なあ、昨年よりラビット酷くないか？

1 ：代打名無し：04/04/05 23:12 ID:j+Ld6wNo

打球のスピードにしても、ホームランの飛距離にしても
あれだけ騒がれた昨年より飛んでいくスピードが違ってないか？

もうなんかね、「こいつの球は重い」とか「球威がある」とか
全然関係なくぶっ飛んでない？

パリーグなんか開幕してばかりなのに
10点以上取りあう試合が当たり前のように行われてて
今年は近年の中で防御率のﾄｯﾌﾟ10が一番酷いことになりそうな予感がする。

本当いい加減にラビットやめにしれ。

2 ：代打名無し：04/04/05 23:13 ID:/KaM9u46

軽く当てただけでHRになってるな。
酷杉だ。

3 ：代打名無し：04/04/05 23:14 ID:kyM3SKtv

李のときはゴムボール使ってたんじゃないか？

4 ：代打名無し：04/04/05 23:14 ID:5ubOgu6t

5 ：代打名無し：04/04/05 23:14 ID:NxrmJMOB

ひどいのは

投壊

6 ：代打名無し：04/04/05 23:16 ID:cviH03hH

阪神巨人東京ドームでの
清水の止めたバットホームランｗ

7 ：代打名無し：04/04/05 23:17 ID:OomRH7Lx

元木のホームラン…

いかんよ。バックスクリーン横に放り込める選手にも格ってもんがあるだろ

8 ：代打名無し：04/04/05 23:20 ID:xQO6shNQ

>>6
あれはスゴかった。
ホームランの価値ってもんを根底から否定するような一撃だったよな。

9 ：代打名無し：04/04/05 23:21 ID:ibdQdhDB

甲子園とドームじゃあちょっと違うスポーツになってない？

10 ：代打名無し：04/04/05 23:22 ID:Sw+yBKij

ラビットが跳ねるボールというのは科学的にも周知の事実なんだし
そんなにホームラン増やしたければスーパーボールで野球すればいいのにな。

11 ：代打名無し：04/04/05 23:22 ID:DaDyJEYz

清水のもヤバイって思ったけど仁志のもやばくなかった？飛距離が。仁志は
あそこまで飛ばせる選手じゃないし。あんなん今までなら長距離砲しか
うてな勝っただろ

12 ：代打名無し：04/04/05 23:22 ID:UIhXcSvv

よく前つんのめりでやっとバットのさきっちょにボールが届いたって感じでもHRになるよな・・とくに東京ドーム

13 ：代打名無し：04/04/05 23:24 ID:e1papNWu

>>1
＞ラビットやめにしれ
とりあえず、最初くらいまともな日本語使え。

14 ：代打名無し：04/04/05 23:24 ID:kyM3SKtv

金本･アリアス･高橋のＨＲだけはガチ

15 ：代打名無し：04/04/05 23:25 ID:BdkRBKjp

ラビットって言わないでジャンピングボールと呼んだ方が正確。

16 ：代打名無し：04/04/05 23:31 ID:Sw+yBKij

阪神も昔と比べホームランをどんどん狙える打者が増えたしな
＞今岡、金本、アリアス、キンケード、矢野

巨人のラビットボールよるアドバンテージは若干下がってるはず。

17 ：代打名無し：04/04/05 23:50 ID:e1papNWu

史上最強打線の主軸が全然打ててないところが皮肉だな。

18 ：代打名無し：04/04/06 00:01 ID:foQmMb0i

ほんとよく飛ぶね。外野フライがホムーラン

19 ：代打名無し：04/04/06 00:02 ID:cqjacxtZ

>>18
清水のアレは下手すりゃ内野フライじゃねーの？

20 ：代打名無し：04/04/06 00:02 ID:3bR2uWDY

今日の李のＨＲはヤバイな。片手だぞ。

21 ：代打名無し：04/04/06 00:03 ID:rdlPFaoH

63 名前：代打名無し投稿日：04/04/05 23:51 SN6/eick
去年すぽるとでやってた特集を上げとこう
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_3064.avi
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_3065.avi
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_3066.avi

22 ：代打名無し：04/04/06 00:05 ID:cu0IeBtu

当てれば飛ぶボールであっても

当たらなければどうということはない

23 ：代打名無し：04/04/06 00:05 ID:e0EmD//P

Ｍ社の企業努力の賜物だよ。
野球を出来るのは、ヤクルト阪神広島のみ。
中日も今年から戻したように思えなくも無い。

24 ：代打名無し：04/04/06 00:08 ID:VuxXQKRZ

>>23
すると読売と横浜だけかい。
両方とも親会社がテレビ局（厳密には違うけど）というのが興味深い。

25 ：代打名無し：04/04/06 00:17 ID:oQPD89K6

>>23
神宮・広島はラビットではないが、フェンスが低いので野手のちょい頭の上辺りの
ライナーがそのままスタンドイン・・・

26 ：代打名無し：04/04/06 00:20 ID:QjUFJAXb

高校野球程度をやったことがある人にとっては常識だと思うが、少し泳いでインパクトすると、
腕が伸びて打球が思ったより飛ぶことがある。清水の本塁打もそれで、確かにバットは止まったかの
様に見えるが、二重振り子の原理でヘッドは決して止まっていない。むしろヘッドは
加速している。しかしボールが反発力が高すぎるのは事実。これを改善しない限り
ファン離れ（巨人）はこれからも続くだろう。

27 ：代打名無し：04/04/06 00:22 ID:yMPDe3Wk

またジャビットボールか。

28 ：代打名無し：04/04/06 00:25 ID:uGswbb9V

>>26
思ったより伸びるってのは分かるが、スタンドインじゃな・・・

29 ：代打名無し：04/04/06 00:26 ID:D8a+Rf9O

思えばアリアスてすごいな。
非ラビットで広い甲子園で38本。

30 ：代打名無し：04/04/06 00:27 ID:e0EmD//P

ここが現在のラビット本スレになるのかな

31 ：代打名無し：04/04/06 00:28 ID:rowBksaw

清水のとか仁志のHRはチームとしては痛いだろうになぁ。
現段階で仁志・清水に求められてるのは恐らくヒットだろ。

なんか、巨人は自分の首を時分で絞めてる感じだ

32 ：代打名無し：04/04/06 00:29 ID:n7Ms+YDd

>>1
セーラームーンが始まったからだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月野うさぎ

33 ：代打名無し：04/04/06 00:29 ID:LuzhC4es

>>29
じゃ、井川の防御率はたいして凄くないな。

34 ：代打名無し：04/04/06 00:31 ID:e0EmD//P

アリアスは東京ドームと浜スタで量産してたような

35 ：代打名無し：04/04/06 00:32 ID:aHQuvqXO

>>29
右打者は左打者に比べれば楽

36 ：代打名無し：04/04/06 00:33 ID:ztfNoppm

マジで署名活動とかしない？
あれじゃピッチャーかわいそうだし見てても大味すぎてつまらんし

37 ：代打名無し：04/04/06 00:34 ID:O+KJZP9c

>>34
94 名前：代打名無し投稿日： 04/03/28 03:48 ID:togHdEPe
ラミレス40本
神宮14　東京3　横浜6　ナゴヤ3　甲子園1　広島7　他6
ウッズ40本
横浜24　東京3　神宮1　ナゴヤ3　甲子園3　広島0　他6
アリアス38本
甲子園13　東京7　神宮1　横浜7　ナゴヤ1　広島5　地4
ペタジーニ34本
東京22　神宮2　横浜4　ナゴヤ2　甲子園1　広島2　他1
福留34本
ナゴヤ18　東京3　神宮2　横浜3　甲子園1　広島4　他3
二岡29本
東京13　神宮2　横浜3　ナゴヤ4　甲子園3　広島4　他0
緒方29本
広島13　東京3　神宮3　横浜2　ナゴヤ3　甲子園1　他1
高橋由26本
東京10　神宮3　横浜5　ナゴヤ0　甲子園0　広島5　他3
清原26本
東京9　神宮0　横浜5　ナゴヤ1　甲子園5　広島4　他2

38 ：代打名無し：04/04/06 00:35 ID:2szVJyRg

>>33
ハァ？

39 ：代打名無し：04/04/06 00:40 ID:e0EmD//P

>>37
おお、アリアス13本か。掛布ほどレフト際に打ってる印象は
無いのにな。

40 ：代打名無し：04/04/06 00:40 ID:QjUFJAXb

26ですが、東京ドームは左右中間が広島並の狭さで空気が空調で乾燥している
インチキ球場なんで許してください。収容人数を56,000人とほざいていますが、
観客は最高46,314人しか入りません。カブレラは「ここのホームランはジョークだ」
とも言っております。

41 ：代打名無し：04/04/06 00:40 ID:+nuD5cEQ

斎藤雅樹が今のプロ野球で投げてたら、どれくらいの成績かな。

42 ：代打名無し：04/04/06 00:42 ID:+o4PK1zJ

>>37
これ見るとホント高橋とかニ丘ってしょーもない選手だな
東京Dばっかじゃん。

43 ：代打名無し：04/04/06 00:46 ID:LuzhC4es

>>38
わからんのか、バーカ

フランチャイズの球場で成績を比較するのは
いい加減アフォ臭いからやめろ。

44 ：代打名無し：04/04/06 00:49 ID:bzYUMhjw

>>42
そりゃそーだろホームなんだからw
それで言ったら、
アリアスは甲子園ばっかだし
福留は名古屋Ｄばっかだし
ウッズは横浜ばっかだ。

45 ：代打名無し：04/04/06 00:52 ID:8VMmhqS0

>>44
…東京ドームはホームラン出やすいねって話してるんだが。
反論してるつもりか？

46 ：代打名無し：04/04/06 00:55 ID:JqTtadkz

今年はセパ両方の防御率争いは3点代前半っぽい･･･。
トップ争いが3.10ぐらいで4位、5位辺りでギリギリ3点代。
で10位は4点代半ばからそれ以降って感じかね？セリーグは。

パリーグは5点代の奴は入ってきてもおかしくない。

47 ：代打名無し：04/04/06 00:56 ID:ZWIkBF7M

ここでは球場の話はどーでもいい。

48 ：代打名無し：04/04/06 01:05 ID:ef0822Uh

>>38の打者のＨＲのうち本拠地で打った本数が占める割合
ラミレス　３５％
ウッズ　約６１％
アリアス　約３４％
ペタジーニ　約６５％
福留　約５３％
二岡　約４５％
緒方　約４５％
高橋由　約３８％
清原　約３５％
割り切れなかった分四捨五入。いいかげんですみません。

49 ：ウイポジャンキー：04/04/06 01:05 ID:wnOXcd+3

今年の選抜高校野球でもラビットが出現したのではなかったかい?特に2回戦から準々決勝にかけて。

50 ：代打名無し：04/04/06 01:09 ID:iTbWBMTW

マリンスタジアムはまだ非ラビットと兼用なのか？

51 ：代打名無し：04/04/06 01:20 ID:MfUs+Wv3

>>48
ウッズとペタが本拠地の狭さ＆ラビットの恩恵を受けてるね。
本拠地非ラビットのラミレスとアリアスが最も低いのは、見事に予想通りだ。

由伸と清原は謎だ（ｗ

52 ：代打名無し：04/04/06 01:25 ID:O+KJZP9c

ラビットと非ラビットで分けて考える必要性がある。
由伸、清原は東京ドームが意外と少なく思えるが、
同じぐらい出易いラビットハマスタではキッチリ
5本ずつ打ってる。
因みに由伸、二岡、清原等は、一昨年までの方が
もっと内弁慶率（本拠地比率）が高かった。
特に二岡は一昨年まで殆ど本拠地でしか打ってない。

53 ：代打名無し：04/04/06 01:25 ID:lx0wRMf0

出場機会にもよると思うわ。
でも､清原は甲子園に強いな。

54 ：代打名無し：04/04/06 02:22 ID:+o4PK1zJ

確かにニ岡は東京Dでしかホームラン打ってないような印象があるな
清原は甲子園での印象が強すぎる

55 ：ゴメス：04/04/06 02:45 ID:878vjFCc

ラビット全然問題無いから

56 ：代打名無し：04/04/06 02:56 ID:TuKrkkr9

>>55
今思えば君は凄かったんだね。
非ラビ時代のナゴヤで
あの成績。

57 ：代打名無し：04/04/06 03:09 ID:vvt8wHVZ

誰かラビットをよく知らない私に分かり易く説明してくださいな
空調関係？ボール関係？

58 ：代打名無し：04/04/06 03:18 ID:7+6wAKxA

>>57
要するに、飛ぶボールのこと。
>>21あたりを見てみ。

59 ：代打名無し：04/04/06 03:43 ID:w3XtF9bG

飛ぶだけだと投手に一方的に不利なので
ラビットを更に改良して変化球がよくキレるようにすれば良い。
直角に曲がるスライダー、真下に落ちるフォーク、ボールが三つに見えるほどゆれるナックル。
三振と本塁打が増える、分かりやすい。

60 ：代打名無し：04/04/06 04:54 ID:5Wav/UCU

>>22
少佐、シャア少佐～

61 ：代打名無し：04/04/06 05:04 ID:vvt8wHVZ

>>21の聞き取りにくいからよく分からないけど、
ボールは球場ごとに違んですか？

62 ：代打名無し：04/04/06 07:02 ID:KzauWTOV

>>59
ナックル投げる奴なんているの？

63 ：代打名無し：04/04/06 07:32 ID:4ukU+6+q

>>59
>>21で上原が言っているように、ストライクゾーンを広げるのが手っ取り早い

＞三振と本塁打が増える、分かりやすい。
そんなのつまらん

>>61
>>21を見れ

64 ：代打名無し：04/04/06 07:59 ID:9m/iiKl3

ストライクｿﾞｰﾝなんか広げたらホームランは減るだろうけどヒットも減って普通につまらない。
上原はピッチャーだからそりゃいいだろうけどな。
飛ばないボールに替えればそれでいい。

65 ：代打名無し：04/04/06 08:33 ID:7gmGZq9f

普通のボール＋ファウルゾーン狭める、がいいです

66 ：代打名無し：04/04/06 09:25 ID:qXRTuUnp

今日の横浜花火大会は何発くらい打ち上がるかなぁ。

67 ：代打名無し：04/04/06 09:50 ID:isJR48K+

パの場合はどこも球場が広いからな。
ラビットから戻すと90年代の投高打低に戻って興行的によろしくないだろう。
やはり、ストライクゾーンを広くする&可動式ストライクゾーンを見直す(審判技術の向上)、
の2点で対応していくべきだな。

68 ：代打名無し：04/04/06 09:54 ID:zvIPx3/o

木佐貫もﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙの犠牲者だな。
せめて味方打線が打ち勝ってくれればいいが、あれじゃあな・・・

69 ：代打名無し：04/04/06 09:54 ID:BTiHuyZ2

神宮って今どこ製のボール使ってるの？
サンアップ倒産したんだよね

70 ：代打名無し：04/04/06 10:22 ID:dpBPIO3D

前にパの選手がいってたんだけど、「ホームラン打たないとニュースで取り上げてもらえない」って。
こういうのもラビット使用に拍車かけてるんじゃねえの？
確かに野球ニュースってほとんどホームランシーンばっかり。
ホームラン偏重のニュースもやめてほしいもんだ。
なかなか出なかったらありがたみもあるけど、毎試合何本も出てるんじゃありがたみなんかない。
球場広くするのは無理でも、球変えるのはすぐできるじゃん。
こういっちゃなんだが、野手のかわりなんていくらでもいるが、投手のかわりはなかなかおらん。
どこのチームも投手いない投手いないって言ってる。
こんなに投手いないんなら投手のフォローしてやれよ。
なのになんで飛ぶ球使ってるのかわけがわからん。

71 ：代打名無し：04/04/06 10:26 ID:4hgelBFx

>>66
薬オタの人がどっかの傘下に入ったサンアップ続行って書いてあった
それが嘘だったら多分松勘、とりあえず間違いなくミズノじゃない
というか神宮でミズノ球使ったらホームラン競争になる

72 ：代打名無し：04/04/06 10:27 ID:PB/G+BpO

>>70
今はＣＳ加入者とか増えて、パリーグも注目されるようになった。
ラビットはやめるべき。

打たせて取るピッチャーなんてもう役に立たないよ。

73 ：代打名無し：04/04/06 10:31 ID:dpBPIO3D

>>71
なんかこういう点を見ても、ヤクルトって球団自体が野球を知ってるって感じがするよなあ。
他球団見習え！！
>>72
打たせて取るピッチャーがいないと守備も育たないしな。
昔はホームラン出ると本当にわくわくした。
でも今は「またか」と思ってしまう。
ファンはこんなものが見たかったわけじゃないぞ！

74 ：代打名無し：04/04/06 10:37 ID:YlSWvw2s

ホームラン出杉

75 ：代打名無し：04/04/06 10:41 ID:vvt8wHVZ

しょうもないホームランなんてみたくない。
清水のとか元木のとか外野フライの打球じゃん。

76 ：代打名無し：04/04/06 10:50 ID:MmAgPIvF

これからは三流ピッやーは通用しなくなる
ごまかしが効かないとか言ってたな
昔だったらヘナチョコボールでも打ち取れたんだろうが、いまはそうはいかん
いいピッチャーには関係ない、抑えれば見方が飛ぶボールを利用すればいいんだからな
ロッテは防御率いいだろうが

77 ：代打名無し：04/04/06 10:56 ID:PB/G+BpO

>>76
＞ロッテは防御率いいだろうが

今シーズンは始まったばかりだろ。
いずれにせよ、ラビットは駄目だ。
本当のＨＲバッターが育たない。

78 ：代打名無し：04/04/06 10:58 ID:MmAgPIvF

勘違いをするなよ？
松中だって甲子園でホームラン打ったし
全く打てないわけではないんだよ

79 ：代打名無し：04/04/06 11:01 ID:igIcCrtP

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆﾅﾆ!?

80 ：代打名無し：04/04/06 11:04 ID:PB/G+BpO

>>78
全く打てない訳ではないが、国際球にすれば半分以下になるだろうな。

81 ：代打名無し：04/04/06 11:04 ID:Kx/fAK9G

ホムーランがでにくいスタジアムなら使うのはわからんでもないが、
東京ドームとか使う必要ないだろ。

82 ：代打名無し：04/04/06 11:04 ID:XXBjSjBL

てことは、なんだ、あの３連戦の史上最強打線は
それでもあの体たらくだったってことですか？

ガクブル

83 ：代打名無し：04/04/06 11:08 ID:MmAgPIvF

ヤクルトや広島は客が入ってない
それで内容がどうとか言っても説得力はない
巨人が客は入ってるだろうが
客は入んないで飛ばないボールでやっても意味なし
時代遅れなの、ドーム球場つくれって、名古屋や札幌ドームみたいな球場作って
飛ばないボールでやってたら、初めて同じ土俵に上がれる
ナゴヤ球場や藤井寺も川崎球場ももうないのｗｗｗ

84 ：代打名無し：04/04/06 11:08 ID:S4qIC4gl

ストライクゾーン広げたら今岡４割も夢じゃないな。

85 ：代打名無し：04/04/06 11:09 ID:qLRmcRGJ

>>80
それは違うと思うぞ。ホームランバッターは1.2割減る程度だと思う。
半減するのはラビットで10～25本くらいのバッター。ここらが5～15くらいまで減る。

86 ：代打名無し：04/04/06 11:09 ID:Kx/fAK9G

ドームじゃないと時代遅れとか言ってるやつは（ｒｙ

87 ：代打名無し：04/04/06 11:10 ID:dpBPIO3D

>>81
ほんとのホームランバッターは甲子園でも打ってるじゃん。清原も打ってたよな。
巨人に言いたいのはこれ。
おたくは本気のホームランバッターを揃えてるんだから、球を重くしたところで、
ホームランの数なんてそんなに減らないだろ。
一方、ドーム＆ラビ効果で、他球団のパワーヒッター以外の選手がホームランを打つわけだ。
これって巨人にとって損なんじゃないのか？？
全然得になってないのになんで続ける？

88 ：代打名無し：04/04/06 11:12 ID:MmAgPIvF

企業努力してドーム作って、ホームランが減って人気が落ちる
馬鹿らしくないか？
努力しないで昔の狭い球場でやった方がホームランが出る

89 ：代打名無し：04/04/06 11:15 ID:PB/G+BpO

>>88
というかホームランが減ったら人気は落ちるのか？
投手戦の方が人気は上がるんじゃないか？

90 ：代打名無し：04/04/06 11:15 ID:2d+60uj/

>>82
三連戦に限定して言えば、結論は生え抜きだった奴等（仁志・元木や清水）の方が頑張っていたｗ
小久保ランはぶっちゃけ試合に影響するほどのモノではなかった。

個人的にゃ「パ」リーンナップより元木や清水などが絡んだ打線の方が数倍脅威だよ。
但し元木に元来の曲者ぶりが戻っていればだが。
セ各球団幹部も「長距離砲揃いで逆に攻略の筋道が何通りも立てられる」と笑う始末。

91 ：代打名無し：04/04/06 11:15 ID:SagSv7vu

ホームランをアホみたいに増やしても意味無いわけだが

あんな距離をなんで飛ばせるんだよすげー、ってのを見たいんじゃないのか？

92 ：代打名無し：04/04/06 11:18 ID:2d+60uj/

>>89
ライトな観客には花火合戦は有効だとは思うけどね。
ただその傾向に満足していればみんなが危惧するような結果になるのは必至かと。

93 ：代打名無し：04/04/06 11:19 ID:JirfVuJG

まあ、ホームランは分かりやすいからな。
しみじみと美味い刺身が好きか、
脂たっぷりの肉にどっぷりソースかけて食うのが好きかは好みの問題だわな(w

94 ：代打名無し：04/04/06 11:19 ID:BmBvGqOt

>>85
パの打者はラビットに慣れすぎてて、１，２割程度じゃすまないだろ。

95 ：代打名無し：04/04/06 11:23 ID:Zptf8LJD

神宮でのG戦で、東京Dなら「いったか？」と思った打球でもぜんぜんいかねぇのにはｱﾝｸﾞﾘだったよ。

Gｦﾀじゃねぇが。

96 ：代打名無し：04/04/06 11:25 ID:oeh35xw7

今年ラミレスが５０本打ったりして

97 ：代打名無し：04/04/06 11:28 ID:MmAgPIvF

ナゴヤドームで昔やってる見て、得点差がついてるときは
逆転する気さえ起こらなかったな、ホームランはまず出ないだろうし
おもーい感じ
今だったら5点差くらいはひっくり返るからな

98 ：代打名無し：04/04/06 11:32 ID:PB/G+BpO

>>97
単に中日の打線がヘボかっただけだろ。
ＨＲよりヒット連打の方が得点しやすい。

マシンガン打線全盛時とか、５点差なんて簡単にひっくり返された記憶がある。
っていうか８点差をひっくり返された事ある。

99 ：代打名無し：04/04/06 11:39 ID:Kx/fAK9G

∴ゴメスは神

100 ：代打名無し：04/04/06 11:42 ID:J4pJB5OT

松井（メッツ）はラビットにどっぷりだから、酷い事になりそうだ…。

101 ：代打名無し：04/04/06 12:05 ID:lZZEU7a+

松井（秀）は去年16本だからな…

102 ：代打名無し：04/04/06 12:25 ID:SIrwkPiu

広島はメジャー球にしてほしい

103 ：代打名無し：04/04/06 12:37 ID:Zptf8LJD

つーことわ、ディアスはネ申！

104 ：代打名無し：04/04/06 12:43 ID:vZjQSmFs

フィルダーが最強

105 ：代打名無し：04/04/06 14:13 ID:JSi584Ud

>>99
ゴメスはメジャーで１７本打ったしな

>>100
松井は東京ドーム以外のが強いんじゃなかった？

106 ：代打名無し：04/04/06 14:20 ID:PB/G+BpO

>>105
そりゃヤンキースの松井じゃないか？

107 ：代打名無し：04/04/06 14:27 ID:JSi584Ud

>>106
（メッツ）に気づかなかった。スマン

108 ：代打名無し：04/04/06 14:34 ID:TlY6uHSI

アリアス「東京ドームよりもさらに横浜は好き。ボールはよく飛ぶし、相性がいい。気持ちよく打席に立てる球場だよ」

109 ：代打名無し：04/04/06 16:38 ID:MLQnv0dV

野球がつまんなくなったよ。　最近は１－０の白熱した投手戦なくなったよな。
まじでスンヨプが６０本打ちそうだな。　

110 ：代打名無し：04/04/06 16:57 ID:dpBPIO3D

>>109
言いたいことは同意だが、おまえおとついの中日広島戦見るべきだったよ。
あれこそ真の投手戦だった。
中日ファンでも広島ファンでもない自分が見ても、単純に感動した。
まあ、スカパー入ってなきゃ見られなかったはずだけどさ。

111 ：代打名無し：04/04/06 17:43 ID:PB/G+BpO

>>109
スンヨプに６０本ＨＲ打たれたらパリーグ消滅して良いよ。

112 ：代打名無し：04/04/06 19:43 ID:U2vEWBSa

>>111
お前みたいなやつがいるから野球が面白くなくなるんだ
ローズが王ダイエーに四球攻めにされてたときも
嬉々として拍手してたんだろうな

113 ：代打名無し：04/04/06 20:06 ID:rdlPFaoH

横浜早くも５発！相川のなんて普通左飛だろ

114 ：ウイポジャンキー：04/04/06 22:02 ID:wnOXcd+3

>>113
　伊良部がよくなかったのがそのせいだったら納得したいのでつけど・・・・・・。

115 ：代打名無し：04/04/06 22:36 ID:O+KJZP9c

西武ドームの一発攻勢見てたら爆笑だった。
あんな打ち方であそこまで飛ぶのかよ！？って感じ。

116 ：代打名無し：04/04/06 22:37 ID:e78Vy6Bw

和田の本塁打は酷い。

117 ：代打名無し：04/04/06 22:37 ID:Fsdf75QG

東京ドームよりまし

118 ：代打名無し：04/04/06 22:38 ID:MfUs+Wv3

和田の５号は片手で打ってなかった？

119 ：代打名無し：04/04/06 22:46 ID:O+KJZP9c

ラビットじゃない神宮とか広島は、本数が出てるようでも
よく見ると殆ど最前列。明らかに伸び方が違う。

120 ：代打名無し：04/04/06 22:47 ID:PELmcll/

>>110
憲伸が11回完投（結果的にだが）したやつか。
憲伸のところで代打川相のバントが立浪のサヨナラに結びついたよな。
バントはﾂﾏﾗﾝとかいう人が多いけど、こういうバントが生きるゲームが
最近ないからなのかなとも思う。
こういう締まったゲームってのはいいね。

121 ：代打名無し：04/04/06 22:48 ID:M5BS6mBi

でもパの球場でゼット社製の使ったらＨＲ激減するぞ。

122 ：代打名無し：04/04/06 22:48 ID:uaJFkr/t

>>113
今日は風が強かったからな。

123 ：代打名無し：04/04/06 22:52 ID:YaqUGmys

投手戦が見たい。

124 ：代打名無し：04/04/06 22:59 ID:9m/iiKl3

日本人の体格で軽々とホームランを量産する野球の方が無理がある。

125 ：代打名無し：04/04/06 23:16 ID:BV0lWZwd

投手が気の毒だ。

126 ：代打名無し：04/04/06 23:21 ID:qaVmsjC/

今日のピンキー井上の当たりは酷かった
あんなのが流しうちでHRになるとは

127 ：代打名無し：04/04/06 23:43 ID:1VK8Zteb

>>113
普通に弾丸ライナーだろ。
ＨＲにならなくてもフェンス直撃だよ。
それよりは今岡のＨＲの方がラビムラン

128 ：代打名無し：04/04/06 23:44 ID:6CSP6iwO

>>121
それでも偽ホームランを見せられるよりは格段にまし

129 ：代打名無し：04/04/06 23:48 ID:T8loZuL0

今日の和田のは酷過ぎる

130 ：代打名無し：04/04/06 23:52 ID:ROzlkxvc

ヤフスタがすげーような気がする

131 ：代打名無し：04/04/07 00:18 ID:NkP2hYga

ラビはどこも凄いよ。当てただけでボールの方が
勝手に吹っ飛んでくって感じ。
神宮とか非ラビの試合見慣れてると、ラビットの
試合は異次元空間の試合に思える。

132 ：ウイポジャンキー：04/04/07 00:42 ID:NsP0YSLW

>>126
あれは下劣なジャンパイア連中に対する送風担当者の怒りだと思いたいヨ。
それにしても、きょうはジャンパイアスレへのカキコが久々にふくれ上がりますたなぁ。

133 ：代打名無し：04/04/07 02:44 ID:8XFr/+MD

2-3を追い込まれたカウントになると
直球と変化球どちらにも対応できるようなタイミングで打つもんだけど(ﾔｸのﾆﾔｹﾝとか特に)

そのタイミングで待ってた(左打者と右投手として)
↓
ストレート来ました
↓
打ったけどやや振り遅れた、打球はレフトへ高く上がる
↓
一見フライと思いきやレフトが下がる下がる
↓
もう後ろはフェンス、でも打球は落ちてこない
↓
ラビムラン。

今年は沢山ありそうですね。

134 ：代打名無し：04/04/07 02:56 ID:F+gKD44/

印象としては球場の広さより使用球の問題だよな。
神宮が本塁打出にくい球場に感じるようになるとは思わなかった。
日米野球でメジャーの使用球だと東京ドームを狭い球場とは感じないんだよね。

