1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:04/04/29 18:00 ID:L8EtogAB
>1
Z
3 :
代打名無し:04/04/29 18:03 ID:lzUOWUlj
4 :
代打名無し:04/04/29 18:04 ID:c3ZWXk07
>>1 z
>>3 そこいらない
中日スレと混同する原因になりかねんから
5 :
代打名無し:04/04/29 18:04 ID:xJRd/nBc
6 :
代打名無し:04/04/29 18:05 ID:+Ki/1ECs
7 :
代打名無し:04/04/29 18:07 ID:lzUOWUlj
8 :
代打名無し:04/04/29 18:09 ID:c3ZWXk07
980 代打名無し sage 04/04/29 15:00 ID:f4hpoDbd
じゃあ、
>>977のテキストの1と3の部分だけでいいかな。
ついでに俺だとスレ立て出来ないから
>>985の人、
次スレを立ててくれ、頼む。
なんだけどな。粘着になっても仕方ないんでもう言わないけど。
9 :
代打名無し:04/04/29 18:11 ID:lzUOWUlj
あ、そうだったの?よく見てなかった
10 :
代打名無し:04/04/29 18:13 ID:f4hpoDbd
>>9 スレ立てしてくれるだけでもいい人です。
>>1乙ですよ。
11 :
代走名無し:04/04/29 18:16 ID:BQtZGARX
12 :
代打名無し:04/04/29 18:19 ID:lzUOWUlj
今日は負けちゃったあけど、マターリ大ちゃんズを応援します
って井川から2点取ってる…すげえ(;´Д`)
13 :
1:04/04/29 18:24 ID:xJRd/nBc
>>10 >>3は俺じゃないけどね。
落合はいつまで中継ぎのチャンス枠をやるのかな?
昌に代打出して勝ちにいってると思ったんだけど、宮越かよ・・・だったし。
そろそろ固定しないときついんでね?
それと岡本の抹消はなんでなの?
14 :
代打名無し:04/04/29 18:24 ID:M9faAICM
関川をいつまで使うのか。それが問題だ。
6回裏の宮越はしょうがないか。他にいないし。
15 :
代打名無し:04/04/29 18:25 ID:f4hpoDbd
16 :
代打名無し:04/04/29 18:26 ID:lzUOWUlj
>5のアヒルちゃんねるのアップローダーって500Mまで可能なのかな。
でかいファイルでupしようかと思うものがあるのだが。
18 :
代打名無し:04/04/29 18:29 ID:NEBfb5mD
あそこで宮越はしゃあないでしょ。
遠藤はヤク戦で炎上してたし、高橋は7回の予定だっただろうし。
まあ、なにが起ころうとも俺竜への信仰心は変わらん
19 :
代打名無し:04/04/29 18:30 ID:xJRd/nBc
>>16 そうなんだ。ありがとう。
わき腹だと長引きそうだね・・・
後ろ2人が揃っただけに痛い。
20 :
代打名無し:04/04/29 18:32 ID:c3ZWXk07
>>13 落合英が出て来て岩瀬とともに継投の最後2枚は固まったようだけど、
それまでの中継ぎは俺竜もまだ手探り状態なんだろうね。
5月いっぱいまでになんとか固めてほしいけど。
21 :
代打名無し:04/04/29 18:32 ID:hg4OPeEm
まぁ2勝1敗だからいいでしょ
3連敗すると思ってたんで
明日の川崎が楽しみです
是非勝って欲しい
22 :
代打名無し:04/04/29 18:36 ID:+Ki/1ECs
>>13 固定できる程優秀な駒がいないという・・・。
しばらくは先発が7回持たないと今日みたいな負け試合になりそう
23 :
代打名無し:04/04/29 18:40 ID:M9faAICM
6回表の無死1、3塁で1点も入らなかったからね。
監督としては2点差以上にして
宮越でなんとか1イニングごまかして
高橋→落合?→岩瀬というつもりだったんでしょう。
昌もあんまり調子が良くなくて球数も多かったし。
宮越にチャンスをあげたことよりも
関川にチャンスをあげたほうが個人的には気になる。9タコかよ。
24 :
代打名無し:04/04/29 18:48 ID:hg4OPeEm
>>23 あの場面で三振は萎えるよ
追い込まれる前になんとかしなきゃね
25 :
代打名無し:04/04/29 19:05 ID:NZR3uXNI
>>1 乙です。
俺もなぜ関川かと思ったら左の代打が森野の他にいないんだな。
中継ぎと代打も右左2人ずつは欲しいと考えてみたんだけど。
今日は黒田から3点取ったからそれはそれでいいとして、
被本塁打が多いのが気になる。
あと関川は通算1000安打まであと7本らしい。
日記は2日で更新が止まっていたけど。
黒田は7回に154km/h、8回に152km/h
が出るほどだから相当出来が良かったと見た方がいいかも。
何にしてもデーゲームは鬼門な気が・・・
26 :
代打名無し:04/04/29 19:11 ID:M9faAICM
>>25 そのもうひとりの森野で良かったと思うんだけどね。
9回表に代打で黒田からヒット打ったから言うわけじゃないけど。
関川は一度不調になると長いから現状じゃさっぱり期待できない。
渡辺のファールのあとに背番号23がうつってこりゃダメだと思った。
27 :
代打名無し:04/04/29 19:15 ID:jNU+O8gI
28 :
代打名無し:04/04/29 19:51 ID:WTeB4u4r
>1
Z
本日、テレ愛解説の稲葉?が言ってたんだけど、
「もしかしたら、明日は先発で驚かされる事になるかも・・・」だってよ
って事は川崎ですかねぇ...
一度、開幕で驚いてるので今度はフーンて感じだけどw ま普通でいきゃ平井か。
29 :
代打名無し:04/04/29 20:09 ID:d5aH/6IR
真辺リカ>落合信子
30 :
代打名無し:04/04/29 20:32 ID:TgCWm1gy
あすは、横浜かあ。
川崎と横浜の相性っておどうなんだろうか。
31 :
名無し:04/04/29 20:55 ID:flU7Dr2T
>>28 今年最初のTV愛知の放送で稲葉がこれからの先発予想してたんだけど
堂々、翌日の予想をハズしてた。
今回もハズしてもらいたいね。平井でいいよ。2戦目はハゲで。
32 :
代打名無し:04/04/29 21:29 ID:FLYeZteq
いつのまにかダブルストッパーになってるな
そのほうが安心ではあるけど、岩瀬一本じゃなかったのか
33 :
代打名無し:04/04/29 22:30 ID:UROPjFIu
>>30 川崎は巨人にめっぽう強く、
中日にめっぽう弱いというイメージしかないのだが。
こんな俺は素人ですか?
34 :
hyde:04/04/29 22:41 ID:jKNai/yI
ヾ(@゜▽゜@)ノ
35 :
代打名無し:04/04/29 22:54 ID:k+vp2yVh
いい加減立浪を切らないとな。
さすがにオレ竜といえども生え抜きスター選手を切るわけにいかないのか?
36 :
代打名無し:04/04/29 22:57 ID:Is5hZd2v
黒田じゃかなわん。遠藤も良かっただけにry)
朝倉よ。はよ出て来い!
37 :
代打名無し:04/04/29 23:01 ID:Is5hZd2v
立浪は二軍で調整すべし。まだ体力の限界という訳でもないだろう。
38 :
名無し:04/04/29 23:02 ID:flU7Dr2T
アチャクラは6月までムリなんじゃないか?
教えて>ニャゴヤのエロい人
39 :
代打名無し:04/04/29 23:12 ID:WTeB4u4r
>>33 川又の頭部近くに投げて平気な顔してたのを覚えてる。
すごい嫌な奴のイメージが強かった。
今もだけど…
40 :
代打名無し:04/04/29 23:16 ID:Mjotnipn
今日は五回表が分水嶺だったね
41 :
代打名無し:04/04/29 23:20 ID:d6hbx0Wu
漏れもヤクルト時代の川崎はいつも
中日の選手を睨めつけるような眼で見ていて
すごい嫌な奴のイメージが強かった。
今もだけど…
42 :
40:04/04/29 23:28 ID:Mjotnipn
6回表の間違いだった
43 :
代打名無し:04/04/29 23:36 ID:BjmxPdHq
川崎はある意味中日キラーだよな
今もだけど…
44 :
代打名無し:04/04/29 23:37 ID:0ruIKGeH
落合
45 :
代打名無し:04/04/29 23:46 ID:lzUOWUlj
中日・落合監督 いつもいつも点が取れるわけじゃない。山本昌の状態を考えれば、六回に代打を送ったのは仕方ない。
46 :
33:04/04/30 01:19 ID:XP8SHwk0
レスどうもです。
対中日の対戦成績がどうなのかは分からないけど、嫌な奴のイメージを
川崎が持たれていたのは意外。
自分のイメージだと、「巨人キラー」といわれる選手というのは、
得てして巨人戦以外ではあまり力を発揮できない、もしくはやる気出さない
というのがあるんですね。
だから、川崎の場合も、巨人戦で全力を尽くして燃え尽き、次の対戦相手に
打たれまくるというケースもあったのではないか、と思ったわけです。
実際に巨人キラーと称された選手達の巨人戦以外の対戦成績って
どんな感じなんでしょうね?やはり巨人戦の勝ち星だけが突出している
のでしょうか?
47 :
代打名無し:04/04/30 06:18 ID:BecE+YtW
48 :
代打名無し:04/04/30 06:22 ID:BpTqRBLC
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
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f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
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ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
)`ー---― '
「中継ぎが踏ん張れない? バカを言うな。よく踏ん張ってるじゃないか」
49 :
代打名無し:04/04/30 09:44 ID:9DGKfYC7
ね、俺流はバルガスなんで上げないの?
退場しちゃったけど結構良い感じだったよね。
谷間と中継ぎで使えると思うんだけど。
50 :
代打名無し:04/04/30 09:50 ID:JkQeRED5
谷間の時にまた上げると思うけど
9連戦中はないかも、最近、二軍で投げたし。
51 :
代打名無し:04/04/30 10:03 ID:9DGKfYC7
そっか、最近投げたんだ。
5/1〜5/3で投げられるの川上位かなと思ったから
川崎とバルガス来るかと思ってた。
(野口、前回の球数多いから)
俺流、バルガス中継ぎにするつもりないのかな。
二軍戦の試合結果が全部載ってるサイトって知ってる?
スレ違いでスマソ。
52 :
代打名無し:04/04/30 10:17 ID:KuZe59Gl
53 :
代打名無し:04/04/30 10:24 ID:9DGKfYC7
>>52 おぉーこんなところにあったのねん。
ありがd。
54 :
代打名無し:04/04/30 10:25 ID:Q34aYLIP
>>49 これまでは日程に余裕がありローテーションの谷間がなかったから。
中継ぎで使わない理由としては、バルガスは先発グループに入れているだろうから
シーズン序盤のこの時期はこれからも中継ぎで使っていきたい投手をできるだけ
試したいからだと思う。
でも昨日の試合でみられたような中継ぎの炎上が続くとまたわかんなくなっちゃうけど。
55 :
代打名無し:04/04/30 10:28 ID:2VslXo3/
今季は毎月3名づつ解雇していきます。
4月は
立浪 中里 幕田
56 :
代打名無し:04/04/30 10:28 ID:JkQeRED5
57 :
代打名無し:04/04/30 10:37 ID:9DGKfYC7
>>56 おぉー、これまたありがd。
詳しく載ってるね。
>>54 そっかぁ。
近々試したい中継ぎ候補いるのかなぁ?
そろそろ安定した中継ぎを大事に使って欲しいなぁ。
バルガス、28日に8イニング投げたんだ。
ってことは野口、ドミンゴ、昌は中五日確定かな。
今日が平井、5/1、5/2は川上、川崎(逆かも)だね。
野口、前回147球も投げてるけど大丈夫かな。
それとも小山来るかー?
落ちるのは遠藤、川岸か?
俺流わかんねー。
58 :
代打名無し:04/04/30 10:50 ID:ODVELzG/
本スレ居づらいからってここで本スレの話題すんなよ
いい加減にしろよお前ら
59 :
代打名無し:04/04/30 10:58 ID:aev2Klu/
ところでさ・・・
「超野球学」を除いて、前田のことについて触れられている本って、
題名なんだっけ?
60 :
代打名無し:04/04/30 11:53 ID:hj9RWqUj
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 1位 \
/ ___ ___ ヽ
l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| <昨年6位>
|:::::::::: \_/ \_/ | 4強2弱とか言ってた連中にカチコミかけますか
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
61 :
代打名無し:04/04/30 12:24 ID:jqjkbz7Z
>>47 これ読んでもオレ竜の長期育成の視点を読みとれない奴は池沼だな。
批判的な解説陣とか。
もちろん,育成を承知の上で批判するなら,傾聴に値する。
62 :
代打名無し:04/04/30 12:48 ID:riDs0CeI
立浪はひよわだからロードに連れて行かないほうがいいと思う
本人は「全試合出場」とか言ってるけど本音は違うと思う
63 :
代打名無し:04/04/30 13:32 ID:7d+QytmR
>62
ていうか、もう引退すべきでしょう。
あんなものに3億円払っているなんて笑いものですよ。
64 :
代打名無し:04/04/30 14:08 ID:WLCth2Zm
立浪も2000本安打打ってモチベーション下がったのかな。
>>63 生え抜きは切りにくくないか?とくに竜って生え抜きを
大事にするイメージがあるんだが。
30後半に入ったら引退させるのも楽になるけど。
>あんなものに3億円払っているなんて笑いものですよ。
悪太郎は毎日笑いものだよ、それじゃw
65 :
代打名無し:04/04/30 14:14 ID:MlwcOWSH
まだバリバリでやれると思ってるのかな
監督自体は38歳でホームラン王取ったからな 立浪もまだ若いだろ
66 :
代打名無し:04/04/30 14:42 ID:fETx8WVx
△高視聴率ベスト20
@ 17.9% 4・02(金) ●阪神 日本
A 17.7% 4・10(土) ○ヤク NHK
B 17.2% 4・03(土) ●阪神 日本
B 17.2% 4・11(日) ○ヤク 日本
D 16.9% 4・14(水) ●中日 日本
E 16.5% 4・07(水) ●中日 TBS
F 16.3% 4・08(木) ○中日 フジ
G 16.1% 4・20(火) ●横浜 日本
H 15.9% 4・22(木) ●横浜 日本
I 15.6% 4・25(日) ●阪神 テレ朝
J 15.3% 4・21(水) ○横浜 日本
K 14.7% 4・04(日) ●阪神 日本
K 14.7% 4・29(木) ○ヤク フジ
M 14.4% 4・17(土) ●広島 テレ朝
M 14,4% 4・23(金) ○阪神 TBS
O 13.9% 4・06(火) ○中日 フジ
P 13.3% 4・09(金) ○ヤク 日本
Q 13.2% 4・16(金) ●広島 TBS
R 12.8% 4・13(火) ○中日 日本
S 12.4% 4・28(水) ○ヤク フジ
67 :
代打名無し:04/04/30 14:50 ID:o/Oj5ovN
68 :
代打名無し:04/04/30 15:04 ID:5bhIwF8w
69 :
代打名無し:04/04/30 15:43 ID:sC6ehkDo
70 :
代打名無し:04/04/30 15:54 ID:epzg109v
連戦が続くから無理させたくなかったのかもしれん>100球降板
71 :
代打名無し:04/04/30 16:07 ID:GV5w6ep0
>>69 一晩寝たら変わったんじゃないの?
起きたらやたら疲れていたとか
夏もがんばってもらわなくちゃならないし昨日は
昌続投でも1点取られていれば100%じゃないけど
やっぱり負けていた可能性が高いと思う
あとシーズン前に俺竜が言っていた「6回、7回で先発の役目は終わりという
考えはやめてくれ」ってこともあると思う
あのまま8回まではさすがにきついだろう
勝っても次から潰れたらまずいだろうし
5月は2勝か3勝して欲しいね>昌
ローズの関西弁インタビューも報知じゃなかったっけ?
72 :
代打名無し:04/04/30 16:07 ID:KATpNS5K
>>68 2日は勝てそうだね。
というか、連休は信子夫人も観戦できる機会が多そうだから、
ここは貯金作っておかんといかんな。
73 :
代打名無し:04/04/30 16:23 ID:dppL4CHr
>>61 >池沼だな
最近よく見るんですが、どういう意味&語源(ネタ)ってあるんですか?
>>64 今のままだったら多分、今オフに・・そこで祭りにな(ry
74 :
代打名無し:04/04/30 16:25 ID:9+ecU95J
ちしょう→池沼
氏ねと似たようなもん
75 :
代打名無し:04/04/30 16:55 ID:nQDPNQtz
76 :
代打名無し:04/04/30 17:02 ID:ULNv5UG6
>>75 すごいな
遠藤、中野、関川、川岸は責任取らされた形
平松、小山、川崎、土谷が・・・
この4人で何人生き残れるんだろう
77 :
代打名無し:04/04/30 17:04 ID:F+zYdpO6
川崎キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今日は負けてもオールオッケー!
78 :
代打名無し:04/04/30 17:09 ID:u6Fom3+2
川崎今日登板?
前回から中何日?
79 :
代打名無し:04/04/30 17:10 ID:wIZlBKeB
中27日かな
80 :
代打名無し:04/04/30 17:10 ID:gw+sqYw4
カラスコ抹消ワラタ
81 :
代打名無し:04/04/30 17:11 ID:T+QcIINW
82 :
代打名無し:04/04/30 17:18 ID:ULNv5UG6
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暴力団はいりません。ドームもガラガラで結構
83 :
代打名無し:04/04/30 17:19 ID:nQDPNQtz
<川崎きょう雪辱のマウンド ナゴヤドームで横浜戦> (4月30日付け中日スポーツ紙面より)
中日の開幕投手を務めた川崎憲次郎投手(33)が30日の横浜戦(ナゴヤドーム)で満を持して
先発マウンドに上がる。 先発ローテーションに空きがなく、川崎投手は開幕戦以来、2軍で調整。
18日のウェスタン・リーグ広島戦では8イニング を投げ、きっちり無得点に抑えた。
出場選手登録はされていないがその後1軍に合流。今回の遠征には帯同せず、ナゴヤ
球場で調整してきた。 「チャンスを与えられた時に、全力で投げられるように用意をするだけ。
自分の役割を果たすことだけを考えたい」。開幕 以来、出番がなくても川崎はひたむきに汗を
流してきた。開幕の広島戦では結果を出せなかったが、今月最後の試合では きっちりこの男
が締める。
84 :
代打名無し:04/04/30 17:28 ID:7iacEt/y
今中が解説だ。NHKラジオ。
85 :
代打名無し:04/04/30 17:29 ID:L5P2IJPC
清原を獲れ
86 :
代打名無し:04/04/30 17:34 ID:nQDPNQtz
D−川崎 YB−斉藤
CBCラジオ より
87 :
代打名無し:04/04/30 18:20 ID:nq0rzOA4
なんてこったい・・・川崎よ。
88 :
代打名無し:04/04/30 18:20 ID:zfpVci18
>>83 >今月最後の試合では きっちりこの男が締める。
締めちゃったかな、野球人生を。
89 :
代打名無し:04/04/30 18:22 ID:F+zYdpO6
実況から帰ってきたよ……
90 :
代打名無し:04/04/30 18:25 ID:kSM/X85p
オフはセンイチ以上の大粛清の悪寒
91 :
代打名無し:04/04/30 18:29 ID:G6Lxr2w6
落ち合いってそんなにすごいのか?
全盛期のおちとヨシノブとじゃどんくらいバッティング技術の差があるんだ?
92 :
代打名無し:04/04/30 18:31 ID:3q2/UM7m
川崎いきなり5失点
もうだめぽ
93 :
代打名無し:04/04/30 18:33 ID:PV6ZyWri
何せ三冠王二回。
タイトル取れない高橋とはレベルが違う。
94 :
代打名無し:04/04/30 18:36 ID:F+zYdpO6
立浪さんまでもお亡くなりに……
95 :
代打名無し:04/04/30 18:38 ID:7iacEt/y
GW6連戦か……。
今日は負けだけど、なんとか勝ち越して欲しい。
96 :
代打名無し:04/04/30 18:39 ID:4AnSkdqf
97 :
代打名無し:04/04/30 18:45 ID:r5KARBnq
関川sage土谷ageは納得だが、
遠藤sage小山ageは微妙だな。小山2軍でもいまいちなのに。
遠藤はいい時はちゃんと抑えてタフだから
1軍に置いておいたほうが便利だと思うんだけどな。
98 :
代打名無し:04/04/30 18:54 ID:bGyhLIH1
まぁこれで川崎はクビなだ
少しでも期待したのが間違ってたな
99 :
代打名無し:04/04/30 18:55 ID:r5KARBnq
>>98 しかし開幕の再現になりそうな雰囲気がないでもないw
100 :
代打名無し:04/04/30 18:57 ID:sC6ehkDo
2004年度川崎先発試合 → 勝率10割伝説
小山は今日の川崎の敗戦処理用に上げたんじゃないの?
そして明日ファームへ
102 :
代打名無し:04/04/30 19:03 ID:Ducqdle/
あ〜ら〜きぃ〜っっっ!
何やってんだお前は。
くそボール振りやがって。
103 :
名無し:04/04/30 19:06 ID:qCa8VkFz
>>89 俺も実況帰りだよ。
今はGaora見てるよ アホらしい
阪神応援実況板でも逝ってくるかな。
逆転したしさ虚塵の犬相手に。
とりあえず最後まで見るか・・・。
何か面白いもん見れるかもしれん。
105 :
名無し:04/04/30 19:25 ID:qCa8VkFz
久野のウンコ実況がますます苛立ちを誘う罠。
スマソが゙彦野が実況してくれんか?
106 :
代打名無し:04/04/30 19:37 ID:9eMR4fa0
>>103 お前みたいなクズに来てもらいたくないんだが。
ガマガエル面のヴォケ監督のケツでも舐めてろ。
なんだか気の短いのが多いな。
俺はどんな戦況になっても見守るけどね。
これから先につながるような明るい材料とか反省点とか見られるかもしれないから。
なにより俺竜を信じてるからね。
108 :
名無し:04/04/30 19:43 ID:qCa8VkFz
>>106 ん?その2行目はなに?
