井端＞シーツ＞元木＞鳥谷＞藤本

ショート暫定順位　4.2時点

１．井端　　.333　1打点　0三振
２．シーツ　.333　0打点　1三振
３．元木　　.250　1打点　0三振
４．鳥谷　　.200　0打点　3三振
５．藤本　　.000　0打点　0三振

（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）

２

リアルで死ね>>1

糞スレ




＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿

元木の打点は２ダヨ
ツーランだったから(　´∀｀)

元木の打点は２だったか
阪神ファンだから阪神巨人戦見てたのに間違うとは

まあ元木も二岡もどうでも良いけどな

>>1
必死だなｗ

宮本を除外するなんてナンセンスだ

うんこ

>>8
井川、上原、黒田、ら
怱々たる面子が開幕投手なのに三浦程度からちょろっと打っただけの
宮本をここに載せるのは他の選手に失礼かと思ったんだよぅ

miso uzai

井端が宮本より勝る部分なんて１つも無いからな
宮本をあえて除外した中日ﾌｧﾝの判断は正しいと思うよ

Hey, >>1! I have a quiestion.
How about that pitcher ... hmm, I forgot his name.
The one who threw so shitty ball and broke up the game.
Oh, I now got his name! umm, ka, kawa, Kawasagi??

The one who 〜
こんな不細工な文章まともな教育受けた奴なら書かんぞ

>>10
三浦程度って・・・
自分のとこは川詐欺だったのに。

>>15
その発言は開幕戦川詐欺先発に持ってこられても
勝てなかったチーム辱めるだけだと思うが

>>1が噂のドメポンズくんですか？
ドメはポンズで、井端は日本一のショートなんだよね？

v

つーか、井端って誰よ？

井端が威張った。

実際はこうだろうな

二岡＞宮本＞シーツ＞元木＞石井＞井端＞鳥谷＞藤本

二岡＞＞宮本＞＞シーツ＞＞藤本＞＞石井＞＞元木＞＞井端＞＞＞＞＞＞＞鳥谷

(　ﾟ∋ﾟ)ﾋｿﾋｿ（@ω@ ）ｲﾀｰｲ ［ー。ｰ］ｻｲｱｸｰ

age

守備範囲は宮本と双壁

>>25
鳥谷のことか？

ニおかって誰だよ　しね虚ヲタｗｗｗｗ

頭わるすぎ元木以下のショートはいない

そもそも打撃でショートNo.1を決定する事自体間違っているわけだが

ショートNo.1はヘディングを・・・

このスレは守備で格付け？それとも打撃？総合力？

総合力ならシーツ

シーツ＞宮本＝井端＞＞＞鈴木＞藤本＞元木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥なんとか

1は氏んだ方がいいんじゃねーか？

　　　　　　ミート　　　パワー　　　　脚力　　　　　肩力　　　　　守備

ニ岡　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆
宮本　☆☆☆　　　 ☆☆　　　　　☆☆☆　　　 ☆☆　　　　　☆☆☆☆☆
井端　☆☆　　　　 ☆☆　 　　 　☆☆☆　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆☆☆☆
元木　☆☆☆☆　　☆☆☆　　　 ☆　　　　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆☆
鳥谷　☆☆☆　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆
ｼｰﾂ　☆☆☆　　　　☆☆☆　 　　☆☆　　　　　☆　　　　　　☆☆（14失策）
石井　☆☆　　　　　☆☆　　　　　☆☆☆☆　　☆☆☆　　　 ☆☆☆☆

アンチ広島ウザイ

シーツは元木より下手ですか、そうですか。

>>35はエラー数だけでしか守備力を語れない厨。

ふーん
宮本の肩ってリーグでも最低レベルなんだ

>>38
当たり前だろ？お前ド素人だろ
結果を数字で野こするは当然の仕事
よくきくよな「この打者は数字はよくありませんがパワーがあります」
「このピッチャーは本当ならもっと凄い投手になります」とかさ
そんなのはただの言い訳だ！
この世界では結果でなんぼだ

シーツの守備は過剰評価されてると思う
スローイングも悪いし（開幕産連戦で初めて見たけど酷かった）
打撃もしょぼいし
こんなのが1憶5000万も貰ってるのはおかしい

>>39
そうだよ

シーツの守備が下手だとは思わないが数字が全てというのには同意
つまり高橋由は凡人ってことだ

>>40
マジレスすると守備範囲の広い香具師が失策王になるのが
常なわけだが。きわどい玉にも追いつくわけだし
守備機会そのものも増えるから。
あとシーツの打撃をバカにし過ぎ

エラーが多いのは打球に追いつけるからだという意見もある
先生は後半守備にガタが来て、変わりに打撃が開眼した感じがあるな
もともと守備で招聘した選手だから先入観もあり
東出らと比べたら神になるのは必然かも高橋は毎年そこそこの高さの成績で安定してるな。しかし成長が見受けられずツマラン
岩村とか福留見てると楽しいよ

>>44
貴方の発言には説得力が有り
大幅に賛同致します
こういうレスを頂けると本当に良いですよね
煽りだけのレスは本当にどうしようもない。

あれを安定というべきかｗ

この中では守備は井端
打撃はシーツが抜けてるな

ショート最強はうーやん
二日酔いでもホームランを連発できるのはあいつだけ

よし
じゃ、こうしよう

もしもシーツが今年

�@.300
�A20本
�B失う策12


この3つのうち
1つで達成できたら
俺にできる事なら何でもしてやろよ

>>45
どうもです

高橋は3割20本くらいは期待できるが乗り切れてないよな。
脂ののった30近くになるころには恐らく一回くらい三冠王になるだろうと思ったさ
二年目のケガするまでが神だったが

でショートの話だが阪神内だけでもポジション争いの話題には事欠かないが他球団はどうなんだ？
巨人・・ニ岡待ち、繋ぎで川中元木
中日・・井端
ヤク・・宮本
広島・・シーツ
横浜・・石井

どこもレギュラーはほぼ確実？横浜は内川がショートやったりするかな？
宮元の後釜とシーツの帰国後はどうすんだ？誰がいる？城石？

>>47
井端　の守備は宮本と大差無いだろ
シーツの打撃は二岡と大差無いだろ

>>50
広島は岡上という選手がおります
キャンプでは強化指定選手に指定されて
かなりの期待をされております

50ｍを5.6で走る俊足で
肩は普通、守備力においてはシーツを超えたという意見が大多数です

時点では、尾形という選手で
俊足巧打の選手ですが、ただオープン戦から
かなりの守備の下手さに外野に飛ばされてしまいました

広島では今の所

�@岡上
�A尾形
�B甲斐


以上だと思います。

>>50 >>52 >>58
お前の話はつまらん！

>>35,49,52
アンチシーツだが広島ファンみたいですねw
そうかそうか岡上と尾形がいたか、甲斐は知らんかった

>>48
うーやん＝ヘディングで守備に相当悪いイメージもたれてるよな
昔の選手は全体的に美化されすぎだと思うけど。特に守備

井端の守備見て凄いと思った事は一回も無いな。
ああ、そつなく無難にこなす人だねって印象。

横浜は内川よりは木村だという人はいない？
守備は少なくとも良いと思うが。

鳥が一番悲惨だな。
ただいま１割街道まっしぐら。
もう少ししたら、１割も割ります。
鳥が実力無いのは、オープン戦でも明らか、
藤本に失礼だな。
岡田も眼力の無い奴だ。
あのレベルがゴールデンルーキーなら野球界駄目ボ！！！

宮本の後継は城石か野口かな？
セカンドとの兼ね合いもあるから後２年くらいの間に他に新星が出てきて欲しいね

>>55
それって結構凄い事かと

土のｸﾞﾗﾝｳﾄﾞをホームにしているｼｰﾂが、
天然芝ホームのｼｮｰﾄと失策数で比べられてｲｲのでしょうか。

藤本は１番だぞ

>>1
宮本外してどうするんだよ
そんなに井端1位にしたいか

井端スゲエーーーーー

石井が復調してきたよ

鳥二軍落ち決定的！！！！

あほか
東出＞宮本＞井端＞藤本＞どっかの糞新人

これ以外にはナイ

誰も見てなかったのかな、井端のファインプレー(´ω`)

鳥谷はワンピースでいうところのベラミーだな

大物ルーキーどまりかよ

>>49
「しっさく」で変換してみよう。

キン肉マンで言うところのウルフマンか

井端の守備で満足できないならメジャー見るしかないと思うんだけど…。
あとは小坂の守備。
守備んときだけに限っては結構足あるんだよね、盗塁数の割には。

井端の守備見て凄いと思った事
今シーズンすでに何回もあるのだが…

過大評価気味だな井端は

井端は球際に強くて守備では勝負強いな
守備範囲もけっこう広いし
あとは肩が強ければ・・・ってとこだな

>>60
シーツの昨シーズンの人工芝球場での失策は3。
あと審判にヒットを無理やり失策にされたのが1試合で2つあったりした。

井端は昨シーズンの土の球場での失策は０。
ホームのナゴドで２回やって、去年の失策数はそれで全て。

ちなみに去年ナゴドでシーツのエラー二つ見た。
今年もすでに見ちゃったけど。
ナゴドが一番守りやすい球場のはずなんだけどな。


とりあえず今年は減量したせいで動きにめちゃくちゃキレがある。
すでに５〜６回はファインプレイしてる。（広島・巨人ファンに聞いてくれ）
今年の井端は凄いと複数の解説者からべた褒めされてる。
これは地味だった井端に追い風だ。

＞＞76
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（＾−＾）

守備は鳥谷が一番うまいと思われ

>>76
横浜戦のウッズの打球だな。
横浜側が「なんであれがエラーなんだ!!」って抗議したからよく覚えてるw

（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）
（石井、宮本は 横対ヤ のレベルの低さにより除外）

横浜と同じ勝率の中日もレベルが低いって事かな？

総合力
松井稼＞＞＞シーツ＞二岡＞＞宮本＞藤本＞＞井端＞＞＞＞小坂＞＞＞＞＞その他
打撃力
松井稼＞＞シーツ二岡＞＞＞＞藤本＞＞宮本＞井端＞＞小坂＞＞＞＞＞＞その他
守備範囲
小坂＞宮本＞松井稼＞井端＞シーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
肩
松井稼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二岡＞その他

↑打撃力に小坂が入ってる時点で論外

総合力
松井稼＞＞＞シーツ＞二岡＞＞宮本＞金子＞石井琢＞＞藤本＞＞＞井端＞＞＞＞小坂＞＞その他
打撃力
松井稼＞＞＞＞＞シーツ＞二岡＞＞＞石井琢＞藤本＝金子≧宮本＞＞井端＞＞＞＞＞＞その他
守備範囲
小坂＞＞＞宮本＞＞松井稼＞井端＞金子＞シーツ＞＞石井琢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
肩
松井稼＞＞＞＞＞二岡＞＞金子≧シーツ＞鳥谷＞＞石井琢＞＞＞＞その他

多分1を煽ってるんだろうと思うんだろうけど

藤本＞＞＞井端

はありえない
二岡，宮本，井端，シーツが甲乙つけ難く
石井琢，藤本，鳥谷がスタメンボーダーという感じ

>>85
総合力
松井稼＞＞＞シーツ＞二岡＞＞宮本＞金子＞石井琢＞＞井端＞藤本＞＞＞＞小坂＞＞その他

こうか？審査基準に守備率が入れば
井端の評価はもっと上がりそうだけど

井端ってあの打てない奴の事かｗありえねーだろｗ

井端昨日もファインプレー

>>1に捧げる・・・

逝
っ
て
よ
し




・・・・と

イバタって宮本ほど守れるわけでも藤本ほど打てるわけでもなく中途半端だ

宮本ほど守れる人はセでは誰もいないでしょう

井端はスローイングが遅い。

tr

井端はもうピーク過ぎた　2,3年前が一番よかった

厄病神藤本のスレはここですかぁ？

顔は井端が一番だ

守備を見てて楽しいのってショートと外野のレーザービームだよね
小坂や松井稼の守備を見てると楽しい
俺は中日ファンでまた味噌とか言われようが訴える
守備をショーとしてお金を取れるのは中日

井端の守備で満足できなければ、宮本でも小坂でもメジャーでも満足できる人はいないと思うが、
守備だけなら12球団一じゃないのか？

味噌くさ

ミート　　　パワー　　　　脚力　　　　　肩力　　　　　守備

ニ岡　☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆　　　　☆☆☆☆　　☆☆☆
宮本　☆☆☆☆　　　☆☆　　　　☆☆☆☆　　　 ☆☆☆☆　　　☆☆☆☆☆
井端　☆☆☆☆　 ☆☆　 　　 　☆☆☆　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆☆☆☆
鳥谷　☆☆　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆☆☆　　　☆☆☆☆　　　　☆☆☆
ｼｰﾂ　☆☆☆　　　　☆☆☆☆　 　　☆☆　　　　　☆☆☆　　　　　　☆☆☆
石井　☆☆☆　　　　　☆☆　　　☆☆☆☆　　☆☆☆　　　 ☆☆☆☆

なんか文句ある人いる？

>>100
ノ
ずれすぎ

>>100
ズレ直してやったぞ。

　　　　ミート　　　　パワー　　　　脚力　　　　　肩力　　　　　守備
　　　
二岡　☆☆☆ 　 　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆
宮本　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆
井端　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆☆
鳥谷　☆☆ 　 　 　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆
ｼｰﾂ　.☆☆☆ 　 　☆☆☆☆　　☆☆　　　　　☆☆☆ 　 　 ☆☆☆
石井　☆☆☆ 　 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆

順位表　４月１３日終了時点
　　　　　　　勝　負　引　　勝率
１　巨　　人 　６　５　０　.５４５
１　中　　日 　６　５　０　.５４５
１　広　　島 　６　５　０　.５４５
４　横　　浜 　５　５　０　.５００
５　阪　　神 　５　６　０　.４５５
６　ヤクルト 　４　６　０　.４００

>>102
とりあえず去年の守備率守備機会をきちんと調べろ、イメージだけで守備を語るな。

>>102
すばらしくいいひとね

厄病神の藤本がスタメンで出ると最下位！

順位表　４月１５日終了時点
　　　　　　　勝　負　引　　勝率
１　広　　島 　７　５　０　.５８３
２　巨　　人 　６　５　０　.５４５
２　中　　日 　６　５　０　.５４５
４　横　　浜 　５　６　０　.４５５
４　ヤクルト 　５　６　０　.４５５
６　阪　　神 　５　７　０　.４１７

守備の人
　井端＝宮本
打撃の人
　二岡＞シーツ

これでいいじゃねえか。

ニ岡が過大評価されている糞スレはここですか？

鳥谷はまだシーツや宮本や石井と比べるべきものじゃないだろ

比べるとしたらショートのレギュラーを目指す若手内野手同士で比べるべき
阪神の藤本鳥谷
横浜の内川
広島の東出
ダイエーの川崎
西武の中島
こいつらで比較した方が合ってるだろ

>>109
同意。正論だな。
しかし、スレタイの時点からして宮本・石井を外している辺りが……

ふふふ。

【捕球】
宮本＞＞シーツ＞石井＞井端＞二岡＞＞藤本

【守備範囲】
藤本＞宮本＞シーツ＞石井＞井端＞二岡

【送球】
シーツ＞宮本＞＞石井＞二岡＞井端＞＞＞＞藤本


解ったか？素人共よ。。ふふふ。

藤本の捕球ってそんなに下手か？

ふふふ。

【捕球】
久慈＞＞＞＞沖原＞鳥谷＞藤本＞田中＞＞＞関本

【守備範囲】
田中＞藤本＞＞鳥谷＞久慈＞沖原＞＞＞＞関本

【送球】
久慈＞＞鳥谷＞沖原＞＞関本＞田中＞藤本

【肩】
鳥谷＞＞関本＞沖原＞＞田中＞藤本＞＞久慈


ふふふ。久慈以外低レベルだな。

今年の井端はマジで体キレキレですよ
ここまで毎試合ファインプレイ連発
解説者が絶賛してる

対戦した試合見てる広島・阪神・巨人ファンに聞いてみそ

井端は守備率は高いが守備機会、併殺参加数が宮本、小坂、シーツに比べると
ちと劣る

守備機会なんて一つの指針でしかないが、去年のデータ調べてみ
井端の一試合あたりの守備機会・併殺参加数レベル高いから。
シーツの次くらい。
実は石井琢も結構良くて宮本は四番手位。
ダントツで悪いのは二岡だった。

藤本　怖いですか？
打撃は鳥谷、守備は久慈。

鳥ヲタ必死だなｗ

鳥谷、他球団ﾌｧｿで警戒してる奴いるのかなあ

シーツの肩はそんなに弱くないと思うんだが…
走者の脚の速さに合わせて送球の速さを変えてると思う
送球間に合わず内野安打、ってあんまりないし

順位表　４月１６日終了時点
　　　　　　　勝　負　引　　勝率
１　広　　島 　８　５　０　.６１５
２　中　　日 　６　５　０　.５４５
３　巨　　人 　６　６　０　.５００
４　阪　　神 　６　７　０　.４６２
５　横　　浜 　５　６　０　.４５５
６　ヤクルト 　５　７　０　.４１７

鳥五目はノーマーク。ショボ。

>>119
ファンは知らんけど、警戒してるよ。
順調にいかせたら、巨人の高橋並になるかも、
今のうちにあらゆる手を使ってたたいておけと。

藤本は絶対にその心配はない！のでむしろ応援。

そうだ。将来、きっと怖いバッターになる。

>>119
今は全然怖くない
でも育てたらいい選手になりそう





もっとも、岡田にそれが出来るとは思えんが

鳥谷はなぁ・・試合にも出れないしチャンスも無い
谷間の世代のドラフトだから華だった見たいな感じかね
安定感のある選手だと思うので（選球眼もｲｲ!!）
配球を読めるようになれば当りも増えると思う、コーチ陣と二人三脚でｶﾞﾝｶﾞﾚ

藤本？アホか。あいつにはショートを守る身体能力がないんや。
阪神でショートがつとまる体してるのは、的場と鳥谷だけやな。
まぁ、久慈くらい上手ければ別だがな。

つーかｽﾚﾀｲの元木って何？1はアホなの？

元木はネタ要員

ニオカが過大評価されてるのがすっごくムカツクンすけど。

二岡怪我しすぎ

厨質でごめんだけど、何で元木をみんなダメって言うの？
勝負強い（気がする）し、守備も上手いんじゃないの？

何もかもが中途半端でレギュラーのショートとしては？？？？？？
サブに居ればいいかなってレベルじゃないの？
使い勝手はいいかも知れんが
だめって言われるのは嫌われているからもあるかと・・・

元木嫌いなのって珍オタだけでしょ
毎回面白いことやってくれるし
試合中にも党首への気配りをよくするし
ピンチになってもマウンドにいかないシーツよりは立派だと思うけどね

>>133 >>134
ありがとうです。勉強になりますた

元木の守備範囲はかなりまずいですよ。サードならまだしもショートじゃ・・・

鳥いい意味での嫌らしさ０

元木は何かやってくれる意外性はあるけど勝負強いような気はしない
内野外野どこでも守れるけどどこでも下手
サブとしては年俸以外木村拓也に劣るだろう

元木は捕球はまずまずだし、珠際にもそこそこ強い。
しかし、守備範囲が狭すぎるし、弱肩だから駄目だよ。

1億5千万の価値は？

>>134
元木の事好きな人は少ないでしょ　怪我しただけで祭がおこるぐらいだし
守備もよくわからないし
でも９８年異常に勝負強かったのを覚えてる　たしか得点圏打率がセでトップだった

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

宇野負

順位表　４月１７日終了時点
　　　　　　　勝　負　引　　勝率
１　広　　島 　９　５　０　.６４３
２　中　　日 　６　５　１　.５４５
３　阪　　神 　７　７　０　.５００
４　巨　　人 　６　７　０　.４６２
５　横　　浜 　５　６　１　.４５５
６　ヤクルト 　５　８　０　.３８５

井端うまい

>>115
頼むから実際に数字を見てからしゃべってくれ

順位表　４月１８日終了時点
　　　　　　　　勝　負　引　　勝率
１　広　　島 　１０　５　０　.６６７
２　中　　日 　　７　５　１　.５８３
３　阪　　神 　　７　８　０　.４６７
４　巨　　人 　　６　８　０　.４２９
４　ヤクルト 　　６　８　０　.４２９
６　横　　浜 　　５　７　１　.４１７

シーツ＞藤本＞井端　の順だな　　後はリタイア

井端、豊川悦司に似てねー？

守備力

宮本（神）＞＞オジー・スミス＞＞（大いなる壁）＞＞久慈・ジーター＞＞吉田・川相・大ちゃん＞＞（達人の壁）＞＞A・ロッド・シーツ・池山・石井・井端・二岡・鳥谷＞松井かず・藤本＞元木（うんこ）

カズオはもうちょっとウマいと思う

マジで今年の井端は凄いな。守備のレベルがワンランク上がってる。
減量で体が切れがいい。江本にサーカスって言われてたが。
ただあとはどれだけ体力が持つか。

シーツって相当肩強いと思う
鈍足ランナーだと平凡な送球だけど
俊足ランナーだと矢のような送球をする
あと先生の守備は本当にあわてないのがいい
焦りはミスを生む　という言葉を体で示している

宮本＞＞二岡＞シーツ＞井端＞＞＞＞

井端の陰に隠れてはいるが
宮本が過剰評価気味だと思うのですが,どうでしょう

>>155
名前がほとんど出ていない横浜ファンの見地からすると、
宮本・井端は同等でトップで良いと思う。

「二岡は腰が高けぇ」と豊田さんは言ってましたか

宮本、井端が神でいいじゃん。
>>150なんでロドリゲスがジーターより守備が悪いんだ！ありえねえ！
普通にA-rod＞＞＞ｼﾞｯﾀだろ！

今年井端がゴールデングラブ取れなかったら
審査員の目は節穴だね。（by落合

たしかにそれくらいすごい。
もちろん宮本もうまいと思うけどね。

井端厨っていうか味噌ヲタＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

井端、宮本、小坂あたりが好きだな。
前は、必死に肩にむちを打つ川相が好きだった。

シーツにボコられた虚陣オタが荒らしてるスレはここですか？ｗ

>>140
＞1億5千万の価値は？

ジャンパイアに打ち勝ったので５０００万のボーナス。

藤本CECED
井端DDCCB
二岡DACBD
宮本DDCDA
先生CAECB
石井FDCCB

石井はこのまえのマレンの、自責点0失点3を強力援護したのが印象に残ってしまってる・・・

普通に数字で見て一番守備が上手いのは井端で間違いないと思うが、シーツ石井宮本
までが守備で一流、おおきく離れて藤本二岡が二流。守備率守備機会をきちんと見てからの
反論は歓迎

数字で守備力語るなら、守備率記録作った池山が最強か。
あ、それを超えて日本記録作った鳥越が居たね。
ダイエーの鳥越がショートの守備最強でFA？

6/5を見てた野球ファン（≠巨人ファン）にとってシーツは神様
つまりシーツを無理矢理叩いてる香具師は巨人ファンということでOK？

数字だけで見るショート守備
鳥越≧池山＞＞越えられない壁＞＞井端＞宮本＞＞＞二岡＞シーツ
シーツってヘボいね。それに比べて鳥越は神だった。

井端は守備機会と守備率共に凄い。
守備率だけいい池山と鳥越は大した事ない

数年の雌伏を経て石井琢郎が復活です

味噌臭いのが多いこのスレだが、総合力だと

宮本≒シーツ≧二岡＞井端≧藤本≒石井琢

って感じじゃねーか？
シーツと宮本は特に打撃面での役割が全然違うし、守備スタイルも違えば、言葉も違う。

他にも言いたいことはたくさんあるが結局はナイン・ファンからの信頼だと思う。

守備範囲が広いとヒット性のあたりを難なく追いついてはじてエラーとられる可能性あるから
守備率はあてにできないな

宮本の今の守備はもはや神レベルではない。
井端の成長と宮本の衰えを考えると井端>宮本でよいと思う。
実績は必要だが、あくまで現段階の力を評価すべき。

現在でも

宮本＞＞井端

現在といえば、先生の守備今年あんまよくないな・・・

イレギュラー当たり前の市民球場と人工芝の球場では
守備の難しさはぜんぜんちがう。

日本代表主将として野球ファンのみならず多くの人をとりこにした、宮本。
来日一年目で11球団のファンの指示を受けた助っ人なんて前代未聞のシーツ。
井端や他の奴が技術や能力で劣る訳じゃないけど、上の二人には敵わない。
何が違うかはっきり言うと、格が違う。
武道家や戦士はいくら頑張っても勇者にはなれんのよ。

シーツは格が違うって面白いね

>>178
>11球団のファン

残りは？

>>180
イヤヤヤヤアァァァアアァッァァッァッホッホゥゥゥウゥウウ！

正直中日ヲタの煽りスレだと思ってた。お恥ずかしい。井端こんなになってたとは。

>>180-181
わろてしまった･･･

バッティングはシーツ
守備は宮本だろ

とりあえずよ、守備で
二岡＞井端とか言ってるやつは守備の何を見てるんだ？
俺がいくら巨人ヲタで二岡の大ファンだったとしても
二岡＞井端なんて口が裂けても恥ずかしくて言えないんだが

宮本＞シーツ＞井端＞二岡＞石井＞藤本

終了

宮本＞シーツ＞＞井端＞＞石井＞＞二岡＞藤本

終了

守備
井端＝宮本＞＞石井＞シーツ＞二岡＞藤本

打撃
二岡＞藤本＞＞シーツ＞＞石井＞＞＞井端＞＞＞宮本（あぼーん中）

巨人ファンだけど三連戦見た感じでは
藤本かなりうまくなってた
今年のセの主力ショートはみんな巧いよ

藤本は肩がどうしようもないほど悪い。

総合的には二岡が抜けてるだろ。
あれは広島のクリーンナップ張るほどの逸材だからな。

>>49
晒し上げ

ここって守備だけ？
じゃあ井端＞宮本、シーツ＞二岡＞石井＞藤本
藤本はファーストがアリアスじゃなかったら怖くて見てられん。
打撃なら二岡＞シーツ＞石井＞藤本＞宮本､井端か？
総合力ならシーツかな？？
でもセのショートはみんなバランスとれててイイよ。
パはひどいもんだ。

スレタイに入ってないけど今年の石井は一味違う

大須賀は？

二岡って守備そんなにいいか？
肩はまあいいけどフットワーク・守備範囲は大したことないような気がするが

石井は女子穴たらし

二岡はショートとしては技術不足。
大須賀は大学時代も粗いと言われてた。
まぁプロの見方は素人と違うから分かり難いんだけどな。
素人は単純にダイビングキャッチする奴とかが上手いと思い込む。

ずっと宮本＞井端と思っていたが、
今年に入って井端は宮本を越えたかもしれん。。。
この調子が1年続けばGGだな

んなわけがない。現在でも余裕で

宮本＞＞井端

井端なんて、石井すら越えてるかあやしいくらいだ。買いかぶり過ぎだよ。

肩を考えなければ、現役で名人だと言えるのは

宮本と石井と久慈くらいだな。

井端はいくら上手くなってもB級なんだよ。凡人の限界。

守備を細かく分けると私見では

ポジショニング
宮本≧シーツ>井端

打球反応
井端>シーツ≧宮本

捕球
宮本>井端>シーツ

スローイング
シーツ≧宮本≧井端

エロさ
宮本=シーツ>>>>>>越えられない壁>>>>>>井端

こんな感じ

>>203
エロさってネタだろうが、なんとなく解ってﾜﾛﾀ。
あと、大筋に同意。
捕球
宮本≧井端>シーツ
今年の先生は守備どうしちゃったのかね〜？

シーツは、スローイングのことも考えた捕球動作をするように素人目には見えるけどどうだろう。
大リーガーのように無理な体勢でとって手首のスナップだけでスローイングするというのがないよね。

>>204
ウヒョスレで先生を叩いてるのがあったが この忘恩の徒がと思ったよ。
でも今季の先生はエラーが多いのは事実なんだよな。

保守

t

∧
（ﾟДﾟ）＜上へ参ります。

今日の決勝打の数

１．井端　　１
２．シーツ　０
２．鳥谷　　０
２．藤本　　０
２．石井　　０
２．宮本　　０
２．黒田　　０

よって井端がNo.１

大スカ

総合力

宮本＞井端＞シーツ＞二岡＞石井＞藤本

これでおｋ？

>>212総合力って事は走攻守の事だろ、ならそれはないな。

宮本＞シーツ＞＞井端＞石井＞＞二岡＞藤本

石井は今年復活したっぽいからなぁ･･･
総合力で言えば
宮本＞石井＞二岡＞シーツ＞井端＞藤本
くらいか？
まぁセのショートは皆あまり差がないよな。

総合力で宮本がトップなわけがない
打撃以外が全て平均くらいで
打撃が抜きん出てる二岡かシーツがダントツだろ

>>217
二岡の守備はぬるぽ。

何でみんな宮本過剰評価してるんだ?