135 ：代打名無し：04/04/07 02:58 ID:U1WmTKgQ

今日はマジ酷かった
今岡の二発の伸びとかありえんかったし

最近のヒョロッとした選手たちがあれほどホームランを打ってしまうのには
えもいわれぬ違和感をおぼえる
ラビから抜け出せなければ選手の体力、筋力の弱体化が進む気がしてならない

136 ：代打名無し：04/04/07 03:00 ID:Jtg4tPjR

ウチの彼女（野球素人）も今日のスポーツニュース観て、
「最近の野球、ホームラン出すぎじゃない？」
「そんな簡単にホームランが出たらつまらない」と言ってた。

パリーグ人気回復の為の最終兵器が逆効果・・・。

137 ：代打名無し：04/04/07 03:07 ID:eyFy1nFO

非ラビって一括りにするのもあれだな
甲子園の試合でもあんなのが入るのかって当たりが結構あるし

138 ：代打名無し：04/04/07 03:09 ID:U1WmTKgQ

もうメジャー使用球使えばよくないか？
真のスラッガーだけがホームランを打てばいいんだよ
大味な野球は本質的な野球のクオリティすらも落としかねない
国際大会でもパワーに勝る韓国に勝てなくなる日が来るに違いない

139 ：代打名無し：04/04/07 03:14 ID:CW4guWe7

投手力強化には繋がる

140 ：代打名無し：04/04/07 03:15 ID:IFbQascB

今メジャーで使ってるのも向こうでは飛ぶ部類じゃないの？
筋トレや狭くなった球場、ス○○○ドあったとしても打高投低がひどい。

141 ：代打名無し：04/04/07 03:31 ID:mx7Mw5vL

ﾎﾝﾄだったら松坂はノーノーを2回ぐらいやっててもおかしくないよな・・・
可哀想・・

142 ：代打名無し：04/04/07 03:31 ID:wru6z4Pp

オリックスしねよ。。。。
非力な奴が年間30本以上打ったら、今までの記録に矛盾が生まれるんだよ

143 ：代打名無し：04/04/07 03:34 ID:KpYD4Ecl

>>138
激しく同意
阪神ファンだけど、アリアスの満塁弾には正直ちょっと萎えた。
アウトローをひょいとすくい上げて中段まで持っていかれるんじゃ
ピッチングの妙もクソもありゃしねーよ。

144 ：代打名無し：04/04/07 03:34 ID:HQzRWYEz

>>140
ＭＬＢもいつぞやから飛ぶボールになってる気がする。
以前だったら絶対あり得ないようなホームランとか増えた。
いつからは敢えて言わない・・・

145 ：代打名無し：04/04/07 03:34 ID:xIYsfdXd

今岡の2発はありえないと思った。特に1本目

146 ：代打名無し：04/04/07 03:36 ID:KpYD4Ecl

>>145
あれは１２球場どこでもHR。

147 ：代打名無し：04/04/07 03:38 ID:r7HYDY7l

今岡は体ﾃﾞｶｲから結構飛ぶんだよな
まあ、今日のﾊﾏ戦だったら佐伯のも変だけどな
で、ｱﾘｱｽのをひょいとすくい上げたって、あれタイミングばっちりだよ
飛ぶよあれは・・まあ中段まで行くのはおかしいけどな
大体東京ドームの左右中間のふくらみが小さいから中段でも飛距離は大した事ない

148 ：代打名無し：04/04/07 03:42 ID:UkZCHnQh

>>145
擦った感じのがはいるからな

149 ：代打名無し：04/04/07 03:43 ID:p+CN3LaE

今岡は打ち方を昨日から変えたとか言ってたけど、
ラビットに合わせた打ち方にしたんだな。
今年阪神は甲子園で去年みたいに勝てないかもしれないな…

150 ：代打名無し：04/04/07 03:58 ID:MF7sAIrz

日テレで去年だったかピッチ～ってのを解説にとりいれてて
球種、球速、ストライクゾーン、軌道がでてたけど
見逃し三振でそのストライクゾーン外れてて
えーーーって思った

151 ：代打名無し：04/04/07 04:03 ID:qHDJtiJ5

よしのぶのHRの飛距離はありえないと思った15の夜ーーーーーーーーー
盗んだｻｲﾝで走りだすーーーーーーーーーーーーーー

152 ：代打名無し：04/04/07 04:03 ID:Ub23GWQA

>>110
しかし、憲伸の今シーズンは死んだ。
いきなり１５０球はねえだろうよ、落合さん。
まだ、110球で上原を交代させて、投壊した悪太郎のほうがファンとして納得できる。

あー名投手がどんどん壊れていく。

153 ：代打名無し：04/04/07 04:04 ID:Dm1rBXZQ

正月の番組で昭和４３年生まれのプロ野球・MLB同窓会みたいな番組が
放送されていたが、その中で昨年の甲子園での矢野のHRのVTRが流れた
瞬間友人のマリナーズの長谷川が矢野のスィング・スピードをみて
「え～！これがホームランになるの！？」と大声で驚愕していた

154 ：代打名無し：04/04/07 04:05 ID:p+CN3LaE

>>153
甲子園は一応ラビットじゃないんだけどね…
それよりありえないラビットは…

155 ：代打名無し：04/04/07 04:07 ID:yv0Tu6ny

>>152
最初に150球投げただけでそれかよ
おめでてーな

156 ：代打名無し：04/04/07 04:09 ID:i57sPBwc

超ラビット　横浜
ラビット　　東京福岡大阪ナゴヤ西武札幌各ドーム＆ヤフー千葉マリン
ややラビット甲子園
ノンラビット神宮広島市民

157 ：代打名無し：04/04/07 04:12 ID:p+CN3LaE

>>156
甲子園では3社試合によって使い分けてるんじゃないの？
その中にややラビットあり。
あと横浜だけ同じM社でも違うの？

158 ：代打名無し：04/04/07 04:14 ID:i57sPBwc

上のは以前誰かが書いた奴のコピペだからしらね
千葉マリンも使い分けてるんじゃなかったっけ？

159 ：代打名無し：04/04/07 04:15 ID:p+CN3LaE

>>158
そうですか揚げ足取ってｽﾏｿ。
千葉は風の強さによって使い分けてるのかな…
しかし、このままだと隣のあの国にも舐められる…

160 ：代打名無し：04/04/07 04:15 ID:X2p48+yd

甲子園卑怯だな
自分らだけ知ってて打球反応良くしようって魂胆かよ

161 ：代打名無し：04/04/07 04:15 ID:/yVkp+1P

誰か>>21の動画を再うｐして下さい

162 ：代打名無し：04/04/07 04:18 ID:i57sPBwc

ま、横浜はM社でも同じじゃあないと思うけどなぁ
明らかに飛び方が飛びぬけてる
ウッズはまああんまり関係ないだろうけど（それでも飛びすぎだが）
中村が3連発できるんだからねぇ

163 ：代打名無し：04/04/07 04:19 ID:p+CN3LaE

>>160
言われてみればそうですね…反論できません…
ただ、去年の後半はずっとプチラビットのような気もするのですが…

ちなみに、昔は投手の指示でボールを自分の好きなようにできたらしいです。
乾燥の具合とかを自分の手に一番合うように…江夏氏が言ってました。

164 ：代打名無し：04/04/07 04:20 ID:ZFmIlJwb

>>160
いや、それは出来ない仕組み。
ボール供給は３社球同比率で出して、それをランダムにボールボーイ（ガール？）が
審判に渡していくシステムだから。

むしろ乾燥機つかってるかもな・・・いゃ、阪神に限らない話しでさ。

165 ：代打名無し：04/04/07 04:20 ID:ryGWGTW0

メジャーのボールを使用した試合の後は
お決まりのように選手から「ボールが飛ばない」って発言が出るけど
神宮や広島で「ボールが飛ばない」っていう選手は居ないな。
程度の差こそあれみんなラビット。

166 ：代打名無し：04/04/07 04:21 ID:p+CN3LaE

>>164
うそ、1試合で数種類を使ってるんですか？
本当ならそれの方が問題のような気がする。

167 ：代打名無し：04/04/07 04:24 ID:i57sPBwc

あと確かナゴドは去年後半ノンラビットでやってたって聞いたような気がする
まあそれはいいとして以前のように戻すのは無理なのか？馬鹿試合多すぎで萎える

168 ：代打名無し：04/04/07 04:25 ID:AIKEff6n

…とここまできて、東京ドームがラビットじゃなければ、みんな引っ繰り返るだろうなぁ。ｗ

169 ：代打名無し：04/04/07 04:31 ID:Jxw401Hg

芯で捕らえてないのにスタンドインはキツイな。

170 ：代打名無し：04/04/07 04:31 ID:eyFy1nFO

>167
それヨタ臭いんだよ
シーズン始めに決めた使用球はそのシーズン中は変えられないって話だし
第一去年ノンラビにしたとしたら、今年ラビットに戻す理由がない

171 ：代打名無し：04/04/07 04:33 ID:p+CN3LaE

>>170
乾燥機の使用を止めたのかも…
甲子園は非ラビットを乾燥させる←プチラビット
横浜はラビットを乾燥させる←超ラビット

172 ：代打名無し：04/04/07 04:34 ID:i57sPBwc

>>169
昨日の和田と平尾のは酷かった、外野の定位置より前で落ちてもおかしくないあたりがホームラン
>>170
そうか、いやまあ全面的に信じているわけではないんだが

173 ：代打名無し：04/04/07 04:36 ID:eyFy1nFO

あれこれ好きに変えれたら相手チームによって球変えることもできるからな
まあ極端な例えだが

174 ：代打名無し：04/04/07 04:44 ID:ZFmIlJwb

それより、ドームに限って、「サヨナラホームラン」っての多すぎない？
フツー、サヨナラヒットの方が多いだろうに

175 ：代打名無し：04/04/07 04:51 ID:p+CN3LaE

M社がボールを飛ぶボールを開発する。
→一部の球場で使い始める。それに合わせてバットもそのボールに合わせて開発する（軽いバット）。
→M社のバットは最近イイねと関係者の間で噂が広まる。
→他の選手がM社にのりかえる。ボールもM社のものを使う。

考えすぎですなw M社はもともとシェアが高いはずだから。
もう寝ます。お休みなさい。

176 ：163：04/04/07 05:14 ID:yLcB9Y+h

>>163
>「乾燥の具合とかを」自分の手に一番合うように…江夏氏が言ってました。
この部分は間違ってます。「縫い目を低くした」でした。思い出しました。ｽﾏｿ

177 ：代打名無し：04/04/07 05:32 ID:21FprYUs

飛ばないボールにしろとは言わないから
せめて普通のボールにしてほしいな
大味な試合ばっかでつまらんよ

178 ：代打名無し：04/04/07 06:46 ID:3PEz/OGM

昨日ウッズがバックスクリーン越えそうな特大ＨＲ放ったんだけど
全然話題にならないのね・・・
もはやあれは特に驚くべきもので無くなってるんですか？

179 ：代打名無し：04/04/07 07:00 ID:HqHG4D11

>>178
あれはメジャー使用球でも余裕で入ってる当たりだからこのスレで話題にならんのは当然だろ

180 ：代打名無し：04/04/07 07:05 ID:3PEz/OGM

ＨＲになるかどうかでなくて、
バックスクリーン越え場外になりそうな飛球見たことないんで
それにビックリしたんで。ラビットの事はよく知らないんですが

181 ：代打名無し：04/04/07 07:18 ID:no0y22pt

一試合の中で複数のメーカーのボールは使えない筈
確かカード(3連戦)ごとに統一だったと思う。
だから天気予報での予想湿度や相手チームによって替えるのは可能(複数使用球団)

甲子園は去年は後半の対横浜戦は良く飛んでたイメージが残ってる

182 ：代打名無し：04/04/07 07:40 ID:Pgp99bdh

前にどっかのスレでラビと非ラビでどのくらい飛距離に
差がでるかおおよその計算してるとこがあったが
結論としては明らかに飛距離が違うというほどではなかった
非ラビではスタンド中段が最前列になるくらいだったと記憶
だからへろへろ上がって最前列に飛び込むようなHRは減るけど
もともと中段くらいまでカッ飛ばせる打者にはさほど影響少ないはず

183 ：代打名無し：04/04/07 08:09 ID:Jsu9c9p1

昨日ハマスタの試合見てたがある意味スリリングだ・・・
いつホームランが飛び出すか分からないからドキドキだ・・・
逆に面白いよハマスタは

184 ：代打名無し：04/04/07 08:24 ID:iw2aYMbL

飛ぶのが良いか悪いかは置いといて
NHKあたりで検証してくれないかなぁ。。。
明らかに一昔前と違うスポーツになってるような気がする…

185 ：代打名無し：04/04/07 08:33 ID:Jsu9c9p1

横浜スタジアムくらい極端だと逆に面白い
巨人戦は凄いぞ・・・Ｋ1でいえばＫＯ必死の打撃戦だな

186 ：代打名無し：04/04/07 09:04 ID:Jtg4tPjR

飛ぶボール使ってるところは
人気、注目をあびる試合展開をかなり意識してるチーム。

巨人、横浜は親会社がＴＶ関係。
パリーグは人気回復、注目度うｐの為、
全6球団がラビット使用を示し合わせている。

ＨＲが出る→盛り上がる→ファンうｐ。
安易な発想だけど、スト後のメジャーはこれで人気回復に成功した。

187 ：代打名無し：04/04/07 09:31 ID:Jsu9c9p1

西武の松井先頭打者ホームラン打ったぞ

188 ：代打名無し：04/04/07 10:32 ID:FXs//4s3

>>174
風必死だから

189 ：代打名無し：04/04/07 10:42 ID:IfPqaiDn

昨日の西武・平井の飛距離どうよ？打った瞬間はショートの頭を越えた
とは思ったが・・

190 ：代打名無し：04/04/07 10:45 ID:92PYwVPl

松井のあたりは日本ならラビット認定だな
厨によって

191 ：代打名無し：04/04/07 10:51 ID:NkP2hYga

>>165
2001年の日本シリーズで近鉄が予めサンアップの
ボールを取り寄せて練習したら、磯部とか打者から
ボールが重い、飛ばないって声が次々挙がったよ。

192 ：代打名無し：04/04/07 10:58 ID:6496vWMC

>>189
平尾じゃないの？

193 ：代打名無し：04/04/07 11:00 ID:c9LddN4B

ラビットの使用は本塁打を疑わしい目で見てしまう。
擦った様な当たりは勿論、凄く飛んでもどうせラビットじゃん、みたいに思ってしまう。
神宮は非ラビらしいが、今年、岩村がライトに１３０ｍ級の本塁打を打ち、ラミレスが
左中間に１４０ｍ級を打った。俺はラビットじゃないかと疑ってしまった。サンアップ倒産
の伏線もあるし。こんな気持ちで野球を見るのは嫌だ。素直に感動したい。

194 ：代打名無し：04/04/07 11:02 ID:a5Nj4/0d

>>144
そうですね。
確かマグワイアが新記録作った年、この年はベースボール人気に陰りが見えだしてた頃で、
ホームランを増やそうと飛ぶボールを採用したと聞いてます。
で、逆に増えすぎたからストライクゾーンを広くしたと。

195 ：代打名無し：04/04/07 11:02 ID:NkP2hYga

平尾とか高木とか平野とか小さい奴でも楽々スタンドに放り込むからな。

196cm113kgでメジャー1の飛ばし屋と謳われたマーク・マグワイアでも
自己最長で160余り。2回りは小さいマイナー上がりのカブレラやウッズが
そのメジャー最強だった男を軽々と飛距離で上回る世界。

196 ：代打名無し：04/04/07 11:06 ID:NkP2hYga

因みにマグワイアはゴルフでも飛ばし屋で、先日もプロのドラコンで
優勝したぐらいだ。まともに当たれば350ヤードは軽く飛ぶ。
カブレラやウッズと並んだら、彼等がさぞかし小さく見えるだろう。

197 ：代打名無し：04/04/07 11:09 ID:92PYwVPl

カブレラはメジャーでも有数の飛ばし屋なんだけどな
飛距離＝本塁打数じゃないし

198 ：代打名無し：04/04/07 11:10 ID:cJTOE9nr

>>195
ソーサは公称180だったと思うけど飛距離は出ないタイプなの？

199 ：代打名無し：04/04/07 11:11 ID:A74i/Elj

>>196
引退しても悠々自適だな

200 ：代打名無し：04/04/07 11:13 ID:92PYwVPl

つうかドラコンだけなら
田中幸雄あたりが脅威的な距離を出すようだが
メートルで３００はゆうらしいが

201 ：代打名無し：04/04/07 11:16 ID:nA+mdAeo

ナゴドはラビットなのに甲子園よりHRが出にくい
特に右中間バックスクリーン左中間のHRはほとんど見ない

202 ：代打名無し：04/04/07 11:17 ID:2HxDq95z

>>197
バットに当たらないと意味ないもんな

203 ：代打名無し：04/04/07 11:22 ID:nA+mdAeo

ただ現実問題、もしラビットを廃止ししてメジャーで使用されている球を採用すると
HR争いは20本台になるのは確実
なんせメジャー使用球は、飛ばない飛ばないと言われているサンアップよりさらに
飛距離が出ない

もし実施されればまず、バットを振り切ることとウェイトトレーニングの重要性が再認識されるだろう
そして再びHR王争いが30本台になるには5年はかかるだろう
筋肉のつきやすい松井でさえワンランクサイズアップするのに1年かかっている
他の選手の場合スリーランクかフォーランクぐらいサイズアップしなければならないためかなり時間はかかるだろう

204 ：代打名無し：04/04/07 11:25 ID:I67K6wrl

>193
2本ともラビットなら場外まで飛ぶくらい完璧な当たりだったが
3試合目の村田の当たりがぎりぎりスタンドインだったのは見てないのか？

205 ：代打名無し：04/04/07 11:26 ID:cJTOE9nr

>>203
３０本台の争いにはなると思うよ
ただ日本人は全く参加できなくなるだろうけど

206 ：代打名無し：04/04/07 11:27 ID:KpYD4Ecl

>>193
同情はするが、あんたの懐疑癖もちと問題あるぞ。
裏事情なんかより自分の目を信じるべきだし、信じられるだけの目を養わねーとな。

207 ：代打名無し：04/04/07 11:41 ID:SpdcaLTx

ホームランのインフレ化なんて
小学校時代にプロ野球ニュースの
今日のホームラン大好きだった俺が
望んでたもんじゃないよ。

208 ：代打名無し：04/04/07 11:48 ID:SpdcaLTx

ナムコの野球ゲーム開発責任者をコミッショナーにでもして
ゲームバランスを考えたボール使いやがれｗ

209 ：代打名無し：04/04/07 11:52 ID:qGv/mRxL

今年もＨＲよくでるな。
こんなこと言うと「ラビットの証拠は？」っていう議論になるけど、
話題になることじたい使ってるでしょ。

210 ：代打名無し：04/04/07 11:53 ID:8gIFa6yq

ハマスタがやめるだけでもかなり
マシになると思うけどなあ

211 ：代打名無し：04/04/07 11:56 ID:higpDwl3

どこの球団がラビット使用なの？
概出だったらスマソ

212 ：代打名無し：04/04/07 11:58 ID:pMIosK6Q

テレビで見ると東京ドームが藤井寺球場並に狭く感じるのは俺だけか。

213 ：代打名無し：04/04/07 11:58 ID:eduX4B+y

ドーム球場が建設され、鴎→マリン、檻→グリスタに変わった頃
パの野球は大リーグ規格の広い球場なので
本塁打が減り、そのぶん外野からの中継プレー、
クロスプレー、強肩＆俊足選手の活躍など、野球の見所が変わると喧伝されたもんだ

(´-｀).｡oO（イチローが居た頃までがそうだったのかなぁ）

214 ：代打名無し：04/04/07 11:59 ID:S8C8AOqd

>>211
ハマスタとドームらしい。

215 ：代打名無し：04/04/07 12:00 ID:OJuQ0P9V

今日のメッツVSブレーブスでは外野フライが良く飛んだけど、日本のラビットボール
を使用してれば外野フライがすべてホームランだったね。

216 ：代打名無し：04/04/07 12:00 ID:hIo7qYMH

>>211
ハマスタ、ドーム全部、パリーグ全部

217 ：代打名無し：04/04/07 12:00 ID:eduX4B+y

>>211
(´-｀).｡oO（ちなみにパは全球団だよ・・・）

218 ：代打名無し：04/04/07 12:03 ID:higpDwl3

>>214 >>216-217
㌧くす！だからパワーなさそうな香具師が
やたらホームランうってるのか

219 ：代打名無し：04/04/07 12:06 ID:8gIFa6yq

１年だけでいいから全球場を国際球使用に
してほしい。ホームランキング争いが楽しみだ

220 ：代打名無し：04/04/07 12:13 ID:hIo7qYMH

>>219
２０本台の争いだな

221 ：代打名無し：04/04/07 12:20 ID:QIg83Txk

ナゴヤって今季ラビットやめたんじゃなかった？

222 ：代打名無し：04/04/07 12:24 ID:r+fe2gq2

そういえば、去年、ボールが余りにも飛ぶから
企画を変えるだか見直すって話があったと思ったんだけど
結局立ち消えか？

223 ：代打名無し：04/04/07 12:24 ID:I67K6wrl

普通に使ってるっぽい

224 ：代打名無し：04/04/07 12:28 ID:qGv/mRxL

やはり現役投手からの意見が聞きたいところだな。
上原は「飛びすぎて子供が投手やりたくなくなる」「ライナーが危険」等言っていたが。
小宮山あたりが辞めて野球界の裏や不満点をぶちまけないかな。

225 ：代打名無し：04/04/07 12:35 ID:yrk1u4Fx

なあ、昨年よりジャビット酷くないか？

226 ：代打名無し：04/04/07 12:52 ID:q68g1ZG4

>>217
千葉は使い分けてるみたい

227 ：代打名無し：04/04/07 12:53 ID:tSB1wEe/

昨日の平尾のなんて、振り出されたバットのスイングスピードと、当たった後の
ﾎﾞｰﾙの飛んでいく速度が全然噛み合ってない。

228 ：代打名無し：04/04/07 13:04 ID:dqLrcV92

ついに野球ゲームでもボールが選べるようになりました

229 ：代打名無し：04/04/07 13:17 ID:bcn5FGF8

ここでウダウダ言う前にリーグや選手会のホムペで
やめるように投稿しる
こういうのは数が集まらないとどうにもならん

230 ：代打名無し：04/04/07 13:23 ID:tbU9vfQ2

一寸ききたいけど２軍の試合でも同じボール使ってるの？
最近２軍でもホームラン多い気がするけど・・・

231 ：代打名無し：04/04/07 13:47 ID:yMRw5JL+

>>230
昨日の巨人岩館が泳ぎながら捕らえた打球がライトフェンス直撃
今日も西武の玉野がライト定位置かなぁってフライがグングン伸びてあわやホームラン

2軍の打者が逆方向のフェンスにぶつけるなんてありえない気がする
特に岩館が打ったのは西武ドームだし

232 ：代打名無し：04/04/07 13:55 ID:vSaL3viV

リングの質が向上したことで大技連発、
さらに若手でもどんどん大技使うようになったプロレスみたい。

233 ：代打名無し：04/04/07 14:07 ID:X3UI2rVw

>>228
神宮飛ばなさ過ぎ真芯からボール１／４でもずれると引っ張っても内野の頭を越えない
それに比べて東京ドームやハマスタは真芯からボール半分くらいずれててもらくらくスタンドイン。

234 ：代打名無し：04/04/07 14:23 ID:cJTOE9nr

松井秀のボテボテのニゴロを見て飛ばなさすぎだろと思うか、
あれがあるから偶のＨＲがカッコいいと思うかだな

235 ：代打名無し：04/04/07 15:23 ID:Jsu9c9p1

でも、まあ球場では盛り上がっているようだけどな
負けてる時にスリーランとかでれば喜ぶし盛り上がるだろう
相手チームは怒るだろうけど
ホームランが出たら球場は盛り上がってるこれは間違いない

236 ：代打名無し：04/04/07 15:27 ID:jGBh9Le9

ホームランの価値が下がっちゃったな。
打った打者がすごいとは思えなくなってきた。

237 ：代打名無し：04/04/07 15:34 ID:QSsF7V0W

一つ確かなのは木佐貫は箱庭ドームとラビットで
つぶされるということだな。
いい素質を持ってるのにもったいない。

238 ：代打名無し：04/04/07 15:39 ID:dQcCwtt0

まぁ、ナベツネの考え方一つなんだろうけどね

239 ：代打名無し：04/04/07 15:40 ID:l4d4jgO0

ピッチャーのレベルは逆に上がるんじゃないの？

240 ：代打名無し：04/04/07 15:45 ID:t7WtrizJ

斎藤、槙原、桑田なんかは物凄く偉大なピッチャーだったんだな。

241 ：代打名無し：04/04/07 15:45 ID:Jsu9c9p1

木佐貫には有利だぞラビットは
三振取れるピッチャーは有利、当たらないと飛ばないからな
しかし、下柳は巨人打線を抑ええるからな
速球はでもないのに

242 ：代打名無し：04/04/07 15:45 ID:+9s/ZhPe

>>239打たせて取るタイプのピッチャーは淘汰される可能性がある

243 ：代打名無し：04/04/07 15:46 ID:l4d4jgO0

ハマの中村が3発打ったときには白けてみてたな

244 ：代打名無し：04/04/07 15:48 ID:l4d4jgO0

前山本浩二がコミッショナーに「ボールによって差があるからボールを１つに統一してほしい」って言ったら
コミッショナーは「他のメーカーを潰すことになるからそれは出来ない」って言ったらしいからな。
何か方法を考えろよ。

245 ：代打名無し：04/04/07 15:51 ID:i2ao7tBZ

ココで語るよりミズノに嘆願した方が早い気がしてきた・・・なんかいいやり方ないかな？
「新しいボール開発しろ！」って

246 ：代打名無し：04/04/07 15:52 ID:bNlrTjHP

拾い球場と神宮・広島市民で同じ球使える訳ない。

247 ：代打名無し：04/04/07 15:53 ID:8gIFa6yq

そうだよな。ミズノが新しい飛びにくいボールつくれば
すむことだ。

248 ：代打名無し：04/04/07 15:54 ID:6NpY1rRz

ZETTの規格を公認球にしてほしいYO!

