謎　どうして阿部を３番にしないの？　謎

堀内はお馬鹿さんでつか(´･ω･`)？

むしろ何故高橋が４番なのかと。

2

リードが今以上に糞になるから

顔が悪いからかな…

バッティングにも気を使う　→　リードが疎かになる
3番に入れる　→　外から来た選手がフテる←堀内に飼いならす技量無し

なんか前時代的な首脳陣入れ替えしろよ
いまさらチームの主役が4番じゃなきゃいけないとかアホですか？
この調子だとまたﾖｼﾉﾌﾞパンクするぞ。

藻前ら安心しろ。ヨシノブは上原と一緒にメジャー行くから！ﾆﾔﾆﾔ

>>4
今以上糞になることはないだろうｗ　むしろ良い気分転換になるのでは？

　　　　　　／ ￣￣＼
　　　　　/ /￣￣￣￣ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|/　━　　　 ━ |　　　／
　　　　　|| -･-　　　　 -･-　＜　早く４番打たせろよ！　
　　　　(6　＠　 ( ･ ･ )＠ﾉ　　 ＼
　　　　　ヽ　　,　〜〜､/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
　　　　　　　＼＿_／
　　　　 　　　)ｰ-（
　　　　　　／ ｀Y'"＼
　　　　　/　　　 |　　 ヽ
　　 　　ﾄ__i GIANTS i__l
　　 　　|　 |　　 |　10 |　|

>>8
同意。　先入観にとらわれるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

リードなんて阿部珍にはおまけなんだから上位において打撃機会を増やしたほうがいい

つーか、高橋を２番にすべき

>>12
堀内にその発想は無いだろうな

月間本塁打記録期待age！

>>14
冗談のつもりで書いたのに・・・

>>1
ほんと、どうしてなんだろうな？ｗ

むしろ、下位打線に置いたほうが
投手にとっても負担は大きいと思う。

もっとも、広島の嶋ごとく、
二番に置くという先方も捨てがたいが

阿部が投手で140試合投げる、これ最強

もういっその事、１番にしたらどうだ？　セカンドは小久保の方向で

阿部がTVに映る回数を抑えるため

７．８番なら下位打線に厚みが増すから
7番二岡、8番阿部最強

1番二岡、2番阿部こそ最強

むしろなぜ捕手をやってるんですか？

好調なのに打順を弄るのは基地外ですよ？プププ
四番鉢で大失敗な珍ﾌｧｿですか？

>>23
現状ではコンバート先が空いてないので。

最高でぇす！

なんだかんだでローズ3番が1番いいと思うけど。
それならそれでペタ4番、阿部5番でもいい。
4番がおかしい。

>>14
神！！！

敬遠されないためには８番バッターにすべき

本当の理由は打順を変えることでせっかく上手くいってるのが
止まらないか心配しているからです。野球選手は異常な位ジンクス大好きです。
松井も四番にした時とか必ずと言っていいほど打てないでしょ？

開幕当初は８番だったわけだが・・・

仁
清
ロ
高
ぺ
ニ岡
阿部
江藤（小久保）

最強

しかし、この好調が続いて
二岡も戻ってきたらまさに史上最強打線だな

今は唯一ショートの選手が打ててないが、二岡来たら穴なくなるな
今でさえほとんどの選手が3割以上打ってるし

>>33
うむ、当初「史上最強」の要素に入ってなかった
阿部が一番打ったのが大きい。
ピッチャーの打順を除いて、仁志、清水レベルの打者が
「確実に抑えていかないといけないところ」になるなのが
相手ピッチャーとしては悲しい。

>>33>>34
AikoやWARNの言う通りさらに二岡きたらもう手がつけられなくなるカモ!