ではお約束で。オマエモナーw
109 :
代打名無し:04/04/30 19:48 ID:sC6ehkDo
おとなしくGaora見続けてりゃいいのに
俺は307chと181ch交互に見てるけど
110 :
代打名無し:04/04/30 19:51 ID:UhpIBj8I
おれは666。
ハマファンだがな…
今日はいただくよ。また明日頑張ろう。
まあ負け試合だろうな 明日あさって取れればいいが…
112 :
名無し:04/04/30 19:59 ID:qCa8VkFz
113 :
代打名無し:04/04/30 20:00 ID:/o7nid8M
森野にサードが守れるかよ。何で渡辺とコンバートせんのじゃ。荒木と福留譲り合ってんじゃ
ねえよ。もうダメぽ。
森繁とたにしげ
似たような名前の2人を御引取りありがとうございます。
12球団1の投手王国だったのに見事にこの2人のおかげで崩壊しましたね。
115 :
代打名無し:04/04/30 20:10 ID:dppL4CHr
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
川崎炎上、これは単に川崎を引退へ追い込む計画ではなかった
明日、川崎が退団すれば70人枠に余裕ができる
つまり!清原入団への決定事項だったのだ…ッ!!
川崎が退団すれば、即、清原も退団会見を開くであろう
堀内巨人に冷遇されている愛弟子を
オレ竜は、どうしても救ってやりたかったんだな(ノイズが無いと淋しいな…)
今日もボロ負けだよ
このおたんこナス
117 :
代打名無し:04/04/30 20:15 ID:GM99ETFS
俺たち名古屋のファンに失礼なんだよ!!
選手とファンの気持ちを萎えさせるバカントクは死んでくれ
落合信者もこの無能監督共々一緒に消えてくれ
オレ竜だってさプ
本日の実況での一押しレス
829 代打名無し New! 2004/04/30(金) 20:22 ID:kzYXYXQU
俺たち名古屋のファンに失礼なんだよ!!
選手とファンの気持ちを萎えさせるバカントクは死んでくれ
落合信者もこの無能監督共々一緒に消えてくれ
オレ竜だってさプ
929 代打名無し New! 2004/04/30(金) 20:30 ID:kzYXYXQU
>>905 はぁ? 俺の意見は中日ファンの総意だろ?
やることなすこと全て名古屋のファンに失礼なんだよ
落合信者氏ねよwwwwwww
>>119 >俺たち名古屋のファン
この言い回しで判断可能だったから安心してくれ。
>>115 なんとなく伊原に干された邪魔崎さんを迎えそう
今起きた。
あまりの虐殺ップリtに笑ったw
川崎南無
これでまた再調整だな。
夏までに戦力として使えれば上出来って計算でしょ。
落合談話
「川崎はこのまま終わる選手じゃない。まだまだチャンスは与える」
落合は優しすぎるな 見切りの悪さとも言うが…
ある意味めちゃくちゃ厳しい鬼だと思う
元々落合は一年間は選手の見極めに使う予定だけどね。
でもあんまりこういう試合はみたくないなあ。
どっちかっていうと「投手には泣いてもらいます。」って感じだな。
129 :
名無し:04/04/30 21:49 ID:qCa8VkFz
>>124 ネタ乙
>>123 使えると思うほうがどうかしてる罠。
落合も嫌いな人間が残していった不良債権になぜそれだけ肩入れすんのかね
まあどこかで投げなきゃいけない選手だしね しょうがない
131 :
代打名無し:04/04/30 21:52 ID:S0FnXIob
130 :代打名無し :04/04/30 21:50 ID:MlwcOWSH
まあどこかで投げなきゃいけない選手だしね しょうがない
同意age
と云うか、川崎を使わなければならない程、今日はローテの谷間だったか?
平井はいつなげるのだろう?
明日かな?
>>121 伊原って選手に好き嫌いがあるのかねぇ。
石毛じゃあるまいし。
谷間うんぬんの問題じゃないでしょ
>>132 今日は川崎−小山−平松−宮越−石川
間違いなく負け前提の試合というか支配下選手全員にチャンスが
与えられそうな勢い&ふるいかけ
土谷はHが出たのでこのまま残留
幕田はそろそろ今年は見切り
リナレスが上がってきて、QDRが怪我なら一度sage
渡辺生き残り、大西と森野がそろそろやばい
川崎はもう一度先発のチャンスがあるかもしれないけれど
そろそろ中志願でもおかしくない
連休明けからはかなりいじってくるだろう
井端と荒木は2人で下位を固めるかも
あとは誰かいたかなぁ
残り2試合勝てばおそらく予定通りだとは思うけれど
負けたら俺竜苦しくなる
真意はわからんが捨て試合だった気がする。継投リレー見ても。
その中で使える選手を探したかったのかも。
使えれば儲け物程度の算段だったんだろうけど見に来た方にしてみれば…
>>137 あのパターンで勝ちに行くのは長嶋ぐらい
上がればいきなり厳しい場面で投入。
打たれたらニ軍逝き。
序盤終盤の役割分担もなし。
打線をほぼ固定してるのは支持できる。しかし一軍ニ軍を上がったり下がったりの
エレベーター式投手陣運営は納得できんな。
>>140 いいこと言った。
で、君の考えは誰を一軍に残しておけばいいと考える?
石川は上げない方が良かったか?川岸は下げるべきじゃなかったか?
( ゚д゚)
次は一ヵ月後ぐらい?
3度目の正直となるか、2度ある事は三度あるになるか・・
去年
原談話
「河原はこのまま終わる選手じゃない。まだまだチャンスは与える」
人は同じ過ちを繰り返す
もう今年は最下位でいいから残り全部
(二)森岡 (三)仲澤 (左)土谷 〈中)中村 (抑え)石川
でいけ
このままだとまた来年も同じ過ちを繰り返すよ
川崎登板の捨て試合に負けたぐらいで切れてる人がいるのが信じられない。
まさか少しでも期待を(ry
147 :
名無し:04/04/30 23:06 ID:qCa8VkFz
>>144 いいこと言った。その通りだな
野手出身監督のオツムはこんなもん
ほんと一瞬たりとも嫌な表情しないよな。采配は兎も角この点だけは凄いと思う。
>>146 そんな投手を先発させる監督をどう思ってるの?
川崎ローテ入れるんですか?
>>149 一度開幕で失敗したとはいえ、2軍で好投したからな。
チャンスが一回しかないのはきつすぎる。
だから今回の登板自体は間違いとは思わない。成功してればカードが増えたんだし。
次に先発させたら少し疑問だけどな。今回は別になんとも思わない
152 :
代打名無し:04/04/30 23:19 ID:/o7nid8M
2chでの通称・QDRは給料ドロボーの略だったが今では究極のドラゴンズリーダーの略になっている。
なんか川崎って晩年の落合みたいだね。
高年俸でチームのお荷物。
川崎には明日にも引退表明して欲しい。
これ以上チーム迷惑をかけないで欲しい。
川崎投手、いままでお疲れ様でした。
そして、さようなら・・・・・・・
>>151 あんたも微妙に期待してたんじゃないかw
川崎については今後もファームでの結果如何で1軍に上げることもあるだろうと思う。
そういう意味でのチャンスを与えるということじゃないかな。
「このチームが生まれ変わるためには、3年間もがき苦しんだ男への背中押しが必要。」
という開幕投手川崎で示した俺竜の指針はそう簡単に曲げられないだろうし、
曲げてほしくもないと一ファンとして思う。
>>154 期待はしてなかった。↑は采配についての感想。
といっても川崎は3回6失点ぐらいはいけると思ってたけどw
横浜も鬼だな
>>153 落合は川崎を自分とダブらせてるんかな。
もう川崎は勘弁
せめて4,5回までいって炎上なら許せるが
1、2回で炎上じゃ話になんないよ
今日なんてアウト一つも取れなかったし
先発の仕事果たしてないじゃん
敗戦処理専用でいいよ
よりによって今一番のってるチームとあたらせたからな
>>141 期待に応えられなかった川岸はやむをえんが、遠藤は残した方がええよ。
責任取らされたも何も、そもそも序盤終盤問わずやみくもに投入した首脳陣の使い方がよくない。
遠藤があれで落とされたら、この先ビビッて力発揮できない奴も出てくるだろうよ。
宮越とかも使い方配慮してやれば、もうちとマシな結果残せるんではないかな。
>>161 同意也。遠藤は先発が崩れた直後、僅差の中盤、負け試合の終盤と
好き勝手に便利使いされながらいい投球をしていた。
後で後悔しなきゃいいけどな、岡本も怪我してるのに。
163 :
代打名無し:04/05/01 00:07 ID:ZBzlh2+3
チームが結構勝ってるのは選手たちが川崎の背中をみてるおかげかもよ。
落合クラスの天才ってのはずっと先をみこしてるもんだ。
>>161 >>162 遠藤のファーム行きについては妥当な判断だと思うよ。
燕戦では走者溜めて被満塁弾。
鯉戦では2ラン喰らった直後に四球出してまた2ラン。
どちらもビハインドの場面での登板で、さらに点差をつけられる結果にしてしまった。
やっぱり遠藤ぐらいの経験ある投手には流れを変えるようなピッチングを
首脳陣も期待してるんじゃないのかな。
遠藤は昔っからああだから俺竜が期待してても
ファンからすればあいつはあんなもんって感じだし
これからも変わらないと思うんだけどな
>>164 遠藤は調子の波が激しいからそういうこともあるよ。
良ければ無死満塁で出ても失点しないし。
>>165 同意。これからも派手に炎上しつつも
抑えるときはきっちり抑えると思う。でタフで連投がきく。
ブルペンにひとりこういう投手がいるかいないかで
ブルペン全体にかかる負担は全然違うと思うんだけどね。
誰かが遠藤の背中を押してやんないと
遠藤は使うほうにしてみりゃ、ものすごく使いにくい投手なんだろうなあ。
あれで安定感がでてくれば文句なくセットアッパーで使えるんだろうけど。
遠藤一彦の救援は凄かったなー
大魔人より凄かった記憶が
全然打てる気がしなかった
で遠藤って親戚なの?
170 :
代打名無し:04/05/01 00:49 ID:2aSpOkjA
遠藤、最初はいつ首になるだろう。。って思ってたけど、成長したね。
>>166 > 遠藤は調子の波が激しいからそういうこともあるよ。
それが問題だと思うんだけど・・・
マウンド上でどっちに転ぶかわかんない様じゃここぞという場面で使われないでしょう。
俺も去年までの二面性を持っている遠藤については知ってるけど
今年は開幕戦で川崎の後にそれこそ流れを変えるピッチングをしてたから
遠藤については俺竜の唱える底上げが出来てるのかなと思っていたんだけどね。
先日の結果を見る限り、そして
>>165や
>>166の見解からもどうも去年と変わらないみたいだね。
とはいえ遠藤の力がなければチームの躍進もないだろうし是非とも頑張ってもらいたいよ。
なんか内容が俺竜から離れてるなw
結局は遠藤の件も含めてまだまだ中継ぎについては手探りの状態なんだと思うよ。
いろいろ入れ替えしながら試行錯誤してる状態。
「ピッチャーを疲れさせないように使う」って言ってたのもあるのかもな
ピッチャーの入れ替え
試合見て思ったけど、川崎よりも幕田のクソっぷりに腹がたったよ。
二度と使わないでほしいね。
立浪がアウトな場合、誰が入るんだろ?打線も組替えなきゃならんだろうし。
森野の守備は期待できないし、渡辺をサードにしてリナレス上げたりするんだろうか。
足治ってるのかわからんけど。
3番川相でバントでドメに繋ぐとかw
まぁ森野だと思うけど
176 :
代打名無し:04/05/01 01:21 ID:ocw+XWIj
今日も川崎が先発だったら本当のオレ流完成
なんで川崎だったんだろう?
休養十分な平井を飛ばして。
中2日でヤ一戦目にラストチャンス?
それ以降だと前半戦に谷間ないね。
三塁はとりあえずは森野でいいんじゃないか
一塁は渡辺のままがいいね
>>172 遠藤個人の力量より、ブルペン全体の雰囲気が問題だと思うのだが。
競争の活性化を促すオレ竜のシビアな方法を歓迎する選手よりも、
何時落とされるかとビクビク怯えながら投げてる選手の方が多いんではないの。
あまりにも要求水準が高すぎて、中継ぎ陣が緊張して硬くなってる印象なのだな。
>>181 まあでも、その程度のプレッシャーも跳ね除けられない選手が、
現場で使い物になるとも思えないけどな。
投手に関しては落合は開幕前からずっとプレッシャーかけ続けてきたし。
「駄目」っていってるわけじゃなくて「いい」って言ってるんだから、そんなことで潰れて欲しくない。
びくびくするって言ったって二軍に落ちてもそこで
結果出せばまた上がってこれるじゃん。チャンスは自分でつかむ
もんだろ。
プロなんだから何度でも這い上がってこいや。
>>181 実際にブルペンの様子がわかんないからどうこう言えないけど、
それだと一軍に上がるまでが目標になっちゃってる選手が多いってことになるね。
本来目指すべきは一軍で結果を出すことであって、そういう意識を持ってもらいたいと
俺竜は考えてるのではないだろうか。
これをレベルの高い要求だと思う選手ならばそれこそ2軍レベルの器でしかないんだろうね。
そんな選手はほとんどいないと俺は信じているけど。
>>183リンク先の プロ野球年表に
1991年(平成3年) 中日・落合博満が年俸調停
って載ってるw
187 :
代打名無し:04/05/01 04:14 ID:9OT20pEH
遠藤は150キロだせるような選手なのに時としてバカになるからな。
スピードボールがあるうちはあと数年は首にならんだろ。よほど、
コーチが変わって開眼しない限り治りそうもないね、あのポカ癖は。
1軍にあがったり下がったり忙しい選手だ。
188 :
代打名無し:04/05/01 04:17 ID:UmTM6ECr
個人投手成績 . . .
背番 選手名 防御率 回数 試合 勝 敗 S 自責
11 川上 4.17 28 0/3 4 3 1 0 13
12 岡本 0.00 8 1/3 8 1 0 0 0
13 岩瀬 6.09 10 1/3 9 1 1 3 7
14 平松 12.00 3 0/3 1 0 0 0 4
17 紀藤 9.00 2 0/3 2 0 0 0 2
19 久本 9.00 2 0/3 3 0 0 0 2
20 川崎 60.75 1 1/3 2 0 1 0 9←←←←←←←←←←←←これより
24 遠藤 8.10 10 0/3 9 1 0 0 9
26 落合 0.00 2 1/3 3 0 0 1 0
28 石川 0.00 4 0/3 2 0 0 0 0
33 小山 4.50 2 0/3 1 0 0 0 1
34 山本昌 2.73 26 1/3 4 1 1 0 8
36 平井 6.75 13 1/3 4 0 2 0 10
39 バルガス 5.40 3 1/3 1 0 1 0 2
41 川岸 9.81 7 1/3 6 0 0 0 8
42 ドミンゴ 5.12 26 1/3 4 1 1 0 15
43 小笠原 0.00 3 2/3 2 0 0 0 0
47 野口 2.82 28 2/3 4 2 1 0 9
51 山北 1000以上 0/3 1 0 0 0 2 ←←←←←←←←←←←←←これ
62 宮越 4.76 5 2/3 5 0 0 0 3
67 高橋聡 3.37 5 1/3 5 0 1 0 2
189 :
代打名無し:04/05/01 04:45 ID:bcKW5Pyt
落合は今年は全員で戦うと言い切っているし
オフはバシバシ見切るともいっている。
川崎幕田高橋光ふくめて来年以降も共に戦えるか
見極めようとしているんだろうな。
落合はプロだから当然日本一を公言どおり狙っているけども
一方で今年は戦力を見極めるシーズンであるということも認識
しているはず。
どちらが本音ということはなくて両立させつつなおかつ結果を出す
というのが監督の役目と実際おもっていそう。
190 :
代打名無し:04/05/01 04:48 ID:bcKW5Pyt
>>134 あるよ。
危険やグテソンや伊東や大成やカツノリや西口など
嫌いな選手腐るほどいる。
191 :
代打名無し:04/05/01 04:51 ID:kpZqwcWG
日大明誠のエンドウがんがれ ちなみに後輩
>>190 伊原って伊東のこと嫌いだったの?知らなかった。
よく長年一緒にやってられたね。
>>192 そいつまでの繋ぎだってわかった上でやってたから良く思ってるはずはないな
土谷って2年前解雇されそうになってたのか。
どーゆー基準で対象選手決めてんだろ
>>192 だけど、コーチ時代から一緒に西武黄金期を築いた仲な訳でしょ?
その後状況が変わったからって嫌いになっちゃうものなのかなぁ(元々仲が悪かった?)。
まあ、そういう人だ、と言われたら納得するしかないけど。
196 :
代打名無し:04/05/01 07:32 ID:QFvtY6Wk
2軍の選手はあんなボールもヒット打てないやしばかりなのか?
さて、次回廃品詐欺師のボーナスステージにありつける幸運なチームはどこなんでしょーか?
>>186 年俸調停は、球団と落合とのの出来レースだと
著書にあるから気にしないでおくw
岩瀬を中継ぎに戻して、抑えは岡本、川岸、ドミンゴがいい。
ちなみに土谷と川崎は、同じ津久見高校出身。
川崎以来甲子園出てないなぁ。大分県人としてはさびしい・・・
大分ってそんな何年も甲子園に出てないのか
富山でさえ毎年夏には必ず甲子園に出場してるのに
>>183 落合のやってたポジションって他の名選手が選ばれて
落合が選出されるのって難しいよね。
可能性のあるセカンドも初期しかやってないわけだし。
ついでに監督部門と投手部門にかなり疑問を持ってしまう。
>>190 そういえば西口にとっては2002年の日本シリーズはひどかったな。
>>197 へたれヤクルト相手なら5回5失点くらいに抑えられるよ。
>>199 ドミンゴを抑えですか…?
ランナーがでると崩れるドミンゴを抑えに・・・?
ファースト大西ってなんだよw
サード渡辺・ファースト大西で谷繁三番か。
大西の守備は大丈夫なのか?
207 :
代打名無し:04/05/01 13:49 ID:M3ARPOaY
なんかの本に書いてあったが、中日の選手は鉄拳制裁してやらないと、駄目な奴らばかりだそうな
大人扱いした年はいつも成績が出ないらしい
>>203 ドミンゴはランナーを一人出した時点で交代って考えてやれば、抑えもできそうだよな。資質だけは以上に高いから
208 :
天才ハンシンドローム:04/05/01 13:54 ID:+NRtxntw
「佐々木なんてフォークかストレートのどちらか待って
はずれたらごめんなさいで帰ってくればいいんですよ」で
落合の現役時代みたいに中日が佐々木を打ちこんで潰してくれんかな
ランナーを一人出したら交代させられるような投手は
抑えとは言わない訳だが
>>208 この間の試合で佐々木にあっさり抑えられたし。
シーズン前に落合監督が挑発した相手には
今のところことごとくやられてるからなw
巨人打線にもよく打たれた。
つか現役時代は相手を刺激すると次の対戦にひびくから
というんでガッツポーズは控えていたはずなんだけどな。
大西をファーストにしなくちゃならんほど、井上のファーストは酷いのか?
>>211 大西の守備力がどんなものかは未知数だが
井上ゴリラのファーストは草野球のお父さん以下
おまけにゴリラは考え込むと打つ方さっぱりという・・・
>>210 そうした発言はある意味話題作り・ファンサービスの類なのでは?
「フォークばかり投げるオジンくさい投手」と挑発され、
オールスターでストレートばかり投げてものの見事にHR食らった野茂は、
後年、落合の発言をリップ・サービスって語ってたけどね。
214 :
代打名無し:04/05/01 14:56 ID:T76sGkBa
>>210 選手時代と監督の立場じゃまた違うでしょ
相手が監督の挑発からそのチームの選手に報復したら言い訳できない
>>211 キャンプ打ち上げ三日前
急に外野の練習してた位の酷さ
217 :
代打名無し:04/05/01 15:16 ID:g7qsxf1R
218 :
代打名無し:04/05/01 15:32 ID:iqoyv2/z
打てないな〜。1・2番が塁にでないと・・・。
ゴメン、ageちったw
井端、荒木は打順を換えてもいいんじゃないのかな?
荒木はバントは下手だけど足が速いしね。
井端打てなすぎ。「四球でも何でも塁にでるぞ」
くらいな姿勢がないような・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: / \ |
|:::::::::: (●) (●) | マレンから点取れない打線ってこの世に存在するの?
|::::::::::::::::: \___/ | ウチの紅白戦で3回10失点だった男ですよ?
