ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart5〜今日から君もHRバッター

＜本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更＞
最下位からの出直しを図る横浜が、今季から横浜スタジアムでの試合球をミズノ社製のものに変更することが８日、明らかになった。
９チーム目となる同社製のボールは反発力が高く“飛ぶボール”として有名。昨季はチーム本塁打９７発で１２球団最低だった横浜の野球が大きく変わりそうだ。
“飛ぶボール”として知られるミズノ社製。現在パ・リーグ６球団とセでは巨人、中日が使用している。公式戦の球は主催球団が規定をクリアしたものを用意。
昨季、やはりサンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、ナゴヤドームの試合で前年の５４本から１０５本へと倍増させた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

＜若松監督が“よく飛ぶ”ボールに脱帽＞
原因は今季から使用している某社の「よく飛ぶ」といわれるボールの賜物と噂されているが、「やっぱりボールなんだよ。ウッズのスイングはすごいけど、横浜スタジアムで場外弾はそう簡単には打てないよ。オレも試してみたけど飛んだぞ」。
http://www.sanspo.com/swallows/ichioshi/ichi0307/030702.html

カブレラ奇跡のHR
http://studio.recurrent.co.jp/~atsuko_ishibashi/cabran/12_03.mpg

神

バッタ上原　in すぽると
佐々木　　in 報道ステーション

ラビットマンセー

ラミレス　in すぽると
巨人　連続試合HR

これもなかなかw
http://studio.recurrent.co.jp/~atsuko_ishibashi/cabran/30_03.mpg

>>5
あひゃｗ

>>5
この合成動画、よくできてるな。

ラビット廃止に俺も同意だな。

ローズ、アリアス、阿部の３人揃って60ＨＲ打ってくれ。

そうなればいくらなんでも見直すだろ。

球場の広さも違うからな・・・
神宮なんか投手で中継ぎの石井やべバリンがホームラン打った
5月の時点で二本も飛び出す球場
ラビットでもそう簡単には出ませんｗ

石井はたった一打席で神宮でホームランｗ
べバリンは9打席でホームラン
もの凄い確立で出ますねｗ

確率

>>1
何度見てもあり得ない当たりだな。
合成映像にしか思えないけど・・・マジなんだよな。

z

>>1
ブラッグスなんかも場外に飛ばしてたと思うけど、アレは物凄いってこと？

前すれとか過去ログ誰かはってくれ

1なあ、昨年よりラビット酷くないか？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081174355/
2ラビットボール廃止を訴えるスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081849294/
3ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止を訴えるｽﾚ3〜片手打ちでもHR
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081983733/
前スレ　ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart4〜君もできるぞ看板直撃
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082945938/l50

１９９０年本塁打平均飛距離ランキング
【セリーグ編】
１．マイヤー（洋）１２５．１Ｍ
２．池山（ヤ）１１９．０Ｍ
３．広沢（ヤ）１１６．８Ｍ
４．パリッシュ（神）１１５．７Ｍ
５．アレン（広）１１５．２Ｍ
６．落合（中）１１３．９Ｍ

【パリーグ編】
１．ブライアント（近）１１８．２Ｍ
２．清原（西）１１７．０Ｍ
３．秋山（西）１１５．７Ｍ
４．デストラーデ（西）１１４．５Ｍ
５．ウィンタース（日）１１４．０Ｍ

【その他参考】
王（１９７７）１１３．９Ｍ　←この年７５６本達成
松井（１９９６）１２５．４Ｍ　←松井の自己最長
マグワイア（１９９８）１２８．９Ｍ　←この年７０本のメジャー新

　今ラジオ日本系で阿部のホームランのコレクションをやっているヨ。

すぽるとでまた特集するように投稿しとくか
直接言っても無理ならマスコミを利用するしかない

（ﾟДﾟ）ﾊｧ!?　糞るとがマスコミ!?

>>20
このスレに書きこむことで直接言ったつもりになってやんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ラビットっていつから採用されてる？

広沢＞王　だったのかー(・∀・)

昨日は、横浜スタジアムで、加藤がレフトフライをスリーランにされて
しまいましたね。恐るべしラビットの力。

本塁打の平均飛距離なので、狭い球場で小さい本塁打を打つと距離は短くなります。

>>25
あれは詰まってはいるが入るよ。
それよりやっぱり西武ドームだな・・・信じられない。
和田なんて3本ぐらいしか打ってないんじゃん？ちゃんとしたホームラン

>>23
巨人が９６年から他社と併用で使い出したような覚えが。

>>26
それなのに90年の池山、広沢、パリッシュといった三振トリオは
トップランクだったのね。池山に初めてついたあだ名がミスター
バックスクリーンだった事はあまり知られてない。

他スレにも載ってる桑田の話がまだ出てないな。
ttp://www.giants.jp/G/person/kuwata/kuwata2003/person_02_21.html

>>28
ソースは？

>>30
途中強く言いたいところは関西弁になっちょる

＞＞28　　前に雑誌のフォーカスでデーブ大久保が言ってた。
打撃の強いチームとやるときは飛ばないほうで、
打撃の弱い阪神とかとやるときは飛ぶボールとか使い分けてるとかしてたらしい。
あいつの現役は95年で引退だから、96年よりもっと以前から使い分けてたはずやわ！

どの公式球を使うかの規定って、シーズンごとじゃなくて試合ごとってこと？
そもそも印さえ入ってればチェックすらしないとか・・・

豚の言うことを鵜呑みするわけでもないが(笑

途中からの関西弁ワロタ。ｗ　いつも関西弁を出さない桑田のイメージなんだが。
しかも、今時、打ち消しの過去形の「〜なんだら」まで使ってる。（これは、ほとんど衰退してしまった言い方）

前スレ埋まった

http://f29.aaacafe.ne.jp/~kkkotetu/homerun2004.htm

このサイトの主さん、まだここ見てる？
できれば巨人の各球場ごとのホームラン数が知りたいかも・・・と言ってみるテスト

ナゴドは甲子園より出てねえな

仮にラビットやプチラビが問題となり、使用禁止になったとすると、
HRは当然少なくなる。野球のあり方も緻密方向になるとして、
大味な野球になれたチームやファンは、どうなるんだろね…。
ボールは(*・∀・)ﾉヽ△ﾎﾟｲｯとできても、チームはそう簡単に作り変えることはできない。
ただでさえ、守備力が低いチームは、さらなる馬鹿野球をやるはめに…。
そしてファンはますます離れていく、と…。行くも地獄、引くも地獄。
救いがたい感じがするんだが、どうだろう？

なんだかんだ横浜は神宮や広島より少ねーじゃんか

巨人の球場別本塁打数
東　 京　14試合34本　阿部10　ローズ6　小久保4　由伸・清水3　仁志・清原2　ペタ・江藤・元木・黒田1
神　 宮　2試合8本　阿部5　ローズ2　ペタ1
横　 浜　3試合5本　阿部・ローズ・清原・江藤・清水1
ナゴヤ　 3試合5本　ペタ・小久保2　ローズ1
甲子園　3試合5本　仁志2　ローズ・由伸・阿部1
広　 島　3試合4本　ローズ2　ペタ・阿部1
どの球場も過去最高ペースだが、特に東京ドームと神宮が凄い。
因みに阿部はヤクルト戦5試合で9本、同じくローズが5本。
ヤクルトが巨人に全敗してる理由は全てこれ。

阿部は140試合を神宮でヤクルト相手なら350本か

ついでにヤクルト戦の成績
阿部　5試合 .667 9本 19打点
ローズ　5試合 .474　5本　10打点
ヤクルト戦48打点の6割以上がこの2人。

まあヤクルトの投手は球威がないしホームランたくさん打たれのはしょうがない気がするけどな

>>41
さんくす！！球場別に見ると、まだサンプル数が少ないから様子見る必要があるね。

とにかく今年のセリーグは凄まじい打高投低。
特に本塁打数は中日を除く5球団が試合数を大きく上回り、
異常な数字。このペースで140試合消化すると、
神　200本
広　212本
巨　305本
横　192本
中　129本
ヤ　167本
となる。広島、阪神、ヤクルトも増えてるのでプチラビも
改良を重ねてラビットと遜色無いレベルになってるのかも。

>>44
球界最高峰の石井＆五十嵐も以前からラビット試合だけは
サンアップの何倍ものペースで被弾してる。
ラビットはもはや投手の球威云々という次元じゃなくなってる。
詰まっても入る。圧されても入る。とりあえず上がれば入る。

http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html

山本昌も気にしてるみたいだね

>>39
それは確かに俺も思った
まあMLBを参考にしたらいいんでないの？
あっちはストで離れた客を取り戻すのにあれこれ必死でやってる
んで今は飛ばないボールに落ち着いてる

