'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part55

'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part54
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081528232/l50

●規則
荒らすな・実況するな・順位予想するな・本スレで出来る話は本スレで

'04中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081596946/l50
順位予想スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079743911/l50

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｌ

激しく２ゲッツ

2なら燕打線大爆発

落合の采配が全く分からん
平井を１イニング任せるんだと思ったんだが・・・

これなら頭から岩瀬行っとくべきだろ

9回も岩瀬だろうなぁ
今年はずっとこんな使い方でいくのか?

まだ３連敗を喫してないのは横浜だけという事実

やはり岩瀬はすごい・・・

中日は？

>>9
巨人3戦目と阪神12戦でしてる

そうか。ｻﾝｸｽ

吉見復活？

ｽﾄﾚｰﾄの勢いが戻ったんだったら復活

>>12
復活だね

阪神戦の初回にﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてたから
疑いを持っていたが
今岡が変態だっただけみたい

>>14
ﾜﾛﾀ

岩瀬の打ち方教えてください

>>16
広島の選手に聞いて下さい

>>16
岩瀬キラーの多村に聞いたらどうだ

おいおい、オレ流は早くもスクランブルですか？ｗ

>>16
たぶん吉村が知ってる

阪神打線不調だなぁ

３番桧山じゃなくて金本にすりゃいいのに。

３番金本、４番桧山は悪くない

あと川上の打ち方も教えてください

>>21
　阪神打線というより、ぶつかる投手が好調すぎる気がする。

両チームとも打線がつながらないね＞阪神中日
組み方自体に問題があるような･･･
中日はやっぱ、３番福留４番立浪の方がつながるのでは
あと１、２番がなあ･･･しょうがないのかな

阪神は３番不在、たぶん一年埋まらない？だろうから
とっとと今岡を３番に移動して１番赤星の方がいい
赤星の内野安打も増えるだろうし走りやすくもなるし
今岡が１番にいる意味がないというか
今日の当たりも守備位置中間だったら抜けてる
そういうケースも増えるだろうし二塁打がいきてくる

面白くなってきた
1　阪神　5勝4敗
1　中日　5勝4敗
1　横浜　5勝4敗
4　広島　4勝5敗

後は
4　ヤク　4勝5敗
4　巨人　4勝5敗
こうなるか

1　巨人　5勝4敗
6　ヤク　3勝6敗
こうなるか

ヤクルト絶対勝てよ！！

>>19
来週4日しか試合ないからでしょ。

平井ってなぁ・・・

>>28
いやそれでも先発ローテのＰを出すのは疑問
このあとも平井をリリーフで使うならいいけどさ

落合は一試合に一つ謎采配するよな

巨人勝ったら5球団1位かよ

落合の今までの采配は下手だと思うが
今日の平井は悪いとは思わないな

とりあえず今日までで
阪神　井川福原2枚看板　藪下柳試合作る
横浜　三浦吉見左右エース　斉藤マレンウォーカー使えるメド
中日　川上エース　野口ドミンゴ使える　
巨人　上原木佐貫エース級　ﾋｻﾉﾘ工藤林・左３枚有効
ヤクルト　ベバリン鎌田使える　
広島　黒田エース　河内大竹・期待　ベイル使えそう

見にくいかもしれないけど
使えると思える先発はこれぐらいかな

それぞれに問題はあるけれども

それにしても落合の継投はアリなのか？
勝ちパターンに投げられる中継ぎが（平井をのぞけば）岩瀬しかいないってこと？

>>32
広島は違う

岩瀬酷使であぼ〜んしか期待できない

中日にギャラード返してやるよ
その代わりバルガスくれ

調整登板だったんだとしたら、あの場面で(僅差)でやるべきではない。
勝ちにいったんだとしたら、岩瀬以外の中継ぎはそこまて信用されてないのかと。

どっちにせよ謎采配。

今日の平井はおかしいよな・・・
折角岡本がいるのに

岩瀬は細いけど頑丈だからなあ

>>34
ベイルは故障だが

まあ何にせよどっかが独走するよりは遙かに（・∀・）イイ！

ヤクルトがんがれ！！

阪神に３連敗したら不味いと思ったんでしょ。
で結果的に勝った。だから采配は間違ってないと思う。

今日は桑田ー川島か
ホームラン何本出るんだろ
激しく馬鹿試合の予感

巨人とヤクルトのゲームは花火がたくさん出そう、桑田も川島も飛ばされそうだな

今日はヤクルトまじがんばれ
混戦の方が面白い

>>38
ドミンゴの方が欲しい

>>40
昨日、岡本やばくなかったっけ・・・。

つーか他のカードで休ませても
阪神戦では岩瀬フル回転させりゃいいんだよ
絶対打てないんだから

平井は落合英が帰ってくるまで中継ぎか？
それとも帰ってきてからも中継ぎか？
はたまた中継ぎand谷間のリベロ役か？

広島の中継ぎの防御率って下がった？

>>50
今年はそこまでの状態ではなさそうだが、、、
ヒットがでないって程ではね。
去年は当たりそうもねーって感じだったけど、
関本には捉えられてたし、、、
まあそれでも相性抜群なのは確かだろうけど。

阪神ファンとしては、たとえどんな状態でも岩瀬なら打てなさそう。
金本なんか広島にいたんなら攻略法分かるんじゃないのか…？

>>49
ノーアウト満塁にしたね。去年から阪神には通じない。広島戦は得意だったと思う

さあ、今日の花火大会をみんなで見よう

今年も打てないよ、昨日の見た感じじゃ。

ヤクルト勝てば１G差の中に６球団か

名古屋でも西宮でも岩瀬は絶対打たれない
阪神より能力が上だから

>>51
まあ、川崎の次の登板がいつになるかにもよるだろ

誰か賢い人教えて！！

140試合を全勝しようと思ったら、勝率五割のチームだったら確率は何パーセント

ぐらいなんかなぁ・・・。2の140乗分の一？？

2の140乗ってどれくらい？

>>61
自分で計算しろ、ｳﾞｫｹ
つーかあり得ない話するな、ｳﾞｫｹ
つーか単純に計算できる訳ないだろ、ｳﾞｫｹ
つーかｽﾚ違いだ、ｳﾞｫｹ

2の140乗は500くらいかな。この話題はここまで。

>>61
ググレ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=2%5E140&lr=

広島の中継ぎ投手
佐々岡　 3試合5回　　 防御率0.00
菊地原　 4試合4回1/3 防御率0.00
林　　　 5試合4回2/3 防御率0.00
天野　　　2試合3回　　 防御率0.00
澤崎　　　5試合6回1/3 防御率2.84

澤崎が唯一の不安

川上＞阪神
岩瀬＞阪神
はデフォ

>>65
林にめどがたったのは大きいと思う

>>63がスルーされてて気の毒でいたたまれない気持ちになりました。

>>61
(0.5)^140 = 0.000000000000000000000000000000000000000000717
　　　　　　= 0.0000000000000000000000000000000000000000717%

g

やっぱり今の広島の中継ぎ陣は神だな
しかも下に劇場王小山田はともかく広池、玉木、幹英もいるし最強すぎｗｗｗｗｗｗｗ


実際のところは下の投手陣は火の車なんだけどな

阪神は鳥谷使ってたら圧勝だっただろうな。
鳥谷にとっては川上や岩瀬など赤子レベルだろうからな。

>>72
　ホントにそうなの?。

混戦になったら巨大戦力がモノを言う
やはり史上最強打線が優勝で仕方ないだろう。

またいつものヤシが現れたのか？？？

お前ら今年の順位おかしくねーか？
なんでこんなに全球団が均衡してるんだ？
野球離れに歯止めをかけようとして画策された出来レースなんじゃねーか？
早い話が八百ry

本気で今年虚塵が優勝するって思ってるんなら痛いよな

阪神はこれから鳥谷どう扱う気だろう？

史上最強打線も鳥谷の華麗な守備でホームランをも阻止するであろう。

>>79
俺もそう思う。

戦わなきゃ、現実と。
阪神は明らかに去年より戦力低下
中日は中継ぎ崩壊
ヤクルトは話にならない
広島は鯉の昇る季節まで
横浜はスパイできなきゃカス

どう考えても残りの１チームしかあるまい。

残り1チームはこれが底と思ってた中継ぎが更にどん底に落ち込んだ、だね。

残り1チーム？
四番不振
先発酷使
中継ぎ崩壊

あ、勿論ジャンパイア容認なら優勝候補ですよ？

>>81
昨日の大雨でこの辺りも水は全部濁っちゃったでさー


つ　　れ　　ま　　す　　か　　？

悠々タッチもセーフ、ど真ん中スイングしててもボール
これなら楽勝だよなｗ

外人のイタイイタイ病が始まって、オリンピックでエース２人抜けた
時点であぼーん確定でしょ

凄い勢いで釣れたなｗ

ぶっちゃけ野球は先発だと。
投手≒打者9人だと。
つー訳で、表ローテを磐石にしつつ
ローテの谷間でも勝ちを拾えるチーム・・・

やっぱ阪神が強そうだな

さーて何も考えず
あぼーん

阪神のどこが盤石なの？

これだけ混戦模様で万全なチームなんてあるわけない。
んな事言う奴は煽りか電波だけ。

ヤクルトがんばれ

ヤク、ジャンパイアに負けるな

阪神、次のカードの先発は問題の裏ローテ組だからなあ。

桑田って投げ方変になったよね
昔は美しいフォームだったのに

>>94
藪は前のハマ戦いい感じだったけど
伊良部はやばいね
去年後半からずっと良くない

火曜に伊良部とあたる広島はいいよなぁ
炎上確実だもんなｗ

>>97

広島は建だから打ちあいになる鴨

中　○○○●○●●●○
巨　●●●○●○○○

横浜は吉見中4日で使ったけど
先発5人でまわすつもりなのかなあ？

だろうね。
今年は先発が０点に抑えてても７回ぐらいまでで交代

全カード三たて阻止いけるかも。

ヤクパイアが酷くて見てられない
こんなんじゃ野球が廃れる。

開幕１週間なのに中４日で吉見先発の横浜と先発平井を中継ぎ起用する中日
は早くもスクランブルか。
両チームの監督焦りすぎだな。

なんかこのジャンパイアの名前見たことあると思ったら6/5日聖戦のときの主審かよ
いい加減もうクビにしろよ

ウチのチームにもジャンパイア欲しいよ・・・勝ちまくれる

なんで巨人はペタと江藤を使わないの？

>>106
どこのチームにも贔屓気味の審判はいるでしょ
巨人が目立ってるだけ

生え抜きジャンパイア

http://zonumatu.s20.xrea.com/x/cgi/data/IMG_000089.jpg

>>104
横浜は5人で回すつもりならスクランブルでもなんでもないでしょ、
球数制限もしてるし。中日も来週は4試合しかないから登板機会のない
平井を投げさせたんだろう。

阿部すげー

見ました？これが史上最強打線ですよ。
ヤクルトなんか相手になりません

阿部の後ろで代打ペタジーニがバット振ってたからな…
やっぱこの打線やべーよ

巨人ファンって巨人ファンやっていて楽しい？

今のはいい当たりだったな
つーか川島可哀想・・・

でもまだ巨人には史上最強の中継ぎ陣が控えてるからな

つーか巨人が勝ってる気がしないんだけどｗ
たぶん負けるよ

>>116
カーブが真ん中いっちまったな

こっからだな

史上最狂中継ぎ陣が出動だ！

巨人の終盤の１点リード≒相手チームの２点リードだろ？

今年の読売は最後まで目が離せないなあ
この中津擬人が視聴率に貢献してる鴨

山部はオレでも打てそうだった

なんかマジでヤクルトは巨人の燃料だな、しかしアンチ巨人には不愉快な試合をしてくれるぜ、
まともなピッチャーいねーのかよ、ハチ公氏ね

>>125　
俺もおんなじこと思ってたよ
ヤクルトは巨人の犬ってスレ立てようとしたけど立てられなかった

＞巨人の犬ってスレ立てようとしたけど
痛すぎｗ

ヤクルトはがんばってますよ
ただ相手が史上最強過ぎただけです。

ヤクルトは２番目に好きなチームだったけど横浜の
次に嫌いなチームになりそう

和田真一郎（28）元早稲田大学第二文学部2年　
岸本　英之（27）慶應義塾大学商学部卒業・元（株）ｼﾞｮﾌﾞﾏｶﾞ代表
小林潤一郎（21）元早稲田大学教育学部4年
沼崎　敏行（21）元早稲田大学政治経済学部3年　
藤村　翔 （21）元日本大学法学部3年
小林　大輔（20）元学習院大学経済学部1年
若松　直樹（27）早稲田大学理工学部卒業・元会社員 　懲役二年六ヶ月実刑
関本　雄貴（23）フリーター（専門学校中退）　懲役二年八ヶ月実刑
高山　知幸（20）元東京大学農学部3年 　懲役二年六ヶ月実刑
吉野　豪洋（20）元法政大学経済学部3年 　懲役二年六ヶ月実刑
宇田　篤史（20）無職（専門学校中退）
小泉創一郎（20）元産能大学経営学部2年
吉村　直（20）元慶應義塾大学経済学部2年 　懲役二年四ヶ月実刑
関本　隆浩（20）元東京電機大学工学部2年 　懲役二年四ヶ月実刑
※年齢は逮捕報道当時 ※関本は兄弟

>>129

おまいは単に弱いチームが嫌いなだけなのかと

このシーンでスクイズ・・・
若松は名将。

ってか巨人の守備相変わらず緩慢だな。

>>132
いや、普通では？
巨人なら考えられないけど

こうなったら中継ぎの差でヤクルト有利だね。

>>135
残念でした。

東京Dメチャクチャだよ、さっきのローズの当たりで入るんだから
今日の福留の当たりは甲子園でフェンスにも届かなかったのに

相変わらずアホな試合してんな

こりゃ巨人独走だわ

史上最強打線はドームランあってこそなんだね･･･

>>137
矢野のも東京Ｄなら確実に中段はいってるな。
福留は２本入ってるし。

東京ドームありえない、ラビットありえない

アーうぜー何だこのハチ公は、梅雨時なみにうぜー、打線もクソ、投手もクソ、全国1億2千万のアンチ巨人の
不快指数100％にしてくれるよ、あー飯がまじー

しかしマジでなんとかしてほしいな。
巨人が勝つのはどうでもいいけどホームラン出過ぎで面白くないぞ。
署名運動とかでどうにかならんのかな。

もうヤクルト最下位でいいよ。ハァ・・・

石井はいいとして、ヤクの左中継ぎオワットル。左打者にHR打たれすぎ
やっぱ、富岡とか河原入れなくて正解だな＞大ちゃんズ

まあ史上最強打線が覚醒した今残り全部消化試合なんだけどね

日テレ放送事故か?

