清水より仁志の一番のが良いと思ってる奴っているの
1 ：代打名無し：
2chねらーで、清水の一番より仁志の一番のが良いと思ってるヤシっているの？
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2 ：代打名無し：04/02/28 14:38 ID:LUjtAq/3
2
3 ：代打名無し：04/02/28 14:40 ID:f0MOL4C2
俺も２
いません終了
5 ：代打名無し：04/02/28 14:45 ID:x3mVK1eO
一番としちゃ清水の方がいいだろうな
でも堀内は他の部分での効果を期待してるんだと思うがどうか
でも堀内は他の部分での効果を期待してるんだと思うがどうか
清水って話題にも取り上げられなくなったな
むしろ意外と出塁率の高いレイサム様を１番に
8 ：代打名無し：04/02/28 16:19 ID:h1UAWIqC
8
9 ：代打名無し：04/02/28 16:22 ID:wDMBcKxB
堀内はなんかエコヒイキ感があるな
10 ：代打名無し：04/02/28 16:49 ID:OIJFsP5v
清水は四球が少なすぎ
11 ：代打名無し：04/02/28 16:53 ID:h1UAWIqC
じゃあ仁志のが良いの？
12 ：代打名無し：04/02/28 17:03 ID:xThG29Pn
清水 打率高い、ぽｐ少ない、そこそこHR打つ、三振少ない、チャンスに強い、四球少ない、盗塁下手、昨年不調
二死 3割打ったこと無い、ぽｐ多い、そこそこHR打つ、三振多い、四球少ない、まぁまぁ盗塁上手い、ここ２年不調
あなたらならどっち？
二死 3割打ったこと無い、ぽｐ多い、そこそこHR打つ、三振多い、四球少ない、まぁまぁ盗塁上手い、ここ２年不調
あなたらならどっち？
キャラ的には二死では？
14 ：代打名無し：04/02/28 17:07 ID:AEzWCQvh
高橋にしろ
15 ：代打名無し：04/02/28 17:08 ID:x3n/ELrh
高橋のがいいの？
>>14
禿堂
禿堂
17 ：代打名無し：04/02/28 17:09 ID:x3n/ELrh
高橋は一番がいいの
18 ：代打名無し：04/02/28 17:12 ID:4DEoWdfq
代打の一番手
清水が外野にいたんじゃピッチャーもおちおち「打たせて取る」ピッチングできないし
20 ：代打名無し：04/02/28 17:14 ID:JtIeNNAg
高橋は盗塁のセンスにかけると思ふ
個人的に巨人の打線は
クリーンナップがこうなるので
３番 小久保
４番 ペタ
５番 狼図
２番に二岡いれるとすると、一番は必然的に高橋となる
まあ６番打たせてもいいんだろうが
クリーンナップがこうなるので
３番 小久保
４番 ペタ
５番 狼図
２番に二岡いれるとすると、一番は必然的に高橋となる
まあ６番打たせてもいいんだろうが
22 ：代打名無し：04/02/28 17:18 ID:4DEoWdfq
>>19
「打たれて取り返す」ピッチングで十分
「打たれて取り返す」ピッチングで十分
23 ：代打名無し：04/02/28 17:20 ID:G1tTNqQQ
二死は1番以外では腐ってしまうという非常に取り扱いが難しい素材
二死＝セカンド版石井琢朗
25 ：代打名無し：04/02/28 17:26 ID:4DEoWdfq
腐ってしまったほうが捨てられて良い
二死+清水⇔コバマサ
↑コレはどうなったんだ
↑コレはどうなったんだ
27 ：代打名無し：04/02/28 17:30 ID:x3n/ELrh
じゃあ仁志が一番がいいの
28 ：代打名無し：04/02/28 18:03 ID:x3n/ELrh
高橋はいいの
29 ：代打名無し：04/02/28 18:36 ID:3r+IWVHu
高橋１番というのは昔の中日の田尾１番と同じだな
盗塁しない 安打稼ぎ
盗塁しない 安打稼ぎ
ドラファンですが。
敵チームからすると、清水1番の方が嫌です。
特に一昨年はやばいくらいヒット打ってて、あそこから二岡だとか清原まで繋げられて失点、という形がしっかり出来ていたかなと。
ただ、仁志の守備の貢献度はすごくおおきいから、仁志は使いたい、それなら下位におくしかないわけで。
そうすると「上位にヒット狙い、下位に大物打ち」という監督の構想が崩れるんでしょうね。仁志送れないし。
敵チームからすると、清水1番の方が嫌です。
特に一昨年はやばいくらいヒット打ってて、あそこから二岡だとか清原まで繋げられて失点、という形がしっかり出来ていたかなと。
ただ、仁志の守備の貢献度はすごくおおきいから、仁志は使いたい、それなら下位におくしかないわけで。
そうすると「上位にヒット狙い、下位に大物打ち」という監督の構想が崩れるんでしょうね。仁志送れないし。
仁志は自分で「自分は一番でしか生きない」と豪語していたとか。
一番に据えられた時の成果が豪語するほどのものであったかは大いに疑問。
ヨソから見ているとモチベーションという面でだけ本人にとっては
他の打順よりマシという程度のものでしかないのですが。
>>30
攻撃面では清水のが確かにいやですね。しかも次が二岡、となるとね。
原辰則も仁志にバントは望んでいなかっただろうしジータ型２番が欲しかったんでしょうが
一番それに近かったのは仁志ではなく二岡だったということでしょうか。
清水ってあまり走塁に優れた印象がないのはなぜだろう。
一番に据えられた時の成果が豪語するほどのものであったかは大いに疑問。
ヨソから見ているとモチベーションという面でだけ本人にとっては
他の打順よりマシという程度のものでしかないのですが。
>>30
攻撃面では清水のが確かにいやですね。しかも次が二岡、となるとね。
原辰則も仁志にバントは望んでいなかっただろうしジータ型２番が欲しかったんでしょうが
一番それに近かったのは仁志ではなく二岡だったということでしょうか。
清水ってあまり走塁に優れた印象がないのはなぜだろう。
32 ：代打名無し：04/02/28 18:56 ID:x3n/ELrh
二岡が一番だったこともあったけどどうなの
「仁志＝巨人の核弾頭」というイメージは結構あるし、いいところで打つ感じもあるんですが。
ことここ数年の二岡のホームランの倍増を見ていると、無理して一発を狙う1番は、実は必要ないんですよね。
ただ8番に置いたのでは、仁志のもう１つの長所である「高い盗塁成功率」が活かせない。
でも2番には置けない。
堀内監督の「仁志1番構想」は、ぶっちゃけ穴埋め形式で収まったように見えなくもないです。
ことここ数年の二岡のホームランの倍増を見ていると、無理して一発を狙う1番は、実は必要ないんですよね。
ただ8番に置いたのでは、仁志のもう１つの長所である「高い盗塁成功率」が活かせない。
でも2番には置けない。
堀内監督の「仁志1番構想」は、ぶっちゃけ穴埋め形式で収まったように見えなくもないです。
清水は牽制で飛び出してアウト
とかポカがあるから 盗塁もスタートが悪い
とかポカがあるから 盗塁もスタートが悪い
二岡1番。実はこれが最も正解に近かったりする気がします。
ただ現状の二岡を見る限り、前後の打者に引っ張られて活躍している感じもするわけで、9番打者から1番へのつなぎを考えると、
今のところは2番3番で目的を与えつつ（右方向への意識も高いし）打たせたほうがいいと思います。
実は小久保1番、というのもありなんですがね。
ただ現状の二岡を見る限り、前後の打者に引っ張られて活躍している感じもするわけで、9番打者から1番へのつなぎを考えると、
今のところは2番3番で目的を与えつつ（右方向への意識も高いし）打たせたほうがいいと思います。
実は小久保1番、というのもありなんですがね。
