巨人ファンが集う居酒屋長嶋亭25号店

明日からの３連戦は本来この居酒屋が一番盛り上がるはずやが、
なんやお通夜のようになる気もするな。
まあ、やってみんことにはわからん。

おっちゃんは帰るわ。

みそカツは名古屋に行ったら食ってみるわ。

>>512
おっちゃん、おやすみ〜♪

全員がHR狙いやったら打順って意味がないなあ
試合みてたらどの打者にも一発があって怖いから、バッテリーの神経消耗させる効果は高いとはおもうけど

>>512ﾉｼ

俺もお勘定！

>>501
日本一になったときの胴上げシーンはないの？

打順はHR数で一番多い奴から並べた方がマシだなｗ
神経的には一発しかないので、守りやすいとは思う。
他にも選択肢がないので、打者だけ見てればいいわけだし。

＞おっちゃん
おやすみ〜

>>514
それだったらペタ１番でもいいわけで。
走塁無視でいいんなら。ｗ
このメンバーでイチイチ４番に拘るのがわからん。

＞DDD
おやすみ〜

>>517>>519
打線崩壊じゃなくて打順崩壊か…

セ５球団に告ぐ
清原には・・・・・・全打席四球か死球を命ずる。
それが一番盛り上がるw

二死ファンなんだけど、
今年はヒット狙いで悪くはないと思うんだが、
得点圏打率があまりに悪い。

二死が打ってれば勝ったという試合が4試合以上あるんだよな。
まあ、他の選手にもいえることなんだが。

>>515
ＤＤＤ、おやすみ〜♪

>>520
まあ、崩壊するのわかって獲ったんだし自業自得だな。ｗ

>>521
サヨナラ押し出し記録とかができそうだ。ｗ

>>501
優勝っていいね。

野球の基本はどこにいったんだ…
球界の盟主ならそれを実践しろっていいたいよorz

日テレも大変だな。

「２日連続逆転勝利か？」

こんなガセで釣らなきゃならんとは。ｗ
現実見ろよ。

日テレ

みんな気落ちするな。
今日もホームランが出たじゃないか。新記録だぞ。
ホームランが出た時にランナーがいなかったのが不運なだけだ。
明日からの阪神戦もホームラン攻勢だ！

最下位あらそいに時間かけすぎ
すぽると見よ〜

>>526
ただのテレビ的な手法じゃんｗ
なんでもかんでも文句言わなきゃ気がすまんのかい？
小さいな

>>528
ゲリラ臭がするな
運でランナー出す野球かよお前さんがた

日テレ放送

堀内　「桑田がかわいそうだったな。」



じ　ゃ　あ　、　代　打　送　れ　よ　！


虚塵の負けだよな？


擁　護　ば　か　り　し　て　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　！

>>528
まだ懲りない奴が居た！
あなたは野球がわからないんですね。ｗ


さて、帰るかな。
おやじ！勘定！

トラトラメール、阪神の試合結果と巨人の負け試合はメールくるようにしてるんだけどさ、
パケ代かかってしょうがないよｗ

>>533
堀内は全く新しい野球を見せようとしてるんだよ。
犠打だの、進塁打だの、足を使った揺さぶりだの、
そんなせせこましいことは一切考えない。
チームの勝利よりも個人記録を優先した野武士達が、
暗い表情でホームランを打ちまくるのだ。
試合に負けたら監督は吐き捨てるように選手をなじるのだ。
かっこいいじゃないか！
ハードボイルドじゃないか！
「愛」だとか甘っちょろい言葉を使っていた前任者とは大違いだ。
これが大人のための野球だぜ。