追いついたのに山本しか出せなかった、という時点でキッツイわな。

　だれかが言ってたゼ「ホームランは時間を凍結する」と。
でも、意図的な凍結だけはサラサライヤ。

てっきりザ・ワールドでも発動したかと思った

まだわからんと思ってるのわしだけ？

史上最強打線は放送をも破壊してしまいました
皆さんすいません。

ひそかに東京ドームの嶋が見たいと思った俺。

テロ？

事故なんて無かったうちの地域は奇跡か？

679 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/04/09(金) 14:04 ID:ULaNDm0r
球威のない、ヤクルト投手陣は今日から史上最強打線にぼこられます、そして巨人を甦らせます、アンチ巨人にはいい迷惑

この人の予想どうりだったよ、本当にアンチ巨人にはいい迷惑

いくら狭い球場＋ラビットって言っても阪神戦ではこんなにHR出なかったよね？
やっぱヤク投手陣が・・・

>>157
自分のカキコなのにこの人て・・・

久々のﾒｶﾞｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!

>>158
阪神は大切なパートナー
他のゴミ球団とは付き合い方が違うんです。

巨人戦に通用する投手って限られてきそう…

メジャーがなんで動くボール全盛なのか考える必要があるかも(´･ω･`)

ソロ、満塁HR、ソロ、ソロ、合わせて７点。
ドーム野球だな。

>>154
かぷヲタうざい

しばらくヤクルトはそっとしておいてくれ
本スレも荒らさないで・・・・

前スレで予想したように巨人のみ3タテしたか。
まぁこんなけ調子よくても阪神には勝てないんだろな。
そして阪神は横(ry

>>166
どこのチームも、巨人戦の後のカードはしんどいと思うよ。
対戦自体は勝ったとしても。
この前の阪神も、巨人戦後の横浜にやられたし。

今のとこ巨人に対抗できるチームもう一つ出てこないと
ペナントやばいな　走る可能性ある
横浜と広島どっちかに期待したいが･･･
中日もヤクルトも今季はキツそう
阪神も今打線が組めてない状態だし

>>168
心配すんな、絶対無い
普通に阪神のが強い

山部は、4月8日に、広島の石原にも勝ち越しホームラン打たれてるけどね。
まあ、あんなもんじゃねぇの。

>>169
でも阪神がヤクルト中日を巨人と同じように
牛耳れるかっつったらキツイと思うぞ
ただでさえ横浜キツそうなのに
だから巨人を止めて混セにするにはもう一つ巨人に相性よさそうな
せめて五分で行けそうなチームが欲しい
バランスを保つために　でないと阪神に負け越し優勝
みたいな感じになっちゃうかも

巨人はどんな負け方しても全然影響ないしな・・・
これだけ打ちまくってれば投手陣も楽になるだろうし
マジやばげ

いちおうこの１週間で一通りあたるんだね。
それで今後の予想が立ちやすくなるかも

ヤクルト本スレが珍ヨタに潰された・・・

意外と横浜が巨人に打ち勝つとか。

山部ってああいう緩い変化球が持ち味になったんじゃなかったっけ。
それが真ん中に入って逆転満塁されちゃあねえ。

川島はメド立ったかな？

ヤクルトは、高津がいなくなった戦力的なダウンではなく、
後半の形を失ったのは大きい。
逆に、横浜は佐々木が入って、実力は衰えているとしても
形が出来つつある。
広島も永川二年目でやれそうだし、阪神の安藤も安心して
見ていられる。

巨人の抑えは岡島で決定したのか？

ヤクルトが駄目な原因は高津の放出だよ、五十嵐石井の二人を同点で使えないのは、大きなマイナス

山部はプロの球じゃない。

>>178
してないよ
その時調子よさそうなのを出すだけ

>>179
去年までで言えば、岩瀬も同じだったんだけど、
7回8回で流れをきっちり止められて黙らされると
いうのは、相手にとっては相当な脅威だったんだよな。
抑えにスライドされて、対戦するほうとしてはかなり
やりやすくなった。

アヒャ津は偉大だったということか

6球団の防御率がすごいことになってるな・・
唯一3点台のは横浜だけ。あとは4点台後半か

だよなあ･･･高津大塚の穴は大きい
去年巨人に或程度強かったのって
中継ぎが強かったチームだから
阪神以外では、今のところ調子いい広島横浜に期待したい
ここ叩かれると今年のペナント終了するかもしれんしがんばってくれ

中継ぎを活かすためにはあるていどの先発が必要だからなあ
ヤクは厳しそうだな

>>175
桑田以外は巨人の先発良いぞ

釣りだとか煽りだとか散々馬鹿にしてくれましたが
これが現実ですよ、リアルワールド。
単独で巨人軍に対抗出来そうなチームがありますか？
せいぜいどんぐり同士群れて意地の一つも見せてくださいね。

なんか所々穴空いてるけど
まだ粘着バカが張り付いてる？

>>189

yes

セ界史上最大の空中戦が今年東京Ｄかハマスタで見れそうだ。

まあでも二岡が不在で高橋全然ダメって
状態でここまで点取ってるんだから凄い
特に二岡不在　これに二岡が加わると
長打力でまたワンランクよくなるし
調子入れ替わっても点取られそうな予感
あとはペタずっとスタメンで出したら完璧だろうな

しかし、春先の時点で巨人打線がこうも点取るとはなあ。
例年梅雨時ぐらいからなんだけど、打ち出すの。
ローズと小久保がやっぱり効いてる。

今日はやたら静かだな

個人的な感想を言わせてもらえれば、巨人の3連勝は
かなり結果オーライだった気がするが。
古田の怪我があったし、1戦目と2戦目の完投・完投も
中5日制に移行したことを考えれば、諸手を上げて喜べる
勝ち方って訳でもない。
もちろん、競り合いに勝ったという点は十分評価できるけど。

川上と井川の投手戦が見たかったんだけどなあ
甲子園だからしょうもないHRもないし

個人的には今のヤクルトには
落ちていく前のオリックスや横浜の匂いを感じる。
若手野手はほとんど育ってないし（横浜は若手野手は期待できるが）
長年同じようなスタメンで徐々に古田を始めとする
ベテランの衰えが目立つ。
投手偏向ドラフトで投手陣がやたら若いのが救いか。
主力放出にもめげずに頑張ってきたが
そろそろ最下位になりそう。

もうヤクルトは終わりだろ
古田は引退５秒前、ピッチャーはカスばっか
投も打も老人ばっかで若い奴はまともなのいない

横浜以下。はっきりいってウザい。存在意義は巨人の犬というだけ
パリーグ逝ってくれマジ

>>197
オジンガンの後継者が岩村以外では小野や宮出というのも寂しいな

>>198
そんなことを言われる筋合いはない。
ヤクルトの選手だって一生懸命やってんだよ。

>>200

スルーしる。

今の巨人打線と東京Dでやってみろ

どこも抑えられないよ

開幕カードの阪神戦の時とは明らかに状態が違うから

>>202
阪神は去年からずっとボコボコにしまくってるからな
今やっても巨人には負けんよ
一緒にすんな　

>>202
そこまで打線全部が調子いい訳じゃないけど。
ローズと阿部が異常に調子良いだけで。

>>193
>例年梅雨時ぐらいからなんだけど、打ち出すの。
そういうこったね。
本調子まではまだまだでしょ。

>>196
井上のHRも結構しょうもなかったぞｗ

巨人打線は誰が調子いいとかじゃないよ…
中日も昌が一球のミスで小久保に３ラン打たれたから厳しさは分かってる
結構抑えてるはずなのにポロポロ点を取られんのが問題なわけで…

巨人チーム打率　248　HR 21　得点47

横浜は　打率299　で得点50だからなあ…　

>>196
でも、完璧に打ってもライトフライなのもちょっとな。

何かｽｹﾞｰ連カキ？(；・∀・)

>>197
というか単純に相性だろ。ヤクルト別にそこまで弱いとは思わんが。
阪神には相変わらず相性良くない感じだな。

ローズもペタもインハイ速球で交通事故以外安牌。

今までの試合に限ってはヤクルト弱すぎだと思うよ。

とくに巨人戦は酷いゲームだ。

そう言えば、ヤクルトのマーチンって、どうなってんの？
例年ヤクルトは戦力的に厳しくても、当たり外人複数で確実に
順位を上げてきたから、ラミレスだけでは迫力不足。
去年のベッツだって、さほどの外れではなかったし。

でも、おまいらヤクルトだと「終わった」とか言い切れないでしょ？
どんなに負けが込んでても気がつけば５割付近にいる不気味な球団だからな。

>>206
甲子園の場合、アルプススタンドのせり出した部分はラッキーゾーンだからな。
外野席は１２０メートル弾じゃないと入らない。

ﾍﾞｲファンだが、ヤクルトには基本的に勝てる気しないなあ。
もちろん巨人にも勝てる気はしない。
阪神にも勝てる気はしない。
中日にはいけるかもって気がしてる。
中日ファンの人スマヌ。

>>215広島には？

>>215
>阪神にも勝てる気はしない。
17-0とかでぼこぼこにしたばかりなのに？

>>210
少しでもコントロールミスしたらスタンドインだけどな
ローズなんてバットに当たったら、持ってかれそうだし

巨人打線は甲子園だと苦労するだろうな。

ボールの下を叩いて上げた打球がことごとくぽｐだもんな

>>216
広島には負け越したけれども、いい勝負だと思います。
>>217
あれは完全にまぐれです。吉見、マレンはまだ全然信用できません。
もちろん期待は十分にしていますが。

浜スタでもドームでも打ち合いで巨人に勝てる気がしないなあ･･･。
でも、他の球場なら巨人そこまで強くないと思うんだけどね。
確かに甲子園なら阪神絶対有利だろう。

2002年　本拠地以外の成績（打率順）
ヤ　打率.276　本塁打率.0336（2位）
巨　打率.268　本塁打率.0337（1位）
中　打率.263　本塁打率.0262（6位）
神　打率.253　本塁打率.0269（5位）
広　打率.251　本塁打率.0322（3位）
横　打率.223　本塁打率.0287（4位）

2003年　本拠地以外の成績（打率順）
神　打率.276　本塁打率.0321（5位）
ヤ　打率.276　本塁打率.0365（2位）
中　打率.267　本塁打率.0316（6位）
巨　打率.257　本塁打率.0382（1位）
広　打率.249　本塁打率.0332（4位）
横　打率.247　本塁打率.0348（3位）

>>221
17-0はともかく、今日みていたが吉見は完全復活だろ。
球速からして全然違うし。

ギャラードはそのうち大けがしそうな気がする。というか
既に以前ラミに逆転3ランとか打たれているが……

>>224
球速は去年より5kmほど上がってましたね。
ただ、新人王候補だった頃の吉見は被安打多く、粘りの投球をする感じでした。
今年は2回とも被安打が少なく、確変の臭いぷんぷんですよ。
吉見は好きな投手なので頑張って欲しいよ、ホントに。

>219
逆に東京DのHR性の当たりがフェンス直撃のヒットになって
塁に溜まってローズ・ペタあたりに回ると怖い阪神ファンがここに。

開幕三連戦のときも思ったんだが、
東京D＋ラビットは必ずしもメリットばかりあるとは思えん。
仁志・清水にHR打たれても塁上リセットされた状態でクリーンアップ迎えられるから
ピッチャーとしてはクリーンアップ限定でいけば楽なのかもしれんし

>>225
単に一昨年より良くなったという可能性もある

楽といってもHR打たれた時点で点入ってるからな

>>226
いやむしろ、仁志清水阿部辺りに絶対打たれないようにした方がいいと思うぞ。
クリンナップは仕方ないくらいに思って。

>>226
巨人打線が甲子園でどうのこうのというより、そもそも
去年のチームの強さが阪神＞巨人だっただけだと思うよ。

別にドームでそんなに勝ってた訳でもないし。

まあ、今の所相性がかわっている風はないので、今度の対戦も結構
苦労するだろうな。

>229
それもアリだな。
まぁ、どちらか片方に心血を注げば良いわけだ。

球場にもよるけど、HRはどこからでも打てる面子なんで
四死球だけは気をつけた方が良さげだわな

>>229
むしろいまの巨人はクリーンアップが安パイ　それよりローズと阿部の打順をくっつけたほうがいいと思うな　微妙に川中７番が相手を助けている

>>231
クリンナップはアホみたいな当たりでもHRになるからきつい。
やっぱ抑えるなら他の奴らでしょ

>>232
出塁率は結構あるから足引っ張っているって程じゃない＞川中

ローズって穴の大きな打者でしょ？全然抑えられない感じなのか？

>>235
そこまでじゃないよ

>>235
たしかにインハイは苦手
でもインハイにコントロールするのって難しいだろうな
少しでも間違えればホームランは覚悟しないといけないし

穴と好物が隣接してるバッターって居るんだよなぁ。

2年くらい前、日TVの野球中継で
苦手ゾーン・好物ゾーンを画面表示してくれてて
日テレにしてはまともなデータ出すじゃーんって思ってたが、
最近出さないのよね(´･ω･`)