他にも違いがあるから一概に倣えばいいとも言えないけどなー

>>30
>>48
ベテラン投手の言葉だけに重みがあるね
これでもラビットなんて存在しないとか言えるのかね？

投手は不満だらけだから、ぶちまけたい人も多いんだろう。
ただ、全てぶちまけると打たれてるから言い訳してるみたいに
思われるのが嫌だろうし、当然公表してない上の方からも
圧力が掛かるだろう。
まぁ野手の場合は殆ど恩恵受けてるから何も言わなくても
不思議じゃないが、やはり投手は結束してラビットNO！を
唱えなければならないと思う。

>>35
衰退してる？
よう使うてる俺は一体＿|￣|○

>>49
MLBは今もホームランぼかぼかですが

ＧＷに巨人戦２０％超えたとかいって喜んでないで、
飛ぶボールなんとかせぇよ。

上原桑田山本昌佐々木・・内部告発カモン！！

>>53
純粋にパワーの違いもあるし、同じ28試合でトップのボンズが10本　対する阿部は18本
参考までに松井は2本（ちとうろ覚え）
まあ、これでも同じようにぼかぼかだと言い張るなら何も言わないが（笑

A･ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽとか浮かせて入れるタイプのバッターが日本の球場日本の球でやったら
一体どれだけいくことやら・・・

>>55
HR数もすごいことになるだろうが、
まじで死人がでるかもな…

去年の石井一久　あれはラビだったら死んでたかもな　まじで(;´Д`)
不謹慎な話だけど、何かしら事故が起きないとかわらないのかねぇ・・・

>>56
ヘルメット義務化されそうだが、プロテクター着用まで
行ってしまうかもな。
「ねえパパ、あの二人どっちがキャッチャーなの？」って

>>57
多分グロ映像になってたと思う。脳味噌がパッーっと（ｒ

より真球に近くなって空気抵抗が減りよく飛ぶようになったという説もある。
よく乾かして使用しているのでは？（湿った球は飛ばない）という噂もある。
去年まで神宮があまり飛ばなかったのは事実だけどね。。

>>53
本塁打数ちゃんと調べろボケ

セ：82試合237本　1試合あたり2.89本
パ：99試合213本　1試合あたり2.15本
メ：402試合861本　1試合あたり2.14本

>>52
俺は20代で大阪違うけど、打ち消し否定で「〜らなんだ」は使わん。
「せんかった」とか半分標準語化しとる。ホンマなら「せなんだ」やけど。

「知らなんだ」だけはたまに使うけど。年代にもよるやろうけどな。地域と

>>55
あんたはトップの話だけしてるんですか？
でそのトップの話にしてもそのボンズが記録更新したのはついこの前
ここでマックソーサの時代に飛ぶボール使って今はやめてるとかシッタカ言ってるけど
それほどメジャーは減ったかってこと

>>60
メジャーとパ一緒じゃんｗ
パがよくてセがだめなら単に球場の差だね

石井の件は、あまり出さん方が良いと思う。
あれは、日陰とかそういう他の要因があったから。

なんでそんなに食ってかかってくるのやら・・・
>>60へのレス見た感じ、ただ煽りたいだけの様なんで貴方の見識が正しくて結構です
ﾊﾟﾘｰｸﾞとﾒｼﾞｬｰの選手のホームラン打つ力は同じですっと

もし阿部がＨＲ王獲ったら最悪なわけだが

体格に大人と子供ほどの差があってもメジャーと同じが正常なのか。
前から煽ってる香具師みたいだけど、もしかして前スレに日本の選手は
筋トレで体格が向上したから本塁打も激増したとかﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてなかったか？

>>63
いや　避けれる避けれないじゃなくて、高反発で初速が早ければ
その分当たったときの衝撃も大きくなるってことを言いたかったわけで。
実際に何�`違うとか測ったデータしらないから憶測でしかないけどね

>>64
>>62の何が煽りなのかｻﾊﾟｰﾘわからんのだが
口調丁寧にしろってこと？そうならすまんが
ボンズが70本打つ時代がマック65本の時代に比べてどうボカボカじゃないかと
記録って出そうな年の終盤には世論や観客の後押しもあって伸びやすいんだよね、特にHRは

>>60へのレスもメジャーくらいの本数がいいてんならパはいいのかと
別にパリーグを誉めたいわけじゃないから念のため

失礼、細かいことだがマック70本でボンズ73本だった

しかし、やってる選手は情けなくなんないのかな？
特に読売の連中は、メジャー使用球で大失態を見せつけた後だろ？
野球ボールじゃ外野フライさえロクに打てなかった連中が、ラビットボールで
史上最強打線とかいっちゃってるのって、ちょっとカッコ悪すぎねえかｗ

ここはあいかわらず陰口スレなんでつか？

>>70
情けない気持ちを持ってる選手もいると思うよ。
少なくともメジャーよりHR数が多いからって
｢日本にはメジャーよりHRバッターが多い｣なんて言うウスラバカは
ジジィ解説者にはいても、選手にはいない。

恥ずかしかったのが報ステでゲストの佐々木に"史上最強打線"について
質問したとき。メジャーの打線をくぐり抜けてきたバリバリのクローザーだった男に
巨珍ごときのヘタレ打線を史上最強なんて呼んでほしくなかった･･･

ここはあいかわらず陰口スレなんでつか？

桑田や山本昌みたいな長年野球界にいる
選手の意見は一番重く感じれるな。

ホント、誰か死ななきゃ止めそうもないところが怖い。
で、責任の擦り付け合いが目に見える・・・。

>>55
ボンズと比べるのはいいけど、
ボンズの打数も考えて比較しないとね
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=3918
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/stats/10-b.html

ボンズ　54打数10本塁打
阿部　102打数18本塁打

ボンズの四球４４って(((；゜Д゜)))
向こうってある意味日本よりひどいな

セリーグの四球最高はローズの２１
誰だMLBが真っ向勝負なんて言ってるのは

>>76
多い四球の中でこれだけ打てるのは甘い球を逃さない
高い集中力だよ、王のようにね、まさに才能だよ。

やっぱり、ラビットボールは廃止したほうがいいよな。
佐々木が「日本のボールはあんなに飛ぶようになったんですね。」
と言ってたようにそれほど前と違いが出てるんだからさ

頭に当たって死人が出たら替わるんだろうね。
犠牲になる人はかわいそうだな。

ボンズがラビットで打てば年150本は行くだろ？
四球が300以上あったとしても。

おまいら、言われまくりｗ

49 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/07 08:44 ID:2Ps8lrhO
>>43
あんなの、実際に動き出す奴なんていやしないだろｗ
あのスレの>>1は自分はやる気はあるある言ってたけど、一人じゃ出来ないし
HPの作り方がわからないとかいって結局何もしないんだから。

だいたい、ラビット関係のスレは巨人戦で馬鹿試合があると、たけのこ
のように生えてくるけど、実際ムキになって書き込んでるのはアンチ
巨人ばかりなんだから、組織だって行動なんてするわけがない。
審判問題に比べて、どっちかが一方的に得するわけじゃないしな。

本家のラビットスレは電波放ち始めてどうしようもないし。
だいたい、巨人の投手陣のひどさを全部ラビットのせいにするのは
無理があるんじゃないのか？

90年のセリーグ本塁打十傑
落合　34
池山　31
バンスロー　29
八木　28
パリッシュ　28
宇野　27
マイヤー　26
広沢　25
アレン　25
駒田　22
180未満は落合ぐらいだな。パリッシュと駒田は190。
平均身長は昨年のセリーグ本塁打十傑より高い。
当時は甲子園ラッキーゾーン。ナゴヤ球場があり、
神宮も外野フェンスが低かった。それでこの程度。

こんな事いってる香具師もいるぞ

266 名前： 代打名無し 投稿日： 04/05/07 04:32 ID:rnfBmjLN
落合・バースが三冠王をとった84-85のあたりは、
ストライクゾーンが狭く、ボールも飛ぶものを使ってた。
86年が過渡期で、
87年からはパはストライクゾーンが広くなり、(セは余りよく知らない)
一気に投高打低の時代に突入。
年によっては3割打者が2人とかいう信じられないような年もあったし、
打撃十傑でも.280や.270とかさえあった。

こういうこともあるので、
どうしても落合・バースは、私の中では評価が低い。

ネットで簡単に調べられるから同じ年の選手で比較してみろ。
プロ野球の場合、違う年で成績を比較しても全然意味無い。
ただ一つ言っておくと、90年代前半だと、30本も打てばキング
争い。リーグ10位が20本強ぐらいだった。セリーグの球場は
東京ドームが最も広いとされ、その前は横浜が最も広かった。

最近？で飛ぶボールといえば78年〜81年パの数球団が使った
ヤツはマジだよね。下田コミッショナーがその身を犠牲にして
やめさせた。

ラビットボールなるものは存在しません。
両国間における領土問題なるものは存在しません。

よく似てるな〜

五輪が廃止のきっかけになる事を期待するしかないだろ？

>>85
飛ぶ雲飛ぶ声飛ぶボール〜と歌にまでなってる。

メジャーはHRがでまくりじゃないかって
そりゃ体格が全然違うだろ
例えばボンズと阿部
あれの筋量の差を埋めようと思えば8〜10年はかかるぞ
薬を作ったとしても3年以上かかる
で、前スレにも会ったように薬の副作用ってのは思いのほか大きい
だから2､3ヶ月ぐらいの短期間ならともかく2年3年使用しつづけることはまず不可能なんだよ

