【二宮】スポーツライターを語るスレ【玉木】

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866代打名無し@実況は実況板で:04/07/06 23:15 ID:c/gNPmj7
野球批評より野球小僧のほうが面白いんだよな
867代打名無し@実況は実況板で:04/07/06 23:19 ID:/ZFvKpwr
野球批評は批評の対象にもならない糞雑誌って言うのは
野球雑誌系スレでは定説だからな。
868代打名無し@実況は実況板で:04/07/06 23:41 ID:wEY9ib8a
現代(週刊誌ではなく)の二宮の記事見た人がいたら
かいつまんで教えてください。
869代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 01:18 ID:A0ak67gV
>>860
>まあ打てなかった選手に対してヤジる奴に
>「だったらお前が打ってみろ」って本気で怒る奴もいるからなあ。
居るよなぁ。そんな奴が一人や二人・・・。




漏れもそうだった・・・。_| ̄|○
870代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 10:45 ID:M8t6eOQX
玉木が古田の事すげー持ち上げてるけど、今回にいたる原因の一つはどう考えても選手の年俸高騰でその尻馬にさんざん乗ってきたのが古田じゃん。
ライブが近鉄買収するのは大賛成だけどこのままだと第二第三の近鉄が出てくるのは目に見えてる。
おれには結局玉木も古田も経営者側と同じく「プロ野球を食いつぶす古い世代の老害」にしか見えん。
871代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 10:53 ID:GRprYeX+
玉木にコミッショナーをやってもらいたい。
872代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:04 ID:fhfu4+g6
古田がいなくなったら機構とオーナー側に延々いいようにされるだけ。
それでもいいや〜ってことで古田攻撃して思考停止してたいならそれでいいけど。
873代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:13 ID:M8t6eOQX
>>872

もう既に良いようにされているし、本人だって機構とオーナーと上手い事やって甘い汁ちゅーちゅー吸ってきたんだろ。
お前や玉木みたいなオーナー側(悪)選手(善)っていう水戸黄門みたいな単純明快な勧善懲悪な図式は実際には成り立ってないよ。
敢えて図式にするならオーナー(大悪)高年俸選手(小悪)ってところだろ。
今後も古田の言う「選手の当然の権利」を主張し続けていけばネクスト近鉄は絶対生まれる。
でも玉木とかはそういうのには触れねーじゃん。なんで?
874代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:32 ID:uEYIcRkf
>>873
君のお眼鏡に適ってる評論家って、だぁ〜れ?
875代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:42 ID:M8t6eOQX
>>874

そんなの言ってどうなるんだ?
俺が名前挙げたヤツがヘタレなヤツだったらメタメタに叩いて「やっぱ玉木が正しいわ」とか言う結論に持っていきたいわけ?
サカ板の電波ライターの所にもそう言うヤツいたっけw
876代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:45 ID:M8t6eOQX
大体あるライターの言動の内容が正しいかどうかっていうのを、>>874みたく他のライターとの相対評価で求めようとするのがまずおかしいだろ。
877代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:53 ID:TiXasBj7
>>874

玉木のクソジイイは結局ナベツネ叩いて、てめえのメシの種にしてるだけ。
そんなクズが「プロ野球ファンとして」などど偉そうに語ってるのが気に入らん。
それ(ベツネ叩いてメシの種)が一番目に付くからここで叩いてるだけ。

他のライターの意見などどうでもいい。
878代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 11:53 ID:uEYIcRkf
>>875-876 は、ビビり。叩くの大好きでも叩かれるのが怖いコワイこわい・・・
879872:04/07/07 11:54 ID:fhfu4+g6
別に玉木のおっさんの支持者じゃないよ
880代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 12:01 ID:usiXg2Zv
問題は年俸の高額化じゃねーよ。近鉄の場合本来球団の収入に計上すべき球場関連の権利の現金化が球場側の収入になってるんだよ。(日本の野球では半ば日常化してるが国際的やサッカーでは異例。)
あれはドームに出資した地方官僚や本社側の失敗を隠すためだろう。社長が40億も垂れ流すとかいったけど一番多いのは球場使用料じゃん。近鉄も出資してる大阪ドームのな。
今度売却しないのもそれをしたら大阪ドーム撤退を含めその辺に外部の目が入るのをおそれてるんだろ。
なんか経営側のいうこと無条件で聞く奴大杉。
881代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 12:04 ID:M8t6eOQX
>>879

