そろそろ本気で署名活動しないか？

ジャンパイアにラビットボール、巨人の横暴な補強、ＦＡ問題ets
今までは巨人中心で人気を保っていた日本球界
NPLの人気が落ちてきてるのはこれらの巨人に問題があるのは明らか
特にラビットボールは巨人だけでは無く本当に野球をつまらなくしてる
東京ドームの試合なんて野球であってもはや野球ではない
外角の打ち損じがＨＲになってしまう現状
ＨＲは選ばれた選手が綺麗にフルスイングでジャストミートできて
初めて打てるからこそ価値のるものだと思う
そこで本気でラビットボールの廃止を署名活動しようと思うのだが
みんなオラに力を貸してくれ

せんずりこいてマス

まずは署名用サイト制作
ネット上でデジタル署名を募るのは難しいので
PDFで署名用書類作って、見にきた人にダウンロードさせる
NPOの本部を作っておいて、記述した書類を郵送してもらう。

法律やってる奴とかいないのか？

本気で貸したいが、どうすりゃいいんだ

手を空に向かってあげればいいのか？

まずはetsからだ・・・

マジレスするとダウンロード、郵送じゃなかなか集まらない。
大阪駅、名古屋駅などで署名すればすごい数集まるんじゃない。

２ｃｈには川崎祭りという前科があるからな。。。

署名するくらいなら協力するけど？

外野フライがホームランになる野球は観たくない。

東京在住なんだが東京でやってもＧ党にボコられそうなんだが
ネットの署名だと信憑性にかけるから相手にされなそうなんだよな
球場の前でやったら警備員に止められるかな？

Ｇ党に絡まれたら、「Ｇの選手ならボールに関係なく飛ばせます、
本当のＨＲバッターの価値を薄れさせないためにも、署名にご協力を」
とかなんとか言葉を並べれば何とかなるだろ。
怖いのはむしろ893。

>>1
観客数水増しと、ドーピング規制なし、も一緒になんとかしてくれ。

なにかに絞った方がいい。ラビは去年辺りからニュースでもたまに取り上げられてるし
可能性はかなり低いが、効果があるかもしれない。

>>10
俺は口が上手いから多分大抵の人は解ってくれると思うんだど
怖いのは理屈が通じない基地外地味た熱狂的なファンが怖い
応援団とか８９３絡みの所もあるんでしょ？
とても一人じゃ無理だ
とりあえず今は協力してくれる仲間が欲しい
全国の表が欲しい
やっぱりとりあえずはネットで署名してみるのが良いかな？

実際に署名を集める、となると結構大変だからな。
ネット等誰もが気軽に出来る状態を作れさえすれば・・・。

あとはマスコミに動いてもらえれば・・・なんだが。

後ラビットの酷さを世に知らしめるために
例えば１選手のＨＲを挙げたりしてたら名誉毀損とかになるのかな？

NPLってなんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

骨抜きにされて、存在意義を失っているドラフト制度もなんとかしてくで。

現役Pもかなりラビットには辟易してると思う
前にスポルトで特集組まれたときも上原がやめて欲しいって言ってたし
これにファンの後押しがあるって判ったら本格的に選手会も動く可能性もあるんじゃないか？
その為に署名集めてマスコミの目を向けさせるのは有用かもしれない
でもやるなら専用HPなり団体なり作って2chと関係ないところでやった方が良くないか
川崎祭りの前科があるからここを中心にしてしまうと信憑性にケチを付けられる気がするんだが

>>1
あと新人への裏金も追加

>>15
特定の選手の名前を挙げる事は止めておいた方がいい

>>1
サッカーファンの人ですか？

もう野球ファンを減らそうとするのはやめて！

２ちゃんねらーは多分大抵の人がラビットに疑問を持っていると思うんだが
２ちゃんねらーはディープやコアファンが多いからだと思う
世間一般はどうなんだろう？ミーハーなファンなどラビットの存在自体知らない
可能性あるよな？
一般世間の意識はどんな物なんだろうか？

ミズノ様が黙ってなさそう。

署名活動ってのが、今まさに恥晒してる連中みたいでちょっとイヤ。

とりあえず今の署名活動の対象リスト
・ラビットボール
・ジャンパイア
・ドラフト、ＦＡ、裏金

いくら署名運動とかしてところで、どうにかなるもんでもないとは思うがなあ。。。
選手会やOB連中が、もっとラビの不要を訴えるべきだと思うけどね。
まあ、署名なり何らかのアクション起こすんであれば、俺も協力したいけど。

http://www.lord-to.co.jp/lineup02/02-06.jpg
No.６　[市]ラビットボール’０２
牡馬　栗毛　２００２年３月２４日生　関西入厩予定　三石産　Ｄタイプ募集馬
総額２，９４０万円　一口出資額５万８，８００円　５００口募集

>>15データでも一目瞭然だもんな、ラビの酷さは。
阿部なんかが悪しき例だ。

>>17ふむ、確かに。だがラビの酷さに比べれば・・。

今年特に顕著に表れすぎていて、本気で力が抜ける。
東京ドームの試合は特にﾂﾏﾝﾈ

今日の報道ステーションでも栗山さんが言ってたね。
ピッチャーが死ぬ危険性があるとかいってw

>>22
温泉であった爺ちゃん（推定年齢８５歳）
はラビットの存在を知ってた

「メジャーはプロ野球とちがって飛ばないボールをいかに飛ばすかに懸命だから
見ていて楽しい」と語っていた。

俺は「あっちは薬が・・・」と言いかけたが、爺ちゃんの楽しみを奪うのは忍びなく
「そうですね」と相槌しといた。

>>22
去年くらいまでTVではタブーだったのであまり知られていないと思う。
結構野球好きな知り合いも「パ・リーグってここのとこHRばっかで大味だよね。」って言うから
「ボールが・・・」って言ったら、そんな話初めて聞いたと言ってた。