80年のミズノのラビットは他社より11〜16m伸びるとの野球機構の
公式見解が出た事は散々ガイシュツだな。

朝ピーのスポーツ欄に
「阿部被本塁打も４６本」なる文章がのってたけど、
これもラビの影響だよな。そこまでつっこんで書けっつうの。

ウッズ、ウッズ、ウッズ。ゴルフの話だったかい？

ラビ30M増し説はどうなった？

重複スレのせいで盛り下がりの悪寒

知り合いの話によると
1.1〜1.2倍弱反発力が高いらしい

よくさ
四球したらさ
ヒット打たれるのはしょうがないけどフォアボールはいかんよ
っていうじゃん
でも最近さ
ホームラン打たれるのはしょうがない
って感じだよね

ここを見ると今日ﾎﾑｰﾗﾝが出てるか出てないか一目瞭然age

ﾎﾑｰﾗﾝない日の雑談考えるのも大変だろうage

そのうち赤星にもホームラン出るよ

そのうちなら幼稚園でも打てるよage

よ
四
ヒ
っ
で
ホ
っ

詰まってると由伸本人が語る当たりはライト中段へ。
広島のプチラビも相当酷い。

>>1
カブレラ奇跡のHR
http://studio.recurrent.co.jp/~atsuko_ishibashi/cabran/12_03.mpg

これ何度見ても笑える。だってありえねーもんｗ
実際あったことだけど・・・

>>103
どんなコントでも敵わない真剣が故におかしいギャグだな。

解説もわらってんもん

ラビット廃止age

ピッチャーの表情が凄いね、カブレラの。
去年だったか、ロッテの小林がセンターフライで試合終了と思いきや
HRになった時と同じ顔だ

ラビットではなく「大リーグ投手養成ボール」と考えれば腹も立たない
がんばれｵｵﾁｭｶ

>>108
その分だけ野手が激しく糞化するけどな

ローリングス待望論も出て久しいが、公認野球規則
ttp://www.men-in-blue.com/classroom8.html

の一部抜粋

1.09　ボールはコルク、ゴムまたはこれに類する材料の小さい芯に糸を巻きつけ、
　　　白色の馬皮または牛皮二片でこれを包み、頑丈に縫い合わせて作る。
　　　重量は5オンスないし5オンス4分の1(141.7グラム〜148.8グラム)、
　　　周囲は9インチないし9インチ4分の1(22.9センチ〜23.5センチ)とする。
　　　【注】我が国では牛皮のものを用いる。

この「牛皮」にローリングスは抵触してしまう（馬皮）。
よって今のままでは現実的に使用不可能なのだ。
抜け道としては、セパ両リーグともアグリーメントという物が存在し
ともに「公認野球規則と競合するときはアグリーメントが優先する」としているため
両、あるいは片方のリーグでアグリーメントとして馬皮使用も許可されて初めて使用可能になる。

ファンとしては非力な選手がホームラン打つような野球は嫌なんだが
でもメジャーで使ってるボールにすると日本のパワーバッターでも
なかなかホームランを打てなくなるだろうから、そこが難しいところだな

とにかくこの成績表を観ると本当酷すぎるな.....
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/result/pf-standing.html

本塁打数も然る事ながら、防御率が史上最悪レベルだな。
生活脅かされてる投手達が何故スト起こさないか不思議だ。

>>111
だよな…。日本人HRバッターなんか、もういないような状況だし。
それに、非力な選手がHRを打つのも、(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-とその時は思う。
ここ一番って時だと、そりゃもう大騒ぎ。
んが、落ち着くと、ラビットくせーと思ってしまう。これけっこう萎えるんだよな。
コアな野球ファンは、どっかでそんなこと思っちまうんじゃないかな。
なにごともバランスってもんが大事なんで…。

CSプロ野球ニュースで今も今日のホームランってやってるけどさ、
昔地上波で見てた時はプロらしい豪快な一発を期待して楽しみに
見てたもんだよ。ところが今や半分ぐらいコントみたいな本塁打で
ホント笑えるよ。

>>112
防御率どこもすごいことなってる
大味。

>>112
チーム防御率がすげーなw

全球団プチラビ以上でセのチーム防御率は
1位横浜、2位巨人、3位阪神、4位広島、5位中日、6位ヤクルトと
ちょっと前には考えられなかった順番になってる。
まぁ全球団4点以上だがな。

あの選手があんなＨＲを打つのはおかしい（特に阿部）。
ラビットボールが実際どの程度飛距離が伸びるのかわからない。
ＨＲが多い球場はラビットボール使用を認定。

このスレの内容をまとめるとこうなるかな

横浜以外のチームが横浜より防御率悪いことに全くいいわけできませんが何か？
横浜は考えうる最悪の環境下で大健闘の1位。

>>119
書き込む前に過去スレを全て読む事を強くお勧めする。

>>119
本数で決めるとナゴドも非認定・横浜も狭い部類で健闘してますが。
そのまとめには同意できかねる。

過去のラビット実証データは最初の1、2スレで散々出尽くした気もする。
今後は今季のデータをどう見るかだが、試合数がまだ少ない点と、
サンアップが消滅してどこも反発力に大差が無くなったので、これまで
以上にデータの扱いが難しくなるな。

松坂、上原、井川、川上、黒田、五十嵐、三浦、佐々木、山本昌、桑田とか
全員で批判とかしねーかな。すればいいのに

個別の批判は多くの投手から得られるんだが、集団での告発、抗議となると
やはりフロントとかから圧力が掛かるんだろうな。
実際、ラビットを公表してるのは中日だけだし。
まぁ野手に対する遠慮もあるんだろうけど。

>>121
全部読んでますが？この辺なんかは特に

ラビットボール廃止を訴えるスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081849294/
ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止を訴えるｽﾚ3〜片手打ちでもHR
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081983733/
ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙ廃止しろpart4〜君もできるぞ看板直撃
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082945938/

あなたこそ全部のスレを読んでどんな意見が多いか調べましたか？ｗ

やはり阿部ヲタか。いつもここで一人だけ必死にラビットの効果否定してる
香具師が居るんだよね。阿部の実力を認めて欲しいんだろうな。

>>125
あの〜公表してないってそれはみんなが知らないだけだろ。
リーグで決めるアグリーメントには必ず各球団のメーカーが記され、それ以外は使用不可なんすけど。
だいたいリーグや球団ごとに問い合わせてもヒマなら？教えてくれる。
メーカーもミズノやアシックスあたりはHPから問い合わせれば確実に教えてくれる。

かくいう漏れもアグリーメントは2001年度しか読んだことがないが別に秘密にされてるとも思えん。

>>128
同じメーカーでも反発力は意図的に変えられる。
ラビット公表ってのは、「飛ぶボールを使用」とハッキリ言い切った所。

使用ボールに関しては皆知ってるよ。
主要球は、巨、中、横、パ6がミズノ製ラビット。
広が那須のプチラビ、ヤがゼットのプチラビ。阪神は3社併用だが、那須かゼットの
どちらかのプチラビが主。併用してる所もあるけど、今はミズノ、
ゼット、那須ぐらいしかメインで使われてるメーカーは無い。

>>129
……そこは悪いがあんたらの推測だな。
ボールの採用にからむのは飛び具合だけではない。
ぶっちゃけ飛ぶボールが嫌ならそのメーカーやめればよいだけの話。
逆も同じ。

またメーカー側にしてみれば薄利多売のボールでわざわざ生産ライン作り直すメリットなどない。
まあ推測ももちろんどうぞ。が推測なのは自覚した方がよい。

>>130
あとロッテのアシックス、ヤクルトの松勘ね。松勘は地域限定だろうがアシックスは主要クラスだろう。
昨年オールスターでも使われたくらいだから。

ちなみに去年までこの界隈では甲子園の3球のうち

プチラビ＝久保田・ゼット

と言われていたぞ。
恐らく那須オンリーの広島本数も見ながらだったのだろう。
去年は飛んでみえず今年は飛んで見えるんだろうが、はっきり言って全くあてにならないなｗ

去年日シリ甲子園では那須だったそうだが。

そんなもん毎年ボールも変わってる。

＞ぶっちゃけ飛ぶボールが嫌ならそのメーカーやめればよいだけの話。
逆も同じ。

＞またメーカー側にしてみれば薄利多売のボールでわざわざ生産ライン作り直すメリットなどない。

この矛盾にも気付いた方が良いぞ。飛ばないボールが良いって言ったのは
ヤクルトぐらい。あとは飛ぶボールを求めてラビットも作れるミズノに
乗り換えて行ったんだから、企業としてはニーズに合わせて製品を
改良（？）するのも当たり前だ。ボールは儲からないからどのメーカーも
ニーズは無視してボールを作るってあんたのいつもの持論こそ推論だろ？