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
⊂二 ̄⌒\ /⌒ ̄二⊃
)\ ヽ / /(
/__ ) ( __\
//// / \ \\\ヽ
//// \\ヽ ヽヽ
///(/ \)ヽヽ ヽ
((/ \))
222 :
代打名無し:04/05/01 16:45 ID:M3ARPOaY
やっぱ、うちは先発と抑えのみのチームだと実感したわ
先発が粘れば勝てる
先発が打たれたらその時点で終了で
>>220 デニー乙
さすがは大ちゃん
俺竜今年一回も借金なし
7月頃からが勝負とか言ってたし
最低5割をキープしてるのは一応計算どおりなのかな
今日の代打土谷にはびっくりした。落合監督らしいやね。
>>214 報復うんぬんじゃなくて
挑発すると余計なモチベーションを与えるから
黙っていたほうがいいと落合は言ってた。
監督になって率先して挑発してどうするw
土谷の打席は見てて手に汗握った
月が進むごとにどんどん選手厚くなりそう
勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今日は結果が出なかったけど土谷をつかったのはそんなに悪いこととは思わない。
こんな経験は2軍で何十試合やっても積めない事。
これをペナント終盤でやったら激怒するけどまだこの時期ならできる事。
この経験を無駄にするなよ>土谷
229 :
代打名無し:04/05/01 17:13 ID:M3ARPOaY
>>223 勝ってるってのにそんな神経質になるなよ
俺は落合のファンだから中日を応援している
だが、中日のファンじゃない
だから、ここに書き込んでるの
しかし秋・春の俺竜キャンプのおかげで若手狂い咲きだな
やっぱ野手のことよく分かってるんだろうな
おれも落合のもとで野球やってみてーよ
>>228 あれは、土谷起用で正解でしょ
右のサイドのデニー相手に左の代打の場面で
立浪は怪我で打てない、森野は不調でいつ下でもおかしくない
森岡は上がってきたばかり、と考えれば、昨日ヒット打った土谷しか選択肢はなかった
立浪にもう出番はないのか
個人的にはイラネだけど
>>232 今日の大西のファーストの守備は無難だったし、
サードの守備は渡辺>立浪だからしばらくこのままじゃないかな。
田上を上げたのも右の代打の補充という意味があるんだろうし。
234 :
228:04/05/01 17:32 ID:0j7Am2yL
>>231 だと思うんだけどね。もひとつオマケに土谷は修羅場経験値を上げたわけだし。
でも本スレは否定的なんだよな。
今までの戦力で戦いつつ新しい芽も育てるというなかなかできない事を俺竜はやってるんだが…
まさに俺竜の唱える投手力=攻撃力といった内容の良ゲームでした。
>>229 おまえのほうが無神経だと思うぞ。
それと中日応援してる時点でファンだと思うけどな。
>>234 個人的には一番外野フライを打てそうなのは森野だと思っていたけど、
客観的に見れば当たりが出ていない森野、
ある程度の1軍経験はあるけど今年は初1軍の森岡、
昨日プロ入り初ヒットを打った土谷のなかから選べと言われれば
土谷でも何の不思議もないと思う。
あっちのスレは未だに右の大砲って誰よ?とか言ってるもん
新聞も読まなきゃ、プレーも見ていない
アウトかセーフ、ストライクかボールで(ry
接戦ではいい感じの勝率だね
>>225 落合の言葉を無理やり擁護するとすれば
自チームの選手が苦手意識を持ったり萎縮したりしないように
あえて相手を軽く見ているとか
まあ自分の選手たちを信頼していて
「いつか打って(抑えて)くれる」と考えているのかもね
今日も怖い試合だったな。
それで頼むからもう少し点差の開いた試合をやってくれ。
ハラハラしてしょうがない。最近の打撃戦に慣れると
こういう試合に対する免疫がなくなって困るね。
順位 1〜2点差ゲームでの勝敗 本塁打 打率 防御率
1 横浜4勝3敗 33 .279 3.74
2 広島5勝7敗 37 .292 4.26
3 阪神3勝5敗 31 .245 4.73
4 中日7勝2敗 18 .258 4.93
5 巨人4勝6敗 52 .281 4.66
6 ヤク5勝5敗 24 .286 5.31
昨日までの接戦での結果
理想的だね
今日の入れると8勝2敗
今日現在の勝率順。
横浜0.545
中日0.524
阪神0.520
広島が勝てば広島0.538 巨人は0.458
巨人が勝てば広島0.500 巨人は0.500
ヤクルトはどっちにしてもビリ。
ところでなんだけど今まで中日はずっとAクラス入りしているのに、
他スレでは落合の采配はダメ采配扱いなのね。例えば、堀内・岡田に
並ぶ無能監督呼ばわりとか、「俺流采配をさらにひどくした感じ」とかね。
コーチ経験もなく監督就任初年度でここまでやってるのに
落合のイメージはそんなに悪いのか…。
見返すためにどんどん貯金を作ってほしいね。
>>241 こ、これは接戦に強いというか、打てないだけというか・・・
とりあえず前向きに接戦に強いと思っとこう。
継投・代打と采配自体は失敗してる印象があるからね、落合。
去年の投手陣からギャラード、大塚が抜けて
岩瀬・落合が出遅れ、バルデスが怪我
打撃陣は補強なし、外国人枠もほぼ2つ余らせたまま
という状況で借金なしはよくやってると思うけどね。
>>242 やっぱマスコミの印象操作の影響が大きいと思う
一部解説者や記者がすごいバッシングしてるから
>>247 でも、バッシングしてる解説者達の顔ぶれを見ると落合に面と向かって
何も言えないような連中ばかりなんだよな。
田尾がバッシングしてるのはわれポンで負けた腹いせ
間違いない
落合は良くやってると思うよ?
先発は去年よりいいけど、リリーフは実績組が全滅状態
久本、山北、バルデス、岡本が離脱状態、岩瀬は骨折による不調、落合英は最近復帰
実績のない高橋、石川、宮越、川岸あたりをまとめて使って、打線が去年と同じ現状を考えれば
むしろ借金がない方が不思議なくらい
とりあえず大西をスタメンで使ってくれてよかった
>>250 先発が去年よりいいと言える状態になったのだって(今の時点
では、だけどね)、この1ヶ月先発陣に勝ち星つけさせるべく
ギリギリまで交代我慢したことと無関係ではないだろうしね。
個々の場面での判断についてはいろんな意見があるだろうけど、
トータルで見ればよくやっている部類に入れていいと思う。
采配に関してはまあ神采配ってことはないよね
かなり古目のオーソドックスな采配って感じ
落合の真価はやっぱ育成でしょ
選手の自主性を尊重するという新機軸を出し,その上で広島なみの猛練習を課す
これがうまく行くようなら,向こう10年中日は安泰だよ
さらにファンの心に訴えるところも大きい
ついでに巨人との対比効果でものすごいカタルシスを味わえる(笑)
接戦に強いというか、
勝てる試合は負けない、勝てない試合は勝たないってかんじ。
この省エネ野球の効果が、先々じわじわ来ると思うな。
「捨てゲームをつくる」と言ってたもんな。
みんな、シーズン前の事もう忘れたのか?
捨てゲームを見に来てしまったファンには
日本一で勘弁してもらう。みたいなことも言ってた気がする。
>>255 先発が早い回に「崩れてしまった」ゲームはあるけど
「捨てた」ゲームはまだないでしょ。
まだ役割分担も明確に決まってないんだから。
あーなんだ・・。昼からだったのか_| ̄|○
しかし今日は派手に弄ったなw>打線
平井おめ
それで今日は横浜の側から考えると佐々木は1回限定でメジャーのプライドがあるから
8回は出せないし、ベイファンの側から言えば川村かギャラード希望だったのでは?
あえてデニーを使ったことで、明日川村とギャラードを中盤使って佐々木で締めと考えている
と思うのが自然かな。
対して俺竜は川上で完投が理想だが、中盤以降不安が残るね。やっぱり前半勝負になるかな。
立浪が大丈夫ならいつも通りの打順に戻ると思う。
少しずつ選手の役割がはっきりしてきたと思うけど、長打が欲しいね。
とりあえず6割目標で。
あと不思議なのが中日戦に勝ち越すと次のカードでぼろぼろのチームが多い気が
するのだけど何かが狂ってしまうのかな。
広島が負けると明日はまた首位決戦
今の巨人には落合のような監督が必要
>>242 バッシングで叩かれるってことは、それだけ目立って期待されてるからだと思う。
巨人は誰がやっても叩かれるし、阪神は去年がよすぎた反動だけど、
「中日」がこれだけ目立って、毎試合ああだこうだと言われるのは
今まであまりなかったんじゃないかな。
「オレ流」が一人歩きしている感もあるけど、
注目をあびていることは、落合監督にとっても選手にとってもいい刺激だと思う。
集客が増えないって問題も、他の監督だったら、もっと悪かったかもしれないし。
フロントも契約した3年の間は見守ってあげてほしい。
自分も、周りの友人らも、かなり落合の言動に興奮して期待をかけているよ。
ほんとにこのまま補強無しでシーズン通すのかなー。
来期のこともあるんだから、今のうちから助っ人獲得に動いておいた方がいいと思うが。
262 :
代打名無し:04/05/01 19:55 ID:nOS41YG4
何だ、今日って試合18時からじゃなかったのかよ・・・_| ̄|○
>>261 逆に来期、今年分も入れた大型補強ができる。
今年補強しない事で若手にも入り込む枠ができたし
>>68 いよいよ明日ですねw
でも、いいのかなぁ〜 こういうのって。
アフォな週刊誌やアフォ新聞の格好の餌っぽい。
こういう所から曲がった俺竜像が作られていきそう...
自前の選手が活躍した方がうれしい。
補強、補強言ってると巨人みたいなチームになっちゃうよ。
巨人、阪神な
269 :
代打名無し:04/05/01 20:35 ID:uf1p/hnX
以前巨人の藤田監督が
「理想は競り勝ち、バカ負け。その逆だとチームが成長しない」ってことを
いってたが、まさにその通りの野球を目指してるね
>>270 藤田巨人はPが凄すぎ
年間70完投なんてありえない
でも川相をレギュラーにしたり投手出身らしい野球だった
今の巨人と真逆w
藤田巨人は洒落にならない堅さをもったチームだった
超えられない壁みたいな雰囲気を持っていた
オレ竜も去年並のリリーフ陣だったら貧打でも同じくらい
の堅さを実現できたのにな
>>272 あのーいまいち意味がわからないのだが・・・
堅さ=強いと解釈すればいいの?
>273
「易々と点が取れない」ってことじゃないの?
簡単に負けないって感じかな?
その藤田巨人を子供扱いした森西武…
他スレより
【4月終了時点の失策数】
・セリーグ
広島 16
巨人 15
横浜 13
阪神 12
ヤク. 10
中日 8 (ちなみにこのうち3つが立浪)
まあ、西武黄金時代の前に日本シリーズも負けた巨人は子供扱いされただけじゃないか?
279 :
代打名無し:04/05/01 22:03 ID:2KixFlQo
281 :
代打名無し:04/05/01 23:27 ID:KlfXpQ/9
いまやどこのチームも連戦連敗、それに試合内容では馬鹿試合や空中戦を好む中、地味ながらも地に足をつけた野球をする落合中日はえらいよおぉぉぉぉぉ。
こういうチームが最後には笑いますよおぉぉぉぉぉぉぉ。
ローテ投手全員に勝ちが付いたことで、やっとシーズン戦える体勢が整ったって感じがする。
今のローテ陣なら、誰を出してもそこそこ戦える気がするし。
283 :
代打名無し:04/05/01 23:33 ID:GlXIQK85
横浜・山下監督 マレンは悔しいだろうが、次にプラスになる。(連勝ストップ?)いつかは止まるんです。
だいちゃんのコメントがオレ竜っぽい。
顔付きも真剣だね。
オレ竜が球界に浸透しているんじゃないかと思う。
最近虚塵首脳陣の吐き捨てるような暴言や犯珍首脳陣の悪い噂も聞かないな。
正直、五月に巨人戦がないのはラッキー
285 :
代打名無し:04/05/01 23:37 ID:GlXIQK85
そういや,王さんはダイエーで成功しているが,ベンチでどっしり構えている
姿がオレ竜と似ているな。
虚塵監督時代やダイエーで下位に低迷していた頃はおどおどしていたが。
オレ竜を一流監督というには時期尚早だが,大物は要所要所で行動パターンが
似ていると思うなあ。
週間プレイボーイの企画を見たけど露骨な阪神寄りだな
287 :
代打名無し:04/05/01 23:43 ID:GlXIQK85
>>286 今最も発行部数を押し上げるのは犯珍だからね。
この間の広島戦で,解説者が「(広島球場で)巨人戦より阪神戦のほうが客が入る」
とかいってたな。
>>283 虚塵は吐き捨てるような負けをしないで勝ってるからなぁ。
今はカープの本スレが大変なことになってるよ。ピーコ批判が凄い。
俺アンチ巨人だけど
藤田の頃の巨人にはちょっと魅力感じた。ああいうチームは長らくでないね。
>>288 そりゃ8回まで絶好調の河内を下げてまで出したピッチャーがあの出来だからな。
しかも3イニング引っ張った挙句サヨナラホームラン打たれて負け。
どう考えても監督の責任だろ。
・・・昨日の川崎はひっぱらなかっただけマシなのか_| ̄|○
>>283 確かに今シーズン、他球団首脳陣が
落合の真似するの密かに流行ってるよね。
>>283 大ちゃんは去年からずっと
「野球をするのは選手。監督の仕事は環境を作ること」って言ってる。
シーズン前、落合の言葉を聞いて「大ちゃんに似てる」って思ったよw
>>292 負けてる時ではなくて勝ってる時に言わなきゃ(w
でも大ちゃん嫌いじゃないポッ
294 :
代打名無し:04/05/02 00:14 ID:ygswpw7W
大ちゃんネタはともかく,オレ竜の凄いところは「監督就任時から
言動に揺らぎがない」こと。一言一言に矛盾がないんだよな。
馬鹿な外野は論理なんてありゃしないから,オレ竜批判をへーきでするんですよ。
でも下で働く人間は矛盾を肌で感じることはできますからね。オレ竜のその辺の首尾一貫した
姿勢は選手も分かっていると思いますよ。
今日はいわゆるつまらない試合(そんな事はないけどね、本人が言ってるだけで)
で接戦を見事にものにしたな
リリーフ安定してくると後半戦期待できそうだ
296 :
代打名無し:04/05/02 00:17 ID:ygswpw7W
>>296 岩瀬に負担かかりすぎてたからね
英二いなかったら今日だって岩瀬か平井9回投げきりしか安全策ないもんな
>>283 それは我田引水かと。
ネタ扱いされる事が多いけど大ちゃんは真面目な時は前からこんな感じだよ。
薄氷を踏むような投手リレーで、1-0で逃げ切る試合が見たいなあ・・・
300 :
代打名無し:04/05/02 00:30 ID:0CJ29may
幕田sageはやすぎ
這い上がってくるだろうが
>>300 幕田さん乙。
三振、三振、エラー、併殺
もう見たくない。
次は2軍で結果残してきてからあがってきてね。
303 :
代打名無し:04/05/02 01:52 ID:gFKO6U6d
一昔前まで「強竜打線」って言われていたのに
今じゃあ2軍レヴェルの選手ばかり。
立浪、渡辺、幕田・・・もう勘弁してくれ。それでも
わざわざ球場に見に行く馬鹿がいるなんて信じられない。
304 :
代打名無し:04/05/02 01:58 ID:f31cl1ot
NHKで山本昌のラジコン山山杯の番組やってた。さすが一流。魅力溢れる人だね。200勝&日本一目指して頑張ってちょ!
>>303 そこまで言うなら史上最強打線を擁した巨人ファンになるのはどう?
スタメンに超一流のパワーヒッターのローズ、小久保、ペタジーニ、阿部、高橋
代打にも清原、江藤という他チームなら4番打てる打者が揃っているのでお薦めです。
306 :
代打名無し:04/05/02 02:07 ID:gFKO6U6d
別にファソになる気はないけど、テレヴィ両方やってたら
最近はG戦見るようになったよ。
川崎火だるま、小山炎上、立浪のエラー、立浪の怠慢走塁
渡辺の存在理由、幕田のセルシオ通勤・・・
ここまで落ちた厨日の野球より、Gのほうがストレートに
野球見ているって感じがする。
307 :
代打名無し:04/05/02 02:12 ID:pFHYWJet
>>306 ここの住人はたぶん君と180度価値観が違う。
たぶん君の価値観に不快感を示す人のほうが多いと思う。
お互いのために君はこのスレに近づかないことをお勧めする。
>>306 はアンチだろうけど
本スレは毎日こんな感じで自虐ネタ満載なのが凄いw
良く飽きないなと思う
てゆうかスレ違いじゃん
306は
311 :
代打名無し:04/05/02 02:18 ID:pFHYWJet
>>309 確かに脊椎反射はまずかった。
スマンカッタ_| ̄|○
気にしなくても、別にいいじゃん
313 :
294:04/05/02 02:32 ID:nNG4dBXb
その通り!
俺の思っていることを全部言われた。
314 :
代打名無し:04/05/02 02:58 ID:pFHYWJet
316 :
博多のドラキチ:04/05/02 03:15 ID:pFHYWJet
>>315 そゆことね。なら無問題。
今から俺は佐賀県武雄温泉へドライブ行ってきまつ。
午後は野球観戦だぁ@スカパ
ナゴヤドームで生オレ竜見たい(;´Д`)ハァハァ
福岡ドームは仕事だったし,下関は雨で中止になると思って行かなかった_| ̄|○
317 :
代打名無し:04/05/02 03:43 ID:P+Qk+NyR
監督って三連戦の初戦、わざと弱いピッチャー投入するの好きだな。
相手はエースでバカ打ちして2,3戦目で大振りさせ調子崩させる
作戦か?
>>317 おー、なかなか興味深い考察ですね。
よく言われる「大量得点の翌日は…」という格言(?)を、
本当に実戦に利用していると考えると、面白いかも。
>>317 戦力が弱い奴と普通の奴と強い奴3人で双方互角の相手と3戦するとして。
先鋒(弱い)vs先鋒(弱い)
中堅(普通)vs中堅(普通)
大将(強い)vs大将(強い)
だと3連勝するかもしれぬが3連敗もありえる。ここを入れ替えて
先鋒(普通)vs先鋒(弱い)
中堅(強い)vs中堅(普通)
大将(弱い)vs大将(強い)
にすれば確実に(あくまで数値的には)2勝1敗で勝ち越せる。
割と古典的な兵法の定石だが、落合本人の語るつまらない野球とは
こういうのでは?(川崎開幕戦、川上3戦めが最たるもの)
321 :
代打名無し:04/05/02 05:40 ID:l4s2GzrC
監督のスタイル・人間関係は、やっぱ尊敬する稲尾さんの影響があるな
采配はようわからんが
孫子に出てくるな
馬の競走で相手の駿馬にこっちの駄馬を当てるという方法だ
落合の言動が首尾一貫しているというのは、ちょっと違うかな
落合は現役時代、練習なんかしてないもん、と言っていたけど、その実、めちゃめちゃ練習しまくってたし
で、今は練習しなきゃ打てないのは当たり前じゃん、って言っているからね
よくも悪くも勝負師だから、落合の言動を鵜呑みにするのは危険だと思うよ
あまり神格化して、妙なところで失望してもらいたくないな、と思う落合ファンです
それにしても、四月の阿部は、現役時代最盛期の落合を上回るような力を感じるな
できることなら、中日の若手に、ああいう選手が出てきてもらいたいものだったが
キャンプで一生懸命にバットを振っても、結局は才能という壁を乗り越えることはできないのだろうか
325 :
代打名無し:04/05/02 07:20 ID:hH5yXQm2
決勝打を放った井端のコメント(日刊より)
「テッペイ(土谷)が三振した時は泣きたくなりましたよ
でも、彼が落ち込まないようにカバーしようと思った」
ええセリフや。
>>294 >オレ竜の凄いところは「監督就任時から言動に揺らぎがない」
大西;1塁起用について
記者「・・・当初の構想に無かった事なんですが・・・」
俺竜「・・・野球は生き物なんだ。どんどん変化する。それに対応していかないと・・・」
複線のバラまき方巧いわw
言動は変化するんだね。 「日本一」の言動は変化させないでほしいと願う。
303 名前: 代打名無し [] 投稿日:04/05/02 01:52 ID:gFKO6U6d
一昔前まで「強竜打線」って言われていたのに
今じゃあ2軍レヴェルの選手ばかり。
立浪、渡辺、幕田・・・もう勘弁してくれ。それでも
わざわざ球場に見に行く馬鹿がいるなんて信じられない。
306 名前: 代打名無し [] 投稿日:04/05/02 02:07 ID:gFKO6U6d
別にファソになる気はないけど、テレヴィ両方やってたら
最近はG戦見るようになったよ。
川崎火だるま、小山炎上、立浪のエラー、立浪の怠慢走塁
渡辺の存在理由、幕田のセルシオ通勤・・・
ここまで落ちた厨日の野球より、Gのほうがストレートに
野球見ているって感じがする。
アンチの中の人もいそがしいでつね。
巨人の目指すとこの野球は今のパ・リーグの野球みたいだな
別にだから悪いとは言わんが、そういう大味な野球を見たければ、
巨人じゃくてパを見た方がよっぽどいい。
ていうかセで今年失策一番少ないのが中日じゃないか
調べたわけじゃないが多分集計しなくてもそうだね
>>330 thx
セで一番しっかりした「1軍レベルのプロらしい守備」してるのが中日だね(QDRさん除く)
>>324 阿部のバッティングは才能じゃないよ。
インパクトまでの”タメ”の練習とフォロースルーからの”キレ”の練習。
これを良いコーチがしっかり管理して教えてきた結果だって(父親か?)。
ドラのバッターがお粗末なのは頭とケツと踵で打ちにいっている所。
木の重いバット振り回すより先に教えることがあるんじゃない?俺竜よ。
333 :
:04/05/02 08:50 ID:+YTI1UNy
阿部のバットにはコルクならぬ鰻が入っている。
超反発力。飛び抜けた飛び。
334 :
代打名無し:04/05/02 08:50 ID:+vKEf2ni
てかさ、ファンが出したお金どこにつかったの?
時給720円レヴェルの立浪に3億円さし上げたり
幕田にセルシオ購入資金プレゼントしたりと、ろくな
使いかたしてないでしょう。
東京ジャイアンツはちゃんとファンに還元している。
ファンを楽しませようと常に努力している。
それに比べて落合厨日はひどいよね。
同じだけお金払っていて、2軍選手ばかり連ねた
史上最低打線見せられたんじゃ、ファン減るよ。
>>332 ラビットドームランとヤクルトボーナスの賜物じゃないの。
ホームランが出る条件が偏りすぎてて本当の実力なのか何とも言えん
だがこのまま阿部とローズで年間ホームラン70本とかやって欲しいな
さすがにしらけてラビットをやめてくれるんじゃないの
>>333 巨人の犬ことヤクルトが馬鹿みたいに打たせまくって調子づかせたからな。
しかも広島の永川も逆ギレしながらサヨナラホームランを打たせたし。
あの調子のバッターはなかなか抑えられないよ。
横浜か阪神に期待するしかないね。
バッティングフォームの改造なんてそうそう簡単にできるもんじゃないよ。
そのことは俺竜がよくわかってるとおもう。
なんせ落合自身が一回の日米野球でその後12年間も自分のフォームが取り戻せないままだったというからね。
>>335 しかし実力者の高橋やペタらはそこまで打ってないわけで、不調もあるだろうが
やはりある程度の才能はあると思う(実際阿部の打撃は定評あったし)
前スレの394なんですが、久々に堀内の講演テープの起こしを
投下してもいいでしょうか?
>>337 ’86の日米野球だろ?
