 43球 0 - 6 0 - 11 ●阪神甲子園球場
09.21(日) 工 藤 ○ 7回 136球 7 - 5 10 - 5 ○ 東京ドーム
ちょっと計算してみたんだけど、４月３０日に阪神が打線を組み替えて以来
（つまり今岡が三番に座ってから）阪神のチーム打率はここまで.330
平均得点は一試合あたり7.33点
打つ方は昨年の調子を取り戻しつつあると言える
（つまり今岡が三番に座ってから）阪神のチーム打率はここまで.330
平均得点は一試合あたり7.33点
打つ方は昨年の調子を取り戻しつつあると言える
まあまだ組み替えてからそんなに日数経ってないから
これからもこの調子が続くという保証は無いんだけどね
勝ったり負けたりが続いてる阪神だけど、昨年の覇者だけあってさすがに力はあると思う
これからもこの調子が続くという保証は無いんだけどね
勝ったり負けたりが続いてる阪神だけど、昨年の覇者だけあってさすがに力はあると思う
575 ：代打名無し：04/05/08 02:18 ID:ZCLThQyX
阪神が横浜に負けているのは今だけだろ。勝ちだしたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙだよ
矢野も当りだしたしなあ
578 ：代打名無し：04/05/08 02:20 ID:ZCLThQyX
>>577
何で三浦ごときが打てないんだ？凄く不思議だ。
何で三浦ごときが打てないんだ？凄く不思議だ。
三浦なぜか打てないんだよな
何でって言われても文字通り手も足も出ない。
誇張じゃなくて外野に打球が飛ぶことすら滅多に無い。
ほとんど詰まったPゴロとかポップ。
誇張じゃなくて外野に打球が飛ぶことすら滅多に無い。
ほとんど詰まったPゴロとかポップ。
阪神戦の三浦はいい投球してる
甘い球あまり投げない
本人も自信があるんだろう
甘い球あまり投げない
本人も自信があるんだろう
三浦は阪神戦神になり、巨人戦紙になる。
その他は他のチームの表ローテ2枚目くらいの活躍かな？
てか、巨人戦の紙度合いが洒落になら無すぎる・・・＿|￣|○
その他は他のチームの表ローテ2枚目くらいの活躍かな？
てか、巨人戦の紙度合いが洒落になら無すぎる・・・＿|￣|○
てかゴロすらまともな当たりしないんだから。
まぁいっぺん見てみてくれ。
軽く捻られている。
本スレでは初回の横浜２点先制で負けを悟った。
まぁいっぺん見てみてくれ。
軽く捻られている。
本スレでは初回の横浜２点先制で負けを悟った。
584 ：代打名無し：04/05/08 02:26 ID:ZCLThQyX
>>582
巨人戦は紙だし、ﾔｸﾙﾄ戦はベバリンに2敗するし、使えなくない？阪神専用でﾖｼ。
巨人戦は紙だし、ﾔｸﾙﾄ戦はベバリンに2敗するし、使えなくない？阪神専用でﾖｼ。
それやめてくれよ。
三浦はホラあれだよ。
中日とか広島に投げたがってるよ。
三浦はホラあれだよ。
中日とか広島に投げたがってるよ。
＞池谷クラッシュ大図鑑
＞
＞川島堅…伊良部や橋本清、野村弘樹らを差し置きこの年のドラフトの目玉で甲子園で活躍、1年目に終速表示144キロをマーク初勝利。
＞ 大竹寛みたいな奇麗なフォームのピッチャーでストレートの切れも良く変化球・コントロールは川島の方が断然上だった。
＞ この年高校生投手豊作の年で全てのキャンプ地を見回りルーキーをチェックした元祖フォークボールの名球界投手、杉下茂は静かに言い放った。
＞ ｢今年のルーキーの中で、川島と橋本を潰したら、それは指導者の責任｣
＞
＞石貫宏臣…1991年、山本カープのリーグ優勝を影で支えた左腕のリリーフピッチャー。
＞ 酷使を通り越し投げに投げ先発中継ぎ敗戦処理なんでもござれ、５勝１敗防御率１．９８。
＞ 大きなカーブと140キロ台中盤のストレートのコンビネーションは抜群だった。
＞ 尚、プロでの活躍は実質この年1年で終わった事は言うまでも無い。
＞ 今のピッチャーに例えるならダイエー杉内。
＞
＞小野仁…語るまでもなく伝説の左腕。高校時代、全日本代表に選ばれ全盛期キューバのキンデラン、リナレス相手に三振を奪う。
＞ その試合で149キロをマーク1回を無失点。今話題の島は同試合で145キロをマーク、1失点。
＞ 長身からの大きなカーブと、手塚理論の粋を極めたキレのある140後半のジャイロボールを持つ、
＞ 日本球界を代表する、否、メジャーを代表してもおかしくない程の素質の持ち主であった。
＞
＞川島堅…伊良部や橋本清、野村弘樹らを差し置きこの年のドラフトの目玉で甲子園で活躍、1年目に終速表示144キロをマーク初勝利。
＞ 大竹寛みたいな奇麗なフォームのピッチャーでストレートの切れも良く変化球・コントロールは川島の方が断然上だった。
＞ この年高校生投手豊作の年で全てのキャンプ地を見回りルーキーをチェックした元祖フォークボールの名球界投手、杉下茂は静かに言い放った。
＞ ｢今年のルーキーの中で、川島と橋本を潰したら、それは指導者の責任｣
＞
＞石貫宏臣…1991年、山本カープのリーグ優勝を影で支えた左腕のリリーフピッチャー。
＞ 酷使を通り越し投げに投げ先発中継ぎ敗戦処理なんでもござれ、５勝１敗防御率１．９８。
＞ 大きなカーブと140キロ台中盤のストレートのコンビネーションは抜群だった。
＞ 尚、プロでの活躍は実質この年1年で終わった事は言うまでも無い。
＞ 今のピッチャーに例えるならダイエー杉内。
＞
＞小野仁…語るまでもなく伝説の左腕。高校時代、全日本代表に選ばれ全盛期キューバのキンデラン、リナレス相手に三振を奪う。
＞ その試合で149キロをマーク1回を無失点。今話題の島は同試合で145キロをマーク、1失点。
＞ 長身からの大きなカーブと、手塚理論の粋を極めたキレのある140後半のジャイロボールを持つ、
＞ 日本球界を代表する、否、メジャーを代表してもおかしくない程の素質の持ち主であった。
去年からなんだかんだいって三浦は阪神打線を結構抑えてたような気がする
リリーフ陣の不調もあって勝てない試合も多かったけど
潜在的に相性はいいんだろうね
三浦が健在である限り横浜は対阪神戦少なくとも五割でいくだろうし
チームも派手な連敗をしなさそう
リリーフ陣の不調もあって勝てない試合も多かったけど
潜在的に相性はいいんだろうね
三浦が健在である限り横浜は対阪神戦少なくとも五割でいくだろうし
チームも派手な連敗をしなさそう