36 ：代打名無し：04/02/28 19:35 ID:x3n/ELrh
小久保は足速いの
37 ：代打名無し：04/02/28 19:37 ID:csOPKt78
↑若い頃は
38 ：代打名無し：04/02/28 19:38 ID:x3n/ELrh
今はどうなの
手が早い
40 ：代打名無し：04/02/28 19:50 ID:x3n/ELrh
足はおそいの
二死なんざ切れば手っ取り早いだろ
42 ：代打名無し：04/02/28 20:47 ID:x3n/ELrh
切って誰いれるの
43 ：代打名無し：04/02/28 20:54 ID:L+JpGxTn
清水か仁志かと言われれば清水だろ。
仁志はパリーグなら典型的な9番タイプ。
仁志はパリーグなら典型的な9番タイプ。
44 ：代打名無し：04/02/28 20:56 ID:x3n/ELrh
仁志切って代わりに誰入れるの
西でワンナウト確実
相手は楽
相手は楽
清水
鈴木
が妥当。
鈴木
が妥当。
47 ：代打名無し：04/02/28 20:59 ID:x3n/ELrh
セカンドは鈴木？
松本か緒方がいい
篠塚がいい
50 ：代打名無し：04/02/28 21:11 ID:jm9thpJ2
清水はそもそもポジションがない。
無意味な問いだ。
無意味な問いだ。
51 ：代打名無し：04/02/28 21:14 ID:x3n/ELrh
じゃあやっぱり仁志がいいの
清水がセカンドでＧＧ獲れるぐらいの守備力あればなぁ
２番から８番までで点取ればいい。
二死と投手は捨てる。
二死と投手は捨てる。
54 ：代打名無し：04/02/28 21:22 ID:8MBBnsOd
レイサム
55 ：代打名無し：04/02/28 21:26 ID:x3n/ELrh
レイサムセカンドできるの
56 ：代打名無し：04/02/28 21:27 ID:G8yt6S6L
清水は去年みたいな故障で長引かなくて、
ベストに近い状態だったら是非1番において使いたい。
巨人の場合切迫した場面以外では無理に盗塁を試みる必要もないと思うんだよね。
もし二死が1番においても駄目だったら外野の枠を一つ使ってでも清水にトップを任せたい。
もっとも、その場合ペタとの兼ね合いの問題になる。（ローズはセンターでも清水よりマシでしょ）
ベストに近い状態だったら是非1番において使いたい。
巨人の場合切迫した場面以外では無理に盗塁を試みる必要もないと思うんだよね。
もし二死が1番においても駄目だったら外野の枠を一つ使ってでも清水にトップを任せたい。
もっとも、その場合ペタとの兼ね合いの問題になる。（ローズはセンターでも清水よりマシでしょ）
57 ：代打名無し：04/02/28 21:36 ID:334Gq9qv
１番レイサムでええやん
58 ：代打名無し：04/02/28 21:42 ID:x3n/ELrh
レイサム足速くてセカンドできるの
59 ：代打名無し：04/02/28 22:09 ID:jm9thpJ2
そういえば鈴木って奴もおったな
仁志清水二岡鈴木ﾚｲｻﾑ斉藤
可能性あるのはこのあたりか
仁志清水二岡鈴木ﾚｲｻﾑ斉藤
可能性あるのはこのあたりか
60 ：代打名無し：04/02/28 22:26 ID:x3mVK1eO
恐さ
一番任されてﾊｯｽﾙしてる仁志（相手を萎えさせる守備、決める打撃）＞一番清水
一番任されてﾊｯｽﾙしてる仁志（相手を萎えさせる守備、決める打撃）＞一番清水
61 ：代打名無し：04/02/28 22:41 ID:x3n/ELrh
仁志って決めるバッティングするの
62 ：代打名無し：04/02/28 22:47 ID:k36Y5MR7
二岡が1番
清水は5～7番タイプだと思う。
仁志は知らない。
清水は5～7番タイプだと思う。
仁志は知らない。
63 ：代打名無し：04/02/28 23:05 ID:csOPKt78
あんだけ振り回して本塁打２０が精一杯なのになんであんなに振り回すのか。周りからも批判されてるのに。
ローズでいいよもう。一番センターローズ。
しかしここまで高給取りばっかだと妄想スタメンもできねぇ。
でも中日ファンの人がこういうスレに書き込んでくれるの見るとうれしいね。
こういうとこに書き込んでくる他ファンは荒らし目的とか野球見てないやつとかばっかで泣きたくなる。
せめて２ちゃん中だけでもこういう、チームを超えた「野球ファン」とは仲良くしたいな。
しかしここまで高給取りばっかだと妄想スタメンもできねぇ。
でも中日ファンの人がこういうスレに書き込んでくれるの見るとうれしいね。
こういうとこに書き込んでくる他ファンは荒らし目的とか野球見てないやつとかばっかで泣きたくなる。
せめて２ちゃん中だけでもこういう、チームを超えた「野球ファン」とは仲良くしたいな。
二死って最後のバッターになりそうなイメージが凄くあるんだが
66 ：代打名無し：04/02/28 23:12 ID:x3n/ELrh
仁志の一番で決まりなの
67 ：代打名無し：04/02/28 23:13 ID:ga5Axrot
ぴのがいい
68 ：代打名無し：04/02/28 23:18 ID:7AUluMEz
そんなに一番がいいならファームで一番打てばいいじゃん
なんで二番がダメなのか分からん。
原はバントを強要してたわけでもないのに。
原はバントを強要してたわけでもないのに。
71 ：代打名無し：04/02/28 23:30 ID:G8yt6S6L
本人の意識の持ち方じゃないかな
2番では繋ぐという意識が強すぎた、そういう制約は合わない
とどっかのスポーツニュースで言ってた。
2番では繋ぐという意識が強すぎた、そういう制約は合わない
とどっかのスポーツニュースで言ってた。
原は二死に打点と長打を期待して２番に抜擢したと思うんだが･･･
かってに自滅して原を恨んでる二死が嫌
かってに自滅して原を恨んでる二死が嫌
二死のとくちょう
・広い守備範囲でセカンドは鉄壁
・長打力はそこそこ。でも巨人の中では雑魚の部類
・勝負強さはそこそこ。でも清水には勝てない
・繋ぐバッティングはヘタクソ。というか見たことない。
・走力はある。でも盗塁になかなか踏み切らない。それ以前に出塁しない。
・結局二死が一番伸ばさなきゃいけないのは出塁率ってことで・・・
・広い守備範囲でセカンドは鉄壁
・長打力はそこそこ。でも巨人の中では雑魚の部類
・勝負強さはそこそこ。でも清水には勝てない
・繋ぐバッティングはヘタクソ。というか見たことない。
・走力はある。でも盗塁になかなか踏み切らない。それ以前に出塁しない。
・結局二死が一番伸ばさなきゃいけないのは出塁率ってことで・・・
・広い守備範囲でセカンドは鉄壁
前から思ってたけど、こいつの守備そんなにいうほどよくない気がする
二死本人はデータに基づいた守備とか言ってるが、右バッター一二塁間少ないからベースよりで
とかぐらいの感じで守ってて、それがたまたまはまってるところがクローズアップされるだけぽい
前から思ってたけど、こいつの守備そんなにいうほどよくない気がする
二死本人はデータに基づいた守備とか言ってるが、右バッター一二塁間少ないからベースよりで
とかぐらいの感じで守ってて、それがたまたまはまってるところがクローズアップされるだけぽい
75 ：代打名無し：04/02/28 23:42 ID:x3n/ELrh
仁志のセカンドって十二球団でいったら何位ぐらいにうまいの
76 ：代打名無し：04/02/28 23:47 ID:W/2y0DbY
ﾆｼﾀﾝはねW時代は4番だったのよ
全日本でも一応３番だったんだよ
全日本でも一応３番だったんだよ
順位は知らんけど今岡よりは上手いよ
78 ：代打名無し：04/02/28 23:52 ID:m+D3dKOR
↑二死君は過去の栄光が忘れられないんだね。
二死の守備の良いところといえば・・