俺流が言ってる試合は西武球場でその不調の原因とか言うホームラン性の打球も
オイラはその時実際に外野で観戦しててフェンス際0.5m手前で
センターフライに打ち取られたのもみてた。
あれは完璧な当たりだったが若干ラインドライブが掛かってしまってフェンス際でお辞儀してしまった。
それだけの話。
モチロン3冠打法が崩された原因がここにあるという俺流のコメントなんぞ当てにならん。
>>338 阿部が同じ条件で比較できる巨人のバッターの中で相対的に凄いというのは
認めるが阪神や中日のように投手力が高くホームの球場が広いチームから
打たないと実力を証明した事にはならないのでは
堀内と落合の野村ID野球論と、堀内が投手として語る最近の(5年前だが)
打者の話とで、今投下出来るのが2つあるのですが、堀内から見た落合の
バッティングの話が含まれている後者の方からでいいでしょうか?流れ的に。
>>343 前スレでも楽しませていただきました。
阿部スレになりかけている流れを変えていただけるなら(笑)
どちらからでもいいですので、よろしくお願いします。
投手に勝ち星をつけて、将来的な成長を期待する野球が合理的?
笑わせるよ。勝ち星なんかただのルール。投手に勝ち星がついたからって、
それが直接成長につながるわけない。
現行のルールに縛られて、勝機を逃すような采配をありがたがってどうするの?
本当に落合が合理的な考え方ができるなら、
勝ち星を重視する投手査定の慣行をまず変える筈。
先発に全員勝ちがついたと喜んでるようじゃダメダメ。
結局ただの野球人だよ。この人も。
346 :
代打名無し:04/05/02 10:24 ID:zmnwHwR5
それにしても394さんはいい人だなぁ
来年、再来年の中日強そうですね。
単に一勝するまではシーズンが始まらんという話だろ
>>345 結局ただの野球人だよね
あなたと違って低レベルな人間だ
だからあなた程の人間がこのスレに意見を書き込む価値はないですよ
プロとして野球やってる以上、査定ポイントになる勝ち星にこだわるのは
ただの野球人じゃなくて「職業」野球人である落合にとってはごく当たり前の
配慮だな。
アマチュアならとことん「チームの勝ち」だけにこだわった采配でもいいけどね。
投手査定の慣行を変えろったってそもそも投手の勝利条件が野球規則で
決められてる訳で、そんなもん落合ひとりが変えられるようなもんじゃない。
最多勝のタイトル取れば機構から百万の賞金が入るんだし、球団からも
タイトル料が出るだろう。9勝と10勝では年俸の上がり方も違ってくる。
選手それぞれの生活がかかってるんだよ。
そういう選手たちのモチベーションを高めて優勝へとチームを導くために
先発に勝ち星をつけてやりたいと考えるのは職業野球人である監督として
非常に合理的な采配でしょう。
352 :
代打名無し:04/05/02 11:13 ID:HG66wHeU
>>350 落合の姿勢は好きだし文句をいう気は無いけど、
合理的では無いから好きなんだけどなw
354 :
代打名無し:04/05/02 11:31 ID:+OMarNLZ
落合は馬鹿。いまの面子じゃあ客商売できないことぐらい
分かるだろう。いつも球場に半分も客入ってないことが
その証左だ。
星野がファンを喜ばせるために獲得した選手は
落合、西本、南牟礼豊蔵、ブライアント、ヴァンス・ロー、
宣銅烈、李尚勲、李鍾範・・・とりあえず1度は球場に
足を運びたくなったよな。
いまの面子はなんなんだ。立浪みたいなドヘタクソな
やつ看板に出して商売しているなんて終わっている。
>>353 俺も落合のやることが全て合理的なんて思ってないよ。
とりあえず「先発に勝ち星を」っていうのはプロとしては
合理的な采配だなっていうだけで。
むしろ合利的というべきか。
そんな話はどうでもいいから前スレ694さんテープ起こし楽しみにしてます↓
356 :
代打名無し:04/05/02 11:34 ID:HG66wHeU
俺も落合の采配全てが正しいとは思わない。、一つ一つの采配を見てると
何故この選手を今出す?と思うことも多いけど、それを考えるのも最近は
楽しい。何せ監督一年目だぜ、ドラゴンズも落合監督もこれからでしょう。
694じゃなくて394さんでしたスマソ
いつまでも星野の幻影追いかけるような奴は阪神でも応援してりゃ良いのに。
もう中日には星野は不必要なんだよ。
何故この選手を出す? → 4月5月だから だろ
361 :
代打名無し:04/05/02 11:39 ID:9kkSN3xg
低レベル信者のマンセー合戦に立浪職人までやってきたな。
愉快愉快。
(;´Д`)
ここの連中のバイアスの掛かり具合は
結構オモロイ。
ネタ披露会かと思うくらい。
>>355 あなたの「合理的」の誤用に突っ込んでるんだけどねw
釣って釣られスレは活性化w
366 :
代打名無し:04/05/02 11:44 ID:+OMarNLZ
川相昌弘1ヶ月間飼い殺しはないだろう。
立浪よりは攻走守すべてにおいていい仕事をするぞ。
落合は何で川相を獲ったとき立浪を解雇しなかったのだろう。
理解に苦しむわ。
選手の査定に関わる部分を、落合が重視しているのはわかる。
だがそれはファンのための野球なのか?
「チームの勝ち」を優先する姿勢が、
最もファンに対する真摯な態度ではないか。
へばった投手に査定上のポイント稼ぎをさせることが、
ファンを喜ばせることにつながるとは思えない。
チームに貢献した者を正しく評価しようというなら、
ファンにも選手にも優しい監督だといえるが、
査定のための野球をしようというなら、選手にだけ優しい監督だよ。
そういや現役の頃から記録主義者だったな。落合は。
_________
/ ヽ
| C |
|___D____20_|
∠________ノ ヽヽ
/ \ / ヽ ヽヽヽ
| -・=- -・=- ヽヽヽ 擁護派も批判派もせっかちすぎ
/ | ヽ 6)
| ,(___) ヽ | ノ まだシーズンが始まったばかりだろ。一年トータルで判断しろよ
| |______| /|
ヽ | ++++ | | /
ヽ \____/ , /
ヽ /
ヽ___,, ノ
イイヨイイヨー
このギスギス感!
>>367 (川崎に3たびチャンスをやるってな依怙地談話に対して)
その談話がリアルならおもしれえなあ。
手段が目的化してるわ、
個の優先を追求した挙句にチームとしての勝ちを蔑ろにするわ。
ってなのが本スレにあった。
選手のモチベーションを挙げることはチームの勝ちにつながるよ
川崎を使うことが選手のモチベーションを挙げることになるとは
信者の考えはおめでたいねw
ファームで結果出せば川崎使ってもいいんじゃない?
なんか「先発に勝ち星」と「川崎起用」をごっちゃにされてるし。
こんなに活発なのは開幕戦以来だねw
最近何かあったっけ?
オレ流信者必死ですw
堀内氏講演の録音テープより、投手から見た打者の話を抜粋。
(江夏VS巨人打線の話、省略)私は王さんのようなタイプの打者が苦手なので、
もし敵味方になっていたら、まぁ、(良い)成績は残らなかったかも知れませんね。
江夏のように、王貞治何するものぞ、というのも羨ましくありますが。(場内笑い)
王貞治のバッティングといえば一本足、選球眼がいい、当たればホームラン、
そういうイメージを皆さん持っていらっしゃると思いますが、あまり力は強くないんです。
下半身の、腿の部分こそ筋肉ついてますけど、今の、最近の選手のほうが筋肉
といいますか作りこんだ体を持っている。遠くに飛ばすだけなら今時の選手たちは
力、うん自力が強いというのがありますね。目、その、動体視力を比べても今と昔では
そう変ったこともないですけど、ええ、大打者と呼ばれる人たちは大概並外れています。
でも、それではなくてですね、スイングの速さが一番違います。元々は、川上さんの
逸話とかでも言われるように、練習といえばバットを振る。とにかく振る。振る。
今と違って筋トレも少なくて、無駄なところに筋肉付けたりしない分、邪魔なものが
ないから体に最適な、最短距離の早いスイングが出来る。今は肉付けすぎなんです。
続く
あー。何だ。一人が馬鹿みたいに暴れてただけか。ツマンネ('A`)
383 :
代打名無し:04/05/02 12:32 ID:w0rg8uqo
なぜこの場面で この選手をつかうのか?、、、ね¢(..)
それは 勝利を得るには 適切な用兵と
俺流が判断したからだろうね(^o^)/
たとえば 昨日の代打土谷は
俺流の監督観の表れと とらえるべきだね¢(..)
俺流がめざす勝利は 140試合を終えた上での
勝利である!
ということを 意識しないと
彼の用兵は 理解できないだろうね(^-^)
>>378の続き
最短距離、というかですね、こう、スイングに入って、初動からバットが出てくるまで
が早い。スイング自体の速さは、今の選手も負けてない、いやかなり早い人も多い
のですけど、全体として早くない。
球をね、引き付けた状態で、近くまで見てスイングするから視力が同じでもミート
の精度が高いんです。王さんの、イチローなんかもそうだけど、全体が大きい動作
な訳で、スイングが早くなければ打てようがないんです、本来は。
まぁ、これはオチの受け売りなんだけど、体の軸をぶれさせないで、正しく回転する
事で、足からバットまで全体の動作を、ね、短くする。オチは変化球に強かったけど、
それは他のどの選手よりも後から反応しても、スイングが間に合うの。
変化を見てから振るんだから、変化球の(投手)からすると嫌な事この上ないですよ。
こういうアプローチの(打者)はオチが最後かもしれないね。ゴジ(松井)も早いけど、
方法論が違うんですね、そういう意味では野球の質が、上とか下とかじゃなく、その
違う野球なんですね。
続く
385 :
代打名無し:04/05/02 12:42 ID:w0rg8uqo
川崎にチャンスをあたえつづけるということは
他の控え選手に 2度や3度の失敗で
最終評価はしない!!という メッセジおくること
できるよ!!
そうすれば 小野図と もちべ〜しょん
あがって くるでしょ(^-^)
横浜は巨人戦狂うだろうな。特に今日勝った場合は。
今日負けてギャラと佐々木残しておけば3タテはないかもしれんが。
5球団、すべてまだ気づいていない。
俺竜戦はとにかく脳にダメージが大きい。
そうだね・・落合は川崎を起用し続けることで、まず隗より始めよを実践してるのかもな
>>351 乙!
大西一塁起用にはこーゆー裏があったのね
落合も嬉しそうだね
389 :
代打名無し:04/05/02 13:17 ID:+OMarNLZ
>385
単なるぬるま湯ですよ。
ヘタクソのmotivation上げたって下手は下手。
客に見せるようなものは生まれてこない。
幕田なんて見て分かるとおりプロで成功するわけがない。
はやくセルシオ売って軽トラ買って、今のうちに赤帽組合に
登録しとけ。
ああGWだなーと実感する
391 :
代打名無し:04/05/02 13:28 ID:fKh3k26H
瀬間仲ノルベルト 1軍登録age
「あけましておめでとう。今年の開幕はおまえに任せた。いいか、正月だからって
寝ている場合じゃないぞ。今日からしっかりやるんだ」
>>378>>384の続き
私もね、バッターボックスに立つのは大好きなんですが、打者の考えで
打席に立ってたわけではないですから、ええ、撃てないコースとか沢山
ありましたし、今の野球だったら外、中、外であんなには打てなかったと。
私はね、打者じゃないから打てないコースを気にする事もなくてですね、
内角苦手でしたけど、こっちもね、(相手ピッチャーが)打者の時にきつい
球投げておくと、んー、何故か次の打席から内角にこないんですよ。
不思議ですねぇ(場内笑い)。
だから本当のバッターには敵わない。複雑ですが、頭が下がります。
飛ばす事に関してはね、結構自信あるんですよ。去年ね、お遊びで長嶋
さんにバッティングフォーム見て貰ったんですが、「ホリ、お前動き変らん
ないなぁ」って。褒められたのかと思ったら、「成長してないな、バッター
向いてないよお前」って(場内爆笑)。
「打撃フォームを弄ったりしてないから、振るのは早かったよ」と言われ
ました。どうやら私の場合打者じゃなかった故に打撃成績が良かった
ようです(場内笑い)。調子にのって後半期、(打者)転向なんてしなくて
よかったな、と(場内失笑)。
続く
今日のゲストは信子タソが出ますよぉ〜
勝利の女神となるのでしょうか?ナムナム・・・。
>>378>>384>>393の続き
私は考えなしでしたけど、バッターはフォームが変化しない事は
ないんですよね。ピッチャーの経験でも、体の調子も、いい、悪い
ではなく、常に変化しているので、それに併せフォームも変ります。
極論すると、一度として同じフォームはありえないとも言えますが、
えー、そのダイナミックに変えるというのは劇薬で、積み重ねを捨てる
行為なのでリスクが高い。サイド(スロー)に転向とかも本人からすれば
全財産を捨てろと言われてるようなものですから、いや、打者の話
なのでこれは次のテーマの処で(場内失笑)。
話を戻しましょう。では松井のフォーム。まだまだ理想の形が見つかって
ないようだから、今後もフォームの変化は多いでしょう。模索中です。彼の
能力も理論もまだ方向性を決めている段階なんです。今の、ままだと、
変化球、特に手元で大きく動くような変化にはつらい。
続く
396 :
代打名無し:04/05/02 14:32 ID:SgbTxQ6y
ファースト大西ってなんだよw
来季は補強するんだっけ?
>>378>>384>>393>>395の続き
先日、オチ(の引退)と私の(クビでの)慰労、と王さんが食事に誘って
くれまして、その席で今の松井について聞いてみたのですが、
先のシーズン、横浜に、佐々木にやられたのは、その部分で、球を
見極めることが壁でして、松井も、今までは並外れた、空間、えっと
空間認識能力で補っていましたが、苦手を克服するには動作を短くする
のが確実だろうと。
動作を短くすれば、変化球が見極め易くなり、ミートの精度があがり、
速球への振り遅れも減る、と二人の理屈は尤もなんですが、松井の
タイプからすると最善なのか判らない、と。
松井はね、自分で答えを出せる男だから口は出さないほうがいい、とも
言ってたけど、松井はね、ホント先輩たちに愛されてますよ(場内笑い)。
続く
すごいメンバーで慰労会してるんだな。
落合と王が松井を語る。番組一本出来るぞ。
ていうか、選手でも聞きたいだろう。
>>399 これってさ今まさにアメリカで松井がやろうとしていることじゃん
403 :
代打名無し:04/05/02 15:06 ID:igXNqi99
>>400,401
案外、近いうちに(早ければ今オフにも)
も一回その慰労会が開催されそうな気もするな。
慰労されるのが誰なのかは、神のみぞ知るですが・・w
あっ、394さん、気にせず続けてください。乙です。
落合語録
―8回の好機に代打土谷
落合監督 あれだけ思い切り振ってくれたら気持ちいいじゃん。
謎のコメント (*´Д`)ハァハァ
405 :
代打名無し:04/05/02 15:34 ID:S9sRpVsJ
幕田、今期限りでの解雇決定的
今後2軍戦での出場も他の選手を優先に
もちろん1軍再昇格の可能性はゼロ
東京から金払ってCSでみてるのに信子さんイラネ
>>378>>384>>393>>395>>399の続き
(聞き取れない部分なので割愛)高橋(由伸)は穴がないバッターで
既に完成している、と。王さんがここまでいうのも驚いたけど、投手の
自分には判らない部分の話なのが非常に悔しいんですよ。その場で
一人だけ除け者ですからね(場内笑い)。
でもオチからすると、完璧すぎる。だそうで、「あのタイプはね、フォーム
崩すと絶対戻せないんだ。俺がそうだもん」なんてケチつけるあたり、
あの落合博満がケチ付けたくなるほどのバッターって証明なんでしょう。
オチはこの前まで現役だったから、落ち着いた我々と違って次代の主役
には複雑な気持ちがあるんだと思うけどね(場内笑い)。
ただね、オチ曰く、「でもね、堀さん、俺が高橋だったら今年で満足しちゃう
よ。順調すぎるもん。背中蹴飛ばす人間いないと知らないよ?」
などと言ってたのは正論でした。私ももう現場じゃないから、うん、期待を
ね、してる分不安に思うんですよね。
うん、いや、アレだけの素材だからね、放っておいても大丈夫。
数年後には高橋、松井でね、ONのような巨人の顔になります。絶対に。
区切り的に、一時終了します。長文多謝。
394さん、乙!
おもしろいなあ
著書でも高橋はメジャーで成功するって言ってたしね
>>407 前スレ394氏、ご丁寧にありがとう (*´∀`*)
何で堀内が高橋を押してるのかが少しわかった気がする
411 :
代打名無し:04/05/02 16:03 ID:igXNqi99
>>407 前スレ394さん、乙。王、落合共に高橋を買ってるのに、びっくり。
その道のプロが見ると違うんだろうな。
素人の自分は、そんなに凄いと思わないんだけどねw
うーん、講演の後半も落合関係で面白い話あったと思うんだけど、後半のテープが
見つからないんですよ。この講演、堀内ノリノリで時間をオーバーして喋ってたから
テープ足らなくて2本がかりに。
スレ違いですけど、監督業はともかく講演の面白さは野球関係者のなかでもトップ
クラスだと感じたので御奨めしておきます。
乙でした。そう言えば、高橋って開幕直後に新打法試してスランプに陥ったよね。
で、元に戻してまた打ち出した。実は今年だけじゃなくて、去年かおととしも同じようなことしてたかな。
本人は中距離打者として完成されてるのが、嫌で更に上を目指したいんだろうけど、
落合と王が言うなら難しいだろうな。
>>412 書き起こしお疲れ様です&貴重な話をありがとうございます。
こういう一流のプロ野球OB同志の濃い話ってなかなか知ることができないから
非常に興味深い内容ですよね。
また気が向いたら続きもよろしくお願いします。
415 :
代打名無し:04/05/02 16:18 ID:X5PfbeJ7
立浪出てないが、このまま引退するのかな。
小森みたいに自然消滅する気かな。
>>415 いやーさすがに引退とまではいかないでしょう。
ただ2000本打って数字の上では一区切りついてしまっているからね。
燃え尽き症候群とまではいかないにしても、モチベーションが下がっているのかな。
本来は2000本というのも通過点にすぎないわけだけど。
年齢からいっても球団記録は堅いと思ってはいたが、急速に衰えがくる
ようだと微妙な感じになってくるね。
とりあえず、復帰後しばらく様子見といった形になるだろうね。
調子が良くなればいつもどおりスタメンに入るだろうから。
今、気付いたのですが、テープの中身PCで取り込んでファイルうpした
ほうがいいでしょうか。
もっとも、カビで聞き取れない部分多い上に、生きてる部分も聞けたもん
じゃないですけども。
いや、権利的にやばい……かな。
ただいまー
いやー、今日もギリギリで采配セーフでしたなー
さて、
首位キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ん〜聞きたいかもw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ .ヽ
/ ̄\ l / 、 \ .|
,┤ ト | ::::::ノ (●) | 今日はこのくらいで勘弁したる
| \_/ ヽ \___U |
| __( ̄ | \/(;;;;;;; ノ
| __)_ノ
ヽ___)
横浜の打線の湿り具合は相当初戦川崎が効いたみたいだなw
落合わざと川崎を使っているだろ
俺、重大なことに気づいちゃったよ。
今まで落合監督は勝負運が強いなぁ〜って思ってきたけど、そうじゃなかったのな。
信子が強かったわけか。
いつかの10・8の再現がきても、もう信子呼んどけば安心だな。
俺竜情報(ソースは信子)
・監督就任以後、生活に張りが出ているみたい。
・家では寡黙。野球のことも自分からは話さない。
・最終的には怒ることもある。怒ると怖いけども決して手は挙げない。
・名古屋へは単身赴任ではなく長期出張という認識。家に帰ってくる日はカレンダーに丸印。
・名古屋での食事は主に球場で、夜食は冷凍うどん。麺類が好き。
追加訂正あればよろ
>>423 それはおそらく影響あるね。
9点取って1点、1点
中日は2点、2点、3点
やっぱり横浜の打撃は狂ってしまった。
でも巨人戦では1勝できるでしょう。
3連戦7点で2勝1敗
ヤクルトはそろそろ怖いな。
連敗中のチームに優しいからねぇ、ドラは…
しかし、地味なゲームが続くな。
これが俺流のいう「おもしろくない野球」なのかな?
結果でてるから不満はないけど、
正直、よそのチームみたいないけいけどんどんの野球も羨ましい。
429 :
代打名無し:04/05/02 17:31 ID:O9e2qp05
単独首位おめでとう
なぜか、首位になっているオレ竜・・・
0−10でも0−1でもただの1敗、10−0でも1−0でもただの1勝
というのを見事に実践してるチームだねぇ
>>432 ?次回鎌田は中日戦じゃなくて横浜戦だぞ
>>433 いやそれ以前にそんなキャンプの頃の記事にマジレスせんでいいって。
落合ファンです。
首位おめでとう。
>>438 言う事とやる事が違いすぎるってワラタ
非常識な野球をやるなんて一言もいってないのにな。
>>425 俺竜情報(ソースは信子) 追加
・落合は感情を表に出すのが苦手。でも、本当はとても感激屋。
・「日本一」の公言は、高いところに夢を置かないと途中でダメになるから。
「三冠王」もそうやって達成した。選手たちも「日本一」を自覚し始めたみたい。
(・信子夫人の観戦試合「不敗神話」、今日も成立。
テレビ愛知でのゲスト、なかなか可愛かった。実況板でも好評だった。)
442 :
代打名無し:04/05/02 18:03 ID:q1i+Ul+4
いい具合に荒れてきたな(w
>・落合は感情を表に出すのが苦手。でも、本当はとても感激屋。
アレックスのサヨナラ3ランの時の落合を見れば、これは納得w
本当に川崎効果なるものがあるのか?
単なる偶然ではないのか?
