素質･潜在能力史上最強は投手伊藤智/打者清原
1 ：代打名無し：
俺は関西人だから関西人であるこの二人を贔屓する気持ちがあるのは否定できん。
しかし、それを差し引いても、この二人が素質は最強。
伊藤は沢村よりも稲尾よりも江川よりも松坂よりも上。
週刊現代だったと思うがヤクルトのスカウト（違ったか？）がこう言ってた。
｢才能は松坂や石井一よりずっと上。松井を捨ててでも取りたかった｣
さらに古田は自分が球を受けた中で最高の投手だと。
清原は高卒1年目で3割30本打った。もし順調に伸びていれば王の本塁打記録を更新
し打率でもイチローの少し下くらいのとんでもない選手だっただろう。
よく伊藤と比較で斉藤雅樹を、清原の比較で松井を出す奴がいるが、素質に関しては
比べること自体失礼だと思う（斉藤に伊藤みたいな有無を言わせぬ凄みがあったか？
高校時代の松井の評価は清原とは比較にならなかったし、松井の一年目の成績は？）。
しかし、それを差し引いても、この二人が素質は最強。
伊藤は沢村よりも稲尾よりも江川よりも松坂よりも上。
週刊現代だったと思うがヤクルトのスカウト（違ったか？）がこう言ってた。
｢才能は松坂や石井一よりずっと上。松井を捨ててでも取りたかった｣
さらに古田は自分が球を受けた中で最高の投手だと。
清原は高卒1年目で3割30本打った。もし順調に伸びていれば王の本塁打記録を更新
し打率でもイチローの少し下くらいのとんでもない選手だっただろう。
よく伊藤と比較で斉藤雅樹を、清原の比較で松井を出す奴がいるが、素質に関しては
比べること自体失礼だと思う（斉藤に伊藤みたいな有無を言わせぬ凄みがあったか？
高校時代の松井の評価は清原とは比較にならなかったし、松井の一年目の成績は？）。
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2 ：代打名無し：04/04/14 21:38 ID:++ZHEyLB
2
3 ：代打名無し：04/04/14 21:39 ID:yb46hAi8
巨人ヲタ死ね
伊藤智も斎藤雅樹も全盛時は手がつけられなかったぞ。
清原は痩せてるころが凄かったね。
清原は痩せてるころが凄かったね。
5 ：カワイガマッテルゼ：04/04/14 21:44 ID:TNK+R+/m
ワシ流はオレ流が引き取れ…清原はオレ流継承
目に余るふて腐れ態度…背中で教えた者の義務
日を追うごとに存在感が薄くなる清原は、不満分子へ−
中日・落合監督には、巨人・清原を引き取る義務がある。
独善的で、スタメンを外されたらすぐにふて腐れる清原のスタンスは、
オレ流継承だからだ。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
１３日の中日戦（東京ドーム）試合前の練習での清原の姿は目に余った。
ユニホーム姿でなく、首脳陣が着ているのと同じグラウンドコート姿。
スパイクでなくスニーカー、ヘルメットをかぶらず、帽子。
どうせスタメンでないから、どうでもいいや−といった投げやりな
バッティング練習姿だった。これではナインに悪影響を与えるだけだ。
「清原を置いておいたら、ホリは扱いにくいだろうし、かわいそうだ。
巨人が年俸の半分を持ってやってトレードに出せばいい」という
超大物巨人ＯＢの言葉は核心を突き、現実味を帯びてきている。
目に余るふて腐れ態度…背中で教えた者の義務
日を追うごとに存在感が薄くなる清原は、不満分子へ−
中日・落合監督には、巨人・清原を引き取る義務がある。
独善的で、スタメンを外されたらすぐにふて腐れる清原のスタンスは、
オレ流継承だからだ。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
１３日の中日戦（東京ドーム）試合前の練習での清原の姿は目に余った。
ユニホーム姿でなく、首脳陣が着ているのと同じグラウンドコート姿。
