G-PART171 since'04 Mar17

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645代打名無し:04/03/21 01:43 ID:lGOpwxC+
>>640
実際、フロントが1番の元凶のような気がする
野球をきちんと見てれば
あんなアホな補強はしないはず
646代打名無し:04/03/21 01:44 ID:wSmRuf4x
>>642
で同じ話になるわけで。
内角にずばっとなんて少し野球やっていれば
わかるだろうけど諸刃なわけで。
コントロールのいい上原とかならそりゃ
簡単に要求できるけども。
リスクの少ないほうにいくのが巨人打線を
考えたら正しい選択だとは思うけどね。

まあこれだけ叩かれるんだし阿部が悪い気もしてきた
阿部しっかりしてくれ
647代打名無し:04/03/21 01:45 ID:jH5Op6L0
外一辺倒だと打者は安心して踏み込んでくる。
すると結局、アウトコースも安全な配球にならないんだよな。
狙われちゃってるんだから。
648代打名無し:04/03/21 01:45 ID:qsusz4U9
>>641
確かに。広島のロペスやシーツ先生にも・・・。
649代打名無し:04/03/21 01:45 ID:iuUKe+qZ
まあリードは結果論かどうかは、去年防御率3点台だった三澤とシコが
今年どのくらいの成績を納めるかで判断することにする
もちろん球場の広さと、セパの違いも多少考慮に入れるけど
650代打名無し:04/03/21 01:45 ID:Xo+FkcuA
>>637
確かにシーズン通しての配給とかやってるらしいね。
昔、これは野村が指示を出してたけど、松井のホームランとかわざと打たせてたからな。
それ以降の長い戦いを見据えてのリード。

それともうひとつイメージの問題も大きくないか。
古田の場合、やれ野村IDから始まって、日本を代表する頭脳派キャッチャーとか、裏の裏をかいてくるとか、
ずーっと言われるわけじゃん。これだったらオーソドックスなリードをしたとしてもバッターの方が考えて
しまう。

それに対して阿部の場合、入団が決まった時点でもう 「あいつ頭悪いから」とか上原に言われてた。

ヤクルトが日本シリーズでイチローを抑えるのにマスコミ使って内角高めを必要以上に意識させた
みたいな話もあったけど、案外マスコミを通じて伝わるイメージっていうのも大きいかもよ。
651代打名無し:04/03/21 01:46 ID:wSmRuf4x
>>644
リードだけならそうなるね
ただ阿部には肩、打力、スローイング、キャッチングと
他の捕手よりいいところがたくさんある。
652代打名無し:04/03/21 01:47 ID:lGOpwxC+
>>650
上原も何もそこまで言わなくても(w
653代打名無し:04/03/21 01:48 ID:qsusz4U9
>>652
上原のキャラがなせる叩きだろうな。
これを桑田が言ったらシャレにならんw
654代打名無し:04/03/21 01:49 ID:QRv0Q2Qv
>>650
古田が打者を抑えられるのは
投手に負担のかかる球ばっかし投げさせてるからだよ

だからヤクルトの投手は肘肩こわす
大抵2年でぶっこわれちゃうじゃん
655代打名無し:04/03/21 01:50 ID:jH5Op6L0
オーソドックスな配球が悪いとは全然思わない。
けど、阿部はもうちょっと内角攻めた方がいいよ。

上原くらい力のあるピッチャーなら内角攻めなくても
勝てるけど、みんなが上原じゃないから。
656代打名無し:04/03/21 01:52 ID:wSmRuf4x
まあ俺は阿部もがんばっているんだし
あんまり叩かないで応援してやってくれって
言いたかっただけさ ションボリ
657代打名無し:04/03/21 01:53 ID:Xo+FkcuA
>>652
それを言ってた当時、そんなに大きなことと考えてなかったと思うが、
いったんダメリードキャラが定着してしまうと、何をやっても裏目に出てしまう
っていう部分もあると思う。
そうなると、同じことを古田と阿部がやっても結果が違ってくることもあるだろうし。
可哀相だけど、これを乗り越えるものがないと。

日本一になったことで、阿部のキャラも変わったようにも見えたんだが・・・・・
658代打名無し:04/03/21 01:53 ID:fXNwn4Ym
フロントは本当に優勝させたいのだろうか?