黒田も入れてやれ

宮本＞シーツ＞＞井端＞石井＞＞二岡＞藤本

アテネで井端が遊撃守ったら宮本より上だと認めてあげる。

ちょい気になったから言っておくが、藤本は遠投110Ｍだから弱肩ってわけでもないぞ。
まぁスナップスローが下手だから意味無いが。

遠投○○メートルって公表しててホントに飛ばすやついるの？

井端ってエラーが少ないから
守りは堅実だけど守備範囲はそう広くないと思われているんだよな・・


神クラスなのに

実際見てる人じゃないとわからんよね。それで井端は守備範囲広いって主張すると
味噌うぜーで終わるからね

特に今年がすごいよ。
去年までは確かに守備範囲狭いといわれても仕方なかったかもだが、
今年は化けもん。

肩もいいみたいだしね、調子。

去年まででも広い方だったよ。今年はさらに広い。まだ荒木には勝てんけどな

＞まだ荒木には勝てんけどな
ショッカーに改造手術でも受けない限り無理ｗ

守備範囲はシーツや宮本、小坂らと比べると、ちょっとどうかなって感じだった。

小坂と荒木の二遊間見たいな。センター返しの当たりだとぶつかりそう

吉田義男以上のショートはいない。


終了

オジースミスは？

藤本が弱肩でなかったら、あんな小便球投げるかよ。

うちでショート守る身体能力があるのは、的場と鳥谷だけ。

藤本や田中にはショートを守れるだけの身体能力が無い。
久慈くらい上手ければ肩が弱くてもいいんだがな。

ショート曾我部。これ最強。

藤本の肩が弱いとか得意げに語ってるやつは周りの評価で勝手に自分で
イメージ作ってしまってる野球知らない馬鹿。パワプロでもやってるって感じ。
藤本を見て肩が強いと思ったこともないが特別弱いと思ったこともない。
もし藤本が外野にコンバートされれば強肩の部類にはいると思う。

＞オジースミスは？
不等号だけで５００kb位いってこのスレが落ちますｗ

ん、ドラファンだけど、藤本の肩が弱いと思った事はないな。
多少送球難だけど、肩は結構強い。守備範囲も結構広い。ただ、宮本成分・井端成分が足りない。

藤本は普通に強肩だと思う

>>234
それはないでしょう。
プロの外野を舐めてんですか？

＞プロの外野を舐めてんですか？
金本レフトはプロの外野なめてることになりますがｗ
こないだﾔｸﾙﾄの誰かしゃんをショーゴロにしたときの送球は素晴らしかった。

シーツは結構やらかしてるぞ

>>238
おまえｱﾌｫもはなはだしいな

シーツは「ヒットをエラーにされてる」裁定？が結構多い。最終戦でも抗議になったでしょ。
>>240
自分のイメージ通り藤本を弱肩にしたいのは分かるが、阿呆扱いというのは行き過ぎだと思う。
仮にもショートで使われてるんだから、身体能力はあるだろうに。

あ、金本レフトの事言ってるの？
あんな酷い守備ではしょうがないよね。巨人の清水クラスだもんね。
打つ方が神で、足速いから総合的には十分カヴァーしてるとは思うけどね。
あの打球時の不安そうな追いかけ方は萌えるものがあるくらいだもんねｗ

藤本が強肩って・・馬鹿じゃないの。
普通でもない。糞弱いだろ。
あいつがステップせずに１塁まで投げて届いたの見たことねぇよ。

普通だぞ今年の藤本は

>>242
（○・∀・）
ちなみに、君どこファン？
＞あいつがステップせずに１塁まで投げて届いたの見たことねぇよ
見てないだけじゃないの？　（○・∀・）
それで弱肩で糞弱いとか言われてもなぁ（○・∀・）

冗談抜きで今年の藤本は去年とは違うぞ？
メジャーが注目、というのも決してフロックじゃあない。よっぽど練習したんだろうね。

まあ藤本も今年はこのスレの他の面子と比べられるくらいのレベルにはなったと思う
セのショートはレベル高いからまだ一番下であることに変わりはないんだろうけど
徐々に差はなくなってきてると思うよ

井端が守備範囲狭いと思われているのは相方が広すぎるのも原因だな

藤本はわざとバウンド送球にしてる時点で萎える
高校生かよ

藤本が普通の肩ってのはどう見ても贔屓目。
大体内野と外野なんて送球違うのに比べてどうすんだよ。
それこそ野球知ってるのかと

>>248
ショートやキャッチャーで強肩といわれえてるやつは
外野やらしても強肩だろ。全く関係ないといえるのか？

バウンド送球にしてファーストが取りやすくするのも技術の１つなのを知らない馬鹿がいるのはここですかー。

ニ岡ってどんな守備だっけ。
いい加減忘れてきたー……。
ま、怪我の後遺症があるから前みたいに動けないかもしれんね。

三遊間の藤本の送球を一目見て、弱肩と解らん奴はあまりにも論外。（ ´,_ゝ｀）
唯一藤本の弾道が安定するのは、正面のランニングスローだけ。

三遊間は悲惨。基本的に投げられない。投げても
あの弾道低下量の大きさを見れば、弱肩は一目瞭然だろ。
宮本、石井、シーツ、二岡ならあんな軌道にはならない。

＞弾道低下量
ﾌﾟ
＞宮本、石井、シーツ、二岡
ﾆﾔﾆﾔ

去年までの荒木のような送球難は続いてはいるけど、それは肩の強さと関係ないしなぁ。

（ ´,_ゝ｀）

バウンド送球にして、ファーストが取りやすくなる訳が無い。
そんな事は一切ありえない。

藤本がバウンド送球にするのは、弱肩の自分にとって、
ファーストへの送球を安定させるにはそれ以外に選択肢はないからだろ。

普通に投げると暴投になる＝弱肩
バウンド送球に頼らざるを得ない＝弱肩

>>252
送球難と肩の強さと関係ない訳が無いだろ。糞厨房が。（ ´,_ゝ｀）

送球の安定度と肩質は、最も相関性が高い。
重力のある地球上では当たり前の話。

111 ：吉本 亮 ：04/04/16 20:55 ID:4utL2qxq
ふふふ。

【捕球】
宮本＞＞シーツ＞石井＞井端＞二岡＞＞藤本
【守備範囲】
藤本＞宮本＞シーツ＞石井＞井端＞二岡
【送球】
シーツ＞宮本＞＞石井＞二岡＞井端＞＞＞＞藤本
-------------------------------
んー……「久慈の肩が弱い」って抜かして玄人顔されちゃ議論する机もないんだけどなぁｗ

>>253
一度、いろんなショートの守備を見てみ。
特にメジャー。あと社会人。捕球難のファーストが（特に貧打のチームで）多い野球界だと、ワンバン送球が結構ある。
＞そんな事はありえない
ゲームの世界で物を考えるんじゃなくて、いろんなスタンスの野球を見てみれ。
でないと大恥掻きますよｗ

おいおい、バウンド送球は取りやすいぞ・・・
まぁ草野球レベルでな
プロがやる事じゃないがな

社会人・地方野球（？）だと、ショートはあれできないとなれないからね。
ヤンキース戦見てると、結構ジーターがやる。ファーストのジオンビーが捕球難だからねｗ

草野球ではバックホーム時にもわざとバウンドさせるのは日常茶飯事
後ろに反らされるよりはマシだからな
まぁどっちにしろプロのやる事じゃ無いな

石井の送球いいな

藤本がメジャーの監督にほめられたのは，セカンドの守備だ．
セカンドなら良い選手かもしれないが，肩も必要とされるショートではちょっと・・・
あと守備範囲で、藤本が宮本より上？ありえない。

藤本は普通の選手と結論が出ているのに、突っかかってくる奴が常にいるな。

藤本はたしかに上手くなったな
上手くなったというかミスが少なくなったしフォローもきっちりできてるし
円熟味が増してる
それもこれも鳥谷の影響だろう

>>253
ヤクルトの宮本が言っていたが、不安定な体勢からの送球の時
わざとワンバウンドで投げる事はあるらしいよ、暴投しないように

肩の自信のある選手だとノーバウンドで投げるときあるけど実際ワンバウンドさせた方が
アウトになりやすいって話もきいたことある。ワンバウンド送球ってプロ野球でも基本
なんじゃないの？藤本はチーム内に赤星というにたタイプの選手がいつから
肩も同列で扱われやすいけど赤星よりは強いよ。最低限ショートを守るために必要な肩は
あると思う。

横の守備範囲なら小坂，縦は稼頭央と思うな。

藤本は今年かなり安定してるね。危なげない。
でも名遊撃手と呼ばれる事は無いと思う。

さすが井端

はぁ？（ ´,_ゝ｀）

バウンド送球で一塁手が取りやすくなる事など、一切有り得ない。絶対に。

だいたい、藤本はバウンド送球になってない。失速しているだけ。

バウンド送球は投げる側の事情でやる事。野球常識。

だいたい、藤本はバウンド送球になってない。
一塁手の手前で失速しているだけ。

>>264
小坂はクイーン、稼頭夫はナイトだとおもう。
なんというか。

>>267
消防鳥谷ヲタ帰れ！

相手の胸元へ投げる。これが一番取りやすい。野球常識。

バウンド送球で一塁手が取りやすくなる事など、一切有り得ない。絶対に。
バウンド送球は投げる側の事情でやる事。野球常識。

だいたい、藤本はバウンド送球になってない。
一塁手の手前で失速しているだけ。

>>269
誰が鳥谷ヲタなんだ？（藁

あと一塁付近でバウンドさせることによって低い位置で一塁手がのびて
ボールをとれるからそれだけ距離が近くなるっていう利点が大きいかな。

あと、藤本は人工芝球場になると急に守備力が落ちるな。
所詮、下手糞の弱肩。ビビリ。

だいたい、藤本はバウンド送球になってない。
一塁手の手前で失速しているだけ。

>>272
素人は黙ってろ。
一塁手の捕球姿勢が低伸したところで、数センチしかかわらない。

ワンバウンドによる、達着距離の延伸、エネルギーの減少の方が
はるかに、デメリットが大きい。

打者が一塁へ、ヘッドスライディングしても速くならないのと同じ理屈。

バウンド送球で一塁手が取りやすくなる事など、一切有り得ない。絶対に。
バウンド送球は投げる側の事情でやる事。野球常識。

だいたい、藤本はバウンド送球になってない。
一塁手の手前で失速しているだけ。

>一塁手の捕球姿勢が低伸したところで、数センチしかかわらない
実際やってみればわかるが数十センチ変わってくる
>打者が一塁へ、ヘッドスライディングしても速くならないのと同じ理屈
どこがどう同じなんだか頭悪すぎ

野球を知らない痛いコテハンがいるのはここですね（ﾌﾟｹﾞﾗ
ageて自分の無知をさらけ出して、馬鹿みたいｗ

＞ワンバウンドによる、達着距離の延伸、エネルギーの減少の方がはるかに、デメリットが大きい
馬鹿だこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の阪神のショートででまともに三遊間刺せていたのは、
今岡と斎藤とくらいだな。

昔、長島茂雄の野球入門か一発カン太君の野球教室で外野からの送球はワンバウンドした方が速いというのを読んだ事がある。
未だに原理はわからんが。

いずれにせよ、伸びきって球を受ける一塁手にとってはボールが下から弾む方が取りやすい。
ノーバウンドで来るとグラブを立てないと捕球できないのに対して、ワンバウンドならある程度寝かせられるからね。
それにグラブによって視界が遮られない。
急がないのなら胸元に投げるのが撮りやすいけどね。

以上、素人の意見でした。

>>276
実際やってみても、数十センチもかわらない。
一体お前はどんな、人体構造してるんだ（藁

＞どこがどう同じなんだか頭悪すぎ

理解出来ないお前の頭が悪すぎるだけのはなし。

>>276
いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

なんだ阪神ファンか。
しかも消防は否定してないし無駄な空白多すぎる。

＞実際やってみても、数十センチもかわらない。
は？　バウンド球だろうが。変わるのは自明の理だし、実際やってもないのに必死杉。
どこでいつ「実際やってみた」のか言ってみろよ？　ほら。どうせいえないんでしょ。
ゲーム厨死ねよ。