あと、那須プチラビ説は去年もラビットスレでは散々出てたから。
昨年までの広島と神宮の本塁打率の差を見れば誰でも分かるだろ。

だから実際には性能の異なるボールを作るなんて芸当は言うほど易しくはないということ。

サンアップ関係者の「飛ぶボールは作ろうと思えば作れます」が実際には無理であることを
はからずもサンアップのシェア喪失が示してしまった。
球団には球団ごとにメーカーとの付き合いがある。
だから性能変更が容易なら、サンアップが飛ぶボールも作れるなら作れば
中日がそれまでむしろ競合チーム寄りであるミズノに乗り換えることもなかったのだ。
横浜も同じ。

>>134
去年のスレの流れは多少の漏れは除きよく覚えている。

広島市民のHR具合は、緒方ら主力の故障・新井の大不振等もありホーム広島がかなり少なく
トータルでも市民球場のHRは序盤少なく、例えば横浜とも大きな差があった。
だから途中まで那須は久保田・ゼットよりやや落ちるという意見が多勢だった（漏れの、じゃない念のため）。
結果的に市民でのヤクルト大爆発もあって前年より増え横浜と同レベルになったが、それは結果。

この点は過去スレの流れを説明してたつもりで反論じゃないので誤解あったらｽﾏﾝ
全く同意　＜昨年までの広島と神宮の本塁打率の差を見れば誰でも分かるだろ

不思議なのは、日本製ボールにはまだ「ミズノ国際球」っていう飛ばないとされるやつが残っている。
ヤクルトがゼットなんか使うくらいなら、むしろそっちの方が飛ばない度は違和感少なかったはず。
ミズノ国際をNPBが使わないわけがわからん。

ローリングスは馬皮が野球規則に抵触するにせよミズノ国際はまだ可能なはずなのだし
ここのみんなも言うように少なくとも狭い球場では飛ばないボールにしてほしいんだけどな。

ねるぽ。

ホームランが出たほうが、盛り上がるからでしょ。

神宮のはゼットがサンアップのと同じ物を作って提供してるらしいよ

神宮のってそんなに劇的に飛距離が変わったかねぇ。

>>138
ラビットボールでしかホームランにならない普通のボールよりも３０ｍ余計に飛ぶ
インチキホームランを見せられても白けてるだけだよ。
会社の帰りに飯屋のテレビで野球中継をしてたときにもホームランが出たときに
客の間でその話で盛り上がったくらいだよ。

>>138
ヤクルトの話でつが。
去年までの盛り下げても勝とうという姿勢を捨てたという解釈でつか？

>>141
ヤクルトの話でつが。
今のゼットってサンアップより３０ｍ飛ぶんでつか？

>>141
まだ３０ｍなんて言ってるアホが存在するのか　＿|￣|○

しかも社会人　　＿|￣|○

>>138
限度がある。今はホームラン出杉。
そのうちスタメン全員本塁打とかなるよ。

個性がなくなる
偽者は見たくない

ラビットによって120M弾が150M超特大弾になってる可能性はある。
当たり前だが打球の角度、勢いに違いがあるのだから
一律に何メートルのびるなんてこと言えない。

オールスター辺りで
阿部、ローズ、アリアス、今岡あたり4人ぐらいが
王超えのペース維持してたら
とたんに飛ばない普通のボールに全交換になるよ。

>>144
NPB的には、盛り上がればそれでいいんだよ。

>>110
そんじゃ、昔のボールに戻せばいいだけじゃん。馬が駄目ならよ。
それとも牛の皮が進化（変化）したってことか。ｗ
新種のBSEかよ。ｗ

>>149
おまいらって当事者に言えない事をえんえんここで言い続けるのなｗ
なら黙ってラビット野球楽しんでろ

ボールの表面革の加工が
スピンのかかりやすい加工になってるんだろ？

基本的にラビッターが減って打率が分かれるだけで
ホームラン打てる奴は打てるよな。９０年頃みたいになる。あの頃が一番面白かった。

公共工事の入札みたいに、各社のボールを一同に集めて、選手会が裁定する。
これでええやん。

>>151
ＭＬＢのボールと比べるとスピンがかかりやすくなってるみたいだね

ボールが飛びすぎる問題はおいといて、打球に
スピンがかかりやすいボールと言うのは技術向上の点から
考えるとメリットなのかデメリットなのかどうなんだろう？

M社のラビは打者はもちろんだが、速球、スライダー主体の投手からは評判はいいらしい。
スピンが掛かりやすく、特にスライダーのキレが増すとのこと。

札幌ドームって跳ね方が凄いね、　人工芝生　+　ラビット

ラビットのおかげで巨人独走をおさえてるような気がする

>>157
それはある面いえてるかもｗ
自ら馬鹿野球の泥沼に入り込んだと（ｒｙ

西武ドームだなやっぱ、ハマスタより飛ぶな。
和田が先っぽでこすったのが右中間の中段
木元が緩い球を先っぽで打ち上げたPOPがバックスクリーン

神宮の変化に気付かない香具師がまだ居るのか。
実際に2、3試合も見れば馬鹿でも分かると思うが。
因みに本数の変化は、
03　59試合123本　1試合平均2.08本
04　14試合43本　1試合平均3.07本
プチラビはサンアップ比1.5倍にする効果がある。

＞スピン
ソース
＞スライダーのキレが増す
ソース

狭い球場で飛ぶボール使うのは勘弁してほしい

>>160
稲葉と古田の飛距離スゴかったね。当時の風の状況知らないけど、中段とはまでいくとは・・

＞OfYQfMN2
ソース

美津濃にそうした評判があっても、「それ以外のボールにそういう評判がない」事実がなければ
なんの差も証明されない
加えて美津濃を使っている選手の多くはあまり美津濃以外のNPB球の経験がない
変化球にはRawlingsの方がいいという話はよく聞くが

他のチームも一発がなきゃ勝てない巨人相手にラビットなんか使ってたら余計負ける。

昨日のローズのホームランは非道い
根っこで打って詰まった当たりがしかも逆方向に
飛んでホームランだもんな。
広島でラビットは最強だな（ｗ

しかし何でオリンピックのある今年からいきなり
セリーグも超ラビットを採用したんだろうな。
あれになれると去年の予選での成績でも判るように
国際使用球を打つのに苦労するのに。
投手の攻め方も違ってくるしな。
ラビットの場合長打がある打者には怖くてインコースに
投げにくいし弱気な投手と強気な投手では同じ球種でも
ボールのノリが違ってくると思うし。

「広い広い東京ドームの右中間、遥か彼方に飛んでいきました
やたらめちゃくちゃ飛ぶスーパーラビットが・・・・・・。」

と言うアナウンサーいないかな。

江川が投げてなかった？
ラビットボール

>>167
長打でなかったら苦戦ですか？
チーム打率3割4分5厘、防御率0.33

M社製のボール問題は
「Number 125号（1985.6.20） 豪球列伝」文藝春秋
にて、すでに取り上げられている。

しかしアレだな、上原がHR食らった時のアップの表情…
「あの当たりで届いちゃうのかよ〜」
…と観ると、奴は今オフ、ゴリ押ししてでも太平洋渡っちゃう気がする。

　　　　　　　　　　　今日もラビムランが空を架ける

古木が上原から打ったやつ、場外だったの？
95年頃、ハマスタの場外はブラックスだけの特権だったのに・・。

すごいよな。日本のプロ野球選手って。
メジャーよりも打球が速いし、遠くへ飛ばしてる。
HR数もずっと多いし、打率も高い。こんなスゴイ選手ばかりなら、全員メジャーで
４番を打てるんじゃないか。

なのにどうして選手はあまりうれしそうじゃないのかな。ねぇどうして･･･

　毎度ホームランで勝負決まるのもねぇ。
　もっとも昔のボールに戻せば済む話なんだろうけど、
ショーアップのためにラビット使うというならば
むしろ縫い目の高さを１割増しにして魔球をみせてほしい。

純粋な野球ファンの俺としては足を使った攻撃
なんかが見られなくてバカみたいにホームランだけ
待っとく野球なんかこれっぽちもみたくない
マジ、ラビットうざい。死んでくれ

甲子園（・∀・）ｲｲ!!　
０−０で延長になった試合今年あった？

甲子園のﾊﾞｸﾎｰﾑ矢野殺しは見ごたえありましたが何か？

＞足を使った攻撃なんかが見られなくて
バカみたいにホームランだけ待っとく野球

足遅いチームのファソはｲﾛｲﾛ大変だｗｗ

>>178
アレが東京ドームだったら下手すりゃ入っちゃうかもしれんし、入らなくても
ランナーは３塁止まりだろうね。
フィールド上のスピード感は、打球の速さに反比例してどんどん鈍化して
いってるな。