やるならラビット廃止に絞ったほうがいい

>>20
そうだよね、どうやってラビットの酷さを伝えれば良いんだろう

>>23
そうだよな、ミズノが黙ってないよな・・・
大企業相手にしなきゃならないのか・・・
怖いのは訴えられる事なんだよな

>>24
それは戦争関係の人ですか？

>>22
知り合いの女の子は一般常識のある野球素人だが、
スポーツニュース観てても
「あんな当たりが本塁打になるの？」と不思議がっていた。

ラビットの存在自体は知らないだろうけど、
不自然な打球は素人が観ても恐らく分かると思われ。

本当の所はジャンパイアもなんとかしたいんだけど
今年は酷すぎ！！！！
しかしこればっかりは多くの巨人ファンが黙ってないと思うし
明らかな証拠も無いからな
現実問題苦しい
とりあえずラビットに絞りますか

>>30,31,34
ホームランの不自然さに気が付いてるけど原因がラビットって事は知らない
人が多いのかな？女性ファンは知らない人多そうだ
まずは世にラビットの存在を知らしめる活動からした方が良さそうかな？
実際俺も２ｃｈでラビットの存在を知ったからな
ところでラビットって２ｃｈ用語だよね？
世間じゃなんて言えば良いの？ミズノ製のボール？飛ぶボール？

ラビットって投手にとって凄い投げやすいらしい。
プロ野球ニュースで去年言ってた。

選手会が動くかは微妙な気がする
投手は明らかに不利益を被ってるけど、野手は恩恵を受けてるわけだし
立場が逆なもの同士の話し合いで意見が統一されるかっていうと正直難しいだろうな

>>31
横浜が使用球を変更するって新聞で発表して、馬鹿試合が
飛躍的に乱発され始めてから、ボツボツとボールに触れる解説者が
出てくるようになったな。巨人はもっと前から使ってたんだが、殆ど
触れられなかった。デブに至っては横浜や中日のボールは飛ぶというが、
巨人のボールにはノータッチだからな。

ただ単にミズノにもうちっと飛ばない奴にしてくれと署名して出した方が
いいかも。プロ野球機構に出すのが筋だろうが、巨人が使ってる以上
握りつぶされかねないし、ミズノへの営業妨害になるというリスクも低減できる。

でも可能性から言うとジャンパイアの方があるかも。
ラビットは野球界の流れや企業など複雑な問題でしょ。

>>32
同意
誤審は、巨人戦に関わらずどの試合にも起こりうるから、
ジャンパイアの不当性を訴えるのは正直難しいだろう。
あと、１にあるような問題をすべて対象にしてしまうと、
単なるアンチ巨人の活動だと思われてしまうだろうし。

年　 巨　中　 横　 ヤ　広　 神　 セ
'91 128 178 066 140 088 111 711
'92 139 108 097 173 122 086 725
'93 105 158 087 140 155 086 731
'94 122 108 107 130 126 092 685
'95 139 136 114 147 166 088 790
'96 147 179 085 103 162 089 765
'97 150 115 105 138 164 103 775
'98 148 100 100 097 131 086 662
'99 182 120 140 141 152 097 832 ←※1
'00 203 111 103 137 150 114 818
'01 196 098 094 148 155 090 781
'02 186 125 097 142 154 122 826 ←※2
'03 205 137 192 159 153 141 987 ←※3
※1 巨人のラビット使用開始が噂されるシーズン。
※2 中日がラビットの使用開始を公表。
※3 横浜がラビットを使用開始。
なお、パリーグは巨人に倣って2001年から全球団ラビット。

>>36
今日の報ステの栗山は、中に糸が編みこまれたしっかりしたボールで
出来はアメリカより良いって前置きしてたかな。

2001年　127試合　13本　東京ドーム　58試合　 8本
2002年　127試合　18本　東京ドーム　56試合　12本
2003年　 94試合　 15本　東京ドーム　46試合　11本
2004年　 10試合　　6本　東京ドーム　　7試合　 6本
通算　358試合　52本　東京ドーム　167試合　37本

東京ドーム　4.51試合に1本（140試合換算で31本）
その他　12.73試合に1本（140試合換算で11本）

今日のトリビア
阿部慎之助は・・・・・プロ入り以来、東京ドームで
他球場の2.82倍のハイペースで本塁打を打ってる。

ミズノはラビ以外にも飛ばない球作ってるはずだが
最終的に選んでるのは各チームの誰か
監督なのかもしれんし、オーナーなのかもしれんし、選手が決めてるのかもしれん

これだけホームランが出ていて
ヤンキース、デビルレイズとのオープン戦でホームランを打った日本人は矢野だけ。
しかしそれもランニングホームランってのは考えものだよな

いっそのこと伊良部あたりが死んでくれると話が早いのだが・・・

>>47
お前ら本当に非情だなｗ

まずはラビット廃止に向けて行動できるといいな。
色んな事やろうとしても難しいだろう。前例も知らないし。

まずはラビットの存在を少しでも広く知ってもらうのは重要だと思う。
ニュースでも少しずつ取り上げ始めてるし、面白くなりそうだ。

ジャンパイアは去年の広島戦の後メール送って
「今後は審判の質と平等性〜」っていうメールもらったけど何も変わらんね
正直がっかり

東京ドーム落成時　1988年
56試合75本（1試合平均1.3本）

現在の東京ドーム　2004年
7試合34本（1試合平均4.9本）

15試合で本数並ぶな。

まぁ今日の報ステで栗山が触れてくれたのはかなり大きいでしょ。
栗のHPとか連絡取れないかな。

読売
1991〜1994　玉沢、サンアップ、ミズノ
1995〜2002　サンアップ、ミズノ
2003〜　ミズノ
ヤクルト
1991〜1992　サンアップ、ゼット、松勘
1993〜2003 サンアップ、松勘
2004〜　ゼット、松勘
横浜
1991〜1994　玉沢、サンアップ
1995〜2002　サンアップ
2003〜　ミズノ
中日
1991〜1994　玉沢、サンアップ
1995〜2001　一光、サンアップ
2002〜　ミズノ
阪神
1991〜1996　那須、久保田
1997〜 那須、久保田、ゼット
広島
1991〜1996　那須、サンアップ
1997〜　那須