>>533
(｀･ω･´)１０万円になります

>>535
褒めてるのか、けなしとるのかどっちや？ｗ

阿部笑ってんな！どうなってんだ？？
監督も３時間試合を実現させるといっていたが、まず３時間で
終る試合はない。

篠塚はよかっただろ？
『ドームじゃちょっとこすっただけでもホームランに・・・』
とか逝ってなかった？

その後の沈黙がたまらなかったよ

まあ堀内は早々に解任だね、巨人弱すぎ

でも池谷が監督代行になったら今より投手馬車馬に使われる
事態は悪化するのみ

原のままでよかったんじゃないか…

連続試合ホームラン記録おめでとう。
補強は大成功だね！
あとは横浜からギャラードと中日から岩瀬をトレードで
もらえばかならずAクラスいけますね。
よっしゃー！！

　昨日はＧファンを基地外のごとく喜ばせて、今日この様な
ナイスゲーム。
　巨人ちゅうか堀内はやっぱ役者やのう！
　桑田はもう終わりか。貧乏神ついとるな。

　高橋、お前もう神や！

ピッチャーの使い方が酷い。原より滅茶苦茶。
信じられん

横浜と広島強すぎだな。
横浜の中継ぎ去年の阪神より凄いよな。
はあ、読銀だけですか。不景気にもかかわらず、融資担当者が善意的なのはｗ

>>541
去年伊東を監督にするために伊原がクビになることは前々から決定してたんだから、
巨人は本気で勝つ気があるんだったら是が非でも伊原を獲るべきだった。

あのフロント陣じゃ誰が監督しても一緒です

>>546
巨人の監督に巨人外出身者おった？
監督は内輪、選手は外輪
そんな図式が見えるんだが

>>546
原監督が続投していたら、今年は伊原ヘッドコーチが実現していたんだが。。。

>>547
堀内采配の糞っぷりを見る限りとてもそうとは思えない。
勝ちに徹したオーダーを組んだり、もう少しまともな投手交代、代打、代走、守備固めを行うだけでもこんな醜態を晒すことはなかったはず。

>>550
勝ちに徹したオーダーは巨人の置かれてる立場を見れば勝ちのみが重要ではないから無理なんじゃないか？
その他も同じく
采配に関しては当たれば賞賛され外れればぼろ糞に言われるものだからな・・・
それに俺らよりも堀内の方が明らかに近くで選手を見てるし堀内を否定するだけのものは俺らには無いと思うけどね
まあ、２ちゃんなんて便所の落書きだから何言ってもいいんだけどさ

巨人、自民党、ブッシュ　似てますね。

>>551
百歩譲ってオーダーは外部からの圧力があるから許容するとしても、
采配に関しては結果論でなく堀内は駄目（例えば今日の久保、一昨日の上原、川中のバント、代打後藤、守備固め、これらは明らかな采配ミス）。
しかも負けた後のコメントで自分の責任について触れることなく、常に選手が悪いという意味合のことしか言わない。
能力的にも人格的にも今の堀内はここ数十年の巨人史上最低（日本プロ野球史上かも）の監督だと思う。

＞池谷投手コーチは「監督は九回は上原と決めていた。（九回に）同点になってもコ
＞イツに任せると言っていた。１年間柱になってやってほしいという考えがあるんだろう」
＞と明かした。もちろん、上原にも何が何でも投げ切ってやる…というエースの意地が
＞ある。２日の開幕阪神戦。７回１２９球で降板した上原に関し、堀内監督は後日、こう
＞話した。「代えたのはオレだけど、オレがその投手だったら代わらないと言うね。１点
＞じゃ危なっかしくて代われないよ」。そこまで言われたら投げきるしかない。逆転負け
＞を喫した14日の中日戦で120球を投げ、中５日でこの日も先発し、自己最多の169球
＞熱投。だが、それも勝ってこそ今後の糧になるもの。

＞「まあ、ヒットは打ってるけどタイムリーが出ないからな」

＞「最初から四番は高橋と決めていた。ちょっと重症だな」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/04/21/02.html

>>553
結果がでないから采配ミスかどうかっていうのは難しいとこだと思うよ
上原にしてももし抑えていたら多分「ここでエースを信頼した堀内采配が的中」みたいな言われ方したのでは？
継投、代打策にしても俺らより近いとこで見てる以上調子なんかはコーチ陣のほうが分かってるはずだし
それを分からない俺らが結果見て「失敗だ！！」って騒ぐのも感情として分かるけどまだそこまで責める時じゃない
人格の部分はやや同意かな。って言っても堀内の人間性を知ってるわけじゃなくて試合後のコメントね
そこに関しては明らかに言わなくていいことを言ってる部分がある
後でフォローしてるのか意思疎通がなされてると思いたいけどね
　
長文スマソ返事せんでもいいよｗ