ポジショニングがうまいことが多々あるため、失点を防ぐプレーなどインパクトの部分もあるけど、
基本的に守備範囲が広いよ。また外野からのカットプレーへ加わる動作も素早い。球際にも強い。
悪いところは・・
フライやカットに入るとき追いすぎる。
センターよりを処理するとき、軸足で貯めて送球するのができない（嫌い？）ため、
反転した不安定な送球になりがち。
正面のイージーゴロをミスする。
ポジショニングがうまいことが多々あるため、失点を防ぐプレーなどインパクトの部分もあるけど、
基本的に守備範囲が広いよ。また外野からのカットプレーへ加わる動作も素早い。球際にも強い。
悪いところは・・
フライやカットに入るとき追いすぎる。
センターよりを処理するとき、軸足で貯めて送球するのができない（嫌い？）ため、
反転した不安定な送球になりがち。
正面のイージーゴロをミスする。
80 ：代打名無し：04/02/29 00:05 ID:uvDwpMgL
>>75
去年は凡ミスが目に付いたの
去年は凡ミスが目に付いたの
81 ：代打名無し：04/02/29 00:08 ID:3/u32AD8
じゃああんまりうまくないの
１番に適したバッターじゃないのに
１番じゃないとやる気でないなんて
使いづらい選手ですね。
この２年はなんの勉強にもならなかったと言ってたから
また振り回すだけのバッティングをするんだろうな。
１番じゃないとやる気でないなんて
使いづらい選手ですね。
この２年はなんの勉強にもならなかったと言ってたから
また振り回すだけのバッティングをするんだろうな。
83 ：代打名無し：04/02/29 00:10 ID:W4vyKzr8
守備は上手いし打つほうもソコソコだが
チームバッティングができないから
一番は無理。
クリーンアップを打つ力もない。
自由に打ちたいなら、よその球団でないと。
チームバッティングができないから
一番は無理。
クリーンアップを打つ力もない。
自由に打ちたいなら、よその球団でないと。
近鉄とかが似合うよ。
85 ：代打名無し：04/02/29 00:25 ID:Moaz31XZ
長嶋時代の仁志清水の１２番って結構嫌だったけどな
86 ：代打名無し：04/02/29 00:31 ID:WMdfI0OH
アンチＧの立場から言えば、１番仁志は願ったり叶ったりだが、客観的に見れば、
１番タイプではないと思う。１番ニ岡がベスト。
１番タイプではないと思う。１番ニ岡がベスト。
二岡か…。去年は.300打ったが、基本的に四球が少なく
出塁役より中軸でタイプでは？
まぁ、昔と違いセオリーに拘らない打順もイイんだけどね。
ドカベンの一番岩鬼みたいなのも。
出塁役より中軸でタイプでは？
まぁ、昔と違いセオリーに拘らない打順もイイんだけどね。
ドカベンの一番岩鬼みたいなのも。
>>85
ぶっちゃけ清水のお陰かと
ぶっちゃけ清水のお陰かと
アンチＧの漏れだが、敢えてスタメン考えてやった。
１高橋 中
２二岡 遊
３小久保 三
４ペタ 一
５ローズ 左
６斉藤 右
７阿部 捕
８仁志 二
１高橋 中
２二岡 遊
３小久保 三
４ペタ 一
５ローズ 左
６斉藤 右
７阿部 捕
８仁志 二
おまいら清水を守備下手とかいわないで超攻撃型とでも言ってあげてください
91 ：代打名無し：04/02/29 00:45 ID:KGQpIfRz
豪快な下手っぷりならいいけど
なんだか弱々しい下手さなんだもん
なんだか弱々しい下手さなんだもん
92 ：代打名無し：04/02/29 00:59 ID:3/u32AD8
すずきたかのりとどっちが下手なの
93 ：代打名無し：04/02/29 01:21 ID:y/Q2dFlz
はっきり言って，ニ死には一番に求められる、
「出塁する能力＝打率＋四死球の能力」は、ないよ。
打線の弱いチームの６番あたりがあってる。
持って生まれたものだから仕方ないさ。
だから、今のＧ打線では８番以外になし。
他なら、清水でも二岡でもそれこそ高橋でも
面白い打線になると思う。
「出塁する能力＝打率＋四死球の能力」は、ないよ。
打線の弱いチームの６番あたりがあってる。
持って生まれたものだから仕方ないさ。
だから、今のＧ打線では８番以外になし。
他なら、清水でも二岡でもそれこそ高橋でも
面白い打線になると思う。
94 ：代打名無し：04/02/29 01:26 ID:fUWP8KdC
つーか清水は
打順よりポジションの心配をしなさい
打順よりポジションの心配をしなさい
95 ：代打名無し：04/02/29 01:52 ID:NVSF6kUh
う～ん、あんだけ慕ってた仁志が怒ったんだから、原の指導力なんて無いんだろ。
一部選手にはやるきを起こさせようとする一方で、こうして切り捨てた選手が居るわけだ。
仁志の背番号との兼ね合い考えると、気の毒な話だとは思うぞ。
清水は本当に故障が原因で去年はだめだったのかねえ。
あれだけ打ってんだから、まともにマークされたのは去年が初年度。
実力が足りなかったんじゃないかな？
過大評価はいけん。
二岡の出塁率が取りざたされているが、彼の打順がトップバッターだったか
どうかで変わる話じゃないかね。
他の打順での出塁率で考えるのはナンセンス、彼に適応力が無いと言うなら
話は別だが仁志たんの言う「新しいタイプ」のトップバッターでもない限り、
彼は出塁率だって上げられると思うがなあ。
正直、おいらは二岡が一番好きだ。
一部選手にはやるきを起こさせようとする一方で、こうして切り捨てた選手が居るわけだ。
仁志の背番号との兼ね合い考えると、気の毒な話だとは思うぞ。
清水は本当に故障が原因で去年はだめだったのかねえ。
あれだけ打ってんだから、まともにマークされたのは去年が初年度。
実力が足りなかったんじゃないかな？
過大評価はいけん。
二岡の出塁率が取りざたされているが、彼の打順がトップバッターだったか
どうかで変わる話じゃないかね。
他の打順での出塁率で考えるのはナンセンス、彼に適応力が無いと言うなら
話は別だが仁志たんの言う「新しいタイプ」のトップバッターでもない限り、
彼は出塁率だって上げられると思うがなあ。
正直、おいらは二岡が一番好きだ。
何がおいらだよニヲタが。
清水去年も怪我するまでは成績良かったからね。
98 ：代打名無し：04/02/29 01:56 ID:fUWP8KdC
チャンスにさっぱりの高橋がやりなさい
仁志の守備ってじっさいどうなんだろ、
あのポジショニングだって逆効果の時も結構有りそうだし…
逆に、清水の守備はなんか評判悪いけど、なんで？
個人的には普通くらいかなと思ってたけど。
守備範囲なんてそんな外目から本当に分かるもんなのかな。
あのポジショニングだって逆効果の時も結構有りそうだし…
逆に、清水の守備はなんか評判悪いけど、なんで？
個人的には普通くらいかなと思ってたけど。
守備範囲なんてそんな外目から本当に分かるもんなのかな。
清水はまず、その恐るべき弱肩。
前進してきて、ショートの定位置のちょっと後ろ位からでも、すごい山なりのボールを投げる。
前進してきて、ショートの定位置のちょっと後ろ位からでも、すごい山なりのボールを投げる。
102 ：代打名無し：04/02/29 03:42 ID:jNsbBsST
清水はかなりの弱肩
103 ：代打名無し：04/02/29 04:16 ID:NXJQSKWk
右打ちやってるけどどうなんだろう
バレンタインは小坂が打ち上げた時の方が打率いいって打ち上げさせてるけど
バレンタインが結構データ調べてるのは感心した
バレンタインは小坂が打ち上げた時の方が打率いいって打ち上げさせてるけど
バレンタインが結構データ調べてるのは感心した
104 ：代打名無し：04/02/29 04:27 ID:w+q3SIA6