一塁手に限らず、内野手は低い送球の方が取りやすいのは、野球やれば誰でも分かる。
キャッチボールの仕方を覚えるときは肩の使い方を学ぶ前に、ワンバンキャッチボールの練習を最初にやるし。

セリーグはみんなうまいが、藤本は１ランク・２ランク落ちる

>>276
捕球姿勢が低伸したところで、数センチしか変わらないのに対し、
ノーバウンドとワンバウンドは達着距離は何センチ違いますかねぇ？
こんな、基本的な野球常識も理解できないお前が厨房なだけ。

打者が一塁へ、ヘッドスライディングしても速くならないのと同じ理屈。

>>1
二岡を除外したことを考えれば、>>1はアンチ巨人だな。

>>吉本
君はまず野球を一回やってみたら？
パワプロばっかりやってると変な知識ばっかり身についちゃうよ

>>282
いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

>捕球姿勢が低伸したところで、数センチしか変わらないのに対し、
>ノーバウンドとワンバウンドは達着距離は何センチ違いますかねぇ？
意味がわからない。頭悪すぎ。

>>286
パワプロってゲームのタイトルだろ？
残念だが、一回もやった事がない。

なんでいきなりゲームの話を出してくるんだ。厨房らしいがな（藁

　　　　ミート　　　　パワー　　　　脚力　　　　　肩力　　　　　守備 　　　　　　　守備範囲
　　　
二岡　☆☆☆ 　 　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　　　☆☆☆☆
宮本　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆ 　　☆☆☆☆
井端　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆☆ 　　☆☆☆
鳥谷　☆☆☆ 　 　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　　　☆☆☆☆
藤本　☆☆☆　　　☆　　　　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆　　　　　☆☆☆　　　　　 ☆☆☆
ｼｰﾂ　.☆☆☆ 　 　☆☆☆　 　　☆☆　　　　　☆　 ☆☆ 　　　　　　 ☆☆
石井　☆☆☆ 　 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆ 　　　 ☆☆☆☆

>>283
同意。
特に、ミスがない＆相棒に恵まれた井端、いるだけでチームが締まる宮本の２人が飛びぬけてる。

>>287
その前に、いつどこでやったのか答えたら？
具体的も糞もないに決まってるじゃん。
ま「バウンド送球は投げる側の事情でやる事。野球常識。」とかいってる阿呆には何言っても無駄だろうけどｗ
一度、せめてプロ野球見にいったら？　もしくは死んだらｗ

一度ファーストで球とったら判ると思うけどな。
伸びきってる状態の胸元と直立している状態の胸元じゃ意味が違うんじゃないの。
胸元に投げると取りやすいのは、捕球直前までグラブとボールの位置関係を把握できるからじゃないの？
伸びてるとそれが崩れるよ。

＞＞吉本
だからまずからでもキャッチボールしてこいよ
してくれる友達も居ないのかｗ？

>>288
お前の頭がな。

三角定規眺めて、1日過ごせ。

>>291
いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

おい、厨房いつまで、逃げ回る気かねぇ・・（Ｗ

いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

捕球姿勢が低伸したところで、数センチしか変わらないのに対し、
ノーバウンドとワンバウンドは達着距離は何センチ違いますかねぇ？
こんな、基本的な野球常識も理解できないお前が厨房なだけ。

打者が一塁へ、ヘッドスライディングしても速くならないのと同じ理屈。

Q.　キャッチャーが、２塁への送球のとき、ノーバウンドより、ワンバウンドで送球した方が速いと思います。
　　でも、ノーバウンドの方が良いとよく聞きます。なぜ、ノーバウンド方が良いのですか？

A.この質問に答えてくれたのは 高木守道 選手です！

　時間的にもノーバウンドの方が速いのは事実です。只、ノーバウンドでも山なりのボールでは当然遅いですから状況によって、
　ノーバウンドでは苦しいという時はモーションを速くして低く送球するということです。
　内野手でも３塁線の打球・ショートが３遊間の打球を逆シングルキャッチの時はそのまま低くワンバウンド送球して人工芝を利用して送球しています
http://www.meikyukai.co.jp/newqa/qasyu03.htm


なんかどっちもどっちのような気が

バウンド送球で一塁手が取りやすくなる事など、一切有り得ない。絶対に。
バウンド送球は投げる側の事情でやる事。野球常識。

だいたい、藤本はバウンド送球になってない。
一塁手の手前で失速しているだけ。

　　　　ミート　　　　パワー　　　　脚力　　　　　肩力　　　　　守備 　　　　　　　守備範囲
　　　
二岡　☆☆☆ 　 　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　　　☆☆☆☆
宮本　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆ 　　☆☆☆☆
井端　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆☆ 　　☆☆☆
鳥谷　☆☆☆ 　 　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　　　☆☆☆☆
藤本　☆☆☆　　　☆　　　　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆　　　　　☆☆☆　　　　　 ☆☆☆
ｼｰﾂ　.☆☆☆ 　 　☆☆☆　 　　☆☆　　　　　☆　　　　　　　☆☆ 　　　　　　 ☆☆
石井　☆☆☆ 　 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆ 　　　 ☆☆☆☆

>>297
ワンバウンドによる、達着距離の延伸、エネルギーの減少の方が
はるかに、デメリットが大きい。
バウンドによって、どっちにハネるかわからなくなるしな。

ノーバウンドがいいに決まってるだろ。阿呆ばっかりだな。

バウンド送球は投げる側の事情でやる事。野球常識。

>>292
いや、ファーストやらなくても分かると思う。
最初に教わらなかった？
俺は少年野球のとき、送球の基本は「相手に取りやすいように返す事」って習ったよ。

ところでここはワンバウンド送球スレですかｗ

>>295
その前に、先にお前が言った>>280の「数十センチもかわらない」は何センチ変わるのか、頭の悪い俺に教えてくれんかね？
お前って「外野からの返球はいつでも中継介さずにダイレクト送球の方が速い」と思ってる？

井端は守備はまちがいなく一流だが打撃がうんこすぎる

>>301
いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

おい、厨房いつまで、逃げ回る気かねぇ・・（Ｗ

いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

>>300　野球に詳しいようなので質問しますが
よく外野からの返球はワンバウンドで投げるべき
と言う意見がありますが、あれは間違いなんでしょうか？

目一杯体と腕伸ばしたら２ｍぐらいは伸びるぞ。

まぁ、身長が10メートルくらいある奴なら、数10センチ変わる事も
あり得るな（Ｗ

私は、単なる野球観戦者ですが
プロとしては、コンマ何秒どちらが速いか？
捕りやすいかと言うより、
ノーバウンドのレーザービーム投げてくれた方が・・・

>>305
では、一塁手になった積もりで、どこかに足をつけて（一塁ベース）
そこから、胸元くらいの高さ（高度120cm）にくる送球を
足と手をうんと伸ばして捕球する体勢を作って下さい。

次にワンバウンドで捕球するつもりで、膝くらいの高さ（高度30cm）
にくる送球を足と手をうんと伸ばして捕球する体勢を作って下さい。

何センチ送球者に対して、グラブが近くなりますか？

数十センチ伸びるなんて、有り得ないのは、わざわざやって
みなくても解る事ですよね。これがわからない阿呆が
わめいているのです。

ただの鳥ヲタ

捕球姿勢が低伸したところで、数センチしか変わらないのに対し、
ノーバウンドとワンバウンドは達着距離は何センチ違いますかねぇ？
こんな、基本的な野球常識も理解できないお前が厨房なだけ。

打者が一塁へ、ヘッドスライディングしても速くならないのと同じ理屈。

ていうか「具体的数字」なんか出るわけないじゃん。
何時も同じ状態で送球できるの？　いつもグランド状況は同じ？　中間点過ぎにあるマウンドの角度は？
投げるショート、受けるファースト、世界中皆同じなの？
重箱の隅をつついていい気になるのは勝手だが勘違いレスで他人を洗脳するのは駄目だろうｗ
「野球常識」「いったい、何十センチ変わってくるんだ」「具体的数字」
「ワンバウンドによる、達着距離の延伸」「だいたい、藤本はバウンド送球になってない」
「一塁手の手前で失速しているだけ」
他に野球を語る言葉知らないの？　まあ知らないよね。やったことないもんね。
可哀想だねぇ。

・・・まあ、流石に２ｍは違わないｗ

>>307
１番分かりやすいのは試合開始前の守備練習。一度セカンドやショートがカットするでしょ？
投げた球が失速するからってこともあるけど、ダイレクトは案外逸れるのよ。
よくバックホームが、ホームベースから“何十センチも”ズレて帰ってくるでしょ？
外野手がよほどの強肩でない限りは、一度カットして返球したほうが確実で速い。

http://www.japan-net.ne.jp/~masaaki/q&a/136.html
まあ、ショートバウンドがファースト捕球のメリットとはならんな

立っても座っても腕は送球者の方向を向いているので、足の付け根から腕の付け根までを比較する。
腕の付け根までの距離を120cmとし、立って捕球なら身体を60度、寝てる姿勢なら30度傾いているととしよう。
120cm x (sin60deg - sin30deg) = 約45cm
結構変わるものだな。

>>307
「ノーバウンドのレーザービーム」が一番速い。

解りやすいように、外野手の返球を4つに分類すると・・


【A】ノーバウンドの低伸率の高い返球（レーザービーム）

【B】ノーバウンドの低伸率の弱い返球（山ボール）

【C】ワンバウンドの低伸率の高い返球

【D】数バウンドのゴロゴロの返球


速さでは、A＞Ｃ＞＞Ｂ＞＞Ｄ

となるんだな。

>>311
いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

おい、厨房いつまで、逃げ回る気かねぇ・・（Ｗ

いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

>>312
これはショートバウンド捕球の話だからなぁ。
ぶっちゃけ正面からの打球だし。

>>314
肩が強ければ、ね。
並の外野手だったら多分中継の方が速いだろうし。
レーザービーム（アレックス福留英智etc）だったら「速い」のはダイレクトだけど、正確さだと結構微妙。
外野からワンバン返球は意味ないｗ
それなら中継介したほうが速いし正確だわ。
で、「低伸率」て何？

あと、>>311の後半部のは外野手の返球の話ね。
流石にサードからファーストだったらダイレクトの方が大抵速いと思う。

>>311
屁理屈こねて逃げ回ってないでさっさと、数値出せよ（Ｗ

数十センチ変わらない事がわかっているから、逃げ回ってるだけだろ（藁

いったい、何十センチ変わってくるんだ？（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

>>316
おっと勘違いしていた俺・・・

捕球姿勢作って実際に何センチくらい変わるか、
自分でちょっとやってみたらすぐにわかる事だろ（Ｗ

なに逃げてんの？（藁

さっさと書けよ。糞厨房（ＷＷＷＷＷＷ

>>311
日本で野球をやっている皆さんのレベルが高いのは知っています。
私は、他のスポーツ経験者ですが、
今後、メジャーリーグの様に見せる野球も重要になってくると思いますので
ノーバウンドの送球にこだわります。
　言われるように、逸れる事が多いと思いますが
それができる一握りの選手がプロのなればいいのであって、
それが今後求められる選手だと思います。

折角具体的な数字を提示したのに誰も相手にしてくれない。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

大リーグでも三遊間のあたりを逆シングルでとってワンバウンド送球
というのはショートとして最高の見せ場だと思うんだんだけど・・・。

272 名前：代打名無し 投稿日：04/05/04 10:53 ID:QkGUWh0I
あと一塁付近でバウンドさせることによって低い位置で一塁手がのびて
ボールをとれるからそれだけ距離が近くなるっていう利点が大きいかな。

276 名前：代打名無し 投稿日：04/05/04 11:03 ID:QkGUWh0I
>一塁手の捕球姿勢が低伸したところで、数センチしかかわらない
実際やってみればわかるが数十センチ変わってくる



↑
発端はここね。実に厨房らしい意見だな。
ほう、実際やってみれば、数十センチ違うそうです（Ｐ〜ＷＷＷＷ

いい加減認めろよ
ろくに野球もやった事無くて脳内の勝手な理論だけでうっかり書き込みましたって
楽になるぞ、必死さがヒシヒシと伝わって来て見てられないよ

「実際やった」のって、脳内ですか？
なんか、野球経験者である事のアピールに必死のイターイ書き込みを
頑張っているようですが、全然説得力ありませんよ（ＷＷ

なんせ「実際やってみればわかるが数十センチ変わってくる」

こんな事を言っている厨房が何を言ってもなんの説得力も無い（藁

>>317
>>311で答えでてるし、屁理屈じゃなくて正論だし。
難癖覚悟で数字出すとだな。俺で１８１だから、多分４０位じゃないかな。
俺ファーストやった事ないから知らんけど、多分>>313ほどの数字にはならないかと。

ただ、マウンドの斜面があるからこそショートのワンバン送球は意味があるんと思う。
守道氏がダイレクト推奨なのは、彼がセカンドだから、という部分は大きいんじゃないかな。

>>322
禿同。
特に、丁度ど真ん中を抜けようかという当たりを、ポジショニングと反応で綺麗に追いついて、
ファーストミットにストライク送球するのはマジで惚れる。
てか、俺はノーバン送球を馬鹿にしてるわけではないんだけどねぇｗ
糞コテを馬鹿にしてるだけでｗ

(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
お互い煽るなよ・・・


>>313
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>272 >>276

いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

数十センチ変わらない事がわかったから、逃げ回ってるだけだろ（藁

糞素人の糞厨房、いつまで、逃げ回る気かねぇ・・（Ｗ

いったい、何十センチ変わってくるんだ（藁
具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

>1
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シーツは逆シングルで捕球してもノーバウンドなんだよなあ