ひょっとして広島もラビット？

ミズノのボールはキッチリした糸の巻き方、皮質等の
品質の高さが影響してる

by球団関係者＠今日のスポニチ

金本のサヨナラＨＲ
ＨＲでもああいうのをファンは見たいんだよ

今年の広島市民球場・・・ラビットボール使ってるかも・・
普段見慣れてるヤツはわかると思うけどあそこは飛距離がでない
よく飛んでも中段くらいまでしか飛ばないんだけど今年は異常。
マジで飛びすぎてる。

ホンマラビットやめれ。
バカバカしい

おまいら２ちゃんサーバーに当たるのやめれ

>>183
ｱﾚも飛びすぎ

ﾊｧ〜ｼﾗｹﾀｼﾗｹﾀ

仁志ごときが打ったホームランが上段に行くわけないだろｗ
広島も絶対以前より球が飛んでるよｗ

飛ぶボールを作る技術があるのにあえて飛ばないボールを作るわけが無い
ひょっとして日本のボールは全社ラビット状態？

>>182
俺も見た。
ボール１個１１００円らしいな。

広島は対戦相手が巨人だからな。
ボールを交換してるかもしれんｗ
ニシの球飛びすぎ。

それにしても阪神中日戦は良い勝負だった。

もっと投手戦が見たいよな

緒方とラロッカのホームランも飛びすぎ

そう考えると松井とかが昔広島市民球場で打った場外弾とかって
やっぱりすげーんだな

へーなんで広島が今年急にボール飛ぶようにすんだ？
もともと観客ず〜っと少なくても飛ぶボールにはしなかったのに

ハーストやランドクイストが退団して観客5人くらい減ったから人気危惧したわけ？ｗｗ

>>196
サンアップが倒産したからだって

最近なんだか外角のストライクゾーンが狭すぎる気がしない？
MLB見慣れたせいかな？

広　島　は　元　々　サ　ン　ア　ッ　プ　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん

>>196
簡単な話だろ。
巨人の人気が衰え出したら一番影響受けるのはセの弱小球団だから、中継料下げ
られたら球団の存続の危機はあっという間に来る。
勝敗を別にしても、巨人戦の中継の視聴率を護らなければならない時期に来たって
ことじゃないか？

>>198
でも、メジャーって外角を昔より採らなくなったよ。
野茂が向こうに行った時くらいは、酷かった。
あの当時は、審判がリーグに所属してて（日本と同じ）
今では、コミッショナー所属だったと思う。だから、
審判のユニフォームみたら「ＭＬＢ」って書いてる。
昔は、ＡＬ　ＮＬだったけど。統一して修正したかも。

甲子園もラビムランで決着か

稲葉も広島で場外打ったことあるんだよな
あそこで場外って他に誰がいるんだろ？

>>203
松井2本、金本、新井

1-0なんて試合久々見たな

飛ばないボールの時にハマスタで場外打ったガルベスは神

>>206
しかも満塁ホームランｗ

ハマス田では神になれない

最後の頃のガルベスってピッチングよりバッティング見る方が
楽しかった。

どのメーカーも開発競争で年々飛び易くなってるんだって。

>>210
でも、その「開発競争」は、市場のニーズによって方向付けられる。
つまり、市場が飛ぶボールを望んでいる。
望んでなければ、「飛ばない物」と作ろうとするから。メーカーは

バッかなり怪しいのだが　なんか変わった？

史上最強打線はバルビーノ・ガルベスが復帰してこそです　（by長島）

神宮球場で場外打った奴は居ない。
でも、プチラビ導入で近い内に出そうだな。

飛ばないボールに変えたらリバウンコで一気に客が引きそうだな

>>211
市場＝球団って事だよな。
１２球団全部が飛ぶボールを欲しがってるかもしれないんだよなぁ
オーナーレベルで人気対策で飛ぶボール推奨って話にでもなってるかな

妄想厨の巣窟かここは

>>170
ラビットは打率も大幅に押し上げるよ。
去年のパリーグには３割打者がもの凄く多かった

ﾜﾗﾀ

>>218
おまいはその>>170が何の試合のレスをしてるのかまっっっっったく把握しとらんな

ついに広島市民球場もラビットにしたみたいだな・・・
なに？あの花火大会は(´･ω･`)

今年のパリーグはそんなホームランでてなくない？
40本以上でなそう

飛ばないボールに変えたらリバウンコで一気に客が引きそうだな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040508&a=20040508-00000014-ykf-spo

HR数の世界記録出ちゃうぞ

今日ﾎﾑｰﾗﾝ打てなかった連中はみな無能でつか？

>>222
トップ２が消滅したからな。
でもカスのラビムランは相変わらず多いぞ。
大体、西武も�梶負ﾒ抜きでも全然打力落ちてねえし。

ﾏﾘﾅｰｽﾞ抜いたら世界記録って夕刊ﾌｼﾞと頭の中身一緒でつか？

ボールの反発力が高いという事は、非力なアベレージヒッターも
意外と多くの恩恵を受けてるかもね。内野の間は抜けやすいし
強振しないで済む分バットコントロールに集中できる

今ニュースで見たけど、広島の試合酷いな。
なんだよ、８HRってｗ

こうなったら逆に虚人あたりがホームランの記録作りでもしない限り
廃止にはできないかもな

他すれでも書いたが、見た目だけでラビとそうでないボールの違いが
わかる方法ある？
今手元に広島球場でＧＥＴしたファウルボールあるんだけど。
ＮＰＢの判子おしてあるだけでＭ社かどうかわからないよー。

選手の間でも話題に当然なってるんだろうな？
「広島の飛びやすくなったねー」っと

>>229
広島市民球場は今年一番酷い球場じゃないかと思うぞ。
ホームランの数もさる事ながら不細工なホームランが多すぎ。

おまえら、批判的にみえて結局HRの数しかみていない
アンチとファンの違いってことだけで要はおまえらもラビットを支えている事に気づけ

仁志のホームランなんてラビットじゃなかったら入らんよ

４、５年前には、もうかなりメジャーと差があったから
跳ね返りかたが全然違う

>>231
それは多分那須スポーツのプチラビ。
ミズノの試合でもゲットして比較しないと。
ミズノは巨、中、横、パの6球団だ。

>>233
ほほー、で広島と横浜あたりの差はなんだと思うんだ？

おや？電波光臨かな？

ラビットって市販されてないのかな

>>237
なんで久保田やゼットは比較いらないのだ？
パでも例外あるがね

市民球場みたいな超箱庭球場でボールが飛ぶようになったら終わりだよ
外野フライ打っとけばホームランだ

今年は甲子園やナゴヤ・横浜はスルーの年ですか、そうですか
打者がショボイと疑われないのって得ですねえ

あげちまったよｗ
どうせあがるけど

反発係数などきっちりレギュレイションの範囲内で
しかも明らかに飛距離を出すボールを作るミズノって・・・すばらｽｨ
どんな技を使っているんでしょうか

>>243
過去スレに書いてあると思う

>>245
そのミズノっていうボールを今広島が使ってるんですか？

使ってたら8本で済まないだろ。外野フライが全部ホームランになるし

>>248
じゃあ横浜スタジアムにいったらとたんに市民球場よりしょぼいバッティングしてるんですか？
さらに飛ぶはずなのにさらに打てないんですし
横浜の防御率がトップなのは奇跡ですね
他のチームの投手陣は糞なんですかね

>>248
阪神より全然ホームラン少ない中日もよっぽどなんですかねー
グラウンド同じくらいでさらに飛ぶはずなのに

>>245
俺はボールの開発をしているわけではないが、、、
規格ってのは決められた条件での反発係数でしょ？
その条件の時に反発係数を小さくして、それ以外の条件では上げるなんて事は造作も無い事かと
上限のある規格でモノを作っているエンジニアはライバルとの差別化のために、この手法をとるよ

揚げ足取りの煽り(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
過去スレでも読んどけ

バケモノぞろいのメジャーリーグでさえ
一試合に８本もホームラン出ることはありませんｗ

>>248
元気のイイ電波に絡まれて災難やなｗ

>>249
横浜スタジアムだからフェンス高いだろ。
深い外野フライじゃ入らないよ。で芯に当たれば入る。広島でラビなら深い外野フライで入る。
>>250
アリアスとの差