590 ：代打名無し：04/05/08 02:32 ID:ZCLThQyX
>>588
去年も抑えてたし、通算成績も阪神戦は凄いいい。巨人戦は凄く悪い。
去年も抑えてたし、通算成績も阪神戦は凄いいい。巨人戦は凄く悪い。
コーチとしての実績のない中西がコーチになるのはともかくとして、
悪い方に実績のある池谷とか森繁が仕事に困らない理由は何？
悪い方に実績のある池谷とか森繁が仕事に困らない理由は何？
>>591
いろいろあるんだろうよ
いろいろあるんだろうよ
593 ：代打名無し：04/05/08 02:35 ID:ZCLThQyX
>>591
人望があるんじゃねえの？
人望があるんじゃねえの？
>>593
ぶっちゃけありえなーい
ぶっちゃけありえなーい
池谷って確か川上御大の娘だったかが嫁じゃなかったっけ
三浦はそもそも父親がガリガリの阪神ファンで
あれ？確か岡田の後援会の………。
あれ？確か岡田の後援会の………。
森繁が慕われているというのは無いだろうなw
あるのは人望ではなくて人脈か。
599 ：代打名無し：04/05/08 02:41 ID:QjeSm7ZF
森は西武黄金時代の評価がまだ残ってるんだろう
池谷は知らん
池谷は知らん
>>596
2002年のオフにFA権を取得して阪神移籍という噂もあったね
結局横浜と６年契約（だっけ？）を結ぶわけだが
肝機能障害という持病を抱えていることを知って何故横浜はこんな契約をしたんだろう
それさえなければホントいい選手だと思うのに・・・てスレ違いか
2002年のオフにFA権を取得して阪神移籍という噂もあったね
結局横浜と６年契約（だっけ？）を結ぶわけだが
肝機能障害という持病を抱えていることを知って何故横浜はこんな契約をしたんだろう
それさえなければホントいい選手だと思うのに・・・てスレ違いか
【ヤフーチャット人数速報値】 （セリーグ 阪神、中日、広島、巨人試合中）
200/05/07/２１時０６分現在。（総数438名）
１ 阪神 ３１１名 （全体の71.0％）
２ 中日 ５３名 （全体の12.1％）
２ 広島 ５３名 （全体の12.1％）
４ 巨人 ２１名 （全体の4.8％）
ネットやってる阪神ファンってなんでこんなに多いの？
200/05/07/２１時０６分現在。（総数438名）
１ 阪神 ３１１名 （全体の71.0％）
２ 中日 ５３名 （全体の12.1％）
２ 広島 ５３名 （全体の12.1％）
４ 巨人 ２１名 （全体の4.8％）
ネットやってる阪神ファンってなんでこんなに多いの？
>>601
それだけいればウザイはずだね。
それだけいればウザイはずだね。
すごいな
巨人が少なすぎるのはなんだろ
>>604
巨人少ないのは中継あるからでしょ
巨人少ないのは中継あるからでしょ
なんか薄気味悪いな、阪神ファンって
608 ：代打名無し：04/05/08 02:54 ID:ZCLThQyX
阪神ファンがそれだけ世間には多いってことだろ。巨人ファンって言ってる奴の大半は野球なんか見ない奴らだし。
つーかずっと野球見てたら巨人応援しないよ、普通は。
つーかずっと野球見てたら巨人応援しないよ、普通は。
610 ：代打名無し：04/05/08 03:03 ID:ZCLThQyX
>>609
ヤフーチャットっていうのは実況板とは性質違うの？
ヤフーチャットっていうのは実況板とは性質違うの？
>>608
じゃあ俺は普通じゃないのか・・・
じゃあ俺は普通じゃないのか・・・
612 ：代打名無し：04/05/08 03:07 ID:ZCLThQyX
>>611
ごめん言い過ぎたな。でもどこに魅力を感じるのか純粋に知りたい。
ごめん言い過ぎたな。でもどこに魅力を感じるのか純粋に知りたい。
ID:ZCLThQyXは何をそんなに興奮してるのか知りたい
ていうかｷﾃｨ？
ていうかｷﾃｨ？
ウザイとかキモイとか言われて腹立ったんでないの。
まぁプリンでも食って落ち着くことだな。
まぁプリンでも食って落ち着くことだな。
障害者をもてあそぶなよｗ
どうしてぼくのｵﾁﾝﾛﾝは臭いのでしょう？
工藤桑田が意外に使えるってのはキツイよな。
ただでさえ中継ぎ抑えに目途が立ちはじめてるっていうのに。
新外国人が参加して高橋尚、二岡が戻ってくればさらに厚みが出てくるわけで
他球団はそれまでに形をある程度整えていかないとマジで勝負にならなくなる可能性は高いな。
ただでさえ中継ぎ抑えに目途が立ちはじめてるっていうのに。
新外国人が参加して高橋尚、二岡が戻ってくればさらに厚みが出てくるわけで
他球団はそれまでに形をある程度整えていかないとマジで勝負にならなくなる可能性は高いな。
ヤクルトは石井の離脱で接戦を落とす事が多くなりそう。
序盤リードしてても6～8回で逆転されて五十嵐に繋げず敗戦･･･ってパターンで。
ついでに五十嵐酷使で調子落としたりしたらさらにキツイ。
序盤リードしてても6～8回で逆転されて五十嵐に繋げず敗戦･･･ってパターンで。
ついでに五十嵐酷使で調子落としたりしたらさらにキツイ。
三浦は昨年、先発投手の中で被打率、被出塁率最小だからな。
毎年、安定して低い。
別に阪神戦だからどうこうという事は無い。
毎年、安定して低い。
別に阪神戦だからどうこうという事は無い。
巨人の中継ぎなんて、ランデルでもってたようなもんだろ。
懸案の中継ぎの救世主が現れたとたん先発転向ってバカじゃねえのか。
懸案の中継ぎの救世主が現れたとたん先発転向ってバカじゃねえのか。
>>621
巨人て昔から中継ぎで成功するとすぐ先発に転向させる。
新人の育成の場ぐらいにしか考えていない。
よって中継ぎ抑えがいつも不安。
抑え→先発柱→セットアッパー→３本柱→５本柱→中継ぎ→谷間先発→敗戦要因
の順だと思うが。
巨人て昔から中継ぎで成功するとすぐ先発に転向させる。
新人の育成の場ぐらいにしか考えていない。
よって中継ぎ抑えがいつも不安。
抑え→先発柱→セットアッパー→３本柱→５本柱→中継ぎ→谷間先発→敗戦要因
の順だと思うが。
二岡帰ってきたら、清水7番で阿部8番かもな。
それとも逆か？
清水8番って。
それとも逆か？
清水8番って。
626 ：代打名無し：04/05/08 12:22 ID:1VgxOb3o
小久保の成績は完全に穴だけどな
627 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 12:24 ID:y8JJWgDU