>>326

はい。厨房決定。

みなさん、40cmも距離が近くなるそうですよ（ＷＷＷ　（>>272参照）

有り得ない。まぁかなり足や胴の長い選手でも伸びて5cmくらいだな。

>>328
はいはいほら数字出したからもうくんなよ。
はいよかったねー。鳥谷くんがんばってるねー。藤本くんは肩弱いんだよねー。
いないいないばー。

>>327
悪い。ごめんね。
こんなことでショートのスレ使ってるのがアホらしくなってきたよ。

>>330
ん。だから>>290の「シーツ　肩☆１つ」はありえんとおもう。
この中では１番強いくらいだと思うのに…(次は石井でいいよね）

糞素人の厨房が、うっかりイメージで>>272を書いた
のが、運のツキなんだよ（ｗ

「パワプロ」とか「鳥谷」とか、勝手な決めつけで関係無い事書くなよな。

脳内イメージで喚く厨房らしいがな（ｗ

>>272　>>276　>>326 さらしあげ（Ｗ



40cm！！！（ＷＷＷ

>>327
ｱﾘｶﾞﾄｳ
俺の数式間違ってるかな？経験則の40cmと良い線いってると思うんだけどなあ。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

野球やるのにさ、一々何センチなんか図る奴なんて居るか？
馬鹿かよ、もう勘弁してよ
これだから脳内だけで野球語る奴は嫌だ。
もう一度言うぞ、一回試しにやって来て見ろ
体感出来るから。
もしくは野球の初歩的な参考書でも読んでみなさい。
ワンバウンド返球なんて基本だから

糞コテにマジレスしすぎ

>>295
＞具体的数値をあげてみろよ（ＷＷＷ

ガキの喧嘩のセリフだな

具体的数値なんかわかるわけねぇだろ

いけねえ、釣られてしまった

>>333
その言葉はそっくりそのままお前に当てはまるがな

>>336
別にワンバンド返球が基本である事を否定はしないが、

40cmなんて、有り得ない脳内イメージをのたまう厨房にこそ、


これだから脳内だけで野球語る奴は嫌だ。
もう一度言うぞ、一回試しにやって来て見ろ
体感出来るから。


だな。４０ｃｍ（ＷＷＷ

まぁ、身長が10メートルくらいある奴なら、40cmはありうるだろう（藁

偉そうに糞素人のお前がみせかけようとしたところで、
書く事は、所詮

「数十センチ」「４０ｃｍ」

だもんな（Ｗ

まぁかなり足や胴の長い選手でも伸びて5cmくらいだな。

野球経験者なら「40ｃｍ」なんて有り得ない事言わなーい（笑

5cm？　それこそありえねー！ 馬鹿じゃねーの？
奇形児の吉本クンがいるのはここですか？

だから数字出したくなかったんだろうなぁ。調子付かせちゃう事になるから…。

ただ、ワンバウンド返球は>>336のいうとおり初歩だぞ、確か。

じゃあまず野球に詳しい素人じゃ無い吉本様が
何センチ変わるのか具体的な数字を出して貰おうか？

>>272　>>276　>>326 脳内イメージで喚く厨房さらしあげ（Ｗ



40cm！！！（ＷＷＷ

それから、誰かが計算式だしていたけど、あれは
足からグラブまでの距離じゃないの？

>>272読んでね。

まあ確かに一塁手の少しでも速く取りたいという気持ちの問題というとこもあるしな。
実際どのくらいの効果があるかは確かに謎だ。

>>343
5cmありうる。
普通は3cmくらいだな。

有り得ないのは、40cm（藁！！！

学生生活板から誘導受けたけど、こいつマジ馬鹿だなｗ

>>344
こいつによると、どうやら５センチらしい。
普通に手伸ばしても３０はいくだろうにさ、

この馬鹿、まさか胸元への送球を「腕伸ばして」捕球するつもりなんだろうか。
だとしたら、それこそ脳内野球晒しageを自分でしてることになるが。
なことしたらすぐ怪我するから絶対しちゃ駄目だろｗ

>>346
の捕捉。ショートからファーストミットまでの水平距離ね。

どんなに、体を寝かせても40ｃｍも近くなる事なんて有り得ない（ｗ

こんな小学生でも解る事をわからない奴が「経験者」面するおかしさに
気付いていないのが、またおかしい（ＷＷＷＷＷＷ

ベースから遠ざかればそれだけ送球者に近づくと思うのだが？
俺の勘違いなのか？だから相手にされないのか？(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

まあ結論を言うとシーツは神ということで
新井のファーストがうまくなったし

で、元々の話は水平距離ではなく、直線距離を問題にしていたんだな。

ワンバウンド送球での捕球側のメリットを脳内イメージで喚く
痛い厨房がいたからこんなのになったんだがな。

吉害がいらっしゃいます。

ワンバウンドになれば、そうだけ遅くなるのは、当たり前の話。
空気より地面の方が抵抗係数が大きいんだから当たり前。

もうその話はいいっていってるだろ>>355
荒らしは迷惑。マジで消えろ。

シーツはたぶんまだ余裕があるんだろう。いくらシーツでもぎりぎりの体勢で
捕球した場合はバウンドさせて投げざるえない場面があると思う。
藤本は余裕があってもワンバウンドで投げるからそれだけ送球に自信がないのかも。

ワンバウンドになれば、直線距離が長くなるのは、当たり前。

最初から解っている当たり前の結論：

「胸元へ投げるのが速い」

打者走者が一塁へ、ヘッドスレイディングしても速くならないのと
同じ理屈。

これが解らない"経験者面必死のアピール厨"の痛い奴の
頭の程度の問題。

＞吉本　亮
http://sports3.2ch.net/sposaloon/
ここでスレタテして主張して欲しい。ま、無理だろうけどね。
理屈は穴だらけだし、人の話聞かないし脳内世界だし。
ここで賛同者たくさん作ってからまた来てくれ。

とりあえず今のお前の話は全然当たり前じゃない「当たり前」で誤魔化してるだけの与太話。

ワンバウンドになれば、直線距離が長くなるのは、当たり前。

なんで、ワンバウンドになれば、直線距離が短くなるのか
科学的に論証してくれ（藁

スレ立てた？　ま、チキンには無理だろうけどね。
立てたら教えてよ。邪魔しないでROMってあげるからさｗ

>>吉本様へ
おじさんが野球の基本を教えてあげよう
まずファーストって言うのはねコンマ何秒でも早く捕球できるように
なるべく手を伸ばして捕球するように努力してるのね
その為に又割したり、体の小さな選手はファーストできなかったり
吉本様の脳内ではファースト＝守備力要らない＝体の鈍い大きな選手がやる
くらいに思ってると思いますが
手をなるべく伸ばすって事はそれだけ体を沈ませなきゃいけない
そうするとグラブの位置も自然と低くなってくるよね
そうすると人間と構造とグラブの構造を考えれば
上から投げ下ろされる玉より低い位置から跳んでくる玉の方が捕球しやすくなるよね
他にも暴投が抑えられたり色々効果はあるけど
ワンバウンド返球も基本的な技術の一つなのね
勿論プロの世界だからファーストはどんな玉でも捕球するくらいの力は必要なのですが
その状況にあった返球、捕球をするのが野球の常識です
もしかしたら吉本様は藤本がファーストまでダイレクトに返せないほど弱肩だと
思っているんでしょうか？
仮にも彼はプロでショートでスタメン出てるくらいです
それくらいはできますよｗ
解ったらもうこのスレに来ないで下さい
まだ納得いかないならスレ立ててください
じゃあ 井端＞シーツ＞元木＞鳥谷＞藤本に付いて話を戻しましょう

三角定規も見た事無い頭の弱い厨房のお前が何を言っても無駄（藁

当たり前の常識以前の話を「当たり前」といっているだけ。
どこが誤魔化しなんだ？（藁



ワンバウンドになれば、直線距離が長くなるのは、当たり前。

なんで、ワンバウンドになれば、直線距離が短くなるのか
科学的に論証してくれ（藁




解ったのは、お前が経験者面したがる頭の弱い糞素人だという事くらいだな。

４０ｃｍ（ＷＷＷ

ぐだぐだいってないでさっさとスレ立てたら？
科学的に論証するのはそっちでやればいいじゃん。

ま、どうせ立てられないんだろうけど。立てて議論してこないんだったら口閉じてよ。
お前臭う。

>>363
お前は論旨が解っていない。

「ワンバウンド返球も基本的な技術の一つ」

「その状況にあった返球、捕球をするのが野球の常識です」

当たり前。これらの事を否定した事など、唯の一回も無い。
ちゃんとログ読んで人にモノ書けよ。厨房分かったか？

ワンバウンドになれば、直線距離が長くなるのは、当たり前。

なんで、ワンバウンドになれば、直線距離が短くなるのか
科学的に論証してくれ（藁

お前は理屈は穴だらけだし、人の話聞かないし脳内イメージで
不利になった議論を誤魔化してるだけの与太話。



４０ｃｍ（藁！！！

ワンバン送球がどうとかはどうでもいが、
藤本の肩が強くないってのは確か

そう。藤本は弱肩。


こんな、見ればすぐに解る事を解らない厨房が喚くからこうなるんだな。

スレ立てまだ〜？（ﾁﾝﾁﾝ

逃げてんじゃねぇよ脳内プロ野球選手ｗ
はやく、野球知ってる人にそうやって説明してきてくれよｗ
経験も語彙もないからすぐに馬鹿にされて泣いて帰ってくるのが目に見えてるけどな。

早くスレタテしろよカス。

なんだ？スレが飛躍的にのびてる！！！！！！
ここ井端スレじゃないの？

別にワンバウンドを否定なんて、してないよ。
野球に必要な技術なんだから。

藤本の弱肩を認めたくない頭の弱い糞厨房が、藤本のワンバウンド
（どちらかといえば、藤本の送球はワンバウンドではなく、一塁手の前で
失速してるだけ）
を正当化する為に、ワンバウンドのあり得ないメリットをほざき出すから
こうなるんだな。




普通に胸元へ来た方が、取り易くて速いに決まってるだろ。


当たり前の常識。
これを「当たり前」だといえば、負け惜しみに
「とりあえず今のお前の話は全然当たり前じゃない「当たり前」で誤魔化してるだけの与太話」

などと、喚きやがる。精神異常者だな（W

もうただの荒らしだな
もうみんなアボーンに入れたほうがいいよ
もしくは誰かスレ立ててやれよ

４０ｃｍ（藁




お前の乏しい野球経験から、キャッチボールがどうとか、
全然話の違う事を必死に搾り出したのも面白かったよ（藁

>>370
もうプロ野球選手じゃないんですけど（W

>>373
俺立ててもいいけど、こいつチキンだから絶対行かないじゃんしなぁ。
正直俺としてはいちいちageるこいつさえいなくなれば無問題。

もう完全無視しましょう、レスした奴も同類

今年の井端、荒木コンビは神がかってるな
あれなら打てなくてもスタメンで使う落合の気持ちは解る

スレ立てしたい奴は自分で勝手にすればいいだろ（藁
そこで、勝手に得意の４０ｃｍの与太話を展開して馬鹿にされてろよ（藁
せいせいするわ。死ね。

藤本は弱肩。


こんな、見ればすぐに解る事を解らない厨房が喚くからこうなるんだな（W

頭の悪い吉本亮が暴れているスレはここか？
1軍に挙げて貰えないからってここに来て暴れるなよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>377
荒木も格段にうまくなったよな。
井端も体重を絞ったせいか、今年はさらに神がかり的な守備。
あの黄金二遊間の守備で金払う価値はある。

ただ打撃はうんこ。

井端荒木コンビは、相乗効果で威力発揮してるからねぇ。
中日本スレでは非常に評判低いけどｗ

藤本＞鳥谷＞シーツ＞イバタ

藤本満塁弾(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ────ｯ!! 中オタとダニオタの争いがむなしく感じる(ﾟ∀ﾟ)────ｯ!!