しかし横浜打線の湿り具合を見てしまうと・・・
>>442 なんだかんだで、常に良い位置に居るからね。
面白くない人達もいるわな。
落合がハムに移籍した直後
文化放送ランオンズナイターで信子のジングル作ってたな
>>445 ここに居るかどうかは定かではないが、金村とか・・・
やつはいるよ。そのために3日の巨人戦の解説下りたんだから。
>>449 それ本スレ(中日スレではない)にいただきます。
勝つと思うな思えば負けよ
歩のない将棋は負け将棋
今のままでヤクルト相手に2勝1敗計画でやって欲しい
452 :
代打名無し:04/05/02 19:44 ID:EjhZ3M9D
しかし勝って首位になったあとで見る巨人の戦いは余裕を持って観れる。
こんな気分はいつ以来だろう。
落合が公約通り「つまらない野球」をやったのに、なぜか激しく興奮して
ガッツポーズなんかしてしまった漏れでした。
>>449 >「就任直後の秋季キャンプでは『この時期は教えるな』という珍指令」
との記述があるが、本当は「選手が求めてくるまで教えるな」と言ったのであり、
要はこちらから押し付けるな、自分で考えさせろというのが本意だったはず。
その頃のスポーツ新聞を読んでいた人なら、誰でも知っていることだろう。
それを野球評論で食っている人間が知らないはずはない。ということは、これは
事実のわい曲である。モノ書いて食っている人間が一番やってはいけないことだ。
本書には、この手のためにする危うい記述がいくつか見られる。
金村は坂東英二を目指せばいいのに、なんで野球に関わる本出すんだろう....
首位かよ なんだそれ
あれだけ固執していた、岩瀬抑えはあきらめたんだろうか。
なんか、チャンスは与える。2、3度と与えるけど、それに答えられなかったらバッサリ、って
強い意志も感じるな。
単に調子悪いからでないの。
Wストッパーだし。
もうちょっと楽な場面でまた投げさせると思う。
信子とサッチーは似て非なるものですね
まぁ中日が優勝したら金村の評論家人生は終わるね
芸能人人生はまだ続くだろうがw
川崎効果すげー。
勝ったら残り2戦で打撃散発
負けたら失意の3タテ
>>455 監督は岩瀬と落合のダブルストッパーをやりたいってキャンプで考えてなかったけ?
でも孝政が岩瀬一本でいきたいって言って、落合が故障したんで孝政の意見を聞いたのかと思ったけど
>>461 そう 落合はWストッパー案 孝政は岩瀬で一本案
>>461 ダブルストッパー、いい案だと思うんだが。
岩瀬も落合も、去年までは中継ぎの一角だったんだし。
西武の杉山、潮崎、鹿取とタイプの異なるストッパー使ってた頃を思い出す。
しかし、昭和60年代初めの広島みたいな野球だな。打てんけど勝っている
結局、川上と野口で7割以上勝ってもらって、残りを他の先発である程度勝ってもらえば十分優勝なのでは?
あとは、イレギュラーに川崎などでモチベーションを高めてもらえば
俺竜は川崎にこだわり過ぎじゃないだろうか。別にバルガスや
平松とか先発候補が他にもいるのに。
>>464 あれほどいやらしくはないけど地味で固い野球って点では同意
今日みたいな試合が「つまらない野球」なの?
オレは最高に面白かったが・・・
>>464 当時の広島と比べてさえも点取る雰囲気がまったくないが
いいたいニュアンスは少しだけわかる
今日の巨人ー広島の九回裏、一塁ランナー阿部、バッター黒田の時
送りバントの時、完全なジャンパイアが出た・・・明日の一面、川上憲信だと思ったのに
明日の一面は、疑惑の判定になりそう。
俺には離れているように見えるんだが・・・
空気読めてないかな?
あっ、↑は打者走者がセーフという判定ね。しかし、あのセーフは1塁走者に
対する判定だと思ったのに、打者走者に対するものだったとは…
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
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ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
i `¬―'´ ノ |
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テーマはがけっぷちからの蘇生。川崎は落合ドラゴンズの象徴。
川崎で勝つ。それ以外考えてません。
>>475 こっちは判りやすいね。審判、打者走者の方を見ないで判定したもんな。
普通、一塁走者に対する判定だと思うよ
>>475 ありがとうございます。
つまり、「ファーストベース踏んでいないだろ」
と塁審が判断したということでしょうか?
でも、
>>472さんの画像だと、
一塁塁審からベースが見えないようにも思えるのですが…。
(広島選手の影になって)
479 :
代打名無し:04/05/02 21:45 ID:JtLXsFIK
しかし日テレはなかなかビデオ見せなかったねぇ
しぶしぶ1回しか見せなかった。
嫌なテレビ局だね!
480 :
代打名無し:04/05/02 21:52 ID:toL1HT1F
もし監督が落合だったらどういう抗議の仕方をしたか見たかったな
>>482 抗議はする
その後、今度こそ本当に提訴しただろうね
こないだの中日戦でも明らかな誤審あったよな
井上のやつ・・・
あれって誰だっけ?
ごめんなんか微妙に誤爆・・・・
でも知ってたら誰か教えてエロイ人・・
川上「代わります」って言ったのか。「チームのためにその方がいいと思った」だって。
>>479 そのくせ黒田のファインプレーのリプレイは早い事・・・
489 :
代打名無し:04/05/02 22:20 ID:TDkth61z
いいじゃないか
NHK俺竜スマイルきたけど横浜勝利前提で番組作ってたのかな。
最後は横浜小特集みたいだった。
広沢はヅラっぽかったし、池山対談で「あの人は三冠取るって言って二冠しか取れなかったから
口だけ」とか言っていたが「二冠しか」は妙に引っ掛かる。
NHKでも中日について「落ちることはない」とか(広沢が言うと)不吉なこと言いやがるし、
ちょっと嫌だった。でも一番気になったのはヅラ
491 :
大砲万作:04/05/02 22:22 ID:F1gkAXiR
今年は龍、燕、鯉の優勝争いだと思ってたが・・・・・・
落合なんて毎年三冠取るとか言って全然取らなかったよな
>>490 落合って、ある種の人たちに異常に敵意を持たれていない?
なんで?
そりゃ才能を妬んでいるんだろ
しかしさ、中継のゲストに監督夫人呼ぶのはどうかと思うんだが。
こういうのって信子が初めてじゃないの?
部外者呼ぶのはやめてほしいよ。去年の五輪アジア予選のときの
タワラみたいでやだ。
ゲストは普通部外者だろ。
>>449見て思ったんだが、落合批判する奴らって
星野人脈とかぶってないか?
>>496 まあ 毎度毎度は困るけどいいんじゃないの?ネタも提供してくれるし
>>496 ドラマの番宣で来る野球もよく知らんタレントに比べりゃよっぽどマシだろ
>>498 何をいまさらw
>>498 落合はロッテ時代から半島系の奴に嫌悪感を持っている
金村がデーブの次くらいに嫌いになった
>>502 デーブは一応今年の俺竜キャンプに肯定的な意見を言ってたぞ
>>501 ロッテに在籍した結果、嫌悪感を持つようになったという事?
だから、在日選手たちに敵意を持たれているという事?
明日神宮に行こうと思うんだけど先発誰だろ?
507 :
498:04/05/02 23:08 ID:SpkzmYJ3
>>500常識でしたか。
落合ヲタのドラ歴1年未満なもんで(汗
星野みたいな悪しき体育会的世界観と落合の考えは合わないので
反目しあっても、確かに不思議はないですが、ちょっと批判の
され方が異常だなと思ったんです。
>>506 3(月)ヤクルト(神宮)18:20 川崎かバルガス
4(火)ヤクルト(神宮)18:20 野口
5(水)ヤクルト(神宮)18:20 ドミンゴ
GW前の予想ではこうなってる。川崎は抹消されたから無い
一方バルガスは4月28日にファームで8回まで投げてる
だから野口じゃないかってのもいわれてる。
でも野口は前回の登板で結構球数を放ってる
結局のところよくわかりません。
>>507 俺竜の場合は無派閥で政治的な後ろ盾となる大物が特にいないから
余計に叩かれやすいんだろうね
>>508 ありがとうございますー
まあ楽しみにしときます。
ただ心配なのが当日券余ってるかなって事なんだけど…大丈夫だよね。
511 :
代打名無し:04/05/02 23:20 ID:q1i+Ul+4
結果だして黙らしてほしい
キャンプの監督室では 広岡や関根御大と仲良く喋ってたらしいね
>>509 でも超大物・大御所とは相性がいい所も多いんだね。
野球本来の所ではお互い認め合っていて、そしてわかりあっているからなのかな。
>>512 野球の話(技術的なことから球団運営まで)を真剣にし合える先輩や仲間は
俺竜にはたくさんいると思うんだけどね
一方で政治的なことには全く無関心なんだろう
それこそ正しい野球人のあり方だと思うけどね
テレ東アナのおっぱいがすごい
川上がバッターボックスに逝くときに入った曲って何かわかる人いる?
事あるごとに聞いたことある曲なのは確実なんだけどどうも気になって
>>513 川上が広岡が気に入ってくれてるのはすごいよなあ
519 :
代打名無し:04/05/02 23:58 ID:9oT2L5kn
川上とか広岡とか野球を奥深く考えられるといったそういう人達と通じ合えばいいと思うよ。
金村とか野球をよく知っているのか知らないのか分からない人間は無視してればいいじゃん。
俺竜を批判してるやつって小物が多いと思う。
正直、かっこ悪い。
確かエモヤンだったと思うんだけど、落合はリーダーシップがない、
なぜなら他の選手におごらないから、みたいなことをどこかで
シーズン前に言っていた覚えがある。
そういうところを見るか、野球に対する姿勢そのものを見るかで
評価が違っているのかなと思った。
他の人達ほど後輩を飲みに連れて行ったとかはなさそうだね。
でも、宮田さんのコラムに落合は世間の評判とは違い、面倒見がいいって書いてた。
俺は宮田さんを信じるよw
そのコラムにいつ落合を訪ねても常にバットを握ってたってあったけど、
やっぱり極める人間は違うよな。
今の球界でそこまでしてる人ってどれだけいるのかな?
昔よりも娯楽も増えてるだろうし、野球以外に趣味がないって人少ないんだろうな。
>>520 同意。しかもその小物どものボスが1001って感じがして情けないね。
524 :
代打名無し:04/05/03 00:13 ID:g2a9OMcI
落合は面倒見はいいでしょ、見ればわかるじゃん。
選手に飲み食いの面倒を見るとかそういう部分ではなくて、選手にとってどういう方法がいちばんやり易いかといったことを考えることのできるタイプの人間だと思う。
コメントは素っ気ないようにみえて選手を傷つけないように配慮しているのも見て取れるし。
面倒見がよくて繊細なタイプだと思う。
昔(第一次政権の頃)はまだよかったと思うんだがな。
なんか政治力を発揮し始めて魅力が無くなったな<1001
526 :
代打名無し:04/05/03 00:17 ID:fIT2QXmB
>>525 一途なタイプが汚れていく様を見ているようなんだよなあ。
528 :
代打名無し:04/05/03 00:25 ID:mj2tQyH+
若手選手を連れて銀座の高級クラブで飲み歩いた1001
若手選手を自分の部屋へ呼んで手作りの鍋料理をご馳走した落合
それにしても落合復帰してからリリーフ陣が安定してきたな。
正直、岩瀬はすごいけど、落合は昔から買ってなかった。
やっぱり必要な人間なんだな。見直したよ。
落合と仲のいい野球人と仲の悪い野球人、誰かまとめてくれない?
FAで来ときながら一軍にもマトモに残れなかった野郎が
落合に文句言うなんて百年はえーよ。
大金つかんで屁たれた金の亡者のくせによ。
もともと中日新聞社は1942年新愛知新聞社と名古屋新聞社が合併して現在の
中日新聞になった。これいらい球団内部では旧愛知新聞系の大島派、名古屋新聞
系の小山派に分かれている。
この両者は派閥とはいっても、結構うまく行っている方で、中日球団に対しても
両者が交互にオーナーと社長を勤めるようになっている。
派閥間の争いはあまりない。
大島派はCBC、小山派は東海テレビを握っているので、引退後どちらの解説になるかで
選手がどっちに派閥に属するかはわかる。
星野はこの大島派の人間であり、大島派での地位を確立するために監督時代小山派を
徹底的に弾圧していた。小山派の中心谷沢の引退勧告にはじまり、平野を始め相次いでトレードに
だされた。
小山派のOB権藤、河村なども名古屋を離れて他球団にユニフォームを着るなど、
小山派にすれば星野にはかなりの恨みつらみを持っていた。
一昨年、大島派のオーナーから小山派のオーナーに変わった時点で、星野は球団内
での力は急速に落ち、唯一の見方であった佐藤社長が星野の脱税事件の身代わりに
なり解任された時点で、中日に星野の居場所はなくなっていた。
星野は中日に愛着があってもそれは大島中日であり、小山中日は星野にとって敵でしかない。
また、小山派にすれば星野には積年の弾圧にたいする恨みを持っている。
これが、星野の中日監督辞任、阪神監督就任の真相。
現在の球団の実権を持つ小山派にすれば、これを機に星野の名古屋での居場所をなくし、
復帰を道を閉ざそうと動くのは当然の行為。
ここで、徹底的に潰さないと大島派に実権が移った時点で復帰の可能性があるので
完全に潰しにかかるのは想像に難くない。
蛇足だが、中部財界にもこの大島派、小山派は影響があり、トヨタは大島派で
ソニー(ねのひ)は小山派である。
星野がトヨタ会長を親しいと言っているのは、トヨタが大島派であるためであり、
星野個人にブレーンとはいえない。
>>503 デーブのことが、ホンのちょっとだけ好きになった
俺ん中では
デーブ>>>>>>>>>>>>金村
なんだかんだいって落合は巨人OBだからな。
辞め方も巨人に恩を売る形だし、巨人系の人脈も落合に遠慮がある感じ
539 :
代打名無し:04/05/03 00:56 ID:PtdSCgn7
ここの住人は、落合への評価(好悪)で人の人格を決めるらしいwww
俺竜優勝してもきっと金村は批判するだろうなー
是非日本一になってくれ!!
541 :
代打名無し:04/05/03 01:07 ID:fIT2QXmB
オレ竜は短期決戦と長期のペナントをまったく別物として考えていると思う。
で、馬鹿は長期の視点が抜け落ちているから、セリーグ優勝でもオレ竜采配を
理解できないと思う。
漏れ的には、日本シリーズ神業采配で4連勝してほしい。
馬鹿もさすがに気づくと思うので。
542 :
代打名無し:04/05/03 01:16 ID:V4dClCYJ
甘い事言えば就任1年目で碌に戦力補強やってないんだもん。
現有戦力でこれだけやってるんだし140試合終わってみて
例え優勝出来なくたって文句はね〜よ。
そういや去年の日本シリーズの予想
日刊スポで俺竜はホームのチームが勝つから
4勝3敗でホークスって言っててずばり的中だった気が
既出かもしれんがネ申とオモタ
今日の先発が佐藤のような気がするのはなぜだろう
何かやらかすような気がしてならない
チームが勝ち出してマスコミでオレ竜采配っていう言葉が使われ始めるけど、采配は可も無く不可もなくって感じかな
それより落合の評価すべき仕事は選手への気遣い、雰囲気作り等の勝つチームになるための環境作りでしょ
>>543 あんなの別に神でもなんでもないよ。
予想放棄して適当に答えたらたまたま当たっただけ。
当たった落合自信が苦笑いしたんじゃないか。
野手はほっといてるけど、投手で悩んでるって感じがするんですけど
どうなんでしょ。
中継ぎがなかなか決まらないね 後ろは落合、岩瀬でだいぶ見れるようになってきたね
でも高橋、宮越、石川若手が計算できるようになって 岡本がもどってきたら落ち着くかな?
今年の川相は0打数か?
併殺1です
落合4番論
@打線はできるだけ固定することがのぞましく、その軸となる四番は簡単に休むよう
な選手ではいけない
A日本の野球では4番にもつなぐ役割が求められる。ゆえに、うつことで評価される
習慣のなかにいた外人より日本人のほうがむいている。
Bチームの内外から信頼を得られるような風貌を備えている事。
552 :
代打名無し:04/05/03 01:45 ID:bhXU31OJ
川相スレまた消えたのか。
>>545 同意。
采配の方は正直、投手起用はむしろ大いに改善して欲しいと思う。
この1ヵ月ではミスしか目だったところがない様な。
打者起用も結果だけを見るとまだ巧くいってるとは思えない。
ただ、チームや選手のメンタルケアは本当気を配ってると感心させられるね。
なんだかんだで5割も切らず、貯金も増やさずの結果は単純に中日の選手
が巧い(特に走塁・守備)のだと思う。
あんまり中日を褒めるとまたサイコさんが沸くからこの辺にしとくけど、
いまのところはまだ、落合は選手に助けられてるかな、てのが感想。
でも、いつもなにかやってくれそうな期待感は観戦者だけでなく選手も感じて
いるのかな。
メンタルケアだけはない、なにか底の見えない妖しさにやみつきです。
>>553 今日のスポスタで久本が出ていたが
宮田評で全然駄目。ちなみに山北もまだまだの状態。
彼は二人はまだまだ先…
556 :
代打名無し:04/05/03 02:48 ID:UK12vSq1
それにしても、この二試合Pを平井、川上、落合しか
使わなかったのは大きいな。
落合監督は3連敗しない戦い方を考えてるように見える。
だから特別連勝しない代わりに連敗もしない。
今の時点の順位は関係ないと言ってたのは140試合考え
特別離されなければいいと考えてるようにみえる。
中日は外野守備が良く、井端荒木の二遊間も失策0。
最近、一二軍の入れ替えをよくやるのは余裕のある時期
に調子のいいのを上げて能力を見極めて、使ってダメな
ら落として夏場までに全体の戦力を上げようとしてるよ
うに見える。監督は二軍を予備軍といい支配下選手全員
で戦う考えなのだろう。そういえば、うちが出てくるの
は夏場以降と言ってたな。5月は巨人戦ないし、ヤと横
が多いから抜け出すチャンスかも。
>>557 誰か『こういうのが勝てない監督の典型』だと教えてやれ。
ところで5日朝倉らしいけどど〜なのよ?
560 :
代打名無し:04/05/03 04:25 ID:/9CMlzqp
三連戦のたいてい一戦は相手がエースだと先発で遊んでくるね、監督は。。。
561 :
代打名無し:04/05/03 04:27 ID:fIT2QXmB
>>560 時期が時期だけに中継ぎのふるい落としや若手の育成に使っている感じもするな。
3試合に1回オープン戦があるようなものか?w
>>557 堀内さんは解説者としては一流だね。コメントも辛口で視聴者にうけそう (プ
▼最高打者は落合(歴代強打者を評価して)
「王、長嶋は生涯打率が3割を割りそうなときに引退したとオレは思ってるんや。
オレはテスト生だからそういうのにはこだわらん。
そういう意味では落合は立派や。
12球団から声が掛からなかったら引退すると言うてたけどオレと同じ考えやな。
ということは阪神が声掛けたらまだやるということかな。まあオレの歴代打者1位は落合やな」
堀内自体が典型的…いや、革命的な勝てない監督なんだが。
堀内監督と落合監督をトレードしてください。
現役時代、打率を残すコツを聞かれて
「3打席を1セットと考えて、一回はヒットを打つ。」
みたいなこと言ってたよね。
規模はかわってるけど、チームの勝敗でも同じような勘定の仕方をしてるんだね。
3連敗とか、しそうにないもん。
落合監督ってさ、最初のうちは「勝てる野球」「楽しめない」みたいなこと言ってたけどさ、一人一人の選手を大切にするいい監督だよな。
結果が出るかどうかはまだワカランが、魅力的な監督だよ。
かなり好きかも。
>>566 スマソ。一応巨人ファンなもんで。惰性だけどな。
堀内イラネ
堀内
シコースキー・三澤・ローズ・小久保・新人
落合
川相・新人
他に補強あったっけ、バルガスって去年からいたかしらん
569 :
代打名無し:04/05/03 04:56 ID:UK12vSq1
でも補強しないで、10%上げれば優勝できると言ってたから
それなりに中日の監督になったらこう戦うと考えていたと思う
若手も育て優勝したら名監督だな。日本一になるという公約
を信じてファンはついていくのみ。
>>568 筒井(元広島)、川相、ドミンゴ(元横浜)だけ。
全部で1億ちょいぐらいかな?かなりお買い得
>>570 2倍で小久保・江藤・4倍で清原・5倍でローズ、7倍でぺタジーニか・・・
まあ何だかんだ言いながらダンゴ状態の現状で上位にいるんだから
同じ監督就任1年目のアノチームに比べたら贅沢な話だべ。
しかし、外様の清原は一割に満たない成績でもスタメンで使われると喜ばれるのに
川崎はなー。
清原がいなければ、巨人はかなり戦い安いチームになっているはずなのに、不思議なこった
575 :
代打名無し:04/05/03 05:24 ID:UK12vSq1
あとは打線が確変すれば抜け出せるかも。たまには
若手野手使って、結果出したら先発で使って打線の起爆剤
になればいいなー。土谷、森岡、田上、仲沢、中村とか。
G戦今月ないし、阪神は5分に戦って、横、ヤ、広から貯金
稼げばよい。朝倉いつ復活するんだろう?
落合「金城に打たれたのはもったいないけどね。でも後ろに岩瀬が残っているというのは大きいよ」
ムカツクくらい隙がないなw
岩瀬までしっかり配慮しとる
>>578 その落合は、英二のほうだよね。
まぁ、どっちでも信頼感はありそうでいい感じだ。
>>577 マジで魅力的な監督だなぁ…落合。人身掌握が上手いよな。
俺は巨ファンで、清オタなんだが、是非ともこういう監督が清原貰ってくれねえかなぁ。
別にスタメンとかいわねえから。
俺が巨人をまだ応援してるのも桑田清原がいるからなんだよなぁ…。
巨人ファン辞めてー。
清原は好き嫌いが分かれる選手だから、中日でも嫌われるかもしれないけど、出来ればこういうチームにいて欲しいよ。
堀内じゃ駄目だ。色んな意味で。
>>579 そうだった。英二のほうだった。
ほんといいチームだなぁ〜。スレ違いと指摘しておきながら、自分がスレ違いになってしまったので逝ってきます
人身じゃなくて人心だった。スマソ
583 :
代打名無し:04/05/03 05:55 ID:UK12vSq1
落合監督的にはあんまり早く抜け出すとプレッシャーかかるのかな?
現役時代よくチャンスに打席まわってくると、フー。と息して打席に
入ってた覚えがあるけど。この人は緊張感を起爆剤にして活躍する人
なんだと勝手に思ってたけど。独走したら標的になるから、ほどほど
貯金あって2位くらいに今はいるのがいいと思って川崎先発させたり
若手投手を中継ぎで使ったりして、夏場以降に備えてるのかな?