628 ：代打名無し：04/05/08 12:29 ID:fsIIfr6o
まあ古田監督の薬流賭黄金時代がやってくるわけだが
>>627
広島打線のどこが怖いのかと・・・
広島打線のどこが怖いのかと・・・
630 ：代打名無し：04/05/08 12:40 ID:fsIIfr6o
>623 安藤と吉野で瞬殺。
なんだかんだ言って巨人打線てそうバカ打ちするわけでもなし
一発ある怖さしかないじゃん
一発ある怖さしかないじゃん
632 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 12:43 ID:y8JJWgDU
634 ：代打名無し：04/05/08 12:45 ID:GkaoIKZz
今年のセは首位に立った後、連敗で首位陥落している。
広島→中日→横浜→阪神→次ぎは・・・
広島→中日→横浜→阪神→次ぎは・・・
635 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 12:46 ID:y8JJWgDU
逆に言えばメジャーオールスターといえども日本の投手がきちっと投げれば怖くない。
最近だと阪神とヤクルトの打線が恐ろしいな。
阪神打線の粘り怖すぎ
広島打線は1番と3番と5番と7番を警戒すれば済むじゃん。
640 ：代打名無し：04/05/08 12:49 ID:bV2B3HSe
まあ巨人は４番５番が続けて糞だからな ペタは恐いけど５番清原の場合ね
ローズ阿部は恐いが
ローズ阿部は恐いが
641 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 12:52 ID:y8JJWgDU
642 ：代打名無し：04/05/08 12:53 ID:d36l3COH
曲者のアイツがもどってきたのは結構大きいみたい。
今後も小久保の変わりに出場することがあれば結構うっとうしい
今後も小久保の変わりに出場することがあれば結構うっとうしい
>>641
とびとびだから問題なし。
とびとびだから問題なし。
嶋がゴミになりつつある広島打線は中日についで怖くない
645 ：代打名無し：04/05/08 12:55 ID:8Ud/dO7L
中日って何か上積みある？
このまま落ちていきそうな気がするんだが・・・
このまま落ちていきそうな気がするんだが・・・
>>644
代わりに緒方が復調の悪寒が・・・つっても4月ほど迫力はねえな。
代わりに緒方が復調の悪寒が・・・つっても4月ほど迫力はねえな。
広島打線は何かのきっかけで気合が入るとこわい
特に巨人戦
特に巨人戦
巨 ↑
神 →
広 ↓
中 →
横 →
ヤ ↑
神 →
広 ↓
中 →
横 →
ヤ ↑
打率
薬√ .294 31本 121点
広島 .284 45本 155点
巨人 .280 63本 173点
横浜 .271 37本 137点
阪神 .260 41本 145点
中日 .257 24本 113点
薬の得点力のなさはなんだ
薬√ .294 31本 121点
広島 .284 45本 155点
巨人 .280 63本 173点
横浜 .271 37本 137点
阪神 .260 41本 145点
中日 .257 24本 113点
薬の得点力のなさはなんだ
１試合平均にしないとよく分からないよ。
>>650
繋がらなさ過ぎる。最近は解消されてきてるみたいだけど
繋がらなさ過ぎる。最近は解消されてきてるみたいだけど
653 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:00 ID:y8JJWgDU
>>650
ヤクルツは伝説の連続ヒットがありますから
ヤクルツは伝説の連続ヒットがありますから
654 ：代打名無し：04/05/08 13:04 ID:02lbMebH
656 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:09 ID:y8JJWgDU
>>654
ヤクルト 広島 ４回戦
８回裏
古田 1-2 佐々岡 中前安打
稲葉 1-2 佐々岡 左越二塁打
城石 2-2 佐々岡 中前安打
度会 3-2 佐々岡 左前安打
佐藤真3-2 佐々岡 遊安打
三木 3-2 佐々岡 遊安打
岩村 4-2 佐々岡 右前安打
ラミレス 4-2 沢崎 四球
鈴木 4-2 沢崎 右フライ チェンジ
あまりに酷いよねｗ
ヤクルト 広島 ４回戦
８回裏
古田 1-2 佐々岡 中前安打
稲葉 1-2 佐々岡 左越二塁打
城石 2-2 佐々岡 中前安打
度会 3-2 佐々岡 左前安打
佐藤真3-2 佐々岡 遊安打
三木 3-2 佐々岡 遊安打
岩村 4-2 佐々岡 右前安打
ラミレス 4-2 沢崎 四球
鈴木 4-2 沢崎 右フライ チェンジ
あまりに酷いよねｗ
荒木か井端の出塁率が上がってきて、福留岩瀬が復調すればなんとか
658 ：代打名無し：04/05/08 13:11 ID:fuEVKMAu
とりあえず優勝は腐れ金満球団以外のチームなら
どこでもいいんだが
どこでもいいんだが
>>657
贅沢な願いだな
贅沢な願いだな
660 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:13 ID:y8JJWgDU
上がり目のあるやつは
福留 岩瀬 立浪 井端かな。でも岩瀬は下で調整しない限り一年間このまま
だと思う。
福留 岩瀬 立浪 井端かな。でも岩瀬は下で調整しない限り一年間このまま
だと思う。
ははは！燕の高打率がうらやましいか。
７連打は１８安打３四球相手失策１で４得点の試合だな。
正直いつもむかついて胃がキリキリする。
７連打は１８安打３四球相手失策１で４得点の試合だな。
正直いつもむかついて胃がキリキリする。
昨日の中日対阪神戦を見て、ああもう今季中日が阪神に勝つ事は無いな、と思った。
先発Ｐの自滅があるのにあそこまで追いつかれるのはたまらん。
こちらは昨日「山本昌→落合英→岩瀬」と対阪神鉄壁の守りでいってあの苦しさだ。
アリアスのネ申ぶりとキンケードの成長ぶりがかなりイヤだ。
昌と矢野の勝負、岩瀬がキンケードに簡単に打たれたり、勝ったが正直かなり落ち込んだ。
先発Ｐの自滅があるのにあそこまで追いつかれるのはたまらん。
こちらは昨日「山本昌→落合英→岩瀬」と対阪神鉄壁の守りでいってあの苦しさだ。