ローズが70本くらい打てばいい加減やヴぁいと気づくべ

ＴＶやマスコミに訴えかける方が効果的かな？
しかし読売グループが問題だな

みんなで街頭、球場署名活動が効果的なんじゃん？
大きくなればマスコミが取り上げる可能性も十分あるし

問題は誰が先頭に立ってやるかだ…

いや読売は逆に世間で騒がれ出したら
はい、どーぞどーぞ。それでも打てますからって感じになるかも。

純粋にラビットを廃止させられるほどの権力があるのはコミッショナーしかいないんだよな
ナベツネなんぞ屁でもないほどの権力がある
だけどこれまでそれが発揮されたのは70年間でたった1度、江川のトレードのみ
さらに今現在コミッショナーはオーナー会の承認の下で就任する
で、そのオーナー会を牛耳っているのは・・・

>>55
それよりも田尾とか駒田とかに手紙だしまくって
代表になってもらったら。ちょっとは信憑性増すでしょ。
ﾏｽｺﾞﾐの仕事があるからダメかな。

＞５９
そういうOBらに危険だ！！球界が駄目になる！！
って熱い人達いそうだけどな・・・・

パンチでどうだ！！！

>>54
王さんが動いてくれそうだｗ

>>56
そうなんだ、俺がまず先頭に立てば良いんだが・・・
ある程度仲間とバックアップが欲しい所なんだ
あと全国でやりたい。地方で活動してくれる人も募りたい

>>56
「大人は武器をもたない」
何かの漫画であったけど実際そうだから無理じゃん？
ここにいる奴らもネットで騒いでるだけだし
俺？もちろんイヤだよ

誰かが記録を更新した後に
実は近年の野球界では飛ぶボールが云々．．．
ってなりそう
それが外国人だったりしたらそういう報道に拍車が掛かりそうでヤダ
早い解決を望む

年　 巨　中　 横　 ヤ　広　 神　 セ
'91 128 178 066 140 088 111 711
'92 139 108 097 173 122 086 725←ヤクがラビット使用っぽい
'93 105 158 087 140 155 086 731←中日がラビット使用っぽい
'94 122 108 107 130 126 092 685←横浜がラビット使用っぽい
'95 139 136 114 147 166 088 790←広島がラビット使用っぽい
'96 147 179 085 103 162 089 765←中日がラビット使用っぽい
'97 150 115 105 138 164 103 775←阪神がラビット使用っぽい
'98 148 100 100 097 131 086 662←全球団ラビットやめたっぽい
'99 182 120 140 141 152 097 832 ←※1
'00 203 111 103 137 150 114 818
'01 196 098 094 148 155 090 781
'02 186 125 097 142 154 122 826 ←※2
'03 205 137 192 159 153 141 987 ←※3
※1 巨人のラビット使用開始が噂されるシーズン。
※2 中日がラビットの使用開始を公表。
※3 横浜がラビットを使用開始。
なお、パリーグは巨人に倣って2001年から全球団ラビット。

無知なんだけど、メジャーで馬鹿にされてたりないの？

あっちはあっちで薬使ってるから

>>65
いちいち日本球界のことなんて気にしないさね
うちらも韓国、台湾球界なんて秘境も同然

ラビットを存続させる事が

「このままだと投手の身の危険」
「ラビットに慣れすぎた選手が国際大会で力を発揮できない」
「日本最強のスラッガー松井秀喜がメジャーでは中距離砲」

てな具合にあまり「巨人、巨人」と言わない方がいい。

てかマジで署名してやるから誰かサイト作ってくれよ
ほんとに見てらんない

サイトでの署名の有効性を考える前に
まずはやってみればいいと思う。

栗山英樹のＨＰの質問コーナーで飛ぶボールについての質問があった。

選手会もボールを一社に統一したほうがいいと思ってるとのこと。
ラビットに統一、ってことなのか。

ラビットはその試合中は（敵味方で）同じ種類のボールを使うんでしょ？
それならゲームの戦略性は変わるにせよまだ公平だと思うんだが

問題はジャンパイアの方だと思う。
これに関しては誰かアップロード掲示板を作って
微妙な判定の動画をアップできるようにして
賛否両論を議論できるような場所が欲しい。
＃動画の無断使用に関しても最初から議論に使うことが
＃目的なので引用扱いになり違法性は無いはず

これを１シーズン達成できたら自動的にジャンパイアＤＢに
なっているだろうし。で、今月一番議論が激しい判定とか
今シーズン一番議論が激しい判定とかランキングさせて・・・
うーん。大荒れ確定の掲示板だ・・・

裏金はこれはどうしても解消できない問題だと思う。

ただラビットボールに関してみれば改善の見込みはあると思う。
やはりボールは共通させないとね。
プロ選手の殆どもこのボールに関しては違和感や不快感を覚えている人も
多いんでないかな。
ていうかさ・・飛ぶボールで喜ぶ奴ってどういう人なんだろう。
野球を普通に見ているファンでこれを認める香具師ってまずおらんやろ。

>>72
まあ、公平と言えば公平なんだが、
ラビットを使うことにより野球が大味になり、
ホームランの価値も薄れてしまうことのほうが問題だと思う。
しかも、巨人はその利点を最大限に生かすべく、
パワーヒッターをスタメンにずらりと並べているわけであって。
他球団にはとでもじゃないが真似できない。

世界共通球案を提唱します｡(大リーグと同じボールにするって事ね)

裏金・ジャンパイアは難しいし、荒れるからなぁ。
あと巨人はラビットなしで問題ないんじゃないか？
あのメンツなら普通にHR打てる奴ばっかり。
すべてのファンがラビット廃止に納得だと思うんだけど。

>>72
公平不公平は抜きにして、野球自体がつまらなくなってしまうのが問題
一発のＨＲの価値が下がってしまう
２塁打を打つほうが難しくなってきてる現状

上の方でも書き込みあったけど例えこのままラビットを使って記録が生まれても
所詮ラビットで出した記録って見方をされてしまうし、選手が一番可愛そうだよ
ダイエーの１００打点にしろ、カブとローズの５５本にしろ安っぽい物になる
幸い今の所これといった記録が出てない、５５以上生まれる前になんとかしたい