昨日の広島市民の酷さがガンガン話題になってるところに

「明らかに飛距離を出すボールを作るミズノって・・・すばらｽｨ」　ﾜﾛﾀ

通行人の顔みてもミズノボールに見えるんじゃないか？ｗ
楽しい妄想今後もｷﾎﾞﾝﾇ

結局このスレの連中はホームランが乱発すると何でもラビットで片づける節穴集団ってことだな

だって事実だし

>>255
去年投手成績最下位の横浜が今年トップなのはなぜですか？

「横浜スタジアムだからフェンス高いだろ。
深い外野フライじゃ入らないよ。」

そのせりふこの1年ずっと覚えててくださいね〜

>>257
実際にラビットじゃないか。
このスレの連中はラビットボールでの飛距離をラビットでないボールの実質飛距離に
直せるんだよ。

分からないのなら偉そうに語らなきゃ良いのにな

ちょっとテンション疲れたｗ
なかなかいいネタスレみなさん乙！

あーあ
ローズとアリアスが60本うっちゃうね

>>259
只今4.12ですね。覚えておきますw

久しぶりに広島市民球場みたけど
ありゃボール以前に球場が酷すぎじゃないのｗ
狭いにも程があるって感じで。

読売がラビムラン攻勢で勝つと、不思議なほど
ラビ否定厨が現れて必死に弁護始めるな。
思考が分かり易いな。

広島が狭いとか言う以前に、二死でも最上段に打ち込める
ボールだからな。プチラビでさえあれだ。

>>266
お腹がよじれますｗ
広島のボールがラビットより全然飛ばないみたいに否定してきたのは>>248ですよ
やっつけの理屈付けしない方がいいですｗ

別に巨人の打力バカにされても痛くもかゆくもないです
おもしろいからどんどん語ってｗｗ

広島の本塁打率が異常に高くてサンアップと
大きな差があるってのは過去スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂ
最近はプチラビも本家ラビットに負けず進化してる
っつーのが大勢の見方だ。

>>264
テンション戻そｗ

「横浜スタジアムだからフェンス高いだろ。深い外野フライじゃ入らないよ。」 　は忘れるんだね
賢明ですｗ

>>266
それは逆だよ。巨人がＨＲで勝った日は否定派のカキコが増える
残念だけど・・・

この際だから阿部100本くらい打ってくれよ

なんかキティっぽいのが暴れてたみたいだな。

俺も横浜とか東京ドームが一番ヤバいと思ってたけど
昨日一昨日と噂の西武戦を見たら変わった
ヤバすぎだなアレは
木元も「あんな先っぽでまさかホームランになるとは・・」なんてコメント
普通飛ぶ球場でもコメントは「よく伸びてくれましたね」とか
「しっかり叩けたから入ったんでしょう」とかだもん

>>251
サンアップが飛ぶボール作れたらシェア失いませんでしたが何か？

と言うかさ、
サンアップ　→　時代はMLBに近い飛ばないボールだ（勘違い）
ミズノ　→　巨人に頼まれて作ったラビットで他球団も食い付いて来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
他社　→　ミズノが物凄い勢いでシェア伸ばしてる！うちもｶﾞﾝｶﾞｯﾃプチラビ作らなきゃ！
って感じだったんだろ。サンアップの勘違いに始まり、ミズノがラビットで一儲け、
他社も必死でそれを追う。でもサンアップは手遅れ。そんな感じ。

KOされた投手が泣き言を書き込むスレはここですか？

無駄に球場をでかくしたのが原因。日本人の体格なら神宮ぐらいで丁度いいんだよ。
メジャーの球場よりでかい福岡、札幌、ナゴヤドームなんて作るからこんなことに。

ヤクルトの野口のホームラン見て確信した。
ヤクルト主催のボールはミズノ以上のラビ
打った野口も外野フライだと思いゆっくり走り始め、あれよあれよとグ〜ングン
焦った野口も途中から全力疾走。
打たれたマレンも頭を抱え信じられないといった感じで薄笑いまで浮かべてたよ。

だから頑張って書き込むわけですね
書き込みで何か変わりますかね（＾＾）

この打高投低じゃ、試合がつまらんよ
別に打撃戦が嫌いなわけじゃないけど
毎度毎度同じ試合見せられて
場合によっては、グダグダ・ダラダラな試合で見る気が失せる・・・

と言いつつ、一番好きなスポーツだから見ちゃうんだけどｗ

>>224
今までの記録っていったいなんなんだ？って気になるな

>>280
途中から全力疾走なら逆だろ。
打った瞬間は本塁打だと思ったから走らなかった。
しかし、意外と伸びなかったので入らないかもと
慌てて走り出した。これは昔からよくあるパターンだ。
外野フライだと思って最初走らなかったら、意外と
伸びたので慌てて走ったら本塁打だったなんて
聞いた事無いぞ。

阪神もラビットに変更？よう甲子園でＨＲが出るようになったな。

>>284
まあまあ実際に見てくれよ

野手によるスクイズやエンドラン・盗塁が絶滅するかもしれんな。

外されるリスクを背負ってまでスクイズしなくても、軽く合わせても外野まで飛ぶから十分。
わざわざ足を絡めてアウトになるくらいなら、黙って一発を待てばいい。
打者が、打力の劣る投手のとき専用の作戦になりそうだ…。

…つまらん野球だな…。

落書きするところがあってよかったね（＾＾）

松勘とかっていうメーカーはどうなんですか？飛ばないんですか？

ラビット関根　

>>280
確かに酷かった。
マレンの表情が全てを物語ってる。
ラビットはあれほどのリアクションなのか！？とｵﾓﾀ

メジャーの選手なんてぜんぜん知らない人間なんだけど
メジャーの中継たまに見るとプロ野球中継よりわくわくするよ。

何でだろうと自分でも不思議だったんだけど
すごく感覚的なところで、メジャーの野球のほうが野性味を感じる
で、それを大きく感じる部分がバッティング。
メジャーのバッティングは、ボールを殴りつけると言う感じで
バットに当たったときの音もバットが割れたのかというような破裂音
どんなに良いポイントで打っても、力がないと飛んでいかない
それが投手と打者の力の勝負って感じで、見てて楽しい。

これって、弾まないボールを力で飛ばすというのが
いい味出してるんだと思うんだよな。
ボールが飛べば楽しいってわけじゃないんだよね。

ちゅーか、ＮＨＫの大リーグ放送、投手の投げたボールが
キャッチャーミットに近づくと「音声上げてない？」

急にざわざわって雑音が入るんだけど。「球音」が・・・とか言うけど
ＮＨＫは、音声レベルを上げてるだけでは？とも思う。

さっき、テレ朝の中継でラビットのことが話題になってたぞ。

栗山・西田、ラビットに苦言きたーー

>>291
ヤクルトお得意風のふらふら本塁打じゃねーか
まあ絶対ラビ豚の書き込みあると思って見たら案の定ｗ

応援の音が小さいからよく聞こえる
それがいい

ラビ豚＝打球音厨＝自称野球通

＞＞２９３
確かにあげてそうだよね。
あっちの観客静かだから音が反響するだけかと思ったけど。

ただ音の質は違うと思う。
プロ野球の中継見てると「カコーン」って乾いた良い音出してる。
メジャーのって、ハリセンでしばいてるような音しない？

>>299
上げてるのは間違いないと個人的には思う。
まあ、メジャーは、ラッパ音が無いから、球音が聞こえやすいのは事実やけど。

阿部「自分でも何故こんなに飛ぶのか分からない」

日本のお子ちゃま野球にはウンザリするな。

いまだにラビットの存在を否定するやつっているの？
現実逃避？

ラビ豚＝打球音厨＝にわか韓国野球ファン＝自称野球通

西田や栗山はプロのバッティングを説けるほどの人間なのかと小一（ｒｙ
実際に指導者の職にあぶれてアホコメントで食いつないでるわけだろ

>>303
否定しないが今年になって急に全球団対象肯定厨に態度かえた藻前らの方がﾐﾄﾓﾅｲ
那須なんか２ちゃんでは去年ダイエーが甲子園で打てなかった要因にさえされていたのに

他のプチラビまでが開発競争ｗしてる根拠もっと読ませてくれ

>>306
実際、今年に入って全球団の防御率悪化しているし、打率もホームランも増えているしね。
結局、状況証拠しかないんだけどね、開発競争とかは妄想ｗ

これまでのプロ野球でこういう時代がなかったわけじゃないし、同じ条件でプレーしているわけだし、
問題はないとは思うけど。

>>306
今年になって急に全球団対象肯定厨に態度かえた藻前ら

＞どんな解釈なんだ？

球団本社に電話しても繋いでもらえないから
今は黙っておくことにするよ。
じきに分かるだろうから、分かったときに騒ぎます。

数字は正直だよ。調べてから言えって。

今日もボールの性能のおかげランがポンポン出てる

>>309
どのくらい詳しく調べてるんだか。
ボールかえない球場でも前後の年に30本40本と差がつくこともなかったわけじゃない。
色んな要素がからむからね。

広島市民も去年はカープ前半不調ですらあの数字だったわけで
実際には既にビジター猛爆状態だった。
ヤクルトとのバカ試合なんかもう覚えてないの？

っていうか去年も古田が広島市民の4本は
ボール無関係、技術で打ったと言い切ってたのにはﾜﾛﾀ
どっこもそこそこ飛ぶんだよ、サンアップ以外元々

ちゃんと調べてる奴は去年も広島はおかしい。
プチラビだって言ったただろ。
古田4発の時だって疑惑はあったよ。

だから広島は元々だって言ってるんだけど。
本数多少変わってても

ボールかえない球場でも前後の年に30本40本と差がつくこともなかったわけじゃない。

とも書いたけどいちいち疑うわけ？

結局イメージだけだろ？
今年のメジャーとのオープン戦でもメジャーのホームランを
「これがラビットじゃなかったら･･･」とか言ってるやつがいてワロタ

広島市民球場にラビットなんて関係ない。
狭すぎで本塁打量産は長年の伝統。

>>315
それでもラビットを使用してる広い球場よりもホームランになりにくいのだけど。

キヨの全盛期なら190M以上は飛ばせるな。

>>314
メジャー攻撃時　日本球団使用ボール
日本攻撃時　　メジャー球団使用ボール
でしたが、何か？

水野150とか100とかいうのがそうなの？

>>318
読解力ないんだね。

済まん。勘違いした。無視してくれ。

　(・∀・) ｳﾝｺー

(・∀・) ﾁﾝｺー

>>322
それはどうかな？

結局どの程度飛ぶのかはっきりしないけど、ミズノとＨＲの多い球場が使用してる
ボールをラビットボールと認定する
選手や投手がどうとか関係ない、根拠は自称野球通の眼力のみｗ