アリアスのネ申ぶりとキンケードの成長ぶりがかなりイヤだ。
昌と矢野の勝負、岩瀬がキンケードに簡単に打たれたり、勝ったが正直かなり落ち込んだ。
昨日は岡田の代打野口に助けられたからな
普通だったらサヨナラ負けだった
普通だったらサヨナラ負けだった
>>655
福留、井端、立浪あたりが復調すると打撃陣も整うね。
投手は川崎外して岩瀬が復調すれば。
落合は良い調子持続してるし。
山本2.75、川上3.46、平井4.64、野口5.04、ドミンゴ5.11
6球団4点台防御率を考えればそこそこ。
巨人の
上原3.44、林4.29、木佐貫4.62、工藤4.85、高橋5.86
よりは現状でマシ。
福留、井端、立浪あたりが復調すると打撃陣も整うね。
投手は川崎外して岩瀬が復調すれば。
落合は良い調子持続してるし。
山本2.75、川上3.46、平井4.64、野口5.04、ドミンゴ5.11
6球団4点台防御率を考えればそこそこ。
巨人の
上原3.44、林4.29、木佐貫4.62、工藤4.85、高橋5.86
よりは現状でマシ。
668 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:17 ID:y8JJWgDU
>>656
この広島の3連戦が終了時点で新聞にここ5試合55残塁とか載ってたよね。
この広島の3連戦が終了時点で新聞にここ5試合55残塁とか載ってたよね。
>>668
詳しい解説サンクス。岩瀬やばいな
詳しい解説サンクス。岩瀬やばいな
中日はキンケードかマーチンもらって１塁に置けば結構違うと思う。
なんで外国人とらなかったのやら。
なんで外国人とらなかったのやら。
福留・立浪はともかく、井端は現在の成績が適正値のようにも思える。
２００１年 .262
２００２年 .290
２００３年 .267
２００４年 .250
２００２年が確変だったと見るべきでは？
２００１年 .262
２００２年 .290
２００３年 .267
２００４年 .250
２００２年が確変だったと見るべきでは？
キンケードはいつの間にかいいバッターになっちゃったな
この前までは単なるネタ外人だったのに
この前までは単なるネタ外人だったのに
674 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:26 ID:y8JJWgDU
>>668
岩瀬をよく知ってそうなので質問。
去年後半もストッパーを暫定的にやっていた記憶があるのだがその時は今と比べてどんな感じでした？
今年は怪我もあるとはいえ今までの岩瀬とは程遠いように感じられるもので。
岩瀬をよく知ってそうなので質問。
去年後半もストッパーを暫定的にやっていた記憶があるのだがその時は今と比べてどんな感じでした？
今年は怪我もあるとはいえ今までの岩瀬とは程遠いように感じられるもので。
HR打って必死で走るキンケードが好きだ
ところで月間MVPはいつ？
ところで月間MVPはいつ？
キンケード1回猛打賞しただけで評価上がりすぎ
678 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:30 ID:y8JJWgDU
>>672
03年と今年は怪我の影響あるからね。五輪予選にでたいために怪我の治療しなかったし。
プロ意識０。でも怪我さえなければやってくれるよ。打率はしらんが出塁率はかせげる
選手。去年はカットするだけで肘いてーとか言ってたから今年もそんな感じなんだろうな。
中日以外のチームならいい2番になるんだろうけどね。守備あるし。
03年と今年は怪我の影響あるからね。五輪予選にでたいために怪我の治療しなかったし。
プロ意識０。でも怪我さえなければやってくれるよ。打率はしらんが出塁率はかせげる
選手。去年はカットするだけで肘いてーとか言ってたから今年もそんな感じなんだろうな。
中日以外のチームならいい2番になるんだろうけどね。守備あるし。
>>673
正直、ベッツでも良いくらいだ。
正直、ベッツでも良いくらいだ。
中日は稲葉あたりもらえんかね。
地元だしファースト守れるし。
地元だしファースト守れるし。
>>675
そのときは問題なかったよ。メジャーで大活躍の大塚の尻拭いをしたことも
あったし。今は明らかに下半身が弱っててバランスが悪い。石井にホームラン
打たれたときもこけそうになってたし。球が全部真ん中に集まったり高めに
いったりしてる
そのときは問題なかったよ。メジャーで大活躍の大塚の尻拭いをしたことも
あったし。今は明らかに下半身が弱っててバランスが悪い。石井にホームラン
打たれたときもこけそうになってたし。球が全部真ん中に集まったり高めに
いったりしてる
キンケードはどうも首の皮1枚でつながるのが得意な気がする
また、打てなくなり、そろそろ首だなってときにまたちょこっと打って残り続けるでしょう
また、打てなくなり、そろそろ首だなってときにまたちょこっと打って残り続けるでしょう
>>675
人が違うか勝手に答えておく。
去年は、岩瀬対阪神打線 だいたい４５打数１安打くらいだった筈。 チーム全体でな。
ありえないだろ？
去年は阪神チーム打率３割付近で出るピッチャーぼこりまくっていたのに、岩瀬にはこれだ。
なぜか分からんが、阪神打線は岩瀬には弱過ぎた。
まあ岩瀬だけでなく、山本昌や、横浜の三浦。 この辺は打てなかった。
阪神打線は、打てないＰにはとことん打てない。 人が変わったくらい全員打てない。
ただ、今年の昌や、特に岩瀬に対して。 ついに当たり出してきた。
人が違うか勝手に答えておく。
去年は、岩瀬対阪神打線 だいたい４５打数１安打くらいだった筈。 チーム全体でな。
ありえないだろ？
去年は阪神チーム打率３割付近で出るピッチャーぼこりまくっていたのに、岩瀬にはこれだ。
なぜか分からんが、阪神打線は岩瀬には弱過ぎた。
まあ岩瀬だけでなく、山本昌や、横浜の三浦。 この辺は打てなかった。
阪神打線は、打てないＰにはとことん打てない。 人が変わったくらい全員打てない。
ただ、今年の昌や、特に岩瀬に対して。 ついに当たり出してきた。
そういえば阪神は高津も打てなかったね。
もはやネタ職人化してても打てなかった。
もはやネタ職人化してても打てなかった。
>>683
と言うことは岩瀬の投球をあんまり見たこと無かったの?
と言うことは岩瀬の投球をあんまり見たこと無かったの?