96年の山崎が６番あたりで量産してたけど、結構うざかったよ

>>29
一番敬遠されやすい打順じゃねえか

>>37
９６年の６番山崎３９本　７番大豊３８本はすごかったな
仙一はクリーンアップは確実性のある打者で下位に長打のある選手を置く構成をしてたな

阿部の打順大きく上げていきなり打撃の調子落としたらそれこそ
凄い叩かれそうな気がする

>>39
９６年、中日の選手がタイトルを独占したにも関わらず
優勝を逃したのはその打順のせいだな

>>41
あの二人が真ん中にいたら
あんなには打てんだろ

>>42
５番音ですよ？？？

>>43
そう言われても
やっぱりあの二人が中軸でがんがん打つ姿はあんまり想像しにくいんだが。

>>44
大豊は４番で２冠獲った経験もあったし、音と大豊は入れ替えるべきだった

>>45
個人的には大豊ファンなんだけど
あの選球眼では４番を任すにはちょっとだろ。
７番は彼には良い打順だと思ったが。

「どうしてキャッチャーで守備やリードに負担のかかるポジションの選手を
　調子が良いってだけでクリーンアップに置こうとするの？」

「坊やだからさ」

このスレで固定観念の恐ろしさを知りました（　´∀｀）ノ

商業上・契約上の理由で「できない」って可能性の方が高い気がする。
あと堀内は今の監督陣で最も固定観念持ち込んでる人間だと思うのは漏れだけか。

俺は阿部は７〜８番で固定すべきだろうな。
いくら好調だといっても阿部には捕手としての仕事もある。
３、４番だと負担がかかるし、環境が激変して調子を崩すリスクもある。
７番だとついつい相手投手も気を抜いてしまうし、
８番に強打者がいれば勝負せざるを得ない。

日本プロ野球ってほんとおもしろいね
メジャーなら普通にキャッチャーでも打順とか気にしないのに
勝つための野球をしないんだよね、日本プロ野球

打順上げる→守備に負担→ダメ　という単純明快な固定観念に
とらわれてらっしゃる方々の多い事多い事('A`)ﾉ　そこで思考停止してりゃあ世話ねえ罠ｗ

まあ、ローズ高橋ペタジーニを返す役って事で良いんじゃないの？
これなら6番にしろって感じですけど。

>>52
ホームラン打者を並べたがる人の方が固定観念が強いと思うけど。
３ローズ４阿部５ペタジーニでも悪くは無いけど、攻撃のバリエーションは単調だよ。

阿部は下位打線に組んでるからこそ相手も勝負してくるんだよ

それより


謎　どうして阿部を外野手にしないの？　謎

の方がいいかな。

それとも、今期オフからコンバート＆他球団から補強にかかるのかな。

阿部が下位にいると敬遠大歓迎だし。
下位打者を四球で塁に出すと上位に繋がって大量得点になりやすい。

なによりも相手の投手がどのイニングでも長距離砲を迎えねばなくなるから相手投手を精神的に
追い込んで球数増やせるからね。
夏場以降に巨人打線と対決し続けた各球団の投手陣はかなり疲労からガタガタになると思うよ。

>>56
阿部以外の捕手が打線に入るとそこが打線の穴になるから。
しかもコンバートした阿部が守備の穴になるし。

1　阿部を他のポジションに移動して、そこが守備の穴になってなおかつ新しい正捕手が
打線の切れ目になる。
さらに阿部の移動先のレギュラー選手が控えに落ちてやる気を失う。

2阿部をリード面では我慢して使いつづけて知識＆経験の蓄積によりリード面が改善されるのを待つ。


1と2ってどちらがいいかな？

>>56
外野手って・・・適正あるの？
ルーズショルダーだったような気がするけど。
それに足も遅いと思うけど、学生時代に外野手だったとか？

ファーストとか守らせて４番にすればいーじゃん

>>60
今年だけブレイクした阿部の打撃と入団以来安定して打ちつづけてるぺタジーニとでは
まだぺタジーニのほうが遥かに上だと思う。
コンバートするならサードがいいと思う。

サードなら競合する選手が守備がへたな選手が多いから。

>>61
サードは無理だよ。
スローイングも捕手とは全く違うし、スナップスローも出来ない。
ファーストにしてもエラー連発すると思うけど、
他のポジションよりはまだ可能性はあるかな。
まあ普通に考えれば捕手で育てるに決まってるけど。

あとペタジーニは今季で契約切れじゃないの？
シーズン中のコンバートなんて有り得ないし、考える必要ないと思う。

３，４，５番の中軸に６，７，８番にもクリーンアップを置き、
ダブルクリーンアップを形成する。
そうすると４番、５番は１番、２番もできないといけない。
そうすると４番、５番は誰が適任か？

これだけ打って、3番に置いたら死球で潰されそうだな

>>51
メジャーの捕手はサインなど出さず、投手の好きに投げさせるからあまり負担にならない。
どっかのインタビューで阿部が言ってた。
（ただし「ｼｺｰｽｷｰに聞いた」という事だが）

>>65
出してるだろ・・・ノーサインで捕球出来るキャッチャーがそんなにいたら凄い事だけど。

>>65
そんなんで変化球捕れるのか？

>>1がお馬鹿さん。
下位に置いておく方が相手チームに嫌がられるから、打順が下位なわけ。

スナップスローのできない江藤（元捕手）は若い頃外野守ったこともあるし
広島ではサードのレギュラー
ヤクルトの飯田（こいつも元捕手）なんかセカンドやってたこともある