そもそも本塁打というのは多くの練習を積み重ねてきたバッターが
得られる最高の成績基準。それを外野フライもどきの当たりそこねを
軽くスタンドに運ばれたら野手としてのレベルも下げる一方だ。
パワーヒッターでもないのにポカスカ本塁打打たれたら見ているほうは興ざめもいいとこだ！
昔は10本以上打つのにもそれなりの努力がなければ出なかったのにさ・・

>>74
その通りなんだが
世間に訴える場合は巨人がどうのこうのとやると
巨人ファンは抵抗を覚えるだろうから触れないほうがいいだろうね

「何とかしなくては」それは分かった。
で、具体的に何をするかだ。これじゃ今までのドームランスレとかわらんぞ

確かにあんな当たりでスタンドインか？って見ていて萎えるよね。
自分のひいき球団かどうか関係無く。
間違いなくHRの１本１本の価値は下がっているわけだし。

>>80
候補としては
・球場、駅前などで署名活動
・ネットで署名活動
・マスコミ、テレビに訴えかける
・球団関係者への手紙

一番現実的で効果があるのは書名活動だと思う
そこで誰かが先頭に立ってやらなければならない
そこで俺は立ち上がろうと思うのだが
甘えかもしれないが一人では厳しい
そこでバックアップをしてもらいたいのだが

>>82あんたかっこよすぎだよ。

IDもｶｺ(･∀･)ｲｲ!!しな
それはともかく、どんな事をするのかどんな事をしてほしいのか
これが問題だけどできる限りのバックアップはするよ
最低でも署名の１つはするよ

いきなり街頭で…ってのは厳しいかもね。
サイト作って署名を集めつつ、街頭活動できる人を募っていくのがいいんじゃないかな

サイトできればできる限り協力したいぽ(´･ω･`)

>>83,4
サンクス
具体的には
・一緒に署名活動をしてくれる人を募りたい
できれば全国で活動したいし、俺も仕事も家族もある身なので
それだけに時間を費やせるわけじゃないから、まず行動を起こせる人の募集
・ＨＰ関係やネットを使っての署名活動をできる人募集
情けないことに俺はＰＣの知識がほとんど無い；；
そういう面で力を貸してくれる人の協力を得たい
・その他にも協力してもらえる事があれば嬉しいです
理想を言えばある程度の組織が作れるとやり易いと思う

申し訳ないが仕事が始まるので一旦落ちます。

>>87
乙
朝早くからご苦労様です

>>87
トリップ付けといたほうがいいよ。

「飛ぶボールの廃止」だけでいいんだよね？

FA制度やドラフト、ジャンパイアなどは入れたくないな

確かに野球人気低迷は深刻だから署名したい

>>90
同意。ジャンパイアや裏金関係は何を訴えても相手にされないのがオチ

トリップはこれで

ホームランが減るのは歓迎だけど
それで人気が回復するわけではないよな
もう何やっても人気低迷する時期だと思う

昔はよく野球みにいったが最近は全然いかないなあ
いえから自転車で２０分のとこにあるんだけど

かなり厳しいだろうね…
ここの人達には常識かもしれないけど
打った瞬間に「あ〜センターフライだ」とか「これはいったー！」ってのが分かる人はかなり野球見てる人だし。
普通の人は飛ぶボールって意識あるのかな？


でも、できる限り協力はしたいと思います。

>>46
あそこまで飛ばないものなのか、と再認識できたのであのオープン戦は意義があった

あとジャンパイアとか逝ってる奴。
メジャーのほうが酷いぞ。

>87
HPくらいなら作るよ

でも連絡先とか郵送先とかどうすんの？

>>82
名古屋なら協力できます。
名古屋の親戚はみんなつまんないと言ってるし
いい加減なんとかしたいです。

>87
あと署名テキストｗ
これが一番むつかしいのではないかい？
法律かじってる人いないかな？

しかし、ナゴヤドームでメジャーと同じ球なんて使ったらＨＲ数が恐ろしいことになりそうだな

巨人有利な誤審がいかに多いかを示すために、
誤審が行われた映像（または連続写真）をどこか集める場をつくるというのはどうだろう？
ジャンパイアというのが本当にあるのかどうかを客観的に示すにはよいかもしれない。

みんなジャンパイアってネタじゃなくマジで言ってたのね・・・・

井川はラジコン以外でパソコン触ったりしてないのか？

>>103
特定のジャンパイアをシーズン通して観察すればよりいいんじゃないでしょうか？
巨人有利な判定だけを集めてもいいとこ採りの編集と思うでしょうから

まあそれは置いといて、とりあえずラビット問題ですね
俺もいいかげん辟易してるので機会があれば協力したいです。

2chで訴えるより、毎日実際に球場の前でやった方が
遥かに効果は高いだろうな。

これ↓トラッキーの時の署名のやつ↓

阪神タイガース球団マスコット「トラッキー」のスタッフ交代に関する要請書
株式会社阪神タイガース御中
要請要旨
2003 年4 月26 日より、阪神タイガース球団マスコットキャラクター「トラッキー」の演出見直しに伴い、
トラッキーを演じているスタッフが交代したことについて、以下のように抗議いたします。
2003 年4 月29 日付の御社オフィシャルホームページ上の発表によると、トラッキーの演出に対し、
「暴力的で不適切な演出であるとの意見が寄せられたため、子供達に理解できない不条理又は
暴力的な動き等一部の演出を見直す」とのことですが、スタッフを交代させる根拠が全く不明であり、
承服できません。
トラッキーは、外側の見た目だけではなく、今までのパフォーマンス全てを含めて「トラッキーである」
と考えます。それは前任スタッフと選手とファンでこの6 年間にわたり作り上げてきたものであり、
今般の唐突なスタッフ交代・演出の見直しは、ファンにとって納得できないものです。
御社に対し、演出見直しの決定に至った経緯の詳細な説明を求めるとともに、トラッキーを演じる
スタッフを前任者に戻すことを要請します。
以下要請事項
（1）演出見直しの決定に至った、詳細な経緯を説明して下さい。
（2）不適切な演出であるとの意見は、具体的にどこからあったのか、提示して下さい。
また、具体的にどのような演出が抗議の対象になったのか、説明して下さい。
（3）今般の決定は、トラッキーの演出についてファン全体の意向を調査せず、結果的に一部のファンの意向を
尊重した結果になったと考えます。早急に、ファン全体の意向を再度調査して下さい。
（4）トラッキーを演じるスタッフを、前任者に戻して下さい。
（5）以上の要請に対しては、速やかに回答して下さい。なお回答は、「代表者への書面通知」または
「球団オフィシャルホームページ上での発表」のいずれかの方法で行って下さい。