昌さんは阪神が打てるようになったというよりは
そろそろいい年になってきたからのような。
そろそろいい年になってきたからのような。
>>682
おお、具体的な指摘まで。下半身ですか。
石井弘にホームラン打たれるくらいですから相当に弱ってるんでしょうね。
>>685
阪神打線自体の変化もあるのですかね。
個人的には赤星金本ラインがなくなった打線は去年よりも下のように感じるのですが…
去年とメンバーはキンケード以外変わって無いですし。
おお、具体的な指摘まで。下半身ですか。
石井弘にホームラン打たれるくらいですから相当に弱ってるんでしょうね。
>>685
阪神打線自体の変化もあるのですかね。
個人的には赤星金本ラインがなくなった打線は去年よりも下のように感じるのですが…
去年とメンバーはキンケード以外変わって無いですし。
>>685
さらにいうと２００１年以降岩瀬から点を取れていない
さらにいうと２００１年以降岩瀬から点を取れていない
まあ、阪神打線は去年キャリアハイの選手が多かったから
去年より落ちてくるのは当たり前と思うが
今年はどこも投壊気味だからな。
最終的に得点は大して差なかったりして
去年より落ちてくるのは当たり前と思うが
今年はどこも投壊気味だからな。
最終的に得点は大して差なかったりして
たしか阪神って最近2年で岩瀬からヒット4本しか打ってないよね。それなのに
昨日3本も打たれた
昨日3本も打たれた
698 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:43 ID:y8JJWgDU
>>696
それも全部捕まえたヒットだったしね・・・
それも全部捕まえたヒットだったしね・・・
調子上がってきた矢野に打たれたのはしょうがなくもないけど
八木とキンケードにまで打たれるってのは岩瀬相当重症
八木とキンケードにまで打たれるってのは岩瀬相当重症
岡本遠藤はともかくバルデスいれるなら久本も十分上がり目だぞ。バルデスよりは
期待できるだろ
期待できるだろ
>>694
この動画でも見なさい。去年最速。2-2からこのコースに決まる
…神と呼ばれる所以。恍惚の一球。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up37729.mpg
この動画でも見なさい。去年最速。2-2からこのコースに決まる
…神と呼ばれる所以。恍惚の一球。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up37729.mpg
>>691
そんな事は無い。
今の「赤星藤本・今岡ライン」は恐ろしいほど強力だぞ。
前二人のどちらか、もしくは両方出塁して次今岡となると
１アウトなら敬遠した方がいいくらい恐ろしい。
今年はＨＲまで量産する変態ぶりだからな。 打率も相変わらずだし。
それよりも、金本→桧山。
今のうちにここをしっかり叩いておかないと、もう全く穴が無くなってしまう。
アリアス・キンケード・矢野と、この下位打線はセで一番恐ろしい所だろうし。
明らかにキンケードは成長している。 彼の無謀走塁も成功しまくってるしな。
残念だが、バランス的にこの打線を越える所は無いと思う。
ピッチャーの自滅の問題は少々あるが、よくぞここまで走攻守がそろったなと感じた。
そんな事は無い。
今の「赤星藤本・今岡ライン」は恐ろしいほど強力だぞ。
前二人のどちらか、もしくは両方出塁して次今岡となると
１アウトなら敬遠した方がいいくらい恐ろしい。
今年はＨＲまで量産する変態ぶりだからな。 打率も相変わらずだし。
それよりも、金本→桧山。
今のうちにここをしっかり叩いておかないと、もう全く穴が無くなってしまう。
アリアス・キンケード・矢野と、この下位打線はセで一番恐ろしい所だろうし。
明らかにキンケードは成長している。 彼の無謀走塁も成功しまくってるしな。
残念だが、バランス的にこの打線を越える所は無いと思う。
ピッチャーの自滅の問題は少々あるが、よくぞここまで走攻守がそろったなと感じた。
上がり目
阪神 キンケード、矢野の復調
中日 岡本、バルデスの復帰、岩瀬、朝倉、立浪の復調
巨人 とくになし
薬√ 藤井、ベバリン、マーチン、宮本、城石、石井、佐藤真の復帰
広島 ベイル、ブロックの復帰 緒方の復調
横浜 多村の復帰 鈴木の復調
阪神 キンケード、矢野の復調
中日 岡本、バルデスの復帰、岩瀬、朝倉、立浪の復調
巨人 とくになし
薬√ 藤井、ベバリン、マーチン、宮本、城石、石井、佐藤真の復帰
広島 ベイル、ブロックの復帰 緒方の復調
横浜 多村の復帰 鈴木の復調
バルデスは、リリーフだと防御率3点切るんだよ
十分、戦力だろ？
十分、戦力だろ？
>>695
今岡、アリアスは今年がキャリアハイになる予感。
今岡、アリアスは今年がキャリアハイになる予感。
走攻はﾜｶﾗﾝでもないけど守ってなんだよ守って
>>702
ちょっと変化してない？あと去年はどっかで149だしたと思う
ちょっと変化してない？あと去年はどっかで149だしたと思う
今の阪神打線はちょっと抑えるの無理
711 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:55 ID:y8JJWgDU
キンケードの話が出てるので最近５試合の成績を貼っとく
5/1甲子園 右フライ 左本塁打 二ゴロ(川島)
5/2甲子園 左フライ(鎌田) 三振(坂元) 一ゴロ(杉本) 投ゴロ(成本)
5/4広島 四球 遊ゴロ(大竹) 遊ゴロ(林) 右前安打(永川) 中本塁打(沢崎)
5/5広島 三ゴロ 併殺打 四球 三ライナー(黒田) 三ゴロ(天野)
5/7倉敷 左前安打 併殺打 右中三塁打(山本昌) 左前安打(岩瀬)
19打数６安打 打率.316 ２本塁打 長打率..739 ２四球
5/1甲子園 右フライ 左本塁打 二ゴロ(川島)
5/2甲子園 左フライ(鎌田) 三振(坂元) 一ゴロ(杉本) 投ゴロ(成本)
5/4広島 四球 遊ゴロ(大竹) 遊ゴロ(林) 右前安打(永川) 中本塁打(沢崎)
5/5広島 三ゴロ 併殺打 四球 三ライナー(黒田) 三ゴロ(天野)
5/7倉敷 左前安打 併殺打 右中三塁打(山本昌) 左前安打(岩瀬)
19打数６安打 打率.316 ２本塁打 長打率..739 ２四球
>>703
下４行はネタにしても酷すぎる。
下４行はネタにしても酷すぎる。
713 ：ｺﾞﾗｯｿ ◆2UZa8oCriQ ：04/05/08 13:57 ID:y8JJWgDU