勝負師落合にしか分からない考えがあるんでしょうけど。
川崎に関してはフロント側の思惑もあると思うが、
シーズンの早い時期に今後も使えるのか使えないのかの見極めを
しておけば契約続行するにしても首にして別戦力補強に金回すにしても
余裕を持って準備に当れる。
せっかく高い金払ったんだから何としても使えといのうならアレだが。
落合は三味線得意だからな〜
発言よりも行動をじっくりと見ていきたいね
586 :
代打名無し:04/05/03 06:12 ID:V4dClCYJ
>>580 今の清原って完璧に人寄せパンダだもんなぁ。
今年の巨人て目先の数字にこだわり過ぎて見てるファンの事全く考えて
無いように見える罠。
監督や関係者のコメントにしたって出てくるのは個人成績と集客人数や
視聴率ばかり気にしてて負ければ監督のグチ聞かされるし勝ってもHR攻勢の
大味なゲームだし。
面白いゲームを見せようって気が無いのかと。
だから勝っても負けても選手、スタッフ、ファンの方向に向いてくれる
落さんは良い監督だとしみじみ思うな。
587 :
代打名無し:04/05/03 06:57 ID:ZnhlRReS
落合は現役時代から崇拝していました。杓子定規な受け答えしかしない
多数大勢のプロ野球選手のなかで、自分の心に偽りのないストレートな
発言をし、かつそれなりの結果を出してきたところに、オーラを感じていました。
選手から監督へと立場が変わり、選手時代にはなかったような発言も出て
きたりして、「おやっ?」と新鮮に感じるときもありますが・・・それでも、なんて
いうのかな?・・・・頭のよさは相変わらずですね、いろんな意味で。
他の監督や、我々凡人には計り知れない「何か」を以って戦っているのだろうと
ワクワクさせられます。
なにかをしでかしてくれそうな期待・・・それだけで十分じゃありませんか!
588 :
代打名無し:04/05/03 07:03 ID:ZnhlRReS
>>586 同意。つい最近まで、JR新橋駅にこんな巨人の広告があった。
巨人の「4番」バッター6人がバットを構えているのよ、そして、キャッチコピーが、
「夢じゃない! 300本塁打」
・・・・絶句したね。ホームランが野球の魅力の全てだとカン違いしているから、
あーゆー補強の仕方になる。何もファンは300本塁打なんてそれほど期待しちゃ
いないっての。それをまだ分かっていないんだね、巨人の球団経営者は。
590 :
代打名無し:04/05/03 07:08 ID:ZnhlRReS
>>586 上原なんて、自分のチームに完全に愛想尽かしちゃってるもんね。
「すごいですよね、4番ばっかり揃えて」・・とか呆れていた。
上原に限らず、自分のチームに嫌気がさしている選手、巨人には
結構いるんじゃない?
中日には、「落合監督についていきたい」って、やる気になっている
選手が少なからずいると思うよ。
591 :
代打名無し:04/05/03 07:28 ID:2IYTDBhm
そう思ってるのはあなただけですぜ
592 :
代打名無し:04/05/03 07:40 ID:JXtSnCGk
心に偽りのない ストレートな発言って 何かな(^-^)わらい
俺流のマスコミ向け発言って 彼なりのリップサービスだと
おもいます¢(..)
それを真にうけて 祭り上げている様みると
ほんとの「落合教信者」に みえてくるね(^o^)/
593 :
代打名無し:04/05/03 07:41 ID:V4dClCYJ
594 :
代打名無し:04/05/03 07:43 ID:0c6INDYi
>上原に限らず、自分のチームに嫌気がさしている選手、巨人には
結構いるんじゃない?
これはいっぱいいる。
>中日には、「落合監督についていきたい」って、やる気になっている
選手が少なからずいると思うよ。
これはちょっと微妙。
あまりにもお粗末で低脳な釣りだな。
596 :
代打名無し:04/05/03 07:51 ID:r4ar7adO
597 :
代打名無し:04/05/03 08:34 ID:abAKfdHR
あの場面で代えてくれと素直に言える川上は
たぶん俺竜と相性がいいのでは
そうだね、前々監督にそんなこと言ったら
「わかった、2度と使わん!!!」
なんてなりそうだからな。
>>589 信子、さすがにロッテ時代に落合が「お前の嫁さん、評判良いよ。ブスだけど」
と言われたことだけあるな。
600 :
代打名無し:04/05/03 08:50 ID:aDmWmln2
アマチュアなら勝てばそれでいいんだけど
プロだから、客入ってなんぼでしょう。
たまたまいま勝っているが、ちっとも球場に行きたい
とは思わんし、テレヴィみたいとも思わん。
見たい選手がいない。立浪なんかがスタメンで出てたら
さすがにひくよ。
601 :
代打名無し:04/05/03 08:51 ID:hWnkppdo
代わった英二に監督が伝えたのはただ一言。「川上の勝ちを消さないでくれ」そう言ってボールを手渡したそう。カコイイ!。かぁちゃんもでしゃばり過ぎないのがイイ!。リア消防の頃、川崎でサヨナラ打を見てからの信者。今年は頼む!。
>>600 また、お前か
昨日から乙
あと、集客はフロントの仕事だよ
604 :
代打名無し:04/05/03 09:02 ID:aDmWmln2
>602
集客力のない選手、使いものにならない選手を解雇する
のがフロントの仕事。とりあえず連休明けに5人解雇。
立浪、渡辺、幕田、中里、桜井
幕田はセルシヲを、中里はメルツェデスを売却し、売却金額
を球団へ返還すること。
>>530 落合と仲のいい人
堀内、広岡、川上哲治、野村、長嶋一茂
落合と仲が悪い人
星野とその仲間の星野派、学会員も?、高木豊
あとはわからん。
>>560-561 エースと対戦して勝つ確率少ないから、わざと二戦目以降に
いい投手を出して二勝一敗で勝てるように勝負するんだろうか。
>>564 ジャンパイアして勝てないからってナベツネのまねをするな。
堀内を教育するんだ。
あほらし。
面白くても負けまくる野球やるよか、つまらん野球やっても勝つ方が客は入るに決まってる。
一時の西武みたく勝つのに客があきるとまた別問題だが、そういうのはそのときに考えればよろしい。
ただ、「中日を棄てて読売に行った落合」というイメージは名古屋の土地柄としてはかなり痛いね。
607 :
代打名無し:04/05/03 09:21 ID:aDmWmln2
>面白くても負けまくる野球やるよか、つまらん野球
>やっても勝つ方が客は入るに決まってる。
黄金週間なのに満員にならないし普段も50%しか
客入ってません。
渡辺だとか、小山なんかを見るために支払いをしなければ
いけない事実を受け入れることはできない。
なんか立浪スレの荒らしに似てるね。
向こうのスレ落ちちゃったからここに来たのか。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧日∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧ …は〜い、先生。
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
はいはい。
では聞くが300本塁打打線を誇る人気チームが対戦相手でも、なぜ満員にならないのかね。
相手チームのファンでドームが一杯になることがあるのは去年の阪神戦で実績ありますが。
堀内監督のスレとかが荒れてるとしても納得するのだけど、
一応、勝ち越している監督のスレが荒れてるのは理由がよく
判らんです。野球板はどこでもこういう風になりうるのでしょうか?
俺が野球板歴短い為に、空気読めてないだけかな……orz
妬み
川崎は次回が3度目の正直で最後のチャンスかも・・・
川崎に関しては正直分からないな。
一度目はどうあれ二度以降はどうみてもマイナスだと思うんだが。
チャンスを与えるにしても与えられる選手は他にもいっぱいいるしさ。
拘ってしまってるのかもしくは何らかのちゃんとした理由があるのか。
>>577 泣いた
こんな心使いができる監督がいるだろうか
意気に応えた川上も立派
二、三回ぐらいは下で結果を見せて欲しいな。
はやくて六月頭ぐらいでいいよ。
正直二軍でなげたときとの川崎とは別人だった・・・。
こうたびたび変わられてはみてるほうもたまったもんじゃない
川崎はもう1度チャンスを与えるべき
ただし、下でそれなりに好投したらという条件付だけど
バルガスや平松、朝倉あたりと比べて状態が良かったら
ID:aDmWmln2はどうせ創価だろ?
落合を叩いても首位にいるのにはかわらないのに。
川崎の次回登板はないよ
おそらく佐藤2軍監督が止めるでしょう
他にいいピッチャーがたくさんいるし
はっきり言って1軍ではもう通用しないでしょう
使わなければ川崎の思うつぼ。
シーズン終了までサボって、3億円まる儲けしようという
魂胆。
マウンドで生き恥をさらし続けているので、そのうち
「肩に違和感」だとか得意の仮病でサボる気でいる。
そうはさせないのが落合。
621 :
代打名無し:04/05/03 10:24 ID:kegm18WG
V9時代の川上監督のやり方によく似てますね。
まぁセ5球団の守備はそのID:aDmWmln2曰く二流レベル中日以下ですけどねw
アマレベル以下の守備の5球団ですか
623 :
代打名無し:04/05/03 10:31 ID:xOvo0iBh
誰か佐藤充スレキボンヌ
>>623 すぐ落ちるようなスレを立てる意味があるか?
625 :
代打名無し:04/05/03 10:51 ID:azlx8xS3
落合は中5日でピッチャーを回すっていってたけどこれはうそだったの?
629 :
代打名無し:04/05/03 11:24 ID:V4dClCYJ
>>628 アンチうぜえよ。
雨天中止とか日程調べて出直してこい。
630 :
代打名無し:04/05/03 11:27 ID:jvDqocCW
>>530 仲いい‥山内、稲尾、森、関根
仲悪い‥金田、張本、有藤、金村
>>626 そろそろスルーすることも覚えなさいな
俺竜風に「あっそう」で済ますべき
632 :
代打名無し:04/05/03 11:30 ID:V4dClCYJ
>>630 仲悪い香具師はなぜかキムチ臭うわなにをするや、めc。「@v
633 :
代打名無し:04/05/03 11:44 ID:M1HO25Qf
憲伸
「気持ちは入っていたけど、弱気な部分が出ていたから。
古木の場面で一発で同点だな、とか、四球ならどうしよう、とか考えてしまった。
だからワガママで試合を壊したくないと思って…」
これが川上憲伸というピッチャー長所であり、同時に限界なのかなぁ〜と思った。
よくピッチャー(大投手であればあるほど)を見てて思ってたことだけど、
ほんのちょっとでもいいから、自分の疲労具合、打者との力関係を考えてくれれば
いいのに・・・。そしたら、絶対に勝負なんかしないのになぁ・・て。
でも、そんな不満・疑問が吹っ飛んだのが、これを読んだとき。
『いいピッチャーというのは、それがバッターであれ自分の監督であれ、
相手のことなどは眼中におかない。相手のことを考えればそのぶん迷いが生じ、
迷いがピッチングにいい影響をおよぼさないことを本能的にしっているからである。
そのために、彼らは自分が失敗した場合でもけっして自分の失敗とはいわないし、
自分を守るためなら相手を平気で非難することも辞さない。
その意味では、彼らは多かれ少なかれ一種の性格破綻者だった。』
ただ栄光のために―堀内恒夫物語―
634 :
633続き:04/05/03 11:47 ID:M1HO25Qf
大投手と言われた人を振り返ると、カネヤン、江夏、堀内、
(ここから実際見てる)江川、西本、今中・・少なからずこれに該当しそう。
カネヤンは、敗戦記録こそ自分の勲章だ!と言っているし。
どちらが、正しいかは分からないけど、
オレは、もうちょっと憲伸にはわがままを通して欲しいなぁ〜と思ったね。
尚、(取り上げられた)堀内氏は、後にこう述べていますw
「しかし、いい人間になって野球が駄目になるんだったら、
もうちょっとバカな人間でいて、もっと野球をやりたかったなあ」
落合は選手としたら超一流だけど
監督としたら3流だよな
コーチとしては超超一流でしょ。
渡邊を「使いものにならない選手」と言うやつは試合見てない証拠。
渡邊はショートとキャッチャー以外のすべての守備位置を守れる
スーパーサブとしては最高クラスの選手。しかも一塁、三塁の守備は
安心して見れるくらい上手い。
リナレス、立浪が離脱状態の穴埋めを任されているのはそのため。
落合はそのへんをよく分かっているからスタメンで使っている。
打つほうだって地味で目立たないが、通算打率は荒木より上だし、
打てないまでも粘って球数を稼ぐのが得意でまさに縁の下の力持ち。
一芸を重んじる俺竜とはある意味対極に位置する選手だとは思うけど、
優勝するには絶対に必要な戦力。
3流の監督が現在首位!
>637
渡辺なんていらないです。
試しにこっそり解雇してみてください。
誰も彼がいないこと、彼がいたことに気づきませんから。
それより江藤余ってるならください。
厨日には3塁手がいない。
>>637 心から同意
でも今は何言って無駄な人がこのスレに来てるようだ
巨人があんなチーム編成するのは需要があるからだと感じる今日この頃
>>640 この戦力で首位だから妬いて何か付け込んで文句言いたいだけだろ
憲伸が、チームが勝つにはどうすればいいかって考えて交替を申し出た
ことに価値があるな。野球は自分だけのためにやってるんじゃないってこと
がわかっている。(もちろん自分で完封できるんならそれに超したことは
ないだろうが)
監督本人も、「(野球素人には)つまらない野球」をする、と公約しているんだから、
バブルガムなドタバタ空中戦野球が見たいんなら、オリックスとか巨人、ダイエーの試合でも
見てたらいいじゃん。ま、そのうち、そういう野球の底の浅さに飽き飽きするとは思うが。
ってことで、非建設的な粘着アンチはスルーで。
でも実際、観客動員の話だけは、将来的には監督の動向を左右するモノにもなりうるので、
耳を傾ける必要もあろうが。でも、その解決策は、ビジョンなき補強ではないことは確か。
>>577 おい、なんだっ この泣かせる談話は あの降板劇にはこんな裏があったのか…
>644
巨人とダイエーを一緒にするのは・・・
馬鹿試合の印象が強いでしょうがダイエーはそれなりに手堅くおもしろい試合しますよ・・
ホームラン自体が悪いんじゃなくって巨人が悪いんでしょ。
ホームランはそれはそれで素晴らしい。
井端、荒木の二遊間にアレックス、福留、蔵本の強肩外野陣は
生で見たいと思わせるのに十分だと思うけどな。
つか観客動員まで監督の手腕に求めるのは酷でしょう。
本当はフロントが努力するべきことのはず。
>>644 落合持ち上げるのはいいけど、
自分の野球観が貧困なのを晒すのは良くないな。
偶にはパも見たら?
>>649 セを見ようがパを見ようがさして変わらん。
2カード連続で勝ち越し
落合監督「だからどうした?そんなことは今こだわる事じゃない」
おい朝日、もっとのせるべきコメントがあるだろ
ますます俺竜が誤解される
だって朝日だもん
大阪日刊の森下正夫って負けた時のオレ竜批判でしか記事書かないな。
カープの栗原、落合打法が手本だってさ
tp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/00sinjin/000125.html
>>655 ふむ、落合打法か。やっぱスイングの速さかね、昨日でた堀内の話でも書かれてたな。
確かに速い。つーか落合の振りって、バット見えてから振り切るまでが短いイメージがある。
鋭いスイング、とか吹き飛ばすようなスイング、でもなく自然すぎるスイング。
テレビ越しのせいか俺の母親は「落合のバッティングってやる気が感じられないわねー」
なんて言ってたが、世間のイメージはそんなもんなのかな。泣ける。
それはそれとして栗原、モノに出来るんだろか。
落合はバットにボールを乗せてスタンドへ運ぶ感じのスイングだからなぁ
658 :
代打名無し:04/05/03 16:40 ID:fIT2QXmB
>>598 川上は大学の後輩なんだけどな。
当たり前のことだが,先輩後輩の間柄より人柄のほうが上ってわけだなw
いわゆるレベル・押し打ちスイングですね。
軸に対して直角に振る。
面でスイングする。
理想的なスイングですね。
今の選手はダウンスイングばかりで使い物になりませんね。
おそらく少年野球時代からダウンスイングを押し付けられた弊害でしょうね。
一度身に付いた癖は治りません。
うぅ、流れ的にスイング話の余話を投下したいのですが、そろそろ
神宮へ行く時間なので、球場から帰ってきてから書き込みますね。
何故か指定席取った日に限って天気悪いなぁ、寒いっす。
>>660 席はどの辺ですか?ベンチのオレ竜が確認できる場所ですか?
年末だったか、落合と室伏(ハンマー投)の対談が興味深かった。
落合自身、ハンマー投げとバットスイング(遠くへ飛ばす)には共通のものがあると言っちょりました。
ネトラジで時折怪しげな会話が小さな声で聴こえたりするんだが
さっきは、平井がどうとか言ってた。
先発は中5日の野口。
立浪がスタメン復帰、大西が再びベンチかと思いきや
昨日HRを打った井上に代わってレフトでスタメン。
相手が左の石川だから?
669 :
代打名無し:04/05/03 18:03 ID:fIT2QXmB
ゆきちゃん(;´Д`)ハァハァ
などという幼女趣味はないが・・・
(化粧しているな)
ヤクルト戦は今年初めて?
面食い(?)のゆうきchan、ゲストが橋本でガッカリ?
671 :
代打名無し:04/05/03 18:09 ID:fIT2QXmB
>>670 ゆうきと読むんだな。書いた後に気づいたよ。
最近の親は「個性」を出そうと奇をてらいすぎだな。
緊張しているのかしゃべれずに開設が可哀想だな。
#スレ違いスマソ。これを最後にしますんで。
>>666 ホントだw
本人はネットで流されてるの知らないんだろうなw
673 :
代打名無し:04/05/03 18:13 ID:fIT2QXmB
さっき三冠落合の応援歌が流れていたぞ。嬉しい。
っていうか東京の実家へ帰省すればヨカッタ。
神宮いけたよ_| ̄|○
球場に来てるんだけどベンチ入りメンバーの名前に井上がなかった気がする。怪我?
岡崎郁って落合と一緒にプレーしたことある?
>>674 公式HPではベンチにいる。実況板では怪我情報もあり。
677 :
代打名無し:04/05/03 18:21 ID:fIT2QXmB
胸の筋肉に違和感があるので,大事を取ってスタメンはずれました。
三冠落合〜 広角打法〜♪
\\ レフトへライトへ〜♪ //
+ + \\ ホームラン♪ //+
+
. + /CD\ /CD\ /CD\ +
( ・w・∩(゚ー´ ∩) ( ´昌`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
679 :
代打名無し:04/05/03 18:50 ID:fIT2QXmB
鉄壁守備キタ━━(゚∀゚)━━
って,1塁は大西じゃないのか?
1塁は誰だ?
680 :
代打名無し:04/05/03 18:53 ID:fIT2QXmB
実況スレとまちがえますた。
スマソ
落合と室伏の対談(*´Д`)ハァハァ
室伏中日ファンだったのか。
今年は三連戦の最初は大量点あげて油断させる作戦ですか・・・
今日はコールドゲームですか・・・ハハハ
まぁええがな、負け試合は負け試合で
勝つ試合ばっかなわけないし
何連打だったのか覚えてないや・・・
きっと野口は、中村さんがG戦に先発していたから気が散ったのだろう。
頼むよ監督。中村さんが先発する時は、野口を出したらダメだって。
ヤクルトは典型的な弱いチームの勝ち方だな ( ´∀`)
ヤクルトって1度調子に乗せると次の試合からも調子がいい印象がある。
取らせすぎじゃあないかなぁ。残りの回しっかり抑えてくれ。
688 :
代打名無し:04/05/03 19:50 ID:hnFdIfLk
>>681 中学と大学は愛知だからな、中日ファンでもおかしくない。
トレーニング関係で知り合いも多いだろうし。
おい繁和!馬鹿マサ
毎度毎度の糞野口のフィールディングには怒りを通り越して悲しくなるぞ。
桑田と交換トレードしろ あれ見てると血圧47くらい上がるんや!!!!!
糞ったれが 市ね!!氏ね!!死ね!!
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
)`ー---― '
チーム防御率は2点台に抑えますよ。
これだけの投手陣があるんだから。
落合がマウンドで石川に何喋ったか(語ったか)、その内容凄く知りたい
ヤクルトは無駄に大量点を取ってるな。
マンセー野郎と言われるのは承知だが、こんだけ
メッタ打ちされて感情を乱さないってのも凄いな。
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何点取られても1敗ですよ。全然心配していません。
>>691 俺はラジオ実況でしか様子がわかんないんだけども、
かなり話し込んでいたらしいね。
それが効いたのかどうかその後抑えたし、新人にとっていい勉強・経験に
なってくれればいいね。
今帰ってきたが・・・・すげぇwww
一戦目は色々と面白いなw
笑えねぇー
こんなんで2勝1敗となっても気分がわるい
ここまで投手が悪いんじゃ希望が持てない・・・
ある意味豪華リレーなんだが・・・w
やることは荒治療だな。
>>696 最初横からのカメラで無表情っぽくて怒ってんのかと思った
次にセンターから正面の落合の顔で今度はいつものスマイル含み
いつもより手振り身振りが多くて喋りっぱなし
映像見たらもっと内容聴きたくなる
702 :
天才ハンシンドローム:04/05/03 21:24 ID:fwhF6eyQ
こういう日は落合がなんと言うか
みんなわかってるような気も(w
703 :
代打名無し:04/05/03 21:27 ID:0e9+cGHX
どうせ同じ一敗だからもうどーでもいいや、って気持ちは分かるけど、
あまり派手に晒し者にすると投手陣からかえって反発買うんじゃないか?
投手陣がさらし者になっただけで、落合がさらし者にしたわけじゃないぞw
>>703 今日の試合って晒し者にしたって言えるか?
野口は2アウトからの大乱調だし。石川は育成じゃないの?
706 :
天才ハンシンドローム:04/05/03 21:34 ID:fwhF6eyQ
宮越,小山,石川,佐藤てそんなのいたのか
関心のない他球団とはいえ、はじめて聞くような投手ばっか
これで土曜日に野口登板でローテーションが
元通りか。
708 :
代打名無し:04/05/03 21:35 ID:Ta15RmAY
今日はどういう投手リンチリレーなの? まさか川崎が20点とられたんか?
