【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part16

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938代打名無し:04/04/15 23:52 ID:n0IYYpyg
個人的に檻の動向が読めない
頼みの打線が2試合連続で抑えられての2連敗をしたわけだが、
ここから深みに嵌るのか、あるいは再び馬鹿試合を始めるのか
もし後者であれば今シーズンのペナントをガッツリ荒らしてくれそう
939代打名無し:04/04/15 23:55 ID:bVapeyqj
中島、細川、赤田、大島か
若いだけに今後の予測がつかん
さすがに細川は捕手との兼ね合いで打撃は落ちそうだな
開幕前は後藤が1番やりそうな気がしたんだが二軍落ちね
940代打名無し:04/04/15 23:55 ID:e7+z6sOi
相手が近鉄だしな。。。またバカ試合の可能性高い。
つか、正念場は牛だよ。
ここでズルズルオリに負けるとヤヴァい。
941代打名無し:04/04/15 23:58 ID:B5r2cbSm
近鉄は次のカードで檻には勝ち越さないと、ちょっとヤバイな
まだ今年3タテしてないっぽいし、そろそろでるかもしれない
同じくハムも3タテしてないからロッテを3タテするかもしれない
942代打名無し:04/04/15 23:59 ID:yxMS0XXN
檻は打線覚醒もそろそろ終わる頃だろ。
先発投手も良くて防御率5点台あたり。
このままズルズル落ちるだろ
943代打名無し:04/04/16 00:01 ID:HpWIA5JA
谷は実績十分だし、山崎は元々力のあるバッターだったし、
村松ブラウン塩谷は去年3割で贔屓目も入るが個人的にはフロックと思えないし、
オーティズの爆発傾向は去年の後半から顕著だったし、
以上6人を抱える打線+伊原采配の得点力が春の珍事で片付けられるとも思えないけど。
大体、去年もレオン野球という非効率な野球やってただけで、
チーム打率は悪くなかったわけで。
毎試合10点なんて馬鹿馬鹿しい試合はさすがに減るだろうけど。
まぁ投手が抑えられないから、落ちていく可能性は農耕だが。
944代打名無し:04/04/16 00:01 ID:XSO7w/NQ
ま、ウチの親父が言うには
「今はパもセも最下位もへちまも無い状態」だから
今状況が悪いチームがあっても気にしなさんな。
西武やダイエーもいい状態が続かないだろうし(←ファンの方スマン)
ロッテや近鉄もまた登り調子になるだろうってさ
ちなみに親父が優勝しそうなのはハムと見てるって
星勘定的にどこにも大勝してないし、大敗もしてないから、そこそこ戦ってるからだって
945代打名無し:04/04/16 00:07 ID:qUV/x8Z2
オリの打線覚醒が終わる確率より、猫の若手の確変の方が終わる確率は高いな。
946代打名無し:04/04/16 00:07 ID:qizNMF71
いや、ウチの親父はこう言ってたぞ。
五輪まで鷹と猫の2強状態、鴎と公の3位争いが続いて、
五輪が始まったら猫sage牛ageで4チームが団子状態で激戦、鷹鴎公がプレーオフ出場、
プレーオフ決勝が鷹vs公なら鷹、鷹vs鴎なら鴎が優勝しそうだ。と。
947代打名無し:04/04/16 00:14 ID:BNbXdM0Z
マジレスすると、打線の確変も投手陣のバテる早さも
俺らには分かるわけがないわけだが
だから打線が落ちる〜とか夏頃にはバテるとかは無意味だろ

選手一人一人の能力(成績)考えてプラスしたりマイナスするだけさ
948代打名無し:04/04/16 00:18 ID:xiSUUkXI
まだ何とも言えない状況でしょ
やっと一回りして開幕前の情報と実際戦ってみての
すり合わせの段階だと思う。

各チーム修正して二回り目が終わってから
やっと先が見えるかどうかといったところ・・・

ま、今年はスタートダッシュに成功したチームも無ければ
失敗したチームも無いといったところだね。
949代打名無し:04/04/16 00:23 ID:V/pPCFOG
ムーアの防御率が悪いのは打席に立たせてないから……だったりして
950代打名無し:04/04/16 00:57 ID:B0qUT7bI
西武は五輪の影響で8月は苦戦っていうがそれほどだろうか?
はっきりいってしまえば、許ミンチェは今年は抜けたって
気づかれない程度の活躍しかしていないでしょ。
そうすると残りは松坂、張、豊田or和田。
他球団は 
城島 和田? 
小林雅 渡邊俊? 
谷 村松 
小笠原 金子? 
中村紀 岩隈?