中日ファンだけどどう考えても仁志。
清水の守備の下手さは尋常じゃないよ。
プロの外野の肩とは思えん。
清水の守備の下手さは尋常じゃないよ。
プロの外野の肩とは思えん。
105 ：代打名無し：04/02/29 04:51 ID:9/W0rVER
ペタジーニに外野を守らせればいい。清水はベンチ。
去年のセのセカンドで守備率トップは意外だが中日の荒木だった。
まあ、西は怪我とかで絶不調だったからな。今年は復活して欲しい。
あと、一番に２岡おくなら小久保やローズでもいいかも。
まあ、西は怪我とかで絶不調だったからな。今年は復活して欲しい。
あと、一番に２岡おくなら小久保やローズでもいいかも。
>>103
バレンタインさんはそういうことする人じゃなかったっけ？
バレンタインさんはそういうことする人じゃなかったっけ？
108 ：代打名無し：04/02/29 11:28 ID:3/u32AD8
ローズ一番なの
１番江藤
110 ：代打名無し：04/02/29 11:36 ID:3/u32AD8
江藤一番できるの
清水は年に1回くらいなら、別人かと思うようないい送球をするよ。
>>95
そんならゼ二岡のほうがラビットバッターだろ
そんならゼ二岡のほうがラビットバッターだろ
113 ：代打名無し：04/02/29 12:45 ID:scUbQODG
そういや田淵がGで1番ヤなﾊﾞｯﾀｰは二氏つってた
仁志が一番好きな監督は田淵。 対戦相手として。
115 ：代打名無し：04/02/29 13:20 ID:N/Y8Y0dp
おれも清水、仁志より高橋一番希望
116 ：代打名無し：04/02/29 13:31 ID:3/u32AD8
このスレ仁志って声が多いみたい
肩が弱いのもあるがスローイングが悪すぎる
118 ：代打名無し：04/02/29 14:18 ID:3/u32AD8
しみずってローズやペタよりも外野下手なの
一番ピッチャー桑田
足速いからペタよりも守備範囲は大分広い。
ただ肩がッ
122 ：代打名無し：04/02/29 14:37 ID:3/u32AD8
肩はペタのがいいの
ローズとどっちがうまいの
ローズとどっちがうまいの
全然ローズ
清水より上手いし
清水より上手いし
あのオーダーは実質９番仁志～３番高橋由伸
125 ：代打名無し：04/02/29 15:03 ID:3/u32AD8
どういうこと
126 ：代打名無し：04/02/29 15:05 ID:KGQpIfRz
わかれよ
>>119
萌え。
萌え。
去年の清水、肩が弱いのは相変わらずだったが、
獲ってから投げるまでの動作はだいぶスムーズになっていた。
結局中継に入る二岡に負担をかけているんだろうけど。
ところでこれだけ重量級の打者が並んでいても、
5番か6番当たりに清水が割り込むともっと危険な気がするのは俺だけ？
獲ってから投げるまでの動作はだいぶスムーズになっていた。
結局中継に入る二岡に負担をかけているんだろうけど。
ところでこれだけ重量級の打者が並んでいても、
5番か6番当たりに清水が割り込むともっと危険な気がするのは俺だけ？
結局打線が途切れてしまう確率が多くなるだけっぽそう
小久保、清原、ローズ、ペタジーニ、高橋、二岡とホームランバッターは揃ってるけど高い打率が残せそうなのはペタと高橋だけだからなあ
結局清水を使うよりだったらただでさえ危ない投手陣を助けてもらうほうがいいんじゃないか
小久保、清原、ローズ、ペタジーニ、高橋、二岡とホームランバッターは揃ってるけど高い打率が残せそうなのはペタと高橋だけだからなあ
結局清水を使うよりだったらただでさえ危ない投手陣を助けてもらうほうがいいんじゃないか
130 ：代打名無し：04/02/29 16:44 ID:3/u32AD8
>>125はどういうこと
131 ：代打名無し：04/02/29 16:45 ID:3/u32AD8
>>124はどういうこと
132 ：代打名無し：04/02/29 18:03 ID:scUbQODG
問題はな清水の捕球はいいんだよ、問題はｽﾛｰｲﾝ！
こうなりゃﾐｽﾀｰが一時やったﾚﾌﾄ仁志、元木、二岡とかどうだ(w
腹もやってたな
こうなりゃﾐｽﾀｰが一時やったﾚﾌﾄ仁志、元木、二岡とかどうだ(w
腹もやってたな
もしかして清水は球界No１の弱肩なの？
ときどきいいスローイングするし、金本や鈴木と比べても多少は勝ってると思う
いや、鈴木には勝ってるだろうが金本には負けてると思う。
センターの選手次第だがレフトとしてはまぁ問題ないレベル。
センターだったら厳しいレベル。
特に昨年はレフトがペタだったからどうしようもなかった
センターの選手次第だがレフトとしてはまぁ問題ないレベル。
センターだったら厳しいレベル。
特に昨年はレフトがペタだったからどうしようもなかった
136 ：代打名無し：04/02/29 18:24 ID:1BBom1l/
清水は球際に弱すぎ
きわどい打球に追いついても必ず取れない
きわどい打球に追いついても必ず取れない
足は結構速いから、取れそうな位置まで追いつけて
取れるのかと期待させちゃうのに取れない。
同じ打球処理でも、全く追いつけないのより印象が悪くなるんだよね。
取れるのかと期待させちゃうのに取れない。
同じ打球処理でも、全く追いつけないのより印象が悪くなるんだよね。
そもそも、清水の場合外野争いに勝たなきゃ出番が無い。
当初センターのレギュラーは堀内構想では斎藤（他２つはローズと高橋）
今は斎藤の怪我でレイサムとの争い。
仁志は最初からレギュラーで考えられてるし、ライバルは川中くらいか？
まあ、川中じゃ仁志にはまだ及ばないしね（今年から鈴木は外野専任）
で、仁志使うなら一番じゃないとやる気でないから一番で使うしか無い。
仁志も打率は.280でいいから出塁率.350くらいやってくれれば問題無いけどね。
現在の右打ちがどこまで続くか見物だ。
将来的（清原引退後）には清水一塁にでもコンバートしたほうがいい気がする。
当初センターのレギュラーは堀内構想では斎藤（他２つはローズと高橋）
今は斎藤の怪我でレイサムとの争い。
仁志は最初からレギュラーで考えられてるし、ライバルは川中くらいか？
まあ、川中じゃ仁志にはまだ及ばないしね（今年から鈴木は外野専任）
で、仁志使うなら一番じゃないとやる気でないから一番で使うしか無い。
仁志も打率は.280でいいから出塁率.350くらいやってくれれば問題無いけどね。
現在の右打ちがどこまで続くか見物だ。
将来的（清原引退後）には清水一塁にでもコンバートしたほうがいい気がする。
140 ：代打名無し：04/02/29 19:23 ID:scUbQODG
川中は内外野なんでも出来るｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰだしね
141 ：代打名無し：04/02/29 19:26 ID:Moaz31XZ
一塁は強打者外から獲得するポジションだし清水だと苦しいだろ
たいした実績もないのに１番じゃなきゃやる気が出ないっていうのはすごいよなあ。
だだっこじゃん。
スタメンなら何番でもいいって気持ちはないのか。
だだっこじゃん。
スタメンなら何番でもいいって気持ちはないのか。
>>142
三番、四番辺りならいいって気持ちはあるかと・・・
三番、四番辺りならいいって気持ちはあるかと・・・
清水と仁志の成績比べてみたんだが、試合数や本塁打・打点・安打数
なんかほぼ同じなんだね
清水 試合９５１ 打数３２８０ 打率．２９４ 安打９６５ 本９０ 点３３５ 盗７９ 出塁率．３３６
仁志 試合９４９ 打数３５５８ 打率．２７４ 安打９６６ 本９３ 点３３１ 盗１２２ 出塁率．３２４
打率以外に決定的に違うのが、
併殺数 清水２９、仁志６８
三振数 清水３９６、仁志５４０