249 ：代打名無し：04/04/07 15:55 ID:I67K6wrl

>245
ミズノ＝ラビってわけでもないんだよ
飛ばない球もきちんと作ってる
だから問題はラビを選ぶチームにある

250 ：代打名無し：04/04/07 15:58 ID:acAvfL9f

>>244
ならサンアップを救ってやれと

251 ：代打名無し：04/04/07 15:58 ID:t7WtrizJ

メジャーと同じ球使って、ドーピングに引っかからない程度に体大きくすればいい。

252 ：代打名無し：04/04/07 16:06 ID:ff1iKpMF

昨日の阪神横浜戦の今岡のHRが、どうも飛びすぎのような気がするんだが・・・・・。

253 ：代打名無し：04/04/07 16:14 ID:QaZLJU/e

>>237
そこでジャンパイアですよ

254 ：代打名無し：04/04/07 16:15 ID:blIp4Sbu

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　燃えプロのバントホームランは
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　ラビットの更なる進化を予言したものだったんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

255 ：代打名無し：04/04/07 16:23 ID:Jtg4tPjR

>>252
だから横浜スタジアムはラビットだよ。
今岡のホームランの相川のもそう。
ウッズはパワーあるのは認めるがあの当たりは人間じゃない。

ちなみにナゴヤドームはラビットだが、
相変わらず本塁打の出にくい球場としてセリーグトップだった気がする。

横浜とか東京ドームみたいな狭い球場でのラビットが一番萎える・・・。

256 ：代打名無し：04/04/07 16:28 ID:0aGjqTrQ

落合のような狙ってピッチャー返しが打てる奴がいたら
死人が出るぞ。

257 ：代打名無し：04/04/07 16:37 ID:QaZLJU/e

>>254
な、なんだってー（ＡＡ略

258 ：代打名無し：04/04/07 16:40 ID:XsjgOSSo

もともと記録の価値ってのは相対的なものから生まれるんだから・・

259 ：代打名無し：04/04/07 16:50 ID:NkP2hYga

ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1078191076/

最後に２００２年と２００３年で比較し易いように、神宮球場を基準にＨＲ難度を揃えました。

　　　　　　　年度｜　　　　　　　　　　　　　　　　比・HR/G　比・HRab
─────────────────────────────
打者 x 投手　2003｜【甲子園】／【神宮比】　　106.50%　　 107.85%
打者 x 投手　2003｜【ナゴド .】／【神宮比】　　100.12%　　 101.52%
打者 x 投手　2003｜【東京D..】／【神宮比】　　156.61%　　 153.48%
打者 x 投手　2003｜【神宮　】／【神宮比】　　100.00%　　 100.00%
打者 x 投手　2003｜【広島　】／【神宮比】　　178.56%　　 167.70%
打者 x 投手　2003｜【浜スタ..】／【神宮比】　　194.74%　　 178.55%

　　　　　　　年度｜　　　　　　　　　　　　　　　　比・HR/G　比・HRab
─────────────────────────────
打者 x 投手　2002｜【甲子園】／【神宮比】　　116.06%　　 109.28%
打者 x 投手　2002｜【ナゴド .】／【神宮比】　　109.11%　　 104.14%
打者 x 投手　2002｜【東京D..】／【神宮比】　　163.12%　　 154.56%
打者 x 投手　2002｜【神宮　】／【神宮比】　　100.00%　　 100.00%
打者 x 投手　2002｜【広島　】／【神宮比】　　163.31%　　 152.77%
打者 x 投手　2002｜【浜スタ..】／【神宮比】　　. 79.34%　　 . 71.41%

260 ：代打名無し：04/04/07 17:07 ID:jdJ/sxrO

神宮は確かに「？」てなのもあったが、いかんせん開幕直後でサンプルが
少なすぎるのでもう少し見てみないと何とも言えんね。
当方阪神ファンだが昨日の今岡のＨＲは阪神ファンとすれば単純に「ヤッター！」
となるが一野球ファンとしては「ちょっとなぁ・・・」と正直思う。
もちろん開幕カードの清水や元木、矢野なんかのもそう。

261 ：ウイポジャンキー：04/04/07 17:16 ID:NsP0YSLW

思えば、今年の選抜高校野球もホームラン大杉でなかったかい？。特に2回戦から準々決勝にかけて。

262 ：代打名無し：04/04/07 17:28 ID:m2PiqAh5

263 ：代打名無し：04/04/07 17:43 ID:GMhJLp7D

今年ってパリーグは135試合だっけ？？？？

264 ：代打名無し：04/04/07 17:47 ID:8gIFa6yq

>>259
浜スタひでえ

265 ：代打名無し：04/04/07 18:25 ID:u4pp7ILv

>>244
ボールだけしか作ってないとこなんかあるのかよ。
ましてやミズノなんて

266 ：代打名無し：04/04/07 18:43 ID:G+u60ADs

浜ｽﾀはﾎﾝﾄ　酷過ぎる

なんとかしろ

小学生でもｽﾀﾝﾄﾞ運べるぞ

267 ：代打名無し：04/04/07 19:05 ID:F+gKD44/

広島は球場狭すぎだな、ラビットじゃないのに出すぎ。

268 ：代打名無し：04/04/07 19:09 ID:TSETb4GE

やっぱ飛ぶボールやめて欲しいと思ったのは
アジア五輪予選みてからだな
並み居る強打者たちが長打を打つ事すらも苦心してるのをみて
他のアジア人と比べても
日本人の本質的な非力さを確信した
なにしろ唯一ホームランを打ったのは
70年の長い歴史を持つ国の選手ではなく
競技の黎明期にある中国の選手だけなのだから

別に野球は国内だけで振興してればいいのかもしれない
そう割り切っても…　ん～なにか野球がおかしくなってる
どうせラビットだろって疑っちゃう状況は相当嫌

269 ：代打名無し：04/04/07 19:18 ID:cJTOE9nr

>>268
まあ３試合だけで何が語れるのかと言われればそれまでだけど
サンアップ宮本の好調さとドームラビット小笠原の不振は
象徴的ではあったな

270 ：代打名無し：04/04/07 19:22 ID:q8X9vzJq

中国の選手つってもＡＡＡで有望な選手じゃなかったかな？

271 ：代打名無し：04/04/07 19:24 ID:vieuaZIv

>>270
それは台湾の陳

272 ：代打名無し：04/04/07 19:36 ID:VGG8dPNC

風吹くと浜スタはひどいことになるな、マリンも追い風の時はこんな感じ？

273 ：代打名無し：04/04/07 19:41 ID:tbU9vfQ2

そういえば数年前に松中が松坂からバットを折ながら本塁打した事あったけど、
あの時は既にラビットだっけ？
相手投手誰か忘れたけど中村もバット折ながら本塁打した事あったけどあれもラビット？
当時は凄いと思いながら見てたけど、滅茶苦茶タイミング崩されてもスタンドインとかしてるのを
見るとあんま凄い事じゃなかったのかな・・・

274 ：代打名無し：04/04/07 19:42 ID:TSETb4GE

今、相川ってやつが右にHR打った

もう野球じゃないよこれは

なんかキモチ悪い

　なんていいたくなるよう！！

275 ：代打名無し：04/04/07 19:43 ID:ALwpBYaO

阪神も負けないで打てばいいじゃん

276 ：代打名無し：04/04/07 19:43 ID:RI1/jVuA

今日のハマスタは風も手伝ってか、とんでもないことになってるな・・

277 ：代打名無し：04/04/07 19:48 ID:TSETb4GE

もう
　　超反発バット開発して
　　超反発球開発して
　　　　200メーター目指しちゃえ！！！

278 ：代打名無し：04/04/07 19:50 ID:PgGPxmsE

ディンプルをつければのびるぞ

279 ：代打名無し：04/04/07 19:54 ID:OAR120hc

細川の謎

280 ：代打名無し：04/04/07 19:58 ID:gGkM36zS

小さい頃は逆方向にホームランなんて打てないもんだと思ってたが・・・

281 ：代打名無し：04/04/07 19:59 ID:jdJ/sxrO

>>274
オレも言いたいけど阪神ファンなんで同一条件なんで今日は文句言えないｗ
でもさっきスカパーで西武ドームも見たけどちょっと酷すぎるな・・・

282 ：代打名無し：04/04/07 20:00 ID:cJTOE9nr

相川は非ラビ時代から右への打球が伸びるタイプなんだけどな

283 ：代打名無し：04/04/07 20:04 ID:AIKEff6n

>>272
マリンのほうが風吹き出すと酷い。

284 ：代打名無し：04/04/07 20:05 ID:2GcJaRMy

確かにマリンはすごいな。

285 ：代打名無し：04/04/07 20:06 ID:f0bkUNfM

落合は逆方向でも打ってたけどな

286 ：代打名無し：04/04/07 20:10 ID:TSETb4GE

阪神今日はピッチいいからしゃーないね
外野にすらいかないからｗ
和田の外人バージョンみたいな感じなんかな

とりあえず横浜は今後数年で絶対に打が弱体化するだろう
数字ではなく質・実力が
相川のはラビじゃなかったら100パーセントホームランじゃないな
外野フライのあたり

287 ：代打名無し：04/04/07 20:13 ID:VpAMOjOV

マリンはほとんど逆風ですが何か？

288 ：代打名無し：04/04/07 20:18 ID:BccinpiZ

>>287
上空の逆風が球場の内壁に跳ね返り、グランドレベルでは追い風に変わったりする。
野田の脱三振ショーの日もそうだった。

289 ：代打名無し：04/04/07 20:24 ID:84hLCGol

ストライクゾーンが狭すぎるんだよ

290 ：代打名無し：04/04/07 20:27 ID:BvNY1j1E

>>289
それは違う話だろ

291 ：代打名無し：04/04/07 21:01 ID:RmOEdKtG

アレックスのホームランも飛ぶボールだろうが
オレは素直に喜べたし面白かった
君たちはどうだった？客も喜んでたじゃん

292 ：代打名無し：04/04/07 21:09 ID:NkP2hYga

狭いのにラビ　東京ドーム　ハマスタ
広いけどラビ　ナゴド　パリーグ全て
狭いのにプチラビ　広島
広いけどプチラビ　甲子園
狭いけど故サンアップ　神宮
神宮と広島の本塁打率の差を見ると、
プチラビと今亡きサンアップ製の差は
意外と大きいようだ。

293 ：代打名無し：04/04/07 21:49 ID:68845f2z

昔は逆方向にHRって強打者の専売特許だったよな？
それが今やポコポコはいるだろ。
つまんねぇーよな、見てて。

清原なんて右中間にHR打てるってんで
もちあげられてたのにな。
そりゃー不良債権だ何だって言われるわなｗ

294 ：代打名無し：04/04/07 21:51 ID:Ub23GWQA

>>291
９回表で岩瀬がしめて1‐０で終わってた方が見ごたえのある試合だったと思う。
無駄なHRが2つあって試合が壊れたかな。

295 ：ウイポジャンキー：04/04/07 22:19 ID:NsP0YSLW

横浜投手陣はラビット対策がきちんとできているよう棚。象徴的なのがきょうのマレン投手。
ああいう投げ方をすればラビット使用球場でも大きな当たりは出にくいと思うヨ。

296 ：代打名無し：04/04/07 22:37 ID:Ao6o226z

細川の片手打ちが報道ステーションが流れました。

297 ：代打名無し：04/04/07 22:38 ID:NkP2hYga

細川の一本目見て爆笑した
泳いで当てただけでスタンドインかよ！？
5試合5本でホームランダービートップ？
監督曰く「打撃は期待してないんだけどね」
ありゃもう漫画だ。笑うしかねえ。

298 ：代打名無し：04/04/07 22:41 ID:7Rf3CbVO

ラビットボールノー運動でもやるか？
今年のオールスターのパリーグはラビットボールに投票

299 ：代打名無し：04/04/07 22:44 ID:swXPGV3X

＜本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更＞
最下位からの出直しを図る横浜が、今季から横浜スタジアムでの試合球をミズノ社製のものに変更することが８日、明らかになった。
９チーム目となる同社製のボールは反発力が高く“飛ぶボール”として有名。昨季はチーム本塁打９７発で１２球団最低だった横浜の野球が大きく変わりそうだ。
“飛ぶボール”として知られるミズノ社製。現在パ・リーグ６球団とセでは巨人、中日が使用している。公式戦の球は主催球団が規定をクリアしたものを用意。
昨季、やはりサンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、ナゴヤドームの試合で前年の５４本から１０５本へと倍増させた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

＜若松監督が“よく飛ぶ”ボールに脱帽＞
原因は今季から使用している某社の「よく飛ぶ」といわれるボールの賜物と噂されているが、「やっぱりボールなんだよ。ウッズのスイングはすごいけど、横浜スタジアムで場外弾はそう簡単には打てないよ。オレも試してみたけど飛んだぞ」。
http://www.sanspo.com/swallows/ichioshi/ichi0307/030702.html

ヘイ高くするベイ
「飛ぶボール」で２００被弾ペース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030710_30.htm

【飛ぶボール対策】反発力の強い使用球について、投手陣から「危険を感じる」などの意見が出た。現在、球場別に使用球を決めているが、１２球団で統一できないかを訴える。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030715_50.htm

横浜は今季から、セ・リーグでは巨人と中日、パは全球団が使用し「飛ぶボール」と言われるミズノ製に変更した。笹川チーム運営部長は「本塁打が増えれば盛り上がる。その助けになれば、と昨オフに導入を決めた」と話す。
http://www.asahi.com/sports/update/0724/072.html

300 ：阪神ファン：04/04/07 22:46 ID:O7LxR2U7

HRのハイパーインフレですな・・。

301 ：代打名無し：04/04/07 22:48 ID:eL4CZJZ9

今日の西武の細川の最初に打ったホームランなんだありゃ？
力の入っていない片手で当てただけでスタンドイン･･･引くわ

横浜と阪神の試合でも簡単に中段にまで飛んでるし。

キックベースって遊びあるじゃん？
サッカーボールをピッチャーが転がしてバッターが蹴るやつ。
あれ同様、打たれる事が前提みたいになってきてるよな。

302 ：代打名無し：04/04/07 22:49 ID:ogC+XD/A

HRバッターの価値がなくなるね

303 ：代打名無し：04/04/07 22:51 ID:N0wcHkwW

>>297
漏れも見た。
しかも腰が引けてるし。

飛びすぎだぞ、あれは・・・

304 ：代打名無し：04/04/07 22:51 ID:ycjuJfBk

ペタのＨＲなんかなぁ・・・
昔なら絶対レフトフライだと思ってたよ

305 ：代打名無し：04/04/07 22:51 ID:AIKEff6n

負けたらボールのせいにする。
珍ヲタ見苦しい

306 ：代打名無し：04/04/07 22:53 ID:O/g4XN9G

アレックスのは普通のボールでも入ってたと思うけどな

307 ：代打名無し：04/04/07 22:53 ID:Jtg4tPjR

いい加減、ボール統一してくれないかなぁ・・・。
こんなんじゃタイトルすら正当性を疑われる。

「○○がホームラン王になれたのは
チーム使用球がラビットだったからだろ？」って。

最近、本当に萎えてきた・・・。

308 ：代打名無し：04/04/07 22:55 ID:arhWCGUc

>>307
メーカーと言うかメジャーを含めた世界規模で縫い目とか含めて統一して欲しいけどね。
メジャー使用球とか日本使用球とか国際試合使用球とかわけられてもねぇ

309 ：代打名無し：04/04/07 22:55 ID:Bp+Iuu3w

>>307
まぁな。「所詮ラビットだろ。」って言われたら、言い返しようがない。

310 ：代打名無し：04/04/07 22:57 ID:FsEfxe/s

細川の片手打ちありえねーよあれは

311 ：代打名無し：04/04/07 22:57 ID:2Hoqrhe5

韓国が５６本打ったから、日本野球のプライドにかけて今年は新記録作るんだよ。
そのためのラビット強化作戦だよ。くすくす。

312 ：代打名無し：04/04/07 22:58 ID:O7LxR2U7

俺もアレックスのは文句梨だったと思う。

313 ：代打名無し：04/04/07 22:59 ID:ei6aTohl

細川の片手打ち萎え

314 ：代打名無し：04/04/07 22:59 ID:U9KPcVde

細川のは論外、ペタのもどうかと思う

315 ：代打名無し：04/04/07 23:01 ID:Bp+Iuu3w

>>312
アレックスのはな。ただ細木とペタのは。。。

316 ：代打名無し：04/04/07 23:01 ID:Ao6o226z

70年代末～80年あたりのラビットブームは下田コミッショナーの
通達で収まったけど、その後下田氏は辞任に追い込まれる始末。

上の奴らは改革（というか元に戻すだけだけど）しようなんて
思わないかもなあ・・・

317 ：代打名無し：04/04/07 23:01 ID:bLhLVkFH

パリーグはゾーン広げてオールプチラビ（ゼット、久保田）にすりゃいい
それで調度いいくらいになるよ
セリーグは全部サンアップでいいんじゃねーの
そっちの方が色が出て面白い

318 ：代打名無し：04/04/07 23:05 ID:AIKEff6n

>>317
サンアップ倒産したんじゃなかったっけ？

319 ：代打名無し：04/04/07 23:05 ID:RI1/jVuA

サンアップはつぶれますた・・・
今年の神宮は言ったいいどのボール使ってるんだろう？
松勘？

320 ：代打名無し：04/04/07 23:05 ID:FsEfxe/s

>>315
インチキ風水ババアが何か？

321 ：代打名無し：04/04/07 23:06 ID:bLhLVkFH

>>318
同じ奴がまだ違う工場で作れる
ヤクルトはそれ使ってる

322 ：代打名無し：04/04/07 23:06 ID:Jtg4tPjR

アレックスは文句なし、ペタもヤクルトでの実績もあるし認める。
細川の一本目が酷すぎる。

本気でボール統一の要望とか出来ないかな？
日本野球機構にメールするとか電話するとか。
週ベで記事にしてもらうとか・・・。

川崎をファン投票一位に持ち上げてしまう２chの力で
何とかならないものか・・・。

323 ：代打名無し：04/04/07 23:07 ID:7Rf3CbVO

こんなのでプロ野球の人気回復になると本気で信じてるのか？

324 ：代打名無し：04/04/07 23:07 ID:l2usZjJL

”ホームラン一杯でたら野球って面白いだろ”って
プロ野球のえらいさんが思ってるの？
それとも各チームのオーナーが思ってんの？

なんで国際試合使用球で世界統一しねえの？

滞空時間の長い放物線のホームランを見てえんだよ！

325 ：代打名無し：04/04/07 23:08 ID:NkP2hYga

ゼットがサンアップの工場買い取ってヤクルト用に
作ってるって噂だが、真偽の程は定かではない。

326 ：代打名無し：04/04/07 23:08 ID:Ub23GWQA

利権におぼれて接待漬け

まあ、ボールの研究費用も安くはないんだよなあ。
当分はM社中心の球界でしょうな。

327 ：代打名無し：04/04/07 23:08 ID:U9KPcVde

>>322
実績は関係ないだろ・・・

328 ：代打名無し：04/04/07 23:12 ID:NkP2hYga

>>322
オールスターで「ミズノ」と「ラビットボール」に投票しまくるしかねえな。

329 ：代打名無し：04/04/07 23:14 ID:VVAlcnfh

牛を頃すのかわいそうだから軟式でやってくれ

330 ：代打名無し：04/04/07 23:18 ID:bLhLVkFH

問題は片手で打ったようなのが
入ってしまって興を削ぐってことだから
ゾーンが狭いにしろ広いにしろラビットはやめるべきだよな
パリーグは球場広いからゾーン広げてラビット続行ってのは違うと思う
それはそれでまたいびつな野球になると思うし
フライは入らないけどサンアップよりちょっと伸びるプチラビにすりゃいい

331 ：代打名無し：04/04/07 23:41 ID:cBT00ct1

みんながみんな満貫ばかり上がる麻雀みたいなもんだな

332 ：代打名無し：04/04/07 23:42 ID:cjTgixAa

横浜のラビット使用って、ＴＢＳが資本参加した時期とリンクはしてるんだろうか？

333 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/07 23:47 ID:mhavaraN

ミズノは氏ね
日本の野球のレベルを著しく阻害してるぞ
売国企業認定　欠陥ボール製造会社
なんだ　あの横ハメのインチキホームラン連発は

334 ：代打名無し：04/04/07 23:52 ID:FDvWHtcO

規約にある反発係数の範囲を、数値が低い方に狭めれば良い
各社技術力が有るから、不良品の数もそれ程増える事も無いはずだ

335 ：代打名無し：04/04/07 23:54 ID:Foo9Cxda

>>333
珍ヲタ乙

336 ：代打名無し：04/04/07 23:55 ID:NkP2hYga

>>334
反発係数なんて有名無実。年間2度、1ダースしか反発力の
検査は行ってないと、すぽるとで報道されたが、それすら
まともに行われてるか疑わしい。そもそも機構は飛び過ぎる
このボールに対して全く黙認と言うか、黙殺の姿勢だし、
1980年の例でも、コミッショナーが直々に調査に乗り出すまで
違反ボールが平然と使われていた。

337 ：代打名無し：04/04/07 23:58 ID:wfgHcRNk

メジャー球を使えとか言ってる奴死ね。

338 ：代打名無し：04/04/08 00:00 ID:/Ds6ZRHZ

パは飛ばないボールにしたら28本の本塁打王を思い出すかもしれんが、
あの時は本命の外国人バッターが全滅して次点の清原がスランプで
大穴の小久保が掻っ攫っただけだからなぁ。
普通にやってれば35本くらいの本塁打王が出るよ。
日本人で30本超えるのは1人いるかいないかのレベルにはなるだろうが。

339 ：代打名無し：04/04/08 00:00 ID:nAQdeyO5

そうだよ
ホムラン打てなくなっちゃうじゃん

340 ：代打名無し：04/04/08 00:01 ID:6OIOEKHz

国際公式球はもっと最悪。死ね。

341 ：代打名無し：04/04/08 00:15 ID:PXXveoIa

相川の一発とかも酷いな。
当てただけじゃん。逆方向でアンナに飛ぶのか。

342 ：代打名無し：04/04/08 00:18 ID:OMDdlRQ3

村田のあたりも普通セカンドフライだよ
あんな野球や日本野球馬鹿にした佐々木の復活を喜んでる
ハメファソはまじ基地外

343 ：代打名無し：04/04/08 00:19 ID:43PkB2Rx

>>341
あれは強風の影響もあるよ。今日はライト方向に旗がはちきれんばかりになびいてた
風がなければフェンス直撃ぐらい。にしても飛びすぎだが。

344 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 00:20 ID:LEpzqt3V

横ハメのやらせホームランはTBSの意向か？
筑紫もろとも氏ね

345 ：代打名無し：04/04/08 00:20 ID:0FTpweLc

昔はﾊﾏｽﾀの壁にボールが当って長打になる野球が好きだったな・・
今は壁の存在なんて無いに等しい

346 ：代打名無し：04/04/08 00:20 ID:QlRF6QpF

西部のひどいね
あんなん野球じゃねーよ
のたまだ

347 ：代打名無し：04/04/08 00:27 ID:gxlZCUya

今岡のはラビット手首のせいもあると思うが伸びすぎだったな

348 ：代打名無し：04/04/08 00:27 ID:qV8w7jB0

本当ありえない打球に白ける

349 ：代打名無し：04/04/08 00:31 ID:IJM2Ax6V

なにより悔しかったのが同じボールなのに
阪神はぜんぜん撃てなかったことだ！！
全員もっと打撃練習してこい！！！

350 ：代打名無し：04/04/08 00:33 ID:vogrLHoD

ラビットはいやだけどよぉ、阪神がＨＲ打たれて負けたら圧倒的に
このスレ伸びるんだよね。去年から。負け惜しみを書きなぐるの止めろよ。
阪神ファンって、甲子園で相手に打たれたらラビットだって言い出してたぞ。
ほんとは野球の本質なんてどうでもいいんじゃねえのか?

351 ：代打名無し：04/04/08 00:33 ID:yaPb7aLT

>>349
しなくていいんじゃない？器用な選手は大丈夫だけど。
試合の半分は非ラビットの甲子園なんだから。

352 ：代打名無し：04/04/08 00:34 ID:aagg2XOa

ラビット廃止って看板を球場で掲げたい

353 ：代打名無し：04/04/08 00:35 ID:yaPb7aLT

>>350
最近は阪神ファンにあきれ返っている阪神ファンのオレ…＿|￣|●
今日は風が物凄く強かったからその影響の方が大きかったとオレは思う。

354 ：代打名無し：04/04/08 00:40 ID:Sg5B/UXR

昔の箱庭球場も酷かったけどな。
中日の中村なんかしょっちゅう擦った当たりがフラフラとスタンドインしてた。
試合後のコメントは大体「ええ球場や」だもん。

355 ：代打名無し：04/04/08 00:40 ID:UYND/FlQ

ﾗﾋﾞｯﾄ寒い運動が機能しないのは、真面目に野球のﾊﾞﾗﾝｽを心配するﾌｧﾝに混ざって
負けたﾌｧﾝの叩き、勝ったﾌｧﾝの煽りが混ざるからだと桃割れ

356 ：代打名無し：04/04/08 00:43 ID:yBbebNlO

>>352
それいい案かも

357 ：代打名無し：04/04/08 00:44 ID:WqXSY6P2

言いたいことは二つ
１、ラビットボール使ってるって知っているなら、それなりの野球をしたらどうか？
２、ホームランは出にくい方がいいっていう個人的な意見を回りに押し付けるのは良くない。
投手により正確なコントロールが要求される野球はそれはそれで面白い。今日のマレンの投球および相川のリードを見習え。

358 ：ウイポジャンキー：04/04/08 00:46 ID:0HsQx1bB

　細川のホームランのことをホソネコラビムランと名付けましょうか?。

359 ：代打名無し：04/04/08 00:49 ID:ipD0swZZ

ヤバイ。ラビットヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ラビットヤバイ。
まず飛ぶ。もう飛ぶなんてもんじゃない。超飛ぶ。
飛ぶとか言っても
「トランポリンくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろゴルフ並。スゲェ！なんかドラゴンショットみたいなの。
差し込まれたとか芯を外したとかを超越してる。簡単だし超飛ぶ。

しかも細川のＨＲは片手打ちらしい。ヤバイよ、片手打ちだよ。
だって普通は両手で強振するじゃん。だって流し打ちがホームランだったら困るじゃん。
燃えプロみたいにバントでホームランとか超困るっしょ。
豪腕投手がこん身込めたストレートなのに、8番打者がバスターでホームランとか泣くっしょ。
だから国際使用球とかは飛んだりしない。話のわかるタマだ。

けどラビットはヤバイ。そんなの気にしない。飛びまくり。去年あれだけ騒がれたのに更に飛んでる。ヤバすぎ。
飛びすぎって言ったけど、もしかしたらたまたまかもしれない。でもたまたまって事にすると
「じゃあ、ヴォケシのハマスタ３連発はナニよ？」
って事になるし、それはみんなわかってる。ヤバイ。なのに球団はまだ使い続けてるなんてヤバすぎる。

あと横浜ラビット。超ラビット。距離でいうと、＋１０㍍～２０㍍くらい。ヤバイ。飛びすぎ。
先発が完投する事もなく投手陣が炎上。ヤバイ。
それに超ウッズ。超パワー。それに超飛ばす。場外弾とか平気で打ってる。
場外弾て。ゴメスでも打たねぇよ。非ラビなら。

なんつっても横浜はラビットへの愛着がスゴい。それでデニー炎上とか平気だし。
他の球団は観客動員数が減ったからって、ラビットを使い始めた程度なのに、
横浜は全然平気。ラビットを乾燥させて更に飛ばしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ラビットのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイボールの中、重いボールを使ってる広島とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ?

360 ：代打名無し：04/04/08 00:50 ID:aZjvX7+s

贔屓チームのピッチャーの不甲斐なさをボールのせいにして必死だなｗｗｗ

361 ：代打名無し：04/04/08 00:53 ID:v1fN46w5

ﾗﾋﾞｯﾄがなけりゃ松坂はノーノー2回はやってたと思うよ
あのボールお陰でﾊﾞｶ試合ばっかり

362 ：代打名無し：04/04/08 00:57 ID:TLIiX0gk

まあ２球団だけだろセリーグは？
なら、割り切ってそのゲームはそれなりの楽しみ方をしようや
市民球場は同じっぽいかもしれないけど

まあボールが統一されたらされたで
必ず球場の違いにケチつける流れになるんだろうけど

363 ：ウイポジャンキー：04/04/08 01:01 ID:0HsQx1bB

ホント、この問題は昨年よりも深刻になっていまつなぁ。国会で取り上げられなければよいのでつけど・・・・・・。

364 ：代打名無し：04/04/08 01:01 ID:PXXveoIa

>>362
3球団
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1080813445/89

365 ：代打名無し：04/04/08 01:04 ID:jgLSISZ9

マジで２ｃｈで騒いだら廃止してくれるんじゃない？

366 ：ウイポジャンキー：04/04/08 01:06 ID:0HsQx1bB

また、飛ぶのだけでなく、打球が速くなっているのも見過ごせないナ。7日の試合で阪神が併殺の山をつくってしまった要因にも考えられるヨ。
特に3回表のアリアスのは、ひとつ間違ったら投手の顔面に直撃していたかも。
昨夏のすぽるとでの特集で、巨人の上原投手が「このままでは死人が出てしまうかも」などと言っていたことを忘れてしまっているのではないのかい?。

367 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 01:07 ID:LEpzqt3V

ﾗﾋﾞｯﾄがなけりゃ井川はﾊﾟｰﾌｪｸﾄ5回はやってたと思うよ
あのボールお陰でﾊﾞｶ試合ばっかり

368 ：代打名無し：04/04/08 01:09 ID:FlVRYCKA

(ﾉ∀｀)　タハー

369 ：代打名無し：04/04/08 01:11 ID:Mx2EaKNB

>>1
スンヨプにホームランを量産させるためです。

370 ：代打名無し：04/04/08 01:13 ID:yuRXWC5q

今日、アリアスがレフトに大ファールを打って場外まで飛んでいったんだけど
実はその時の風は逆風だったんだよね～。
それに非力な右バッターがライト中段にHR？
面白くないにも程があるわ！

ちょっと昔なんて流し打ちでHRなんて掛布、落合、清原くらいしか
まともに打てなかった印象があるのに今のこの現象はなに？

そこで俺は言う。
こら、古田、お前じゃ！
お前はいっつも賢そうな顔して権利ばっかり主張してるけど
本当にファンが望んでる事なんか一つとして解決した事ないよな？
インテリぶって選手会会長続けるんだったらなんとかせーよ。
お前になってから球界は悪い方にしかいってないぞ。
セパ交流なんてお遊びよりもまず、球場によってやりたい放題のこの問題を
なんとかしろ、ぼけ！
ボールを統一する事がそんなにむずいんか？
それすら出来ないんだったら偉そうな事はもう二度と言うな。
球場の大きさが違うと言うなら公式をあみ出して適正な数値をつくれ！
おもんないんじゃあああああ～～～～～～！！！

371 ：代打名無し：04/04/08 01:14 ID:gxlZCUya

マジで阪神ﾌｧﾝうざいな。
キチガイ扱いされても無理ないよ。

372 ：ウイポジャンキー：04/04/08 01:15 ID:0HsQx1bB

コツンと当てただけであっという間に野手の間を抜けていくのにも萎えるナ。

373 ：代打名無し：04/04/08 01:15 ID:WqXSY6P2

HRの価値が下がった下がって言ってる奴あほか？
完封の価値がその代わり上がってるんじゃないのか？
自分らの価値観をあまり人に押し付けるなよ。

374 ：代打名無し：04/04/08 01:16 ID:nFGfcNEW

ボールの中の人は今どんな心境なんだろうね

375 ：代打名無し：04/04/08 01:17 ID:A5PD90Nd

>>374
昔の人とは違う気がする＞中の人

376 ：代打名無し：04/04/08 01:17 ID:Mx2EaKNB

>>373
完封もほとんどないし。
してもかなり偶然な感じがするようになった。
力でねじ伏せるという感じが無くなった。
特に今年は。

377 ：代打名無し：04/04/08 01:18 ID:3rfDyJ5n

とりあえず全球団ボールを統一しろよ。　そして横浜をどうにかしろよ。
年間3本くらいの金城がいきなり19本打ったり、中村が三連発したり、ピンポン玉どうにかしるっ！
もう１－０とかの投手戦は上原－黒田とかしか期待できん。