上記を要請し、ここに署名いたします。

氏名住所（県名からお願いします。「同上」は不可） 印（またはサイン）

ジャンパイア、裏金の件に関してはとりあえずこのスレで語るのはやめないか？

ジャンパイアを晒すサイトなら探せばあるんじゃ？

これはマジで実行して欲しいな
一野球ファンとしてお願いしたい。
勿論協力させてもらいます。

ジャンパイアとか裏金とか、ＦＡ・ドラフトは置いといて今はラビットボールのみに集中汁

第一巨人軍第二巨人軍第三巨人軍と巨人を三つに分割し
それぞれセパに割り振る。１リーグ７チーム制で戦う。

署名の前にセ・パリーグやNPB、選手会のホムペでラビットやめるように投稿しなよ

その飛ぶボールっていうのは巨人の攻撃時と守備時で違うモノを遣っているのか？
相手チーム攻撃の時は飛ばないボールなのか？
だったら問題だが、そうじゃなければ公平じゃん。

イ・スンヨプが、韓国で何本打ったかしらないが、一番飛んだやつで、130ｍ
くらいと言ってたが、日本に来ていきなり150ｍって、こりゃ20ｍ以上違う。
しかも、メジャーじゃ、もっと違うわけだろ？
同じスポーツじゃない。昨日の松井のライトフライは、日本ではホームランだな。

去年打った松井の二塁打なんて
日本じゃほとんどホームランだよな

今年はオリンピックがある。
注目度が予選の非ではない、本選で日本の非力さが晒されれば
多分話題になると思う。そこに合わせて活動すればマスコミも注目
しやすいのでは。
(ジーコ解任デモのように、マスコミは、自身で正面からの批判はなかなか
しないが、批判している人を報道するというカタチなら動きやすいもの）

とりあえずトラッキー存続署名した人達に色々アドバイスしてもらうのはどうよ。

>>114
公平、不公平の話じゃない。

まずは野球機構や選手会、球団、各新聞社、テレビ局にメール等で
意見を送り様子を見るべきでは？
もし念願が叶ってラビット廃止の流れになっても今年中には無理。

長期的展望でいかないと。

>>116
小久保のレフトフライ最強です　日米野球にて

とりあえずはラビット限定でやろう

ではまずここにメールした方が良い所のリストを作ろうか
そこでリストアップした所にみんなでメールを送ろう
そこから始めよう

とりあえず後でメルアド拾って来る
メルアド合った方が何かと活動しやすいと思うので
本格的な署名活動はある程度の人とプランが立ってからのが良いと思う
今できることからやって行こう

厨オタ必死だな。キモオタばっかりなんだから
世間から奇異な目で見られないようにしろよwww

[email protected]
アドレスよろしく。

とりあえずHP製作に協力してくれる人、署名活動に協力してくれる人
メールください

ラビットボールって一般的な名称なの？

昨日の阿部のレフトへのＨＲは流石に
びっくりしたな。
あれだけＨＲがﾎﾟﾝﾎﾟﾝでたら野球というｽﾎﾟｰﾂ自体が軽くなってしまう。

1 名前：代打名無し 投稿日：04/04/14 03:42 ID:x6innn0e

93 名前： ◆GsBfYuLHms 投稿日：04/04/14 07:00 ID:x6innn0e
トリップはこれで

123 名前： ◆GsBfYuLHms 投稿日：04/04/14 13:08 ID:F2eHNNvv


あんたさ・・・ラビットの是非よりも他に考える事ないの・・・・・・

なんか、本格的になってきたな。
大したことはできんが、応援だけはさせてもらうよ。
頑張ってくれ。

おいおい
マジにやるのか？

>>1
NPLってなんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
味噌オタおつw

球場行って「飛ぶボール反対」って書いた段幕を掲げればいいじゃん

去年、ラビットについては選手会（だったかな？）の
アンケートにもあったんだけどね・・・
俺も勿論廃止希望で送っておいた。
けど結局今年も変わってなくてｶﾞｶｰﾘ。

これだけニュースで取り上げられてても
選手が言っても変わらないから、
死人でも出ない限りもう無理のような気がする

昨日の広島―阪神の九回裏、桧山の打球だって、もしラビットだったらライトスタンド中段に飛び込んでたな。

>>133俺も見てて同じこと思った。甲子園だったら
中段までは行かないだろうが。

東京ドームであの当たりなら本塁打は疑いようがないな。酷い。

スレタイを見てイ○クの３ヴ○カ家族への抗議と勘違いした

俺だけか

その打球がスタンドに入らなかったことで試合が面白くなったのかな？
もしかしたら、これは仮にもしかしたらの話だよ。
もしかしたら、入ってた方が面白くなったりしないか？
いや、試合見てないから俺にはわからないんだけどさ。

こっちは阿部の同点スリーラビムランで板が飛ぶほど盛り上がってたからね。

>133
そこが甲子園の崇高さですよ。
まあ、甲子園もポール際は酷いけど。

中日ファンの俺は日曜日の福留の打球が外野フライになったとき残念だったけど
東京ドームで擦ったような当たりがフラフラとスタンドインする光景を見るより
よほど気持がよかったです。