仁志は清水に比べ、三振と併殺が多く、打率・出塁率も低い。足では優位と。
一番の適正については（二人ともあるのか疑問だが）どちらかといえば清水かな。
>>142
打順をどうこういえる程かは別として、たいした実績も無いといえるほどダメな数字じゃないね。
２００２年終了時の数字だけど、緒方（広）９８５安打 関川（中）９１５安打 大村（近）９００安打
だし。
なんかほぼ同じなんだね
清水 試合９５１ 打数３２８０ 打率．２９４ 安打９６５ 本９０ 点３３５ 盗７９ 出塁率．３３６
仁志 試合９４９ 打数３５５８ 打率．２７４ 安打９６６ 本９３ 点３３１ 盗１２２ 出塁率．３２４
打率以外に決定的に違うのが、
併殺数 清水２９、仁志６８
三振数 清水３９６、仁志５４０
仁志は清水に比べ、三振と併殺が多く、打率・出塁率も低い。足では優位と。
一番の適正については（二人ともあるのか疑問だが）どちらかといえば清水かな。
>>142
打順をどうこういえる程かは別として、たいした実績も無いといえるほどダメな数字じゃないね。
２００２年終了時の数字だけど、緒方（広）９８５安打 関川（中）９１５安打 大村（近）９００安打
だし。
145 ：代打名無し：04/02/29 23:06 ID:AUGNfniY
巨人入団してから７年間、左腕を出されりゃ即スタベン、
それでも打順がどうだこうだ言わず耐えてきた清水と
監督の二番構想に応えられず応える気もなく二年を過ごし
「俺は一番でなくては生きない」と言う仁志。
うーん・・・。
１番の適性がどうこうというより、こう・・・・・・。
それでも打順がどうだこうだ言わず耐えてきた清水と
監督の二番構想に応えられず応える気もなく二年を過ごし
「俺は一番でなくては生きない」と言う仁志。
うーん・・・。
１番の適性がどうこうというより、こう・・・・・・。
もうこれでいいよ
６二岡
７清水
８高橋
５小久保
９ローズ
３清原
２阿部
１投手
４仁志
昔は巨人てよく８番に投手置いたりしたらしいじゃん（伝聞だが
で、仁志は調子のいい時だけ１番にして、後は繰り下げ、と。
打てば１番で使うんだから、仁志もくさらないと思われ。
６二岡
７清水
８高橋
５小久保
９ローズ
３清原
２阿部
１投手
４仁志
昔は巨人てよく８番に投手置いたりしたらしいじゃん（伝聞だが
で、仁志は調子のいい時だけ１番にして、後は繰り下げ、と。
打てば１番で使うんだから、仁志もくさらないと思われ。
148 ：代打名無し：04/02/29 23:45 ID:Hjh5cVXJ
>>145
犠打（５７と５６）、犠飛（１８と１９）もほぼ同じだったりするｗ
>>146
清水はまず出ることが先決だったからね。
特に長嶋時代、左投手相手になかなか使ってもらえなかったのは痛い。
斎藤のように打てないのなら仕方ないけど、打てるようになってもだからなぁ。
外野だから、ライバル多い（実質レフトしかあいてなかった）しね。
仁志は一番にこだわってもいいんだけどね。振り回さずに、出塁してくれれば。
こだわるなら、その打順なりの打撃をしろと・・・・・・・・・・
犠打（５７と５６）、犠飛（１８と１９）もほぼ同じだったりするｗ
>>146
清水はまず出ることが先決だったからね。
特に長嶋時代、左投手相手になかなか使ってもらえなかったのは痛い。
斎藤のように打てないのなら仕方ないけど、打てるようになってもだからなぁ。
外野だから、ライバル多い（実質レフトしかあいてなかった）しね。
仁志は一番にこだわってもいいんだけどね。振り回さずに、出塁してくれれば。
こだわるなら、その打順なりの打撃をしろと・・・・・・・・・・
ダイエーに勝って日本一なた時の二死が
よく三振減らせ出塁率を上げろと言われるが下手に１塁埋めて併殺に終わるより
長打を狙って打線の火付け役になるのがうちの打線には合ってる
ってなこと言うてたはず
よく三振減らせ出塁率を上げろと言われるが下手に１塁埋めて併殺に終わるより
長打を狙って打線の火付け役になるのがうちの打線には合ってる
ってなこと言うてたはず
150 ：代打名無し：04/02/29 23:54 ID:xeHI164C
そんな考えだから接戦に勝てないんだよ
151 ：代打名無し：04/02/29 23:55 ID:AUGNfniY
＞で、仁志は調子のいい時だけ１番にして、後は繰り下げ、と。
悪いときは下位にまわしたりはずすってこと？
そんな使いかたすると腐るんだよなぁ
悪いときは下位にまわしたりはずすってこと？
そんな使いかたすると腐るんだよなぁ
まあまあ
松井も２番だけはカンベンと言っていた事だし
（言われたらやると入っていたが）
松井も２番だけはカンベンと言っていた事だし
（言われたらやると入っていたが）
153 ：代打名無し：04/02/29 23:58 ID:AUGNfniY
>>148
＞仁志は一番にこだわってもいいんだけどね。振り回さずに、出塁してくれれば。
＞こだわるなら、その打順なりの打撃をしろと・・・・・・・・・・
キャンプでの調整を見る限り、右打ちを徹底的に練習するなど進塁打の意識は芽生えてきたと思う。
これからオープン戦で1番に置いたとき、どんなバッティングをするかに注目。
元々状況は読めても、アマの時の本能で振り回しちゃう選手だから
なんとか1番としての理性を保ってほしい。
＞仁志は一番にこだわってもいいんだけどね。振り回さずに、出塁してくれれば。
＞こだわるなら、その打順なりの打撃をしろと・・・・・・・・・・
キャンプでの調整を見る限り、右打ちを徹底的に練習するなど進塁打の意識は芽生えてきたと思う。
これからオープン戦で1番に置いたとき、どんなバッティングをするかに注目。
元々状況は読めても、アマの時の本能で振り回しちゃう選手だから
なんとか1番としての理性を保ってほしい。
通算成績は似てても1シーズンに残せる成績は清水の方が上でしょう。
清水は400打席越えたのが3回しかないからねえ。もったいない。
清水は400打席越えたのが3回しかないからねえ。もったいない。
>>153
一昨年と昨年は右打ちの練習はしてなかったの？
一昨年と昨年は右打ちの練習はしてなかったの？
156 ：代打名無し：04/03/01 00:04 ID:smn3DNFL
守備が良ければなあ・・・
こういう地味なタイプは守備うまいはずなのに・・・
こういう地味なタイプは守備うまいはずなのに・・・
>151
とどのつまり仁志は１番か９番のどっちかにしちゃえばと思ってのカキコだったが、
言われてみれば調子で変化させるとくさりそうだ。
じゃあ９番固定で
とどのつまり仁志は１番か９番のどっちかにしちゃえばと思ってのカキコだったが、
言われてみれば調子で変化させるとくさりそうだ。
じゃあ９番固定で
＞155
そういえば去年はしてたな。
そういえば去年はしてたな。
159 ：代打名無し：04/03/01 00:10 ID:7f9tYJPm
仁志が清水に比べて使われてたのは
セカンドってポジションで攻守ともまずまず活躍できる選手だったからだと思うよ。
セカンドってポジションで攻守ともまずまず活躍できる選手だったからだと思うよ。
160 ：代打名無し：04/03/01 00:11 ID:8hn3KVDW
>>155
やってると思うよ。
ただ取り組む時の意識の持ち方でしょ。
2番で繋ぐことで悩んでいた（腐ってた？）頃と、1番が確約されてる今年のモチベーションの違いか。
>>157
うさぎは寂しいと死んでしまうように、二死は1番じゃないと死んじゃう。
こんな選手だから原も起用法に悩むんだ。
やってると思うよ。
ただ取り組む時の意識の持ち方でしょ。
2番で繋ぐことで悩んでいた（腐ってた？）頃と、1番が確約されてる今年のモチベーションの違いか。
>>157