スパイクでなくスニーカー、ヘルメットをかぶらず、帽子。
どうせスタメンでないから、どうでもいいや−といった投げやりな
バッティング練習姿だった。これではナインに悪影響を与えるだけだ。
「清原を置いておいたら、ホリは扱いにくいだろうし、かわいそうだ。
巨人が年俸の半分を持ってやってトレードに出せばいい」という
超大物巨人ＯＢの言葉は核心を突き、現実味を帯びてきている。
6 ：代打名無し：04/04/14 21:50 ID:VSCWiFF3
清原は今日、嫁の誕生日なので
堀内がお情けスタメン。
日祭日も視聴率の関係でスタメン。
立浪系由で山本昌に、毎打席２〜３球好きなコースに投げるように依頼。
二打席目も好きなコースに投げてもらったボールを力みすぎてセンターフライ。
堀内がお情けスタメン。
日祭日も視聴率の関係でスタメン。
立浪系由で山本昌に、毎打席２〜３球好きなコースに投げるように依頼。
二打席目も好きなコースに投げてもらったボールを力みすぎてセンターフライ。
7 ：代打名無し：04/04/14 21:55 ID:fmKRa4As
打てないからってピッチャー睨んでストライク投げさせなくするのやめれ
あとハーフスイングで塁審睨むのもやめれ
審判ビビって手上げられないだろ
お前はヤクザか？
あとハーフスイングで塁審睨むのもやめれ
審判ビビって手上げられないだろ
お前はヤクザか？
8 ：清原：04/04/14 22:25 ID:kXWJgi0T
何しようが俺の勝ってだろうが。
殺すぞ
殺すぞ
9 ：代打名無し：04/04/14 22:35 ID:0hjr6wo6
大学で太る前の江川
アキレス腱切る前の前田
とりあえず、定番出しときました
アキレス腱切る前の前田
とりあえず、定番出しときました
10 ：代打名無し：04/04/14 22:40 ID:TuxK3khX
>>9
1の江川バージョンと前田バージョンつくって
1の江川バージョンと前田バージョンつくって
11 ：代打名無し：04/04/14 22:50 ID:zfO7lsYv
伊藤と岩瀬どっちがすごい、あと全盛期の大魔人
12 ：代打名無し：04/04/14 22:58 ID:TuxK3khX
伊藤も清原も素質をフルに成績に結び付けられなかったってことが逆にファンに
○○じゃなかったらと思わせているんだと思う。
仮にフルに開花させたとしてどのくらいの成績になったかというと史上最強の成績に
なるかっていうとそうでもないような。
○○じゃなかったらと思わせているんだと思う。
仮にフルに開花させたとしてどのくらいの成績になったかというと史上最強の成績に
なるかっていうとそうでもないような。
俺は東北人だから東北人であるこの二人を贔屓する気持ちがあるのは否定できん。
しかし、それを差し引いても、この二人が素質は最強。
嶋はベーブ・ルースよりもボンズよりも松井秀喜よりもイチローよりも上。
週刊現代だったと思うがヤクルトのスカウト（違ったか？）がこう言ってた。
｢才能は江夏や金田よりずっと上。打者を捨ててでも取りたかった｣
さらに鈴衛は自分が球を受けた中で最高のノーコンだと。
東出は高卒2年目で2割１本打った。もし順調に伸びていれば宇野の珍プレーを更新
し打率でも小坂の少し下くらいのとんでもない選手だっただろう。
よく嶋と比較で井上一樹を、東出の比較で今岡を出す奴がいるが、素質に関しては
比べること自体失礼だと思う（嶋に井上みたいな有無を言わせぬピンクのリストバンドがあったか？
高校時代の東出の評価は今岡とは比較にならなかったし、今岡の一年目の成績は？）。
しかし、それを差し引いても、この二人が素質は最強。
嶋はベーブ・ルースよりもボンズよりも松井秀喜よりもイチローよりも上。
週刊現代だったと思うがヤクルトのスカウト（違ったか？）がこう言ってた。
｢才能は江夏や金田よりずっと上。打者を捨ててでも取りたかった｣