阪神の場合、勝てなくてもファンはいるから金のかかる優勝はしたくないってのが定説だし、
広島やヤクルトはそもそも金が無くてどうしようもない。

巨人だと新聞の売り上げとか視聴率に直接響いてくるから優勝は至上命題のはず、
だよね?
659代打名無し:04/03/21 01:54 ID:QRv0Q2Qv
>>651
打力以外は杉山のが勝ってなかったかな
杉山は元木なみに癖者だったし

まー今の捕手の中では阿部の打力と肩はズバ抜けてるけど。
でも可哀想かな 頭がちと足らないみたい
660代打名無し:04/03/21 01:54 ID:jH5Op6L0
みんな阿部は応援してるよ。

何だかんだ言って阿部にかかってるから。
661代打名無し:04/03/21 01:55 ID:Xo+FkcuA
>>656
あなたを叩きたかったわけではないんで気を落とさないでね。

素人には「結果論」にしか見えないキャッチャーのことを考えることで野球をもっと
深く、あるいは楽しく見られるんじゃないかと思ってる部分もあるんで、結果論という
言葉には過敏になってしまっている部分はあるんよ。

結果論で叩かれてもしかたがない過酷なポジションであるのは確か。
662代打名無し:04/03/21 01:56 ID:UcC9k0fN
>>654
それで抑えられるのなら何も問題ないのでは?
野手も体張って守ってる訳だし。
実際コンクリのフェンスに突っ込んで大怪我する奴もいるだろ?

>>656
他の奴も頑張ってるよ。
プロなんだから結果で叩かれるのは当たり前。
インサイドワークが結果論だからなんて書いてる奴がいるけど、
監督の采配含めて全ては結果論なんだよ。
663代打名無し:04/03/21 01:57 ID:jH5Op6L0
一昨年の阿部は良かったよ。
傍目にも自信に溢れてる感じがあった。

去年は攻守とも、何となく自信なさげに見えたな。
664代打名無し:04/03/21 01:58 ID:QRv0Q2Qv
結論

古田の配球はTVみてる素人視聴者の予想がなかなか当らないが
安部だと素人でも高確率で予想が当る
665代打名無し:04/03/21 02:00 ID:Xo+FkcuA
>>658
巨人の場合、勝利が至上命題なのは確かだが、フロントは「必ず勝つための方法論」は見いだせない
でいる。で、それと同時に新聞のためにも系列のためにも重要な人気、話題性といった要素を重視した
補強になりがち。勝つためというのと、これなら話題性もあるし強くなりそうだしというのの間の溝は
実は深く広いのではないかと思えることがある。

試合が長くなったらテレビに映らないかもしれない抑え投手より、派手にホームランを打ちそうな4番(経験)
打者を補強した方が手っとり早く話題になるからね。

666代打名無し:04/03/21 02:05 ID:GAYds4Bj
高田も期待外れみたいだけど、阿部が伸び悩んだのは村田真も責任も大きいんじゃないの。
2002年の結果に満足して、去年はまともな指導しなかったんじゃないのか。
667代打名無し:04/03/21 02:10 ID:NLzMukAZ
まあ勝ってるときは大胆な手も打てるし、何をやってもいい目が出る。
配給も采配も負けが込んでるときこそ真価を問われるわけだ。
668代打名無し:04/03/21 02:11 ID:QRv0Q2Qv
>>666
村田は阿部にレギュラーとられちゃったわけだし

基本的にドラ1で入団してくるような選手はコーチの言うことなんて聞かないのが多いでしょ
よっぽど実績がない限りバカにしちゃってるだろうし
669代打名無し:04/03/21 02:13 ID:GAYds4Bj
>>668
そうか?少なくとも阿部はそういう性格じゃないと思うけど。
670代打名無し:04/03/21 02:14 ID:GAYds4Bj
ていうかIDがTDNな感じなのでもう寝ます
おやすみ・・・
671代打名無し:04/03/21 02:15 ID:qI/nZFU0
氏ね汚物ども 
672代打名無し:04/03/21 02:18 ID:lGOpwxC+
>>665
とっとと巨人もGM制にすればいいのに
いつまで三山なんかに編成面を任せるんだか
673代打名無し:04/03/21 02:20 ID:HNWsw+3R
GMとかにするにしてもどうせ生え抜きとか人気に拘るんだろうし、
ろくなやつがやりそうにない
674代打名無し:04/03/21 02:20 ID:Xo+FkcuA
>>666
そういやジャイアンツのバッテリーコーチってあんまり話題にならないなあ。
どんなキャッチャーだって最初から完成されてるわけじゃないんだから、
阿部も今が大事なのかもしれないね。
ちょっとうるさい人連れてきた方がいいんじゃないかなあ。

まあ、西武とか見てるとキャッチャーの育成ってそれだけ大変なことなんだと思う。
内野や外野にコンバートされた元キャッチャーってのもものすごく多いしね。
飯田、秦(ヤクルト)とか、高木大成、和田(西武)とか。
675代打名無し:04/03/21 02:22 ID:Xo+FkcuA
>>673
監督は絶対はえぬき、コーチも生え抜き重視、しかし選手は・・・・・
っていうのもバランス悪いのかもね。
676代打名無し:04/03/21 02:24 ID:HNWsw+3R
監督もそろそろ生え抜きに拘るのはやめた方がいいんじゃないか
人材がいなさすぎる
677代打名無し:04/03/21 03:00 ID:NLzMukAZ
>>676
今って生え抜きに拘らなくても人材難じゃないか?
さすがにノムとかは勘弁して欲しいしなー。
678代打名無し:04/03/21 03:05 ID:gBRvu0sr
下では長田、矢野、三浦がいいみたいだ。ぜひ上で見てみたいな
679代打名無し:04/03/21 03:38 ID:Z3ylOyy1
阿部のリードで外角ばかりとかいう話になっているが、今日だって尻の時に
内角投げさせまくってるでしょ。どこみているんだ?