ネットラジオのアナ
『セカンドベースだった岡崎さん・・・』
ワロタw
710 :
代打名無し:04/05/03 21:39 ID:YuEjkNEc
今日は川崎投げてるの?
711 :
代打名無し:04/05/03 21:46 ID:V4dClCYJ
でもあの貧打線が7点とってるんだな。
2、5回の大失点を最小に押さえてればもしもがあったかも知れんのか。
713 :
’:04/05/03 21:49 ID:eQ/HZCyX
誰だ!ボコスカ打たれてんのは?
715 :
|:04/05/03 21:52 ID:eQ/HZCyX
宮越は出てくんな!広島戦といい今日といい。
初戦に振り回させてバッテイング勘を狂わせて
2、3戦目を有利にしようというのが監督の戦略
……だったらいいけどなあ。
717 :
代打名無し:04/05/03 21:54 ID:qj7EyQMW
さすが12球団1の投手陣ですね・・・・。
718 :
代打名無し:04/05/03 21:54 ID:V4dClCYJ
>>718 僅差になればどっちかが登板するじゃん>石井、五十嵐
だから抑えてれば〜〜ってのは只の結果論
>>717 3連戦の初戦に炎上というのが多すぎて慣れたw
次もこの調子だと心配だが・・・。
なんか実況も最後はマターリしてたなw
( ´∀`)
721 :
代打名無し:04/05/03 22:01 ID:YC3CG/Yu
このあいだ、巨人に17点取られたヤクルトに20点取られたの?
信じられない。
野口と川崎って同レベル?
今年は優勝だと思ってるのに・・・・夢物語かなー
723 :
代打名無し:04/05/03 22:03 ID:20PfkIX4
20対7の九回二死一塁で柳沢盗塁。すげえな、笑っちゃうぜ。
それでも7点は取ったんだな
725 :
代打名無し:04/05/03 22:17 ID:YC3CG/Yu
>>722 審判って動体視力、清原なみか?
1割はあってるかもよ。
15点差でバントのサイン 最下位球団必死だなw
727 :
代打名無し:04/05/03 22:33 ID:YC3CG/Yu
試合時間3時間18分。
20対7にしては短いなー
巨人戦より短いよ。
>>725 清原でも本当に当たったらやばい球はよける
729 :
代打名無し:04/05/03 22:36 ID:UK12vSq1
落合監督は相手より1点多く取って終われば野球は
勝てるのだから、何点取られようが1勝は1勝。1敗は
1敗。と言ってたが。1球団に全敗しても他で勝てば
よいとも言っていた。(開幕前)
でも最下位のヤクルトに2試合とも大敗とは、川上と
野口なのに。
730 :
代打名無し:04/05/03 22:41 ID:1CL8ZBZ1
でもの意味がわからん
新人はともかく全員使いそうな勢い
1軍登板した投手
川上、岡本、岩瀬、平松、佐藤、紀藤、久本、川崎、遠藤、落合、石川、小山、山本、平井、バルガス、川岸、ドミンゴ、野口、山北、宮越、高橋
残り
朝倉、正津、山井、小林、植、小笠原、バルデス、矢口、長峰、筒井、中里、チェン
1軍で打席に立った捕手
柳沢、谷繁、中野、田上
残り
前田、小川、清水
1軍で打席に立った内野手
高橋光、荒木、立浪、渡邉、井端、川相、森野、井上、リナレス、森岡、
残り
前田、筒井壮、湊川、酒井、善村、仲澤、堂上、瀬間仲
1軍で打席に立った外野手
福留、アレックス、関川、幕田、土谷、英智、大西
残り
中村、森、都築、櫻井
732 :
代打名無し:04/05/03 22:45 ID:6MJq3phH
今年は岡田阪神、若松ヤクルトにお得意さんにされる可能性高いね。
放任主義みたいなチームで理解差と不理解差に分かれるんじゃないのか。
投手野手で元気なのは川上とドミンゴや落合に岩瀬、谷繁と立浪や福留にアレックスと井上後は川相だな。
ヤクルトや阪神にお得意さんにされたら監督も信子夫人に尻を叩かれる羽目になる。
まだ御得意さんとか言われるほどの勝敗じゃないけどね。
明日、明後日勝てば何の問題も無いんだが、さてどうなるか
あしたあさって大事
それにしても連敗チームの眠り覚ますパターン多いな
今夜は石川に真剣な顔で諭してた落合萌え
今日は信子に
「ねえ、なんで今日あんなに点取られて負けたの?」
って言われてそうだなw
737 :
代打名無し:04/05/03 22:58 ID:kegm18WG
嫌な気持ちになる負け試合が多いな。
落合が元気なら中日がボロ負けしても気にならない。
739 :
代打名無し:04/05/03 23:09 ID:UK12vSq1
ヤクルトにうちのバッテリーサイン盗まれてるって
本当ですか?
ヤクルト対戦成績、対阪神1勝5敗
対巨人0勝5敗
対中日2勝0敗
ヤクルトの猛攻の為試合無しの阪神首位、中日首位陥落!
いら立ちって書きたかっただけちゃうんかと
>>723 落合の著書に書いてある通り。
生きた盗塁の練習が出来たんだ。
負け試合とはいえ、無駄な試合じゃない。
>報道陣に普段は取材に応じているクラブハウスへの立ち入りを突然禁じ、
クラブハウスって言い方するのって神宮だけだよな
落合が監督になって神宮って今年最初だし(OP戦あったっけか)
>>740 まだ5月で5割切ってないからそう思うのかもしれないが
これでまた一つ強くなっちゃうなあと頼もしく思うだけ
明日、明後日、日曜日は雨で中止か
試合消化悪いね
イライラ
746 :
:04/05/04 00:09 ID:1YFmjJrF
報道陣やばかな解説者には、以前からいら立ちを見せていたはずだが。
しかし、本気で怒った俺竜も見てみたいな
マスコミの前ではムリかな
キャンプのインタブーで
イラッときてる俺竜はみたことあるけど。
749 :
代打名無し:04/05/04 00:15 ID:HDdpLrbc
むしゃくしゃしてるな
出すのか?川崎を…
川上KOといいヤクルト戦は鬼門だなw
谷繁のリードとヤクルト打線の相性が悪いのか?
>>740 試合後、放送用監督インタビューを後回ししてでもコーチミーティングやるのは
いつもの事なのにな。
神宮は今年初の試合だったから在京記者が知らなかっただけじゃないの(w
記事になるネタを悪太郎のように供給しないから2流記者にこういう事を書かれるんだろうケド
信頼されると燃える選手は、俺竜起用が当たっているような気がする。
例:川上、井上、アレ
逆に依存心の強い選手は、放置されている気がして不安になるのかな
例:野口
スレ違いかもしれんが、
新聞記者どもにはもっと自分の記事に責任もってやってほしい。
主観のみで書くひどい奴がたまにいるけど、お前らの記事は
よかれ悪かれ影響力が多大なんだってことをわかってほしいよ。
マスコミに変な俺竜イメージ造られ杉。
明日、あさってが中止になったら
勢いの付いたヤクルト打線とぶつかるチームは悲惨だな
巻き添えもいいとこだw
さすがにそこまでは考えてないだろうけど
>>755 先週川上を1回KOして大勝したヤクルトは次戦から5連敗
757 :
代打名無し:04/05/04 01:53 ID:RDf6DrQc
755 :代打名無し :04/05/04 01:10 ID:eWjtIXMG
明日、あさってが中止になったら
勢いの付いたヤクルト打線とぶつかるチームは悲惨だな
巻き添えもいいとこだw
さすがにそこまでは考えてないだろうけど
756 :代打名無し :04/05/04 01:20 ID:PAdymZPh
>>755 先週川上を1回KOして大勝したヤクルトは次戦から5連敗
>>759 これ野口だよね。なんだかかわいそうになってきた。
つぎガンガレ。
コーチミーティングもそうだけど、そろそろこのあたりで、
谷繁に俺から説教しておく必要があるんではないかと。
去年って小山が公開レイープされた試合から調子落としたんだよなぁ・・・
この試合がソレとは違うって事であって欲しい(´A`)
763 :
代打名無し:04/05/04 03:09 ID:In2An86o
中日は先発の野口の乱調で2回に9失点するなど、5投手全員が失点し計20点を奪われる惨敗。今季3度目だった単独首位の座からまた1日で転落した。
引き揚げる落合監督には、ファンからやじが飛んだ。「(先発は)年に20から25試合を投げて、そのうちいくつかはこういう試合がある」といつものように努めて冷静に話したが、
「これからミーティングをやるんだから入ってくるな」と険しい声を出し、報道陣に普段は取材に応じているクラブハウスへの立ち入りを突然禁じ、いら立ちも見せた。
764 :
代打名無し:04/05/04 03:28 ID:rAfSuUmU
小山ってもう常時ファームで投げて経験積む年じゃないだろ。
あいつ、毎年こんなこと繰り返して成長しないねぇ。首脳陣
のせいに毎年しないでね。去年は放置して山Qの評判落とすこ
とになったけどさ。川崎より先にチーム去るなよ。
765 :
:04/05/04 03:35 ID:sUA4jwYV
野口、責任感じてヒゲ剃りそうだな・・・。
落合信者ってなんかアレだよな
勝った時は俺竜TUEEEEEEEEEEEやっときながら
負けたときはまぁいいじゃん、140試合勝てるわけないんだからとか言い訳しちゃう
情けないやつらだ
俺としては投手より野手のほうが心配
客観的に見て今の打線は間違いなく12球団最低だと思う
落合も意地張ってないで外国人野手を獲りに言ってほしい
これでもし福留がケガでもしたらほんとチーム崩壊するよ
来年の松田(亜大)なんてウチの補強ポイントに最適な選手だけど、無理だろうな・・
>>766 采配ミスならともかく、先発大崩だからな。
こんなの責めてもしょうがない
これまでは、いや〜な負け方しても翌日は何事も無かったかのように
普通に勝ったりして、引きずるということが無いように見えるが、
今回はどうだろうな。
負けを引きずらないのはいいことだが、その分、いい勝ち方が
明日に繋がるって事も無いんだよなぁ。だから連勝も連敗も無いわけで。
ファンとしては痛しかゆしだな。
「今年の中日は捨てゲームが多すぎ。ファンを無視してる。
こんなんじゃ客入るわけない。」
って周りから言われるんだけどさ、負けてるときの中継ぎが弱すぎるだけで、
捨て試合は川崎のときくらいだと思うんだけどどうかな。
今日も最悪の捨てゲームと言われたんだけど、
ベンチ入りの投手で昌と野口除くと、高橋 落合 岩瀬しか残ってないんだよね。
あの展開じゃ落合岩瀬は使えないし高橋は同点もしくはちょいビハインドじゃないともったいないっしょ?
野口に代えるのは宮越・小山しかいなかったと思うんだけど、他球団ファンから見たらこれも捨てゲームになっちゃうのかなぁ。
落合は捨ててないと思うんだけどな。
勝ちにいって野口がボッコボコに打たれただけだろ。
最初から捨ててるなら野口が先発してないだろ。
中5日で投げさせるなんて捨てゲームに決まってるよ
結果論だけど28日にファームでバルガス投げさせたのが失敗だったかな。
昨日はみんなの心配どおり野口だめぽだったから。
150球投げて中五日は慣れてないだけに。
100球くらいならまだしも。
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何でマスコミはそんなに情報統制嫌うかねー。
775 :
代打名無し:04/05/04 08:32 ID:Ubs4zl6m
信子さえ来てれば・・・
5日じゃムリです 中6日ないと なんて先発投手こそいらないと思う。
マスゴミなんてずうずうしいんだから
常に拒絶しておけばいいよ。
>>770 落合は捨てゲーム作るって言ってたよ。
開幕前のBSフジでのテリ―伊藤との対談で、「長嶋監督は捨てゲームを
作れなかったから勝てなかった」って言ってた
781 :
代打名無し:04/05/04 09:01 ID:Ubs4zl6m
>>776 根性論でしか語れない虚ヲタさんはお引き取り下さい
782 :
代打名無し:04/05/04 09:08 ID:TWJ6hWNT
昨夜は信子からどんなお仕置きプレーされたんだろう?
>>781 中日ヲタですがなにか?
ゴリ様スレが落ちたな・・・
>>781 つか、読売は今中6日になってるんだけどな
天気微妙だなー
ま、去年のと違うことは、
9回に4点返したことだ。
これは大きい。
どう考えても帳尻だがw
帳尻とはいえ、3点とかで終わるより7点取った方がいい
大差の負けに変わりないが与える印象は大違いだし
>>786 相手はどうせ山部だしなぁ。
まぁとにかく捨てゲームはもうすこし控えめな失点で頼むよ。
逆に心配になってくる。野口が前回たくさん投げたのはわかってるけど。
中日ファンだが、落合を責める気にはなれないな
昨日の試合は野口の乱調が全てでだし、中継ぎの連中は
他球団ファンが知らないような実績のない奴ばかりだから
火に油でもしかたない。実績組が戻ってくるまで、我慢するしかない
790 :
代打名無し:04/05/04 10:16 ID:19HlpcdD
捨てゲームを作るのはどうかと思う
例えば昨日の試合でも勝つ気で
落ち合いや岩瀬を投入したらファンは喜んだと思う
がどうか?
立浪が復帰しため、守備のリズムが狂ったんでしょう。
投手も3塁方向に打たせないようコース限定されるし
井端、荒木も左寄りにシフトしなければならない。
さすがの立浪も連休明けには正式に引退発表する
でしょう。いままでひっぱりすぎ。
なんだか捨てゲームのことを
「始まる前から負けを前提としているゲーム」と勘違いして認識している
プロ野球初心者が結構いそうだな
>>790 悪い見本を考えると、監督が間違ってないのが分かるな。
>>797 全然違う
思わず笑ってしまったじゃねーか
野口好投キボンヌ→打たれた→5回まで持ってくれればまともな試合にしよう
→さらに炎上→若手育成しちゃおうかな
って感じじゃないのか、試合は見てないんだけど
799 :
落合:04/05/04 11:30 ID:0oJp8Jd8
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信子、今夜あたりひさしぶりにどう?♥ ハァハァ
捨てゲームは敗色濃厚な試合(若手や他選手の調整に移行)だろ
>>797は役割を分かってる(笑)
2番バッターに適任だな
a
しかし5割割ったことがないとは思えないほど勝ってる気がしない
チームだな。まあ、ファソですらハラハラ胃に悪い試合ばっかだから、
選手の水際での強さが相当鍛えられてるだろ。
選手自身に考えさせるのが、悪い方向に出て
勝手に「今日は負け」と決め付けて、
傷口が広がっているのでは?
ミーティングの内容は、そこら辺の引き締めが狙いかも。
3回までに5点以上取られた試合
川崎ら 4月2日対広島戦 3回5失点
川上ら 4月25日対ヤクルト戦 3回13失点
川崎ら 4月30日対横浜戦 3回6失点
野口ら 5月3日対ヤクルト戦 3回10失点
たしかに最近多いね。
>>805 その4戦のうち、昨日以外の3戦すべて次の試合は勝っている事もポイントだな。
次の試合に戦力温存は悪くないかも。
落合も人間なんだから
そりゃあむかつく時もあるよな、うんうん。
しかし落合は一体誰に向かって今年は面白くない野球って言ったんだ?
派手ではないけど、試合展開とプレーを魅せる見て面白い野球だと思うんだが。
TVよりも現地観戦向きに感じる。
>808
読売のナベツネに向かって。
HRは華だ。と四番集めが好きな彼にとっては
地味なつまらない野球といってみる
>>808 落合ファンと中日ファン(入れ物ファン)ではけっこう温度差はあるぞ
こっちは落合の言動を知るだけで、満足できているからな
でも、あっちはどんないい勝負でも負けを許さない。一つのミスも許さないからな。
それはともかく、四月の巨人・中日戦で、延長の末巨人が勝った試合があったが、
野球に全く感心を持たない友人が「スゲードキドキしてもおもしろかった」って行っていたのが印象的だ
>>811 確かに温度差は感じるなwここのスレが3−2くらいで勝つと喜ぶ
のに対して、あっちは7−0を喜ぶみたいな感じ。ま、ワンサイドになったら
監督の出番がないから当たり前だけどw
何試合かワンサイド負けがあるくらいで、後は全部接戦っていうのは
いいな。
まあ、2ちゃんだからどこの本スレもおかしなものだよ。
結果論で采配批判してすぐ監督辞めろって言ってる。
批判だけじゃなくて、ファンだったらもっと肯定的な書き込みもあるべきだと思うよ。
そういう意味でも、このスレはなかなか癒される。
でも、スポーツ応援するのってストレスたまるよ
勝てば嬉しいけど、昨日の試合はホント悔しかったし
開幕なんか、川崎がめった打ちされてあちこちで落合叩きが始まって、悔しくて涙出そうだったもん
スポーツニュースでアンチ落合の解説者どもが落合を嘲笑するシーンを想像するだけで、腸にえくりかえったからな
ほんと、神様にお祈りしちゃったよ
落合が監督に就任しなければ、野球にこんなに振り回されなくてもすんだのにな、って思うよw
試合がある日は仕事が手に着かないもん
確かに、去年はあんまり勝敗に今年ほど一喜一憂してなかった
今年は、勝った時もそうだが負けた時の落合のコメントも楽しみ
山Qは、負けた時はグチ言うくらいだったからな
選手としての実績としては、山Qも落合に負けてない位の名選手だったけど、
なんつうかこう、監督として華があるっていうかワクワクするっていう意味で、
残念だが山Qは落合には及ばないな
シーズン終盤までこう思っていられるかどうかはこれから次第か
―ルーキー石川には怒り心頭
落合監督 打たれるのはいいんだ。でも、ベースカバーとかいろいろ(投げること以外に)やることがあるだろうということを言ったよ。まだこれから先があるんだから。
落合ファンってよっぽど普段の自分の生活にコンプレックス持ってるんだな
ドラが勝つことよりも落合が褒められたりすることで
普段の自分のミジメな生活も救われたような気持ちになるんだろうな
こういうの見るとやっぱりドラファンと落合信者って別物なんだと思うよ
落合は選手に怒鳴りつけたり殴ったりしなさそうだけど、怖そう
たいていの野球ファンは自分が監督のつもりで観てるからねぇ。
だから、負けると勝手に憤って采配批判になるんだろう。
その点ここの住人は落合が何を思ってるのか恒に考えながら
彼の視点で野球見るから、勝ったらマンセー
負けても「なぜあんな采配したんだろう?」
って分析に入っちゃって冷静に野球が観れるんだと思う。
>>818 なんつーか、シビアっぽいね。著書の中でもファームずれした選手を
蛇蝎のように嫌ってたし、オフは二軍レベルで安閑としてる連中を大量
粛正しそうな感じ。
自分とこのひいきのチームの監督が褒められたら
そりゃー嬉しいと思うがな。
ファンなら監督がよっぽどアフォじゃない限り応援するよ。
>>817 ここの信者の右往左往ぶりに笑いを提供させてもらってるんだから
まあ、そう腐すな。
中日ファンではないけど落合ファン
そういう人が結構いるんだろうね
オレもだけど
蓮實重彦も落合ファンだよね
ドラゴンズには二軍ずれした選手が売るほどいるからな
今年のオフは楽しみだ
826 :
代打名無し:04/05/04 17:18 ID:vRxm46ni
>>814 >落合が監督に就任しなければ、野球にこんなに振り回されなくてもすんだのにな、って思うよw
狂おしく同意
漏れは半ば自営業見たいなものなので、6時にはテレビの前で観戦。
4月はまったく仕事になりませんでしたw
827 :
代打名無し:04/05/04 17:22 ID:vRxm46ni
>>820 そうなんだ。
まあ1軍に上がれないプロ野球選手は役立たずだからねえ。
上がる意思もないようじゃ粛清しても問題なしだし。
職人や研究者の世界とプロ野球って似ているんだけど、
決定的に違うのは、職人や研究者は二流以下でも何らかの形で
社会貢献できる点だな。プロスポーツは二流以下は何の価値を持たない。
>>825 多分その口実をつけるため、という部分で1年間補強なしをした面も
あると思われ。今年は猶予やるから這い上がりたい香具師はどうにかせい、
それすらやる気がないならもうクビだ、みたいな。野球に専念できる環境
は作ったんだから容赦はしないよ、っていうのが透けて見える気がする。
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プロ野球選手を辞めたとき、「この世界に入ってよかったな」
と選手全員に思ってもらいたい
>>828 小山あたりはそれをヒシヒシと感じてて、結果残さなきゃって
プレッシャー感じてんのかな
ま、奴の場合はプレッシャー関係ない所でも平気で打たれるわけだが
オフには誰の首が斬られるかな・・・・
監督の首が・・・
今、急遽チャンネル設定したけど、MXの映り悪い。鬱
昨年の秋季練習前の所信表明にて
「優勝できなかったのは単純に言えば、練習量が足りなかったから。どの球団よりも多くすればいい。
泣き言も甘えも妥協も許しません。選手の皆さんには泣いてもらいます」
秋季キャンプ中に
「キャンプで泣けるのは余力があるから。最終的に泣くというのは来年、クビを切られることなんだよ」
昨日と同じ展開でひやひやしてるがなんとか大丈夫そうかな
836 :
代打名無し:04/05/04 19:47 ID:uqfiDgjd
>>195 西武は人間関係が決してよいほうじゃない。
石毛⇔森⇔東尾⇔伊原⇔伊東⇔大成
↑
秋山
という風に長年黄金期を築いた一方で人間関係は必ずしも良くなかった。
昨日と同じ展開か・・・
岩瀬の調子が上がってこないな。
ドラスレ、今日も荒れそうだな。
落合叩きも激化してきてるっぽい。
立浪はやっぱり怪我してないと使うしかないんだろうなぁ。
今日は何もなかったな
まだ25試合終わったばっかだろ、様子見だ様子見
しっかし、打てないチームだね。ほんと。
しかも、
バント失敗のゲッツーをしたり、内野安打の当たりなのに走らなかったり……
やっぱ、殴らなきゃわからん子たちなのかね、このチームの選手たちは
1点返して4−3で負けなくて良かったか
接戦負けると疲れるな
明日は5戦負け無しの勝率5割ゲームだから勝負
福留が酷いな
得点圏2割2分で規定打席到達中ワースト5に入ってる
4番がこれじゃ勝てるわけが無い
ちなみに、荒木は何故か得点圏4割
貧打なチームだ。
だからこそ、バント失敗、ゲッツー、守備エラーとかあんまやらないでほしいけど、やっちゃうんだな。
今日の敗因は荒木のバント失敗ゲッツーに尽きるね
2番打者であんなに失敗してちゃ試合にならん
落合は全力でやって打たれたり打てなかったりはともかく、
当然プロとしてやれることをやらないのは怒りそうだね。当たり前だけど
なんか先生みたいだ
あー凹む負け方・・・でも高橋はいいね 負けた試合でも収穫を見つけないと余計に凹む
それと雨野氏ね
>>846 結局頭の悪い荒木を頭を使う2番で使う監督が悪い。
教育したいのかもしれないけどダメなやつはダメだ。
>>847 得点圏打率がいい荒木のとこに代打送ったのは、そういうことかもしれない。
無言のマグマ。
ゲッツーはなぁ・・・。
序盤で3度もやってるし。
荒木は外したほうがよくないか、落合・・・?