おう、>>1がんばれよ
正直なんもできんだろうと思うけど、何か行動起こしたら誉めて遣わす

ていうか阪神もラビット使ってるじゃん
たぶん試合によって使いわけてると思う
昨日はラビット使用w

>>139
空気嫁、別のスレでやれ

昔は良かったな・・・
掛布岡田バースがバカスカHR打ちまくってた頃が懐かしいよ・・・

バースのちょこんと擦ったレフト方向のフライが
浜風に煽られてラッキーゾーンへポトリ落ちた瞬間なんて、
あの打球がここまで飛んでくるのかと、そのパワーに圧倒されたもんだ・・・
次の瞬間、球場全体が地響き起こすほどに盛り上がって、たまらんかったよ・・・

あの頃の阪神はもう見られないんかなあ・・・

署名なんてﾅﾍﾞﾂﾈに効くわけないじゃん・・・
俺達は無力なんだよ・・・

ﾅﾍﾞﾂﾈが逝けば可能性は出てくるかもしれん

>>141
おっさん、仕事はええんか？

やらなければ何も起こらないよ

川崎祭りだってスポーツニュースに取り上げられるんだし
メディア使って煽れば可能性は有るんじゃないかと。

ラビットボールに関しては賛成。
協力もさせて貰いたい。

・・・だけど、野球板にはこういう問題を真剣に捉えてくれる連中もいるけど、
大半は「巨人の負け」とか、川崎投票とかにしか興味がない奴等なんだよな・・・

いっそのこと井川あたりが死んでくれると珍が大騒ぎするんだろうが

今、具体的に何か出来る事はないの？
メール出すとしても何処に出して良いのやら・・・

とりあえず、ドーム行って飛ぶボール反対の横断幕かかげるってのはどうよ？

マニア向けじゃなくて、あんま野球に興味ない人間引きこまないとプロ野球はやばい。
だから派手なホームランばんばん出るほうがいいのだ。
と考える人は多いんじゃないかね

ラビットボールって２ｃｈ用語じゃないよね？
なんか雑誌かテレビで見た気がする

ミズノ社製なんだよな？最大手なのに
ここに文句言ったがよくないか

…すまん、今更だが、ジャンパイアの意味教えてください、偉い人。

>>150
それやったらかなり効果的だが、
間違い無く黒い圧力が掛かるな。

>>154
アンパイア+ジャイアンツ
この協力関係による、巨人に有利なジャッジを行うアンパイアの事。

署名活動はある程度人が集まってからの方が良いと思う
今出きる事は人を集めること
メールを送ることだと思う
ドームで幕を張るのはインパクトあるね
確かに圧力で潰されそうだ

何処に送るかだが
まずコミッショナー、球団の代表、ミズノ辺りか？
動いてくれそうな球界人にメール送ってみるのも良いかな？
１００１辺り面白そうじゃないかな？

とりあえず活動にどんな形でも協力してくれる人はメールください

ミズノ製品不買しようと思ったが・・・もともとなにも買ってないや

栗山が昨日報道ステーションでラビットのこと話してた
ピッチャーライナーが強烈だから大怪我以上がでるぞって

>>159
>>1はクリクリか。

やっぱり最初の犠牲者はピッチャーか？・・・

>>150.155
詳しく覚えてないけどさ、2年ぐらいか前に飛ぶボールの事ではなかったかも
しれないけど横断幕を試合開始前に掲げようとした人居たよね。
結局横断幕作ったのアップしていたけど、球場(その時は確か神宮)の規制かなんかで
出来なかったっていうような事があったなぁ。あの人まだ2chみてるのかな。
つーか、１がそうだったらすごいな　(w

７３９で田尾が

>>152
これが正式名称だと思ってる人間が多そうだから触れとくが、
ラビットとはかなり昔に使われていた飛ぶボールのこと。
今はボールの製造技術の進歩の関係で、特にミズノ社製のボールが
よく飛ぶようになりゲームバランスを壊していると言われている。
２ちゃんで言われているラビットとはそれにあやかって付けられた
あだ名であって、本来のラビットとは無関係で正式名称でもなんでもない。

ゲームバランスは壊れていると思うが、一応日本プロ野球機構で
決められている規格内のボール。インチキボールとかスーパーボール
とかはあくまで揶揄なので、まともに活動したいならラビスレに
洗脳されすぎないようにしよう。

>>163
田尾がどうしたんだ？

837 ：代打名無し ：04/04/14 23:35 ID:xuNuY7bB
俺がアク禁になってる間に、ドームランがたいへんなことになってるな。
いつになったら解禁されるかもわからんから、わざわざネットカフェから書きにきたぞ！
主に今年の球状別、チーム別のホームラン数をまとめてみた。
参考にしてくれ。
http://f29.aaacafe.ne.jp/~kkkotetu/homerun2004.htm

影響力を持った野球関係者はなにも言っていないのか？
１００１とかがいってくれると大変心強いのだが。

週間ベースボール4・19号
スポーツライター石田雄太の閃球眼　第３回｢ボールのからくり｣
　塩水のプールで泳ぐと、体が浮くせいか、とても速く泳げるような気分になる。キーが低く設定された
カラオケボックスで流行りの曲を歌ったりすると、なんだかとてもうまく歌えたような気になる。ところが
塩水のプールが当たり前になってしまうと、真水のプールでとてつもないショックを受けることになる。
通常のキーがもっと高かったことを知らされるのは、他のカラオケボックスで意気揚々と十八番を歌おうと
して最初の音を外してしまった瞬間だ。
　こんなはずではーー。
　その感覚は、選手だけではなく、東京ドームで実際にその打球を目撃したファンにとっても、まったく
同じものだったのではないだろうか。
　巨人が誇る"史上最強"打線の中核を担う小久保、ローズの｢捉えたっ｣と思った打球が、スタンドの遥か
手前で失速する。一方、ヤンキースが控えのファーストとして獲得したクラークのホームランは、なんと
オーロラビジョンを直撃して、破壊してしまった。松井が打ったのも、ニッポンでは何度も目撃した懐かしい
弾道の、でっかいホームランだった。ポサダやジーターにしても、デビルレイズのクルーズが放ったホーム
ランにしても、弾道が違う。打球の描く弧が、違いすぎる。
　巨人と阪神が、ヤンキース、デビルレイズと対戦したメジャー開幕戦のプレシーズン・ゲームでは、4試合
で14本のホームランが飛び出した。うちメジャーの選手が放ったのが11本、ニッポンの選手が放ったのが
阪神・アリアスの2本、矢野の1本の、計3本。しかも矢野が打ったのはヤンキースのセンター、ロフトンが
ドームの天井のせいで打球を見失ってしまい、後逸した結果のランニングホームランだった。
　この結果、パワーの違いというだけでは片付けられない。実は、使ったボールが違ったのである。