378 ：代打名無し：04/04/08 01:19 ID:Owk9Iz9R

このままじゃ打たせてとるピッチャーが淘汰されるね
なんどもいわれてると思うが

379 ：代打名無し：04/04/08 01:20 ID:WqXSY6P2

>>376
今日は浜スタで無得点のチームがいたぜ。
力でねじふせない頭脳的な投球やリードがお前は嫌いなんだな。
俺はそういう投球を大変評価するが。
お前は力で無理やりねじ伏せる方が好きなのか？
自分らの価値観あまり人に押し付けるなよ。

380 ：代打名無し：04/04/08 01:20 ID:IJM2Ax6V

>>377
とりあえず自分たちも同じ条件で打てるようになったら抗議しようよ。
そっちのほうが説得力あるし。

381 ：代打名無し：04/04/08 01:22 ID:WqXSY6P2

>>377
今日の阪神の先発がマレンクラスの投球術を持っていたら1-0になったかもね。
あと、金城が19本打ったらなぜ駄目なんだ？

382 ：代打名無し：04/04/08 01:22 ID:yBbebNlO

>>373
人によって価値観は違うからその意見も間違ってないよ。
ただ、現状は酷すぎ。

片手で打ったり、泳いだりでも入ってしまう本塁打見て嬉しいか？
自分の価値観だが、漏れは萎える。

383 ：代打名無し：04/04/08 01:22 ID:Tv7WZkYH

そりゃラビットの恩恵を受けられるチームはいいんだろうけどさ

384 ：代打名無し：04/04/08 01:22 ID:hIoGDKWp

香ばしいのがまじってるな

385 ：代打名無し：04/04/08 01:23 ID:3rfDyJ5n

非力なバッターが反対方向に軽々と入れられるなんて萎える…

本当に技術とパワーがある打者だけができる芸当だったんだがな。

386 ：代打名無し：04/04/08 01:23 ID:vogrLHoD

ま、>>353さんには悪いけど、昨日みたいな試合の後に血相変えて
「ＨＲ打たれて負けたのはラビットのせい」
「併殺が多かったのもラビットのせい」
「横浜は自軍の攻撃時だけラビット使ってる」
「こんな勝利に価値はないな」

こんな書き込みのオンパレードじゃどうしようもないな。
２ちゃんで有志を募って行動起こそうとか全然考えてない。
ただ純粋に勝って喜んでる人だってたくさん居るのにな。はっきり言って、
最近はラビ厨とか呼ばれて白い眼で見られているよ。

387 ：代打名無し：04/04/08 01:24 ID:Mx2EaKNB

>>379
それはそれで有りだけど頭脳的というより
打者の打ち損じが重なった結果に思える。
確率のスポーツだからね。
なんていうかここまで打者が有利だと抑えたとしても投手が良い
というより打者のミスと言う感じがするんだよね

388 ：代打名無し：04/04/08 01:24 ID:WqXSY6P2

>>378
本日の横浜は併殺5個とったがそれは打たせてとる投球をしていたからじゃないの？
それとも阪神がわざと併殺を打つ練習をしていたの？

投手の技術で、打たせて取ることは可能ですよ。

389 ：代打名無し：04/04/08 01:26 ID:Wa2Qc9d/

誰か>>21の動画再うｐして頂けませんか？
よろしくお願いします<(_ _)>

390 ：代打名無し：04/04/08 01:26 ID:Tv7WZkYH

やっぱ試合に勝ちゃえばいいだろうね。うん

391 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 01:26 ID:LEpzqt3V

マジで横ﾊﾒﾌｧﾝうざいな。
自分のとこさえ良ければ日本野球の質が下がっても平気なのか。
さすが売国放送局が親会社なだけはある罠。

392 ：代打名無し：04/04/08 01:26 ID:JR+jRkVv

結局、ボールの問題よりもNBPの規約の問題。
つまり、NBPが黙認ならびに改善しないということは、
暗黙でこの状態を推進しているわけだ。

393 ：代打名無し：04/04/08 01:26 ID:Mx2EaKNB

>>387に補足するとそのミスの原因に
ラビによる大量失点のための試合の緊張感のなさ
から来る集中力の欠如が有ると思う。

394 ：代打名無し：04/04/08 01:26 ID:vogrLHoD

>>377
中村3連発はガチだったけどなｗよその球場でも全部入ってたよ多分。
まあ3連発自体はまぐれだろうがｗ。

395 ：代打名無し：04/04/08 01:27 ID:gxlZCUya

>>391
ボール変えてる訳じゃないんだから、条件は同じだろ。

396 ：代打名無し：04/04/08 01:28 ID:yuRXWC5q

あ～、なんか阪神ファンが暴れてるだけと言うニュアンスの奴がいるが
じゃあお前らはラビットは良い事だと思うのか？
価値観とか何とか言ってるが問題の本質わかってんのか？

おれは阪神ファンだが今岡のホームランはやめて欲しいと
心のそこから思ったよ。
アンチ阪神のにわかとはわけが違う。

397 ：代打名無し：04/04/08 01:28 ID:WqXSY6P2

>>387
打者に打ち損じさせる技術の巧拙が問われる訳。
そもそもHRが出過ぎるとなぜ駄目なのだ？
出すぎると価値が下がる？
ホームランの価値は下がっても試合の価値は下がらない。

じゃあお前らは、ゴールが良く決まるバスケは、
ゴールがあまり決まらないサッカーより価値が低いとでも言うのか？

398 ：代打名無し：04/04/08 01:28 ID:Mx2EaKNB

>>388
投球術もあるかもしれないけれど五つというのは
それこそ偶然が大きく作用するしやはりワンサイドゲームの
集中力の欠如も影響すると思う。
ラビの場合ワンサイドゲームが激増するだろうし

399 ：代打名無し：04/04/08 01:28 ID:nFGfcNEW

変えてないってホント？
野球って実際は見えないところの方が多いと思うんだけど・・・

400 ：代打名無し：04/04/08 01:29 ID:m1DRfWKp

ラビットてなんじゃらほい

401 ：代打名無し：04/04/08 01:29 ID:Tv7WZkYH

だから一昨日のウッズのあのとんでもない当りなんだよラビット

402 ：代打名無し：04/04/08 01:30 ID:yBbebNlO

マレン株急上昇だなぁ。
初物に阪神打線が翻弄されたか、
たまたま絶好調だったかも知れないのに。
あと、強風の影響で予想以上に変化したのかもしれない。

まあ、次の登板（ヤクルト戦？）でどうかな？って感じ。

403 ：代打名無し：04/04/08 01:31 ID:QGcBaY08

横浜は去年ホームでのホームランより被ホームランのほうが多かったんだから
そこから考えれば変えてないと思うのが普通だと思うんだが？

404 ：代打名無し：04/04/08 01:31 ID:gxlZCUya

>>396
>>366 >>333読んだ？

一方的に横浜だけを悪者にする言い草、タイミング・内容考えても
阪神ﾌｧﾝのｵﾅﾆｰだろ。自業自得。

405 ：代打名無し：04/04/08 01:32 ID:vogrLHoD

>>396
だから、阪神ファンの負け惜しみ的なレスが多すぎて
スレの信憑性を含め、存在価値を下げてるんだって言ってるのよ。
あと、この問題、価値観が根底にあるんだからしょうがないな。
価値観以外の本質を言ってみな。投手に危険だというなら、
これまでのボールなら安全であるという確証はあるのか？

406 ：代打名無し：04/04/08 01:32 ID:GmLk59Mk

もうスピードガンも5ｷﾛ増しにすればいい。
160ｷﾛ連発でバカとガキが喜ぶだろうよ。

407 ：代打名無し：04/04/08 01:32 ID:Tv7WZkYH

横浜自体がどうこうとかじゃなくてさ…

408 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 01:33 ID:LEpzqt3V

>>397
いいかね？ラビットハマムランは
サッカーのゴールの大きさやバスケのボードの高さが球場ごとに違うのと同じなんだよ
センターラインから直接蹴ってゴールが入ったり
160センチの奴がダンクできてたらそのスポーツの質自体が変わるんだよ

409 ：代打名無し：04/04/08 01:33 ID:WqXSY6P2

>>398
ラビットだと点が入りやすくなるんだから大差でも諦めずに野球やるだろ。
大差ついて集中力切れるのはそのチームの問題。

410 ：代打名無し：04/04/08 01:33 ID:yBbebNlO

>>397
誰も試合の価値の話はしてないと思うけど・・・。
「ホームランの価値が下がっても」
ってだからそれがみんなの不満。

411 ：代打名無し：04/04/08 01:34 ID:thyOf6Sa

391 名前：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A 本日のレス投稿日：04/04/08 01:26 LEpzqt3V
マジで横ﾊﾒﾌｧﾝうざいな。
自分のとこさえ良ければ日本野球の質が下がっても平気なのか。
さすが売国放送局が親会社なだけはある罠。

阪珍ヲタは消えてくれ

412 ：代打名無し：04/04/08 01:34 ID:IJM2Ax6V

今日の阪神×横浜が逆の結果ならここまで批判はなかったと思う。
阪神ファンは負けたら何かを叩く癖を直したほうが良い。

413 ：代打名無し：04/04/08 01:34 ID:Tv7WZkYH

明日辺りも白けちゃうんだうな…

414 ：代打名無し：04/04/08 01:35 ID:nFGfcNEW

まぁ、横浜は屑だということは理解できました

415 ：代打名無し：04/04/08 01:35 ID:EHiuLQRR

マレンの今日の投球を全否定するスレはここですか？

416 ：代打名無し：04/04/08 01:35 ID:YJMVQUQM

別スレでは阪神の攻撃のときだけは飛ばないボールにすり替えられているってことになっているぞ（ｗ

417 ：代打名無し：04/04/08 01:35 ID:WqXSY6P2

>>408
いいかい？
センターラインから直接蹴ってゴールが入ったりするなら、
遠くからでもシュートを打たせない守備が必要となるだけで、
質は変わるが、質が下がったり、上がったりするものでもない。

418 ：代打名無し：04/04/08 01:36 ID:aZjvX7+s

とりあえず野球板に出没してるコテハンはぜんぶＮＧにしてあぼーんするといいよ
かなり快適でまじオススメ

419 ：代打名無し：04/04/08 01:38 ID:WqXSY6P2

>>410
試合の質は度外視な訳ね。おっけー。
それでHRの質が問題？あほか。
HRの質なんて多少低くても構わん。HRを打たれない投球の価値が上がるだけだろ。
前者を重視し、後者を軽視する理由がいまいちわからん。

420 ：代打名無し：04/04/08 01:38 ID:vogrLHoD

>>414
あー、話が出来ない人は消えてｲｲﾖ。

421 ：代打名無し：04/04/08 01:40 ID:yuRXWC5q

>>397
感覚で言うと生っ粋のファンはバスケのリングが二倍になってる感じが
してるんだよ。
3ポイントばっかりのバスケがおもろいか？
ディフェンスなんて関係無しだぞ。

サッカーで例えると
シュートが決まらないからうちはゴールポストの幅を1.5倍にしようと、
そうすれば点数がいっぱいはいってファンが喜ぶだろうと・・・
お前さんはそういうのがお望みか？

422 ：代打名無し：04/04/08 01:40 ID:cpNWZ4ir

横浜ファンも必死なのはやっぱラビット効果に後ろめたいから？

423 ：代打名無し：04/04/08 01:40 ID:gxlZCUya

キチガイ達、わかったから嫌韓房に在日認定される前にやめとけ。

424 ：代打名無し：04/04/08 01:40 ID:WqXSY6P2

>>414
おまえ２ちゃんで負けたうさ晴らしして楽しいか？

425 ：ウイポジャンキー：04/04/08 01:41 ID:0HsQx1bB

>>366の3回表は2回表の間違い、済みません。

そう言えば、1回表のキンケード併殺のときの打球もムチャクチャ速かったヨ、まかり間違えば村田は大怪我をしていたところだったナ。
甲子園だったら併殺には絶対にならないと思うナ。

426 ：代打名無し：04/04/08 01:41 ID:YJMVQUQM

>>422
ラビット効果って・・・

去年の成績知ってて言ってるのか？

427 ：代打名無し：04/04/08 01:42 ID:yaPb7aLT

>>386
大変申し訳ないのだが…
「併殺が多かったのもラビットのせい」
「横浜は自軍の攻撃時だけラビット使ってる」
「こんな勝利に価値はないな」
↑こんなこといってる香具師はお願いだから無視してくれ。
どう考えたって言ってることがめちゃくちゃだから。頭がおかしいとしか思えん。

428 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 01:42 ID:LEpzqt3V

こんなんじゃ日本から真のホームランバッターは生まれないな
日本で40本50本打ったからといって勘違いしてメジャー志願する馬鹿が増えそうだ

429 ：代打名無し：04/04/08 01:42 ID:WqXSY6P2

>>421
そこまでひどいのならなぜ阪神の今日の点数が0なのかを説得力のある言葉で説明してくれ。
そこまでひどくないから0だったんじゃないのか？

>>422
負け犬の捨て台詞は許せない性格でねー、僕。
論破したくなるのさ。

430 ：代打名無し：04/04/08 01:43 ID:Mx2EaKNB

>>409
いや昔のイメージがあるから大差がつけばあきらめる。
ラビをずっと続ければそのうち変わるかもしれないけど
国際試合で大きなハンデを背負うことになるし
投手が育たなくなるかも

431 ：代打名無し：04/04/08 01:43 ID:87Heh4RG

これで明日阪神が勝ったら何事もなかったかのようになるんだろうな

432 ：代打名無し：04/04/08 01:44 ID:WqXSY6P2

>>430
ラビでもHRを打たれない投球の出来る投手が育つだろ。

433 ：代打名無し：04/04/08 01:45 ID:7CROha55

>>431
いや、また珍ヲタが難癖つけて糞スレが乱立する。

434 ：代打名無し：04/04/08 01:46 ID:IJM2Ax6V

>>431
それが一番嫌だな～阪神ファンとして。
ただ今回は負け越してるから多分ちょっとは言い続けると思うよ。

435 ：代打名無し：04/04/08 01:48 ID:Mx2EaKNB

>>432
どうだろう。
当たればヒットの可能性が高いから空振りを取りに行く
事が多くなるだろうし、少しでもまともな当たりが簡単に
ホームランになるから投手は逃げの姿勢ばかりになってる。
または裏をかくようなリードとか。
投手の持ち味を最大限生かした投球というのが激減した感じ。

436 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 01:49 ID:LEpzqt3V

マレンはムービングファースト有効に使ってたな
日本の投手は綺麗なストレートを重視する傾向にあるが
このままラビット全盛なら日本でもムービングファスト投げる投手が増えるかもな

437 ：代打名無し：04/04/08 01:49 ID:vogrLHoD

>>427
そうですね。
ただ、個人的にラビット嫌なんで、この手のスレの価値観が
喪失するのは好ましくないかなと思っていちいち反論しちまいましたよ。
ちょっと酒も入ってるしｗ。

438 ：代打名無し：04/04/08 01:50 ID:yaPb7aLT

>>435
バットが軽くなってるから空振りは取りにいけない（取れない）
バットが止まるからね。

439 ：ウイポジャンキー：04/04/08 01:51 ID:0HsQx1bB

>>421 >>429
>>366と>>425に書かれていることに尽きている。これを放置しておくと内野安打が激減していまうヨ。

440 ：代打名無し：04/04/08 01:52 ID:H7G6ORr7

おいおい、使用球が同じだから同条件なんて本気で言ってんのか？
ホームとアウェイの成績差が無いとでも？
自軍に最も有利な環境を作るのは当然のことだが、それも許容範囲が
有るってことだ。
どこぞの球団みたいに外野席からサイン送りやってないとも限らんしな。

17-0なんてスコアが同条件下で有りえるわけねーだろ。

441 ：代打名無し：04/04/08 01:53 ID:yuRXWC5q

だからなんで今日の阪神の試合のみで語ろうとしてるんだ？
誰が今日の試合だけを問題視してるよ？
ここ数分の書き込みみてると今日の勝利にケチをつけられたと勘違いした
横浜ファンが問題をスリかえようとしてるみたいになってるぞ。
気をつけろ。

ラビット擁護してる奴に聞きたい。
もし自分が応援してて、相手の打者はあきらかにHRバッターではない。
にもかかわらず流し打ちで中段までもっていかれたとしたらどう感じる？

442 ：代打名無し：04/04/08 01:55 ID:gxlZCUya

>>441
>>404嫁

443 ：代打名無し：04/04/08 01:55 ID:WqXSY6P2

>>439
打球が遅い方がいいっていいたいのか？どの程度が適正かわからないだろ。
それよりｷﾝｹｰﾄﾞに速い球捕る練習するように言ったら？

444 ：代打名無し：04/04/08 01:55 ID:vogrLHoD

>>441
＞誰が今日の試合だけを問題視してるよ？
阪神ファンじゃん。

445 ：代打名無し：04/04/08 01:58 ID:WqXSY6P2

>>440
糞投手が1イニングに8点取られるなら17-0もありえるよ。

>>441
HRバッターでない打者に流し打ちで中断までも持っていかれる球を
投手が投げたんだなと思うべきだろ、素直に。

446 ：代打名無し：04/04/08 01:58 ID:oi57yOUz

>>440
阪神の自滅に見えるんですけど・・・。
ラビット廃止には賛成ですが

447 ：代打名無し：04/04/08 01:58 ID:aZjvX7+s

２ちゃんに限っては、
横浜ファンの７割はラビット反対なんだけどな

448 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/04/08 01:59 ID:LEpzqt3V

阪神が負けたから悔しくて難癖つけてるんじゃないぞ
日本野球を愛するからこそ敢えて苦言を呈しているのだ
このままでは国際試合で通用しない勘違い打者を量産することになる

449 ：代打名無し：04/04/08 01:59 ID:vogrLHoD

併殺誰が打った？昨日の試合に関しては、
打球速度より打者走者の走力を考えたほうが
いいんじゃないの。高いバウンドでの併殺もあったんだし。

450 ：代打名無し：04/04/08 02:00 ID:WjqJi2Ey

>>440
去年ホームで１－２９で負けたチームもありますが？

451 ：代打名無し：04/04/08 02:00 ID:GmLk59Mk

巨人も横浜も損してるよなー。
インチキ呼ばわりまでされてｗ

452 ：代打名無し：04/04/08 02:00 ID:IJM2Ax6V

>>447
そりゃそうだろう。このまま横浜からHR王が出ても誰も喜ばない。
逆に横浜ファンは煽りがすごすぎて嫌になると思うぞ。

453 ：代打名無し：04/04/08 02:00 ID:87Heh4RG

今は水泳選手が全身スーツで泳いだりする時代だし

454 ：代打名無し：04/04/08 02:01 ID:WqXSY6P2

>>448
お前らが知っているなら当然選手もボールが違う事ぐらい知ってるだろ。
浜スタでは浜スタなりの国際試合では国際試合なりのバッティングを身につけたらいいじゃん。

455 ：代打名無し：04/04/08 02:03 ID:m4QIQRlM

ラビットに対抗するには空振りを取れる投球が必要なわけだが、
すると攻めはフォーク等の縦の変化球中心ってことだよね？

456 ：代打名無し：04/04/08 02:03 ID:vogrLHoD

>>452
煽りはこういうスレから来るわけだけどな。甲子園で
打ったときも来たけどね。ＨＲ王に関しては喜ばないことはなかったが、
打者の給料が上がりまくるし投手はきついし、あまりいいことなかった
からな。つうか喜ぶ喜ばないをお前が決めるなと。

457 ：代打名無し：04/04/08 02:04 ID:T7jnCAG9

昨日西武の誰かが、左手一本で払ったようなスイングの打球がHRになったしね。
いくら人気を高めるためとはいえ、大味になりすぎやしませんか。

458 ：代打名無し：04/04/08 02:04 ID:yaPb7aLT

>>449
キンケード、アリアス、矢野、今岡、キンケード
「併殺が多かったのもラビットのせい」なんていってる香具師相手にしないでください
ちゃんと試合見てたらこんなこと言わないよ。

459 ：代打名無し：04/04/08 02:04 ID:WqXSY6P2

>>452
その分、最優秀防御率投手が出たら逆に喜ぶけどな。
甲子園では投手が多少甘いボール投げて痛打されても、
ホームランにならなかったりして投手は幸せだねw

460 ：代打名無し：04/04/08 02:04 ID:3rfDyJ5n

>>381
ラビットのせいで年間3本以下しか打ったことのない打者がＨＲ連発できるようになったから。

461 ：代打名無し：04/04/08 02:05 ID:JqPs3ran

なんで7日の阪神と横浜の話題ばっかなんだ？
ラビットの問題を語るなら
細川の片手でＨＲ＆５試合連続ＨＲ(ﾘｰｸﾞﾄｯﾌﾟ)の方だろ？
あとペタジーニのレフトへのＨＲなんか方が
明らかにラビットの影響じゃん。

ヲタの叩きは余所へ行け

462 ：代打名無し：04/04/08 02:05 ID:/DOfzWBd

これ以上言っても無駄でしょ…結果出した上で文句言わなきゃ

463 ：代打名無し：04/04/08 02:06 ID:vogrLHoD

>>458
ごめん。。

464 ：代打名無し：04/04/08 02:06 ID:yuRXWC5q

>>432
ラビじゃなくてもHRを打てる体を作ればいいという発想は出てこない？

>>444
阪神ファンでも今岡のHRはやめてくれと言ってる奴だっているだろうが。
揚げ足穫るだけじゃなく自分の意見の一つでもいってみたら？

あと上原が危険と言ってた事は重要だね。
普通に危ないよ。

さて、次は投手の為に
空気抵抗を減らしたライトニングボールか、
よく変化するブレーキングボールでも開発するのかね。

465 ：代打名無し：04/04/08 02:06 ID:gxlZCUya

>>461
阪神ﾌｧﾝがラビット理由に負けた言い訳してるから。

レスと空気読んで書き込め。
文句あるなら阪神ﾌｧﾝ黙らせろ。

466 ：代打名無し：04/04/08 02:08 ID:WqXSY6P2

>>460
力もつけてきたんだよ。開幕のヤクルト戦ではもう既に1本打っているぜ。
そもそもだからHRが連発できたら何がいけないのっていうのが主に知りたいんだが。

467 ：代打名無し：04/04/08 02:09 ID:yaPb7aLT

>>455
フォークでもバットが止まるから四球が多くなる。
→1イニング大量得点が多くなる。

468 ：代打名無し：04/04/08 02:10 ID:GmLk59Mk

不自然なホームランを見ても萎えない奴に何を言っても無駄だよ。

469 ：代打名無し：04/04/08 02:11 ID:43PkB2Rx

>>460
去年の金城は横浜では3本しか打ってないようだね。
札幌ドームで左右両打席本塁打なんてのもあったな。
http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2003/yb/yb2003ky.html

470 ：代打名無し：04/04/08 02:12 ID:WqXSY6P2

>>468
俺は去年の甲子園で金本がアホみたいにいい当たりしたのがライトフライになって萎えたぞ。
お前の価値観を回りに押し付けるな。

471 ：代打名無し：04/04/08 02:13 ID:vogrLHoD

>>464
昨日の話しを持ち出してるのはどちらか？？そりゃ阪神ファンでしょうｗ。
今岡のＨＲ止めてくれってのはそういう人が居るってだけでしょｗ。
揚げ足取るなって、そんじゃあおかしいこと言っても言ったもの勝ちに
しろということですか?　俺の意見は「ラビット反対だけど、負け惜しみレスで
スレをめちゃくちゃにするな」ということ。書いてますよ。

472 ：代打名無し：04/04/08 02:13 ID:yuRXWC5q

>>465
言ってる事が全部間違いだとは言わないが
君が言う阪神ファンと同じ位かそれ以上
横浜ファンが被害妄想になってるのも事実。

473 ：代打名無し：04/04/08 02:13 ID:PXXveoIa

球場は関係無い。重要なのはボール。

474 ：代打名無し：04/04/08 02:14 ID:GmLk59Mk

>>470
アホみたいないい当たりなら入ってるよｗ
アホみたいな価値観はお前だ。

475 ：代打名無し：04/04/08 02:14 ID:m4QIQRlM

>>467
>>432みたいなのは無理なのか？
まあファームから上がってきていきなり神のような投球するヤツ
なんていくらもいないし、そこまで育つ前にラビットでガツンと
行かれて終わりだよな。

476 ：代打名無し：04/04/08 02:15 ID:WqXSY6P2

>>472
このｽﾚﾀｲでは被害妄想も何もないだろ。

477 ：代打名無し：04/04/08 02:16 ID:gxlZCUya

>>472
今、スレ読み直してみたが、
あきらかに４月７日の試合終了後から、『具体的な』横浜批判が始まってるね。
最初は球場データで云々程度だったのに、突然おかしいだろ。

つーことで、被害妄想じゃなくて、事実。

478 ：代打名無し：04/04/08 02:17 ID:XxeQBO3h

ラビット使うのが悪いとは言わないから、表と裏で球を使い分けるのはやめてくれ。
卑怯にもほどがあるよ。聞いてんのか糞虚塵が!