現状の成績は出来すぎにしても
昔から阿部の打撃センスは抜群だったから
打順もクリーンアップでイイと思う
若しくは６番辺りかな

阿部って大学時代の打撃成績はどんなもんだったんだろう。
あんまり、記録とかの話は聞かないな。

打順がどうの采配がどうの配球がどうのと言ってるうちに
そんなこととはぜんぜん関係ないところで巨人は独走していく
まっとうな戦術論しようとしている皆さんももうすぐあほらし
くなるでしょう
ホリは個人記録とかスター性とか生え抜きとか国籍とか将軍様の
ご意向とかばっかり考えていても優勝監督だ

ペタやローズは打点などで出来高契約しているため、
ｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟから外すといろいろ面倒があるんじゃないの？

>>71
所属する中大が東都二部に低迷している時代から
阿部は全日本（ALLアマ）に入ってた。

普通二部リーグの記録なんか、マトモに認められないから、
相当驚異的なものだったんだろう。

>>66-67
投手がサイン出してるか、首振ったら変えてやるって事じゃない？
とにかく「向こうの捕手にインサイドワークのような概念はない」そうだ。
まぁ所詮はシコの言ってる事だが。

>>74のソース（具体的な数字はないけど）
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/2000gorin/jul/o20000724_5.htm
> ◆阿部慎之助（あべ・しんのすけ）１９７９年３月２０日、千葉県生まれ。２１歳。中大。
> ９８年に史上最年少で全日本入り、４番を務めた。１８０センチ、８３キロ。右投左打。

なんで阿部にキャッチャーやらせてるのかその方が謎。
ファーストにすればいいじゃない。

>>69
江藤は肘壊したんだよね。あと若い頃の脚力もかなりのものだった。
あと飯田の身体能力が阿部にあればコンバート説も否定しないよ。

どうしてもコンバートするならシーズンオフに練習積んでファーストしかないのでは？
阿部の身体能力では外野は勿論、内野の他のポジションも厳しい。
それこそ捕手をやらせるより本人の負担になるよ。

>>75
サインは捕手が出してるけど、
日本より重要視されてないのかもね。

野村に阿部について聞いてみたいね。
詳しく。


野村なら今の読売捕手陣から誰を正捕手で育てるだろう。

>>79
（ｒｙ

>>79
カツノリじゃないの？

>>77
おまえの頭の中の方が俺には謎だ

阿部は史上最強の8番バッターということで・・・・

７番だボケ

阿部って確かアマチュア時代は捕手メインだけど外野も守ってたときもあったように記憶してるんだけど。
誰か知ってる人いませんか？

巨人の江藤も意外なことに広島時代は1年目は捕手もやってたんですよね。

>>78
レフトならなんとかなるんじゃないの？
ぺタジーニとか元木とかマルチネスでもエラー連発とかなかったし。

阿部は肩が強いから捕球できれば今の清水より相手の走者はいやだと思います。

これだけ打てば、ピッチャーだって、阿部を警戒しはじめるだろ。
いままでは、ローズ・ペタなどに神経使っていたからな。
ピッチャーだって、人間なんだから、下位まで集中力が続くわけがない。
下位打順だったから、中距離バッターの阿部でもこれだけ打てただけ。

>>86
ペタジーニはエラー以前にボールに追いついて無かったよ。
ライト守ってた時はアンツーカーの前に立ってるだけだし、カバーリングもしない。
外野守備がどうこう以前の問題なのでは？