ご存じの通り、ニッポンとメジャーでは使っているボールが違う。触った感じ、縫い目の高さ、大きさなど
違いはいくつかあるのだが、決定的なことは、ニッポンのボールのほとんどは、メジャーのボールに比べて
とにかく飛ぶ、ということだ。
　今回は開幕直前だったためにピッチャーの感覚が優先され、メジャーのピッチャーが投げる時はメジャー
のボール、ニッポンのピッチャーが投げる時はニッポンのボールが使用された。つまりは、ただでさえパワー
に勝るメジャーのスラッガーたちは飛ぶボールをさらに飛ばし、ニッポンのバッターはいつもより飛ばない
ボールに｢こんなはずでは……｣と痛感させられた、というわけだ。
　もちろん、メジャーの選手が打ったホームランにケチをつけようなどという気は毛頭ない。彼らの凄まじい
飛距離は、上質なステーキに濃厚なソースをかけたようなもので、肉そのものの価値は変わらない。問題
は、うまくもない肉にソースをたっぷりかけて、いかにもうまいと思わせているホームランの方にある。
　ピッチャーとバッターは常に勝負をしているのだ。勝負に勝って試合に負ける、そんな理不尽な戦いが
まかり通ってしまっては、力対力の醍醐味は薄れるばかりである。少なくとも今回のプレシーズン・ゲーム
をナマで観たファンは、このからくりに気づいてしまったはずだ。
　明らかに打ち取った外野フライが、あるいはバットの根っこで打たされたドン詰まりのライナーが、あれよ
あれよとばかりにスタンドに届いてしまうーーそんなホームランを、ニッポンでは何本も見せられてきた。
メジャーのスラッガーが東京ドームで放ったホームランを見てしまった今となっては、今季、ニッポンの選手
が放つホームランも｢どうせ塩水だから｣｢どうせキーが低いんだよ｣とばかり、ネタのばれた手品を見せられ
ている気分になったとしても、ちっとも不思議ではない。

長文貼付け失礼しました。
「ホームランがいっぱい出たら面白くていいじゃん」って言う人に説明するには
わかってもらいやすい例えかと思ったので。
ただ、私も栗山さんの
「このままだと怪我人、下手したら死人が出ます。とても危険です」という点の方が
遥かに問題だと思ってます。
ネット署名とか、バナー貼るとかくらいしか出来ないかも知れないけど、出来ることは
協力します。
しかしどうにかならないかなあ……。

選手はどう考えてるんだろうか？
疑問に思ってる選手も多いと思う
特に投手は。バッターも上手く煽れば

ボンズぐらいの化け物スイングでジャストミートしないと昨日の福留の距離はでないだろ

ミズノに文句言うのは筋違いだよね・・・
ほんと、昨日の試合にしても上原の軽く振ったようなのが
２ベースヒットとか、もう見てらんない。
ラビットが廃止出来ないならストライクゾーンをどうにかしてくれないと
毎日毎日どっかで馬鹿試合が行われる事になるよ
俺は田舎住まいなので球場行けないからメールを出すぐらいしか
出来ないんだけど、何処に出せば良いんだろう。野球機構でいいのかな？

>>169
「彼ら（メジャーの選手）の凄まじい飛距離は、上質なステーキに濃厚なソースをかけたようなもので、肉そのものの価値は変わらない。
問題は、うまくもない肉にソースをたっぷりかけて、いかにもうまいと思わせているホームランの方にある。」

それだ！

>1
がんがれ

>>173
日本野球機構（ＮＰＢ）は同じだと言い張ってるよ。

世界中で同じ・・・プロ野球のボール
http://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html

野球のボールはゴルフボールと違って、より遠くに飛ばす為に、構造を変えたりしてる
訳では決してない。ボールによって打球の飛距離に差が出るのは、ボールの質の問題。
衝撃による変形から早く元の形に戻る（戻ろうとする）質の良いボールは、弾力性に長け、
当然その後の空気抵抗を最大限避ける事が出来る。その点で、ミズノの“飛ぶボール”は、
他社のボールやメジャー使用球に比べ優れていると言える。
“飛ぶボール”は投手に不利なように思えるが、中にはミズノのボールが投げ易い
とする投手も多くいる。

おそらく抗議しても↑のような事を言われてｵﾜﾘ。

かく言うわたしも、明かにﾂﾏｯﾀ当たりや難しいコースのボールを上手くバットに
乗せただけのような当たりがことごとくフェンスを超えていくのを見て、
投手が憐れで不快感をおぼえる。昨今の日本でもメジャーが多いに普及し、
本物思考が高まる中で、HRがあまりに容易く出るのは面白くない！
用具の品質を敢えて劣化させるのはナンセンスかもしれないが、品質が向上して
バランスを崩す状況にあるなら、フェンスを高くする等の改善をして欲しい。

>>176
ﾊｧ･･･選手が動かないとどうにもなんない感じだね
選手の中でも野手は廃止されると困るだろうから
実質は投手と捕手ぐらいか・・・('A`)

でも死人は出したく無いな。

あきらめずに今出来る事を探して行こうや！

HP作って、飛ぶﾎﾞｰﾙに反対してる「飛ぶﾎﾞｰﾙ使用ﾁｰﾑの選手」とかにﾒｰﾙで送ってみるとか
例えば上原とか
すぽるとの特集見て、上原選手も飛ぶﾎﾞｰﾙに反対しているのを知り、また私も反対している者です。
飛ぶﾎﾞｰﾙ廃止への第一歩として署名運動をしていきたいと思い、こんなHPを立ち上げました
みたいな感じで

パシフィック野球連盟公式サイトのご意見投稿のページ
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html