阪神は守備が悪いよなぁ
藤本もドッキリ藤本に戻りつつあるし
巧いと言えるのは蟻と赤星、桧山くらいか。
藤本もドッキリ藤本に戻りつつあるし
巧いと言えるのは蟻と赤星、桧山くらいか。
昨日の井端ー荒木がすごくうまく見えた
しかしヤクは横浜中日で一気に首位に出そう。
そして巨人阪神に白星のご奉仕。
すごく荒れそう。
そして巨人阪神に白星のご奉仕。
すごく荒れそう。
中日が５割っておかしいよな
どう見たって断トツ最下位の内容なのに
オレ流の手腕か
どう見たって断トツ最下位の内容なのに
オレ流の手腕か
ファーストとらなかったのもオレ流の手腕だけどね
ヤクルトの日程おいしすぎ
散々中日に負けといて怖くないなんて詭弁もいいとこだろざけんな。
>>720
横・中に連勝して巨に連敗すれば、２ｃｈ的においしいな
横・中に連勝して巨に連敗すれば、２ｃｈ的においしいな
伊良部2軍登板も炎上中
横浜戦で城石
中日戦でマーチン ベバリン
巨人戦で宮本が復帰するらしい
中日戦でマーチン ベバリン
巨人戦で宮本が復帰するらしい
ヤクルトは石井怪我でかなり辛くなるから・・・
例の秋葉系ピッチャーが活躍すればなんとかなるか？
例の秋葉系ピッチャーが活躍すればなんとかなるか？
五十嵐は怪我しにくいい投げ方に見える。
50試合くらい投げた経験もあるし、酷使しても怪我の心配ないと思う。
包丁さえも洗わせなければ。
50試合くらい投げた経験もあるし、酷使しても怪我の心配ないと思う。
包丁さえも洗わせなければ。
怪我しにくい投げ方に見えるか？
アーム式うんぬんは、投手それぞれということで
怪我する奴もいればしない奴もいる
怪我する奴もいればしない奴もいる
俺は五十嵐は絶対怪我する投げ方に見えるんだけどな。腕おもいっきり振って
腕だけで投げてるように見えるし。でもかなり使われてても壊れないんだよね。
どっかの解説者（堀内だったような）が五十嵐は腕にやさしい投げ方だって
言ったのを聞いたことある
腕だけで投げてるように見えるし。でもかなり使われてても壊れないんだよね。
どっかの解説者（堀内だったような）が五十嵐は腕にやさしい投げ方だって
言ったのを聞いたことある
堀内って解説のとき配球の予想するの好きだったよな
735 ：代打名無し：04/05/08 15:25 ID:ZCLThQyX
俺はスポーツ科学の院生だが、腕だけで投げてきた投手は疲労がたまっても怪我しにくい。
いつもは違うのに、徐々に腕で投げるフォームに変わってきた投手が疲労たまると一番ｱｳﾁ。
いつもは違うのに、徐々に腕で投げるフォームに変わってきた投手が疲労たまると一番ｱｳﾁ。
一番肩や腕にやさしいのはシュートで決まり
石井の代役誰よ。山本か？
ヤクの左腕
山本 秋葉系 山部 高井ぐらい？
山本 秋葉系 山部 高井ぐらい？
>>736
川崎･･･
川崎･･･
マジレスすると、チェンジアップが一番地球に優しい。
だから、メジャーの投手は皆覚えるし、多投する。
だから、メジャーの投手は皆覚えるし、多投する。
河端・・・は右か
742 ：代打名無し：04/05/08 15:33 ID:ZCLThQyX
チェンジアップ=ストレート
>>740
地球にかよ！それならカッターは地球に優しくないな。バット折れまくるし
地球にかよ！それならカッターは地球に優しくないな。バット折れまくるし
>>731
五十嵐のはアーム式っぽいけど、独特の投げ方
どっかのサイトに載ってたけど、負担がかかり難いらしい
俗に言う壊れやすいアーム式は最近ではC小林幹英、T久保田、G条辺みたいな投げ方
案の定みんな壊れた
五十嵐のはアーム式っぽいけど、独特の投げ方
どっかのサイトに載ってたけど、負担がかかり難いらしい
俗に言う壊れやすいアーム式は最近ではC小林幹英、T久保田、G条辺みたいな投げ方
案の定みんな壊れた
4 代打名無し 04/05/06 12:34 ID:QWLRmoIn
他のチームは４番よりもクローザーを重要視してるからだろ。巨人が他のチーム
から強奪したくてもくれないからな。江藤と元木あげてロッテの小林とか
阪神の安藤とかもらえよ。このトレードならつりあうしな。
今年も今ヤンキースで投げてる中継ぎの奴をブレーナーからプレゼントされたけど
堀内がいらないって言ったんだろ。でも今になってまた新戦力取るみたいだけどな
６月には新戦力が来るみたいだよ
他のチームは４番よりもクローザーを重要視してるからだろ。巨人が他のチーム
から強奪したくてもくれないからな。江藤と元木あげてロッテの小林とか
阪神の安藤とかもらえよ。このトレードならつりあうしな。
今年も今ヤンキースで投げてる中継ぎの奴をブレーナーからプレゼントされたけど
堀内がいらないって言ったんだろ。でも今になってまた新戦力取るみたいだけどな
６月には新戦力が来るみたいだよ
最近は皆スライダー使うよな。スライダー全盛期
>>746
ｗ
ｗ
今年の投手見てると緩い縦カーブが結構有効じゃないかな
スライダーは横のカーブを吸収した
カーブは縦の変化と遅いやつだけ残った
カーブは縦の変化と遅いやつだけ残った
緩急を上手く使う投手が抑えている印象がある。
ただ球速が速いだけじゃ抑えられてない。
ただ球速が速いだけじゃ抑えられてない。
ギャラードのことかああーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！
マジレスすると、一番トレーナーにやさしいのはシュート
そのことを諭されても奴は「それで結果を残しただろう」って言ってたな
もうずっと出てないんだし、スタイルを改めないといけないのに
もうずっと出てないんだし、スタイルを改めないといけないのに
完璧なコントロールがあれば、剛速球なんていらない。
カラスコ
日本もチェンジアップ投げる投手増えるだろーね
長く活躍することが今より評価されそう
長く活躍することが今より評価されそう
（ﾟ μ,ﾟ） 剛速球があれば、コントロールなんていらない
オールスター五十嵐のオールストレートど真ん中めがけた投球は単純で気持ちよいね。
緩急あれば多少コントロール甘くても痛打されにくい
高めボールになる直球釣り球もよく効くし。
高めボールになる直球釣り球もよく効くし。
やっぱコントロールだよな
川尻はセじゃもう通用しないけどな。
>>752
いやガルベスのこと。
いやガルベスのこと。
ただ、過去に２０勝した投手を見ると、やはりある程度以上の速球を皆持っている。
ローテーションの軸として１０～１５勝を目指す分にはいいかもしれないが、それ以上の壁をコントロールだけで越えるのはかなりきついかと