>>235
目立って大きな穴はないけど。落ちる球も振るときは振るが見逃す
時は見逃すし。

高めのストレートは苦手っぽいかな。ただある程度の球威が必要。

横浜の投手で巨人打線に通用しそうな先発いる？
門倉とか吉川とか先発候補も含めて。

ローズは高め投げときゃ大丈夫

>>240
三浦ぐらいでしょうな
斎藤隆も花火師だしな
ギャラードもストレート一辺倒ではきつい　吉見も巨人戦炎上のイメージしかない　何気にドミンゴの穴は大きい

>>240
インハイとアウトローの際どい球投げれて落ちる球ある奴
もしくは１５０平均くらいの球投げれる球威で押せる奴
って事で三浦と加藤かな
>>241
１日４打席計２０球、投げミスゆるされないのがきついんだけどな

マレンとウォーカーのムービングファストが
どの程度通じるかだな

マレンはけっこうやりそうだな
来週の火曜はたぶん東京ドームでマレンだな

何か東京Dのスピードガンかなり甘くなってないか？
甘めの神宮よりさらに球速1,2キロ速く出てる気がする

ちょこっと打つと大騒ぎしてるけど
球威ないヤクの投手が狭いドーム＋ラビットで被弾しまくっただけだろ
あんな一発しかない打線どうってことない

>>246
明らかに甘くなっているね。

>>246
おいおい、そのスピードガンで134�`のランデルとその球に
抑えられる打者の立場になってみい

マレンはオープン戦で巨人とやった時は、
初回三者連続Pｺﾞﾛとかしながら、4回に炎上4失点だったな･･･。

>>242
ドミは巨人得意だったよ･･･。斉藤隆は去年の好調時は抑えていたな。
川村なんかも結構抑えていた気がするが、やっぱ無理なのか。

ムービング使う投手はどうだろうね
細かいコントロールつかないから
ラビットじゃ危険な気がする
川村とか三浦とか４シームでしっかり四隅つける投手のが良いような

>249
直球なのに90キロ台の表示が出たりしてたから良くは分からんけどさ
ただ速い球はより速く出てる感じ

甘いガンでもまるで140�`出ない桑田よ。

一番のローズ対策は
さっさと５５本本塁打を打たせてしまうことのような気がする

全部中日が悪いんだよ
せっかく阪神がゴミ売りボこったのにその後簡単に白星献上しやがって
上原なんて中日相手だとすいすい投げてるよ
もっと具体的な対策ネレ
毎年毎年同じように無様にやられやがって
それからヤクルトは落ちるとこまで落ちたって感じ
もうペナントに参加しなくていいからメジャーにいく
五十嵐と石井の負担を軽減させてやれ

横浜は巨人に勝つには
馬鹿試合でなんとかするしか

ベイはヤクと当たりたくないだろうなぁ
５連敗もしてたらそろそろ勝つ頃だ

しかし冗談抜きでジャンパイアは酷いな
露骨すぎだろマジで
あれじゃ勝てるもんも勝てなくなる　

他ファソは阪神ファソみたいにブーイングしないからな

>>258
去年のカープはちゃんと勝ったぞ
真に実力があれば巨人がどんなド汚い手を使おうが何とかなる

阪神以外の４球団のファンは巨人に対する敵意が足りなさ過ぎる。
だからチームもなかなか牙を剥こうとしないんだよ。

９回裏４点差を追う巨人、二死満塁バッター清原
２ストライクノーボール

こういう場面はド真ん中以外はどんな球投げてもボール判定される

インハイ投げときゃ大丈夫とか言ってるが、全球インハイとか投げてたらさすがに打たれるぞ。
アウトコースとかを見せ球に使ってるからこそインハイが有効になる

スター選手比率一般の人から見た知名度
巨人　いっぱい
阪神　いっぱい
中日　そこそこ
横浜　佐々木
ヤクルト　古田
カープ　・・・

ダイエー　いっぱい
西武　いっぱい
近鉄　そこそこ
オリックス　谷
日ハム　新庄
ロッテ　・・・

ロッテは打点王初芝

中日で一般に知られている人って誰？
監督くらいしかいないんじゃないかねぇ

ぶっちゃけ一般人が知ってるのは松阪、古田、佐々木くらいだろ

よ〜〜っぽど野球に興味がないって人でももうちょい知ってるだろ
地域によって違うのかもしれんが

阪神で非関西人の一般人が知ってるのは伊良部とおまけで井川ぐらいだろ。
後ある意味鳥谷

>>266
立浪と岩瀬と山本じゃねーの？

>>270

はっきり言うけどプロ野球ファンじゃなきゃ知らないよ、そんな名前

野球というかスポーツそのものに興味ない人は本当に知らんぞ

大阪に住んでる親戚が伊良部と星野監督しか知らなかった・・・
大阪在住でもこの程度・・・。

本当に野球全然知らない人でも知ってるのは清原・佐々木・古田ぐらいだろう

うちの姉ちゃんは野球見ないのに「ストッパー毒島」の影響で
イチローはともかく、何故か初芝とか堀を知っている
投げてる背中だと上原と木佐貫の区別も付かないらしい

基本的に全国放送の非スポーツ系バラエティに出ない限り知らんだろうな

ハイジャック事件を記憶している人ですら、
佐々岡の名前まで覚えていないだろうしなあ

>>273
あと新庄だね

岩瀬や小笠原(Fsの)は一流の成績を残してもスターになりきれないな

メジャーに行くか巨人阪神に移籍すれば知名度は上がると思うけどG小笠原やT岩瀬は見たくないなぁ

>>278
プロ野球なんだからそれじゃ駄目なんだよ
ちゃんとお客呼べなきゃ興行が成り立たない

清原、古田、松坂、メジャー行った奴ら。
他はまず知らないだろ。

木田、長谷川、田口辺りは知らなさそう

大家とマック鈴木も知らないだろ

野茂、イチロー、佐々木、松井、新庄くらいか。
ノリヒロがCM出てたけどどうかな。

しかし巨人打線、
中日が小久保・ローズ復活させ、ヤクルトが他のを復活させた。
次当たる所が可哀想なんだが、、、どこだっけ？

>>285
中日が今度は沈黙させるから焦らず黙ってな

俺はサッカーはあんま見ないが日本代表クラスならレギュラーはだいたいわかる
しかし年齢別とかなってくるとよくわからんくなってくる。坪井とか言われても
プリケツしか出てこない
一般人からすればそれと同じ程度だろ。オリンピッククラスの松坂古田ノリ。
あと地元のCM出てるスター選手

てか、巨人以外のファンの方が楽しんでる？
あそこまでいくと反則チームだから、勝つと
嬉しさ倍増、僅差負けで悔しさ倍増
ボコられても諦めて切り替えできる。

１年間楽しそう。

>>287
阪神の戦力も反則だよ。
あと、ダイエーも。

残り9球団のファンがそういう感じだね。

むしろあのチームは甲子園＋ファンが反則な気がする。

高卒だけのスタメンとピッチャー
城石、元木は特別で。

　阪神　中日　巨人　ヤク　広島　横浜

２野口　谷繁　村田　米野　西山　相川
３八木　森野　清原　鈴木　浅井　古木
４秀太　荒木　福井　土橋　東出　内川
５関本　立浪　江藤　岩村　栗原　吉村
６久慈　川相　元木　城石　木村　石井
７桜井　森　山田　松元　前田　鈴木
８平下　幕田　鈴木　飯田　緒方　田中
９浜中　井上　斎藤　宮出　嶋 　　多村

井川山本工藤石井長谷川三浦
伊良部野口林五十嵐河内デニー
前川平井桑田高井大竹秦
金沢川崎岡島石堂横山東

初めは移籍組も除こうと思ったけど、悲惨になるのでやめた。
漏れかぷふぁんなんで、他のチーム調べたつもりでも間違いあるかも。

大阪桐蔭-鹿児島商工-亜大中退-天城ベースボールクラブ-ヤオハンジャパン
この経歴ﾜﾛﾀｗ

凡さんをバカにするな！

巨人に対する評価は保留、3戦10発といってもヤクルトの投手だし、阪神戦に勝たないと評価は難しい
ただ巨人は鴨のチームを作ったのは大きい、多分阪神巨人のマッチレースだろうから鴨が多いチームが有利だろうね

嶋が多いチーム・・・広島か

長嶋

一人だけどな。

今年はチーム打率とチーム防御率が悪い。これは残塁数が少ないということなんだろうけど
本塁打が多いチームと、少ないチャンスを確実にとってるチームばかりなのかね

>>292
阪神に去年のような強さはもうない

今更ながら
読売打線反則じゃないか？
どこのチームか判らないよ

>>298
阪神も同じ

>>299
読売は異常

>>300
スタメンにおける生え抜きの人数ならむしろ巨人の方が多い
巨人→2、4、6、7、9
阪神→4、6、8、9
「どこのチームかわからん」って意味では似たようなもん

>>301
他球団から金で買ってきた選手と言う意味では
巨人の方がぜんぜん異常だろ
正当化しようとするな

>>300
阪神も異常。

>>302
正当化も何も>>298のレスに真っ向から反論しただけ
打線がどこのチームかわからんという意味では巨人も阪神も大差ない
最初に自分で言い出したテーマをすり替えないでねw

>>267
清原　新庄

選手一人に広島のスタメン全員の年俸総額より年俸を支払い
しかもベンチウォーマー
これが異常と思えない方がおかしいね

>>302
巨人は大量解雇とか無慈悲なことはしないけど阪神はチームの３割以上入れ替えるえげつない
リストラでチーム改革しました。
血も涙も無い。

これは十分異常だぞ。

>>299
巨人は由伸　ペタ　ローズと続いて清原代打　阿部　その後江藤代打とかおとといの試合は考えてたらしいぞ　投手はたまらん

結局中日が強くて一番まっとうなチーム

>>308
打線じゃなくて点だから脅威じゃないんでしょ？
今頃たまらんと言われても

解雇はしないが飼い殺しはするよね
そのうえ審判雇う余裕さえあるし、お金持ちはいいねえｗ

仁志　逆指名

清水　3位指名

小久保　ダイエーの4番　or　江藤　広島の4番

高橋　逆指名

ペタジーニ　ヤクルトの4番　or 清原　西武の4番

ローズ　パリーグ本塁打記録保持者

ニ岡　逆指名　元木　逆指名

阿部　逆指名

これが正常なチームね

>>311
解雇せずにちゃんと年俸払うだけ偉いだろ？
阪神みたいに首切りまくって追い出すより。

阪神も生え抜き捕手をそろそろ育てたほうがいいんじゃない？
ヤクルトもそうだけど

なんだ、真性か
つまらん

お前ら広島の話もたまにはしてやれ

阪神ファンは巨人攻撃する資格ないよね。
同じように補強戦力頼みの戦力だし。
自分のチームの生え抜きの選手の首切りまくっての今の地位だから。

鏡に映した自チームの顔を見てみろっていうの。

結果が出てないので目立ってないが以前は中日も同じことしてた。

仁志　逆指名

清水　3位指名

小久保　ダイエーの4番　or　江藤　広島の4番

高橋　逆指名　ヤクルトから強奪

ペタジーニ　ヤクルトの4番　or 清原　西武の4番

ローズ　パリーグ本塁打記録保持者

ニ岡　逆指名　広島から強奪　or　元木　逆指名　ダイエーから強奪

阿部　逆指名

１　大卒下位指名
２　高卒ドラ１
３　高卒ドラ１　球史に残る名選手
４　逆指名
５　元メジャー
６　社会人２位指名　or　キューバの主砲
７　高卒２位指名
８　FA

いたって正常

今年城島がFA権取得で宣言するらしいから
来年の巨人の正捕手は城島だろ？

>>317
阪神から別のチームに移って活躍するならむしろ健全なんじゃないの？
巨人って他所から取り込むばかりで、ほとんど出て行かないから。

巨人は阿部がいるし、村田も普通にいい捕手だから取らないでしょ
そこまで巨人のﾌﾛﾝﾄが糞だとは思わない

>>323
ローズと小久保も取った球団だから
獲得する可能性は高いと思うな
阿部の守備は巨人でもネックとされているからね

>>322
鈴木、三浦くらいならまだしも、
ペタや清原、江藤、清水なんて他球団は欲しがらない。

えっ？なになに？
使えねー奴を首にしたり、トレードとかFAで補強した奴が活躍するより
4番打者ばっかり集めて飼い殺しして、中継ぎ補強しねー方が偉いんだ？



( ´,_ゝ`)ﾋﾟ

長田とか山本光とか加藤は欲しがる球団あると思うよ

>>324
阿部の守備は別にネックじゃないよ

後FA権取得するのは西武の豊田
これは確実に取りに行くだろう
オリの谷もFAだな
最悪来年は

二　仁志
遊　ニ岡
三　小久保
右　高橋
一　ペタジーニ
捕　城島
中　谷
左　ローズ

ストッパー豊田

どうせやるならこれぐらいやってほしいね

結論としては、自前の選手が主力であり、益田とか小池とか鳥越とか他球団で使えそうなやつはじゃんじゃん出す中日が一番えらいってこった

>>328
巨人で最大の弱点は捕手の阿部だろ
当然城島を取りに行くよ

と思ったけど
城島と谷と豊田のFA取得は05年かな
そうなると06年が>>329になるのか
ダイエーの財政だから今年城島を売り出すかもしれないが

ヤクルトは打者を再生するし、阪神は中継ぎを再生するから、
外様にとっても希望が持てる球団ってあるよな。

巨人で問題なのは若手の選手が競争も出来ずにベンチにいることなんじゃないか？
期待していた選手がよそからきた選手のせいで出れなくなったら嫌にもなるだろ

昨日、佐藤とかいう投手出てたじゃん。

巨人の若手と言っても、野手に関しては、
一軍に上がってくる頃には30歳前後になってるから……

シーズン前は「巨人打線はつなぎができないから怖くない」とかの
論調ばかりだったのに、少し力発揮してくると「あんな凄い選手ばかりで
卑怯だ」か……

というか、まだ全然本調子じゃないと思うから。＞巨人打線
むしろ全体的には不調。

普通に考えて７億の選手と４億の選手を併用できるほうが異常だと思う
巨人も阪神も似たようなものかもしれないが、とにかく金銭感覚が違いすぎる

>>334
投手は無茶苦茶チャンスあるぞ。

打者も別にチャンスなかった訳じゃないぞ。
だけど怪我なんかでチャンス逃しただけ、斉藤とか。
で、清水がOPできっちり結果残してポジション確保した訳だ。

佐藤って確かドラフト前に近鉄をボロカスに言ってたやつだよな
確か、宮本、高木、岩隈、鷹野の時だった思うけど

正直　獲　ら　な　く　て　良　か　っ　た　な

>>337
巨人打線は、今のところ保留。
つか、シーズン終わって、記録的にも記憶的にも残るような物じゃなけりゃ、
来年からはやめた方が良いと思う。

>>338
異常は異常だが、少なくてもそれは現首脳陣のせいじゃないからな。
客観的に考えて併用するのは仕方ないと思う。

まあ阪神も片岡が控えなんだから（キンケードの怪我ででるチャンスでてきたが）
結構異常。

>>341
>記録的にも記憶的にも残るような物じゃなけりゃ、
>来年からはやめた方が良いと思う。
それって「史上最強打線」って奴？史上ってのは巨人史上ってことを
考慮してもアホすぎるよな。