479 ：代打名無し：04/04/08 02:18 ID:ymKDN/Mn

>>447じゃないが横浜ファンの多く（というより野球をほんとに理解してて
野球を本当に好きな香具師）はラビッド反対だと思うよ。
ヨコハメファンが怒るのは同じ条件で試合をしているのに大差で負けたら
難癖つけてくる阪神ファンの態度だろう。
そういう俺も横浜ファンだが今年はピッチャーがいいからラビッド使わなけりゃ
防御率が良くなりそうだからラビットやめて欲しいのだが。

480 ：代打名無し：04/04/08 02:18 ID:VYYUUjDi

ＨＲバッターの価値が著しく下がるよな。
野球そのものの戦術的な面白みも減ってくるし。

481 ：代打名無し：04/04/08 02:20 ID:yaPb7aLT

>>475
＞ラビでもHRを打たれない投球の出来る投手が育つだろ。
これがどのようなピッチングを指しているのか分からんけど…
今日のマレンの投球は参考になるかもしれないね。
ただ、まだ1試合しか投げてないから何とも言えない。

482 ：代打名無し：04/04/08 02:20 ID:WqXSY6P2

>>474
その程度の反論しか出来ないならわざわざ書き込む必要ないよw
阪神実況でもなんで入らんねんって騒いでたが。

>>479
俺なんかよりお前の方がよほどいいこと言うな。その通りだ。

483 ：代打名無し：04/04/08 02:20 ID:aZjvX7+s

確かにな。おとといだってラビじゃなかったら
今岡のソロ２発はセカンドフライとショートフライだろうし、
吉見は７回までゼロで行けたな。

484 ：代打名無し：04/04/08 02:20 ID:thyOf6Sa

でもエースピッチャーの価値が著しく上がりました

485 ：代打名無し：04/04/08 02:22 ID:gN9yvYlF

少なくとも大味の試合が増えたね。
この事を好意的にとるか、否定的にとるは人によりけりだね。

486 ：代打名無し：04/04/08 02:22 ID:YJMVQUQM

どちらかといえばラビットは反対だが、その理由の何分の一かは
正直、阪神ファンがウザいから。

487 ：代打名無し：04/04/08 02:22 ID:vogrLHoD

>>479
＞俺も横浜ファンだが
お前、ファンなら自分の贔屓球団を卑称で呼ぶなよｗ。
つうか、ラビット反対だから真の野球ファンとかいう括りは
賛同しかねるね。例年より飛び杉だから球戻せ、これくらいの
やや軽い意識なんだけどね折れは。皆さん義務感強すぎ。

488 ：代打名無し：04/04/08 02:22 ID:PXXveoIa

17-0関係の書き込みは全面的に禁止にしてくれんか？
ハマスタの酷さは今に始まった事じゃねえし、
何かこのスレの本来の意義が失われそうだ。

489 ：代打名無し：04/04/08 02:23 ID:aZjvX7+s

結論としては

ラビムラン全開の浜スタで８回零封のマレンは
沢村賞確定っことでファイナルアンサー？

490 ：代打名無し：04/04/08 02:24 ID:yBbebNlO

>>480
そうだね。
ホームランが出やすくなると、走者が出た時に
盗塁してチャンス拡大、タイムリーで１点のリスク犯すより
ホームラン待ちで一気に２点、の方が確立高い気がしてくる。

これって巨人のスタイルだよな・・・。

491 ：代打名無し：04/04/08 02:24 ID:WqXSY6P2

>>483
セカンドフライｼｮｰﾄフライトとかこういうおかしなこと言い出す奴は
頭どうなってるんだ？
阪神の選手とか大好きなのに、こういうファンが多いと本当複雑。
阪神の公式ページの掲示板に書き込んでる人たちとか凄いまともな人たちばかりなのにな。

492 ：代打名無し：04/04/08 02:25 ID:m4QIQRlM

>>481
例えばマレンの投球が参考になるとして、極端な話同じような
投球スタイルの投手ばっかりになるのはやだな

速球で詰まらせてフライで打ち取る、横の変化でゴロの山を築く、
フォークで空振りを取る

上のどのスタイルも通用しないんだから・・・

493 ：代打名無し：04/04/08 02:25 ID:mHbbXO74

阪神ファンは本スレで話題にもしてないけどね…

494 ：代打名無し：04/04/08 02:25 ID:4Jj4XA/h

機能の試合、犯珍は外野に一本しか飛ばなかったらしいなｗ
こりゃー終わったな、犯珍はｗｗ

495 ：代打名無し：04/04/08 02:25 ID:PXXveoIa

ハマスタで今後も打たれなかったら沢村賞でも国民栄誉賞でもくれてやる。

だから、もう昨日のハマスタ限定の話はここでするな。

496 ：代打名無し：04/04/08 02:25 ID:vogrLHoD

>>488
＞何かこのスレの本来の意義が失われそうだ。
阪神抜きにして、感情的な書き込みが多すぎて
残念ながらすでに喪失していると思われますが･･･

497 ：代打名無し：04/04/08 02:26 ID:GmLk59Mk

>>482
反論じゃなくて事実だよ。完璧な当たりなら入ってるに決まってるじゃん。
お前はなんでそんなにラビットが好きなんだ？

498 ：代打名無し：04/04/08 02:26 ID:yaPb7aLT

>>492
投手もそうだけど、攻撃面でも同じスタイルになる可能性があるね
>>490さんが言ってるようにね。

499 ：代打名無し：04/04/08 02:27 ID:YJMVQUQM

実際問題去年より飛距離アップしてるの？＞ラビット2004

500 ：代打名無し：04/04/08 02:27 ID:aZjvX7+s

>>491
いや俺阪神ファンじゃないんだがｗ

501 ：代打名無し：04/04/08 02:27 ID:d7xtVadg

>>491
あそこの連中は去年中日に負けた時名古屋批判で盛り上がってた

502 ：代打名無し：04/04/08 02:28 ID:yBbebNlO

ここにいる阪神ファンはにわか、もしくは偽者。
もう昨日の横浜－阪神の話はいいよ。

それより細川の片手本塁打の方が酷いだろ。
ラビット擁護派はあれをどう見る？
細川の成長・・・で片付けるのか？

503 ：代打名無し：04/04/08 02:28 ID:ZtjzXnaS

一戦目のウッズの特大ホームランも甲子園ならキャッチャーフライ

504 ：代打名無し：04/04/08 02:29 ID:vogrLHoD

>>499
相変わらずよく飛ぶけど、そんなに変わんないと思う。
風もかなり強かったしね。

505 ：代打名無し：04/04/08 02:29 ID:m4QIQRlM

ID:WqXSY6P2は例えば細川の擦り打ちはどう思ってるの？

506 ：代打名無し：04/04/08 02:30 ID:WqXSY6P2

>>497
お前このスレでずば抜けて頭痛だな。完璧な当たりってのは１０００ｍ飛んだとかそういうこと言っているんじゃないんだよ。
本来ならスタンドインするのが相当なくらいの当たりってことだ。
金本は打った瞬間、本気で走らなかったし、捕られた時は非常に驚いた表情だった。

507 ：代打名無し：04/04/08 02:30 ID:HM9PV7cE

技術の進歩は止められませんよ。あきらめてラビムランを楽しみましょう！

508 ：代打名無し：04/04/08 02:31 ID:gN9yvYlF

>>502
そう言えば昔松坂の球を松中が片手でスタンドに運んだ事あったな。
あの時はスゲーと思ったが…これじゃあ、あのホームランは大したこと無かったのかな。

509 ：代打名無し：04/04/08 02:32 ID:YJMVQUQM

昨日の話をすると怒られそうだが（ｗ

ありゃ、ボールというより風だね。

510 ：代打名無し：04/04/08 02:32 ID:Pk/CGDLw

考えてみればＭＬＢはラビットボールは使ってなくても、
あっちの打者は日本の打者がラビット使ってるくらい飛ばせる力があるわけで。
日本の投手がＭＬＢの一流投手並の技術を身につければいいんだよ。
それまで我慢汁

511 ：代打名無し：04/04/08 02:32 ID:yaPb7aLT

>>506
甲子園の場合浜風があるからね。
ちなみに建設予定のマンションが建つと浜風がマシになるという噂があるw

512 ：代打名無し：04/04/08 02:34 ID:WqXSY6P2

>>502
細川だけ飛ぶボールだったのか？違うだろ。
で、どうして細川のあれはひどいなんて言われなきゃいけないんだ？
あと、俺はラビットの方がイイと言っているはずもなく、
両チーム同じボール使っているんだし、問題ないだろと。
負けた理由をラビットのせいにするのは許せない。

513 ：代打名無し：04/04/08 02:34 ID:vogrLHoD

>>508
いや、いくら飛ぶっつっても、プロの選手が両手で
フルスイングしてスタンドインするもんでしょ。
片手でやったなら松中はすごいって。あの人、甲子園でも打ったじゃん。
細川は知らんが。

514 ：代打名無し：04/04/08 02:34 ID:O4XYuOQ5

内野フライがHRになるくらいのじゃなきゃつまんない

515 ：代打名無し：04/04/08 02:34 ID:d7xtVadg

>>510
メジャーはドーピ（ｒｙ

516 ：代打名無し：04/04/08 02:34 ID:yaPb7aLT

>>510
そうかなぁ？そうだといいんだけど…
向こうの人のバットも軽いのかな？
あと、擦った当りは向こうでは入らないじゃない？

517 ：代打名無し：04/04/08 02:35 ID:m4QIQRlM

>>510
いやメジャーの公式球はスト後飛ぶようになったはず。
また新球場建設ブームで前より狭い球場ばっかりできたし、
マグワイアの７０号前後からずっと打高投低だよ。

518 ：代打名無し：04/04/08 02:35 ID:JR+jRkVv

今から話に加わって申し訳ないが、去年の日本シリーズの最終戦の
井口の右方向へのHRと昨日の一昨日の今岡のHRは、正直萎えた。
どっちのファンでも無いけどな。俺は。

519 ：代打名無し：04/04/08 02:36 ID:TjEZz+J2

>>513
松中の甲子園時代を知ってるなんて凄いな

520 ：代打名無し：04/04/08 02:36 ID:WqXSY6P2

>>511
もちろんそういう球場も全然構わない。同様に浜スタも東京ドームも全く問題ない。

521 ：代打名無し：04/04/08 02:37 ID:GmLk59Mk

>>506
だからそんないい当たりなら、いくら飛ばないボールでも入るってば。
球威に押されたか、わずかなミスがあったか、風の影響か・・・
最近は入るとは思わなかったっていう打者のコメントや表情が増えたけどなｗ

522 ：代打名無し：04/04/08 02:39 ID:BT7MrW0z

メジャーの選手は体重があるから球そのものじゃなく球質が重いんじゃない？

523 ：代打名無し：04/04/08 02:39 ID:yBbebNlO

>>512
あのさぁ、誰も勝った負けたの話してないんだが？
細川が悪いとも言ってない。

本塁打が簡単に打ててしまう現状を嘆いているだけ。

まさかラビット擁護派、
「片手で本塁打打たれる球、投げる投手が悪い」なんて言わないでくれよ・・・。

524 ：代打名無し：04/04/08 02:39 ID:yuRXWC5q

あれは真芯すぎてスピンが足りないから
打球が上がらなかったんだろうが。
それに金本のあの顔はくせだ、毎試合してるだろ。

ちなみに俺は阪神ファンでにわかじゃないし本物。
俺の意見は簡単。
ホームランは打てる才能がある奴だけが打てればいい。
打つ才能がない奴がボールの力を借りて打つな。
もちろん阪神の選手に対してもこの意見はまったく変わらん。

525 ：代打名無し：04/04/08 02:40 ID:boN/STaS

>>518
もともと井口の右打ちの飛距離がすごいことを知っての上でのレス？

526 ：代打名無し：04/04/08 02:40 ID:WqXSY6P2

>>521
だからそんな駄目な当たりなら、いくら飛ぶボールでも入らないってば。
球威が足りなかったか、わずかな幸運があったか、風の影響か･･･

ってことなんだな、浜スタでは。

527 ：代打名無し：04/04/08 02:41 ID:PXXveoIa

漏れは90年代から東京ドームの巨人戦で打球の伸びが
余りにも不自然だなと感じてた。
でも、その当時はラビットの存在が余り知られてなくて、
空調操作による追い風が最大の原因だと思われていた。
ところが、98年にマグワイアとソーサの本塁打争いで
メジャーが盛り上がった際に、終盤になってファンが拾った
ボールが偽物と判別出来るようにと、二人が打席に入った
時だけ特別印の入ったボールに代えていた。
この辺りから本塁打も一層増え、飛ぶボールという疑惑が
沸き起こり始めていた。
時同じくして、90年代後半から巨人も飛ぶボールが噂され
出していたが確証は無かった。そんな時、イチローを失った
パリーグが人気維持の為に一斉に巨人と同じミズノ製の
ボールに切り替えたと言う。カブレラの異常量産＆飛距離が
話題になっていた年だったが、気がつくとカブだけでなく
他の打者も軒並み本塁打数が激増し、前年25本のローズは
あっさり不滅の日本記録と言われた55本に並んだ。
この年のオフには中日新聞がハッキリと巨人、パリーグに
倣ってミズノの飛ぶボールに代えると宣言。その通り翌年は
ナゴドの本塁打数が倍増した。更に昨年、横浜もミズノに
変更するとの報道があり、予想通り本塁打が激増したが、
その酷さは流石に有識者を呆れさせるほどだった。

528 ：代打名無し：04/04/08 02:41 ID:ZtjzXnaS

>>469
金城はラビットじゃない球場のほうが成績がいい変な打者。
打率は甲子園が一番よくホームランは横浜スタ3本、東京ドーム0本と偏りよう
ホームランはともかく俗に言う汚いヒットがラビットだと出ないのかね？

529 ：代打名無し：04/04/08 02:41 ID:/x45Hfuq

>>381
ボール球振りまくった阪神打線に問題ありだったな。
ほっときゃ四球で自滅していたと思う。

この前の張といいマレンといいかわす投球しか今のプロ野球は通用しない。
松坂タイプの力でねじ伏せるような投球は難しいのではないか。

530 ：代打名無し：04/04/08 02:43 ID:WqXSY6P2

ラビット反対派　ＨＲを打つ価値重視
ラビット擁護派　ＨＲを打たれない価値重視

どこに差がある？

531 ：代打名無し：04/04/08 02:43 ID:TjEZz+J2

>>525
その飛距離のすごいのが実はすべてラビットのお陰だったとしたら・・・ひー

532 ：代打名無し：04/04/08 02:44 ID:vogrLHoD

>>519
いや、去年の日本シリーズでの話。

533 ：代打名無し：04/04/08 02:45 ID:m4QIQRlM

>>529
かわす投球でも難しいよ。本来内野ゴロの当たりがヒット、
フェンス直撃やフライがＨＲ

534 ：代打名無し：04/04/08 02:45 ID:C6ek8cck

前者＞後者
ＨＲ打たれないのなら､敬遠したり自重できるが
ＨＲを打つのは一瞬の感覚と天性の力によるところがおおきい。

535 ：代打名無し：04/04/08 02:46 ID:yuRXWC5q

>>512
何かに限定して話をしているようだが、
ここでの大多数の意見は
野球の質が落ちるから止めろと言っているのですよ。

両チーム同じだからいいだろ？と言う問題ではない。
いいかげん離れろってw

536 ：代打名無し：04/04/08 02:49 ID:/x45Hfuq

野球の質の問題だと思うけどなぁ・・・
大相撲が横綱10人ぐらいになったらつまらんだろw

本塁打は本当に打てる人のみが打つものであってほしい｡
だから逆に川相をなどの他に生きる道を見つけた選手にも意味がある。

537 ：代打名無し：04/04/08 02:50 ID:WqXSY6P2

>>535
お前過去ログ読めよ。質は変わる。しかし落ちはしない。

>>534
誰でもＨＲ打つ時代に誰を敬遠するんだ？

538 ：代打名無し：04/04/08 02:50 ID:yBbebNlO

>>530
本塁打を打たれない価値ってかなりマニアックなデータだなぁ。
まあ価値観は人それぞれだからいいけど。
ちなみに漏れの価値観は>>524に近い。

つーか、本塁打を打たれない投球って出来るのか？
片手でも泳いでも入ってしまう現状で・・・。

539 ：代打名無し：04/04/08 02:51 ID:kAn0lO3U

色々意見はあるだろうが、このスレは続けていくべきだろうな。
開幕したら新スレ立てたりしてさ。

540 ：代打名無し：04/04/08 02:51 ID:DfhJMv8+

>>530
だから現実に、投手が打者をおさえきれてないのでは？
「両チームが二桁得点入れる試合なんてよくあること」っていう野球なんて
見たくないとは思わんかい？

541 ：代打名無し：04/04/08 02:52 ID:gN9yvYlF

俺は野球の質云々にはあまり興味ないけど（と言うより質なんてだれが決めるものなんだ？）

ただ、今の状態では１～９番打者全てがホームラン打てるようだし。
それじゃ、あまりにもつまらない。バントなんてなおざりにされるし、試合は大味になる。
俺は、それぞれが役目を持ってて、１番出塁２番バント３、４で返すと言う野球が好きだしな。

これは人の好みの問題だけど。

542 ：代打名無し：04/04/08 02:53 ID:WqXSY6P2

>>536
横綱の質は落ちるが大相撲の質とはまた別だ。
しかも野球の場合ではさらにまた違い、
530のように相反する価値があるのだよ。

543 ：代打名無し：04/04/08 02:53 ID:m4QIQRlM

チームでＨＲを要求される打者はクリーンアップぐらい
逆に投手陣は1軍全員が相手を抑えることを要求される

544 ：代打名無し：04/04/08 02:53 ID:W1RThbci

では、違った視点から…
ラビットボールを使うことによって野球に人気が出たのだろうか…
もし、このまま野球人気が衰退していく場合ラビットを使い続けてよいのだろうか？

545 ：代打名無し：04/04/08 02:53 ID:fBGgk0xe

ID:WqXSY6P2って頭わるすぎだねｗ

546 ：代打名無し：04/04/08 02:54 ID:boN/STaS

>>531
ラビット前から福岡ドームでライトスタンドに入れていたが

547 ：代打名無し：04/04/08 02:55 ID:WqXSY6P2

>>544
俺は球場によって違うボール使った方が面白いと思うよ。
だから今のセリーグの感じはいいと思う。

548 ：代打名無し：04/04/08 02:55 ID:m4QIQRlM

>>542
お前バスケやサッカーを最初に引き合いに出しといてそれは無いだろ

549 ：代打名無し：04/04/08 02:57 ID:GmLk59Mk

>>530
正直にホームランがたくさん見たいって言えばいいのにｗ

550 ：代打名無し：04/04/08 02:57 ID:WqXSY6P2

>>548
だからサッカーでもゴールが広くなってゴールの価値が下がっても
シュートを打たせない守備の価値が上がるという事で相反する価値がある。
横綱とは違うのｗ

551 ：代打名無し：04/04/08 02:58 ID:W1RThbci

>>547
いや、あなたの意見は分かってるよ。勿論それを俺らがとやかく言うことは出来ない。
しかしあなた一人が満足しても、他の大勢の人が打者全員HRバッター野球に嫌気がさしたら
プロ野球はは衰退していくことにならないかい？

552 ：代打名無し：04/04/08 02:59 ID:vogrLHoD

>>544
大リーグでは成功したようだね。
日本の場合、サッカーに押されたり娯楽が多様化するとか
野球の質がどうのとか以前に、もっと外的要因が働いて衰退して
いくと思うよ。
たとえばボクシングなどでも華麗な技術戦にうなるのは玄人だけで、
派手な打撃戦とかＫＯに多くの層は興味を惹かれるので、ラビットが
人気衰退に直結するというのは当たらないと思う。折れは反対だけどね。

553 ：代打名無し：04/04/08 02:59 ID:DfhJMv8+

>>546
　井　口　が　プ　ロ　入　り　す　る　前　か　ら　ラ　ビ　ッ　ト　ボ　ー　ル　で　す　。

554 ：代打名無し：04/04/08 03:00 ID:2doVxebn

ID:WqXSY6P2　あぼーん設定しますた。

555 ：代打名無し：04/04/08 03:00 ID:vogrLHoD

華麗なっていうと語弊があるから、「高度だけど地味な」に
しといて。

556 ：代打名無し：04/04/08 03:01 ID:m4QIQRlM

>>550
横綱の質が重要なのか
横綱審議委員会の質が重要なのか

相反する価値があるわな

557 ：代打名無し：04/04/08 03:01 ID:/x45Hfuq

>>550
あ、俺の文意は一番から九番までホームラン打者って意味ですよ。肩書き。
大相撲の番付表で東西上から五人も横綱いたら・・・(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

558 ：代打名無し：04/04/08 03:02 ID:WqXSY6P2

>>551
負けたチームが難癖つけたがるのはいつの時代もそうだしねぇ。
あなたはそうでないみたいだけど、実際今日このスレ凄い伸びてるし。
勝てばあまりこのようなことも言われなくなりそう。
つまり、普段からラビットヤバイと思っている人は少数だってことさ。

559 ：代打名無し：04/04/08 03:02 ID:boN/STaS

>>553
いつからラビットなんだ？

560 ：代打名無し：04/04/08 03:04 ID:/x45Hfuq

>>552
大リーグ成功したのかなぁ・・・
あのリーグは世界中から投手探すので必死でしょ。

将来、投手人気がなくなりさらに打撃線になるか、
投手を育てることに力を注ぎ投手戦が増えるか・・・

561 ：代打名無し：04/04/08 03:04 ID:yBbebNlO

WqXSY6P2は「質」「価値」に妙にこだわるねぇ・・・。

正直、ラビットは止めないだろうな。
むしろますます酷くなるかも知れない。
昨年の「すぽると」で上原が言ってたように、
投手、もしくは三塁手、三塁コーチ、三塁塁審が打球を直撃でもして
取り返しのつかない事にでもならない限り・・・。

562 ：代打名無し：04/04/08 03:04 ID:WqXSY6P2

>>556
横綱が増えたらどちらの質が上がるんだ？
お前おかしなことｲｯﾃﾙよ

563 ：代打名無し：04/04/08 03:05 ID:m4QIQRlM

>>558
今日の伸びが異常なだけで今日の試合を除いても結構伸びてるよ
類似スレもたくさん立ってる

564 ：代打名無し：04/04/08 03:05 ID:W1RThbci

>>552
まず、大リーグとプロ野球とを一緒にしない方がよくない？
ストライクゾーンも違えば、擦った当りがどうなるかも違う。
投手が投げる球のスピードも違うし、変化球の質も違う。

外的要因が働いて衰退するなら、ライトなファンが減るということだよね？
じゃあ、高度だけど地味な技術戦にうなるのは玄人をいかに繋ぎ止めるかが重要じゃないかな？

565 ：代打名無し：04/04/08 03:06 ID:34AEf5cW

WqXSY6P2（・∀・）ｶｴﾚ!!WqXSY6P2（・∀・）ｶｴﾚ!!WqXSY6P2（・∀・）ｶｴﾚ!!

566 ：代打名無し：04/04/08 03:06 ID:WqXSY6P2

>>561
じゃあお前はなににこだわっているんだ？
打球が直撃すると危ないのは昔からだし、
昔も当たっている奴は当たっているではないか。仁志の打球を顔に当てた江藤のように。

567 ：代打名無し：04/04/08 03:07 ID:yuRXWC5q

>>537
そうか、落ちると言う表現は確かに違うかもな。
とはいえ、その変わってしまった質に問題がありすぎるだろ。

現在、パと特定の球団がやってる事はバットが金属バットになったのと
おなじ事だぞ、わかってんの？
昔オリンピックでキューバが振り回してりゃホームランになって勝てた
時代と同じ野球をやってるんだぞ。
あ～、ごめんやっぱり質が落ちてるわ。
この表現が嫌なら、昔より野球が面白くなくなってきてる。
単調でつまらん金属時代のアマチュアキューバ野球と一緒になってきてるな。
昔、野茂程のピッチャーでも防御率が４点台だった社会人野球・・

568 ：代打名無し：04/04/08 03:07 ID:7CROha55

>>559
パリーグのラビット導入は2000年ごろじゃなかったか？

569 ：代打名無し：04/04/08 03:08 ID:L8AJy+Pl

>>566
当たる確率が大きくなるって事だろ

570 ：代打名無し：04/04/08 03:08 ID:HM9PV7cE

ラビット野球たのしいじゃん。あんまりケチ臭いこというなよ。

571 ：代打名無し：04/04/08 03:09 ID:boN/STaS

>>568
井口が９７年入団ということは>>553がアホってことだな

572 ：代打名無し：04/04/08 03:09 ID:gN9yvYlF

>>558
そうは言うけれど、ここで問題なのは１から９番が全員ホームランバッターになってしまう事であって。
実際、１～９番までホームランバッターの巨人の人気は落ちてゆく一方であって。
これはラビットへの警鐘にならないかな。
皆感じているんだよ、全員ホームランバッターの野球なんて面白くないってさ。

573 ：代打名無し：04/04/08 03:10 ID:WqXSY6P2

>>569
当たる確率上がった割には最近当たった奴聞かないな･･･

反論する相手がいた方がお前らも嬉しいだろうと思ったのに･･･
去った方がいいか？俺。

574 ：代打名無し：04/04/08 03:10 ID:vogrLHoD

>>560
業界の台所事情は知らないけど、とりあえずファン獲得には
成功したって話だけどね。投手人気はなくならないと思うよ。
野球の花形だろう。目立つし。ただ、防御率の数字の価値観自体が変わって
行く可能性は考えられるね。防御率4点台のエースとか。

575 ：代打名無し：04/04/08 03:11 ID:L8AJy+Pl

>>573
いや去るな
とりあえず二死以外の例も挙げてくれ

576 ：代打名無し：04/04/08 03:12 ID:W1RThbci

>>574
上原が言うように将来（今の子供たちで）投手を目指す人間が減ったら？
今よりもっと打高投低になるかもしれないよ。

577 ：代打名無し：04/04/08 03:12 ID:3hJJ20NH

>>572
悪いが巨人の人気が下がっているのらラビットと無関係だと思う
>１～９番までホームランバッター
がその理由じゃ

578 ：代打名無し：04/04/08 03:12 ID:WqXSY6P2

>>572
今年の巨人打線とか別に脅威ではないだろ？実際負けてるし。
結局は阪神のようにバランス取れたチームの方が強いんだよ。
ラビットであってもね。
だからこそマレンは神だったのさ。

579 ：代打名無し：04/04/08 03:14 ID:WqXSY6P2

>>575
正直俺若いしそこまで古い事は知らんが。

580 ：代打名無し：04/04/08 03:15 ID:/x45Hfuq

パ・リーグ投手のなぜかど真ん中に投げてしまう病は深刻・・・
そりゃ、痛打されますって。

581 ：代打名無し：04/04/08 03:15 ID:3hJJ20NH

あと打球が当たる確率云々はもう3年もラビットでやってるんだから本塁打の数みたいに打球が当たって出た怪我人というかたちでもう出てるんじゃないの？

582 ：代打名無し：04/04/08 03:15 ID:yuRXWC5q

>>575
例が無くても、現実的にボールの反発力が上がってるんだから
以前よりも酷い事が起こる確率が上がる事があっても下がる事は絶対ない。

583 ：代打名無し：04/04/08 03:16 ID:vogrLHoD

>>564
メジャーと日本の野球の違いはさておき、プロリーグがあって、
ファンが試合を見るという構造は同じなので、人気の面を語る
分には同列に考えていいと思うけど。

玄人だって、最初から玄人だったわけじゃないさ。
今玄人といえる野球ファンが野球を見始めたときの野球が、
高度な技術戦として認識されていたかどうかは分からない。
今の大味な試合が大味と感じること自体、昔の野球に対する
価値観と食い違うだけのことだと思うよ。本質的にはね。

584 ：代打名無し：04/04/08 03:17 ID:L8AJy+Pl

非ラビット→選ばれたものだけがＨＲ打てる（ＨＲ打てないものにも役割がある）
　　　　　　いろいろなタイプの投手が通用する
ラビット→１番から９番までＨＲバッター
　　　　　どんな投手が通用するか知らんが同じタイプの投手ばっかり

こう思うんだけど･･･

585 ：代打名無し：04/04/08 03:17 ID:7CROha55

>>580
病気云々いぜんに、パリーグの狭いストライクゾーンをご存じか？

586 ：代打名無し：04/04/08 03:17 ID:/x45Hfuq

>>577
ラビットだと他球団も１～９番までホームランバッターなるよっていう意味だと思うが？

587 ：代打名無し：04/04/08 03:18 ID:WqXSY6P2

>>582
じゃあお前は軟式野球推進派ってことでＯＫ？
ﾌﾟﾛが球を怖がるって嫌だな･･･。打球速かろうが変な所に当てんなよといいたい。

588 ：代打名無し：04/04/08 03:19 ID:/x45Hfuq

>>583
神様仏様稲尾様のおっさんからみたら、
今の投手はさぼり過ぎってところかw

589 ：代打名無し：04/04/08 03:19 ID:3hJJ20NH

>>586
ゴメン微妙に文盲だった
巨人の人気が落ちているのはHRバッターが揃っていることじゃなくてよそからかき集めてることが原因じゃ？

でどうだｺﾝﾆｬﾛﾒ

590 ：代打名無し：04/04/08 03:20 ID:yuRXWC5q

>>587
あ、そう。
上原にそう言ってこいよ、
プロなんだからびびってんんじゃねーよって。

591 ：代打名無し：04/04/08 03:21 ID:3hJJ20NH

なんだかスゴイ煽り文が現れましたヨ

592 ：代打名無し：04/04/08 03:21 ID:yBbebNlO

どうも一人だけ話がズレてる人がいるな・・・。

593 ：代打名無し：04/04/08 03:21 ID:7CROha55

>>588
その台詞は解説のとき、たまに言ってますが

594 ：代打名無し：04/04/08 03:21 ID:/x45Hfuq

内野手の怪我の話だが・・・後ろに守っている＆イレギュラーが少ないだと思う｡

595 ：代打名無し：04/04/08 03:22 ID:vogrLHoD

>>576
折れは減らないと思うからなんとも･･･。昔あったという
ライパチって言葉みたいに、投手が「やらされる」ポジションに
なるかな？？分からないね。

596 ：代打名無し：04/04/08 03:22 ID:uEIrCyY8

ID:WqXSY6P2　死ね

597 ：代打名無し：04/04/08 03:22 ID:L8AJy+Pl

>>587
極論だよそりゃ・・・

598 ：代打名無し：04/04/08 03:24 ID:RdU2Yi4r

まあジャンパイアというものはほりう値になおすと＋７５くらいあるかな。
相手チームの攻撃の時にやられると、相手バッターは厳しい球でもしかたなくバットを出す→凡打。
相手チームの守備のときにやられると、相手ピッチャーは甘い球しか投げれない→痛打。
史上最強打線を加味すれば、絶対負けるはずのない読売ジャイアンツ。
なのに負けてるのは何故？

599 ：代打名無し：04/04/08 03:25 ID:3hJJ20NH

でも偶にピッチャーライナー素手で取ったり足で処理したりを最近の好珍プレーでもみかけるんだがラビ球場じゃないのかな？
録画してても調べるのいやだと思うけど

600 ：代打名無し：04/04/08 03:26 ID:/x45Hfuq

>>589
わざわざ補足どうも。俺もそう思うよー。
ＦＡ・逆指名なんてやめちまえ！（話がそれるのでレス禁止ｗ）

601 ：代打名無し：04/04/08 03:26 ID:W1RThbci

>>583
すまない。すっかり新規ファンの獲得という概念を忘れていた。
確かに皆始めはライトなファンだもんな

>>595
オレは減ると思う。でも実際問題少なくともあと数年経ってからでないと議論できないね。

ということで、スレを汚しただけみたいだね。ｽﾏｿ、逝ってくるわ

602 ：?a?A°?1/4?3?μ：04/04/08 03:27 ID:yuRXWC5q

>>600
だからそこで古田は何をやっとるのかと・・・

603 ：代打名無し：04/04/08 03:28 ID:Uqfzy2SY

一番いいのはさ

メジャー球使うことだよね？(・∀・)

604 ：代打名無し：04/04/08 03:30 ID:w7fl6uv7

パリーグはラビットで馬鹿試合しかできないって言うけどなおまいら

ロッテ戦だけはガチ

605 ：代打名無し：04/04/08 03:30 ID:3hJJ20NH

メジャー球とかじゃなくても良いのかもしれんが統一して悪いことは別になにもないよね
全球団ラビットでもそうじゃなくても

良く考えたら昔のプロ野球と比べたらバットも遥かに飛びやすいものになってるんじゃないっけ？
コルクじゃないぞ！

606 ：代打名無し：04/04/08 03:30 ID:tskI0kMP

ＨＲバッターの価値ｖｓラビット封じエースの価値

じゃなくて

各打順の役割を務めることの価値ｖｓラビット封じエースの価値

607 ：代打名無し：04/04/08 03:31 ID:vogrLHoD

打者の打撃技術も昔より進歩しているはずだからな。

608 ：代打名無し：04/04/08 03:32 ID:Fxb9vTMQ

>>607
投球技術も同時に進歩しているから、一概には言えないよ。

609 ：代打名無し：04/04/08 03:32 ID:Uqfzy2SY

>>605
バットは圧縮バットというものがあったぞ
まぁ使われなくなったが

610 ：代打名無し：04/04/08 03:32 ID:/x45Hfuq

ほんとに世界的なスポーツにしたいなら、国際球に統一するのは賛成。

611 ：代打名無し：04/04/08 03:33 ID:JR+jRkVv

>>607
でも、打者技術より投手の方が上がってると思うけど・・・・・・・・。
変化球増えてるだろうし。

612 ：代打名無し：04/04/08 03:33 ID:gN9yvYlF

>>589
それは大いにある。認める。でも、結構巨額の補強をした阪神はあまり叩かれなかった。
これは、真に必要な人、その打順の適任者とでも言おうか、を補強したからだと思う。
今年の補強だって、松井稼を取ったら他球団から非難轟々であっても、
巨人ファンの間からは好意的に受ける人多いと思う（勝手な妄想）。
要は、ファンはその打順にふさわしい人を求めているのではないかと。
何かラビとは違う変な方向に行っちゃったな。