うさぎは寂しいと死んでしまうように、二死は1番じゃないと死んじゃう。
こんな選手だから原も起用法に悩むんだ。
２番にしたのは降格じゃなくて
もっといやらしい打者になってほしかったからじゃないの。
あの小さい体ではいつまでも振り回すバッティングじゃ先がないから。
でもそれが出来ない（しない）から自由に打てる８番にしたら腐ってしまった。
今年１番で活躍できなかったら終わりでは？
８番セカンドならまだまだやれそうなんだけどね。
もっといやらしい打者になってほしかったからじゃないの。
あの小さい体ではいつまでも振り回すバッティングじゃ先がないから。
でもそれが出来ない（しない）から自由に打てる８番にしたら腐ってしまった。
今年１番で活躍できなかったら終わりでは？
８番セカンドならまだまだやれそうなんだけどね。
去年までも右打ちの練習をしていたけど、今回はちょっと意識が違うんじゃないかな。
最近のインタビューでは「これまでと同じ事していたのではダメ」と語ってる。
あと打球の方向も無理には決めなずにコンパクトに振ることを心がける、みたいにも
言ってる。
最近のインタビューでは「これまでと同じ事していたのではダメ」と語ってる。
あと打球の方向も無理には決めなずにコンパクトに振ることを心がける、みたいにも
言ってる。
仁志はセカンドがまだ巧くなかった頃でも、当たり前のように1番で
使ってもらってたから、1番で当然って気持ちが抜けきれないんでしょ。
使ってもらってたから、1番で当然って気持ちが抜けきれないんでしょ。
164 ：代打名無し：04/03/01 01:04 ID:xIJ0TPqA
大体振り回しすぎだよね、1番と言っている割には。アマ4番の意識が抜けていない。
今年は意識違うっていっても、本質まで変わっているのかね。
まぁ、去年の終わりくらいはかなりいい子発言していたけどね。
原に虐げられて少し変わったのかな？
どのみち、清水の守備さえもっとよければ問題なかったんじゃないのかな。
清水1番で。
今年は意識違うっていっても、本質まで変わっているのかね。
まぁ、去年の終わりくらいはかなりいい子発言していたけどね。
原に虐げられて少し変わったのかな？
どのみち、清水の守備さえもっとよければ問題なかったんじゃないのかな。
清水1番で。
清水も本来1番タイプじゃないからなぁ。守備が悪い現実は変わりそうにないし。
まあ、安直にこれまでの数字だけで判断した場合、現時点で高橋が1番やるのが
最も合理的だろう。
まあ、安直にこれまでの数字だけで判断した場合、現時点で高橋が1番やるのが
最も合理的だろう。
高橋１番とかありえんだろ。
ゲームじゃないんだし。
ゲームじゃないんだし。
だから数字のみでって書いてるじゃんよ
169 ：代打名無し：04/03/01 01:43 ID:gAtSCYHj
９０年位から（それ以前は知らないんで・・）巨人は一番（と押さえ）に適任者が
いなかった（そういや王監督時代は駒田が打ってたような）
グラッデンとってみたり、篠塚が打ったときもあった。
緒方が出てきて一番がやっとでてきたなって思ったら、すぐいなくなったし＿|￣|○
いなかった（そういや王監督時代は駒田が打ってたような）
グラッデンとってみたり、篠塚が打ったときもあった。
緒方が出てきて一番がやっとでてきたなって思ったら、すぐいなくなったし＿|￣|○
そういえば、日公も島田誠以来、ずっと1番らしい1番がいない。
東京ドームが悪いのか？
東京ドームが悪いのか？
>>170
井出や鈴木が一本立ちするかなーと思ったらすぐ衰えるからなぁ
井出や鈴木が一本立ちするかなーと思ったらすぐ衰えるからなぁ
172 ：代打名無し：04/03/01 07:37 ID:4nHu0tKm
小久保のセカンドはどうなの
浅見理沙（フェリス女学院２年）
小湟祐子（学習院１年）
谷浦ありさ(神戸女学院大学)
今村貴絵(慶應義塾大学２年)
東紗千子(慶應義塾大学３年)
藤村伊勢(慶應義塾大学２年）
妹尾愛美（神戸女学院大学１年）
長谷部茜（青山学院大学１年）
野々村あす美（愛知学院大学１年）
スーフリキャンギャルは被害者女性を「私たちも一緒だから」と勧誘したり
被害後の慰め役や警察へ被害届けを出さないように口止めするなど
共犯者であり,ある意味主犯よりも悪質である。
スーパーフリーのこいつらの名前はカキコしてもエラーにならないが
T原の名前はカキコするとエラーになるのはなぜ？
小湟祐子（学習院１年）
谷浦ありさ(神戸女学院大学)
今村貴絵(慶應義塾大学２年)
東紗千子(慶應義塾大学３年)
藤村伊勢(慶應義塾大学２年）
妹尾愛美（神戸女学院大学１年）
長谷部茜（青山学院大学１年）
野々村あす美（愛知学院大学１年）
スーフリキャンギャルは被害者女性を「私たちも一緒だから」と勧誘したり
被害後の慰め役や警察へ被害届けを出さないように口止めするなど
共犯者であり,ある意味主犯よりも悪質である。
スーパーフリーのこいつらの名前はカキコしてもエラーにならないが
T原の名前はカキコするとエラーになるのはなぜ？
174 ：代打名無し：04/03/01 07:51 ID:qGhx5iO2
守備を考えると二死はいたほうが結局いいと思う
打順は・・・八番で.２６０ 25本 くらいの意外性のある打者を目指せばいいと思う
打順は・・・八番で.２６０ 25本 くらいの意外性のある打者を目指せばいいと思う
175 ：代打名無し：04/03/01 07:54 ID:uGaZbXiK
.222 20本 20盗塁くらい目指せ
176 ：代打名無し：04/03/01 08:35 ID:4nHu0tKm
小久保はセカンド下手なの
典型的な270・20本バッターだしな。
178 ：代打名無し：04/03/01 08:48 ID:adW1OGI7
このメールは以前にご購入された方に特別にお送りするものです。
お得意様限定の特別セットをご用意しました。
なんと７枚１万円です。ぜひご利用ください。
詳しくはＨＰをご覧ください。
http://dvd01.e-city.tv/new.html
今後ともよろしくお願いします。
お得意様限定の特別セットをご用意しました。
なんと７枚１万円です。ぜひご利用ください。
詳しくはＨＰをご覧ください。
http://dvd01.e-city.tv/new.html
今後ともよろしくお願いします。
179 ：代打名無し：04/03/01 09:40 ID:4nHu0tKm
今更ながらなんで原はあんなに仁志を干したんだろうか？
2002年は2番で、2003年は7、8番でレギュラーだったよ最初は。
でも振り回すだけで低打率だし守備もミスが目立ってた、やる気もない。
それなら鈴木育てた方がマシってことだろ。
不当に干してたわけじゃない。
でも振り回すだけで低打率だし守備もミスが目立ってた、やる気もない。
それなら鈴木育てた方がマシってことだろ。
不当に干してたわけじゃない。
182 ：代打名無し：04/03/01 13:54 ID:BjtQvlew
二死は彼の好物のメロンのように、とっても腐りやすい・・
鈴木 センター
清水 レフト
二岡 ショート
高橋 ライト
清原 ファースト
斉藤 サード
阿部 キャチャー
仁志 セカンド
江藤 広島
小久保 ダイエー
ローズ 横浜
これが一番良いと思う。
清水 レフト
二岡 ショート
高橋 ライト
清原 ファースト
斉藤 サード
阿部 キャチャー
仁志 セカンド
江藤 広島
小久保 ダイエー
ローズ 横浜
これが一番良いと思う。
184 ：代打名無し：04/03/01 14:19 ID:aGSO8SkI
堀内は間違ってるよ。だいたい守備重視とかいってるけど仁志は最近守備も打撃もぜんぜんダメジャンまだ小久保をセカンドにして江藤をサードにしたほうがましそんで、清水は肩弱いけど打撃いいし守備も問題ないセンターもいけるんじゃないよって１番は清水のほうがいい