>>555
あの場面で上原に代打を送っていればそれなりの確率で追加点が取れたし、
疲れてへばった上原とリリーフとの間にそう大きな差はない。
さらに、あそこで上原を続投によって試合の結果の如何に関わらず上原に大きな負担をかけ、堀内がリリーフ陣を全く信用していないことを態度で証明した。
シーズン後半ならともかくまだ120試合以上残ってる段階でこれでは、仮にあの試合が取れたとしても非難は免れなかったはず。

上原が故障明けという点はお忘れないように。
球数も少なくなかったし、あの場面は代打送るでしょ。
リリーフ陣が悪くても、使い続けないと成長はしないし、
長期的な視野で戦う戦術というのがないと思う。
まぁあのメンバーで戦術というのは無茶なのも現状だがｗ

上原、FAされる前に絞り尽くす気かもな…

じゃ、俺もこの辺で、親父勘定！

上原を代えてれば点取れたかもしれないけどその後もっと打たれてたかもしれないでしょ？
へばった上原とリリーフの差なんて俺らが量れるかい？精神面なんかも鑑みれば分からんよ？
リリーフへの信頼が無いの当たり前でしょ。
俺が監督でも今は信頼できない、おそらくファンの誰もが信頼して無い
そして今回投げたのが上原だったからこそ交代をしなかったんじゃないかな？
確かに使うことで信頼、実力ともに高めるチャンスを与えるのは重要だし、今だって模索してる
だが上原を出すというのは落とせない試合って事。
これからを見据えた模索よりも今の勝ちに拘らないといけないときだったはず
今のリリーフ陣と上原どっちを信じるか？ここは難しいよ
堀内が完全に間違いだったとは言えないと思う
当たり前だけどエースが投げる試合はただの一試合じゃない
これはファン、選手、指揮官全てがそう思ってるはず
故障開けに関してもどの程度の状態か俺ら把握できない
まあ一般的に投げさせすぎっていうなら確かにそうだし
もしずっとあれくらいの酷使をするなら攻められて然るべきだけどね
ただ上原は自分の意見を言えるやつだからそう潰れな

>>559
あの場面で考えられた状況として
1　上原続投（点差は一点、上原が打つ確率は限りなくゼロに近かっただろう）
2-1　上原に代打を出して追加点がとれる（点差は二点以上、上原は降板）
2-2　上原に代打を出して追加点はとれず（点差は一点、上原は降板）
試合に勝てる確率は2-1＞1＞2-2（いくらなんでも2-1と１の優劣は明らか。1と2-2の優劣は未知数だが確かに今の巨人のリリーフは酷すぎるのでこの並びにする）。
1はデメリットとして上原が酷使され、監督のリリーフへの信頼がゼロ、代打（特に清原）も信頼していないことえを証明するというのがある。
はっきり言ってこのデメリットはシーズン中ずっと尾を引く大きなもの。
一方2-1、2にはデメリットはほぼなし。
試合に勝てる可能性はどちらが大きいかは神のみぞ知るというレベルの差しかないし（個人的には2-1、2の方が勝つ可能性が高いと思うが）、
あの場面で投手を交代したって球数を考えれば上原が交代自体を不満に思うことはまずないだろう。
仮にその後リリーフが打ち込まれてもリリーフが駄目なのは今更言うまでもない問題なので、結果としては黒星が一つ増えて、リリーフの力不足が改めて身にしみるだけ。つまり現状維持ね。
このような理由から、長期的に見てやはり俺はあの場面で上原を続投させることが正しいとは思えない。
最低でも堀内は同点になった時点で代えるべきだった。

501 名前：代打名無し 投稿日：04/04/22 23:12 ID:MUidw45Q
荒らしは無視ね。明日から気持ちを切り替えていきましょう。
ところで、嫌なゲームが続いているので2002年の原監督胴上げシーンでも見て
またーりしましょう。パスは"巨人"です。どうぞ
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