613 ：代打名無し：04/04/08 03:33 ID:knBMUTrw

>>603
そりゃそれが一番だが、何故使わないのかはナベツネ日テレＴＢＳに聞いてくれ

614 ：代打名無し：04/04/08 03:34 ID:3hJJ20NH

もしラビットも器具の進化の一部としたら
ハマスタでラビットをつかうことが悪いんじゃなくて器具だけ進化させて中日みたいに球場広く(新しく)できない横浜球団が悪くなるわけで

ベイファンなのに何故こんな鬱な結論にorz

615 ：代打名無し：04/04/08 03:35 ID:tskI0kMP

>>609
宇佐美徹也氏の著書で読んだがパの打高投低は飛ぶボール+圧縮バット
の影響と思い調べてみると実際に影響してたのはほぼ飛ぶボールのみ
というデータが出た

616 ：代打名無し：04/04/08 03:37 ID:Fxb9vTMQ

あと、外野ライナーが異常に増えてない？
小兵選手の従来ならレフト前に落ちてたのが、外野手のグラブに入るまで
落ちてこないってケース。
それと関連するかはわからんが、HR一桁前半の首位打者って以前より減ってるよね？
正田やデビュー当時の金城みたいなの。

617 ：代打名無し：04/04/08 03:37 ID:g0qj0/oG

近鉄の磯部が泳いで流し打ちした打球がレフトスタンドの
中段に入ったときラビットは本当に使ってるんだと分かったよ。

618 ：代打名無し：04/04/08 03:38 ID:/x45Hfuq

ラビット導入前の走攻守価値バランスがみんな好きなんだなぁ。

619 ：代打名無し：04/04/08 03:41 ID:JR+jRkVv

>>612
俺は巨人ファンだけど、それはない。
今取るべき選手は「投手」　
もう打者は、当分要らんわ。　

620 ：代打名無し：04/04/08 03:41 ID:/x45Hfuq

>>614
TBS金持ちなんだから､両翼110ｍ左右中間120ｍセンター130ｍの球場作ればいいんだよ。

621 ：代打名無し：04/04/08 03:42 ID:aagg2XOa

プロ野球のファンとしてはメジャー相手の時や国際試合の時
「ボールが飛ばない」とか「重く感じる」って
言って欲しくないんだよ

622 ：代打名無し：04/04/08 03:42 ID:tth53JYt

国際大会じゃ圧縮OKなんだよな
社会人野球もOK

623 ：代打名無し：04/04/08 03:43 ID:yuRXWC5q

>>614
野球ファンとしては真っ当な結論だよ。
でも辛いね～。御愁傷様w（＾＾；

おれは
国際試合になったとたん打球が飛ばなくなるのをみて
ああ、やっぱりな～って思う事が多いな～・・・
国際球で統一してほしいよ。

624 ：代打名無し：04/04/08 03:45 ID:ICX9Qq/B

ホームランは野球の花！
空中戦やればファンが喜ぶ！

って本当に思ってるのかね？
ファンを舐めすぎだよ。

625 ：代打名無し：04/04/08 03:46 ID:s6y0z1FC

ＨＲが出た方が盛り上がると言うが
俺はあんな体が浮いて流し打ったたまがそのままスタンドイン
なんてＨＲ見ても萎えるだけなんだが
みんなはどうなんだ？
自分のチームがＨＲ打てれば嬉しいか？

626 ：代打名無し：04/04/08 03:49 ID:ICX9Qq/B

>>625
嬉しくない。
やっぱ打つべくして打ったHRじゃないと。
相手チームにラビムランやられると恐ろしく萎える。

627 ：代打名無し：04/04/08 03:52 ID:KbPn4TNV

まあ、以前の飛ばない普通のボールなら
両翼70mぐらいの球場で野球やってるようなもんだ
横浜ｽﾀｼﾞｱﾑはな
ソフトボールの球場でやってるんだよ

628 ：代打名無し：04/04/08 03:52 ID:3hJJ20NH

でも球重くしてHRは一部の強打者のみ打てる物になるとして
HRの価値は上がるだろうがなんかメジャーみたいにドーピングとか増えても萎えるなあとかおもったり

629 ：代打名無し：04/04/08 03:53 ID:JR+jRkVv

別にボールの規定に止まらず、野球って実に道具に関して
「規定が曖昧」やな。思わん？　圧縮バットはOKだの駄目だの。
しかも、球場の大きさはマチマチ。まあ、サッカーのグラウンドだって
マチマチなんだが、サッカーと野球は、スポーツの特性が違うからな。
サッカーは、グラウンドの大きさは違っても、点に絡むゴールの大きさは一緒だし。
球場の大きさって「点に絡む」問題やん？まあ、両方のチームが公平やんと言えば
それまでなんだが。

630 ：代打名無し：04/04/08 03:55 ID:ICX9Qq/B

>>628
ラビ導入前でもそんな事なかったんじゃね？

631 ：代打名無し：04/04/08 03:59 ID:LTpt39Yq

今のコミッショナーは話しが分かるから進言してみたいな
誰かそういうｽﾚ立てて欲しい

632 ：代打名無し：04/04/08 04:02 ID:3hJJ20NH

>>630
国際球が前のボールとどう違うのか調べてみようと思ったけどｸﾞｸﾞﾙじゃ無理だったorz

いまふと野球の記録みてておもったんだけどラビット導入してもHR王の本塁打数って増えてないよね？
なんでだろ？

633 ：代打名無し：04/04/08 04:03 ID:+Y7wg1DC

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html
本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更
最下位からの出直しを図る横浜が、今季から横浜スタジアムでの試合球をミズノ社製のものに変更することが８日、明らかになった。
９チーム目となる同社製のボールは反発力が高く“飛ぶボール”として有名。昨季はチーム本塁打９７発で１２球団最低だった横浜の野球が大きく変わりそうだ。

ハマの夜を彩る白球の流星が、大きく増えそうだ。横浜の試合球が、これまでのサンアップ社製からミズノ社製に変更されることが明らかになった。
“飛ぶボール”として知られるミズノ社製。現在パ・リーグ６球団とセでは巨人、中日が使用している。公式戦の球は主催球団が規定をクリアしたものを用意。
昨季、やはりサンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、ナゴヤドームの試合で前年の５４本から１０５本へと倍増させた。

634 ：代打名無し：04/04/08 04:06 ID:fk69ZCgF

竹中工務店はドームを作るとき
天井の高さを計算上絶対にボールが
当らないように設計したらしいのだが･･･

635 ：代打名無し：04/04/08 04:08 ID:7CROha55

>>632
そりゃあんた、本塁打数にはリミッターがありますから。
限界数越えそうになると『敬遠』が発動しますから。

636 ：代打名無し：04/04/08 04:08 ID:4n6OuR2V

サンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、
ナゴヤドームの試合で前年の　５　４　本　から　１　０　５　本　へと倍増させた。

637 ：代打名無し：04/04/08 04:08 ID:s6y0z1FC

>>626
だよな、パワーのある選手がジャストミートして
玉が綺麗に放物線描いて飛んでいくの見て
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおって思えるよな

638 ：代打名無し：04/04/08 04:09 ID:fk69ZCgF

もう金属バットとスーパーボールで野球やってろ！

639 ：代打名無し：04/04/08 04:10 ID:JR+jRkVv

>>632
昔は圧縮バットがOKって聞いたことがあるが。
圧縮バットと球場が全体的に狭かった事。
で、球場が段々大きくなり始めて、圧縮バットも駄目になると
必然的にHRが減る。そして、そこでラビット導入で帳消しなのでは？

640 ：代打名無し：04/04/08 04:10 ID:B01Vnu/v

>>632
何で？それまで何十年も並べなかった日本記録が２年続けて
出たんだよ？

641 ：代打名無し：04/04/08 04:11 ID:VJbWxAaN

>>632
＞＞いまふと野球の記録みてておもったんだけどラビット導入してもHR王の本塁打数って増えてないよね？

ある一定の値で止まる（止められる）から

642 ：代打名無し：04/04/08 04:12 ID:7CROha55

>>639
圧縮バットが禁止になったのは、80年前後じゃなかったかな？たしか

643 ：代打名無し：04/04/08 04:12 ID:3hJJ20NH

ごめん、セしかみてなかったわ

もしかしてラビット導入って近年のHR王＝ほぼ外人を打破したいが為のいんｂ

644 ：代打名無し：04/04/08 04:15 ID:VJbWxAaN

>>643
ラビット導入直前くらいのパは小久保とかだろ。
30本いってなかった気がするけど。

645 ：代打名無し：04/04/08 04:16 ID:3rfDyJ5n

>>466
バカ

646 ：代打名無し：04/04/08 04:19 ID:rdBUtR/y

防御率1点代の投手なんてもう出ないんだろうなぁ

647 ：代打名無し：04/04/08 04:21 ID:fk69ZCgF

>>646
そのうち２点台も出なくなるんじゃない

648 ：代打名無し：04/04/08 04:22 ID:B01Vnu/v

先代「飛ぶ球」を最初に使用したのは５３年の阪急。
５４年に近鉄と西武、５５年に南海が続いた。
結果５２年に６９９本だったパのＨＲ数は毎年７２４本、
９３４本、１１９６本と増え続けた。

下田コミッショナーが５６年から飛ぶ球と圧縮バットの
禁止を打ち出し、５６年のパＨＲ合計は３２％減の８１２
本となった。

しかし圧縮バットの禁止に関してはあまり効果が現れていない。
もし圧縮バットがＨＲ増の原因だとしたらセ６球団とロッテ・日ハム
の２球団のＨＲ数は前年より減っていなければならない。
しかし、パ２チームは１試合平均１．９本→２．１本、
セ６球団の平均も２．２本→２．１本とほとんど変わらなかった。

649 ：代打名無し：04/04/08 04:25 ID:3hJJ20NH

>>648
使用前→禁止後でも100本以上増えてるね

650 ：代打名無し：04/04/08 04:28 ID:VYYUUjDi

最近は「ヒットの延長がＨＲ」とか言う香具師多いけど、
落合なんかは「ＨＲの打ち損ないがヒット」って言ってた。
昔はＨＲ狙ってる打者じゃないとスタンドには運べなかった。
野球の本質さえ覆すことだと思うな。

651 ：代打名無し：04/04/08 04:34 ID:RzCp5gqV

非ラビ→ラビでＨＲの価値が下がるってのが一般的な意見だけど

IWqXSY6P2の意見では
ラビ→非ラビで投手の価値が下がるってことだよな。

652 ：代打名無し：04/04/08 04:38 ID:s6y0z1FC

>>650
かなり前に言ってたね、全打席ＨＲ狙ってるよって
落合みたいに上手くバットに玉を乗せて
広角に打てるバッターは今居ないだろうな
でなくても簡単に逆方向にスタンドインしちゃうからな

653 ：代打名無し：04/04/08 07:09 ID:cZ5yfwek

乱打戦ばかりだと試合時間が長くなってかなわない。
選手はテキバキとプレーして一試合平均を短くしようなんて言ってたのに、
そんな省エネ努力しても到底短縮できるわけがない。
試合が長すぎるのがスタジアムに足運ぶ難点だったのに、
ダメだねこれは。デートには使えない。

654 ：代打名無し：04/04/08 07:27 ID:gku0R8r7

ここ数年はホームランがヒットの延長ですらなくなってるね。
狭い球場で力の強い奴なら芯にあてただけで
ホームランというのが多すぎ。

655 ：代打名無し：04/04/08 07:33 ID:KbudyJRu

一点取るために頭使って足使って必死こくより
とにかく一発狙いで全員ぶん回す方が効率良い野球なんて・・・

656 ：代打名無し：04/04/08 07:35 ID:J4iaNOhG

秋山も「ヒットの延長がＨＲ」を否定してたな。
ＨＲは狙わないと打てないって。
「ＨＲの打ち損ないがヒット」ってのがプロ選手の
本音なんじゃないの？

657 ：代打名無し：04/04/08 07:38 ID:7wGgneb7

西武の細川のHRがやたらにやり玉に挙がってるが
彼は身体はできているし今シーズンの打撃は本物だぞ

658 ：代打名無し：04/04/08 07:42 ID:dKeUlkv+

そうだ、特に左腕のパワーは凄いぞ！

659 ：代打名無し：04/04/08 07:45 ID:cZ5yfwek

サッカーみたいになかなか点の入らない競技でも、
一点を取るか取られるかでハラハラできるから世界的人気スポーツになってる。
日常的に出るホムーラン一発で簡単に点が入るなら、ランナーもギャンブルは
しないし、よって見応えのあるクロスプレーや強肩も見られない。
あまりホムーランの出ない高校野球が結構面白かったりするのは、
球際のハラハラ感が魅力的だからじゃないだろうか。
メジャーのようにファンの目が肥えてないことも一因として上げられるかもしらん。

660 ：代打名無し：04/04/08 07:50 ID:dKeUlkv+

>>657
>>658で茶化したけどその細川の実力がどこまで本物か
分からないところが問題なのよ。

661 ：代打名無し：04/04/08 07:52 ID:WDlHWW8e

一般人は喜んでいるんだよ
昨日のペタジーニのホームランからアレックスのサヨナラホームラン
飛ぶボールだけどあの試合は面白くなかったか？
オレはアレックスが最後打ったときは楽しめた
公式球だったらあんなドラマはなかった
昔の名古屋で飛ばないボールだったら、ホームランさえ出る気がしない

662 ：代打名無し：04/04/08 07:53 ID:ejcDFx5w

>>659
サッカーは点入りやすい方向にルール変えてるよ。
知ったかは氏ね。

663 ：代打名無し：04/04/08 08:13 ID:WDlHWW8e

パは飛ぶボールばっかだろうけど
セは東京ドームや横浜はホームランの打ち合い
他の球場は違った戦いで色々面白いけどね
昨日の横浜の投手みたいに投げてれば完封できてるわけだし
飛ぶボールでやる時にはピッチャーはミスが許されない

664 ：代打名無し：04/04/08 08:51 ID:cZ5yfwek

>>662
今のプロ野球みたいにアホのように点が入るようになっていたとは
知らなかったな。Jリーグ他世界のサッカーリーグで、
急に点が入るようになったという実感はなかったが。
きっとスゴイ大ルール改正があったのだろうな。参考になったよ。

665 ：代打名無し：04/04/08 09:00 ID:ejcDFx5w

>>664
言い訳してないでさっさと氏ね。

666 ：代打名無し：04/04/08 09:02 ID:cZ5yfwek

>>665
さすがにプロ野球ファンは目が肥えてるなぁ。
ｵｻｰﾝとジジィしか観ないものだと思いこんでいた偏見を謝罪するよ。

667 ：代打名無し：04/04/08 09:03 ID:ejcDFx5w

>>666
謝罪なんて求めてない。
さっさと氏んでくれ。

668 ：代打名無し：04/04/08 09:05 ID:cZ5yfwek

>>667
同じことばかりはつまらんな。
もっと面白いこと家よ。
しばらく相手してやるから。

669 ：代打名無し：04/04/08 09:30 ID:QAqh1hUH

粘着に粘着してる馬鹿がいますが･･･

670 ：代打名無し：04/04/08 09:38 ID:fTUTJoGm

まあ、サカ豚死ね

671 ：代打名無し：04/04/08 09:43 ID:+k1pBcLE

いやんバンカー

672 ：ウイポジャンキー：04/04/08 09:53 ID:0HsQx1bB

　飛ぶボールだとバントもロクにできんナ。これでは野球そのものがつまらなくなっちゃうヨ。

　ラビットの影響で打球が速くなると顔面直撃のリスクも大きくなる。それ関しては、4年ほど前に高校野球で死亡事故が実際に起こって、現在それに関する民事裁判が係争中だヨ。

673 ：代打名無し：04/04/08 09:54 ID:PXXveoIa

問題は昨日の細川みたいに非力な日本人が
泳いで体勢を崩されながらも、軽々とスタンドへ
運んでしまうという事態だろう。
当たりの良し悪しとか分からないライトユーザは
本塁打さえ出れば楽しいのかも知れんが、
長い間プロ野球を見続けて来たコアなファンから
すれば興ざめ以外の何物でもない。

674 ：代打名無し：04/04/08 09:58 ID:+k1pBcLE

細川はパワーはあるんだけどね
チームでも５本の指に入るくらいのパワーの持ち主らしいし

675 ：代打名無し：04/04/08 10:06 ID:rkO5zf9W

細川は非力じゃない、パワーはある方。
バットに全然当たらなかったけど。
そんなのも知らんくせにコアとか言っちゃって。

676 ：代打名無し：04/04/08 10:09 ID:PXXveoIa

ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/players/profile/47.html
今年突然打ち出したからそんな事がしゃあしゃあと言えるんだろ。

677 ：代打名無し：04/04/08 10:16 ID:+k1pBcLE

>>676
細川の２発目のHR観ていってる？
左中間のあわや場外
ラビットじゃなければ、あそこまで飛ぶことはなかっただろうが
あんなHRを打つ打者を非力だとか言われても
説得力がないのも事実

678 ：代打名無し：04/04/08 10:25 ID:gls3G0Ub

西武なら高木浩とか小関とかの、まあ非力といえる打者と
比べれば全然パワーはある罠
求められる役割が違うがラビット全盛といっても
みんながみんなHRバカバカ打ってるわけじゃない

679 ：代打名無し：04/04/08 10:40 ID:ZdeAyXw3

ラビってアイスホッケーやハンドボールを
ｻｯｶｰのゴールでやってるようなもんだよな。

どいつもこいつも弾丸ライナーでスタンドイン・・・、
萎え萎え（ ´Д⊂ヽﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・。

680 ：代打名無し：04/04/08 10:46 ID:XoUMYgOQ

報道ステで片手打ちＨＲが強調されててﾜﾛﾀ

681 ：代打名無し：04/04/08 11:54 ID:7/Gvl703

誰かが重傷を負わない限り止めないだろうな
六本木の回転ドアと同じで事故が起こらないと
対応してくれない

682 ：代打名無し：04/04/08 12:13 ID:u/RaUm7y

なんで過去の過ちを何回も繰り返すのかね～

683 ：代打名無し：04/04/08 12:21 ID:57RGm/8+

カブレラも松井もいない西武が２試合で１０HR・・・・・

684 ：代打名無し：04/04/08 12:22 ID:NtCH9poH

データがあるわけではないが
フェンス直撃のシングルヒットと外野手のバンザイが最近多い

685 ：代打名無し：04/04/08 12:32 ID:0MHxZPWQ

ほんとに同じ話題がループしてるな。まともに話を
したと思ったら、次の瞬間「ＨＲの価値が・・・」とか蒸し返す
アホばかり。価値観を押し付けるなっつってんだろ。
で擦っただけではいるとかどんどん誇張して危機感を煽るだけ。
確信した。お前ら何とかしようと思ってないだろ。

686 ：代打名無し：04/04/08 12:33 ID:kyLAJ5/3

昨日のリトル松井のホームランに関する新庄のコメントがおもしろかった。
｢重いメジャーのボールをバックスクリーンまで飛ばすとはすごい｣

687 ：代打名無し：04/04/08 12:43 ID:nE+UMjeM

>>686
俺もそれワラタよ

688 ：代打名無し：04/04/08 12:46 ID:yuRXWC5q

>>685
価値観を抜きの話なんて出来るのか？
それをいったら全ての事において議論する意味が無くなるぞ。
それに擦っただけで入るのが誇張と言ってるが野球みてるか？
実際はいってるだろ。それに非力と言われるバッターが流し打ちで中段まで
運んでる事だって多くなってるだろうが。
数年前までこんな事はほとんどなかった事だぞ。

他人をアホと言うほど偉いのだったら
お前さんのアホではない高尚な意見を言ってみろ。

689 ：代打名無し：04/04/08 12:57 ID:ZN68tge9

まあラビット以前の時代の方がバッターの役割分担は大きかったな。
今はどいつもこいつもホームランバッターだ。

690 ：代打名無し：04/04/08 13:00 ID:0MHxZPWQ

>>688
話をすんなじゃなくて、価値観を押し付けるなっつってんだよ。
ＨＲ出杉は価値がなく、今の野球を面白いと思う奴は知障見たいな流れじゃねえか。
野球は見てるっての。擦っただけではいるなんて明らかに誇張。
ＨＲになるのはそれなりにいい当たりなんだよ。以前は大きなフライ
であったとしてもな。当てただけではいるってのもあったな。数字をいじって
30ｍ伸びが違うという奴もいた。

昨晩あれだけ書き込まれて話をしても、結局「やっぱり昔の野球と違うからだめ」
で終わってる。その意見が駄目なんじゃなくて、ループして愚痴ってるだけだから
アホだといったんだよ。お前らの中でプロ野球機構や選手会にメールでも出した
奴いるの?

691 ：代打名無し：04/04/08 13:25 ID:VAy1aV0h

>>690
結局何が言いたいんだ？

692 ：代打名無し：04/04/08 13:33 ID:ICX9Qq/B

それなりの打球がHRになってしまうのはどうなんだべ？って話なんだと思うけどなぁ。
長打力のないチームの救済措置になってるのも気に食わんし。
チームカラーとか選手の個性みたいなモノが希薄になってきてる気がするんだよな。

693 ：代打名無し：04/04/08 13:47 ID:IU/OKC5+

私は飛ぶボールを知ってから、
つまんなくなってあまり野球見なくなったよ。
こういう人もいるのお忘れなく。

694 ：ウイポジャンキー：04/04/08 13:48 ID:0HsQx1bB

　一本腕打法でスタンドインはサラサライヤ。

695 ：代打名無し：04/04/08 13:51 ID:0MHxZPWQ

>>691
読めよ。
>>692
そうなんだけどね。
少なくとも救済措置になってはいないと思うけど。
チームカラーはボールのせいばかりじゃないのでは？
四番を打てる長距離砲はＦＡ等で取られて選手が偏ってるよ。

696 ：代打名無し：04/04/08 13:53 ID:NwgBrTeW

なあ、去年よりジャビット酷くないか？

697 ：代打名無し：04/04/08 13:55 ID:GmLk59Mk

>>695
言いたいことなんてないんだろ、お前

698 ：>：04/04/08 13:57 ID:w0d+1tcn

飛ぶボールを導入する人たちは
”自分とこの投手が被弾しやすくなること”
についてどう考えているんだろう。

699 ：代打名無し：04/04/08 14:01 ID:0MHxZPWQ

>>697
お前は今朝から煽ってるだけだけどなｗ。

700 ：代打名無し：04/04/08 14:05 ID:vNEUQFg2

>>690
＞ＨＲ出杉は価値がなく、今の野球を面白いと思う奴は知障見たいな流れじゃねえか。

オレとしてはそう言いたい。ラビチームファンのガキは消えろ。

701 ：代打名無し：04/04/08 14:07 ID:+oY3VN0W

まあ、投手は鍛えられるわな。
金属バットで打ってるようなもんだから。

702 ：代打名無し：04/04/08 14:11 ID:6jwZn/TZ

>>700
同意だな。野球を壊してるよ、ラビットは。

703 ：代打名無し：04/04/08 14:13 ID:u/RaUm7y

パワプロで全マシンでやっている感じだよな。

704 ：代打名無し：04/04/08 14:17 ID:UrvoNPxZ

それじゃあ広島ファンはずっと池沼だって事か

705 ：代打名無し：04/04/08 14:17 ID:0MHxZPWQ

>>700
思っても、大人ならそれを書くなとｗ。

706 ：代打名無し：04/04/08 14:18 ID:ICX9Qq/B

>>695
ラビット導入すればチーム本塁打数倍増するってのは救済措置みたいなモノだよ。
チームカラーもラビットが全てとは思ってないけど、大きくウェイトを占めてるとは思う。

707 ：代打名無し：04/04/08 14:21 ID:gb8Mv+0c

ボールの性能がまた向上したな
日本の技術力は高いな

708 ：代打名無し：04/04/08 14:23 ID:6jwZn/TZ

>>706
そうだね。
横浜なんか長打力ないからラビット導入したっていう側面もあると思うね。

709 ：代打名無し：04/04/08 14:23 ID:fri3Wopa

ゲームバランスが崩れてると思うんだよな。
少なくともゲームバランスが「変動」したのは確かだろ。
それを認めるか認めないかの議論だろ？

710 ：代打名無し：04/04/08 14:27 ID:RJ+5Endp

>>708
神宮がもしラビットにしたら、
ヤクルトのチームカラーは一変するだろう。
確かにウェイトはかなり大きい。

711 ：代打名無し：04/04/08 14:30 ID:/x45Hfuq

>>707
ボール作るときに糸をちょっときつく縛るとラビット出来上がるそうだ｡

712 ：代打名無し：04/04/08 14:32 ID:ICX9Qq/B

>>710
岩村も晴れて長距離砲の仲間入りだね。
そこそこ力があればみんな一発のある打者になれるんだから個性もなにもないな。

713 ：代打名無し：04/04/08 14:33 ID:0MHxZPWQ

>>706
例えば、何の救済措置になるの？去年の横浜を見る限りでは、
導入したからって効率よく得点できるわけじゃないし、強くなる
わけでもない。相手にも打たれるからね。金もかかるし。
パリーグはあまり見てないのでなんともいえないが。
まあ、チームカラーには影響するかな。いい走塁をしてもＨＲ打てば
関係なくなるからね。でも、いつも都合のいいときに打てるわけでもないからね。

>>708
横浜の場合は、長距離砲をとったので、それを生かす為
と見たほうがいい。あとは親会社の安易な視聴率稼ぎのため。
去年やってたようなＨＲショーみたいな企画は野球ファンからすれば
そりゃ見てられないだろうな。

714 ：代打名無し：04/04/08 14:36 ID:RJ+5Endp

>>713
得点力の低いチームの救済措置。
その代わり打たれる危険性も高まるが。

715 ：代打名無し：04/04/08 14:42 ID:ICX9Qq/B

>>713
効率良く得点できるかどうかは救済云々に関係ないよ。
ラビット導入で倍増したHR数を活かせたかどうかってだけの話でしょ。
極単純に考ても、HRが増えればそれだけ得点力は上がる。
強くなれなかったのはそれを活かす野球ができてないだけだよ。
いつも都合の良い時に打てる訳がないのは当たり前だけど、まぁ、確率の問題だよね。

716 ：代打名無し：04/04/08 15:04 ID:fri3Wopa

>>715
得点力と同時に失点力も上がるんだよな

717 ：代打名無し：04/04/08 15:06 ID:HcEv/vDX

昨日の8回由乃ﾚｲｰﾌﾟにはHRはいってないしね
ﾊﾏ風とﾀﾞﾒ審判ははいってたけど

718 ：代打名無し：04/04/08 15:09 ID:ICX9Qq/B

>>716
まあね。
それもチームカラーを失わせてる原因の一つだよな。

719 ：代打名無し：04/04/08 15:33 ID:/x45Hfuq

>>717
マリみてｵﾀにいわれてもなぁ・・・阪神もまずい守備多かったし。

720 ：代打名無し：04/04/08 15:46 ID:yr+k9q/i

流れ切手悪いが、マリみてってNANDA？新しい蔑称？

721 ：代打名無し：04/04/08 16:17 ID:y39BDMq3

ホームラン打つにはそれなりの技術がいると思うが、なんか今のボールだと別の技術が求められてる気がする。

722 ：代打名無し：04/04/08 16:20 ID:7Kh7+rrI

>>707
飛距離が出ることが性能の向上と言うならスーパーボール
で試合をやれば良いんじゃない？
名称もスーパーベースボールに変えて。
サッカーの場合はフットサルに変わるし
バレーはビーチバレーになるし

723 ：代打名無し：04/04/08 16:21 ID:g7raaVQf

つかID:0MHxZPWQは野球の何をみたいんだ？
贔屓ﾁｰﾑの勝った負けたなのか？
それなら野球じゃなくたっていいだろ

野球というｽﾎﾟｰﾂで、日本のﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの選手達のプレーをみて
なおかつ贔屓チーム、贔屓選手の活躍を見たいんだろ？
なら、トップレベルの選手の技術を見たいと思わないのか？
それがかすっただけのホームランなんて、トップレベル選手の技術と言えるのか

724 ：代打名無し：04/04/08 16:26 ID:+oY3VN0W

西武の平尾の左中間へのHRはさすがに呆れた

725 ：代打名無し：04/04/08 16:31 ID:7Kh7+rrI

>>701
金属バットで国際球を打つより遙かに飛んでると思う。
非力な選手が逆方向に中段まで飛ばすんだから。

726 ：代打名無し：04/04/08 16:31 ID:cZ5yfwek

とにかく試合のクソ長いのだけは勘弁してほしい。
野球は長いからいかないって言う香具師は結構いるからな。

727 ：代打名無し：04/04/08 16:36 ID:d0Y4Dih8

ボールを今のままにするのなら、せめてバットのほうに規制を
かけるしかないな。
落合が現役に使っていたしなるバットなんて論外だ。
制限の中で限られた力のある選手だけにホームランバッターの
称号をあたえるべき。