藤本満塁ＨＲ

すげー藤本がＨＲ！！！
しかも満塁香よ

ふじもとまんるいほーむらん

藤本が２桁ホーマー打ったら爆笑だな

藤本の満塁ホームランもすごいが、今日の試合はシーツの守備がめちゃくちゃ光ってるぞ。
守備だけで言うならシーツは日本一だ。今日確信した。

中学ぐらいのレベルでショートやサードからならワンバウンド送球が基本です。
プロ野球でもワンバウンド送球は基本の一つであることは間違いないです。
もちろんノーバウンドで相手の胸元へ送球できる距離ならノーバウンドがベストですが、
三塁線やショートの深い位置からではワンバウンド送球の方が早い事は科学的に立証されていますが、
やはり個々の肩の強さやコントロールの良さによってワンバウンドかノーバウンドを使いこなせるのがベストだと思います。
ワンバウンド送球と言っても間違ってもショートバウンドではなく、
相手に捕球しやすい位置でバウンドさせることが前提です。

ここっていつから阪神ファンにのっとられてんの？

>>388
10本ちょうどくらいならほんとに打つかも

俺、俺竜ファンだけど。

>>390
それって大暴投するのを防ぐためじゃないの？
甲子園出るくらいのチームの選手でもたまに見かけるし。
プロにそれを適用するのはいかがなものでしょうか？

>>390
thank you
そのとうりだと思うよ！
プロである以上、野球で金もらっている以上、ノーバウンドで野手の胸元に正確に投げてほしいです。
でも三塁線を逆シングルで捕ったり、三遊間の当たりをショートが逆シングルで捕って、ノースッテップで投げたりする場合など（ちょっと言い方が極端かもしれないけど）
ワンバウンド送球の方がいい時があると思う。って言いたかったんだ。
書き方が悪くて伝わり難かったかもね。ごめんね！

結局このネタに至るのかよ！

a

すっかりセのショート分析スレになったって事で

スレタイからしてパのことを考えてると思えん

俺シーツの守備って噂は聞くんだけど実際あんまり見た事無いんだよね
広島戦をなかなか見る機会が無くて
実施どうなの？凄いの？

しかし、藤本が満塁ホームランを打った途端逃げ出したのが笑える。＞糞コテ

余程藤本が好きなんだねぇ・・厨房らしいおめでたい解釈だ（藁

>>400
捕球が上手い。送球が強い。
言う事無いな。宮本の次にいいショートだ。

それからすると、藤本のショートなんて、お遊戯だな。
無難にゴロ１つ捌くたびに

「上手くなった、上手くなった」

と糞解説者に褒められるんだからな。幼稚園野球だな（ｗ

>>400
守備範囲が広くて肩強い。巧さもある。

>>403
実際に上手くなってんだから他に何言うんだっつーの
ついでに言うとそこでいちいち藤本を引き合いに出す意味がわからん。単にシーツの守備聞かれただけだろうに。
いちいち藤本引き合いに出さないとシーツの上手さ伝えられないのか？

シーツの捕球は松井嫁に似てる
球際のさばきをセンスに頼りすぎ
それ以外は完璧だがな

阪神は外野広いし、センター赤星・レフト金本の肩がこれまた糞弱い。

金本のヨレヨレの返球見てみろ。草野球以下だぞ。あれの一体どこが
鉄人なんだよ。笑わせるよな。ロートル。あれを見るたびに萎える。

まぁ外野がアレだから余計ショートの肩は良くないと駄目なんだな。
その点でも弱肩の藤本は頼りない。

>>405
藤本強肩厨必死だね（WWW

藤本なんて、別に「上手い」というほどのレベルでもないのに、
糞解説者が毎日褒めるのが問題なんだな。プロなんだから
あれくらい出来て当たり前。それで人様から金取ってるんだぞ。

ここは、比較対象のスレですよ。藤本も宮本も出るのは当然。

下手糞で弱肩の藤本が叩かれるのは当然。

藤本が無難にゴロ１つ捌くたびに

「上手くなった、上手くなった」

と糞解説者に褒められるんだからな。幼稚園野球だな（ｗ

去年ありえないほど下手だったからな＞藤本

解説者が誉めるのもわかる希ガス

藤本は

「上手くなった」

のではなく、

「ましになった」

というのが正しい。「上手い」と言うと「上手い」と思う厨房が発生するから
止めるべきだな糞解説者は。

解説者も「ましになった」とは言い難い。
その辺を理解出来ない厨房からしたら不親切な話だよな。

吉本亮ってﾘｱﾙ消防？

犬スレ行って議論してこいやお前ら。

>>411
じゃぁ藤本が弱肩というデータ出せ。そうしねぇと説得力ないぞ？
あと金本の返球を見るたびに萎えるんなら試合見るな。
スポーツニュースでそんなヨレヨレの返球いちいち放送しないから試合さえ見なければ目に入れることも無いだろう？
まぁ藤本が｢マシになった」と言うのは同意だが。去年ひどかったし。

守備力が上がったからといって、

「上手くなった」

のとは違うからね。上手いというのは、宮本や石井、久慈の事を言うんだよ。



ハッキリ言ってセンス。天才と凡才の違い＝宮本と井端の違い。

本来なら藤本なんて、語るほどでもない。

解説者も「下手糞がましになったですねー」とは言い難い。
その辺を理解出来ない厨房からしたら不親切な話だよな。

で何？
仮にも遠投110mの人を弱肩と言って笑うクソコテがいるのはこのスレですか？

藤本の送球は確かに安定感ないよ。
アリアスの捕球のうまさに相当助けられてる。
しかしあれって本気で投げたら
外野やってる時のブラウンやペタみたいに
大暴投になるから弱めに投げてるだけなんだが。
それすらも分からずにプロの選手を貶せるんだから
２ちゃんっていいとこだよな。

あと、腕を伸ばす話だけど、
劇空間プロ野球ていうクソゲー一度やってみればわかる。
ファーストの捕球態勢が常にものすごい沈み込んでるから。
胸元に来た球をとろうとしたら前後開脚はできないが、
ギリギリまで前後開脚すれば、
グラブの位置は軽く３０センチは前に出るはずだが。

もちろん深いゴロをノーバンのストライク送球できれば理想。
しかしそれは宮本も井端もシーツもやっちゃいない。
逸れたときの被害がでかいから。
それは別に藤本も例外ではない。

久慈ってあの打撃数字で新人王獲ったんだから相当巧いんだろうな守備は。

>>414
悪いな。具体的データなんて、持ち合わせていないから出せないよ。

まぁ、試合みれば一目瞭然なわけだが。藤本が弱肩なんて。
それがわからない厨房君が喚いているようだね（藁

なんで「試合見るな」とか関係ない事言うの？厨房らしい反応だな（W

近年まれに見るｲﾀｲ奴がいますね(・∀・)

「吉本 亮だけど何か質問ある？」スレたててやるからそっち行くか？

>>415
藤本が語るほどの存在じゃないなら、いい加減
このｽﾚが消えれば？

藤本うぜえな。鳥谷が入団する頃になって打ち出しやがって。
中途半端な成績のくせに。同じ年齢なら鳥谷が上なんだよ

>>418
試合見れば弱肩とわかると言ったが、藤本の送球がしょぼいのはスナップスローが下手だからだ。
この論争(？)の言いだしっぺっぽい>>223も言ってるだろう？

アンチ板の臭い人とお友達になって悪臭振り巻くのがお似合いかとｗ

ゲームを引き合いに出して説明かまそうとする時点で…ｳｪｪｪｯ

>>416
遠投距離というのは、殆ど参考にならない。そんな事も知らんのか？

プロ野球選手なら大体100メートルくらいは投げる。
肩潰した濱中だって、今でも100メートル投げるぞー。

大体、内野手の話だぞ。厨房。わかってんのかー（ｗ





アリアスと藤本を遠投させたら、肩質からいって、
藤本の方が遠投効くんじゃないの？

だからといって、実際の試合見て誰もアリアスより藤本が
強肩だとは思わないだろ？

もういいから吉本亮はこのスレからいなくなってくださいな
ウザイです

なんで、藤本見て弱肩だと解らないかなー。

実際何見てるんだろうねー。頭おかしいわ。



野球中継見ていれば？一試合に一回くらいは三遊間捕るだろ。
その後の体勢と送球の強さを見てゆけば、おのずと
肩質は判明する。他の選手と比較対象しないとなかなか解らんがな。


藤本が強肩だと思う阿呆は、空間認知能力が欠落してるんじゃないの？

解説者も「下手糞がましになったですねー」とは言い難い。
その辺を理解出来ない厨房からしたら不親切な話だよな（藁

オリックスの斉藤がショートで一番うまい

あと、藤本が弱肩だと思いたがらない知能障害児にとって不幸なのは
阪神に強肩のショートいない。もしくは試合に出ない事にあるよな。





藤本＝弱肩

プロレベルであんな弱肩で満足できるなんて、冗談じゃないね。
強肩というのは、シーツさんの事を言うんだよ。

みなさん、今後吉本亮は放置でお願いします。
よほど暇な香具師なんだと思います。

>>430
斉藤も強肩

>>429
斉藤は上手いし、送球の強度と安定度は抜群。
だが横の守備範囲が狭すぎるのが難だな。それでも、近年阪神の
ショートでは一番上手かった。

だが故障もちだし、変な宗教やってるし、最後まで阪神に溶け込めなかった。

でも、藤本ましになったと思う。ただ、守備だけで言うと久慈の
ほうがうまい、より玉を前で取って、動きながら一塁に捕球するから
アウトになる確立が高い。藤本は、まだ、止まってボールをとったり、
止まって投げるから、たまにセーフになってしまう。

鳥谷はどうかしらん・・・。

>>432
解ってます。斉藤は強肩だし、抜き手を見せないほど投げるのも速い。
三遊間の捌き、ダブルプレーの転送速度の速さ、芸術的だよ。

だが、ベンチに塩を撒いて、へんな呪文を唱えるのは止めてくれ。

いまさら感があるけど、
ショートの元木ってスポーツ選手の動きじゃないよね

>>434
鳥谷は肩は強いけど、捕球や守備範囲は並だよ。




やはり、なんだかんだいってプロはレベルは高いんだな。
常に凄い選手と比較されるからな。あの沖原でさえ
凡庸なショートなんだからな。鳥谷も・・

>>436
まぁ、元木はな。真剣にやってるかどうかさえ怪しいし。

川合さんが最強

>>436
うん。元木にショート守らせるのは気の毒。
捕球はそこそこ上手いけど、なんせ守備範囲が狭すぎるし、もちろん弱肩。
肩は晩年の川相よりちょっとましなくらい。

なんだかんだいいながら、阪神のｼｮｰﾄで
守備が一番上手いのは久慈なんだけどな。
こと守備だけなら、ｾでも指折りの選手だよ。

111 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/16 20:55 ID:4utL2qxq
113 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/16 21:02 ID:4utL2qxq
127 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/16 23:45 ID:REwB1Pjs
139 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/17 12:13 ID:j5MOjf0g
175 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/22 08:25 ID:c26kV+5i
188 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/25 22:19 ID:XC2LLEdY
191 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/25 22:50 ID:XC2LLEdY
201 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/26 07:54 ID:/O4ubwXb
202 名前：吉本 亮 投稿日：04/04/26 07:57 ID:/O4ubwXb
214 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/02 13:31 ID:PdijpR9k
221 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/03 17:32 ID:xRDVNbzn
233 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/03 23:24 ID:AoNVRLab
251 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 08:16 ID:pSPa4TST
253 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 08:19 ID:pSPa4TST
254 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 08:23 ID:pSPa4TST
267 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 10:39 ID:dPJ2pFkk
268 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 10:41 ID:dPJ2pFkk
270 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 10:46 ID:dPJ2pFkk
271 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 10:50 ID:dPJ2pFkk
273 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 10:53 ID:dPJ2pFkk

274 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 10:57 ID:dPJ2pFkk
275 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:00 ID:dPJ2pFkk
278 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:05 ID:dPJ2pFkk
280 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:07 ID:dPJ2pFkk
281 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:12 ID:dPJ2pFkk
284 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:17 ID:dPJ2pFkk
287 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:18 ID:dPJ2pFkk
289 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:22 ID:dPJ2pFkk
294 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:26 ID:dPJ2pFkk
295 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:28 ID:dPJ2pFkk
296 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:30 ID:dPJ2pFkk
298 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:32 ID:dPJ2pFkk
300 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:38 ID:dPJ2pFkk
303 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:42 ID:dPJ2pFkk
306 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:44 ID:dPJ2pFkk
308 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:49 ID:dPJ2pFkk
310 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 11:55 ID:dPJ2pFkk
314 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:04 ID:dPJ2pFkk
315 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:08 ID:dPJ2pFkk
317 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:10 ID:dPJ2pFkk

>>442
>>443
今日１日のﾚｽ数がｽｹﾞｪｗ

319 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:13 ID:dPJ2pFkk
323 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:19 ID:dPJ2pFkk
325 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:22 ID:dPJ2pFkk
328 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:28 ID:dPJ2pFkk
331 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:34 ID:dPJ2pFkk
333 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:36 ID:dPJ2pFkk
334 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:39 ID:dPJ2pFkk
340 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:45 ID:dPJ2pFkk
341 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:48 ID:dPJ2pFkk
342 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:50 ID:dPJ2pFkk
345 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:52 ID:dPJ2pFkk
346 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:54 ID:dPJ2pFkk
348 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:56 ID:dPJ2pFkk
350 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 12:58 ID:dPJ2pFkk
353 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:01 ID:dPJ2pFkk
355 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:03 ID:dPJ2pFkk
358 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:11 ID:dPJ2pFkk
359 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:14 ID:dPJ2pFkk
361 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:45 ID:fADhHsVG
364 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:48 ID:fADhHsVG

そう言えば強肩のショートって居なくなったな

366 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:52 ID:fADhHsVG
367 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:55 ID:fADhHsVG
369 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 13:58 ID:fADhHsVG
372 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 14:03 ID:fADhHsVG
374 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 14:08 ID:fADhHsVG
375 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 14:12 ID:fADhHsVG
378 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 14:16 ID:fADhHsVG
379 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 14:18 ID:fADhHsVG
402 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:23 ID:f+Or3XYR
403 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:30 ID:f+Or3XYR
407 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:37 ID:f+Or3XYR
408 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:41 ID:f+Or3XYR
409 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:44 ID:f+Or3XYR
411 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:48 ID:f+Or3XYR
415 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:52 ID:f+Or3XYR
418 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 18:55 ID:f+Or3XYR
425 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:02 ID:f+Or3XYR
427 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:09 ID:f+Or3XYR
428 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:11 ID:f+Or3XYR
430 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:15 ID:f+Or3XYR
433 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:18 ID:f+Or3XYR
435 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:20 ID:f+Or3XYR
437 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:26 ID:f+Or3XYR
440 名前：吉本 亮 投稿日：04/05/04 19:29 ID:f+Or3XYR　　　　　吉本は神