どこも抜けると痛いチームの主力ばかりだ(日ハムは例外かも?)。
つまり、西武は1ヶ月間、主力が1人離脱すると考えれば、痛いには痛いが
あまりに痛いほどでは無いだろう。
五輪の影響でないチームの好不調のほうが、より大事だと思う。
951代打名無し:04/04/16 01:04 ID:c2gQG11f
そろそろ新スレ頼む
952代打名無し:04/04/16 01:05 ID:N8G0k+s1
お前はこの時期に中継ぎで10イニング投げて防御率が3点以下の投手をたいした活躍じゃないというのか
953代打名無し:04/04/16 01:08 ID:qUV/x8Z2
つか、金子で済むなら公が一番有利だよなw もうほとんど詐欺
954代打名無し:04/04/16 01:10 ID:YS8YTlDq
松坂・張とローテピッチャーが二枚ぬけたら、自然と継投策が多くなるわけで、
「抜けたって気づかれない程度の活躍」をしてくれる中継ぎがいなくなるのは
非常に大きいと思う。
955代打名無し:04/04/16 01:12 ID:Tj/Lho+4
>>924
ミンチーは複数年契約だったから。
今年辺りは、さっさとファーム行きにされてる所を見ると、去就は微妙。
956950:04/04/16 01:16 ID:B0qUT7bI
>>952許ミンチェは4点差以上の勝ち試合か負け試合にしか登板していない。
唯一登板した試合は、たまっていたランナーを返されて、同点にされ、勝利投手に。
中継ぎの枚数が減るのは痛いが、代わりがきくと思う。
957代打名無し:04/04/16 01:20 ID:Sdyq4J+3
>950
夏場は、普通どこでも理想的な6人ローテでは回れずに四苦八苦する
そこへきてローテの柱を二人ぶっこ抜かれるのは、やっぱり痛いよ

プラス絶対守護神orチームの要が持っていかれるから
チームのモチベートが保てるかどうか・・・修羅場を戦い抜いたことない若造しか残らないし
958950:04/04/16 01:24 ID:B0qUT7bI
それじゃあともかく8月は、五輪選手の活躍も期待しつつ、ペナントレースが実際はどのように展開するのか、
楽しみにしときます。
959代打名無し:04/04/16 01:36 ID:BQlSAG5B
檻のような取ってもそれ以上に取られるチームが
どうして一年間上位で戦えるというのか。
あんな試合やってりゃ野手ももたないよ悪いけど。

いや、投手が整備されれば別ですよ。でもその兆しありますか?
エースは誰なのよ?
最低限しか打てなくとも鴎の方がよっぽど体力ありますよ。
960代打名無し:04/04/16 01:37 ID:4x4z1y/Y
西武の五輪期間の投手陣(豊田を持っていかれたと仮定)