728 ：代打名無し：04/04/08 16:36 ID:7Kh7+rrI

阪神は一昨日の今岡のホームランで昨日は全体的に
大振りと言うか意識してボールに角度をつけようとしてる
感じがしたな。あれだけ飛べば狙いたくなる気持ちは解るけど

729 ：代打名無し：04/04/08 16:39 ID:+oY3VN0W

五輪などで使う国際使用球とMLB使用球ってどっちが飛距離出るの？

730 ：代打名無し：04/04/08 16:40 ID:g7raaVQf

ラビ＞プチラビ＞非ラビ＞国際使用球＞MLB使用球
だったと思う

731 ：代打名無し：04/04/08 16:40 ID:7CROha55

>>729
今のならMLBのが飛ぶ

732 ：代打名無し：04/04/08 16:41 ID:JR+jRkVv

甲子園はどのボールなん？＞>>730

733 ：代打名無し：04/04/08 16:42 ID:Kk3HagRO

　「飛ばないボール疑惑」というのもあったんだよな。初期のナゴヤドームでは、あまりにも
ボールが飛ばないもんだから、巨人の選手とかが、中日（当時）の山崎に「ボール、飛ば
ないよね？」と話しかけてたという逸話が残っている。当時の中日は、投手力を重視した
守り優先のチームに切り替えたときだった。

734 ：代打名無し：04/04/08 16:42 ID:0MHxZPWQ

>>723
＞贔屓ﾁｰﾑの勝った負けたなのか？
それなら野球じゃなくたっていいだろ

ハァ？

735 ：代打名無し：04/04/08 16:45 ID:g7raaVQf

>>734
日本語不自由なようだから、かみ砕いて説明してあげるね
贔屓ﾁｰﾑの勝った負けたという「結果だけ」を見たいのであれば
野球というｽﾎﾟｰﾂで贔屓ﾁｰﾑを見つけなくても
ｻｯｶｰで贔屓ﾁｰﾑを見つけて勝った負けたを見てもいいし
ﾊﾞｽｹでもﾊﾞﾚｰでも何でもいいだろって事だ

理解したか？

736 ：代打名無し：04/04/08 16:47 ID:+oY3VN0W

>>730-731

レスどうも

737 ：代打名無し：04/04/08 16:50 ID:+PQfJ8jc

>>735
お前は人の心を理解する事が全然出来ないようですね。

738 ：代打名無し：04/04/08 16:52 ID:K61UXrdU

>>733
その中で30本越えのゴメスは神！30本近く打つ山崎も神
長嶋が相手の攻撃の時だけボールかえとるってきれてたよね？

739 ：代打名無し：04/04/08 16:52 ID:g0qj0/oG

昔の広島の大野　巨人の槙原の投げ合いのような
胃がキリキリするような投手戦がみたいよう。

740 ：代打名無し：04/04/08 16:56 ID:0XZiPAVQ

>>739
ついこの前、広島中日戦の３戦目それやってたよ。
見逃して残念だったね。

741 ：代打名無し：04/04/08 16:56 ID:g7raaVQf

>>737
そうか？
野球見るなら、あんな稚戯に等しいﾗﾋﾞﾑﾗﾝなんか見たくないんだがな。。。

742 ：代打名無し：04/04/08 16:56 ID:IPFc9NFo

投手戦だとスポ新の記事になりません
TVのスポーツニュースでも映像的に面白みがありません

あたりが本音かと思われ

743 ：代打名無し：04/04/08 16:59 ID:BA8UfDQu

>>732
プチラビ
そのため右打者がセンターから右に運べるようになった

744 ：代打名無し：04/04/08 16:59 ID:RJ+5Endp

ID:0MHxZPWQは人の意見にケチ付けてるだけだな。

745 ：代打名無し：04/04/08 17:12 ID:BA8UfDQu

ＢＢくらいラビットやめてもいいんじゃないかと
なんであんな立派な球場で
ぱっこんぱっこん泳いだホームラン見せられなきゃならんのか
内野が映える球場なのに

746 ：代打名無し：04/04/08 17:13 ID:FmV4gBO5

個人的にはナゴヤDは飛ぶボールでもいいかな。
まぁ、今より少し飛ばないボールが私の理想ですな。
というか、何であんなに大きい球場にしたの…？

747 ：代打名無し：04/04/08 17:21 ID:2X1o7ZgV

想像通りの糞レス満載だな
今日の試合で阪神が
６発くらいHR打ったら静かになるだろw

748 ：代打名無し：04/04/08 17:26 ID:37VOaeiU

まともな球場にしてみますたｗ＞ナゴド

749 ：代打名無し：04/04/08 17:26 ID:6gAx2YsI

ｼﾞｬﾝπ亜に邪ビットﾎﾞｰﾙと、ｼﾞｬｲｱﾝにはｱｲﾃﾑがいっぱいあっていいですね。

750 ：代打名無し：04/04/08 17:31 ID:4Eptq0R4

>>746
野球場の広さにもちゃんと規格ってのが有りまして、それに合わせて造ったのが今のナゴヤドームです
フェンスの高さは規格外だと思いますけどね

751 ：代打名無し：04/04/08 17:32 ID:7CROha55

>>746
ボンジョヴィとエアロスミスを呼びたかったから

752 ：代打名無し：04/04/08 17:33 ID:vNEUQFg2

>>747
少なくともオレは去年からこの種のスレを見続けてるが、
腹いせ的なレスが目立ったのは昨日今日ぐらいだ。
短絡思考のガキは去れ。

753 ：ウイポジャンキー：04/04/08 17:37 ID:0HsQx1bB

　バントとぼてぼてゴロが激減するのは嫌棚。

754 ：代打名無し：04/04/08 17:39 ID:0MHxZPWQ

>>744
否定的なこと書かれると「ケチ付けてるだけ」だって。
勘弁してくれよ。。

755 ：代打名無し：04/04/08 17:40 ID:4VoGKZ6v

阪神が勝とうが負けようがラビットについては関係なく叩かれてるのに
なんで１部の基地外奴は昨日阪神が負けたいい訳で言ってるみたいになるのか・・・

756 ：代打名無し：04/04/08 17:43 ID:nBUcY76q

>>754
なんでラビットが好きなの？　ホームランがたくさん見たいだけ？

757 ：代打名無し：04/04/08 17:48 ID:u/RaUm7y

合ホームランが乱れ飛ぶ試合がたまにあってもいいと思うんだけど
しょっちゅうあるから興ざめ

758 ：　　：04/04/08 17:51 ID:XApFQU7N

95年の小久保が28本でホームラン王になった時「レベルが低い」と言われたが、
今考えると「飛ばないボール+福岡ドーム+レベルが落ちてない時のパ・リーグの投手」
でそれだけ打てたら十分だよな。

759 ：代打名無し：04/04/08 17:52 ID:d9PwhG7n

>>756
たしかにラビット肯定派の根拠があまり出てない気がするなあ

760 ：代打名無し：04/04/08 17:56 ID:g0qj0/oG

普通のバッターが流し打ちでふらふら打球が上がって中段に
スタンドインってのはやっぱり萎えるよ。

761 ：代打名無し：04/04/08 17:57 ID:2QWfGkQx

試合見に行ったらもうちょっと早く家に帰りたいよ
試合時間長すぎ

762 ：代打名無し：04/04/08 18:00 ID:WOz3ltHV

MLBの中継が簡単に見られるようになったから、日本のボールの
飛び方の異常さが良く分かるよね。

コツンとバットに合わせただけのHRなんてないからな。
ちゃんとボールを引っぱたたかないとHRにならないもんな。

763 ：代打名無し：04/04/08 18:02 ID:WOz3ltHV

「引っぱたかない」の間違い

764 ：代打名無し：04/04/08 18:15 ID:owqibBv8

叩くって言うよりより合わせるって感じだよな
それだけでﾊﾞｶみたいに飛んでいく
叩くと意外と飛ばないつーか普通ぐらいなんだろうな

765 ：代打名無し：04/04/08 18:17 ID:EjAmkPqK

まあ、とにかく非力な奴でも打ち方憶えりゃ間単にHR出るようになってるんだろ。

766 ：代打名無し：04/04/08 18:17 ID:kK/CFP+4

>>754
そういうこと言われたくなかったら、
ラビットに対する自分の意見を書くことだな。

767 ：代打名無し：04/04/08 18:24 ID:0MHxZPWQ

>>756
俺がいつラビット好きなんて書いた？
俺、ラビット嫌いなのに。ただ、あまりにも極端な書き込みが
目立つからそれについて言ってるだけなんだよ。お前ら、
どっち派かで対応変えるってのか？

意見も何も、「打撃戦は面白い」ってレスがたまにあっても、
お前ら無視してるだけじゃねえかよ。どっち好みかなんて根拠も
糞もないだろ。

768 ：代打名無し：04/04/08 18:25 ID:yTg1SjNq

ラビット嫌だけど無くなるとは到底思えない
署名活動でもすれば効果あんのかな？

769 ：代打名無し：04/04/08 18:29 ID:mZeEuair

>>767
書くことなかったらROMっとけ

770 ：代打名無し：04/04/08 18:34 ID:g0qj0/oG

打撃戦はいいんだけど、どう見てもインチキなホームランが
いやなんだよなー。

771 ：代打名無し：04/04/08 18:36 ID:GXg82oAL

他の球場なら完璧外野フライなのがホームランとなるとなぁ・・
格差激しいよな。
打撃戦より俺はしびれる投手戦を見たい

772 ：代打名無し：04/04/08 18:37 ID:X0LSfDvr

>>767
じゃあ、お前はなんでラビットが嫌いなんだ？

773 ：代打名無し：04/04/08 18:38 ID:tcIg43jC

>>727
>落合が現役に使っていたしなるバットなんて論外だ。

しなり度や素材が規定を逸脱していたのでしょうか？
可能であればもう少し詳細な解説をお願いします。

774 ：代打名無し：04/04/08 18:38 ID:VJbWxAaN

去年のセで日本人HR王争いが福留と二岡だもんな。
３割20本弱くらいの打者が平気でトリプル3とか狙えるようになってる気がする。

775 ：代打名無し：04/04/08 18:46 ID:JYS4Ybee

ID:0MHxZPWQ
こいつの書き込み全部読んだけど
やたら偉そうなだけで中身は何もないなw

776 ：代打名無し：04/04/08 18:50 ID:0MHxZPWQ

>>775
俺のことどうこう言えるほどこのスレに内容があるのか？

777 ：代打名無し：04/04/08 18:53 ID:bITHA/hx

やっぱりケチ付けたいだけか。
もういいよ。

778 ：代打名無し：04/04/08 18:56 ID:g7raaVQf

十分な技術での打撃戦は、それはそれで見てて面白い
が、平凡な外野ﾌﾗｲかと思った当たりがﾎﾟｺﾎﾟｺｽﾀﾝﾄﾞｲﾝする打撃戦は面白くない

これって、この手のｽﾚで何百回ｶﾞｲｼｭﾂな意見なんだ？
それを読めてない彼は知将ですね

779 ：代打名無し：04/04/08 19:15 ID:VJbWxAaN

>>778
誉めてどうする

780 ：代打名無し：04/04/08 19:27 ID:4yQ/2w4w

さっそく小久保のラビムランが出たｗｗｗ

781 ：代打名無し：04/04/08 19:37 ID:az3+GQXP

ナゴヤってラビットだっけ？
昨年の前半でラビ止めたと聞いているが

782 ：代打名無し：04/04/08 19:39 ID:IU/OKC5+

ナゴドはラビットじゃないんじゃないの？

783 ：代打名無し：04/04/08 19:44 ID:9qDzsQNS

ここは正真正銘のコクムランかもな

784 ：代打名無し：04/04/08 19:45 ID:4yQ/2w4w

ラビットだってｗ
昨日の最後のホームラン見ただろうがｗ
辰浪があんなに簡単に打てるかってｗ

785 ：代打名無し：04/04/08 19:47 ID:hIWgWzNA

負けたらボールのせいにすればいいわけですね

786 ：代打名無し：04/04/08 20:11 ID:HjYIGgDK

飛ぶボールで横浜で17イニング無失点の阪神は・・・

787 ：代打名無し：04/04/08 20:12 ID:MJLC2Z/9

>>786
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081340872/

788 ：代打名無し：04/04/08 20:12 ID:tOsWn7n7

ピッチャーがヘボなんだろ！？

789 ：代打名無し：04/04/08 20:15 ID:s41X1xDQ

名古屋もそうなの？

790 ：代打名無し：04/04/08 21:11 ID:aD5+hzuh

名古屋もラビットだよ

791 ：代打名無し：04/04/08 21:54 ID:ckut5qwB

>>789

>>299
パ・リーグ６球団と巨人、中日、横浜が飛ぶボールを使用。

792 ：代打名無し：04/04/08 21:58 ID:az3+GQXP

>>791
前レスでも書いたが、中日は昨年の前半でラビット止めたんじゃないの。
また今年から使い始めたのかな？

793 ：代打名無し：04/04/08 22:00 ID:l2saC+9/

>>787
マジレスするのもなんだが１試合で使える球は１種類です。

794 ：代打名無し：04/04/08 22:46 ID:Fy21NuYX

去年の東京Ｄでの飯田のＨＲが妙に印象深い。

795 ：代打名無し：04/04/08 22:46 ID:k33B+bT2

ハマスタのラビットボールはマジでやめれ。だいたい相川ごときのやつがホームラン
なんて打てるはずがない。

796 ：代打名無し：04/04/08 22:50 ID:fiCPjVR+

>>795
釣りはこちらでお願いします↓

自軍の攻撃だけ飛ぶボールを使う球団→巨人・横浜
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081340872/l50

797 ：代打名無し：04/04/08 22:52 ID:h/ekRIJK

と阪神ファンが申しております。

798 ：代打名無し：04/04/08 22:57 ID:fGIwIFsv

昨日の試合のせいでスレの流れが変な方向に

799 ：代打名無し：04/04/08 23:01 ID:s6y0z1FC

マジでラビットでＨＲ量産して調子こく奴が腹立つ
ダイエーの選手中心に、村田もそう。
ラビットで打ててるって自覚して欲しい

800 ：代打名無し：04/04/08 23:11 ID:7CROha55

↑阪神ファン、負け犬の遠吠え

801 ：代打名無し：04/04/08 23:13 ID:PbXI1PZT

ラビットで量産したにも関わらず
成績がよければ給料はあがる

だからむかつく

802 ：代打名無し：04/04/08 23:14 ID:yddPcTTW

>>801
お前が給料払うわけじゃないし、別にいいだろ。
それとも球団関係者か？（ｗ

803 ：代打名無し：04/04/08 23:17 ID:hGhNZlhM

tes

804 ：代打名無し：04/04/08 23:19 ID:43PkB2Rx

>>799
http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2003/yb/yb2003ky.html
これ見れば分かるが村田の球場別ホームラン
甲子園　11試合　4本
広島　　 9試合 4本
神宮　　11試合　3本
もし甲子園だけで140試合やったら50本ペース

805 ：代打名無し：04/04/08 23:27 ID:hgYAok/9

>>804
金城といい言いがかりも多いんだよな。
叩く前に去年の球場別データーぐらい見よう

806 ：代打名無し：04/04/08 23:29 ID:oOY0Q9k0

今日はハマスタで素晴らしい投手戦でしたね

807 ：代打名無し：04/04/08 23:41 ID:tOsWn7n7

三浦もすごかったけどヤブもよかったね
中継ぎの差がでたかな、と言ってみるテスト
あとキンケードいらね、とっとと帰ってくれ

808 ：代打名無し：04/04/08 23:54 ID:k8YS4/Ot

ここまで野球が糞つまらなくなるとは夢にも思わなかったよ。
ラビット擁護してる奴はどうせ最近野球見だした糞ガキだろ？
凡フライがHRになれば結果投手力が上がるだと？
本気で言ってるのか？屁理屈にも程があるわ！
こんな糞ボールがいい訳ねぇだろ、カスが！！
興醒めにも程があるわ。

809 ：808：04/04/08 23:58 ID:k8YS4/Ot

阪神ファン扱いされそうだから一応言っとくが俺は広島ファンだ。

810 ：代打名無し：04/04/09 00:03 ID:3WKnzN+O

最近野球見だした糞ガキ

ｳﾋｮｰ

811 ：代打名無し：04/04/09 00:09 ID:IfLgq421

>>808みたいに、球状別での成績も見ずにただ単に叩く。
こういうやつこそ「最近野球見だした糞ガキ」に見えるのは俺だけかな？

812 ：代打名無し：04/04/09 00:10 ID:870E6jA9

ﾊﾏﾌｧｿとしては、もともと一発病のｐばっか育つ土壌で
ラビ導入なんてマジで勘弁してほしかったんだが

本音はどっちでもいいんだよね。
ただ統一しろといいたい。
慣れ不慣れで勝ち負けが決まっちゃたまらない

813 ：代打名無し：04/04/09 00:13 ID:3WKnzN+O

じゃあ、これからうまれてくる子供に野球見る資格はねーってかｗ

814 ：代打名無し：04/04/09 00:14 ID:OcecONl5

>>811
へなちょこフライがHRになるのと球場別のデータと何の意味があるんだ？
全く理解不能だな。

815 ：代打名無し：04/04/09 00:16 ID:ohnXw8J7

石井琢朗は去年はラビットに慣れなくて苦しんだけど今年は調子いいみたいだね
やっとラビットの打ちかたを掴んだのかな

816 ：代打名無し：04/04/09 00:23 ID:4uFEIXxy

を、大将威勢の良いのが入ってるねえ

817 ：代打名無し：04/04/09 00:48 ID:huVpiAhR

まあ本人が理解力が無いと自分で言ってるんだからさらっと流してやれよ

818 ：代打名無し：04/04/09 00:59 ID:OcecONl5

>>817
理解しがたい不明瞭なHRが全球場に平均して出てるってことだよね？全然知らなかったよ。
良かったらそういうデータがまとめられてるサイトを教えてくれない？
もしかしたら自分で数えてたのかな？それだったら仕方ないけど。

819 ：代打名無し：04/04/09 01:05 ID:0YDe2Fck

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

820 ：代打名無し：04/04/09 01:28 ID:Yz8MzGNT

球場別成績ってのは>>37みたいなのを言うんだろ？

821 ：代打名無し：04/04/09 01:32 ID:JF9co02s

>>815
ネタだよね？

822 ：代打名無し：04/04/09 01:59 ID:de8oY1Uw

>>820
わかってるよ。

823 ：代打名無し：04/04/09 10:13 ID:huVpiAhR

＞＞理解しがたい不明瞭なHRが全球場に平均して出てるってことだよね

そもそも球場ごとにボール違うから全球場に平均して出るわけがない

824 ：代打名無し：04/04/09 10:29 ID:Qvf8sBfe

昨日の広島市民球場でヤクルトの岩村が右中間にホームランと思われた当りを打ったが
失速してフェンス手前で捕球されました。
ラビットなら確実にホームランになる当りでしたが、ラビットでないボールとの格差を
改めて実感しました。

825 ：代打名無し：04/04/09 10:34 ID:pnYXHrTo

問題
１．国際大会使用球との差が大きすぎて、日本選手が活躍難しい。
２．ゲームバランスが悪いクソゲー状態

826 ：代打名無し：04/04/09 10:37 ID:6unAUjVQ

去年のヤクルトの広島市民球場でのホームラン数３０本超えてるんだろ？
ラビットよりこっちのほうが問題だと思うが。

827 ：代打名無し：04/04/09 10:44 ID:pnYXHrTo

問題
３．球場の違いは一見して判るから納得しやすいが
　　ボールの違いは一見して判らないため理不尽に感じる。
　　ボールの大きさが異なれば判りやすくて良いかもな。
　　浜ｽﾀはゴルフボール大で、広島はソフトボール大とかｗ

828 ：代打名無し：04/04/09 10:45 ID:XU7mlP33

　まあ、球場の拡大・圧縮バット禁止とラビットの使用で、調和を取っていると言えないことは
ないのかな。
　昔の球場考えてみると、広いと言えたのは横浜ぐらいだよね。甲子園はラッキーゾーンが
あったし、後楽園、ナゴヤ球場、広島、神宮、藤井寺、平和台、川崎、西宮、大阪と狭い箱庭
球場ばかりだった。広島と神宮以外は、広い球場に変わったからなあ。

829 ：代打名無し：04/04/09 10:46 ID:VQZ3S0v1

>>826
球場が狭すぎるからなあ…けどﾔｸだけ突出してるってことはただ単に
広島の投手が何とかすべき問題だぞ

830 ：代打名無し：04/04/09 10:48 ID:Yz8MzGNT

>>826
ヤクルト打線は昔から広島市民球場に強いんだよ。
飛ばないサンアップでやって来たから所謂ラビット打ちしないし、
サンアップよりは飛ぶ那須スポーツのボールだから打ち易い。
まぁ最短距離も多いけど、広島は相性の良い球場だね。
サンアップ神宮と那須広島で1.6倍の本塁打率の差が出るのは
ちょっと問題だと思うけど、プチラビより飛ぶラビットに比べれば
まだマシな方だろう。

831 ：代打名無し：04/04/09 11:02 ID:+Iz/G/nU

甲子園は季節にもよるが左（の引っ張り）打者には不利な状況だからな。
逆に右打者は有利な状況も多いのでベイ村田のHR＠甲子園も強ち「球云々」でもなく、うまく打ったんだと思う…と言ってみる。
今年のベイは正直飛ぶ球抜きにしても脅威な存在の悪寒。
>>828
西宮球場は箱庭＋ラッキーゾーンだったからな…
ただブーマーの理髪店直撃場外弾は凄いと思うｗ

832 ：代打名無し：04/04/09 11:14 ID:B0pWZdce

>>828
実際は昔のほうが今より圧倒的に打者有利だったんだよな
みんなが飛びすぎて萎える、HRの価値が下がるというラビットを使っても
ようやく55本の日本タイ記録止まりというのがそれを証明してる

833 ：代打名無し：04/04/09 11:28 ID:ElMYJkjV

>>831
＞西宮球場は箱庭＋ラッキーゾーン

ラッキーゾーンがなければ箱庭と言うほどには小さくないんじゃない？

両翼101メートル、中堅119メートルでフェンスも低くはないし、左右中間は
よく分からないけど、ラッキーゾーン取っ払えば115～116メートルくらいある
んじゃない？（ラッキーゾーンのフェンスまでは111.5メートル）

834 ：代打名無し：04/04/09 11:51 ID:zNh73kv5

>>824
9回の岩村の当たりは俺も完全に入ったと思った。
あとラロッカの当たりも。（何回だったか忘れた）
実況のアナも打った瞬間、
アナ「これはいったぁあああーーー！！！！」
達川「ええ、これは文句なしですね！当たりといい、角度といい文句ｎ・・」
ﾎﾟﾄﾘ。レフトフライに。
アナ・達川「ええっ！？」
達川「バットの先でした・・かねぇ？」
スローVTR再生。
達川「ああ、先ですねぇ。でも今のは入ったと思いましたがねぇ。。」

↑昨日こんな会話がされてた。
もしラビなら入ってたのにぃ～と思わずにはいられなかったです。。

835 ：代打名無し：04/04/09 12:01 ID:LATT0Vm2

細川の片手打ちHRは漫画。しかも左中間ってのが・・。
昔、右左中間へのホームランって3、4、5番打者の特権だったよね・・

836 ：代打名無し：04/04/09 12:40 ID:eWfPBgtz

このスレにレスしてる人間のどのぐらいが、趣味でなく部活やアマレベルでやってたのか知らんが
片手ウチだろうが、止めたバットだろうが芯にのって角度があればしっかり飛ぶんだけど。
元木のバックスクリーンは有り得ないとか言ってる奴いるけど、練習での元木の打球見たことないんだろうな。
バットコントロールうますぎて飯三杯は軽くいけるぞ。

837 ：代打名無し：04/04/09 12:43 ID:aHqNxRZM

>>836
でもあれはラビットじゃなきゃＨＲになってねーぞ

838 ：代打名無し：04/04/09 12:44 ID:+iRO3LqI

木のバットで？

839 ：ウイポジャンキー：04/04/09 12:53 ID:lJCNGZn3

　横浜－阪神3連戦で併殺が続出したのはラビットの影響棚。だってぼてぼてゴロが少ないんだもん。
しかし、それは顔面直撃の際のリスクが大きい。巨人の上原投手は昨年夏のすぽるとでの特集で
「このままでは死人が出るかも、また、それによって投手を志す野球少年がいなくなってしまうかも」
などと言うていた。

　実際、大阪の高校野球では、4年ぐらい前にそれで死人が出てしまっていて、現在それに関する民事裁判が係争中だという。

840 ：：04/04/09 12:54 ID:QkwtOIQ0

広島市民球場が狭すぎで不公平だと思った
他球団がラビットを導入してたりして。

あの球場はﾎﾑﾗﾝ二割増。

841 ：代打名無し：04/04/09 13:03 ID:MqkNKnai

見苦しい

842 ：代打名無し：04/04/09 13:06 ID:aHqNxRZM

にしこりのように　日本で５０本 → メジャーで１７本　とか困るっしょ
日本プロ野球の信頼を損ねるっしょ
だからラビット(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

843 ：代打名無し：04/04/09 13:13 ID:B0pWZdce

松井の場合はゴロキングの異名どうり
ラビット以前に打球が上がらないのが問題だと思う

844 ：代打名無し：04/04/09 13:26 ID:+a66cRE2

ラビットも雨が降って湿ったら飛びが少なくなる模様
昨日の横浜スタジアムで発見したのだが。どうなの？

845 ：代打名無し：04/04/09 13:45 ID:UNuFRkLj

普通のボールでもそうです。

846 ：代打名無し：04/04/09 13:52 ID:LATT0Vm2

>>836
ドームのホームベース付近に立って看板までの位置を見たとき
「あ！俺でも当てれるな。」っと思ってもんで・・

847 ：代打名無し：04/04/09 13:53 ID:zrWxnS17

じゃぁ、ラビットは全部霧吹きで湿らせとけ

848 ：代打名無し：04/04/09 13:53 ID:Bfpgy+4t

>>836
お前こそ野球やってから言え

849 ：846：04/04/09 13:58 ID:LATT0Vm2

>>848
ちなみに俺はプロや甲子園経験はない。
小学校のとき地元田舎のリトルリーグでエースやってただけ。
左右投げって理由だけでなれたｗ（

850 ：849：04/04/09 14:01 ID:LATT0Vm2

>>836
に訂正。848さんｽﾏﾝ・・。

851 ：代打名無し：04/04/09 14:49 ID:kEqroepv

なんか今日もすごい人が現れましたね

もうこのスレ釣堀状態ですか

852 ：代打名無し：04/04/09 15:10 ID:EoSbuu7f

>>851
もうイレグイ状態ですか?