さらに鈴衛は自分が球を受けた中で最高のノーコンだと。
東出は高卒2年目で2割１本打った。もし順調に伸びていれば宇野の珍プレーを更新
し打率でも小坂の少し下くらいのとんでもない選手だっただろう。
よく嶋と比較で井上一樹を、東出の比較で今岡を出す奴がいるが、素質に関しては
比べること自体失礼だと思う（嶋に井上みたいな有無を言わせぬピンクのリストバンドがあったか？
高校時代の東出の評価は今岡とは比較にならなかったし、今岡の一年目の成績は？）。
14 ：代打名無し：04/04/15 07:19 ID:qqzpN5B+
素質・潜在能力史上最強は長島一茂だよ。
ネタじゃないぞ。
ネタじゃないぞ。
今中
投手は渡辺智男
伊藤も凄いがｶﾌﾟの横山も凄いぞ。
あと打者は前田。これは本当だから信じて！！１！
あと打者は前田。これは本当だから信じて！！１！
18 ：代打名無し：04/04/15 16:47 ID:fjeZd9+L
今じゃ週末の番組で競馬予想をする丸顔のオサッンだが
若い頃の江川は凄い
３０歳以上の人には「今さら」の内容だが、知らない人もいるかもしれないので改めて書く。
江川は作新学院（栃木）で一年からエースとして活躍
完全試合・ノーヒットの合計は三年間で１２試合
圧巻は春・夏の甲子園に出場した三年時
春に広島商業のファウル粘り戦法で失点するまで１３９イニング連続無失点
夏は予選を２回のノーヒットノーラン含む全てを無失点
本戦で銚子商に痛恨の押し出しによる失点。それまで１４５イニング連続無失点
夏の予選で地方球場が超満員になり、報道陣が殺到したのは空前絶後
高卒後、阪急の指名を拒否して法政進学。一年時からベストナイン
大卒後、クラウンの指名を拒否して留学。年末に「空白の一日事件」
翌年、阪神の指名後、巨人・小林との異例トレード。脅迫電話多発の社会現象
巨人入団後は、連続最多勝などエースとして活躍する
９年目に小早川（広）にサヨナラホームランを打たれたことを理由に突然の引退
通算１３５勝・防御率３点台は、高校時の状況からすれば信じられない低数字と言える
もしも高卒時にすぐにプロ入りしていたらと悔やまれる
若い頃の江川は凄い
３０歳以上の人には「今さら」の内容だが、知らない人もいるかもしれないので改めて書く。
江川は作新学院（栃木）で一年からエースとして活躍
完全試合・ノーヒットの合計は三年間で１２試合
圧巻は春・夏の甲子園に出場した三年時
春に広島商業のファウル粘り戦法で失点するまで１３９イニング連続無失点
夏は予選を２回のノーヒットノーラン含む全てを無失点
本戦で銚子商に痛恨の押し出しによる失点。それまで１４５イニング連続無失点
夏の予選で地方球場が超満員になり、報道陣が殺到したのは空前絶後
高卒後、阪急の指名を拒否して法政進学。一年時からベストナイン
大卒後、クラウンの指名を拒否して留学。年末に「空白の一日事件」
翌年、阪神の指名後、巨人・小林との異例トレード。脅迫電話多発の社会現象
巨人入団後は、連続最多勝などエースとして活躍する
９年目に小早川（広）にサヨナラホームランを打たれたことを理由に突然の引退
通算１３５勝・防御率３点台は、高校時の状況からすれば信じられない低数字と言える
もしも高卒時にすぐにプロ入りしていたらと悔やまれる
21 ：代打名無し：04/04/16 19:45 ID:aVgoIJzz
アゲ
>>20
改めて見ても凄いね。
改めて見ても凄いね。
横山は出てきた頃は痺れるピッチングしてた。
史上最高とは言わないけど、素質的にはカプ史上でも指折りの選手だったと思う。
江川卓スカウティングレポートに載っていたコメント
98
大きく鋭く曲がり位落ちる抜群のカーブと、常時140後半のストレート。
久しぶりにこんな投手がいたのかと感嘆した。
故障上がりのため実質1年目。おかげで中継ぎや敗戦処理までやらされて登板過多に陥った。