俺竜は自分で考えろって言ってたけどそれほどの最低学力も無いみたいだから
義務教育レベルの教育からお願いしたいな
どうせ巨人優勝だから別にいいじゃん
選手を最大限尊重するのはいいことだ。
でも全ての選手があらゆる能力を持っているかのように
扱うことは必ずしも良い結果を生まない。
○○が出来ないようならプロの資格がないと
気安く書く人がたまにいるけれどもやっぱりそれはおかしい。
荒木はずっと小技ができないだろうし、
チキンな投手はずっと敗戦処理しかできない。
それなりの居場所を見つけてやることも重要ではないか。
>>856 それを見極めるにもある程度時間がかかるわけで・・・
その辺りの判断は難しいだろうね
下手すれば選手の可能性を摘むことにもなりかねないしね
>>857 まあだから今は見極めているところなんだろうね・・・
にしたって今日みたいな不細工なゲームはさすがに腹が立つ。
しかし本スレの批判の矛先は監督よりも選手に向いてるね。
今日の試合内容なら当然だけど。
5月6月はモヤモヤする試合続くだろうね
巨人が調子出てなくて良かった
このスレ的には雨の中断の時に井端と談笑してた内容知りたい
860 :
代打名無し:04/05/04 22:08 ID:l9A8uq1t
今日負けた・・・悔しい。
こう思った自分は落合フアンから中日フアンになってしまったのか。
最近じゃ2軍選手情報までチェックしまくったりしている自分がわからソ。
本刷れまだかな・・・
862 :
?1/4?\:04/05/04 22:11 ID:G50MUNYQ
落ち合いはもっと厳しく行けよ
馬鹿ばっかりなんだから
俺は落合のこと好きでも嫌いでもないけど、息子の福嗣の大ファンなので
今年は中日応援してます。優勝すればオフに露出が増えそうなので。
たぶん俺みたいな立場の人間が一番多いんだろうな。
明日はBS1
>>862 あのデブ息子見てみ。
上に立つ指導者として資格ねえ。
俺竜は現役時代2軍にいたとき、頭が狂いそうだった、みたいなこと言ってたよね。
やっぱそういったいい意味でのプライドをもってる人間が成功するのか。
いまだと仲澤あたりがそれにあたるのかな
868 :
?1/4?\:04/05/04 22:16 ID:G50MUNYQ
>>865 そうですね
これじゃあまたドラフトほとんど逃げられるだろうな
福嗣は学校の成績は優秀なんだぞ!
岩瀬はやる気あんのか?
>>865 おいおい組織の上に立つ人間と人の親とでは要求されるものが違うだろw
こどもを大人にするのと、大人を効率よく利用するのとでは・・・
はっ中日の選手は子供、ということをいいたかったのか。
今年はもうだめかもわからんね・・・
もし6月までに大規模なトレードや補強をすればまだ可能性はあるんだろうが
落合の性格上意地でもやらんだろうから、もう今年は勉強の年と割り切って
見ることにするよ。来年はマジで期待してる。
あぁ、イライライライライライライライラ
単なる野球の負けゲームでこんなに悔しい思いになるなんて。
やっぱり落合が悪い。落合が監督なんてやらなけりゃ、ここまで入れ込むことも、
こんな思いをすることもなかった。
やっぱりまだまだ弱いチームだね
>>863は本人。
福祉ファンって・・・・冗談は腹回りだけにしろよ( ´,_ゝ`)
876 :
代打名無し:04/05/04 22:41 ID:3ZoU41eZ
今日の試合でわかったよ。今年の中日はムリ。勢いがない。連勝ができないチーム。
今年の中日は先発投手次第だもん・・。逆転できる力もない。。
中継ぎ以降も整ってない。先発も安定しない。
どう考えても今年は無理だよ。。
せめて森野を育てようよ!渡辺はもういいじゃん。
まあ・・・4位に沈んだとはいえ、まだ上とは
1.5ゲーム差。
ドラもお得意さんにしてるとこがあるんだし、
あまり気を落とさずに逝こう。
結果論だが、今日は三回の荒木の打席、
2ストライク後にバントから強行に切り替えた中途半端さが敗因だろうな。
切り替えるくらいなら初回ヒット打ってるんだし、最初から打たせときゃいいのに。
もちろんアラーキーがヘボなのは百も承知だが、
今日はこのへんに落合らしからぬ迷いを感じたね。
879 :
満塁で盗塁:04/05/04 22:48 ID:iAt+P2KL
>>876 お前に優勝無理とか決める権限無い
ピッチャー悪いし打線もつながらないし、息子はデブで奥さんはピグモンだけど・・・それら全てが『オレ流』なの!
いいや仲澤、中村、土谷らに期待するね。
お前らが希望なんだ…orz
中継ぎ酷いなマジ、虚人みたいだ。
荒木トレードでいいよもう。関川とか干されてる連中は首になるかもね。
地獄のキャンプに、向上心のないやつを今オフ首切り。
戦闘集団になって近いうちに黄金時代がおとずれる予感。
もし今年成績悪くても、解任だけはかんべんしてね。
883 :
代打名無し:04/05/04 22:55 ID:yNOfLNWS
右打者の4番を育てるって言ってた時点で落合の失敗。
その候補の中でまともに育つと思ってたんだろうか?
外国人の大砲取っておくべきだった
>>881 関川が干されてる?
今年の成績知ってて言ってるのか?
全然試合見てないだろ?
>>884 スタメンで出てこん気がするけど、、
代打で打ってるの今?
886 :
代打名無し:04/05/04 22:58 ID:3qycAqct
それにしてもこの貧打線何とかならんのか
タイムリーや、ホームランの少ない打線は見ていてつまらん
関川は2軍
>>885 せめて見てから文句言えよ。代打で9タコ
虚ヲタが紛れてるなw
もし今の関川をスタメンで使う監督がいたら病院行った方が良い
チームバランスが悪すぎる
補強しなかったつけだね
>>890 スタメンの面子も代わり映えしねーし関川なんか知るかっての
>>893 だから試合を見てないんだよね
試合見てないのにここで色々と意見を書いてるんだよね、君はw
896 :
満塁で盗塁:04/05/04 23:10 ID:iAt+P2KL
宇野のさいらいキボンヌ
みてっけど、ベンチに居たもんだと思ってました。すいませんね
//:::::: ̄ ̄ヽ
|::::|::#:: `,
|::::!::||l , \,i,/、 _人从∧从人从/\
i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) ヽ
(::6:::: `U '(:: ) -' ノ 私は悪くありません!!
.|:::: /'/エェェェヺ < すべて選手の責任です!
|:::: !l lーrー、/ ヽ
|● ::: ヽニニソ ノ
|:::: :::`ー/ VWvVWvVW
899 :
代打名無し:04/05/04 23:16 ID:JjFB04jP
去年となにも変わってない。打てないメンバーで戦ってどうやって勝つんだろう?
はっきり言って、相手投手はホント楽だと思う。一発打てるのがいないから恐くないもんね。
>>899 今までの勝ち試合のように守り勝つ。
早い話が先発次第
>>899 去年も一昨年も見たな、そんなようなカキコ
//:::::: ̄ ̄ヽ
|::::|::#:: `,
|::::!::||l , \,i,/、 _人从∧从人从/\
i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) ヽ
(::6:::: `U '(:: ) -' ノ 向上心の無いやつ
.|:::: /'/エェェェヺ < は馬鹿だ!!!!!!!
|:::: !l lーrー、/ ヽ
|● ::: ヽニニソ ノ
|:::: :::`ー/ VWvVWvVW
俺はどこのファンでもない落合信者なんだけど、
若手の打者で楽しみな選手っている?
スタメン固定すれば今でもかなりの成績残しそうな選手とか。
関西在住で阪神か巨人の試合くらいしか見られないからよくわからんのよね。
ちなみに阪神ー中日戦を球場で見るときはもちろん中日側で応援してるよ。
悲しいくらい中日ファン少ないけど。
904 :
代打名無し:04/05/04 23:49 ID:RmiiOrF0
打線の問題解決は落合打撃コーチが
一番得意とするところのような気がするので、
何とかしてほしい。
それとも今は動くときじゃないのだろうか。
1,2番の問題も本人が聞きにくるまで待っているのがろうか。
905 :
:04/05/04 23:51 ID:nqBopFDa
906 :
代打名無し:04/05/04 23:54 ID:yNOfLNWS
キャンプであれほど打ち込んでも成果は出ないもんなのか。
前と打球の速さもなにも変わってないジャン
今年から落合ファンなんで中日見始めたんだけど
この貧打はすごいね。見ててストレス溜まるわ。
94年落合がいた時の巨人思い出したよw
びっくりするぐらい貧打で日本一なっちゃったけどね。
あの時は3本柱が支えてたのか。
ひとつ言えるのは貧打のチームはつまんないしイライラする。
別に巨人みたいにしろとは言わないが。。。
>>906 主に打ち込んだのは今予備軍にいる若手じゃない?
>>908 いや、荒木、井端もやってた気が
守備面では効果が出てるみたいだけど
打撃が弱いチームだから
キャンプで徹底的に振り込ませたのいいんだけど
荒木はバントが下手ということもわかっていたはずで
何で荒木に徹底的にバントの練習をさせなかったんだろう?
下手をなんとかするよりも、長所を伸ばす方針だからだろ
912 :
代打名無し:04/05/05 00:12 ID:KakeRSJE
やっぱり、サードとファーストは強打者の長距離砲が必要。
他のチームは日本人でいなければ、外人使ってる。
でも、今年は補強しないからな。
打てない打線でつまらんって奴、多いんだね。
ナベツネの補強戦略やラビットボールも野球ファンのニーズに合致してるんだね。
>>913 負けると余計に打てないのがクローズアップされるからしょうがない
そろそろチームに一度刺激を与えないといけない時期かな。
一部の選手の好調でそこそこ勝ってはいたけど
先月下旬あたりから野球が雑になってきてる。
落合監督がどんなコメントを出すかが気になる。
>>913 過激論に極論で応じるバカさ加減を認識しなさい。
>>911 それなら荒木を2番に起用しないと思うけど。
いくらバントが下手でも、毎日1000本練習すればうまくなるだろ。
ピッチングマシーンと同棲しろ荒木!
>>913 打てない上にゲッツー多いし
バントで送れないからね。
ただでさえHRバッター少ないんだから
これじゃあ点が入らないよ。
あと誰も「ナベツネの補強戦略やラビットボール」がいいと言ってないよ
妄想で書かないように
ゲッツーはそれこそ紙一重だと思うんだよね。
全部とは言わないけどもそこそこ当たりがよくないとそうはならないわけだし。
で、打撃はいいのよ。そもそも失敗する方が多いんだし。
やっぱり投手陣、特に中継ぎの整備だね。
一昨日は悲惨だったけど昨日の試合では高橋の株がますます上がったんじゃないの?
でもまだしばらく俺竜の模索は続くだろうね。
右バッターが多いのもゲッツー量産の理由かもね。
ここもだんだん自虐的になってきたな
明日も負けるかもしれないけど俺は応援するよ
荒木は初めて自分の守備位置を他人様に取られたわけだが
送れないのが原因だね
俺竜の中では荒木は好きに打たせた方がいいかもしれないと
思い始めているかもしれない
1.荒木
2.井端
も時間の問題かもしれん
下手すると今日は
1.井端
2.川相かもしれんよ
森野は首の皮1枚つながったけど
小山、宮越は阪神戦前にsageられるだろう
確変がなければオフに戦力外
石川はもう一度一軍登板あるか微妙
渡邉は結果を残しているから誰にも文句を言われる筋合いはない
打率 本塁打率 防御率
1位 阪神 .254(6位) 1.44(2位) 4.38(2位)
2位 横浜 .271(3位) 1.42(4位) 3.77(1位)
3位 広島 .285(2位) 1.43(3位) 4.51(4位)
4位 中日 .255(5位) 0.88(6位) 5.22(5位)
5位 巨人 .271(3位) 2.19(1位) 4.45(3位)
6位 ヤク .293(1位) 1.24(5位) 5.30(6位)
HR少なすぎ
打率も低いし
>>925 嫌だよ面倒くさいw
だからついでに調べてないかと聞いたんだw
防御率が漏れの予想とは桁違いだな
>923
これだけを見ると0.5差とは言え虚塵の上にいるとは信じられんな。
その分、試合巧者とも言えるのかもしれん。
投打が調子を上げてくれば一気に上位、という可能性もあるが、
現状が実力値という気もするので何とも言えんな。
ちょっとでも抜け出るには最低でも5、6連勝ぐらいが必要だけど
それには打線が爆発しないと中々なあ
俺竜としては基本的に2勝1敗ペースでちょっとずつ貯金増やしていく考えなのかな
で、
>>923はその表からどういう考察をするのかな?
ちなみにパではこんな数字
打率 本塁打率 防御率 得点 失点
1位 西武 .290 1.26 4.21 190 164
2位 ダイ .263 1.41 4.46 161 157
3位 ハム .300 1.31 5.15 188 185
4位 オリ .310 0.72 7.00 170 203
5位 ロッテ .255 0.94 3.99 150 143
6位 近鉄 .290 0.75 4.75 150 157
リーグ間の細かい違いはあるかもしれないけど、パの数字を眺めても
一概に本塁打が多い、打率が高ければそのまま得点力につながるとは言えないのは
周知の事実。いかに効率よく点に結びつけるかが最重要。
表が見にくくなったね。ごめんよ。これでいけるかな。
打率 本塁打率 防御率 得点 失点
1位 西武 .290 1.26 4.21 190 164
2位 ダイ .263 1.41 4.46 161 157
3位 ハム .300 1.31 5.15 188 185
4位 オリ .310 0.72 7.00 170 203
5位 ロッテ .255 0.94 3.99 150 143
6位 近鉄 .290 0.75 4.75 150 157
でもナゴヤドームに客が入らない理由もよく分かるね
あんなストレスのたまる試合ばかりじゃ誰も金払って球場に行こうなんて思わないよ
>>932 オリックスにはマグマを感じるな、相変わらずw
>>932 西5.59
ダ5.03
日5.88
オ5.86
ロ4.55
近4.68
阪4.96
横5.00
広5.14
中4.24
巨5.78
ヤ4.68
1試合当たりの得点ね
HR少ない近・ロはやはり得点少ない
オの得点は打率がいいのと繋がりだと思う
セリーグはHR少ない中がやはり得点が少ない
ヤは拙攻、残塁の山で得点少ない
あと得失点は1試合当たり出さないと意味ないよ
オリックスの防御率ってファンからしたらぶっ倒れそうな数字だな。
>>935 そうだね、得点は試合当たりで出すべきだったね。
ただ言いたかったのは、中日に比べて巨人はさすがに笑っちゃうけど他のチームでも
本塁打率の差がそのまま得点には反映されないでしょってこと。
そりゃ多いに越したことはないけど、少なすぎるからって悲観する理由には決してならないよ
ということを言いたかったの。
打率に関しても、指摘されてるように拙攻が多ければそれだけ結果的には無駄打ちに
なってるわけだしね。
セリーグ併殺打数()内は試合数(昨日終了時点)
横浜 25(26)0.96
広島 19(28)0.68
阪神 24(27)0.89
中日 28(25)1.12
巨人 19(27)0.70
ヤク. 20(25)0.80
右は1試合当たり
やはり中日が多い
川相をもっとうまく使えばいいのかも・・・・
川相じゃ、将来的な成長が見込めないからな
荒木に我慢するのも、荒木は若いからだし
せっかくバントの練習をさせてきたのに、実戦での成功率が低いからといってオチが信じなかったら
いつまでも実戦で通用しないバントしかできないままになってしまう
だから、我慢して、実戦できっかけを掴ませようとしているんだと思うよ
>>935 昨年が4.18だからほとんど変わってないんだな。
昨年よりはかなり点取ってるイメージあったんだが・・・
中継ぎ陣が格段にひどくなってるだけに、
今年はトータルでマイナスになってるよな。
何とか立て直さないと最下位までありそうな雰囲気だ。
>>923 このスレでその話題を振るってことは、落合の指揮をマンセーしてるって
ことだなw
つか例年の成績から考えて、防御率と本塁打率には十分上げ白が残ってる
のは明らかだから、帳尻が合い始めたらかなり期待できそうなんだが。
ID:hqTj5zqs
( ´,_ゝ`)プッ
>>933 選手、監督がどんなに良くなっても、糞球場には客が入らないのは
同じこと。チーム状況と観客動員を比べるのはナンセンス。
946 :
代打名無し:04/05/05 10:29 ID:mpV3NEwx
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;・∀・ ) < 手品やります
( {|:|} ) \______
/,/l ヽ,l
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;・∀・ ) < 僕のココがですね
( {|:) ) \______
/,/l (ノ))モミモミ
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;・∀・ ) < でっかくなっちゃった!
( {|:|} つ \______
/,/l.⊃l
(__)_)
チーム状況と観客動員数なんか
これ以上無いってくらい密接だろw
そうだな
広島は首位になってもガラガラだったからな
1井端<(二) 仁志 .295 4 ←去年とは違って3割打ちそう、長打もある
2荒木<(左) 清水 .297 3 ←去年とは違って3割打ちそう、長打もある
3立浪<(中) ローズ .327 13 ←3割45本は堅い
4福留>(右) 高橋 .252 4 ←復調
5アレ<(一) ペタ .316 5 ←清原と併用
6井上>(三) 江藤 .355 2 ←小久保と併用
7谷繁<(捕) 阿部 .364 18 ←3割30本は堅い
8渡邊<(遊) 元木 .214 1 ←もうじきニ岡
史上最弱打線VS史上最強打線
巨人では守備固めレベルがレギュラーの中日
控えでも中日の4番打てそうな巨人
これが現実です
1年トータルで凄い差がつくでしょう
950 :
代打名無し:04/05/05 13:13 ID:uPvIFUew
完全なスレ違いだな
巨人の現状肯定派のファンも元気になってきたなあ
立浪なんてジャイアンツ行ったら1軍どころか
2軍でもレギュラー取れんだろう。
そんなやつに厨日は毎年3億円支払ってるんだぜ。
日本一の金満球団だ。すごいだろ。
次スレは
>>970の人ということでどうでしょ
テンプレについて,
>>3を入れるかどうかで意見が分かれてるようだけど,どうする?
(個人的には
>>1>>3>>5でいいかと思うけど)
954 :
代打名無し:04/05/05 15:02 ID:RxE5+vSi
955 :
代打名無し:04/05/05 15:03 ID:GNFNiMZ3
おまえらは1年通して野球見る癖つけろ。
まだまだ団子レースなんだ。
簡単に終わったとかそういう風に見切りつけるの早すぎ。
>953
>3の12〜16の過去ログはいらない。
957 :
代打名無し:04/05/05 15:07 ID:M9F5odq+
阿部1人とと中日打線の本塁打競争は見物だ w
958 :
代打名無し:04/05/05 15:29 ID:MMczayt2
>>955 落合野球は特にそうだな。
気が長くない奴には今年のドラゴンズを応援するのは向かない。
というかプロ野球板全体がそうだろ
ちょっと連敗したらすぐ監督批判だし
960 :
代打名無し:04/05/05 15:48 ID:uPvIFUew
ファンが一喜一憂するのは当たり前の事だが 度が過ぎた批判や中傷、煽り、荒らしが酷すぎだな
〜選手が勝手に育つまで指導者はひたすら我慢すべき〜
コーチングとは経験や実績を備えた指導者がいかに選手を教育するか、
という一方通行的なものではない。 愛情を持って選手を育てようとする指導者と
必死に学んで成長しようとする意欲に満ちた選手とのハーモニーである。
選手の「うまくないたい」という向上心を喚起し、美しいハーモニーを奏でていくためには、
まずその選手を十分に観察してやることが大切なのである。
落合博満著 コーチングより
俺は落合ファンで中日もファンだが
あんなしょうもない戦力で優勝するなんておもっちゃいないよ
とりあえず一塁渡辺とか守備固めならともかくスタメンはギャグにもならん
落合は優勝するのは戦力がすべてじゃないと思ってるからね。
実際そうだと思うけど。
神宮は雨大丈夫?
東京曇ってるけど降りそうにない感じ
落合は「防御率2.8に出来れば日本一になれる」と言ったが
防御率2.8にするのは日本一になるより困難だろう。
去年の防御率3.8の10%upは3.42だが、
これからの試合防御率3.42でいければ優勝は可能だろう。
荒木と井端の入れ替えなしじゃ俺竜負けを覚悟したな
入れ替えてもノーアウト1、2塁のとき左の井端は
苦労するだろうしな
荒木は阪神戦1番で確変突入するだろうけど
今日勝てばまだネ申は見捨てていない
あだち充はきてる?
これまでは勝った試合と負けた試合で防御率の差がかなりありそうだね。
中継ぎの様子見が続くうちはまだこの傾向が続くだろうけど次第に下がっていくと思うよ。
なんでウチの投手陣はピッチャーに打たれるんだ
今日も退廃ムードですか・・・
__,,,...............,,__、
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lッ'゙ ゙;;;;;::.,,、
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l ,;-。= .} =。-、 |:;l.;:!
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!、 .,.,,,,、 ノ、ソ
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ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;'
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
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来週の火曜日から3連勝するから見てなさいって。
>>976 おい、心なしか顔が(´・ω・`)ショボーンだぞ ( ´,_ゝ`)
勝率5割切らない伝説は続けたいが・・・