185 ：代打名無し：04/03/01 14:26 ID:aGSO8SkI
実力からいってキャッチャー阿部ファーストペタセカンド川中サード小久保ショート二岡レフトローズセンター清水ライト高橋がいいあとは・・・
186 ：代打名無し：04/03/01 14:30 ID:ifx00gNB
>183
× ローズ 横浜
○ ローズ 近鉄
× ローズ 横浜
○ ローズ 近鉄
187 ：代打名無し：04/03/01 14:32 ID:BjtQvlew
>>184
清水にセンター任せたら、進塁のフリーパスを相手に配るようなものだ。
清水にセンター任せたら、進塁のフリーパスを相手に配るようなものだ。
188 ：代打名無し：04/03/01 14:35 ID:aGSO8SkI
打撃からして清水は使わんとねセンターがだめでもセカンドもいけると思う
189 ：代打名無し：04/03/01 14:43 ID:aGSO8SkI
堀内の開幕予想オーダー
１仁志
２二岡
３斉藤
４高橋
５清原
６小久保
７ローズ
８阿部
９上原
１仁志
２二岡
３斉藤
４高橋
５清原
６小久保
７ローズ
８阿部
９上原
190 ：代打名無し：04/03/01 14:45 ID:BxeKtAx7
くずばっかり
191 ：代打名無し：04/03/01 14:51 ID:aGSO8SkI
＞190
お前よクズは
>>189
斉藤は故障中だろ
斉藤は故障中だろ
本当なら二人とも他の球団でのびのびとスタメン・クリンナップ打たしてほしいな
194 ：代打名無し：04/03/01 14:54 ID:BxeKtAx7
やっぱりクズだね
斉藤なんてクズ以下。
斉藤なんてクズ以下。
195 ：代打名無し：04/03/01 15:01 ID:uGaZbXiK
１仁志 二
２二岡 遊
３小久保 三
４高橋 右
５ペタ 左
６清原 一
７ローズ 左
８江藤 捕
２二岡 遊
３小久保 三
４高橋 右
５ペタ 左
６清原 一
７ローズ 左
８江藤 捕
196 ：代打名無し：04/03/01 15:06 ID:QtPT9bJj
にしがクリンナップ打つような球団はかなり貧打線だな
>>196
.２７０ ２０本くらいは打てるんじゃない
.２７０ ２０本くらいは打てるんじゃない
198 ：代打名無し：04/03/01 15:14 ID:aGSO8SkI
１清水 二
２二岡 遊
３ローズ 中
４ペタジーニ 左
５小久保 三
６高橋 右
７阿部 捕
８清原 一
９投手 投
このオーダーがいいだろ仁志や斎藤もいねーし
２二岡 遊
３ローズ 中
４ペタジーニ 左
５小久保 三
６高橋 右
７阿部 捕
８清原 一
９投手 投
このオーダーがいいだろ仁志や斎藤もいねーし
清水ヲタは本当キモいな
二ヲタといい勝負だ
二ヲタといい勝負だ
２００
201 ：代打名無し：04/03/01 15:19 ID:QtPT9bJj
>>197 ラビット全盛の今、中軸がその成績じゃｷﾂｲだろ やはり8番あたりがいい
202 ：代打名無し：04/03/01 15:19 ID:BjtQvlew
他球団から見たらどうなんだ？
清水とニシ、どっちの1番が恐い？
清水とニシ、どっちの1番が恐い？
203 ：代打名無し：04/03/01 15:44 ID:m2BvRPhO
清水
打球がライナー多いし、守りにくくてヒットになりやすい。
二死
力いっぱい振ってるからフライが多い。ヒットになってもポテンヒット。
打球がライナー多いし、守りにくくてヒットになりやすい。
二死
力いっぱい振ってるからフライが多い。ヒットになってもポテンヒット。
清水
うちの若松さんが3,4年前くらいに巨人で一番嫌なバッターは？で清水を挙げてた
当時中日だった星野さんも清水、何故使わないか分からんと
うちの若松さんが3,4年前くらいに巨人で一番嫌なバッターは？で清水を挙げてた
当時中日だった星野さんも清水、何故使わないか分からんと
205 ：代打名無し：04/03/01 15:45 ID:CcWHGhq6
>>202
打順関係なしに清水の方が怖い
打順関係なしに清水の方が怖い
206 ：代打名無し：04/03/01 15:53 ID:BjtQvlew
でも清水は守備がね
207 ：代打名無し：04/03/01 16:00 ID:rt3+vnB4
清水は俺より肩悪いよ
>>208
打数じゃないか？
打数じゃないか？
打数だな
たとえ一昨年や昨年の監督が原でなく、例えば堀内だったとしても、
仁志は同じ道をたどったのかなぁ？
仁志は同じ道をたどったのかなぁ？
212 ：代打名無し：04/03/01 16:36 ID:uEKLHpOD
>>208
試合数じゃなく、打席では３５０くらい仁志の方が多いのかな。
安＿打 清水（３．７２打席に１本）仁志（４．０８打席に１本）
二塁打 清水（２４．９打席に１本）仁志（２４．３打席に１本）
本塁打 清水（３９．９打席に１本）仁志（４２．４打席に１本）
四死球 清水（１６．８打席に１回）仁志（１３．７打席に１回）
三＿振 清水（９．０６打席に１回）仁志（７．２９打席に１回）
意外にも仁志のが四球は選ぶらしいｗ
試合数じゃなく、打席では３５０くらい仁志の方が多いのかな。
安＿打 清水（３．７２打席に１本）仁志（４．０８打席に１本）
二塁打 清水（２４．９打席に１本）仁志（２４．３打席に１本）
本塁打 清水（３９．９打席に１本）仁志（４２．４打席に１本）
四死球 清水（１６．８打席に１回）仁志（１３．７打席に１回）
三＿振 清水（９．０６打席に１回）仁志（７．２９打席に１回）
意外にも仁志のが四球は選ぶらしいｗ
213 ：代打名無し：04/03/01 16:51 ID:QtPT9bJj
清水は早うちだからな
214 ：代打名無し：04/03/01 16:57 ID:11vFmJjS
何でポジション違うのに比べてるの？
虚.ヲタは知障なの？
虚.ヲタは知障なの？
間違ってた・・・・
ついでに高橋と二岡と追加してみた
安＿打 清水（３．６６打席に１本）仁志（４．０６打席に１本）高橋（３．６３打席に１本）二岡（３．９４打席に１本）
二塁打 清水（２４．８打席に１本）仁志（２４．２打席に１本）高橋（２０．４打席に１本）二岡（２９．６打席に１本）
本塁打 清水（３９．７打席に１本）仁志（４２．２打席に１本）高橋（２０．９打席に１本）二岡（２４．８打席に１本）
四死球 清水（１６．７打席に１回）仁志（１３．７打席に１回）高橋（１１．３打席に１回）二岡（１５．２打席に１回）
三＿振 清水（９．０１打席に１回）仁志（７．２６打席に１回）高橋（６．５２打席に１回）二岡（５．８８打席に１回）
二岡の二塁打の少なさに驚いた・・・・
ついでに高橋と二岡と追加してみた
安＿打 清水（３．６６打席に１本）仁志（４．０６打席に１本）高橋（３．６３打席に１本）二岡（３．９４打席に１本）
二塁打 清水（２４．８打席に１本）仁志（２４．２打席に１本）高橋（２０．４打席に１本）二岡（２９．６打席に１本）
本塁打 清水（３９．７打席に１本）仁志（４２．２打席に１本）高橋（２０．９打席に１本）二岡（２４．８打席に１本）
四死球 清水（１６．７打席に１回）仁志（１３．７打席に１回）高橋（１１．３打席に１回）二岡（１５．２打席に１回）
三＿振 清水（９．０１打席に１回）仁志（７．２６打席に１回）高橋（６．５２打席に１回）二岡（５．８８打席に１回）
二岡の二塁打の少なさに驚いた・・・・
何で打順のこと言ってるのにポジションとか言い出すの？
>>214は知障なの？
>>214は知障なの？
217 ：代打名無し：04/03/01 17:01 ID:X9napok2