ローテーションの軸として１０～１５勝を目指す分にはいいかもしれないが、それ以上の壁をコントロールだけで越えるのはかなりきついかと
>759
同意。
あれは見てるこっちが気持ちよくなる
同意。
あれは見てるこっちが気持ちよくなる
投げれるかどうかを別にすればナックルが一番。
投げた本人にもどこに曲がるか解らない、だから打者にもわからない、これ最強。
ついでに負担も少ない。
そこまで完璧なナックルを投げれる投手はｲﾅｲｶﾞﾅｰ
投げた本人にもどこに曲がるか解らない、だから打者にもわからない、これ最強。
ついでに負担も少ない。
そこまで完璧なナックルを投げれる投手はｲﾅｲｶﾞﾅｰ
＞過去に２０勝した投手を見ると、やはりある程度以上の速球を皆持っている。
ある程度ってどの程度？球速？キレ？
ある程度ってどの程度？球速？キレ？
球速自体はスローボール並だから打つよりは簡単に取れるよ
>>770
通常の3倍のサイズのミットを使用
通常の3倍のサイズのミットを使用
>>704
巨人の上がり目
二岡の復帰、斉藤の復帰、高橋尚の復帰、真田の復帰、高橋由の復調
ってところだろ。後、小久保と江藤が交代交代でも常時出られるようになること。
今はショートとサードが打撃面でも守備面でも大穴だからな。
まあどっちみちサードは守備面はあまりかわらんが。
巨人の上がり目
二岡の復帰、斉藤の復帰、高橋尚の復帰、真田の復帰、高橋由の復調
ってところだろ。後、小久保と江藤が交代交代でも常時出られるようになること。
今はショートとサードが打撃面でも守備面でも大穴だからな。
まあどっちみちサードは守備面はあまりかわらんが。
どさくさにまぎれて真田を入れるなｗ
上原はちょっと異質
コントロールめちゃくちゃ良いし
ノーコンで抑えられるほどの球威ではない
コントロールめちゃくちゃ良いし
ノーコンで抑えられるほどの球威ではない
１５～２０勝するレベルの投手のストレートのみを抜き出して語るのはナンセンス。
如何な剛速球でも大事な所でストライクが取れないＰは１５どころか１０も勝てない。
津田や五十嵐のような球威で押しまくるタイプは短いイニングだからこそ通用する。
２０勝つにはＰとしてすべての要素が高いレベルで混ざってないと難しい。
如何な剛速球でも大事な所でストライクが取れないＰは１５どころか１０も勝てない。
津田や五十嵐のような球威で押しまくるタイプは短いイニングだからこそ通用する。
２０勝つにはＰとしてすべての要素が高いレベルで混ざってないと難しい。
最近２０勝だったらやっぱ上原の２０勝は神だったね。
中６日で投げて２０勝。
しかもあの防御率。
斉藤もそうだったけど、今年はよくないね。
中６日で投げて２０勝。
しかもあの防御率。
斉藤もそうだったけど、今年はよくないね。
上原は別に速くないよな140～144ぐらいだろやはりコントロールが
大事なんじゃないの？
大事なんじゃないの？
>>778
ナンセンスも何も、１５からの壁を越えるのがコントロールだけでは厳しいといっているんだけど。
ナンセンスも何も、１５からの壁を越えるのがコントロールだけでは厳しいといっているんだけど。
上原は大体１３０後半だったりするしね。
上原のコントロールいいよな
>>770
アメリカでは実際に普通のミットでは取れないため、座布団ミットが使われてた。
ナックルプロフェッショナルは投げる球ほとんどがナックル。
ニークロやキャンディオッティなどが馴染みある選手かと。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5326/knuckleball.htm
アメリカでは実際に普通のミットでは取れないため、座布団ミットが使われてた。
ナックルプロフェッショナルは投げる球ほとんどがナックル。
ニークロやキャンディオッティなどが馴染みある選手かと。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5326/knuckleball.htm
140前後の上原が勝てるんだから、やはり自分の持ち玉を
きっちりコントロールできる投手が勝てる投手なんだろうと思う
きっちりコントロールできる投手が勝てる投手なんだろうと思う
ナックルボーラーって中３日で投げたりするよね
キャッチボール感覚で投げれるから負担は少ないだろうな
ただ勝ちと負けが大体同数になる印象ある
キャッチボール感覚で投げれるから負担は少ないだろうな
ただ勝ちと負けが大体同数になる印象ある
>>781
怪我前までは140台中盤がメインだったな。
古田曰く松坂はテレビで見通り速い、上原は打席で見ると想像以上に速い。
スピードガンだけでは速さは測れないからね。
川村が調子良い時なんかは130台後半の球で皆つまるからな。
怪我前までは140台中盤がメインだったな。
古田曰く松坂はテレビで見通り速い、上原は打席で見ると想像以上に速い。
スピードガンだけでは速さは測れないからね。
川村が調子良い時なんかは130台後半の球で皆つまるからな。
794 ：代打名無し：04/05/08 16:41 ID:m7RqGyvA
ナックルは爪の手入れが特に重要。
ま２０勝するためには最低限シーズン通して投げられるだけの丈夫さが必要って位しかわからんな
勝ち負けは運も絡むし、いまの当たれば飛ぶ時代に２０勝は実力だけではどうにもならんだろ
勝ち負けは運も絡むし、いまの当たれば飛ぶ時代に２０勝は実力だけではどうにもならんだろ
川上ってそんなに無理させられてないでしょ。中6日だし。これで無理しすぎって
言われたら川崎みたいな登板方法しかない。
>>792
川上も打席に立ったとき一番速く感じるのは上原って言ってたな。この二人は
仲いいしライバルっぽいからお互い意識してる
言われたら川崎みたいな登板方法しかない。
>>792
川上も打席に立ったとき一番速く感じるのは上原って言ってたな。この二人は
仲いいしライバルっぽいからお互い意識してる
川村って球速遅いのに皆振り遅れるよな。あれ不思議だ
前にスポーツニュースかなんかで、上原が投球練習してる
ところを見たけど、普段中継で見るよりストレートがむちゃ早く感じた
ところを見たけど、普段中継で見るよりストレートがむちゃ早く感じた
>>796
ただ、怪我前までは7～8割以上がストレートで、
初球、2級目いきなりストレートでストライク取って、
見せ球使いながら勝負球をストレート・フォーク半々だったが、
怪我してからキレが落ちたのかフォークに頼らないと打たれる投手になってしまった。