シゲオがつけたから使わざるを得ないだけなんだろうよ。

つーか今の打線より松井がいた2002年の時のが遥かに上

>>342
首脳陣じゃなく、チーム全体として非難されてるんだろ。

ちなみにキンケードはライトのつもりで取ったら、
サードくらいしかマシな守備できなかった、というハズレ選手。

シーズン通して出場できて、
安定して成績残せる4番がいかに重要かってこったな

>>343
俺、ハマファンだから、
一発だけでは勝てないっていうの、嫌ってほど味あわされてるのよ。
昨日みたくソロだけで勝てたら、それはそれで凄いと思う。
ただ、最強とは言えないだろうな。
マシンガン打線の方が上(希望的観測含むｗ)

>>344
2002年は江藤、仁志とアンパイが2人いたから。
それとまだこの時期は2002年打線も打ててなかったよ。

全員調子でてきたら今年の打線の方が流石に上だと思うね。

>>345
併用方針自体については仕方ないでしょってこと。
現首脳陣には責任はない。

>キンケードはライトのつもりで取ったら、
>サードくらいしかマシな守備できなかった、というハズレ選手。
ペタジーニみたいなもんか。

>344
同意。松井の穴を埋めようとして大砲集めて集めても松井の代役としてはピントが合ってない。
ホームランだけでなくて打率が3割超えて当然、首位打者争いが恒例行事、
それでいて怪我で欠場なんて滅多にない�dでも打者。
巨人が去年今年獲った打者の中でそんなことできそうなのは辛うじてペタぐらい。
そのペタを清原と併用してる時点で駄目だろう。不貞腐れて欠場がさらに増えた。

>>347
一発だけでは勝てないが、基本的に一発は得点とるには効率的だよ。
昨日もランナー溜めての満塁HR一発で一気に逆転した訳だし。

要はメリハリだな。ホームラン狙う場面と、つなぐ場面との。
昨日のソロはみんな効果的な場面ででたと思う。

別に一発だけでもないしなあ
高橋、二岡の中距離ヒッターが本調子になってくると
巨人打線が一発だけしかできないってイメージにごまかされてるような

>>348
二死は今もいるじゃんｗ
後小久保も大して江藤と変わらんと思うぞ
ぺタはヤクルト時代は松井に匹敵してたが巨人に来てからは腐ってしまったしな
それに足も使える打線だったしな
それにこの時は甲子園でも点を取れてた、今年はまだ行ってないからわからんけど
たぶん取れないと思う

＞昨日のソロはみんな効果的な場面ででたと思う。

ずばりそう言うこと。一点必要なときに、高確率でソロが出るなら、そんなに悪くはないでしょ。

>>351

長距離砲に比べて数が少ないのも事実よ。
中距離砲の数が足りてるのかどうか、今のところ微妙でしょ？
だから、保留なんだって。

>>353
二岡が帰ってきたら上手く回りそう
だから二岡がいない状態でこんな風にやられると辛い
中距離　高橋、二岡、阿部
長距離　ペタ、小久保、ローズで安定しちゃうし
そうなると小久保ローズをマークしてればって
戦法が通用しなくなってくるし
問題はいつ高橋の調子が上向いて二岡が帰ってくるかってとこだけど･･･

>>352
江藤　.242　18
仁志　.244　　8
2002年の成績これだから。小久保は間違いなくこの時の江藤よりは打つだろ。
仁志はまだわからんが。

>それにこの時は甲子園でも点を取れてた
去年甲子園で点とれなかったのは、阪神投手陣が良かったのと怪我人が
でまくってろくな打線が組めなかっただけ。打線の性質がどうのこうの
じゃない。

ttp://www.giants.jp/G/gnews/news_20040411_0001.html
巨人ファンに朗報だ
前田が登録抹消

>>354
長距離の部分のうち二人が速射砲なら、
バランス的にかなり良くなると思うけどね。
小技つかわんでも勝ち続けることが出来るか？ってのがミソだと思うふ。

Jm18sH0Z→uMeDIzCz

いつものアレか。
今度は自称巨人ﾌｧｿかね。
よくやるよ、まったく。

巨人の唯一まともな中継ぎが・・・

>>357
小技使わなくても勝てるんじゃないかなあ
大半のピッチャーはプレッシャーで潰されて
残った一流ピッチャーと打線との争い、という感じになりそう

去年の阪神は短距離２人（赤星、藤本）
中距離５人（今岡矢野金本片岡桧山）長距離１人（アリアス）
今年の巨人は短距離なしで
中距離５人（高橋二岡阿部清水仁志）長距離５人（ペタ小久保ローズ江藤清原）
で、よほどのことがない限りノーバントで回してきそう
今のとこ二岡の離脱と打順の組み方が下手で助かってる感じ

＞怪我で欠場なんて滅多にない

結局日本では中盤〜後半にかけて全くなかったな

入団したての頃は知らないけど

でも、長嶋時代にも似たような重量打線で失敗してるんだよなあ。
野球はやっぱりバランスが一番だと思うけどね。

走攻守揃ってる去年のダイエー打線みたいのを史上最強って言うんだと思う
チームワークも抜群

>>362
でも1番から8番まで330、40本ぐらい打てばバランスが悪くても力押しが出来そう

＞大半のピッチャーはプレッシャーで潰されて

それは誤算になり得る要素だから、あまり当てにしない方が良いよ。
清原に、二回続けてぶつけても悪びれない若手もいることだしｗ

で、小技って言うのはなにもバントだけを指してるわけじゃない。
盗塁、エンドラン、進塁打…
こう言うので単打から繋げれば、結局長打とあまり変わらない。

今年の阪神はこうなってる
短距離２人（赤星藤本）中距離４人（今岡矢野片岡桧山）長距離２人（金本アリアス）
開幕前の構想、それから今シーズン最終的な形では
短距離１人（赤星）中距離４人（今岡矢野キンケード鳥谷）長距離３人（金本アリアス浜中）
こういう形目指してたんじゃないかな、と思う
この形の打線目指してたので、キンケードと鳥谷がダメだってなって
打線の組み方が今のメンバーに合ってない感じ
鳥谷は難しそうだから浜中金本アリアスでクリーンアップ組んで、
結局藤本（鳥谷）８番に戻るんじゃないかなという気がしてる

>>364
この辺り、俺には説明できないんだけど何でかそういう選手ばかり集めても、
実際にはみんながそういう成績にならないんだよね、不思議と。
モチベーションの問題とか、精神的な物だけでも無いと思うんだが……

>>367
まあ、野球は生き物だからね、毎年好調なわけじゃないからそうはならないね、怪我もあるし不振もあるからね
数字上だけで計算すれば毎年巨人が優勝するからね、でもそうならないことが面白い

>>366
日本シリーズ見たろ。ダメなときはダメ。
個々が打てないんだからしょうがない。

んーでもこうだよ今

中短中長中長短中

ネックは７番藤本と８番矢野で
矢野で勝負されないケースがでてきてどうかなって部分
両方成績が下がりかねないというか

中短中長長（中）長中中
これが今年の理想だったと思うんだわ
去年弱点って言えば長打力くらいのもんだったし＞阪神打線

高橋も４番で長打狙うのかこのままでいいのかって部分で
戸惑ってる感じがする　打順は人を変えるっていい例だとおもう

>>358
ん？全くの別人だぞ？

中中長中長長短中

或意味巨人も一緒かな　川中→阿部の流れで
阿部が勝負避けられたり、
川中で点が入らなかったりそういう場面も増えるだろうし
ただ巨人は二岡って保険があるからなー
その辺で帰ってきた時どういう打線組むのかって気になる
打順の組み方としては、タイプそれから能力合わせて下手糞で助かってる
阪神も構想瓦解したので今はダメな打線の組み方になってしまってる

オープン戦時
ロートル+パリーグのホームランバッターは通用しないし、守備はザル。
現在
巨人打線卑怯じゃね？

バカばっかだな。

>>372
当初の予定通り

仁志
清水
二岡
由伸
ペタジーニ
小久保
ローズ
阿部

じゃね？

>>373
まぁアンチ巨人ばっかりだからな、この板は

つか、金本に長打求めてる時点でｵﾜｯﾄﾙ｡
そりゃたまに豪快な一発も打つが、ありゃ広い甲子園で
30も40本も打てるほどの力は残ってないだろ。
阪神のスタメンで本当の長距離打者はアリアスしかいない。
濱中でさえ本当は中距離ヒッターだよ。

>>375
ただ、半分は当たってるんだよ。

浜中は長距離にモデルチェンジしてるよ
スイング全然違うし
ただ、それで成功するかどうかも博打
前みたいに変化球に対応しやすい形の方がいいかもしれない
.300、20本目指すか、.270で30本目指すか
今のとこ長距離スイングでやってきてる
まあ去年４番云々でそう変えたんだろうね

>>374
それだとどうかなあ
今でも点取れてるからいいはいいんだろうけども
一つキャタピラすればいい感じになりそう

>>374
それがよいって
ローズ　阿部の７，８はすげー

長（ローズ）短（川中）中（阿部）短（投手）

長（アリアス）短（藤本）中（矢野）短（投手）

やっぱ似てるわ個人差あるにせよ
アリアスもローズも歩かせてもいいかって攻めは増えるし
いいバッターを短距離で囲むのはオススメしない

現状は６番ローズ　７番阿部　８番川中がベストだろうね
阿部８番だと歩かされるケースが増えるだろうし

兎　中中長中長長短中
虎　中短中中中長短中
竜　短短中中中中中中
鯉　中中中中中中中短
星　短中中長長中中中
燕　短短中長中中中短

中日は･･･

短（井端）短（荒木）中（立浪）長（福留）中（アレ）長（リナ）中（井上）長（谷繁）かな？
スイング的には　けど個々の能力でやっぱり見劣りする
谷繁一発狙いまくったら打率は.250付近だろうし
リナレスはそもそも･･･だし
３番井上になったりして

広島はどうだろ
嶋は長距離バッタースイングだから完全にモノにしてしまうんなら
５番嶋の方がいいかもしれない　３番ラロッカが中距離で

>>373
そりゃ、その２種類の書き込みは根っこは一緒だもの。
金満野球の巨人がむかつく、という感情が、
巨人の調子の悪い時には、馬鹿にする形で、
調子のいい時には、ストレートに発現されたということで。

俺なんかも本当に野球が楽しかったのは、
巨人に原がいて、広島に山本浩二がいて、阪神に掛布がいて、
中日に大島がいて、大洋にポンセがいて、ヤクルトに大杉がいて、
戦力がそれなりに均衡していたころだった。
だからこそ、ストーブリーグにも緊張感があった。

今は戦力不均衡を作り出した巨人に対してどうしても不満があるから、
巨人については勝っても負けても歪んだ評価になってしまう。
つい懐古厨になってしまうんだよなあ。

巨人だけは特別な球団だと思うけどね
チームカラーがハッキリしてるし

抑えも中継ぎもいない、全て先発任せ
全ての打者が4番バッター
こんな特殊な球団は巨人だけだね

他の5球団はどこ応援しても同じなんじゃね？
同じような普通の野球してるっしょ

つまり、巨人じゃなきゃダメだって人がいるのはわかるけど、
他の5球団、例えば阪神じゃなきゃ絶対ダメだって人のいる方がおかしくね？
中日でも広島でも同じだろ？

こんな感じ

巨人＞＞＞＞横浜＞＞＞中日＞＞阪神＞＞＞＞＞＞＞＞ヤンキース

燕　短短長長短短短短

>>386
関西地域限定とはいえ、阪神の選手の扱いは特筆だよ。

中日はまだしも、広島はとても同じとは言えない。
年俸抑制、古くて悪臭騒ぎまで起こす球場、
この時期から1万人を割っちゃう地元ファンの冷めた状態とあっては……

>>386
地元球団は別格だろ

東京ドームは広く改築してくれないかな
なんで貧打中日はナゴヤドームを広く作ったんだよ

球場に関して大きければいいという風潮もどうかと
思うよ。個人的にはナゴヤドームより、むかしのナゴヤ球場
の方が好きだったし、いまはもうない大阪球場が地元という
ことでもあり一番お気に入りだった

>>392
ただ、照明落ちるからなぁ＜ナゴヤ球場

>>391
ナゴヤドームが近年の球場の標準サイズ
100-116-122-116-100で中間の曲線もパリーグの新築球場とほぼ同じ
それぞれ若干の個性もあるが、大差ない

広島も計画倒れにならなければこのサイズになるのかな

でも、ナゴドが好きなHRバッターも、多いんだよな。
大きいから、逆にHR打とうという力みが出なくて済むらしい。
まあ、ここ何年かは飛ぶボールだから、関係なくなって来てるけど。