後、予想できるリードが悪くて予想できないリードが良いという程単純な
訳ではない。

今の投手の状態について阿部を責めるのは筋違い。単純に投手に力
がないだけ。

きちんと2、3点で抑えられるのにリードが悪いから10点とられるとかは
ありえん。
680代打名無し:04/03/21 04:16 ID:bg5rRyVa
元木ってマジで捕手の才能ありそうじゃない?
冗談で防具付けてたことあるけど、
半分本気かもしれないし。
681代打名無し:04/03/21 04:35 ID:IFToNupE
高橋尚が河原化してきたなぁ
このまま自信喪失→肘痛→2軍で調整とかになったら
まじで岡島頼みだ
682代打名無し:04/03/21 04:39 ID:aN3KNabS
>>680
あいつ、ファーストのベースカバー出来るの?
自分の内野ゴロでも、全力疾走しないのに?
683代打名無し:04/03/21 05:01 ID:fRL4V9w2
>>682
まったく君は元木のことを知らないんだね
あいつは守備はものすごくうまいよ

ただ ここ数年いろんな場所をタライまわしにされてるから
専門にやってる奴にくらべて下手にみえるだけ。  まー年齢&数年前にやった足の骨折なども原因があるけど
684代打名無し:04/03/21 05:06 ID:aN3KNabS
>>683
器用な選手なのは知ってるが、捕手って下半身が丈夫じゃないと・・・
685代打名無し:04/03/21 05:25 ID:7BX2udKT
>>679
極端な奴だな
686代打名無し:04/03/21 05:27 ID:fRL4V9w2
>>679
>後、予想できるリードが悪くて
悪いに決まってるじゃないか。 じゃーサインだす意味ねーじゃんよ
ばっかだなー おまえ
687代打名無し:04/03/21 07:11 ID:NZv97d8n





          大 炎 上





688代打名無し:04/03/21 07:32 ID:L5KR2w+G
尚成5被弾…25年ぶり悪夢
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/mar/o20040320_10.htm
二岡、斉藤開幕絶望
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/mar/o20040320_20.htm
清原背中に張りで交代
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/mar/o20040320_40.htm
堀内巨人ボロボロ…清原“リタイア”高橋尚は大炎上
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200403/bt2004032101.html
巨人・二岡の開幕一軍入りが絶望的…代役に川中 ★斉藤も絶望
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200403/bt2004032102.html

はっははははははっはは。ザマーミロw

689代打名無し:04/03/21 07:56 ID:L5KR2w+G
巨人の捕手
リード  村田>カツノリ=小田>>>>>>>>>>>>>>>ウナギ
打撃   阿部>>>>>村田>>>>カツノリ>>>>>>>>>>>>オダ
面    村田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ノムラ>オダ>>>>ウナギ
Iq   カツノリ>村田>オダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウナギ
690代打名無し:04/03/21 08:07 ID:TyW9RTZ8
>>689
Iqって・・・

IQだろうがw
 
691代打名無し:04/03/21 08:53 ID:Z9gsEKuj
二岡、斎藤については患部の状態よりもあくまで開幕を目標にして調整させる事を優先したのが
結局再発を招き完治を遅らせる結果となったな。
上原も今同じリスクを負わせて調整させている。上原の結果がどうなるかは運次第だが再発したら
今年は終わり。

夜間練習等練習量盲信のキャンプ、張り痛み等の怪我の前兆を単に悪と決め付ける風潮はもう時代遅れなのに。
日ハムやロッテの怪我人が少ないのは偶然じゃない。
堀内はメジャー通と自分で言うぐらいなら体調管理の手法とか先発投手の球数制限とかも少しは見習って欲しいな。
692代打名無し:04/03/21 09:07 ID:/4QsWflN
前々から思ってんだけど堀内って言ってる事ころころ代わりすぎ
言ってる事とやってる事違いすぎ
選手ついてけなくなるよ
693代打名無し:04/03/21 09:09 ID:lDsgm6xB
二岡に関しては幸い足もつかえる川中が好調だから穴埋めして
もらうしかないな、元木ショートという事態は避けられたから良しとしよう
川中が左Pに泥くさいバッティングができるかどうかなんだが・・・
ゴロで内野安打でも出塁して欲しい
694代打名無し
打撃うんぬんよりさ・・・・
投手を何とかしてくれマジで・・・・
今からでも遅くない、ローズを近鉄に叩き返して岩隈獲れ。
あと元横浜の福盛もセットで獲得しろ!!
ローズ一匹で2人は確実に獲れるぞ