吉本 亮だけど何か質問ある？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083666085/

　　　　ミート　　　　パワー　　　　脚力　　　　　肩力　　　　　守備 　　　　　　　守備範囲
　　　
二岡　☆☆☆ 　 　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　　　☆☆☆☆
宮本　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆ 　　☆☆☆☆
井端　☆☆☆☆ 　☆☆ 　 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆☆ 　　☆☆☆
鳥谷　☆☆☆ 　 　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　　　☆☆☆☆
藤本　☆☆☆　　　☆　　　　　　 ☆☆☆　　　 ☆☆　　　　　☆☆☆　　　　　 ☆☆☆
ｼｰﾂ　.☆☆☆ 　 　☆☆☆　 　　☆☆　　　　　☆　　　　　　　☆☆ 　　　　　　 ☆☆
石井　☆☆☆ 　 　☆☆ 　 　　　☆☆☆☆　　☆☆☆ 　　　☆☆☆☆ 　　　 ☆☆☆☆

東出　☆☆　　　　　☆　　　　　　☆☆☆☆　　☆☆　　　　　☆　　　　　　　　　☆
秀太　☆☆　　　　　☆　　　　　　☆☆☆　　　　☆☆　　　　　☆☆☆　　　　　☆☆☆☆
内川　☆☆☆☆　　☆☆☆　　　☆☆☆☆　　☆☆　　　　　☆☆　　　　　　　☆☆

吉本亮、本日のﾚｽ数　72！

>>449
石井以外はそのデータが結構合ってる気がした

>>449
二岡の肩は他者と差をつけるべきだと思う。

>>452
二岡を上げるよりは宮本を落とした方が良いと思う
鳥谷は良く知らない
石井の肩も上げた方が良いと思う

>>441
当然ですな。

宮本＞シーツ＞＞井端＞石井＞久慈＞＞＞＞二岡＞藤本

現状こんな感じかな？

>>454
守備的にはそうだが


井端と久慈とタクローは結構打撃がうんこ。
とくに最近の井端はうんこ。
今日は普通。

久慈＞＞＞鳥谷＞沖原＞藤本＞田中＞＞＞＞関本＞梶原

吉本亮がＩＤ変えて再び登場。

吉本 亮だけど何か質問ある？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083666085/

守備だけなら今年の井端は宮本と変わらんよ。見てない人はわかんないだろうな。
どの解説者も絶賛してる

井端はどんなに上手くなっても、宮本になる事はない。

凡才は天才の壁は決して越えられないものなのだ。

>>459
それは思う。守備職人だよな。井端と荒木の２遊間を見てると
他のチームの二遊間がぬるぽ。

本来プロなら、中日の二遊間くらいで初めて金を出す値打ちがあるよな。





今岡-藤本？（ ´,_ゝ｀）

>>462
てめーいいこと言うなぁ (*´Д`)/lァ/lァ

吉本 亮だけど何か質問ある？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083666085/

>>459
そして俺は守備だけなら宮本をも超えてると思う。

中日の守備はレフトとサード以外なら全部見る価値あるよ。

久しぶりに元木みたけど
デブに拍車がかかっていた
顔なんかパンパン。

動きは草野球レベル。
あんなんでショート守れるって
すごすぎ。

>>466
Ｑさんもショート時代は名手だったんだがなあ。
アレは最近ハッスルプレー多くていいね。

そしてやっと某コテハンをNGワード設定にしたよ。
レスつけてた自分にウエー

立浪は打率2割3分くらいで新人王とGGとってるよね？

>>466
レフト蔵元、サード川相にすれば良し

中日ファンの悪い癖がまた始まったな。ご自慢のリリーフ陣が打たれたら
次はこれかよ

>>449
今年の評価ならニ岡が入ってるのは見当違いだし、鳥谷入れるのもどうかと思う。
あと、シーツと石井の肩は星４つでいいとおもうし、守備範囲はみんな星４つ上げていいと思う。

あと、打撃はどうでもいいと思った。

そろそろ来るかな？

シーツは凡ミスもやらかすが、難しい打球の処理はホントうまいな。

｢漏れはセカンドにコンバートされたけど、その後は言いたくないﾓｱﾝ｣

藤本も今日はアレだったが去年より数段上手くなったよ。
ただシーツの守備はモノが違う感じ。
今日の試合はシーツの守備にやられたといっていいくらい。

シーツって悪いときはものすごい凡ミス&凡打の繰り返しだけど、ﾉｯてるときはものすごい神っぷりを発揮するよな･･･


シーツの前の打球はよほどの条件がそろわないと内野安打にならない

今岡・アリ・やの＞藤もん・兄貴・赤星・ひーやん＞沖原・関本＞キンケ・久慈＞ ∽ ＞カツノリ＞＞ベンツとりたに

　　　ミート　パワー　脚力　肩力　守備 　守備範囲　　　
二岡　 　3 　　5　　　　3　　3　　　4　　　　3
宮本　　 4 　 3　　　 4　　4　　　5 　　　 4
井端　　 4 　　2 　 　　3 　 3 　　 4 　　　 4
藤本　　 2　　 3　　　　3　　2　　　2　　　　3
ｼｰﾂ　　　3 　 4　 　　 2　　3　　　4 　　　 3
石井　　 4 　 2 　 　　4　　3 　　 4 　　　 3

こんな感じでは？

フジモンの守備、評価低すぎだろ〜ｗ

・・・あんまし見てないから分からんけど

>>479
宮本より石井のが肩強くないか？

シーツは去年盗塁0だったし
かなりの鈍足で肩もかなり弱い
守備は14失策で今年すでに4失策

悪いけどこのメンバーにはいれるのは他の選手に失礼すぎると思う

元木は千両役者ダス
元木大明神の威光にひれ伏すのであーる
今夜もバシバシ打つのであーる

>>479
藤本のミートとパワーが逆じゃねーか？
ＨＲ２本打ってるけど、非力の代名詞だぞ

井端は誰よりも最低の選手です
中日ﾌｧﾝ一同みんなそう思ってます
ﾌｧﾝｽﾚでもみんな死んでくれといってます

　　　　　　打　走　肩　守　反応速度
藤本　　　Ｃ　 Ｂ 　Ｄ 　Ｄ 　Ｂ
井端　　　Ｄ 　Ｃ 　Ｃ 　Ａ 　Ａ
宮本　　　Ｃ 　Ｃ 　Ｃ 　Ａ 　Ａ
石井　　　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ
シーツ　　Ｂ 　Ｄ 　Ｃ 　Ｂ　 Ｃ
二岡　　　Ａ 　Ｂ　 Ｂ 　Ｃ　 Ｃ

>>482
数字でしかものを見れない奴は市ね

シーツは他外国人選手へいい影響を与えてるよね。

ブロックの怒りを静めたり（去年何度もみた）
今年はラロッカに気をつかって色々アドバイスしてるらしい。

ほんと紳士だよね。

>>486
シーツは肩Bでよくないか？

　　　　　　打　走　肩　守　反応速度
藤本　　　Ｄ　 Ｃ 　Ｄ 　Ｃ 　Ｃ
井端　　　Ｄ 　Ｃ 　Ｄ 　Ｂ 　Ｂ
宮本　　　Ｃ 　Ｃ 　Ｄ 　Ａ 　Ａ
石井　　　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ
シーツ　　Ｃ 　Ｅ 　Ｅ 　Ｄ　 Ｄ
二岡　　　Ａ 　Ｂ　 Ａ 　Ｂ　 Ｃ

普通に石井琢朗がこの10年じゃナンバー1ショートだろうね。
守備範囲も異常に広いし肩は鬼のように強い、送球もミスはほとんど無い。
あと300本くらいで2000本安打か。元ピッチャー3年やっててだから凄いね。

>>491
琢郎は女グセさえ悪くなければ大好きなのだが。
まあプレーには関係ないわな・・oTL

去年は一年大スランプだったし、頑張って欲しいよ。

昨日シーツ見たけどとにかく積極的だよな。

　　　　　　打　走　肩　守　守備範囲
藤本　　　Ｃ　 Ｃ 　Ｃ 　Ｃ 　Ｂ
井端　　　Ｃ 　Ｂ 　Ｃ 　Ｂ 　Ａ
宮本　　　Ｃ 　Ｂ 　Ｂ 　Ａ 　Ａ
石井　　　Ｂ 　Ａ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ
シーツ　　Ｂ 　Ｄ 　Ｂ 　Ｃ　 Ｂ
二岡　　　Ａ 　Ｂ　 Ａ 　Ｂ　 Ｃ

しかし最近のタクローは体がキレキレでなんだか若返った石井を見ている感じすらする・・・
でも考えたら全盛期はそれに加えてバンバン盗塁までしていたと思うと・・・
ファールで相手Ｐに球数多く投げさせることもできるし、ここぞでは試合を決める勝負強さもある
調子がよければ一番打者としてはまさに理想形の選手だと思う
現役で一番通産盗塁数多いのも石井だっけ？

>>494
氏ね

シーツ　　Ｄ　Ｅ　Ｄ　Ｃ　Ｄ


良くてこれぐらいだ

　　　　　　打　走　肩　守　守備範囲
藤本　　　Ｅ　 Ｃ 　Ｅ 　Ｂ 　Ｃ
井端　　　Ｅ 　Ｂ 　Ｃ 　Ａ 　Ｂ
宮本　　　Ｃ 　Ｂ 　Ｂ 　Ａ 　Ｂ
石井　　　Ｃ 　Ａ 　Ａ 　Ｃ 　Ａ
シーツ　　Ｂ 　Ｄ 　Ｂ 　Ｂ　 Ｂ
二岡　　　Ａ 　Ｂ　 Ｂ 　Ｃ　 Ｃ

こんな感じでしょ

っていうかスレタイよく読んでなかった
石井は対象外なのか、ｽﾏｿ

>>498
もうむしろセリーグ遊撃総合スレ臭い

シーツは横の動きはよくないな。守備範囲だけなら東出が上か？
肩は標準以上はあるだろう。
体の使い方が抜群にうまいから難しい態勢でもスローイングが安定してる。
昨日の試合で藤本、アリアスの２つは内野安打と思ったがアウトにされた。
２つとも先頭打者で、これがセーフなら勝負はどっちに転んだかわからない。

赤星はアウトに出来なかったが。



あれはそもそもシーツじゃなきゃ抜けてたか?

知らん奴が多いみたいだが藤本は強肩だぞ。

控えの遊撃手の評価もやってみましょう

　　　　　　打　走　肩　守　守備範囲
鳥谷　　　Ｄ　　Ｂ　Ｃ　Ｃ　　Ｃ
森野　　　Ｂ　　Ｄ　Ｃ　Ｄ　　Ｄ
城石　　　Ｄ　　Ｃ　Ｄ　Ｂ　　Ｂ
内川　　　Ｂ　　Ｂ　Ｃ　Ｄ　　Ｃ
岡上　　　Ｅ　　Ａ　Ｄ　Ｂ　　Ａ
川中　　　Ｄ　　Ｂ　Ｄ　Ｄ　　Ｄ

>>500
セカンド寄りの球はけっこう取る印象があるよ。
横の動きがよく無いってことは無いだろう

>>495
調べてみたら、
確かに現役通算盗塁数が一番多いのは石井の３０７個だったよ。

>>502
知らん奴はお前だけだが、




藤本は弱肩。

宮本＞シーツ＞＞井端＞石井＞＞＞＞二岡＞藤本

まぁ、送球に関しては

宮本＞シーツ＞石井＞井端＞二岡＞＞＞＞＞＞藤本


藤本はあまりにも肩が弱すぎる。三遊間は捕球から送球まで
肩が弱いので遊撃手の動きになってない。

弱肩揃いの阪神でも藤本より肩が弱い選手は、
平下と濱中と久慈と八木の四人のみだな。

482 ：代打名無し ：04/05/06 13:16 ID:9IvF06CC
シーツは去年盗塁0だったし
かなりの鈍足で肩もかなり弱い
守備は14失策で今年すでに4失策

悪いけどこのメンバーにはいれるのは他の選手に失礼すぎると思う


490 ：代打名無し ：04/05/06 19:11 ID:9IvF06CC
　　　　　　打　走　肩　守　反応速度
藤本　　　Ｄ　 Ｃ 　Ｄ 　Ｃ 　Ｃ
井端　　　Ｄ 　Ｃ 　Ｄ 　Ｂ 　Ｂ
宮本　　　Ｃ 　Ｃ 　Ｄ 　Ａ 　Ａ
石井　　　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ 　Ｂ
シーツ　　Ｃ 　Ｅ 　Ｅ 　Ｄ　 Ｄ
二岡　　　Ａ 　Ｂ　 Ａ 　Ｂ　 Ｃ


496 ：代打名無し ：04/05/06 22:04 ID:9IvF06CC
>>494
氏ね

シーツ　　Ｄ　Ｅ　Ｄ　Ｃ　Ｄ


良くてこれぐらいだ

藤本は肩そこそこ強い。
ただコントロールに灘があるため思い切って投げられない。

黒田(巨人)はかなり巧い

>>510
藤本の肩は弱い。遊撃手としては、かなり弱い。
コントロールも悪く、弱肩の為に思い切って投げると球が上ずって
暴投になる。

だから割り切って、ショートバウンド送球に徹しているだけ。
そうしてからはアリアスの好捕球のお陰もあって、安定感は出た。

まぁ、遊撃手としてはまともな肩じゃないね。ましてやプロなんだから。

シーツ様はこんなんで良いのですよ。
自分的にはラロッカ様が走攻守で活躍してるのがビックリです。
今年、シーツ様、１盗塁　・　ラロッカ様、５盗塁

シーツは去年3盗塁しかしてないが、
シングルを2塁打にしたりと、走塁は悪くないよ。
俊足ではないが、鈍足でもない。

>>514
井端の足みたいなもんやね。

シーツは後半から4番打ってたからなぁ。
足攻しにくかったかも。

>>512
球が上ずるのはつまり強肩ってことじゃないの？

藤本は肩は強いがリストが弱いので
体制が悪い送球では弱肩に見えるだけだと思う

藤本はごく平均的な選手。

ただセのショートの中では見劣りするのは事実。

>>512
ショーバンって狙ってできるもんなの？

吉本 亮は連続カキコ大好き

>>517
ただの平均的な選手なら黄金ルーキーおさえて試合に出ないだろ
藤本の守備は去年に比べて格段にあがってる
すでに上位レベルの守備力はついてると試合見てればわかる