試合時間短縮が目的で新ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝ作っても
飛ぶボール使ってちゃ意味ない

>>325
眼力という程のものでは無いよ。
非力なバッタ−が簡単に逆方向に打ち込めるのだから。
打ち損じた打球がスタンドにはいるのも珍しくない。

>>316
ナゴドと広島の本数比較きぼんぬ

ＴＶ解説者が放送中あからさまにラビット批判し始めたじゃない
まあ「自分たちの時代と違う」ということが言いたいのかも知れんが
解説者や選手がおかしいと思うんならさっさと換えろ、萎え萎えだ
選手のメジャー志向（ピッチャー特に）がどんどん強くなるのでは

つーかレス待つ時間無駄だな

　　　　ナゴド　　 広島
０２　　105本　　170本
０３　　109本　　172本

広くてラビットっていったいどこのことだったの？

>>325
ずっと野球観てきたのにおかしいと思わないなら、
君は野球観るのに向いてないんだよ。

ホームラン打者でもない打者が泳いで打った打球がスタンドイン。怪力だね。
かつてはバックスクリーンに打ち込んだら賞金？が出て、広い球場のはずの東京ドーム、
今は看板直撃どころか看板越えもちょくちょく出る。狭くなったのか？
石井琢郎でも右中間中段に打ち込める横浜スタジアム。狭くなったのか？
落合・バース・掛布・山本浩二といった一流打者くらいしか打てなかったのに、
今じゃ珍しくもない逆方向へのホームラン。凄い技術の進歩だね。

おかしいと思わない君は眼力（笑）なさすぎ
去年一昨年あたりから野球を見始めたなら謝っとくがね。

>>332
今の広島も神宮もおかしくないと？

>>落合・バース・掛布・山本浩二
そいつらって上半身貧弱もいいとこなのだが。
今のごつい打者には到底及ばず、やや距離落ちる打者と同じくらい。
バースさえ、天然体力はあっただろうが鍛え抜かれた体ではない。

山本浩二と衣笠だったら栗原の方が厚かった。
最近の選手の振りが速くなってるのは>>30のくあたも言ってるよね。

>>334
バットの重量は軽くなってるのだが。
山本浩二、衣笠の時代のスラッガーのバットは９５０ｇを超えていた。

>>335
バットが重けりゃ飛ぶわけじゃない。スイングスピードも重要。

>>335-336
反論しあってるようだがともにいい線ついてる。
昔は可能な限り重いバットを力の限り振ることがいいと誤解されてるふしもあった。
最近は長距離打者さえ軽いバットを使う者も増えた。
Ｗアッシュとかメープルが増えたから。

軽いバットはハーフスイングで止めやすかったり
バットコントロールしやすいなど技術向上もさせている（厳密には道具の向上か）

古田などはボールが飛ぶようになったからバットも軽くできるようになったと言っていたがそれも違う
選手が全員いちいち球場でバット・バッティングを変えるわけではないし
軽量バット使う選手がラビット使用球団に偏っているわけでもない
アオダモでは未だに軽量化に限界あるがＷアッシュなどはもっと軽くできることがわかってきた
材料の変化は確実にあるね
ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr03/p-otr-030119-06.html

こないだまで「今年はやたらとバッドが折れないか？」っていうスレがあったな。
バッ「ド」と書いた１君がからかわれるだけのスレと化していたが（ｗ

今でも赤星は980kgのバットを使ってるって。

>>339
約１トンか・・・

そういや赤星の打球はまるで飛ばないなｗｗ

スイングスピード
バットの重さ

この二つが揃ってエネルギー量が決まるんだから
片方をあーだこーだ言っても意味がない
スイングスピードも筋力だけでなく技術もかかわってくるから
胸板が厚いとかどうでもいいこと

「伸びて行きますどうでしょうか？！」

高橋（公）の２塁打　By　NHK

>>342
球をミートした瞬間にどれだけ力をこめてるかもお忘れなく。

バットの材質は間違いなくタモから他の物にかわりつつある。
まあそこまで細かく話しても意味がない。重要なのは、萎えるホームランを減らすこと。
いいかげんボールかえれ！！！

>>342
今の時代はもちろん胸板だけじゃないです
トレーニングの合理化は信じられないほど昔と差がある
スイング速度もあがってると桑田も言ってるし

さらに言うと　スイングスピード・バットの重さ

だけでもなく、同じ重さでも形状の工夫も必要
同じ重さでもスイングは早くすることができる
いずれにしろ今は打撃の道具の進歩が大きい
投手の方はというと球種が増えたこと・フォーム解析が進んだことくらいしか

>>344
>球をミートした瞬間にどれだけ力をこめてるかもお忘れなく。

これは関係ない。
ボールとバットが接触する時間が少しでも長くなるように
手首を返さない事の方が遙かに大事。
そのためには両手で振り切ってしまうようではほとんどの場合
駄目で多くの外人バッターのように片手が離れなければならない。
まじめな性格の日本人は両手でバットを持ったままの人が多い
から技術的にも遠くに飛ばす技術は外人より劣ってる。

>>344
それはタイミングだから、バットでボールをとらえる技術だね
結局のとこ、遠くに飛ばすには複数の要因があるってこと
そこにボールの種類が割り込んでくるのは残念

>>345
合理化でバッターが有利になってるのはわかってる
投手は最終的にはボールを投げる練習が必要だが
球数に限界があるからバッターとの差が開いていく

昔はアオダモは飛ぶが貴重、
ホワイトアッシュは飛ばないが資源豊富
ってのが日本球界の常識だったんだが・・・

>>339
元阪急のちびっ子バッターの福本のバットは1200gで当時の球界一重いバットだった。
ちなみにベーブルースは1400gだよ。

>>346
そんなことはないだろう。
大リーグの飛距離が出た打者、ベーブ・ブース、ミッキー・マントルは最後まで両手で
バットを持ってたよ。
ハンク・アーロンもレジー・ジャクソンもそうだった。
両手で振り切ったほうが飛距離が出ることはオレの草野球体験でも実証済みです。
ネタはいかんよ。

>>348
知らない人もいるだろうから書いておくと、最も質の良いものは国産アオダモ。
だが近年はほとんど取れなくなり貴重なため、質の悪い中国産アオダモが増えていた。
そこへホワイトアッシュやメイプルが登場。

　国産アオダモ　＞　メイプル、アッシュ　＞　中国産アオダモ

ちなみにメイプル、アッシュは折れやすい。圧縮バットは半年もったらしいｗ

>>349
現代の野球で比べてみ。
ボンズもAロッドもジオンビーもソリアーノもその他多くの
外人選手が片手を離してる。
日本人選手とは対照的に。
松井の打球が飛ばないのは手首が返ってしまうため。
ちなみに現代と言っといて何だが王貞治も片手を
離していた。工夫を重ねた結果自らつかんだのだろう。

王が手首返してる写真なんて飽きるほど見たのだが・・・

結局飛距離はパワーの差でしょ・・・

>>351
中西太は両手で持ってたのだが何か？

城島あたりは押し込むバッティングを心がけながら両手のままだが・・・

日本の一流プレーヤーは昔から国産のアオダモしか使ってなかったが。
アオダモは振った時に撓りがあってよく飛ぶと言われていた。

>>349
時代が違うと言うか、ベースボールも進化する。
近年、メジャーでは片手でフォロースルーを取るのが常識化しており、
マグワイア、ソーサ、ボンズ等、殆どの強打者がそのスタイルを取り入れている。
これは大胸筋が発達してフォローが取り難くなったという側面もあるが、
片手でフォローを取る事でより大きく、減速しないスイングが出来るという
近代野球理論に基づいてる。最近の強打者は殆ど片手でフォローを取っていて、
これは後を小さく、前を大きくという打撃理論でもある。