球場は大きい方が良い。
フェンスは低い方が良い。
ボールは飛ばない方が良い。
これ、ベースボールの常識。

ホームラン王が４０前後になるように調整するべきだな。

>>397
去年は４０本でホームラン王だが
今年も４０本ぐらいで落ちつくんじゃない？でもペタとローズで分け合いそうだけど

広島の新球場は幻になりましたw　>>394
ファンや選手が可哀想だと思わないのかな・・・・・
あの球場で・・・・・・

>>395
巨人打線はナゴドは得意だな。後、福岡ドームも。

>>399
松山に移転しろ。
（・∀・）イイ！球場がある。

>>399
俺はかぷファンだが今の市民球場やナゴヤ球場みたいな球場が
いかにも「野球」って感じの匂いがするし、
狭いだけあってファンと一体感もあって大好きだ。
新球場なんかできなくて良かった。ドームなんて野球するとこじゃないよ。

>>402
でも予定されていた新球場っていわゆる新古典派球場じゃなかったっけ？

広島についてマジレスすると、たとえ球場が良かろうが広かろうが
球団自体が今、市民球場に｢払っている以上の球場使用料を払う気が無い（払えない？）ってこと。
建設が予定されていた新球場もそれでぽしゃった。
なんでも使用料が今の３倍ぐらいになるとかで、カープが拒否。
新球場側でも、あてにしていたカープからの使用料が入らなければ
どう考えてもペイしないからね‥。

おまいらスレ違い。

>>404
大阪近鉄なんて、ドーム使用料で苦しめられてるし、
カープの判断自体は間違ってないかもな。

>>389
悪臭騒ぎって何？たしかに12球団1ショボイ本拠地スタジアムであること
は間違いないが、悪臭？

市民球場の悪臭騒ぎ

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081248118/189

＞斎藤隆は「間違いなく猫か、ネズミが何匹か死んでいるね」とうんざり。
＞斎藤隆は「間違いなく猫か、ネズミが何匹か死んでいるね」とうんざり。
＞斎藤隆は「間違いなく猫か、ネズミが何匹か死んでいるね」とうんざり。
＞斎藤隆は「間違いなく猫か、ネズミが何匹か死んでいるね」とうんざり。

>>406
近鉄も藤井寺に戻ったほうが良いんでねーの

浜ファソだが、
俺がいちばん好きなのは神宮だなぁ
周囲の環境も含めて

俺も神宮かなぁ・・・
TVで見るメジャーの球場みたいにグラウンドに近いし、結構きれいだったし。

横浜ドーム作ってください

神宮の外野は、目線が低くてかなり良い。
野次とかも、外野手にはかなり良く聞こえるしｗ。

人によって違うんだろうけど、
漏れはドーム球場だと閉塞感を感じてどうもいかん。
と言っても大阪ドームしか行ったことないけど(´･ω･`)
狭く感じるんだよなぁ

スレ立てるのもバカらしいからここで聞いてみるが
もし１イニング４アウト交代の５イニング制なら
３アウト９イニングとどっちが得点期待出来るよ

>>415

俺もドームはイヤだ。福岡に住んでるがドーム球場が好かん。
川崎球場でロッテの試合見て育ったせいかもしらんが
夜空や青空をときどき見上げながら観戦する野球が楽しい。
広島にドームができなくて良かった。

やっぱり、広島の使う球場は、夏場に照明目掛けて大量に
集まってくる虫。
そして、その虫を目当てに飛んでくるコウモリ達。
これだよ。

天井に当たって戻ってこない打球とかあると、やっぱり野球は屋外でするもんだろと思う

はっきり言って去年の戦力から上積みあるの巨人だけじゃない？

阪神
ムーアの穴は前川では到底埋まらず、新加入のキンは未だしも、鳥谷は戦力に
ならず、打線も去年の確変モードも一段落。
中日
補強はドミンゴのみ、大塚、ギャラードの穴、怪我で能力↓落合。
巨人
ホームラン量産の小久保、ローズ、投手は三沢、シコもペドラザ、条辺らに
比べればかなりの戦力。
ヤクルト
新加入のマーチンも帰国してベッツの穴埋まらず。
広島
ラロッカが加わるも故障の多いロートル主力は揃って能力↓。
横浜
ホルト、グスマンの穴はマレン、ウォーカーでは埋まらず。佐々木加入が唯一の光。

なんかこのまま巨人が突っ走りそう。

>>416
後者だろ。
５回までだったらピッチャー飛ばしまくれる。
つーかｽﾚ違いだから終了

小久保は江藤とかぶる（江藤もフルシーズンでればそれなりと言われてた
三沢、シコもオープン戦見るかぎりはいまいち
ローズはセンターの守りがよければかなりの戦力だと思う

打つだけならパ→セの小久保、セで慣れてる江藤じゃ大して差がないけど
守備面を含めたトータルだとかなり差があるだろう。

ローズは時々ポカやるのを除けば並のセンター、レフト守らせればセで１、２だろうな。
セのレフトは軒並みレベル低いのもあるけど。

>ホルト、グスマンの穴はマレン、ウォーカーでは埋まらず。

２人で２６敗もした穴を埋められてたまるかっての。

ホルトは守備の乱れから崩れてたから、自ら崩れるウォーカーよりはマシでしょ。
それにホルトは中４日で回せるが故障癖あるウォーカーは厳しい。

>>420
程度の低い評論するなよｗ

>>420
三沢やシコより、ランデルの方が頑張ってると思う。
厳密には新戦力では無いけど。

釣られ師ｲﾊﾟｰｲだな・・・

>>426
それならアンタの程度の高い評論聞かせてよ。
文句言うだけなら誰でも出来るんだよ。

元気があれば何でもできる

三澤とシコの加入で巨人中継ぎの弱点無くなったとおもったけど
そうでもないな

>>431
どっちも前年、特筆するほどの活躍した投手じゃないしなあ。
ついでに言えば、絶対的な左の中継ぎがいないままだし。
岡島が一番良いだろうけど、左キラーってタイプじゃないし。

中継ぎのムリに力の落ちる左腕を入れるくらいなら
右だけにしたほうが監督の左右病も発症しないので良い。
富岡や河原や稲嶺を外した大ちゃんズは潔かった。

>>433
それは言える。
左腕でも、左打者に不得手で、右打者の方が得意って投手もいるのに、
左殺しみたいな起用して炎上してる投手も過去にいた･･････

そこらへんは監督の采配しだいだな
巨人の場合は先発に比べて中継ぎがかなり劣るから難しいだろうな
長いシーズン考えると先発完投だけでは限界くるし

巨人ってさ、中継ぎに球の速い奴少なくない？

>>436
シコースキーと河原はそこそこ速いが
あの二人は速いだけじゃ抑えられないっていう
見本みたいな投手だからなあ・・・

五十嵐とか石井はみててやっぱ楽しいよな
技巧派も好きだがね

速球派と言うよりも剛球派って感じだよな。
力感溢れる投球ってのは少なくなったなあ。

広島は何気に河内　大竹　嶋と戦力の上積みはある
横浜も内川が成長してる
でも優勝は無理だろうけど

>>440
そういうのは戦力の上積みとはいわんのではないか？
広島にはその方法しかないのはわかってはいるが。

>>429
程度の低い評論も誰でも出来るよｗ

>440
代役だけど若手先発だし上積みじゃないか？
少なくとも補強じゃないな。

3〜4年後には広島黄金時代突入して開幕からぶっちぎりで独走優勝とかになると思うよ
若手育てる気のない虚塵とかもう論外、選手腐らせるだけだから広島二軍再生工場に一人でも多くよこせ

むしろ広島は暗黒時代突入だ

>>444　釣るな
>>445　釣られるな

はいはいぬるぽって言やいいんだろ
はいはいぬるぽね　ぬるぽ　これでいいか

>>446
お前うざい

何釣るとか訳分からんこと言ってんだ？

1　東出　ニ
2　尾形　遊
3　森笠　中
4　新井　一
5　 嶋　　右
6　栗原　三
7　広瀬　左
8　石原　捕

で投手は近年のローテ黒田大竹河内長谷川がバリバリで現役
で中継ぎ陣は佐々岡が引退するとは言え磐石

1　東出　ニ　←不確定要素
2　尾形　遊　←不確定要素
3　森笠　中　←ﾊｱ？　3番？
4　新井　一
5　 嶋　　右　←不確定要素
6　栗原　三　←不確定要素
7　広瀬　左　←不確定要素
8　石原　捕

黒田
大竹　←不確定要素
河内　←不確定要素
長谷川

つまんねぇ

>>449は釣りだろうが、広島の高卒先発投手コンビには萌えるな。
下位指名だったらもっと良かったんだが、河内と大竹は見てて気持ちいい。
逆に打線はそれほどでもないだろ。釣りとはいえこのスレで東出、尾形、森笠
の名前を挙げて黄金時代はカマシがすぎる。

>>449
それで独走は分からないけど、最近見てて面白いのは横浜広島。
若手がレギュラー取ろうと頑張ってるのはやっぱ見てて面白い。
成長していくのを見るのは楽しいね、なんで原や松井があんなに人気あったかそろそろ気付け。

横浜戦広島戦はつまらない。
特に横浜戦。

3年後の話って言ってるのに壊れたレコードみたいに不確定要素しか言わない香具師がいるな
3年経てば十中八九大竹河内は10勝投手になってるよ

>>455
その昔「数年後には東出は不動の一番になっているよ」
と言っている人がいましたｗ

一見関係ありそうで関係ない話出してくる香具師って頭悪いよな
ID:gIG34LnYはどれだろうな

�@犯珍ｦﾀ
�A虚塵ｦﾀ
�Bまた味噌か

話逸らすなよオイ

>>458は釣り師

なんか殺伐としてるね・・・。
>>457
蔑称使ってる時点で荒らしだよ。

見てて面白いか否かという点では、
今年の巨人戦ってどうよ？
出来ればファンでもアンチでもない人に答えてほしいが、
・常にホームランを期待出来る。
・打線のつながりが乏しい。
・中継ぎ以降と守備がボロい。

・・・見てて面白い？野球≒ホームラン競争になってるような気がするが

>>461
巨人戦はつまらない。

>>461
凄く古い言葉を使わせてもらえば

美学がない

>>461
＞出来ればファンでもアンチでもない人に答えてほしいが、

そんな奴いないでしょ
あなたも自分も含め

>>461
ギリギリつかなきゃ勝てんから面白い
細心のリードとコントロール、それなりのピッチングが要求される
結構見応えあるよ
耐えて耐えて凌げば中継ぎ大爆発があるし

こいつ釣りとかなんとか言う前にレス頻度が半端じゃない
ひとことで表せばきｍ（ry

>>461
ファンには面白くて、アンチにはつまらないだろ。
そのどちらでもないと言う人は野球板にはいないと思う。

昨日の試合はファンには面白かったと思われ。
逆転満塁ホームランで一気に逆転とか劇的だったし。

>>467
別に巨人ファンじゃないけど面白いよ
やっぱギリギリのピッチングを要求されるって点では
巨人打線ｉｎラビット球場が最もキツイんじゃないだろうか

昨日の川島もギリギリで凌いできてランナー残して山部がドカン
できれば川島に投げさせて欲しかったけども

巨人ファンでも投手戦が好きな奴もいれば
ＨＲがポンポン出る派手な試合が好きな奴もいる
何に面白さを求めるかなんて人それぞれだろ。

見ていて一番面白くないのはジャンパイア炸裂したとき
あからさま過ぎてしらける

中継ではわかりにくいですがチラッと映る相当数の空席を見ると
愛想を尽かしてる巨人ファンも結構いるんだろうと想像は出来ますね

454 代打名無し sage 04/04/12 23:30 ID:gIG34LnY

横浜戦広島戦はつまらない。
特に横浜戦。
462 代打名無し sage 04/04/12 23:46 ID:gIG34LnY

巨人戦はつまらない。

>>471
友人の巨人ファンは小久保・ローズと獲った時点で「もう今年のプロ野球はどうでもいい」って言ってた。

>>472
しつこい奴だな

中日戦は逆で貧打を味方投手が我慢して我慢してって感じ
オーダーとかあんま面白みがないけど
落合が一試合に一度謎采配で盛り上げてくれる感じ
ここまでは

阪神ー中日の3連戦は面白かったな・・。

一試合に一度謎采配→140試合で140謎采配ペース
これはさすがに困るだろう

で、阪神ファンだが今のところは阪神とヤクルトがあんま面白くない
阪神はいま新戦力が滑って停滞してて派手さと言えば井川くらいで、
ヤクルトはなんか覇気がないというか、これから変わってくるとは思うけど
横浜広島は割と盛り上げてるかな　相川とか嶋とか新鮮さで

ジャンパイア発動
それに負けず勝つ→神
文句は言うけど負ける→ただの負け犬

今日は伊良部？また打ち込まれて、マスコミをシカトしたら、ファンからシカト。

>>478
盛り上がりたけりゃ巨人戦かパリーグ見ればいいと思うよ。
野球の試合を楽しみたかったら阪神・中日の試合は楽しめる。
広島は相手次第で試合内容が変わるからそういう意味では面白いかも。
横浜は投手次第だね。ヤクルトは、、、えーと、、、うーん・・・ラミちゃんぺで楽しめ。

>>481
だから打撃戦になれば誰でも盛り上がれるわけじゃないって
緊迫した投手戦の方が盛り上がれる奴もいるわけだし

>>481
そうかなあ
お互いバカやってんなーって感じの３連戦だったような･･･
野口はヘロヘロなの打線ブツ切りでもたせちゃったし、
中日は井上以外やる気あるんかってくらい貧打過ぎだし
野球で楽しめたのは井川の凄さと
落合謎采配で岩瀬投入して３者切りって感じ
なんか両チームの淡々さが気になった

自分の主観が全てだと思い込んでる奴がいるな

俺の周りの話ですまんけど
野球経験者でピッチャーやってた奴は投手戦の方が好きって言うな
野手出身者はどっちが好きってのあんま聞かんね

>>483

確かに阪神打線は去年のいいところが消えてるね。
赤星ー金本ラインの緊張感とか・・。

俺は、ロースコアの争いで、なんとか1点をもぎとろうっていうプレーが見られる試合がすき。
昨日の城井氏のスクイズとか萌えた。直後にこすったようなのがﾎﾑﾗﾝになって萎えたけど。
あと、高校野球も好き。