初球フォークとか怪我前まではまずなかったんだが。
ただ、怪我前までは7～8割以上がストレートで、
初球、2級目いきなりストレートでストライク取って、
見せ球使いながら勝負球をストレート・フォーク半々だったが、
怪我してからキレが落ちたのかフォークに頼らないと打たれる投手になってしまった。
初球フォークとか怪我前まではまずなかったんだが。
800 ：代打名無し：04/05/08 16:46 ID:fsIIfr6o
>797
147㌔計測済
147㌔計測済
井川スピードは速くなってるのに内容がどんどん駄目になってる。
不思議だ。
不思議だ。
腕の振りから無意識に予測する速度より速いと
絶対的な球速に関係なく振り遅れる
絶対的な球速に関係なく振り遅れる
>>801
今年の井川はチェンジアップがよくないんでしょ。
今年の井川はチェンジアップがよくないんでしょ。
>>788
では答えるが
コントロールがあれば剛速球がなくても勝てるけど
剛速球があってもコントロールが無ければ勝てない
Ｐの肝がコンビネーションなのは野球知ってる人間なら常識だが
ノーコンでは組み立てのし様が無いからだ
もちろん、
剛速球とそれなりの制球があれば勝てるし
精密なコントロールとそれなりの速球があれば勝てる
１５勝てるか２０勝てるかはそこからの上積み要素次第
要するにＰとしての「完成度」の問題であって
何か一要素によって１５～２０勝てるピッチャーかどうか決まる訳ではないということ
では答えるが
コントロールがあれば剛速球がなくても勝てるけど
剛速球があってもコントロールが無ければ勝てない
Ｐの肝がコンビネーションなのは野球知ってる人間なら常識だが
ノーコンでは組み立てのし様が無いからだ
もちろん、
剛速球とそれなりの制球があれば勝てるし
精密なコントロールとそれなりの速球があれば勝てる
１５勝てるか２０勝てるかはそこからの上積み要素次第
要するにＰとしての「完成度」の問題であって
何か一要素によって１５～２０勝てるピッチャーかどうか決まる訳ではないということ
>>803
去年ですでに使い物にはならなかった。
去年ですでに使い物にはならなかった。
チェンジアップって打者のタイミングを外す、っていう微妙なものなので
乱暴にいえば単に鋭く落ちれば使えるフォークなんかと違って、
修正はなかなかきかないのかもな。
乱暴にいえば単に鋭く落ちれば使えるフォークなんかと違って、
修正はなかなかきかないのかもな。
今年の井川はコントロールが悪いよ
特に勝負所で甘く入ってきてるね
特に勝負所で甘く入ってきてるね
井川は達川がシーズン前に言ってた
「疲労が蓄積されていてチェンジアップが落ちない
だから去年ほど活躍できない」
これが的中してると思う
「疲労が蓄積されていてチェンジアップが落ちない
だから去年ほど活躍できない」
これが的中してると思う
そういえば最近はみんなフォークをある程度回転つけるように投げるな。
いわゆるジャイロ回転つけるのが多いが。
シュートさせたりスライダーさせたりって意図もあるんだろうが、一番は
ストレートとの見分けを難しくするためだろうね。
いわゆるジャイロ回転つけるのが多いが。
シュートさせたりスライダーさせたりって意図もあるんだろうが、一番は
ストレートとの見分けを難しくするためだろうね。
>>806
上原。
>>812
ｻﾝｸｽ。特殊球って何？
ストレートの急速が速くても簡単に打たれたタイプ
木田 ストレート147～150 ＋フォーク
石毛 ストレート145～150 ＋スライダー
野手が150km近いストレート投げたとしても簡単に打たれるって言うからな。
ぎゃくに星野とかはパにいた時は緩急使ってストレートでつまらせてた。
上原。
>>812
ｻﾝｸｽ。特殊球って何？
ストレートの急速が速くても簡単に打たれたタイプ
木田 ストレート147～150 ＋フォーク
石毛 ストレート145～150 ＋スライダー
野手が150km近いストレート投げたとしても簡単に打たれるって言うからな。
ぎゃくに星野とかはパにいた時は緩急使ってストレートでつまらせてた。
>>814
ナックルカーブとかだろ。
ナックルカーブとかだろ。
>>814
>>815の言うナックルカーブで正解
村田真一は少しでも良くなければその球種を使わなくなる傾向があった。
2年目の上原はスライダーのキレが悪いという理由で１７％あったスライダーが
２％以下、しかも左打者に対しては投球数０。
槙原なんかも抑えになった途端フォークとストレートの2種類しか使わせなくなった
>>815の言うナックルカーブで正解
村田真一は少しでも良くなければその球種を使わなくなる傾向があった。
2年目の上原はスライダーのキレが悪いという理由で１７％あったスライダーが
２％以下、しかも左打者に対しては投球数０。
槙原なんかも抑えになった途端フォークとストレートの2種類しか使わせなくなった
>>817
ぜひそのデータ集見てみたいんだけど、どこに載ってるか教えてください。
ぜひそのデータ集見てみたいんだけど、どこに載ってるか教えてください。
ストレート速くても打たれる投手の代表は誰がなんと言おうとカラスコ。
セリーグ限定ならギャラード。去年ならホワイトサイド。
そう言えば去年中日横浜戦でギャラードが中日打線を抑えたとき解説者が
これが抑えの球ですね。球速同じでも全然違うってギャラードとホワイトサイド
比較してた。今年のギャラードはホワイトサイドレベルだけど
セリーグ限定ならギャラード。去年ならホワイトサイド。
そう言えば去年中日横浜戦でギャラードが中日打線を抑えたとき解説者が
これが抑えの球ですね。球速同じでも全然違うってギャラードとホワイトサイド
比較してた。今年のギャラードはホワイトサイドレベルだけど
体感速度とか、初速・終速の差だよなぁ。
昔は初速と終速が画面に出てたように思うのだが、
あれ、復活しないかねぇ
昔は初速と終速が画面に出てたように思うのだが、
あれ、復活しないかねぇ
823 ：代打名無し：04/05/08 17:24 ID:m7RqGyvA
ストレートの回転数が一番多いピッチャーは誰かね。
>>822
正直初速終速理論ってのはぁゃιぃ。
正直初速終速理論ってのはぁゃιぃ。
>824
そう？
回転数で初速一緒でも終速に違いが出るってのは聞いたことあるけど
そうでもないのか
そう？
回転数で初速一緒でも終速に違いが出るってのは聞いたことあるけど
そうでもないのか
828 ：代打名無し：
>>825
岩瀬からホムランなんか打つからだ
岩瀬からホムランなんか打つからだ