日本の場合は落球したり目測誤ったりしないとエラーつかないからね。
記録としてのエラーじゃなくて、実質的なエラーを連発するという事。

>>1 http://www.rak2.jp/town/user/kiyohara/の物申す掲示板逝け

「阿部の好調は一時的なものだから、打順を変えるまでもない」
と判断してるんじゃないの？

実質的エラーとか言い出したら守備に不安のある選手は全部引っ込めなきゃいけないな

阿部はキャッチャーじゃなきゃいい選手なんだけどなあ

確かに、打撃を抜いたら

　　球界一、最低のキャッチャー

>>91
不安なんてレベルの話じゃないみたいだけど？
ペタの場合はレフト前へのフライがツーベースとかだから

でもコンバートするにしても空いてる守備位置ねえだろｗ

大相撲で言う平幕優勝みたいなもんかね。

それはそうと、もしも阿部がこの後も打ち続けて、
55本を越えたらマスゴミはどんな扱いするんかね。
巨人の選手だから無問題？？

>>93
比べられるほど、他球団の捕手を観察している訳ね？

そうですか。
わかりますた。

阿部はこれから警戒されるだろうが
阿部だけ警戒しても意味ないもんなｗ
だんだん好調になってきた３，４，５がある上に阿部だもんなｗ
投手も嫌だろ

今の打順で上手くいってるものを
わざわざ変える必要もないだろ。

>>85
日本代表で外野を守ってた記憶がある

どっちかと言うとキャッチャーの仕事を優先的にやれと言いたいんだろ。
どっちも両立させるのはむずかしいぞ。

阪神ファンだがここまできたら５５本抜いてほしいよ。幸いダイエーとは違うリーグだしいけるっしょｗ

やっぱ日本人がアジア記録とった方がいいよ

>>102
つかまだそこまできてないわけだが

三番にする→打席数が増える→その分バットが折れる率が高くなる→（ry

>>87
で、相手投手が阿部をマークし始めると今度は両外人や高橋へのマークが薄れてくるわけで・・・
巨人にとっては好都合・・・
大砲ばかり集めた真の意味がでてくるね。

阿部に四球で逃げる、次の投手が送りバント、もしくは代打にまた江藤清原とかの大砲。
で、四球で逃げる、で上位に繋がってビックイニング巨人猛攻撃っていうのが痛快だね。

>>88
アメリカ時代は外野手だったし、日本に来てからもファーストばかり守ってたから
外野手としてはだめなんでしょうね。
後ろに下がって守ってるるのも打球から一度目を外すともう追いつけないからだろうね。
だから、あらかじめ下がって前で打球を取ろうとする。

>>100
一応外野も守れる素質はあるんだね。

まったくダメなら全日本の監督も無理やり守らせないだろうから。

>>103
王も台湾人だったしね

>>109
昔の台湾は日本の領土で現地の人も日本人扱いだからＯＫだよ。
満州や朝鮮とかと同じ。

王選手が巨人の監督になるときも何にも問題なかったし、また堀内政権が短期で終わったら
王巨人監督の目もありますよ。

昔の韓国も日本の領土だったな

>>93
おまえの思い込みだろ？
説得力ある論拠をださねぇとな。

一昨年の阿部は、防御率2点台まで迫ったんだしな。

アメリカ領プエルトリコみたいなもんか＞日本領台湾

王のお父さんは、大陸出身で、国籍も中共国籍を選んでいる。お母さんは
日本人だし、日本（東京）生まれの王は本来台湾とは縁もゆかりもない。
にもかかわらず、微妙な国際情勢の中で台湾国籍を選んでくれた。
台湾でそんな王が国民的英雄なのは無理もないが、複雑な気分。

王は日本人としてやってきたからそれにも非常に尊敬する

>>114
王さんって中国と日本のハーフだったんですか

ローズ、２４、ペタジーニが終わったあとに鬼神阿部の登場。投手イジメだよ。

もし、これで松井と二岡がいたら
至上最強打線間違いなし

>>116
父親＝在日中国人（中華料理店経営）
母親＝日本人（富山県出身）

王さんって中国語話せるの？

４仁志
７清水
２阿部
３ペタ
８ローズ
５江藤
９よしのぶ
６川中とか

現状はこれでよいと書きたいところだが、
左打者が多すぎるな。

>>120 全くダメ。呂めいしが巨人在籍時に、中国語ができれば
コミュニュケーションが取れるのにと悩んでいた。　　　　　

巨人のベスト状態
4仁志
6二岡
9高橋
3ペタジーニ
8ローズ
5江藤or小久保
2阿部
7清水

これになれば最強じゃね？
代打で清原とかも控えてるし。

>>123
相手投手が疲れるだろｗ

>>123
相手投手の先発の左右によって1番と8番を入れ替えて使えば完璧だね。

でも、一度でいいからこれをやって欲しい。
そして完封されろ。

９高橋
６二岡
４小久保
７ペタジーニ
３清原
８ローズ
５江藤
２阿部

4　仁志　　　.295　18HR
7　清水　　　.315　16HR
8　ローズ　　.300　46HR　ホームラン王
9　高橋　　　.326　32HR
3　ペタ　　　.328　38HR
5　江藤　　　.286　24HR
2　阿部　　　.346　36HR　首位打者・打点王
6　二岡　　　.275　15HR
1　上原　10勝15敗　ERA2.75　最優秀防御率・最多投球イニング・最多奪三振