先発 西口、後藤光(現在故障中)、石井貴、帆足、鳥谷部
中継 長田、星野、大沼、三井、土肥、小野寺or森慎
抑え 小野寺or森慎

・・・んー、接戦で先発下ろされた後のロングリリーフが長田ぐらいか
小野寺か森慎のどっちかが調子悪かったら崩壊しそうだな
許さんがいないのは「やや痛い」ぐらいかな
どちらかと言うと中継ぎ以外がヤバイ
961代打名無し:04/04/16 01:38 ID:xS2jYvVN
ハムは金村抜けるパターンが一番痛いんだろうけど多分無いだろうね・・・
長嶋さんは毎年のようにOP戦で巨人戦好投して毎年のように絶賛してる
気がするんだけどな。
金子の方は守備上手くて一応今は打率348打ってるショートではあるが・・・
他のチームのと比べると2枚、3枚落ちだろうしねぇ
962代打名無し:04/04/16 01:41 ID:qUV/x8Z2
オリを必死に貶めて、公や鴎を褒める・・・
・・・ちったぁ、オリも怖がられてるってこったな
963代打名無し:04/04/16 01:51 ID:wA12Mr76
いや、怖いだろ、普通に
964代打名無し:04/04/16 01:55 ID:B41QBcfw
確かに妙にオリ叩きに必死なのがいるなw
965代打名無し:04/04/16 02:00 ID:BQlSAG5B
>>964
褒めてるほうも極端なんだよ。
だから根拠弱いといって突っ込まれるわけだ。
966代打名無し:04/04/16 02:03 ID:N8G0k+s1
そりゃ怖いさ、防御率が跳ね上がるし
967代打名無し:04/04/16 02:05 ID:BQlSAG5B
というか、強かったのは神戸でのvs鴎3連戦だけのような気もするんですが・・・。
968代打名無し:04/04/16 02:06 ID:Q8QHXmLy
熊の両エースは思いっきり防御率稼いでたり
969代打名無し:04/04/16 02:10 ID:RuC8I4tO
打者18人に投げて未だヒット一本も打たれていない西武星野や
同じく37人に投げて被安打3,無失点の有銘
鷹のエース格グーリン等変速左腕組はやっぱ慣れられたらおしまいかね?
970代打名無し:04/04/16 02:11 ID:4xxT+2Zu
でも熊はそれまでの対檻三戦でことごとく打ち込まれてたから、かなり恐怖感を抱いてましたが。
971代打名無し:04/04/16 02:13 ID:qUV/x8Z2
>>965-967
わかったわかったw
972代打名無し:04/04/16 02:15 ID:BQlSAG5B
>>971
全然面白くない。
檻の高評価に同調するだけで満足して
それ以上のことは語る気ないでしょ。
973代打名無し:04/04/16 02:16 ID:Q8QHXmLy
>>972
ただの釣りだろ。いい加減放置したほうがいいぞ。
974代打名無し:04/04/16 02:20 ID:qUV/x8Z2
>>972
つか、アンタの言いたいことは「投手が良くないとダメ」ってことでしょ?
去年のオリの投手崩壊と今年の状況がある限り絶対ダメって言ってるだけじゃん。
それをどこまで打撃でカバーできるか、投手がどこまで持ち直すかは一切否定して
オリはダメだー、鴎の方がいいー、って言い続けてるだけでアンタも語る気ナシでしょ。
975代打名無し:04/04/16 02:22 ID:cpZuvO+S
さっさと寝ろ
976代打名無し:04/04/16 02:24 ID:HpWIA5JA
ID:BQlSAG5Bは昼に沸いたらしいID:CHeVpb/+と同一人物と思われ。
レス抽出してみると面白いぞ。
実際、オリの高評価に疑問呈してるヤシもいると思うんだがw
ていうか、オリの高評価程度の評価は、各球団それぞれにあるような。
なんでそこまでオリ腐したいのか分からん。
977代打名無し:04/04/16 02:31 ID:qUV/x8Z2
>>855が優勝なんて言い出したのが逆鱗に触れたみたいw


978代打名無し:04/04/16 02:34 ID:BQlSAG5B
>>974
投手がよくないとダメなんて言ってない。
でも今の檻投手陣は論外。打線がリーグ一打ってもカバーしきれないほど。
ただ俺がそう思うだけ。
これから檻投手陣がどうなるかも、俺自身が疑問に思うからそう書いてるだけだし。
そもそも戦力分析スレなんだから否定的な意見も仕方ないだろ。

鴎は単純に対照的な比較論として出しただけなのに。
実際問題貧打を投手がカバーして優勝したケースはいくらでもあるけど
防御率が極端に悪くて優勝したケースはほとんどない。
だから"個人的に"檻は今のままでは限界があると思う。

>>976
昼間はちゃんと働いてるからw
979代打名無し:04/04/16 02:41 ID:Q8QHXmLy
でも実際問題他球団が現在より投手力持ち直す可能性のがデカくないか?
鷹は斎藤、新垣、和田あたりが去年までとは言わないけど復活
猫は打たれる投手と抑える投手がハッキリしてるから今後勝敗キッチリ分けられる
公は押本先発転向、建山がいつ上がってくるか、下でやたら好投してる須永
鴎はコバマサとナベシュンが今ピリっとしてないくらい
牛は岩隈、パウエル、バーン、アベケンが調子悪