別に支持者とかレッテル貼りたいわけじゃないけど、選手の年俸高騰を無視して玉木のオッサンみたいに選手会vsオーナーを勧善懲悪にしたてあげて
オーナー連中追放したら経営も安定万事解決みたいな絵を描いてるのもある意味思考停止してるんじゃないかって言いたかったんだよ。
まあ途中でおかしなヤツがからんできたけど…。
882代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 12:08 ID:iaxVTCb+
草野進の再降臨きぼんぬ
883代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 12:11 ID:fhfu4+g6
>>881
年俸高騰のFAの原案出たの古田が会長の時期じゃないよ。
それと複数年契約で3億提示されたときも、年俸高騰問題と投手陣との
バランス兼ねて、古田は自分から2億でインセンティブを充実させる案を
申し入れて実行してるよ。
インセンティブ充実の提案のほうが、実際の働きに見合った年俸になるからね。
それで実際得したのは球団だし。

まあ、玉木が気に入らないってのはわかるよ・・・
ただそれと古田は別。
884代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 12:36 ID:M8t6eOQX
>>880

だったら尚更そんな経営状態の球団から高年俸ふんだくっちゃダメだろ。見てみぬふりしてたのか自分の所属する球団の経営状態に興味がなかったのかは別として。
885代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 13:39 ID:yHjPPsJZ
草野進て・・・
886代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 17:33 ID:usiXg2Zv
>>884

じゃ何でオファー出した側の責任は問われないんだ?
一番経営状況わかってんのは本社及び球団トップだろ。
経営状況見誤ったトップの責任はとわれたか?
会見で(しかも試合中)野球ビジネスへの投資マインドを下げさせることをいうことが野球ビジネスに関わった経営者のすることか?
会見でへんなこといって合併先の株価をさげることが経営者として普通のことか?
野球での一番高騰したのは選手の年俸じゃないだろ。
野球に興味がある奴は知ってるが逆指名導入によるアマ指導者等への裏金だろう。
逆指名導入は選手会の要望か?経営者側の都合だろう。

株式会社における経営責任とは個人財産による損失補填を含む極めて重いことも併記しておく。
887886:04/07/07 17:50 ID:usiXg2Zv
ごめん。民法上の責任だけではなく、刑法上の責任もとわれるね。
888886:04/07/07 18:08 ID:usiXg2Zv
じぶん頭が悪いから整理させてもらいます。
いずれも積極、消極共に含むね。

1、玉木支持。選手会支持。
2、玉木支持。選手会不支持。
3、玉木不支持。選手会支持。
4、玉木不支持。選手会不支持。
5、いすれかでもなし。
6、決めかねている。
最初に番号いれてくれるとバカな自分は理解しやすい。
ご協力おねがいします。
自分は3です。
889  :04/07/07 22:03 ID:ZtjUBv2Z
俺は是々非々。
野球を運営する側はクソ、アマチュアリズムとは差別思想、と言う点は非常によく理解できた。
あとJ100年構想や文部省の地域総合スポーツクラブのもとになったドイツのスポーツシューレのことなど。

ただ一方的な主観でカワブチマンセー、岡チャソマンセー、Jマンセー、古田マンセー、セゲオマンセー、1001マンセー、コンサマンセー
読売=悪、巨人=悪、ヴェルディ=悪、ナベシネ=悪(これは禿同だが)、トルシエ=悪、チョソマゲ=悪、と言う一方的な見方はジャーナリズムのあるまじき姿だと。
890代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 23:10 ID:8S4DtgNF
二宮はいいけど、玉木は嫌だ。
玉木は今の球界の変動をむしろ喜んでいそうにさえ感じる。
891代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 23:29 ID:TGSg04gg
どうでもいいかもしれんが週ベの落合の連載でおなじみ横尾弘一の父親は元東映の投手(一軍登板無し)だそうだ
892代打名無し@実況は実況板で:04/07/07 23:47 ID:ZqGCpGmn
>>882
蓮実みたいな俗物は医等ね〜、スレ違いだろ。
893代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 00:08 ID:Ctx1dhOh
>>890
どっちも木田(メジャーと日本を行ったり来たり)が嫌ってる。
玉木は日本野球のよさをわかろうとしない、
二宮は取材もしないで書き飛ばすから、と自分のサイトで公言していた。
894代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 06:07 ID:07iiAzN3
二宮 テレビ朝日やじうま生出演中 キターーーーー
895代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 07:52 ID:mln8hwAN
長嶋教信者の玉木はイラネー
896代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 09:43 ID:HzNW3tMG
玉木さんは、”セクシボイ”-SexyBoy-だからね。
ここでイチャモンつけてるのはジェラってるだけの連中というのがみえみえ。
897代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 10:17 ID:Wb92D/zn
李啓充の文春のメジャーコラムをいつも楽しみにしてる。
あの人は今のプロ野球の崩壊をどう見てるんだろう。
898代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 18:26 ID:TA1Q2ol5
899代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 18:38 ID:ETTOofp7
>>896
>>玉木さんは、”セクシボイ”-SexyBoy-だからね。