先発ピッチャーがある程度の投球をしないとね

>>487
典型的な知ったか野郎だな
音楽でいえば洋楽聴いてりゃそれでエライと思ってる勘違いクンみたいなもん

と、おれに言わせればこうなる

>>484
漏れのこと？
別に打撃戦=盛り上がれるって思ったわけじゃないし、押し付けてるつもりはないよ。
>>478は派手さとか言ってるからそういうのが好きなのかなと思っただけなんだが、、、
まあちゃんとレスを読み取れってことだな、ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>486
それもあるけど、もうちょい粘ってたよね全体的に。
ここってとこで。昨日の川上もなんだろう。
もうちょい球数行っててもいいんじゃないの。
初球ポコッ二球目ポコッって簡単にアウト重ねて。
確かに打てなかっただろうけども、粘りや策が見えなくて淡々。
新戦力滑って構想瓦解したままのオーダーでやってるから
選手が乗り切れてない。まだ調子出てくるまで時間かかるのかな。
新しいカラー出すまで待ちかなあ。
キンケ前川鳥谷で新戦力軒並み滑ってるのもちょっとね。
顔ぶれ変わらなくて打線の状態だけおちてなんだかなーって感じ。

>>489
ちょっとまて。俺は好きっていってるだけだぞ。
そっちのほうがすばらしい野球、だなんて一言もいってない。
知ったかもくそもないだろ。

阪神：打線湿りすぎ
中日：面子が地味
巨人：稚拙かつ作為的な面子。巨人ファンの皆さんいかがですか？
乳酸：なんかねもう見てらんない
広島：華が無い
横浜：本拠地船に限り超ラビットが全てを損なっている

まあ勝手な感想

>>491
そうね。川上も絶好調って感じではなかったしね。
岡田も言ってたけど打順どうこうってより全体の状態が落ち気味なんだよな。

そこも初、確新選新規顔

>>494
打順どうこうも、原因あると思うなあ
とりあえず試合見てると･･･７藤本８矢野とか･･･
別に変えてもいいけど新しい形を楽しませてくれればね

去年の阪神打線何が凄いかって球数やたら投げさせて
粘って粘って塁に出て潰す、投手との我慢比べってとこで楽しめたし
並みの投手なら４回で１００球近く、とかあったしね
昨日川上とは言え７回１０７球で完投できるかできないかペース
野口も降ろした時は７回８８球でしょ
これじゃーなーって思ってるファンも多いんじゃ･･･

去年の阪神打線のつながり方は異常だったもんな
去年ができすぎだったんだよ

1番が出て盗塁や送りバント
3番が繋いで4番が返す
先発が100球、7回で降板
中継ぎ、抑えで逃げきり

実に教科書通りの近代野球が好きなひとが多いようで・・・
そんな球団ばっかでどこも同じ試合してるしね・・・


どっから飛び出すかわからない強力打線
続々出てくる4番打者
孤軍奮闘しボロボロになりながら粘投する先発
毎度毎度ドキドキハラハラのリリーフ陣

ん〜、巨人でしか見られない野球だ

>>496
７，８番に関しては今年の阪神のショートは鳥谷メインでいくってのがあるからだと思うよ。
鳥谷が頑張ってくれれば新鮮味はでるんだが、、、
でもまあ今の特打でよくなったとしてのスタメン復帰で、
それでも結果出なかったら一度２軍に落としそうだね。
鳥谷に限らず、今の阪神は結果が伴ってないから
面白みに欠けるって思う人がいるんだと思う。

>>496
う〜ん。結構おれは楽観的過ぎるのかもしれんが、去年も貧打の時期があったんでその内・・・
なんて思ってる。

>>496
開幕巨人戦は普通に出来てたから
「今年」だめなんじゃなくて
「今」駄目なんだと思う

それくらい複数の打順で同時期に調子悪い

七鳥でそ、鳥ヅラ。

確かに去年の阪神は、打線のつながりが異常みたいだったけど、それ以上に、
他球団故障者大杉だったナ。

>>500
だね

去年前半みたいに、調子の波が全員少しずつずれて
誰かが打たない時期は他の奴が大活躍でずっと勝つ、なんて状態のが普通は異例

去年みたいに独走はしないだろうけど
普通に勝ったり負けたりで行くと思うけど・・・

近代野球は二番に強打者を据える布陣じゃないか？

>>505
結局のところ自分のチームの選手のタイプ分布次第ではないかと。

やっぱあれかな　面白いツボの違いかな
強くなくてもいいけど昔の阪神で言えば
阪神広島戦とか面白かったし
だから今年の巨人戦もけっこう面白い

余談だけど近代野球に対置されるものはやっぱ中世野球？

いや、パリーグの未来野球

近代野球じゃないかも知れんが、最近はキャッチャーもそれなりに打てないといけない気がする
阿部、矢野、城島、古田と最近のリーグ制覇キャッチャーは打てるし。
守りが大切なポジションではあるけど守れれば良いってわけでもなくなってきている。
ショートも同じかな

スレ違いだが捕手の能力だけならサネは優秀だしな。

打者としては、ピッチャー顔負けの・・・

>>511
マジレスして悪いけど言うほどでもなくないか

今更ながらに野口出したのは意味不明だよな、ハムは。

かつぴことトゥヴォイ出して下サンと野口もらったんだっけ？

>>514
確か３：３トレードのはず。
阪神→ハム：坪井山田伊達
ハム→阪神：下柳野口……誰だ？

多分、ハムが一番欲しかったのは伊達。
坪井は思わぬ拾い物。

阪神が一番欲しかったのは野口。
下柳は嬉しい誤算。　後、中村豊が地味に活躍。

坪井大活躍だしいいんじゃね

山田の分ハムが損してる。

あーそうか、伊達と豊もか。
伊達は使われてる？
戦力になってるのは坪井だけか？
坪井は使えて当然だと思う。
まぁ阪神も下柳はローテだが野口は控え捕手だしな。
下柳は星野が使い方を発見したと言うか先発として再生させた感じだね。

>>518
というか野口を出した時の捕手に対する見積りが甘すぎたんじゃない？
あの時点で野口は出しちゃいけない戦力だった気がするな。
野口の存在が阪神にもたらしたものはかなり大きい。

野口を日公にトレードしたヤクルトは
城石⇔野口だったっけ？

>>519
伊達は、去年中継ぎで51試合　5勝1敗9Ｓ　防御率2.60
今年はまだ投げてない。

中嶋なんか拾ってきてるしな・・・

阪神側から見れば分かり切った事だが、
公側から見ると想像以上に邪魔田が使えなかったんだろうな・・・・・

まぁいいんじゃない？
去年に関して言えば中継ぎエース一人と、打撃ベスト7が来たわけだし。

ハム側も勝彦にそれほど大きな期待をしてたわけではないと思う。
トレード選手にいきなり正捕手を期待するのはいくらなんでもどうかと思うし。
もともと2番手の期待でしょ？
2003年野口の出場が59試合107打数
2003年山田の出場が40試合77打数
山田は出場数は3番目だが2番手の実松ともそれほどムチャな差があるわけじゃないな。
野口が日ハムにいたらもっと出場したと思うが。

2002年の成績見ると実松が正捕手になると計算してたんだろう。
2003年見ると結局高橋が一番出場が多かったし、単純にハム内の計算間違いって感じだね。

全体的には成功と言えるトレードでしょう。
阪神も10勝投手と欲しかったバックアップ捕手を手に入れたわけだし。
豊も地味に活躍してるしな。
阪神は伊達より坪井が大きな出血だと思うんだが。

＞阪神は伊達より坪井が大きな出血だと思うんだが。
そうでもない。

阪神は金本を獲りにいっていた（獲った）ので残る議席はライト。
んでライトには濱中・桧山がいるんで坪井が残っていても1人は明らかな余剰戦力。
そこでトレード要員として最適なのは坪井となるわけで。

仮に坪井が残っていても既定打席到達の3割打者になっていたとは思えない。（出番の問題で）

まぁそうなんだけど。
伊達と坪井を比べたらって意味でね。
トレードの｢弾｣として見た場合坪井の価値は伊達と比べれば相当高いはずだったって事。
阪神で使いどころが無いから安く出していいってわけでもないし。
年俸で言えば下柳が一番高かったけど出来高付き大幅減俸でトレードしてるんだよね。

まぁこういう選手をトレードしようって言う阪神の姿勢は評価されていいと思う。
巨人のように抱え込んだままにするよりは。
年俸に他球団と差をつけすぎるとトレードできずに腐らせる羽目になる。
清水と江藤でコバマサって噂もあったけど、まぁ価値が違うってのは置いといてトレードしようと言う姿勢を見せるのはいい事だと思う。
結局巨人は小型のトレードしかしてないな。

どこから、２〜３年前の話が出てきたの？

今の桧山濱中との競争なら阪神でも坪井レギュラーだけど
やっぱり試合つくれる左腕と使えるサブ捕手のほうが代えきかないからね
濱中がアホな怪我したのと桧山腐り気味なのは計算違いだったろうが

>>525
実松を正捕手、山田をサブと考えてたのが、
実松故障で計算が狂った。
ハムとしては実績ある野口がいては、若手の実松を育成起用しにくかった。
でもベテラン捕手がゼロでは心許ないから山田を欲した。
ところがその実松が初っ端から故障。
代わりに高橋を起用したら、打撃が良かった。
それでヒルマンは実松より高橋を気に入ってしまった。

ついでに言えば、山田は昨年シーズン終盤に故障してる。
だから中嶋を取ったんだと思うよ。

>>527
外からどんどん獲得して生え抜きをどんどん物のように外に捨てていく阪神のやってることは
育成捨ててるやりかただな。
以前からの阪神ファンはどう思ってる？

勝てばいいっていいっていう考え方に毒されてる阪神。

育成は理想だが、現実に育成失敗しまくってる過去があるからな。
150キロ左腕間違いなしと言われた安達の失敗が個人的にはかなり堪えた。

それと、昔から弱かったせいもあるけど、移籍選手の活躍が多いチームだし、
もう慣れちゃってる、という部分もある。
85年の優勝の時でも真弓、福間、弘田、長崎、野村収やら、
移籍選手は多かったしな。
あまり巨人のような金に物を言わせて獲得しまくり、というのはちょっと引くが、
トレードとかテスト生とかの活躍は嬉しいよ。

プロである以上、実績が示せなければ切り捨てられるのは必然。
そして球団として勝ちを追求するのも必然。
勝ちに拘らない（拘れない）なら、プロ球団の資格無し。

また来たよ、トレード出したり役立たずをクビにして外人・FA・トレード取るのが悪とかいうアンチ。
つーか、トレードが物のように捨てるってアフォか？
そんで、飼い殺し補強には何の言及もねーんだよな。

選手を物みたいにトレードに出すなって言ってる奴は
働き盛りの選手がトレードで別のチームにいき主力として働くよりも
ろくな金ももらえずにベンチの置物になっても生え抜きとして選手人生終わるのが幸せだというのかな
まあ巨人みたいに座ってても大金もらえるならそれでもいいのかもしれないけど

お前ら文章をよく読んでやれよ。
トレードによる補強も重要だが、育成という補強は全くしないことに
疑問を感じてるんだろ。

前横浜監督の森が、ＦＡみたいな一部の一流選手の移籍の自由より、
燻ってる中間層の選手に移籍の自由を認めた方が、
球界は活性化するはず、と自論を述べてたのを思い出した。
プロ年数、出場機会数を計算した基準を作って、
出番に欠しい選手に移籍の自由を認めてやる制度を作って欲しいと。
現状では難しいだろうけど、俺もこの意見は素晴らしいな、と思った。

>>537
福原とか赤星藤本は育成による補強じゃなきゃなんになるんだ？
トレード組が機能してるのが単にトレード偏重育成無視に見えてるだけじゃないの？

新人の年から即活躍したのも育成とするのかな？
どこまでが育成なのか微妙。
矢野とか、移籍してから伸びたのも育成って気もしなくもないが。

しかし阪神ファンは阪神批判されると巨人のことを持ち出してくるね。

泥棒が大泥棒がいるから俺は泥棒じゃないって言ってるようなもんだな。
あきれるね。あれだけ補強しまくっておいて・・・・。

育成を捨てた訳ではないでしょ。
補強かぁ・・・片岡・金本・・・他は？

外国人補強はどこもやってる事だし、後は伊良部かな？

>>541
補強しまくるって？

勝ちながら育成ってのは難しいからな。特に阪神みたいな万年弱小だったところは
もし濱中新井古木がそろって4番として大成してチームもAクラスになってたら
阪神の金本獲得はやりすぎといえないこともなかったが

>>545
古木？

>>545
阪神、広島、横浜のことじゃないの？

ああ、そういう意味か。　　　　　　　　

ID:yyJ9vqmfは・・・

補強による戦力強化は認めません。
「飼い殺し補強」「ベンチの置物」が巨人の事であると理解している。
井川・福原・安藤・今岡・赤星・檜山・浜中・藤本は認めない。

( ﾟ∀ﾟ)ﾜﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

古木は4番スタートじゃないから濱中新井とはちょっと違うかなとも思ったけど
一応次期4番候補ということで

あのなぁ、あれだけ弱かったチームが補強して何が悪いんだよ。
万年最下位のチームが補強するのと常に優勝争いしてるチーム
でしかも４番が４人いるのに５人目をとってくるのが同じだとでも？

横浜の4年後の4番は古木でも村田でもなく内川なんじゃないかと思ってきた

さらに河野や吉村もいたな

阪神も同じポジションでFA選手飼い殺したり毎年FA選手がでてくると手を上げて獲得参加してくるし。
結果的に球団に魅力がないから相手されないだけで。
ファンも自チームの選手育成しない姿勢を恥じるどころか金積みまくって補強する体制を正当化する始末。
ほんとうに球団も腐ってるし、ファンも腐ってるね。

すっかり忘れ去られた七野

まぁどっちもどっちだ。

まあ読売の大補強が謎なだけで
経済合理性としては、
収益＞補強費　の計算はかなり難しい。
だから読売以外の会社は金は掛けないのよ。
野球以外のスポーツもな。
世界市場を相手にできるヤンキースやレアルは別。