後半戦はフォームを崩して小さくなり、急速も落ち、カーブも曲がらなくなったのが非常に残念だ。
これだけの素質はめったにない。ぜひ復活して欲しい。それには首脳陣が起用法を明確にする事。
史上最高とは言わないけど、素質的にはカプ史上でも指折りの選手だったと思う。
江川卓スカウティングレポートに載っていたコメント
98
大きく鋭く曲がり位落ちる抜群のカーブと、常時140後半のストレート。
久しぶりにこんな投手がいたのかと感嘆した。
故障上がりのため実質1年目。おかげで中継ぎや敗戦処理までやらされて登板過多に陥った。
後半戦はフォームを崩して小さくなり、急速も落ち、カーブも曲がらなくなったのが非常に残念だ。
これだけの素質はめったにない。ぜひ復活して欲しい。それには首脳陣が起用法を明確にする事。
同じく2000年のコメント。
すばらしい素質を持った選手だ。ストレートは140後半が出せるし、回転が良く打者の手元で伸びる。
カーブは大きく縦に鋭く曲がり落ちる。フォームもオーソドックスで美しい。
最高級の評価を与えたい。
ところが、首脳陣は毎年、前半戦で中継ぎ、先発、押さえと登板過多を繰り返し、後半戦は故障で消えるというパターンをなぞってきた。
もともと肩、ひじに不安のある投手なので、球数限定で先発に固定するくらいの配慮が欲しい。
もっと彼の才能に敬意をはらうべきでは。
シーズン通して先発すれば15勝も可能。
すばらしい素質を持った選手だ。ストレートは140後半が出せるし、回転が良く打者の手元で伸びる。
カーブは大きく縦に鋭く曲がり落ちる。フォームもオーソドックスで美しい。
最高級の評価を与えたい。
ところが、首脳陣は毎年、前半戦で中継ぎ、先発、押さえと登板過多を繰り返し、後半戦は故障で消えるというパターンをなぞってきた。
もともと肩、ひじに不安のある投手なので、球数限定で先発に固定するくらいの配慮が欲しい。
もっと彼の才能に敬意をはらうべきでは。
シーズン通して先発すれば15勝も可能。
同じく2001年
フォームが綺麗で身体全体にしなりがある。惚れ惚れする様なフォームを持つ本格派ピッチャー。
スピードがあり回転のいいストレートに加えてカーブ、スライダー、フォークと何でも投げられるのが魅力。
コントロールもいい。後は投球術を覚えて、コンディショニングさえうまくいけば先発ローテーションで15勝も可能。
フォームが綺麗で身体全体にしなりがある。惚れ惚れする様なフォームを持つ本格派ピッチャー。
スピードがあり回転のいいストレートに加えてカーブ、スライダー、フォークと何でも投げられるのが魅力。
コントロールもいい。後は投球術を覚えて、コンディショニングさえうまくいけば先発ローテーションで15勝も可能。
26 ：代打名無し：04/04/17 01:40 ID:FmPhwfC7
横山で思い出すのは松井に打たれたホームラン。
とんでもない落差のフォークを松井がゴルフスイングのように打ってスタンド。
横山「究極のホームラン」
松井「究極のフォーク」
とんでもない落差のフォークを松井がゴルフスイングのように打ってスタンド。
横山「究極のホームラン」
松井「究極のフォーク」
27 ：代打名無し：04/04/17 01:44 ID:GRFAgNPR
嶋だろ。海草中の嶋。
戦争で亡くしたのが本当に惜しいね
戦争で亡くしたのが本当に惜しいね
28 ：代打名無し：04/04/17 01:45 ID:FmPhwfC7
広島で蘇りました・・って釣りか
29 ：代打名無し：04/04/17 01:48 ID:QXu4GXqy
野手で最高の天才は前田智徳と佐々木誠だろ。清原なんて足遅いぞ。
30 ：代打名無し：04/04/17 01:53 ID:Y+SGKpRg
イチローがお手本にしていたのが前田
前田がお手本にしていたのが音
よって素質最強は音に決まり
前田がお手本にしていたのが音
よって素質最強は音に決まり