「だからね」とか言われても初耳だし…。
大体Boyっつーか「自分の感性が若い」って勘違いしてる典型的なオヤジだろ。

900代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 18:48 ID:tcBRxpK2
>>876
意味不明
901代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 19:36 ID:KI6Vk/KT
石田雄太がナンバーで今回の問題を語っていたよ。
902代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 19:38 ID:oV7aqNK2
二宮がやじうまワイド出てたけど、テリー伊藤が今日は休んでた。この二人は犬猿の仲だから
テレ朝が気を使ったのかな?
903代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 19:51 ID:RJiKUg2n
>>817

たぶん、田中康夫のまね。
904代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 20:54 ID:UzMhkayn
おまえら玉木にあたるなよ
905代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 20:57 ID:DNQQA2NK
この発言について、スポーツライター諸氏はコメントしてほしいな。

・週間文春の記事による近鉄山口社長のコメント

「5月末か6月頭にオリックス宮内オーナーから『渡辺オーナーの全面的
支援を賜った』と連絡があった。渡辺さんが支持してくれなかったら合
併はできないでしょ」
「ライブドア?そんなもん、アホかお前、あんなとこ相手にするわけな
いやろ。そこのうどん屋のオッサンが球団買うと言ってるのと同じやな
いかい」
「星野(前阪神監督)、古田、石渡っていう弁護士は、金目当て。野球
の世界の話やなくて金の世界の話や」
(日経が合併記事をスクープしたが、これは近鉄役員が漏らした
から出たといわれているが?と記者にきかれて)「そんなん知らん。漏
らしたとしたらオリックスやろ。オリックスの一番下のアホが言うたん
やろ」
「古田?そんなもん単なる選手やないかい!ゴチャゴチャ言うたら野球
界から放り出されるで」
「ドーム球場より近鉄球団の方が赤字大きいのや。関市長にしたら市議
会をどう越えるかの問題やねん。あんなもん、破産したらええ」
「セリーグは1リーグになったら困るわけや。明日の金が減るわけや。
それだけで反対しとる。大勢で反対したら渡辺さんに『バカモーン』っ
て怒られるわな。10チームでも多いなら、時間かけて2つ減らし、3つ減
らし、4つ減らせばええのや」
「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの?清原、あんな
男に何億も払ってるということこそ、糾弾せな。そういう給与体系が日
本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や」
906代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 20:59 ID:yoNZ9hMh
>清原、あんな 男に何億も払ってるということこそ、糾弾せな。
そういう給与体系が日 本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や

つまりナベツネが日本の野球を潰してるってことだよな?
907代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 21:10 ID:EhTa9nvw
>>905

山口のオッサンも十分、金が欲しいじゃないの?
908代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 21:13 ID:R/UI/B3r
>「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの?清原、あんな
>男に何億も払ってるということこそ、糾弾せな。そういう給与体系が日
>本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や」

これだけは正論。
バブル崩壊後の社会情勢と反比例した異常な年俸の高騰が今日の事態を招いたのは確か。


909代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 21:27 ID:DNQQA2NK
コピペしたあとで改めて読んでみたが、
>なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの?
別にバファローズが無理やり払わされたわけではないと思うが…
910代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 21:43 ID:NN5jzkVf
山愚痴、お前見たいなやつがなんで一丁前に給料もらってるんや。
近鉄なんて企業はプロ野球からいなくなれ。山愚痴もお前もいらん。
毎年赤字の球団、うどん屋のおっさん以下やぞ。近鉄の球団経営
センスは近鉄の超ダサユニフォームに現れてるね。しかし大阪ドーム
だけはいらん。大阪利権ドームだから。
911代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 22:17 ID:w3eKsZRv
>>908 選手の契約金(裏金含む)、年棒の高騰を招いたのは逆指名(自由入団)制度、FA制度の実施が原因。
選手が出来るだけ有利な条件を引き出すのは当然の行為。
912代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 22:26 ID:pxeJE7kL
今週の『週ベ』の梅田香子、
文化じゃなくてビジネスだ
というあたり、玉木へのあてつけとも読める。
913代打名無し@実況は実況板で:04/07/08 22:33 ID:SFaqxmdt
梅田はアメリカ在住だからメジャーの上っ面だけ見てビジネスだってほざいてるだけ
大体香具師は、まともに英語しゃべれないんだからメジャーの真実なんか理解できんよ
914  :04/07/08 22:49 ID:crn2KFCg
週ベの豊田も今週はひどいな
915代打名無し@実況は実況板で
>>914
詳細キボン