最大の謎は読売。あまりリスク取りすぎると経営傾く。

昨日も言ったが、結局中日が一番。強くて分別もある

中日は金あるからね。
星野という中央へのパイプを無くした
これからが注目ですな。

正直星野に戻ってきて欲しいとは思わない
少数派意見かもしれないけど

阪神と巨人の補強の違いは必要以上に欲しがる点だろ？

昨年優勝したとはいえ阪神は長年低迷、Ａクラスすら遠ざかっている→補強。
毎年優勝候補、Ａクラス常連、Ｂクラスなんてまれ→なのに補強。

阪神も巨人同様金満だ、と言う人いるけど、
選手年俸総額では中日、横浜よりも下だったと思うけどなぁ。

短期のテコ入れには向いても長期政権には向いてないよな
欲しい欲しい病だから

>>561
今は１２球団中２位じゃねぇ？

複数年契約とコックス代があるので2位は横浜のはず

記事では2位になってたね＞阪神

そうそうそれそれ。
前は「生え抜きを育てず他球団の選手を金で強奪すること」を論点として巨人を批判してたのに
阪神が同じことをやりだすと「阪神は弱いからいい」「巨人は過剰に選手を取るからだめ」だの都合のいいようにつじつまを合わせることの卑しさ。

広島・ヤクルト以外全部金満ってことだな

横浜の金満はなんか方向性が違う気もするがw

面白い野球してくれるなら金満でも良いぞ。
ただ読売の金満野球はツマラン。
つなぐ野球、僅差の野球が好きなのさ♪

>>566
では、その前者と後者とで、同じ人間が意見をコロコロ変えてる、
という証明ができますか？
前者はとっくに阪神の補強攻勢に愛想をつかしてる可能性もある訳で。

どうせ中日も今オフに大量に解雇、補強するんでしょ？阪神みたいに

>>566
でも、生え抜きで良いのは今岡・赤星・藤本位だろ？
投手では藪・安藤・・・・大幅補強も已む無しだと思うが？
実際補強してない広島は・・・・あの成績だからな・・・・

コックス代があっても2位ではないぽ

>>566
これってすごい悪い事してるように書いてるけど何がいけないんだ？
こういう人って自分の好きなチームは独走して
嫌いなチームは最下位独走したらうれしいんだろうね。
俺は混戦の方がイイから弱いチームは補強してでも強くなった方がイイし、
強いチームが必要以上に選手獲得するのはどうかと思うけど。

金本はともかく、伊良部と下柳は結果オーライだと思う。
誰も伊良部が13勝するなんて思わなかった。

中日は大砲がいないし、誰がいつ嶋みたいに化けるか分からんし、
大量解雇には踏み切れんと思うがな

要するに巨人はペタと清原同時に試合出せば文句言われないってことだな
ただしその場合ローズと清水もスタメンで使うことｗ

巨人が勝ち出すと補強の話題がループするな

>>577
ローズと清水と清原とペタ使うとなると…
高橋外してペタ清水ローズの外野にするか、清原サード？(w

>>579
高橋外したらダメだろ。
誰かショートやれ（ｗ

じゃあショート小久保

>>570
そんな証明できるわけねえだろ。
バカか？お前は。

>>579
清原はキャッチャーだな。まんま地蔵
小久保ショートにして清原との三遊間もいいな。江藤はセカンドな
４番打者ばかりの内野陣が完成するぞ。



セもDHだってナベツネがいいそう

9高橋
7清水
6小久保
3ペタ
5清原
8ローズ
2ｱｳﾞｪ
4江藤

こんな感じか？
いろんな意味で凄いことになるな

>>584
これはかなり見たい。
セカンドだけ二岡に代えれば案外機能しそう。

６高橋由
８清水
４小久保
３ペタ
５清原
９ローズ
２アヴェ
７江藤

こっちの方がいくねーか？
高橋ならショートもこなせるだろ

>>552
大学進学してたら今年のドラフトでは野手の目玉選手になってただろうね。
それにしても横浜は若手野手の宝庫だなあ。

江藤はファーストとサード以外守れる気がしない

内川＞＞＞＞＞鳥谷

>>586
もはやどこのチームなのか不明

>>590
それが読売でしょ

>>591
そうなんだろうけど
ファンもよく得意顔でこんなチーム応援できるね
俺だったら即ファンやめてるよ
実際同年代の知り合いは皆巨人ファンやめたけど
大学の熱狂的巨人ファンだった教授もやめたぐらいだからびっくり

この板に来るようなのは別として、一般人はこのご時世では
清原が元西武の選手だってこと知ってる人のほうが少なそうだな。

>>589
体の丈夫さでは鳥谷のほうが上

>>593
今残ってる巨人ファンは中年層に多いからほとんど知ってると思う
その中年層のファンが今後も減ったら
東京ドームの水増し発表もいいかげん破綻するでしょう

今更得意顔で語ってるnmx8lV90は最近この板に来たのか

>>596
中年必死だな

友達に巨人ファンなんて言ったらすげえ批判されました
昔は巨人ファンばかりだったのになぁ

昔の巨人は生え抜きばっかで、渋い選手も多くて結構好きだったよ。
今はどっちかといえばアンチだけど。

>>597
誰がドコを好きだろうが他人がどうこう言うもんでもないと思うがなぁ。
それとIDｶｺｲｲ

>>598
藤田や王時代は確かに生え抜きだらけだったからなあ。

広島キムタクとか阪神矢野とか生え抜きじゃなくても生え抜き色の強い選手もいるのにな
ヤク鈴木健なんか1年ですっかりヤクルト色に染まってるし

>>599
ＦＡは無い、ドラフトもクジの時代だったから、
今みたいに取り捲り、という手は使えなかったからね。
それで西武が黄金期になっちゃって、ナベツネが怒った。

３中畑
４篠塚
８クロマティ
５原
７呂
９駒田
６岡崎
２山倉

うろ覚えだがこんなんだったっけ？
この頃は全然嫌いじゃなかったんだけど

オレはバイト先で巨人の文句言ってたら、巨人ファンのオバンに無視されました

>>574
弱いチームが補強をするのがいけない、なんて一言も云ってないわけだが…
勝手にカッカしてないでちゃんと読め。

ここは古き良き時代の巨人を懐古するスレですか

>>602
呂はあっという間に消えたなw
個人的には松本が居た頃が一番好き。

スタメンの生え抜き率という意味では阪神と巨人以外は
ほとんど生え抜きが占めてるね。
昔と違ってトレードも結構ある時代なんだが。

チーム別支配下選手総年俸(２００３) 　　　　　
巨人　46億4880万
中日　33億3110万　
横浜　26億9595万
阪神　25億0970万
ヤク　 22億5975万
広島　18億3340万　

：代打名無し ：04/02/29 20:58 ID:sMumjmOW
http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm
http://souchan2.tripod.com/indej.htm

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>607
自分のところでスタメンになれるような選手獲ろうとしたら自チームもそれなりの選手出さなきゃいけない。
その選手のファンが離れかねないことも考えるとリスクが大きいんだろう。
それとチーム毎の年俸格差が大きくなってきてることも一因か。

阪神みたいに長年低迷したチームは、
新人、トレード、ＦＡ、自由契約選手獲得で
まずは「血の入れ替え」をしなきゃ駄目。

ぬるま湯にどっぷり浸かってる奴らばっかだったし。

>>608
それって今年の年俸総額じゃないでしょ
それに巨人の場合発表してないだけで
実際ペタとローズの年俸は１０億余裕で越えてる

>>608
巨人・阪神・中日はその倍近くあると思う

お前等、偉大なるナベツネ様の遠大なる思想も解からずに何を言うか!
巨人は年俸高騰で苦しくなった他球団の４番を引き取り面倒を見ているのだ。
４番打者を集めて良識ある巨人ファンを呆れさせてファンを減らし、
巨人人気一極集中から地方分権へと導いているのだ。
ナベツネ様ほど日本球界の将来を心配している方はいないぞ。

巨人って利害の一致したトレードってどのくらいあるんだろう
年俸の問題もあって巨人から出せる選手は少なそうだけど

ところで入来ってなにしているんだ？

さて今日から甲子園で阪神−広島3連戦
去年ぼこぼこにやられた広島ファンとしては、ブルブルものだ
ここで3タテ食らうようだと、今年も甲子園でﾎﾞﾛﾎﾞﾛにやられそう

予想先発と展望
伊良部−高橋建　激しく馬鹿試合になる悪寒。どっちの先発も去年相性が悪かった上に、今季の状態も悪そう
特に高橋建は、今のとこﾔｸﾙﾄ打線にKO食らった唯一の投手＿|￣|○

前川−河内　広島としては絶対落とせない試合。先発だけ見ればここが1番有利

藪−大竹　投手戦に持ちこめば広島にも勝機はあるかな。ただ大竹みたいなタイプは、去年の阪神打線から見ればカモ
ついでに広島が藪打てないのはもはや伝統・・・

>>600
清原はなんか巨人色に染まってるって気はするよ

今日の予想
巨人　３　ー　４　中日
工藤　　　　　　ドミンゴ

広島　４　ー　６　阪神
高橋建　　　　　伊良部

ヤク　１　 ー　６　横浜
石堂　　　　　　　マレン

>>615
ハム行った祐作？
まだ故障が癒えただけで、二軍で調整中。

>>618
ヤクルトはそろそろ勝つよ

そのうちベイのギャラでもお金で釣りそうな…巨人…。

補強ポイントって意味ではあんま外れてないけどな
松井抜けたからペタジーニ
江藤と清水がダメだったから小久保ローズで
中継ぎもシコルス三澤と補強してるし
ただ使い方が難しいのと
中継ぎが期待はずれなだけで
中継ぎ抑えに関しては失敗補強
他については成功って感じで見ていいのでは
小久保も膝やったから獲得するのはギャンブルだしな

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040413&a=20040413-00000007-sks-spo
巨人版・３本の矢

>>623
岡島　対阪神、横浜
久保　対ヤク、中日
シコ　対広島

がよさげ
本来こういう形は望ましくないけど

巨人は何でストッパーとらないのかねえ
年俸１０億だせば、かなりいいメジャークラスとれるんじゃないの？
よほど眼力に自信ないんだな

本日の予想書くﾔｼって、ほとんど阪神が勝ってて、巨人は負けてるのな。
まあ、こんな無意味な事を書くﾔｼはｳﾞｧｶである以上当たり前か。

>>616は激しい阪神ファンですね

中日を見ると福留が復調気配なので
６番７番をどう組むかが凄く重要
相変わらず工藤は苦手にしてる感じだが
前回より打線の状態はマシになってそうな予感
ただドミンゴに関して言えば、
ナゴヤドームでは一年目からずっと成績がいいんだよね
マウンドが合っているのか
今日は東京ドームでどうなるかってとこだな
変わらないピッチングができるか
つまるところ、ドミンゴが抑えるか打たれるかの試合になる
巨人は高橋がまだ起きてないので高橋で打線を切るべき

>>626
そりゃ、ヒマな阪神基地外多いもん。
このスレッド。

メジャー漁りで10億もイランだろ
向こうでは３Ａ漁りでも
ｼｺｰｽｷｰ　リガン　ｳｲﾘｨｱﾑｽ　ﾄﾞﾐﾝｺﾞ　
クラスがいるんだから

>>625
金出せばくるという訳じゃないし（高津、大塚などの日本の選手が
日本時代より年俸低くなるのにメジャーへ渡っていることみればわかるでしょ）
投手に関しては今は日米の差がほとんどないと思った方がいい。

メジャーもいい投手が不足しているし、ストッパーで絶対クラスをとるのは
かなり難しい。そこそこの成績残していたカラスコもあの状態だしな。

佐々木がどれぐらいの契約していたか思い出せ
巨人は確かに日本では突出した金遣いだが
一流がくる魅力なんてないし、満足できる金も出せない

３Ａにしても本当にいい投手を獲ってこなきゃダメだよ
二軍ではいいけど、出番がないとか
たまたま打たれて冷や飯食らってるとか
一つ見るべきものがあるとか
二軍レベルを連れてきてもたぶんダメ

巨人がいい外国人をとれないという意見に対しての
原の説明

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=031202

　簡単にいえば「ジャイアンツは金を持っている」となめられているのです

例えば阪神の三東とか
広島の苫米地、巨人の南、横浜の東、中日の山井
メジャーでその辺に相当する選手を連れてこないと
野手なら大当たりで嶋、中当たりで去年の沖原程度はいる
いかにかいくぐって上手く交渉して連れてこれるか
横浜が手出してたアストロズのビロンだって
打たれちゃいるけどいい投手だよ　おじゃんになったけど

>>634
なるほどね

>>635
そういや数年前巨人からメジャー（マイナーだったかも）に行った
野村も言ってたな。
三流選手でも大金が貰えるチームだと認識されているらしい。
「ジャイアンツに自分を紹介してくれ」と言う奴が一杯居たそうだ。

外国人と言えば韓国や台湾で成績のいい選手を連れてくるのが確立が高いような気がするよ
投手で言えば西武のチャンやチョも一時期は戦力になってるし、ドミンゴも台湾経由
打者は韓国でホームラン王獲ってるイ・スンヨプ（これはまだ分からんが）やウッズやフェルナンデス
とここ数年では一番当たりが出てるんじゃないかな

巨人が韓国のエースクラスを何人も引っ張ってきても使いこなせなかった気がするけどな

そもそも外国人に抑え任そうって事自体間違ってるんじゃないの？
あれだけ有力な選手獲ってるんだから自前で育てろ。
「先発完投」「先発至上主義」ばっか唱えてるから
誰もやりたがらないんじゃないのか？

趙がいたなー　韓国から引っ張って来るのも悪くないけど
一時期引っ張って来すぎて鎖国云々の騒ぎになったこともあるし
今回の李も親が在日企業ってのあるんじゃないの
韓国もいい投手はメジャーに行きたがるでしょ
結局３Ａを軸にするのが１番確実じゃないのか