セントラルリーグオフィシャルサイトご意見投稿ページ
http://www.npb.or.jp/cl/communication/faq/index.html

上原の公式サイト
ttp://www.kouji19.net/letter.html

とりあえずここに意見を送ろう

>>168>>169
うわぁ・・・すげー納得できる。
やっぱ文章で飯食ってる人間は違うなぁ。

去年何かで読んだ記事
ﾀﾞｲｴｰの場合　選手会長の松中が反対する投手陣を説得してﾗﾋﾞｯﾄになった

もうスーパーボールでやったらいいじゃん
３００ヤード近く飛ぶかもよ

>>186
当たり前のことしか書いてないけど

ボールを飛ばなくしてストライクゾーンをルールブックどおりにする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　試合時間短縮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　放送時間延長がなくなり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

俺は緊張感ある投手戦が大好きなので個人的にも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

もしラビットが廃止されたとして、次は薬廃止運動を始めないとな

投手戦になると試合時間が短縮するかってーと、そうでもない

1点が重いので間合いが長くなったりしつこく牽制したりして、あんまり変わらないのさ
延長に入ると全く試合が終わる気配がなかったり

以上、金属使用でデフォルト馬鹿試合から木製使用で全く点が入らない野球に変わった社会人界での出来事

>>190
しかも一番大事なことは球団経営の観点からも
打者の成績を抑えれるから年棒の抑制にもなるんだよな。

つまり球団経営上いいことだらけなわけだ。何故廃止しないんだ？

>>193
ラビット使った方が盛り上がる、人気出ると思ってるからだろ。

ま、ボール変えれば人気出るという安易な考えが
通用しない事に御老人達はいつ気付くのかね。

結局口だけで終わりそうだねネットなんてそんなもの
市民運動家みたいに外で集会開いたり目立つ場所でデモ行進
署名活動なんてどうせできないでしょ
結局ネットであーだこーだ言って終わり、そんなじゃ誰も動かないよ
誤審にしても巨人戦が全国放送だから目立つという意見もあるだろうから
全球団の放送と比較してのデーターが欲しいね
それぐらいしないと根拠がないからアンチのうわ言ぐらいにしか扱われない
プロ野球はJリーグなんかよりも運営するスポンサーへの依存度が高いから
ファンの声というのはあまり届かないというのもあるだろうね
なにわともあれがんばってね

>>195みたいなやつが一番ヤジを言って
あーだこーだ言って終わりにするバカ

ラビット廃止を訴えるスレはどんどん伸びるのに
こっちは全然進まないね。結局口だけで
動こうとする椰子なんて居ないんだろうな。
無論俺もだが、1は頑張ってくれ応援だけはする

このスレタイ見ただけじゃ「ラビット批判」のスレと
分からないからね。
常時age進行の方が人目についていいかもね。

>>195
ジーコは？

ラビットもそうだが天然芝も普及させてくれ
怪我は耐えない思い切ったプレーはできないじゃ選手も観客も可哀相だ

>>200
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
あとどうせならフェンスもなくして、川でも引いて欲しい。
水辺は癒されるから

禿同　人口芝廃止汁

札幌ドームなんて特に酷い。
それこそスーパーボールのごとくビヨ〜ンと跳ね上がるほど硬い。

でもまぁ、とりあえず今はラビット一本に絞った方が良いでしょう。
あんまりあちこちやってると、ただでさえ何の署名を集めるのかわかり辛いのに、
ますますわかり辛くなるだろうし。

確かに芝も何とかして欲しいが、ボールの方が話がしやすそうだしね。

犠牲者が出ない限りボールは変わりません

マジレスすると、正攻法では難しいと思う。このスレ住人はコアな野球ファンが
多いけど、実際世間に問い掛けたときには、「ラビット？なにそれ？」、「ホーム
ランがいっぱい出るならいいじゃない」って感じで、ギャップに苦悩すると思う。

署名とかの正攻法の場合、たいして話題にもならないしね。お勧めは
出来ないけど、一般誌でも扱ってもらえるような大きな騒ぎ（祭り）を
起こすのが一番効果的でしょう。この場合、どうしてもターゲットはミズノに
なるんだろうけどね。

だいたいよmailで意見言おうってのがそもそも消極的思考なんだよ！
mailじゃ読んでくれるかわからんし返信も来ないことが多い。
一番いいのは電話で直接意見を伝えること、場合によっては期限を指定して
回答を要求するってのもあり。
流石に数十本も電話で苦情がくれば対応を協議するぐらいするでしょ。
mailじゃ送信元偽れるしフリーメールじゃ相手にしてくれないよ
電話で相手を恫喝するぐらいの気があれば更によし
ここの連中はリアルはへたれぽいから無理かもしれんが。

>>207
893ﾊｹｰﾝ

age

だめだ、全然人が集まらない
こうなったら一人でドームでやってきます

もうこうなりゃゴルフボールと同じ構造でボールを作ればいいんだよ。
甲子園でも場外ＨＲでるよ。

>>210
その姿勢が大事だ、がんばれ
最初は一人でも活動してれば共感者は必ず現れるはず

応援age

今日から虚VS浜　in東京ドームだから
ラビットソロムラン連発だろうと

捕手

>>214

虚塵だけな

>>1
ミズノに新ボール開発をお願いしてみないか？

署名活動なんぞするより
東京ドームのスタンドからカメラに向けてプレート掲げて抗議するオフを
繰り返しやったほうが早道な気がする

毎日放送される虚人の試合が糞だからこんなことになる。
野球界全体に迷惑かける虚人。

　　ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0590.jpg
|　　ttp://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0407-1.htm
|　　これがアウトに見えるのなんでだろ〜♪（上4/20、下4/6）
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　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
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|　ttp://zonumatu.s20.xrea.com/x/cgi/data/IMG_000089.jpg
|　　グラブにボール入ってないのにアウトになってしまうのなんでだろ〜♪（4/11）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　なんでだろ〜♪

金属バットと鉄球で野球やってみてみ。

>>221
投手がものすごい巨漢になると思うが。
石川ﾀﾝの砲丸投げ萌え