31 ：代打名無し：04/04/17 01:56 ID:1H5D1INa
世界のイチローが前田なんか手本にするわけ無いだろｗ
広島厨自意識過剰杉
広島厨自意識過剰杉
王の記録はともかく打率でイチローの少し下は言い過ぎ。
あくまでスラッガーとしての素質なんだから
あくまでスラッガーとしての素質なんだから
33 ：代打名無し：04/04/17 02:49 ID:mSbzFiJT
素質と身体能力なら新庄でしょ。足りないものも多いけど。
34 ：代打名無し：04/04/17 04:11 ID:AkaFA0ya
あれ、前田ってイチローと長嶋に天才っていわしめたんじゃなかったっけ？
35 ：代打名無し：04/04/17 04:16 ID:awHsVuG6
この板じゃ常識だよね
前田オタが事ある毎に書くから
前田オタが事ある毎に書くから
36 ：代打名無し：04/04/17 04:17 ID:di/3gMDs
清原はデビュー時から今に至っても内角が苦手なんだよな
常識だけど、俺流も前田に惚れ込んでる
38 ：代打名無し：04/04/17 04:21 ID:zdgpQdSr
潜在能力なんて開花しなきゃ誰にもわかんねえよ。
まあ、とりあえず清原みたいな性格のやつは潜在能力を開花させる能力がないので駄目。
まあ、とりあえず清原みたいな性格のやつは潜在能力を開花させる能力がないので駄目。
39 ：代打名無し：04/04/17 04:24 ID:tYgtMUOk
潜在能力で言うなら打者としても桑田＞清原だよ
高校時代、投手なのに甲子園で６本ホームラン打ってるからね（元木と並んで二位タイ）
まぁ一位の清原は13本打ってるけどね‥
高校時代、投手なのに甲子園で６本ホームラン打ってるからね（元木と並んで二位タイ）
まぁ一位の清原は13本打ってるけどね‥
昨晩の放送で前田のことを
衣笠「彼は打撃は完成の域に達していますが、まず身体作らないとねえ」
アナ「さあ、その３３歳の前田」
思わずﾜﾛﾀ
衣笠「彼は打撃は完成の域に達していますが、まず身体作らないとねえ」
アナ「さあ、その３３歳の前田」
思わずﾜﾛﾀ
41 ：代打名無し：04/04/17 04:35 ID:Y9wJs7nU
阿部だよ阿部、彼はドームランを極めた。
42 ：代打名無し：04/04/17 04:41 ID:la5WKPI3
>>40
前田のピークは40才ぐらい？
前田のピークは40才ぐらい？
43 ：代打名無し：04/04/17 04:43 ID:TTW66rmk
それにしても高卒一年目で３割３０本は考えられないね。
ピッチャーではたまに活躍するやつもいるけど
バッターだとレギュラーになるのも至難の業。
立浪や松井でも２割２分だった。
現代野球では高卒一年目で清原の次に凄かったのが香川。
デブだったけど柔軟性とパワーを兼ね備えていた。
１３８打数で８本２８１
ピッチャーではたまに活躍するやつもいるけど
バッターだとレギュラーになるのも至難の業。
立浪や松井でも２割２分だった。
現代野球では高卒一年目で清原の次に凄かったのが香川。
デブだったけど柔軟性とパワーを兼ね備えていた。
１３８打数で８本２８１
前田はどうかな？カプﾌｧｿは怪我さえなければ・・というけど
バッティングは本当見事だよなぁ。
バッティングは本当見事だよなぁ。
伊藤のスライダーは確かに「ありえない」変化量・キレだった。
たしかに伊藤は凄かったけど、
今のウィリアムス、松坂のスライダーもその域に近いと思う。
そういや高井もヤクルトのスカウトや古田に「才能は石井一より上」って言われてたな。
石井一的に気分悪いだろなｗ
何かとさんざん比較対象にされて。
今のウィリアムス、松坂のスライダーもその域に近いと思う。
そういや高井もヤクルトのスカウトや古田に「才能は石井一より上」って言われてたな。
石井一的に気分悪いだろなｗ
何かとさんざん比較対象にされて。