>>640
そりゃ人種差別

助っ人なら最悪連投で使い潰しても構わないから

>>641
結局そうなのかもしれんね
投手に関しては長身で速球よりもコントロール重視タイプの３Ａ選手に成功例が多いような気がするよ
ベバリンやパウエル、リガン
古くはペドラザやヤクルトのブロスとかも背が高かったよな
これらの選手はコントロールもさることながら速球も充分早かったがなー

ただ打者に関してはシドニー五輪金メダルチーム３番、４番、５番が全員糞な可能性もあるから３Ａ出身はあまり期待してないよ

巨人は逆指名でも一番恩恵を受けているのに、永川クラスの抑えさえ得られないって言うのは
他チームにハンディをくれているのではないかと思っている。
去年は優勝どころかぎりぎりAｸﾗｽ、今年もやばいよ。

>>644
速球派もいいけど、フォームバレで打たれる可能性がある
球速い！ストッパー任せられる！で連れてきて
いい球投げてるのに打たれるな〜ってタイプな
そこが見極められないと通用しない
近鉄のカラスコもベイのホワイトサイドも完全に出所バレてんでしょあれ
速球派（ってもメジャーで速球派って１５５〜だけど）は当たればでかいがギャンブル性が高い
日本のファームにもいるでしょ　そういうタイプ

>>639
イ・スンヨプは台湾

>>646
ちょいと書き方が悪かったかな
漏れも連れて来る外国人は速球よりもコントロールの方が重要だと思うよ
ただ活躍してる投手は速球もある程度のレベルにはあるなと
球速がいまいちでも横浜にいたバワーズとかも長身でどっちかというとコントロール重視タイプだったが打線がよければもうちょい勝ったと思う

>>625
アービーナ（現デトロイト）がFAで宙に浮いてたのに
何故か手を上げなかったからなあ。
本人は条件がよければ日本でもいいって言ってたのに。

球速いのにマイナー居る奴は信用できん

実際これから駆け込みトレードってあると思う？

とりあえず巨人が間違ってるのは助っ人の審美眼もそうだが、
不成文のルール（というより慣習）の異なる日本に合わせるための指導法がなってない事と、
彼等が適応するまでの間我慢できない事だろ。
あと、選手個人の能力に有った起用法が出来ないのも大きいと思う。
シコースキーが抑え向きではないというのはパファンの多くが口を揃えて言っていたのにな。

>>648
メジャーで１５０キロは１４５キロに相当するから
その分下にも１４５だけなら結構いるし、
１４０付近ならそれこそたくさんいる、
１４０付近ならコントロール針穴でないと生き残れない

カットボールやムービングファストをこっちでは
あんまり投げてる投手いないってのが大きくて
コントロールというより、むしろそっちかなあ

まとまってるけど上ではちょっとって選手
イキがいいけど投球荒い
日本来て成功するのこのどっちか

>>652
シコ＝デニー説？

ムーアなんかがその口だな。
球速が140ソコソコで遅いと判断されて、メジャーには定着できなかった。
メジャーに球の遅い投手がいない訳じゃないが、
そういう投手は他に武器を持ってるからね、変化球とか制球とか。

今中日の打線で機能しているのは俺の井上様、立浪　アレックス　谷繁

俺の井上様は知ってのとおり得点圏非得点得圏関係なく打つ
立浪アレックス谷繁は得点圏での打率が高い（左から順に.364　.444　.571）

ここに調子が上がり気味の福留が加われば、苦手の工藤とは言え3〜5点はとれるのではないか

あとはドミンゴの調子次第

>>652
なんかあんまそこは関係ないんじゃないか
指導法はよく分からんし
去年ラスを抑えに使ってたかというとそうじゃないし
中日だってバルデス先発案失敗したし
チーム事情に合わせようとして失敗したってとこじゃないの

原が言うように舐められてるのはありそうだが

バルデスはしきりに自分はアメリカでは先発だった、とアピールしてたな。
それを聞いた星野は、
「向こうでダメやったから日本に来たんやろ」
とある意味惨い一言で一蹴にしてたな……

やっぱし大元はフロントの外人選び下手と
巨人が舐められてるってとこだと思うなあ
二つ重なって、金だけもらって働かなかったり、
そもそも能力が低かったりして、サンタナとか獲っちゃうし

阪神も野手選択で言えばそういう傾向ある
甲子園＋日本野球に適応できる人材探さないといけないのに
適当に選んできたのか大型扇風機ばっか連れてきて、
６番系にいきなりクリーンアップ打たせてポシャるパターン

で、オリで結果だしてたアリアスを確保か

キンケードは？

バルデスってどう見ても先発っぽくない・・・。
素晴らしいクセ球の持ち主だったけど、
打者が２巡目、３巡目すれば打たれる。

一昨年の阪神時代、抑えでは大活躍だったんだが。

巨人ブランドで吹っかけられて
掘り出し外人のはずが巨額外人に
　　　　　　↓
150キロ、40発などの過剰修飾のオンパレード
(フロントの無能を悟られたくない)


史上最強打線と変わりゃしない

>>661
キンケードはちょっと違うな
一個下がって対応できたら当たり
できなかったら外れ　
タイプ的には間違ってない

ただ、やっぱりいきなり３番を
打たせたのが裏目に出た感じ
自分のバッティングを見失ってる
帰国外人パターンに陥ってる

>>664
キンケード
今の阪神打線なら7番くらいが適当だと思う。
ただ3番に適任者いないから放り込んだっぽい。
俺は3番赤星でいいと思うｗ

>>661
ナショナルリーグNo1のドジャース投手陣と対戦しなかったのにもかかわらず、
ナショナルリーグ最低の打棒を誇ったドジャース野手陣の一人だからなあｗ
過大な期待は酷かと。

阪神はここ数年３番打者に苦労してきた。
主に外国人だったが、ことごとくハズレでトッカエヒッカエ。
移籍1年目の片岡もダメだったしな。
去年金本が来てようやく固定できる3番打者誕生したと思ったら、
わざわざ自分でそれを崩しちゃった。それでまた3番に困ってる。
この一点においては、岡田は勿体無い事をしちゃったと思う。

今年のセは新外国人バッターってキンケードとラロッカとマーチンしかいないっけ？
マーチン怪我していないけど

>>665
活躍した時の適性は３番だけど、苦しんでるからね
打順下げて対応するまで待ち
それを考えると、ラロッカはよくやってる方
ＯＰ戦から両者とも変化球には対応してたけど
やっぱり我慢できる、できない、
大きな穴がある、ないの部分で差が出てきた

タイプ的に最も３番適性あるの今岡って
これ書くと何か怒涛の反論が来るからここで止めとく

今岡はある意味どの打順にたいしても適正をもってない

今岡
矢野
赤星
金本
アリアス
濱中
キンケード
藤本
投手

が良いと思うがな。ただ金本3番と一緒ｗ

>>671
それ赤星走れなくなるし率も下がると思うよ

>>672
確かにな。矢野がかなりランナーに出るだろうしな。
やはり赤星1番で3番今岡が良いかと思うが。
今岡は変体だからな〜

１．今岡
２．赤星
３．金本
４．濱中
５．片岡
６．アリアス
７．藤本
８．矢野
９．投手

やっぱこれしかねーだろ、どんでんさんよー。

>>673
オーソドックスに組むならね＞１番赤星３番今岡
得点能力は安定すると思うよ

広島はこの打順で通すのかな
１緒方２嶋３ラロッカ４シーツ５前田６新井７野村（栗原）８石原
いい打線だと思う

ヤクルトはどうすればいいんだろう？

育成の年と割り切って若手に切り替えるとか

>>676
ペタジーニを返してもらって
石井と高津に帰ってきてもらう

>>676
古田１
古田２
古田３
古田４
古田５
古田６
古田７
古田８
古田９

>>676
宮本１番にするらしいね
岩村、ラミレスの前にランナー溜めないといけないのに
真中、稲葉が揃って不調だから打線がつながらん

ヤクルトはオジンガンの覚醒待ちじゃないか…？

横浜は2〜3番の固定が最優先事項か。
それ以外は機能してるし。特に下位打線。

>>676
復調待ち
打順は元々適性に合ったの組んでるから
個々がどれだけやれるか
やれなければ若手と入れ替え
ただ１番真中はやめた方がいいと思うな

>>676
どうにもなりません。

とりあえずこれでも見て和め。
ttp://www.tomato.sakura.ne.jp/~mikasa/baseball/oekaki/data/IMG_001876.png
ttp://www.tomato.sakura.ne.jp/~mikasa/baseball/oekaki/data/IMG_001859.jpg

>>680
そりゃダメだー　宮本は２番にいた方がいいよ
右バッターでセンターから右に打てる
バントもできる　そういう選手は２番に置いておきたい
作戦パターンが一つ減っちゃうよ

>>681
横浜は２番・鈴木はたとえずっと不調でも変えずに行きそうだ。
せっかく石井の出塁率が高いのに２番３番で潰しているこの状態。
>680のヤクルトとかぶるな。

>>676
こんなの見つけたよ。
誰？
http://www.lcv.ne.jp/~roadsky/iida2.jpg

岩村はセで最も理想的な3番の一人だと思う
しかしそうすると１番がいなくなる

>>668
ラロッカは、結構やると見てる。
シーツもいるし、まず最下位は無さそうだと思うんだが。

去年もヤクルトは開幕１０試合で３勝７敗だったから
まだわからんでしょ

>>688
つうか、今年はみんな最下位はなさそうだと思ってるっぽい。

>>685
すでに佐伯と入れ替えた試合があるけどね
二番多村三番佐伯

まあ相手先発との相性準拠だが

ヤクルトはまあ、噛み合いがついてくれば何とかなるっしょ。
何だかんだ言っても大崩れしそうには思えないし。優勝はありえなさそうだけど。

>>683
なんだこりゃ。

>>691
ああ、向こうの先発が伊良部の時か。うっかり忘れてた。

多村に３番はまだ早いような気がする
とりあえず１番か５番ぐらいを打たせたほうが良いと思う

内川2番、金城3番でいいんじゃないの？

内川は右打ちのできる右打者
時には一発もある……
ヤク宮本タイプで適任だと思うが
こればっかりは大ちゃんずﾁｮｲｽ

金城は横浜ファンが口を揃えて
「頭を使う打順にするな」ということから
３番適正はないと推測

カープは先発がなぁ・・・
故障者多発でファームからピッチャーを上げられない状態だからなぁ。
今月いっぱいは無理っぽい。

内川2番は横浜ファンの誰もが望んでる希ガス。
2番内川、7番鈴木、もしくは2番内川、3番鈴木、7番多村。

金城は打ってるうちは動かさない方が吉。

内川はパワーもあって、チャンスに強くて、右打ちも出来る。
小技も出来て、走れるのが余計なんだよな。
本来なら３番に置きたい打者。

内川って鳥谷より一つ年下なのによく打つよなあ。

>>700
それは言わない約束よ。

西武の中嶋も鳥谷より年下なのにショートで３割打ってるな

先発バルガスなのかよ

ダイエーの川崎は鳥谷とタメなのに（ｒｙ
広島の栗原は鳥谷より年下なのに（ｒｙ

栗原は鳥谷とタメじゃなかったかな

>>703
バルガスは、シュート系のボールが無いから、
球威の割には恐さが無いんだよな。
というのが、去年の印象。

人質の今井さんは鳥谷より年下なのに（ry

中日は３タテされそうだな

２連戦です

　キンケードの弱点を真っ先に見抜いたのはオリックスの伊原監督なのかもしれない。

>>700
今さらながら法政から強奪しといてよかった思う。

>>701
詳しい話キボーン。
あれだけの素材なのに、大学行く可能性もあったんだ…。

おまえら鳥谷に嫉妬するなよｗ

確かカープと争ってたんだよな＞内川
それで内川が横浜一本に絞り、それ以外なら法政に行くと

>>712
前田、緒方らを発掘した広島の名スカウトがほれ込むほどの素材だったが、故障の影響で体力に自信のない内川は広島の練習についていけるか不安だったため、
3年間後を見越したトレーニングメニューを提案した横浜に入団した。法政も監督だかが身近に置いて鍛えたいほど惚れこんでいたらしい。

骨？の病気かなんかで、とりあえず進学して治療と体作りな予定だったけど、
それ了解の上で横浜が取ったとか。

>>715
その時の法政の監督は現横浜専務の山中ね

>>716
その病気のせいで2年間しかプレイしてないのに通産ホームラン50本ぐらい打ったんだよな

今日の中日先発はドミンゴ。

内川は将来３割５分３０本打つだろう

広島も完投クラスの投手が
黒田以外に一人二人出ないと苦しいな

どうしても接戦に持ち込んでしまう体質だけに
良い中継ぎを毎試合注ぎ込んで……
いつかきた道

なんか工藤の3試合に1回は3回KOってネタじゃないような気がしてきた。
毎度、完投を強いられるくらいならってことか・・・。

石堂てピッチャー結構いいね。

こら阪神は03巨人の二の舞やね
緊張の糸の切れた凧……蛸か

岡田の判断が悪すぎるよな今日は
伊良部どう見たって最悪なのにピッチャー交代しないし

石堂、さすがにもう当てないか

伊良部はもう2軍行きかな。

伊良部はもうダメポ

>>727
ていうか、変わりが居ないよ。

ヤクの今年の確変は石堂か。
いやなやつだがいい球投げてるよ。
145キロはガンがおかしいのかもしれんが。

4回はツーアウトから点取ったんだ

阪神は金沢不在が地味に響いてるな。

工藤ひどいなーと思ってたら、伊良部もひどいな

しかし、やっとドメにＨＲ出たから少しは打線が良くなって
チーム状態も上向きになってくれれば良いが。

>>734
主語かけや味噌

工藤は、疲れがたまってくると、本能的に早い回でKOされる。
今年は、中5日だから、こういうケースがますます増えると予想
されますです。

>>736
工藤は中５日では回さない。
工藤、桑田には間隔明けるみたいだから最短でも中６日。

金田正一
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066307797/l50

中日ファンの実況スレっておもしろいね
中日の選手がHR打ったときは普通に褒めるのに、
巨人の選手がHR打つとドームランだのラビットだの糞球場だの罵倒しまくり。