藤本を肩が弱いって言うな
馬鹿コテが沸いて出てくるから

アリアスの好捕球？
いい加減ワンバウンドは取りやすいって解れよ
誰かに投げてもらってみろよ
まぁ投げてもらう友達も居ないんだろうけど

>>512
球の押さえが効かないのは、弱肩の証拠以外の何物でもない。

強肩外野手の弾道が低いのと同じ理屈。
弱肩が遠投すると、山ボールになるだろ。

つらい体勢でも強い送球が出来るのが、遊撃手。
「リストが弱くて、肩が強い」なんて概念は野球には有り得ない。
遊撃手は地肩もリストも強くないとまともに務まらない。当たり前だろ。

すまん>>516にだった。

>強肩外野手の弾道が低いのと同じ理屈。
>弱肩が遠投すると、山ボールになるだろ

馬鹿丸出し、言ってて恥ずかしくないですか？

>>518
藤本は狙ってやってるの。そうしないと、暴投になるから。
今期送球が安定したのは、その効果なの。

また、三遊間捕っても、間に合いそうに無い時は投げてない。
無理して投げると暴投になるからな。

今期藤本の送球が良くなったのは、コントロールが良くなったのではなく、
普通の遊撃手の動きを諦めて、弱肩の自分に合った送球を心がけているから。
なんで、それが解らんかな。

>>522
肩が強い投手がボールの抑えが効かない事もあるよね？
肘や手首、体の使い方しだいでは、肩が強くてもボールが浮くことはある

>>520
守備力に関しての話だと思われ。
藤本がレギュラーなのは、打撃力を加味しての話。
セリーグの正遊撃手の中では、もっとも守備力が低いのは間違いない。
というか、二枚も三枚も落ちる。肩が弱いのが致命的。

捕球に関しては、一昨年よりはマシになったが昨年からは上積みはない。
今年マシになったのは、送球の方ね。

>>526
昨年までの藤本の暴投の数々を見れば、強肩選手の暴投か、
弱肩の選手が無理して投げたか、ハッキリしている。

弱肩が苦しい体勢で無理して投げるから、球が浮く。

>>521
「強いって言うな」の間違いだろ。
「弱い」というと沸いて出てくるのは、お前じゃないか（藁www


ワンバウンドは捕りにくいの。エラーの元。野球常識。

藤本擁護に必死の為に、屁理屈をこねるお前の方が馬鹿丸出しだな。

普通の送球より、ワンバウンドの方が捕りやすいなんて、絶対に有り得ない。

>>529
じゃあ野球の教科書や指導者は嘘を付いてるんですね

大体、キャッチボールの話じゃないぞ。
遊撃手が一塁手へ投げる球で、ワンバウンドの方が捕りやすいなら、
全選手可能な限りワンバウンド送球にする。
当たり前だが、そんな事実はない。

藤本だけそうしているのは、藤本だけ弱肩だから。

>>531
お前が著者や指導者の論旨を理解出来る頭が無いだけ。


普通の送球より、ワンバウンドの方が捕りやすいなんて、絶対に有り得ない。

アウトにするのが目的なんだぞ。
普通の送球より、ワンバウンドの方がアウトになり易いなんて絶対に有り得ない。
ワンバウンドは到達時間が長くなる。

打者が一塁へ、ヘッドスライディングしても速くならないのと全く同じ理屈。

何ここ？釣堀？

ワンバウンドは捕りやすいよ
ハーフバウンドが捕りづらいんだよ

井端は神！！！
他の奴らは虫けら

大体、強肩か、弱肩かなんて、

セリーグの他の遊撃手と球筋を比較すれば、藤本の弱肩は一目瞭然だろ。
他の遊撃手なら絶好の見せ場となるような場合でも投げられない事が多い。

入団以来藤本という選手を強肩だと思った事など一度も無い。
弱肩だとは、送球の度に思うがな。

ワンバウンドは捕りやすいのではなく、投げやすいからやるの。

こんな当たり前の野球感覚を身につけてない厨房が喚いているに過ぎない。

今日は井端の守備にやられたな。
宮本の守備には昔からやられっぱなしだし
二岡の打撃にもよくやられる。
シーツの守備にもやられたし
石井にもやられた。

今日は藤本にやられた！
と誰か言ってくれるか？

なんで吉本亮ってこんな必死なんだ？

中日ファンだが、井端と藤本に
肩の強さの差がそれほどあるとは思えないんだよね・・・

じゃ、なにが違うと聞かれれば、スローイングの差だと思うんだわ
藤本は肩の強さ云々の前に、純粋に送球が下手だと思う

ショートが三遊間バリ深いとこで逆シングル捕球、そこで身返して無理に山なり送球よりはワンバウンドしても直球のが速いよってことじゃない。

少なくとも少年野球では、必須のワザだな。＞＞ワンバウンド送球

しまいにゃ宇野がやらかす始末。

>>539
去年なら阪神ファンが藤本にやられたって言ってただろうな

>>吉本君
相手が取りやすいようにワンバウンドで投げろと野球の先生は指導してくれますよ
ミットを伸ばして構えた状態で
ボールが上から飛んでくるのと下から飛んで来るのどっちが取りやすい？
勿論コントロールが無い人たちがやる事だけどね、暴投を防ぐ為にも
とりあえずワンバウンドのが取りやすい事は認めなさい

藤本は一応プロ野球の１軍でショートやってるんだよ
肩が弱いのにショートができますか？
余程守備が上手いかバッティングが凄くなきゃ
肩が弱い奴がショートをやる訳無いだろ
藤本は昨年は打ったけど元々バッティングが買われてたか？
守備の上手さに定評があったか？
そんな選手がなんでスタメン張ってたんだろうね
久慈使えば良いのに

>>546
文章前半の全く独創性に欠ける、先生に言われたと言うようなことを自慢げに書く
文章には非常に幼さを感じたが
文章後半の後半については、コイツよくわかってるなと思う。

一体何歳？

>>547
何度言っても理解してくれない吉本君のレベルに合わせてるだけだよ
24歳さ
てか文章を評価されてもな・・・

>>548
どうでも良いが、IDが何となくｶｺｲｲ

藤本は最近安定感出てきていいと思うがな。

逆にシーツは訳分からん。東出でもしないようなミスもたまにするが、時折メジャー級のプレーも見せる。

どうも頭悪そうなコテが言うには
藤本が肩が弱いからクソらしい。
俺あんま野球詳しくないからわからないんだけど
セカンドとショートの差って肩の強さだけか。
なら今すぐ今岡ショート藤本セカンドにすべきだな
まあ俺が監督なら絶対しないが。

ヤクルトの宮本曰く

ショートは送球の際のステップを工夫する事によって肩の弱さを補える
セカンドは振り向きざまに投げる事が多いから地肩が要求される
故にセカンドの方が強肩であるべき　だとさ

ショートは肩が強いに越した事はないけど、それが絶対と言うわけではない

中日も井端より荒木のが肩強いもんね

肩が強い弱いはたいして重要じゃないと思う。
たとえば吉田義男なんかは捕球してから送球するまでの時間をつめる工夫をしたことで
名手と呼ばれた訳で、藤本もそんなタイプじゃないかと。

吉本必死杉

石井がこんなに頑張ってるのは複数年契約の最終年だから？

>>555
複数年契約は来季まで。

>>556
サンクス。
嫁が新しくなったからか。

アホ見にきたのにアホが来てない
アホまだ〜？

まぁ吉本とか言うAfoは藤本の送球が下手だって事を理解しようとしないって事でFA？

吉本亮って、どこのﾌｧｿ？

すっかり静かになったね、ここ

つか、1からしてここは井端スレだろ、上手いのは確かだが
過大評価も良いところ。

質問だが全盛期の川相さんの守備はうまかったですか？

　　　>1は各チームのショートを打撃成績で比較してるんじゃないのか?
　　　　
　　　何故守備の話に変わってるのか?

井端はいいバッター

バッティングは藤本のほうが上

>>566
気付けよ。>>565の言いたいことを。

アホまだ〜？
アホまだ〜？

吉本亮は狂犬

アホさらしage

吉本、とある板でさらされて棚ｗ

えっ、ここって「何があっても井端を褒め称えるスレ」じゃないの？

>>572
いやがらせかよｗ

井端はあきらかに過大評価だろ？

>>572
井端の打撃が良い時は、打撃がショートの評価になり、
井端の守備が良い時は、守備がショートの評価になります。

とある選手名鑑にて

｢セリーグを代表するショート｣井端

・・・笑うトコでつか？ｗ

>>576
実際、宮本が引退したらそうなるだろうな。

まだエラー１だぞ。井端。開幕からフルで出て。

てか宮本が02年？にGGとったとき井端に「ごめんな？」的な電話したとか。
気遣いレベルのものだと思うけど、その守備の実力は認めてるらしいよ。

初めてこのスレみたんだが、まさかワンバウンド＞ノーバウンドって本気で考えてる奴はいないよな？
ノーバウンドで山なりになったりハーフバウンドの危険があったりする時に、ワンバウンドで
速く正確に投げられるときのみワンバウンドが優位に立つわけで。

井端の打撃ひどすぎ 守備がよくても使う価値ないね

吉本亮晒しage

個々の能力を比べるなら藤本の持つ能力は、確かに全ての選手に劣る。
しかし選手にはノリ、調子、当たり年という物がある。
その辺を加味せずにただ単純に比較対象とする吉本亮は甚だ頭が弱い。

藤本は実は強肩で長打力もある・・・赤星よりは。

中日が勝てそうなのって
井端の守備力ぐらいだからなｗ
まぁそれも今年で終わりだろうがｗ

井端は守備で１点防いで攻撃で２点消す
言い訳で士気をなくす。
打席でまばたきをしまくる。
素敵な独身。

藤本は今年金本についててパワーアップした
パワプロの友情タッグ練習じゃあるまいし･･･

藤本が強肩という事はありえないな。弱い方。

まあ本人のみぞ知る

アホ晒しage

ショートの人って、チンポもショートなの？

元木の守備範囲に比べれば藤本の送球なんて可愛いもんだな。
なんだあの糞守備

どう見ても吉本亮が正しいじゃん
アホが正しいこと言ったって受け入れられないという例だな

俺もワンバウンドに関しては吉本が正しいと思ふ

ワンバウンドに関してだけはな。

子供、素人のレベルじゃワンバウンド投げたほうが暴投のリスクをケアするためにいいかもしらんが
プロならノーバウンドが当たり前。
チンケな経験談をプロに当てはめるのは愚か。

藤本の肩は知らん。

>>255でも出てるが、確かに意外とメジャーでも見るけどね＜ワンバウンド
なんでかは知らんし、社会人野球なんか見たことないが。

藤本なんか知るか。

総合評価

宮本＞シーツ＞二岡＞＞中島＞小坂＞川崎＞藤本＞金子＞阿部＞後藤＞井端←誰だっけ・・

これでいいよもう

藤本最低！

藤本は名手だったのか・・・

藤本死ね

吉田義男=藤田平>藤本

>>600
異議なし

エラーは誰でもするし、一回（じゃないけど）そんな叩かなくても

藤本はここ一番でミスするんだよなあ

珍ヲタ最低

>>600
つうか、義男を超えるショートなどいない。

吉本亮降臨ﾏﾀﾞｰ？

また人工芝エラーか･･･

藤本は強肩
吉本亮は知能障害

藤本は弱肩
だけど
吉本亮は知能障害

藤本は弱肩さらにコントロールは最悪、で正しいと思う

藤本は１２球団レギュラーショートで7番目くらい？

今岡・藤本まで名手に仕立てあげる日テレが一番強い

パは知らんがセでは一番下手で弱肩なのは間違いない

人工芝での試合が多い内野手のエラー数＞土での試合が多い内野手のエラー数
でも藤本の送球難はガチ

（訂正）
土での試合が多い内野手のエラー数　＞　人工芝での試合が多い内野手のエラー数

まぁワンバウンドは暴投防止、ファーストが取りやすいと言う利点でやるだけ
ダイレクトに返した方が早いのは確か
野球の基本でワンバウンドを教えられるのも確か

吉本は一行目に書いた事も理解できないからな

藤本が強肩かどうかは知らないが
ワンバウンドが多いのは暴投が多いからじゃないの？
今日もやってたし

ようするにノーバウンドでファーストが構えたところに投げればいいんだろ？バウンドした球より絶対とりやすい。
もし本当に守備がうまいならそんなに難しい話でもあるまいに。

戦犯、藤本、桧山

で、吉本亮は？
でてきそうなタイミングだと思うがなあ・・・

シーツ打ってねえw







なんであの当たりが普通のショートゴロになってまうん？＿|￣|○

吉本ってもしかしたらワンバウンドをファーストの手前でさせると思ってるのかな？
そりゃ取り難い罠ｗ

鳥谷と鳥越
どっちがすごい？
まあ、どっちでもええけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シーツ、干される

下手にダイレクトよりワンバンのほうが取りやすくない？ファーストで。

イレギュラーする確立が０でない以上、できる限りノーバウンドが望ましい。
あくまでワンバウンド送球は緊急避難。

ノーバウンドで送球するよりワンバウンドで送球する方がいいとは誰もいってない。
ただ藤本のように送球に問題のあるショートはワンバウンドを多用した方がいいこともある。
肩が弱いからワンバウンドでしか送球できないと思ってる吉本亮みたいなやつは論外。
あくまで送球の問題で肩の強弱とは関係ない。実際藤本はまだまだ守備が上達する余地を
残している。