853 ：代打名無し：04/04/09 18:36 ID:awwYWJs4

とりあえず1試合毎に入れ替えてみりゃ、
どっちが人気出るかのデーターも取れると思うがなあ…

854 ：代打名無し：04/04/09 18:37 ID:vR8GZ0Ie

このスレにレスしてる人間のどれくらいが、物理、スポーツ科学や人間科学を趣味でなく部活やアマレベルでやってたのか知らんが
片手ウチだろうが止めたバットだろうがボールにあたる瞬間に十分な力が加わってれば飛ぶんだけど。
フォロースウイングや手首を返してとかってのは飛ぶ方向性を左右する目的の方が濃くて、飛距離のプラスにはならないんだよね。
例えばボクサーはパンチを振り切らないでしょ。
そりゃもちろんていばってんぐのように静止してるボールを打った(弾いた）場合はスタンドインなんて事は有り得ないが、
投手の投げるボールの力が加わるから可能になっちゃうんだよ。
逆に言えば投手の玉がもっとも～とも～～と速くなればバントでホームランって燃えプロのようなことが可能になるわけ。

後、擦ったスウイングでホームランなんて有りえねー？
それ、実験で裏付けられた打ち方なんだけど。昔の松井ビデがその打法で、メジャーで苦労したのはこの打法がムービングファストボールに弱いから。

さらにもう1つ。昔は逆方向に流し打ちしてホームランは清原、落合、掛布ぐらいだった？
いや昔の清原程度の選手なんて、今、ゴロゴロいるんだけど。
仁志はパワーないのにホームラン狙ってとか、奴のホームランはドームランとか言ってる奴いるけど、
巨人ナンバーワンの瞬発力を誇ることを知らないんだろうな。
投手の球速、打者のスウイングスピードが上がってる今、飛距離アップは全然おかしくないのであーる。

855 ：代打名無し：04/04/09 18:41 ID:y+Tdc/YK

>>854
ははーん。さては君はアホだな。
隠しても無駄だ。白状しろ。

856 ：代打名無し：04/04/09 18:44 ID:DsYngM+B

今、ローズ２号出たけど、酷いナァ……。

HRの価値というものを根底から否定する一発だった。

857 ：代打名無し：04/04/09 19:35 ID:U3kIc0yK

今のダイエーの出口のHR見た？

858 ：849：04/04/09 19:40 ID:+9KhTdtU

俺の木下藤吉郎投法うけてたつか？

859 ：代打名無し：04/04/09 19:43 ID:dLr4M/xW

ダイエー出口のおよがされての片手打ちスタンドイン。
アナ「平凡な当たりかと思ったら以外に伸びました。」

萎え。

860 ：ウイポジャンキー：04/04/09 19:43 ID:lJCNGZn3

　片手でもスタンドインはラビットの合言葉。

861 ：代打名無し：04/04/09 19:44 ID:dLr4M/xW

ファールボールでも天井直撃はラビットの合言葉～♪

862 ：代打名無し：04/04/09 19:45 ID:WYoRMJcF

非力バッターでも看板直撃はラビットの合言葉♪

863 ：代打名無し：04/04/09 19:54 ID:kEqroepv

これはヒドイラビット＆送風機攻勢ですね…

864 ：代打名無し：04/04/09 19:55 ID:ka4rSs6t

>>1
毎年毎年「昨年より」

おまいら、毎年毎年「今年の○○は」とぬかす評論家と知的レベル全くの互角

865 ：代打名無し：04/04/09 19:56 ID:p48K0Pil

>>839
＞実際、大阪の高校野球では、4年ぐらい前にそれで死人が出てしまっていて、現在それに関する民事裁判が係争中だという。
ソース出せ

866 ：代打名無し：04/04/09 19:57 ID:9/KmSSHD

ラビットよりドームのほうがやばいな。。井川阪神球でノーノー中。

867 ：代打名無し：04/04/09 19:58 ID:eA5WJllA

やはりあがってたかこのスレ
ほんとに２ちゃんってわかりやすい

868 ：代打名無し：04/04/09 20:02 ID:ka4rSs6t

で、ラビットとやらでヤクルトは何やってるのだ？
わざわざ転がし？

869 ：代打名無し：04/04/09 20:04 ID:SXQnfpLu

そのうち巨人戦の地上波中継もなくなるんだろうね

870 ：代打名無し：04/04/09 20:04 ID:W0cknskQ

ここ、ネタスレだからマジレス厳禁

871 ：代打名無し：04/04/09 20:05 ID:RCpxDAQe

今日の東京Ｄは酷いな…

872 ：代打名無し：04/04/09 20:07 ID:s76Fc7a9

さっきのＨＲにもﾜﾛﾀ

873 ：代打名無し：04/04/09 20:08 ID:04vOwtAk

清水のなんか完全なドームランだよな

874 ：代打名無し：04/04/09 20:25 ID:/rIZPsTi

もぅムチャクチャ（ｗ

875 ：代打名無し：04/04/09 20:29 ID:6ZPuBXTu

清水、岩村、小野、ローズ・・最後の一伸びがすごすぎ

876 ：代打名無し：04/04/09 20:30 ID:pHTV4t+g

東京ドームが酷いのは今に始まった事じゃねえ。
20世紀末からずっと続いてる現象。
あれが面白いと思ってる香具師居るのかね？
何年か前にラビに気付いてから、どんどんプロ野球への
関心が薄れて行く漏れ。ああ、つまらん子供騙しの茶番だ。

877 ：ウイポジャンキー：04/04/09 20:37 ID:lJCNGZn3

>>865
ソースがどこにあるかは知らないが、犠牲になったのは清教学園の1年生投手だヨ。
現在その両親が学校の指導者相手に民事裁判係争中。

878 ：代打名無し：04/04/09 20:39 ID:U6EPGCpO

燕のバッターは全員ゴロキングなわけね

879 ：代打名無し：04/04/09 20:42 ID:U6EPGCpO

と思ったら空中戦かｗ

880 ：代打名無し：04/04/09 20:52 ID:y02J4NWF

>>875
伸びってなんだ？
ホップするのか？

881 ：代打名無し：04/04/09 20:54 ID:BrNPiRU/

>>878
岩村・小野って巨人でしたっけ？ｗ

882 ：代打名無し：04/04/09 20:55 ID:Yz8MzGNT

>>878
ヤクルトはサンアップでやってた関係でラビット打ちが
身に付いてないからな。ラビット球団はラビット慣れして
外野にフライ打ち上げれば良いって打ち方してる。
ヤクルトは飛ばないサンアップのせいでライナーを
打つ打ち方が染み付いてしまってる。

883 ：代打名無し：04/04/09 21:00 ID:y02J4NWF

>>882
巨人は神宮では逆にだめになる理屈だな

884 ：代打名無し：04/04/09 21:01 ID:YKj/ohEG

相変わらずすごいな東京ドーム・・・。

甲子園の試合と観てる時の気持ちが全然違う。
まあそれが巨人のウリなんだろうけど。

885 ：代打名無し：04/04/09 21:04 ID:bx+43bPv

ＴＢＳラジオの解説の衣笠も
「飛びすぎだ」って言ってた

886 ：代打名無し：04/04/09 21:04 ID:Yz8MzGNT

サンアップと比べりゃ軽く20%は飛距離が違う。
ちょこんと当ててやれば全部スタンドイン。
外野フライが上がったと思ったら得点、得点、また得点。
これは昔見てた野球ってスポーツとまるで違うわ。
全く新しい競技だな。ラビムラン競争とかいう名前か？

887 ：代打名無し：04/04/09 21:08 ID:sqxpgguh

おいおい巨人とヤクルトおかしいよ。
岩村、小野？清水、阿部？あれでホームランになるの？
あれで野球ファンは満足なの？飛びすぎ。

888 ：代打名無し：04/04/09 21:09 ID:oM69Pe7g

去年までのあそこの公対牛なんて気持ち以前に
最初から乱発馬鹿試合を前提に観に行く覚悟が必要だったぞ（w

889 ：代打名無し：04/04/09 21:09 ID:SffeDgz1

阿部のは外野フライだと思ったら風に乗ったみたいだね

890 ：代打名無し：04/04/09 21:12 ID:Yz8MzGNT

本当なら看板に当たったら初めてホームランとか、
その手前のスタンドに入ったらエンタイトル2ベースに
するのが正しいんだろうな。

891 ：代打名無し：04/04/09 21:13 ID:sqxpgguh

巨人とヤクルトのファンはあのＨＲ合戦で満足しているのだろうか。
満足してればいいんだけどさ。なんつーかね。

892 ：代打名無し：04/04/09 21:13 ID:QlRkVgD1

おまいら

外野フライだと思ったら

いつまでこういう錯覚続けるんだ？
東京ドームはもう上がった瞬間に船越絶叫するのが正しいんだよ。
覚えるとゆーことを知らんのか！

893 ：代打名無し：04/04/09 21:13 ID:y+Tdc/YK

東京ドームが出来た頃は看板に当たったら大騒ぎしてたな。

894 ：代打名無し：04/04/09 21:13 ID:R79lCI6S

もうだめだな
みんな勘違いしてメジャー目指すわけだわ

適当にシュアな外人バッター連れてきたらみんなHRキングになっちゃうね

895 ：代打名無し：04/04/09 21:14 ID:QlRkVgD1

そのうち、バントの小フライが

なんとなんと、思ったよりグングン伸びて！！？？
なんとなんと入ったぁぁぁぁぁぁ！！！！！

となるかもしれんな。

896 ：代打名無し：04/04/09 21:15 ID:gcsDMZwI

ローズと小久保55本以上打つよ
それほどドームランは脅威だね

897 ：代打名無し：04/04/09 21:15 ID:BrNPiRU/

>>893
そういえばそうだったね・・・

ゴジラ松井が天井にブチ当てたのはラビ導入後だっけ？

898 ：代打名無し：04/04/09 21:16 ID:Yz8MzGNT

>>895
その前にピッチャーや内野手や観客に死人が出るな。
そうなりゃ問題になって廃止されるだろうから有り難いんだが。

899 ：代打名無し：04/04/09 21:18 ID:YKj/ohEG

>>898
取り返しのつかない事態になってからしか動かないのは
今の日本と似てるな。

900 ：代打名無し：04/04/09 21:20 ID:wXbZOirR

野球で死人が出ることを願う人が集うスレはここか

901 ：代打名無し：04/04/09 21:35 ID:v3mzXngE

今日暴れてるのはどこのヲタ？

902 ：代打名無し：04/04/09 21:37 ID:7sgapNeP

今日の東京ドーム見てると、ホントにもうプロ野球はダメかもしれないなって
思えるようになるよ。
ゲームバランスが完全に狂っちゃってる。

903 ：代打名無し：04/04/09 21:41 ID:WJ9juAAI

こんなん野球やあらへん

904 ：代打名無し：04/04/09 21:53 ID:ZLp7i78l

ﾎﾑﾗﾝはフェンス手前で失速してギリギリスタンドに入る弾道が美しい。
一昔前は投手の悔しがりがすごかったけど（燃えプロ含ｗ）、
今は、「あーあ行っちゃったー」みたいな。

905 ：代打名無し：04/04/09 21:55 ID:EzmfVD9/

>>901
結局どこのヲタとか関係ないみたいね
ヤバいホームラン（片手打ち＆振り遅れ）が出たらレスが増えるだけ

906 ：代打名無し：04/04/09 22:00 ID:8gIw+V4+

今はいいよ、松井の時はセは巨人だけ飛ぶボールだったんだろ？
松井だけラビット使ってたんだから・・・・・・・・・・
卑怯すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井だけ飛ぶボールだったのか・・・・・・・・・・・・

907 ：代打名無し：04/04/09 22:01 ID:++DJDoQ5

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/09 21:30 ID:Usbt47wG
前の安倍幹事長

　「一人の日本人の命もおろそかにしないということがタカ派と呼ばれるなら、
　私はタカ派で結構だ」

今回の安倍幹事長

　「自衛隊の撤退は全く考えていない」

908 ：代打名無し：04/04/09 22:06 ID:+nHeTasd

>>907
日本人と見て無いとか。

というのは言いすぎだが
自作自演くさい。

たとえ自作自演じゃなかったとしても、自殺に近い。

909 ：代打名無し：04/04/09 22:06 ID:+dPXRLvB

やめてやれよ　ラビット使用でも打率１０３の選手もいるんだから・・

例えば高橋とか高橋とか　あと高橋とか

910 ：代打名無し：04/04/09 22:07 ID:4r4lGgRj

高橋はラビットと巨人の犠牲者
南無

911 ：代打名無し：04/04/09 22:09 ID:+a66cRE2

プロ野球はだめだな。小さいボールはインチキしやすいな。これからは大きなボールの時代。

912 ：代打名無し：04/04/09 22:16 ID:U7xRfDQN

メジャーは公式球で統一してるんだろ？
なんでそれと同じ事が日本で出来んのだ？
エセHRバッターが多すぎてイヤんなる。
球場が広くなって30本前後でHR王争いしてた頃の方が良かったよ。

913 ：代打名無し：04/04/09 22:16 ID:Yz8MzGNT

>>911
玉乗りとか球転がしとかそんなに面白いか？

914 ：代打名無し：04/04/09 22:22 ID:sqxpgguh

まあ球場の大きさが違うのは良い。
ただ試合ごとにボールが違うのはどうか。統一したほうが良いと思う。
ファンだって「あのチームは・・・」なんて疑いをかけられてしまう。

915 ：代打名無し：04/04/09 22:25 ID:N2WoTdy6

流した打球が最上段に行ったら変な気分だ
村田横浜にて

916 ：小川美紅：04/04/09 22:25 ID:uLQvX9MA

セシル・フィルダーの看板直撃。あれが今のボールだったらどうなっていますか？

917 ：代打名無し：04/04/09 22:26 ID:KxpukTDv

>>857
鷹ファンだがかなり萎えた。今年は大味な試合ばかりで正直つまらん

918 ：代打名無し：04/04/09 22:30 ID:5hOw4tT4

ミートの上手さでは球界一のアベレージヒッターがもうちょっとで三冠王だったんだから、
ラビット導入直前はジャストミートしないとスタンドに入らなかったんだろうな。

当時は、「力だけで持っていった」という表現は大飛球だがスタンドには届かなかった
打球に対してよく使われていたな。今はみんなホームランだけど。

919 ：代打名無し：04/04/09 22:34 ID:+nHeTasd

>>818
>「力だけで持っていった」

ああ、なんか凄く懐かしい。
最近聞かないね。

920 ：代打名無し：04/04/09 22:39 ID:hD3p/vC8

>>917
今年は、じゃなく、今年も、だと思うが。
どっちにしろラビットHRは萎え萎え萎え

921 ：代打名無し：04/04/09 22:48 ID:v3mzXngE

>>920
おまえ本当に無知だな。

922 ：代打名無し：04/04/09 22:55 ID:zrWxnS17

ラビットの効果をサッカーで再現すると、
『身長170以上のキーパーを禁ず』
くらいかな？

923 ：代打名無し：04/04/09 23:06 ID:Yz8MzGNT

>>922
いや、キーパーがゴール狙えるボールだろう。

924 ：代打名無し：04/04/09 23:23 ID:0KG9kxbI

江藤のHR相変わらず綺麗に飛ぶよな
あれもラビットなの？

925 ：代打名無し：04/04/09 23:27 ID:4rfm7utd

>>915
風の強い日じゃなかったっけ？

にしても飛ぶけど。

926 ：代打名無し：04/04/09 23:50 ID:MxDroAyC

>>924
今日の看板直撃ホームランは飛距離が１４３ｍだけど、ラビットボールは２０ｍ差し引か
なければいけないので、ラビットボールでなければ１２３ｍしか飛んでないよ。

927 ：代打名無し：04/04/09 23:58 ID:7qgxEoJU

清水の片腕で打った打球がライトスタンドへ

928 ：代打名無し：04/04/09 23:58 ID:cVYUSHP+

良くわからんけど、全ての打球が20メートル伸びるってわけじゃないんでしょ？

929 ：代打名無し：04/04/10 00:05 ID:pnu7B41N

ラビットは20％増し・・・ってのが一般論ぽいけど真相は分からん。

その辺詳しい人いないか？

930 ：代打名無し：04/04/10 00:11 ID:8Vs3vcSZ

飛ぶボールの開発はゴルフだけにしてくれ

931 ：代打名無し：04/04/10 00:19 ID:pnu7B41N

ヤクルト小野のホームラン、笑わすなぁ・・・。

932 ：代打名無し：04/04/10 00:25 ID:q2NWRpu4

ラビムランはどれも爆笑だろ。
完璧な当たりでも、メジャーリーガーも真っ青の飛び過ぎで充分笑えるし。

933 ：代打名無し：04/04/10 00:29 ID:Mh6BV57B

見事なラビット効果を見せられた後だけに、今夜は肯定派がいないなｗ

934 ：代打名無し：04/04/10 00:29 ID:our9/hdS

今見てるけど阿部、江藤、ローズの二本目は
普通のボールでも（東京ドーム）入ってると思う
際どいのは清水
入ってないのはローズの一本目

935 ：代打名無し：04/04/10 00:38 ID:q2NWRpu4

東京ドーム＆ラビットの正しい見方
天井直撃　：　大アーチ。非ラビットで他所なら最上段。
看板直撃、二階席　：　普通のアーチ。非ラビットで他所なら中段ぐらい。
最上段　：　平凡な当たり。非ラビットで他所なら最前列ギリギリぐらい。
中段　：　ショボイ当たり。非ラビットで他所ならフェンス手前で失速。
前列　：　カス当たり。非ラビットで他所なら平凡な外野フライ。
外野フライ　：　どん詰まり。非ラビットで他所なら内野の頭を超えるぐらい。

936 ：代打名無し：04/04/10 00:51 ID:+aqQ7j21

後楽園といいドームといい狭い欠陥球場にも問題あり。

937 ：代打名無し：04/04/10 01:19 ID:tMCLdRiB

阿部と江藤とローズのＨＲでかかったね。

あんなの見ると松井も大したことないことがわかる。

938 ：代打名無し：04/04/10 01:19 ID:yYWt68XC

>>935
レフトライナー　：　レフト前ヒット

939 ：代打名無し：04/04/10 01:24 ID:iT3Bp+F1

>>937
あの程度なら松井も打ってるし
つーかラビムランでそんな事を言われてもなぁ

940 ：代打名無し：04/04/10 01:32 ID:LQGRHSZP

キンケード「横浜球場のゴロは早すぎて取れんかった。メジャーでも見たことのない速さやった。」
とだけ残し、足早に球場を後にした。

941 ：代打名無し：04/04/10 01:32 ID:cVCV9ZJ0

反発係数の上限を引き下げるべき。

942 ：代打名無し：04/04/10 01:40 ID:nmzL3QDq

松井は東京ドームの人口芝＆ラビットで一二塁間を抜けるゴロが多かった。
それがメジャーでは天然芝ってのもあってゴロキングになってる。

943 ：代打名無し：04/04/10 01:41 ID:q2NWRpu4

だから反発力テストなんて年2回各1ダースだけで
完全に形骸化されてるんだろ？
80年の下田裁定だって下田コミッショナーが直々に
乗り出すまで規定違反が見逃されてたんだから。

944 ：ウイポジャンキー：04/04/10 01:54 ID:Frl7S4bz

>>940
　ホラ、ウチの言うとったとおりのことを言うているでしょ。ノック不足の部分を割り引いても。
こんなことをほったらかしにしたらマジで、顔面直撃で死人が出てしまうゼ。

945 ：代打名無し：04/04/10 02:08 ID:aLQqKJP1

西武ドームは使い分けてるな。
対檻の三連戦の試合と開幕三連戦＆十日の牛戦試合を見比べれば、一目瞭然。
六日は和田が泳ぎまくりでスタンドインさせたし、七日なんて、細川が左手一本で左中間スタンド中段まで持ってったもんな。

946 ：代打名無し：04/04/10 02:09 ID:pnu7B41N

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/TobuBall.html

多少詳しく「飛ぶボール」の事が載っています。

947 ：代打名無し：04/04/10 02:11 ID:a79DkCYL

>>940
ソースは

948 ：代打名無し：04/04/10 02:22 ID:F2RGCodM

>>945
開幕2連戦だぞ
それに対戦相手のピッチャーのレベルが違うよ

949 ：代打名無し：04/04/10 02:24 ID:jwAjqnY6

ここのスレってアホばっかり。
>>854に反論の一つも出来ないで、なにワイワイ言ってるんだ？
>>945ほどのアホﾚｽは面白くて好きだけどさ。

950 ：代打名無し：04/04/10 02:25 ID:auucPNRD

って言うかダイエーおかしくないか？
松中と井口の打球が明らかにおかしい

951 ：代打名無し：04/04/10 02:33 ID:aLQqKJP1

>>948
おぉ、ｽﾏｿ！
いや、ピッチャーは関係ないと思うよ。
むしろ、ピッチャーによって使い分けてる気がする。
檻戦ではみんながみんな打球が飛びすぎだったよ。
鴎戦とは明らかに違ったな。
五試合とも行ったんだけどね。

ちなみに有名な話ですが、鴎は使い分けてます。

952 ：代打名無し：04/04/10 02:35 ID:QS7zgikK

　　　　　　　　　　率　　　　本　　　　点　　　　　　　　　
1（二）仁志　　　.270　　　15　　　　45　　　　　　　　　　　　　　　　　
2（左）清水　　　.275　　　15　　　　45　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3（三）小久保　 .260　　　30　　　　70　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
4（右）高橋　　　.310　　　25　　　　70　　　　　　　　　　　　　　　　　
5（一）ペタ　　　 .320　　　40　　　　90　　　　　　　　　　　　　　　　　
6（中）ローズ　　.250　　　35　　　　70　　　　　　　　　　　　　　　　　　
7（捕）阿部　　　.270　　　15　　　　55　　　　　　　　　　　　　　　　　
8（遊）元木　　　.270　　　6　　　　　40　　　　　　　　　　　　　　　　

953 ：代打名無し：04/04/10 02:39 ID:FxWet04M

ラビだと打球が速いから切れる前にスタンドインってのもあるな
阿部の当たりはそんな感じだった

954 ：代打名無し：04/04/10 02:39 ID:F2RGCodM

>>951
オリックス相手の第１戦は３-１の試合でHRも平尾の１本でけでまともなHRだったぞ
ロッテは風の影響もあるからHRげ出やすい日もあるだろうし出にくい日もあるだろう

955 ：代打名無し：04/04/10 02:40 ID:q2NWRpu4

飛び過ぎるボールは違反だが、ボールの使い分けは問題無し。
それが日本野球の建前だ。実際はボールの反発力も違反だと思うけど。

956 ：代打名無し：04/04/10 02:43 ID:rAQizUfr

意味がない話だと思ううんだが
手塚氏の本でこんなことが書いていたんだが

スウィングスピード１２５ｋで
大体140ｋの速球を反発係数０、44のボールで打ったら
角度しだいではホームランになるらしい
まあ本当かどうかは別にして
飛び方だけではなく
インパクト時のバットのヘッドスピードって判らないのか？
判れば飛ぶボールの飛びやすさが判りそうなんだが。
映像解析して計算できる香具師はいないかな？俺は無理だけど

957 ：代打名無し：04/04/10 02:47 ID:B8UDemam

>>951
昨日の試合でも普通に外野手の前に落ちるだろうと言うのが伸びすぎてライナーや
かなりタイミング崩されて打ったのに結構大きめの外野フライもあったし
最後の犠飛もバットの先にあたったにしては良く飛んだと思うしね

958 ：代打名無し：04/04/10 02:48 ID:pnu7B41N

>>949
あのさぁ反論の一つも出来ない・・・っていうけど、
確かに漏れはそれ程>>854のいう物理、スポーツ科学や人間科学には詳しくないよ。

ただ、中日、横浜がサンアップ社等からミズノ社に変更したら、
途端に本拠地の本塁打数が激増したのはどう説明するの？
いきなり選手が成長でもしたから？

ボールを変更したからしか理由がないよねぇ・・・。

仁志はチーム一の瞬発力？昔の選手に比べて球速、スイングスピードが上がった？
それが全て本当なら誰もが分かりやすく
納得できるデータとかないんですか？・・・と聞きたい。

959 ：代打名無し：04/04/10 02:49 ID:V1FWezoO

>>956
＞手塚氏の本
題名ｷﾎﾞﾝﾇ

960 ：代打名無し：04/04/10 02:52 ID:rAQizUfr

>>959
「バッティングの極意」の最後のほうのページに小さく乗ってた
立ち読みしてチラッと見ただけだから
数字は間違ってるかもしれないが興味深かった

961 ：代打名無し：04/04/10 02:54 ID:V1FWezoO

>>960
ｻﾝｸｽ

持ってたぜ・・・orz
さぁ～て、読んでくるかｗ

962 ：代打名無し：04/04/10 02:54 ID:QVXpPe9Q

>>958
つーか、アホを相手するな

963 ：代打名無し：04/04/10 02:55 ID:1BKVSCsN

片手で打ったと言っても、ミートの瞬間は両手なわけで、そのフォローが片手でも
ミートの瞬間の衝撃の土台は下半身なわけだから、ホームランになっても何ら不思議ではない。
昔より筋力も発達してるし。

964 ：代打名無し：04/04/10 03:01 ID:QVXpPe9Q

>>963
それはそうだが、もしその理屈が正しいとするなら、昔から片手ホームランがいまと同じぐらい
あり別に問題視されることはない。
だが現実はラビットを使い出してから明らかにそういうホームランが増えてるのだから君のいってる
ことには説得力がない
また筋力が上がっているのはバッターだけではない

とこんな感じですな

965 ：代打名無し：04/04/10 03:01 ID:q2NWRpu4

中日新聞社が2001年のオフにハッキリと明言してただろ。
来年は巨人とパリーグが本塁打激増させたミズノの
飛ぶボールに代えるので、中日の野球がエキサイティングな
野球に変わるって。実際にナゴドの本塁打が倍増したんだろ。
横浜も昨年の春先に報道されて、予想した通りと言うより、
予想以上に激増した。これが真実だろ。

966 ：代打名無し：04/04/10 03:04 ID:3WjX2C9n

使い分けが事実かどうか分からんが、あるとするならば大問題。
それとラビットでミズノ批判をする奴がおるが、これはミズノの問題ではなくて
NBPの問題。NBPが規定値を下げるなり、チェックをやれば良いだけ。

967 ：代打名無し：04/04/10 03:11 ID:1BKVSCsN

投手も筋力が上がったからその分投球にも力が加わる。
それを打つから反発力も大きくなる。
でも投手の場合球速は以前と余り差は無く、球速に関わる部分では無く肘や肩を守る筋肉をアップさせている。
対して打者は、下半身やスウィングスピード向上の筋肉を鍛えてる。
とか言ってるけども、科学の進歩によりボールが飛ぶようになってるのは否定しません。
でも、それだけではなく選手の技量にもよるということをいいたい。

968 ：代打名無し：04/04/10 03:11 ID:a79DkCYL

横浜の場合ラビット＋一昨年いなかったウッズ、村田、古木（ノンラビットでも一昨年後半爆発）
らの新戦力も大きいと思われ

969 ：代打名無し：04/04/10 03:13 ID:Qffh74H8

NPBだろ

970 ：代打名無し：04/04/10 03:15 ID:NSmHsMkI

ナゴドってラビットなの？

971 ：代打名無し：04/04/10 03:37 ID:aLQqKJP1

(´-`)

(´-`)

972 ：代打名無し：04/04/10 03:40 ID:Mh6BV57B

>>963
フォロースルーだけが崩れてるんなら君の言う通りだよ。
でも誰もフォローの事なんて問題にしてないのよ。

973 ：代打名無し：04/04/10 03:42 ID:Yjj4xlzg

吉田拓郎がホームランが野球の華って言ってた
たまんないよ

974 ：代打名無し：04/04/10 03:44 ID:aLQqKJP1

で、要は説得力がないわけですよ。
若獅子？ちゃんちゃらおかしいわな。
まあ、マリン三連戦で大島と細川の二人で三発でも打てたら謝るよ。

975 ：代打名無し：04/04/10 03:52 ID:3WjX2C9n

>>969
すまん。ｗ

976 ：代打名無し：04/04/10 03:57 ID:3culmaBR

だから、これからは

　　　歴代記録

ってのは無意味ってことを悟れ

977 ：代打名無し：04/04/10 04:07 ID:Yjj4xlzg

鳥谷ですがラビットやら関係なく
どうしようもないです

978 ：代打名無し：04/04/10 04:10 ID:UpldIBV2

昨日の江藤のホームランを見た時に確かに思った

979 ：代打名無し：04/04/10 04:20 ID:NXULAu99

ブライアントなら、ラビットで２００ｍは飛ばしそうだ。

980 ：代打名無し：04/04/10 04:21 ID:6NBRuJ8y

歴代広島カープの記録はすべて無意味ってことだな

981 ：代打名無し：04/04/10 04:24 ID:VNvcQfbf

最近ポールを巻くようなHR減ったな。

982 ：代打名無し：04/04/10 04:29 ID:NXULAu99

>>981
同感。

983 ：代打名無し：04/04/10 04:30 ID:Yjj4xlzg

明日、トリタニがやります

984 ：代打名無し：04/04/10 04:32 ID:VNvcQfbf

>982
あれ風情があって良いよな。

985 ：代打名無し：04/04/10 04:40 ID:E48d0ILV

逆方向へフワーンって飛んでHRとか。最近多すぎ。
逆方向へのHRって一部の打者しか出来なかったもんじゃないのか。

986 ：代打名無し：04/04/10 04:50 ID:JVCr4jlu

江藤は昔から、当たればピンポン球のように飛んでたからねぇ。
とはいえ、昨日のは飛びすぎだったけど。。
まぁ、腐り切っても元HR王ってことさ。

987 ：代打名無し：04/04/10 04:52 ID:JVCr4jlu

↑>>978へ。

988 ：代打名無し：04/04/10 05:06 ID:U2EsXaSW

ローズの流し打ちのホームランはひどいな。

989 ：代打名無し：04/04/10 05:22 ID:TaEVLmCD

誰か次スレ。

990 ：代打名無し：04/04/10 07:53 ID:Ixr5IZC6

>>956
たしかに考えてみればラビムランは直球が多い。
メジャーよりも回転が綺麗だし投手側にもげいいん（←なぜか変換できない)があるのか？

991 ：代打名無し：04/04/10 08:42 ID:gSwmBGFa

>>990
小学校から国語やり直して来い。

992 ：代打名無し：04/04/10 08:58 ID:LJhcqnXs

>>986
ラビットだったから１４３ｍ飛んだけど、ラビットでなければ２０ｍ引かなければいけないから
１２３ｍでしたね。

993 ：ウイポジャンキー：04/04/10 11:00 ID:Frl7S4bz

　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　飛ぶボール関連の次スレまだあ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　　ﾄﾗﾔﾉﾖｰｶﾝ |／

994 ：代打名無し：04/04/10 11:26 ID:a46gKElv

1000取り宣言

995 ：代打名無し：04/04/10 11:30 ID:O9X1HZ70

巨人1001取り宣言

996 ：代打名無し：04/04/10 11:35 ID:+Ei6oU45

1000万欲しい

997 ：代打名無し：04/04/10 11:36 ID:ZXGEAof5

ラビットが嫌なら野球は見るな

998 ：代打名無し：04/04/10 11:38 ID:ARuTWHgb

ラビットが嫌だからMLBを見ます

999 ：代打名無し：04/04/10 11:41 ID:qXE3HWnL

>>998
まあ、そういうことだな。

1000 ：代打名無し：04/04/10 11:42 ID:T67cwHC8

ﾏﾝｺマンコマンコ味噌くさい

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