手首については松井の利き腕論などでも言われるが要するにこういうことなんじゃないかと
ttp://www.bluewave.co.jp/community/susume/img/vol5/im_vol504.jpg
ttp://www.bluewave.co.jp/community/susume/img/vol5/im_vol503.jpg

返すなじゃなくこねるなというべきか
フォローを大きくというべきか
両手だとダメなんて話は聞いたことがない
単純にこねない便宜上の利点はありそうだが

>>356
ソーサやボンズが片手フォロースルーをやめて両手打ちにすると２００ｍ飛ぶよ。
片手打ちのメリットはバットコントロールしやすいことで、飛距離を出すことではない。

>>358
ほんとに飛ぶならやってるよ（ｗ

で、両手だと駄目なんですか？
主流はさておき、両手の強打者はメジャーにもいないんですか？

>>359
落ちるボールが増えたので対応するためにやってないだけです。
単純に飛距離だけを考えると両手打ちのほうが飛びます。

>>360
ベーブ・ルース

>>361
全くデタラメだな。BIGMACも飛距離を伸ばす為に
片手フォローに変えた。両手フォロースイングでは
後の手が必然的にブレーキを掛けてしまい、充分な
フォローが取れない。
今のメジャーは手元で動くボールに対応する為、
テイクバックは極力小さくする方が良いとされてる。
だからメジャーでは日本人がよくやる弓を引くような
テイクバックの反動を利用する打法は行わず、
トップの位置からそのままスイングする。
反動を使わない分、当然スイングスピードを上げる
事が難しくなるので、それを補う為に考え出された
打法が現在大流行中の片手フォロー打ちだ。
こうする事でテイクバックが小さくても、後ろの手で
ブレーキを掛ける事が無くなるので速いスイングが
出来るという発想だ。

ついでに言っておくと、片手フォロースイングでも
インパクトまでは両手で打つので、それによって
スイングが鈍ったり、力が入らないという事は
有り得ない。ただ単純にフォローを大きくする事で
最後まで減速しない打法を作り出した訳だ。

インパクト後も両手でバットを握り続けようとすると、
速いスイングの遠心力で体全体が外側に持って
行かれてしまう。従って必然的にブレーキを掛けて
体が外に投げ出されるのを防ぐ事になる。
これに対して速いスイングでも、重心を崩さずに
最後まで円運動を続けられる片手フォローの方が
理に適ってる。

で、両手だと駄目なんですか？
主流はさておき、両手の強打者はメジャーにもいないんですか？

マツイヒデキは片手離すだけで１０ｍくらい飛距離を伸ばしそうですか？

なかなかイイ議論をしてるところで悪いんだが

今日の札幌ドーム、なんかラビっぽいのばかりじゃないか？
二転三転の接戦なのにちっとも面白くない

点数いっぱい入って二転三転したら２ちゃん的にはほめようがないんだろ

>>367
今更そんな日常茶飯事の当たり前の事を
語り合ってもなぁ。
ラビットの威力は凄まじい。日本のプロ野球は
ラビットで激変した。ラビットは外野フライが
ホームランに化ける。
しかし、ラビットに慣れるとメジャーリーグでは
馬鹿にされる。国際化の流れには逆行してる。
これで結論としては充分だろう。

で、両手だと駄目なんですか？
主流はさておき、両手の強打者はメジャーにもいないんですか？
マツイヒデキは片手離すだけで１０ｍくらい飛距離を伸ばしそうですか？

　なんで他のに先に答えるんですか？

松井が全然バカにされていないことは森祇晶も先日執筆していましたが
誰がどうバカにしてましたか？

>>370
両手打ちも僅かに生き残ってるが確実に
減り続けてる。今じゃ少数派。
ゴジラに関しては知らん。やらないんだから
出来ないんじゃないの？
あの年で大きな打撃改造は勇気が要るからな。

>>371
ゴジラは日本人観光客連れて来てくれる
「お客様」だからな。
でも、ここまで成績をずっと続けていたら
いずれは伊良部と同じ運命だろう。
まぁ松井秀は人間性が優れてるから
伊良Boo!ほどは罵倒されないだろうけど。

中村紀洋のスイングにメジャーリーガーが口あんぐりだった話とか知ってるかな？

で「しかし、ラビットに慣れるとメジャーリーグでは馬鹿にされる。」は
そういう事実があったわけじゃないんですね。
伊良部なんかなんにもここでの流れに関係なし。

松井は自分でも手首のことはさんざん発言してます。
あの年じゃってマックもいい年での開花だったように思いますが？

>>372
両手打ちも僅かに生き残ってるが確実に
減り続けてる。今じゃ少数派。

どのくらい残ってて減ってるんです？
減ってるとか言うからには誰かがある年にやめたりした事実がちらほらとあるわけですよね？
あるいは有名両手選手が引退したとか。

札幌D　７本出てるぜ

ネット検索に慣れると本質理解から遠ざかり実社会では馬鹿にされる。
少々の口頭試問でボロが出るようじゃね。

記録づくめのシーズンになりそうですな
フライと思ってもオーバーになったり、安打の方も記録がでたりして・・・

今岡とか仁志とか、明らかにホームランバッターじゃないのに
すごいペースで量産してる

明らかな史上最高のホームランバッター阿部は低迷が始まったな
明らかに全球団飛ばないボールに変えた

ラビットでもいいじゃない

>>379
ボールの中の人の気が変わったんでしょう。

>>373
>中村紀洋のスイングにメジャーリーガーが口あんぐりだった話とか知ってるかな？

その話を詳しく聞きたい。

373じゃないけど、
oh,アンナ二アシアゲテウテルナンテシンジラレナイネー.
ウソダトイッテヨノリ！
っていう話の事じゃないの？

>>378
仁志はともかく、今岡さんは奇人だからな〜。。。

>>382
イチローの事かな。
イチローは紀の事を「あんなデタラメなスイングで打てるんだから天才だよ」とか言ってたらしいがｗ

お前らあんまり笑わせないでくれｗ
載っていたのはＢＢＭだかの王貞治ムックだった。読んだのは去年店頭で。
お前らの近所でも大きい書店ならたぶん売ってるぞ。
門田もその記事の中で「確かに凄い」と言っていた。
メジャー選手のコメントについてはWebでも読んだ覚えがあるが。

本はたぶんまだ店にあるので探してうｐしてもいいが
その前にお前らが中村のスイングを凄いと思うのか思わないのかはっきりしる。
まさか文章読んだとたん評価をころりと変えたりしないよな？

>>383
お前は中村のスイングは足上げだけというわけね。了解

プロと意見が違うかもしれないと思ったとたん、怖くて意見も言えなくなる人の巣窟はここですか？

>>386
ハァ？383は日米野球の時、実際に紹介されたコメントですが何か文句ある？
もちろん表現はこんなのじゃないが。

92年平和台オールスター、清原が与田から打ったホームラン、
もし現在の飛ぶボールなら200M近くはいくと思うな。
この間空母（全長320M）近くでみたから、そのイメージで容易に想像つくよ。

公式では160ｍ以上のＨＲってないんですね
中西太も望んでない事を誰が細工してるんでしょう？

中村ってﾄﾞｼﾞｬｰｽｷｬﾝﾌﾟ参加する前は「俺のパワーを見せつける」って言ってて
帰ってくると「技術だけは負けない」になっててﾜﾗﾀ

中西太が今のボール打ったらどれくらい飛ばすんだろ？

>>389
お前のイメージなんぞアテになるかよ。

>>392
２００ｍ

一人だけ知ったかぶりの嫌われ者がいますね。

中西太が200Mなら、ブライアントは300M？

中村はデヴだけど、実測175ぐらいのチビだからなぁ。
いくら振り回してもメジャーには遠く及ばんだろ。
W松井より筋肉無さそうだし。

昨日のカズオのサヨナラ打、完全に入った！と思ったんだが、やはりラビを見慣れたせいなんだろうな。
その後札幌Dの映像、エチェバリアの左への一打、その飛距離の違いに、ありゃないだろ！ｗ

そのうち木製版ビヨンドみたいのんが
出てくるかもな。

>>364
変化球に対応できることと当れば飛距離が出ることは別の問題だろ。
飛距離を出すだけならバックスイングを大きく取れる両手打ちのほうが出るのですよ。

　藤本がいきなりドームランでつか・・・・・・。

藤本が中団まで持ってくなんて

藤本のあれを見ちゃうとドームのHRの価値はホント落ちたな・・・

ホームランのありがたみが全く無いな

HRで先制、HRで同点
ヤオでもいいから、スリーベース打って犠牲フライとかしてくれ

フラムランだと萎えてフラフライなら萌えるんでつか？
バカみたいと思いまつ

東京ドーム、いきなり全開だな

コメント凄いぞ

藤本「ビックリした」
ロース「センターフライかと思った」

ソース　G＋