で、最下位を希望

>>127
数字はともかく、チームバッティングと全力疾走と堅守で優勝を希望。
振り回さないでね。

いきなり打順を変えると選手の気分が変わる

記録かかってた時に苦手なチームとあたるとはツイテなかったね。
でもナイスリードだったと思う。
良い流れの打線のままで戦っていたらと思うと残念だけど。

でも７番(しかも開幕当初は８番)で月間１６本なんて未来永劫出て来ないでしょうね

凄過ぎ・・・

こんなブサイクがクリーンナップで
お茶の間にドアップで登場してみろ

まあ愛嬌があるからいいよな

プロ野球選手の中ではイケメンの部類かと・・・　　>>阿部

>>134
あの中にあっても珍獣の類だよ

阿部っちかわいい(*´Д｀*)

ブサ可愛い系だと、思っていたけど、
今日の読売新聞の阿部の顔を見たら、
やはり不細工できもいだけの顔だった

スラッガー揃いだが、
顔ランクでいったら、こんなもん。

仁志＝Ｃ
清水＝Ｅ
ローズ＝Ｅ
高橋＝Ｂ
ペタジーニ＝Ｆ
江藤＝Ｆ
後藤＝Ｆ
小久保＝Ｅ
阿部＝Ｆ

写真なんて一瞬のもの、どんな顔だってひどく写るときあるぞ。
阿部は確かに珍獣系だろうがあのブサイクさはニーズのあるブサイクさだ。

野球選手になぜ顔のよさを求める

仁志＝Ｃ
清水＝Ｄ
ローズ＝Ｅ
高橋＝Ａ
ペタジーニ＝Ｆ
江藤＝Ｆ
後藤＝Ｅ
小久保＝Ｄ
阿部＝Ｂ

こんな感じだろ？

これでにしこりがいたら（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ローズは雰囲気でもてるタイプ

にしこりがいたらローズとってないんじゃないかな

その前にぺタとってないな。

てかさぁ〜、そりゃあさぁ〜、レベル【ぷぅ〜】でやってたらさぁ〜、月に16本くらい打てるよねぇ〜

>>138
どこかで小久保と高橋慶彦がそっくりという書き込みを見て，
えええええーーーーー！！！！！と絶句したことがあるｗ
いくらなんでも高橋慶彦に失礼じゃないかと。

噂で聞いたんだが、今月の月間ＭＶＰは
特例で二人受賞させるそうだよ。
嶋も打率４割・月間最多安打記録更新したからなー

>>138
高橋はわかるが仁志ってまだマシってレベルだっけ？

>>148
良い事だね。粋な計らい。

>>148
嶋のはリーグ記録ね。
日本記録のにはあと６本及ばず

＞噂で聞いたんだが、今月の月間ＭＶＰは
＞特例で二人受賞させるそうだよ。

年間ＭＶＰなら(両者の評価に差がある今回のような場合は)問題
だろうが、月間なんだから、二人にしてもよいかな。

打順のせいで記録を逃したようなものだな
月間記録だったから良いものの、これがシーズン記録となると・・・

>>153
クリーンアップにいたら、
逆に警戒されて、打てなかったのでは？
４番級バッター勢揃いの中軸のあとだから、
あれだけの数字を残せたと考えるのが妥当

おれも7番だったからこそのこの成績だと思うぞ

下位打線→投手の集中力が持続しない場所→恩恵を受けて達成　かよｗ　おめでてーな

こういう陳腐な固定観念を信じきってる連中の多いことと言ったら┐(´〜`；)┌

技術がないとこれだけ打てない事はたしかだよね。

>>156
同意
ただ、相手投手の問題じゃなくて阿部自身の問題で
７番だったから打てたと思う。
３番とかになるとプレッシャーが強くなると思う。

でも、2002年のとき、3番で起用してたけど
よく打ってなかったっけ？チャンスにも強かったし

>>159
あの時はノーマークだったから。
これだけ打ってる状態でクリーンアップになったら、
プレッシャーとかよりも死球が増えるよね。

確かに今はバーンズが故障で川口も不調だから阿部の３番昇格はありうる？
でも今日は川口が水田からサヨナラヒット打ったし・・
そうそうようやく阿部の今季第一号おめでとう！

>>161
釣りか？

>>161
そうそう、中村につなぐためにも阿部をて　そりゃ近鉄や┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）！！

また打ったわけだが、、、

>>1今日のサヨナラＨＲを打たせる為じゃない？

アブェ

>>165
阿部が３番だったら１０回裏に勝負は決まってた！