と要素はあるけど檻の投手陣の持ち直せそうな要素って何?
シーズン終わるまでに川越とマックの防御率はさすがに10以下になってるとは思うけど
もっとも鴎打線が上向く要素も全く感じないが


そもそもこんな発言してる人がアンチ檻にキレてるのも笑える話ではある

945 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/04/16 00:07 qUV/x8Z2
オリの打線覚醒が終わる確率より、猫の若手の確変の方が終わる確率は高いな。
980代打名無し:04/04/16 02:48 ID:BQlSAG5B
まあこういうスレに出現する人間には
それぞれに思惑があるので
感情的になりがちなのも仕方ないけど、俺も含めw
でもアンチ檻っているのか?
実際俺はアンチ檻に見えるのだろうか・・・。
981代打名無し:04/04/16 02:51 ID:HpWIA5JA
>>978
そりゃすまんかった。けど、いきなり>>959とか>>965みたいな書き方すれば文句の一つも言いたくなるぞ。
オリ打線最強!!!!オリは優勝!!!!!みたいなこと書いてるバカがウジャウジャいるならともかく、
唐突に>>959みたいな煽りとしか思えん書き出しで来られたら気分悪いぞ。
今のオリ強い・マンセーなんて思ってるオリファンなんてほとんどおらんし、いても声小さいって。
安心汁。

>>979
一応オリ投手陣が持ち直す要素としては、
ユウキと大久保の復活。まぁこれは期待できるか分からんが。
加藤と金田の戦列復帰。
調子が悪いだけ、という程度のことが持ち直し事由になるのであれば、
実績のある具・小倉・本柳あたりを挙げたら怒られるかな?
あと、川越はまだ一回しか登板してないので、完全に駄目だしされるのは可哀想かなと。
982代打名無し:04/04/16 02:54 ID:y6+oFCL6
新スレ立てれなかった
983代打名無し:04/04/16 02:56 ID:Q8QHXmLy
そうか金田と加藤が今いないのか。
普通に先発・中継ぎの主力貼れる投手だわな。
いつくらいに戻ってこれそうなんだろう。
ユウキと大久保は今年期待するのはキツイ気が。
984代打名無し:04/04/16 02:56 ID:BQlSAG5B
>>981
言い方はきつかったかもしれない。
それは悪かった。
でも、それだけ檻投手陣の投壊ぶりに失望を覚えた。
檻ファンにとっては大きなお世話かもしれないけど。
結局このチームの投手陣はまた去年と同じことをやらかすんではないかと。

去年の檻投手陣にはパの他球団ファンから見てもガッカリした。
正直全然笑えない。
985代打名無し:04/04/16 02:59 ID:Q8QHXmLy
>>984
マックとか実松とかに普通にキレるタイプ?
986代打名無し:04/04/16 03:02 ID:BQlSAG5B
>>985
まあそうかも。
987代打名無し
>>983
金田は5月ぐらいか。加藤はたしか6.7月ぐらい。
ユウキは既にサーパスで投げてるから、そのうち上がってくるはず。
大久保はまだだね。
さらに>>979に突っ込みいれたいんだが、
コバマサ・渡辺俊・岩隈・バーンあたりは調子悪いかね?普通に好投してると思うが。
この投手達はオリ戦で打ち込まれて若干防御率が下がってるだけで、
他の試合はまずまずの好投と評価できると思うんだが。

>>984
元々衰え続けた投手力は、そうそう回復しないのは仕方ないわな。
それでも一応ムーア・谷中と補強したつもりで(実際は牧野放出のマイナスのほうが大だが)、
即戦力と言われた歌藤を獲得し、活躍2年目で飛躍を期待される本柳・加藤らの存在、
またOP戦でマックは好投したりで、わざと投壊したいわけじゃないと思うんだがな。
まぁ力及ばずだったようで、思う存分オリ球団を罵ってやってくださいな。