超攻撃型ラインアップ
二 小久保
遊 二岡
中 高橋
右 ペタジーニ
一 清原
左 ローズ
三 江藤
捕 阿部
二 小久保
遊 二岡
中 高橋
右 ペタジーニ
一 清原
左 ローズ
三 江藤
捕 阿部
>215
二岡、三振多くて四死球少ないな
二岡、三振多くて四死球少ないな
現状の巨人の野手で四死球を選んで出塁しようなんて考える奴は
いないしな。
いないしな。
清水はもう近鉄に行けよ
そしたら英雄になれるかもしれない
そしたら英雄になれるかもしれない
星野と区別が付かなくなるから近鉄はダメ
223 ：代打名無し：04/03/01 18:09 ID:11vFmJjS
何で頭悪いレスしかできないの？
虚ヲ.タは知障なの？
虚ヲ.タは知障なの？
225 ：代打名無し：04/03/01 18:43 ID:ac/UpCEj
>>222
前々から思ってたけど、その二人そっくりだよなｗ
前々から思ってたけど、その二人そっくりだよなｗ
226 ：代打名無し：04/03/01 22:16 ID:bId9PGhi
どうして他からまともな一番候補連れてこないんだろうね。
227 ：代打名無し：04/03/01 22:22 ID:Q5abEJ5A
二死が一番に抜擢された理由って、話題性じゃないのかな。
視聴率対策臭い。
視聴率対策臭い。
228 ：代打名無し：04/03/01 22:40 ID:sfElIMJJ
ずっと前の１番仁志２番清水が忘れられないなー
あのコンビ良かったなー、セゲオが清水を敬遠しても
清水は少ないチャンスをモノにした感じがしたんだよな
まあ原が監督就任してから歯車が狂ったんだが
今年は
1番仁志 .280 25本 60打点
2番清水 .310 10本 50打点 犠打無し
位で良いんじゃないかなぁ
あのコンビ良かったなー、セゲオが清水を敬遠しても
清水は少ないチャンスをモノにした感じがしたんだよな
まあ原が監督就任してから歯車が狂ったんだが
今年は
1番仁志 .280 25本 60打点
2番清水 .310 10本 50打点 犠打無し
位で良いんじゃないかなぁ
229 ：代打名無し：04/03/01 22:43 ID:vbYl+Q1J
.270 15本だと思うな
>>229
マジレスするのもなんだが、江川さんがあまりに清水という監督が多かったので
星野監督の時に冗談ですか？って言ったらしっかり反発して本気でいやだって言った
てか清水のミスで負けた試合ってそんなないんじゃない？
マジレスするのもなんだが、江川さんがあまりに清水という監督が多かったので
星野監督の時に冗談ですか？って言ったらしっかり反発して本気でいやだって言った
てか清水のミスで負けた試合ってそんなないんじゃない？
233 ：代打名無し：04/03/01 23:03 ID:JnY4d1jt
>.270 15本だと思うな
それでも出塁率が.340ぐらいなら･･･無理だろうけど。
それでも出塁率が.340ぐらいなら･･･無理だろうけど。
234 ：代打名無し：04/03/01 23:03 ID:mpntLfWQ
235 ：代打名無し：04/03/01 23:07 ID:2D3he0yF
02年の清水は明らかな確変
あの時以上の成績は望めなさそう
あの時以上の成績は望めなさそう
236 ：代打名無し：04/03/01 23:11 ID:JnY4d1jt
薬ファンなんだが、
>清水は四球選べないし盗塁も下手だし（一流の）左出せば抑えられるんだから、
いい時の一久や高津でも清水にだけははじき返されたイメージがある。
(一流じゃねぇって突っ込みはかんべん)
>てか清水のミスで負けた試合ってそんなないんじゃない？
その代わり虚が大量リードを許して、球場全体しらけムードが漂ってるところで
どうでもいいポカして一層寒々･･･って記憶が何度かあるな。
集中力を欠く癖があるのは確かだと思う。
>清水は四球選べないし盗塁も下手だし（一流の）左出せば抑えられるんだから、
いい時の一久や高津でも清水にだけははじき返されたイメージがある。
(一流じゃねぇって突っ込みはかんべん)
>てか清水のミスで負けた試合ってそんなないんじゃない？
その代わり虚が大量リードを許して、球場全体しらけムードが漂ってるところで
どうでもいいポカして一層寒々･･･って記憶が何度かあるな。
集中力を欠く癖があるのは確かだと思う。
237 ：代打名無し：04/03/01 23:13 ID:mpntLfWQ
清水は去年故障が長引いたし
何事もなく1年間でたら結構な数字は残せると思うんだけどな
打撃のキャリアハイだけで1番を決めるとしたら清水なんだが、
そうすると二死が死ぬんだよね。
二死もうまくおだてて使えば守備もふくめてかなり心強いし。
何事もなく1年間でたら結構な数字は残せると思うんだけどな
打撃のキャリアハイだけで1番を決めるとしたら清水なんだが、
そうすると二死が死ぬんだよね。
二死もうまくおだてて使えば守備もふくめてかなり心強いし。
まあ別に清水は１番じゃなきゃやる気出ないなんてことないし
2番か3番打たせればいいのでは。
仁志１番でいいけど、ここ2年の不振は打順だけのせいじゃないと思うんだが。
2番か3番打たせればいいのでは。
仁志１番でいいけど、ここ2年の不振は打順だけのせいじゃないと思うんだが。
てか１番打ってた０１年から不振の兆し見えてたからな
斉藤が怪我している以上、レフトはきよみずが第一候補なわけだし。
>>233
１９９８年～２０００年の３年間だけ出塁率.340こえてるね。
'97 .270 .333 .063
'98 .242 .301 .059
'99 .274 .345 .071
'00 .298 .347 .049
'01 .298 .348 .050
'02 .244 .285 .041
'03 .246 .291 .045
２０００年から打率と出塁率の差が少なくなり、２０００年～２００１年は本塁打がのびた。
１９９９年のオフだっけ？本塁打少ないからって年俸あまりあげてもらえなかったのは。
１９９８年～２０００年の３年間だけ出塁率.340こえてるね。
'97 .270 .333 .063
'98 .242 .301 .059
'99 .274 .345 .071
'00 .298 .347 .049
'01 .298 .348 .050
'02 .244 .285 .041
'03 .246 .291 .045
２０００年から打率と出塁率の差が少なくなり、２０００年～２００１年は本塁打がのびた。
１９９９年のオフだっけ？本塁打少ないからって年俸あまりあげてもらえなかったのは。
243 ：代打名無し：04/03/02 00:25 ID:sfj20EKT
それで2000年引っ張りまくりのバッティングして優勝。
「これで結果が出たということは間違ってないんですよ」
優勝したのは投手力と残りの打線のバランスの為なんだがなぁ。
「これで結果が出たということは間違ってないんですよ」
優勝したのは投手力と残りの打線のバランスの為なんだがなぁ。
本当は清水のほうがいいけど
１番じゃないと西が腐ってしまうから仕方ないってとこか
１番じゃないと西が腐ってしまうから仕方ないってとこか
そもそも清水は、スタメンフル出場は無理だろうし・・・
仁志はとりあえず怪我と化しなければ出られるだろうけど。
仁志はとりあえず怪我と化しなければ出られるだろうけど。
二死も最近は怪我が増えてきたからな。
清水のいいとこは怪我が少ないこと。
長期離脱は昨年くらいか
清水のいいとこは怪我が少ないこと。
長期離脱は昨年くらいか
二死をおだてて、清水のやる気６０％、二死のやる気１００％
二死を干して、清水のやる気８０～１００％、二死のやる気３０％
どちらを選ぶか
てことじゃないの？
やる気という言葉が適当かどうかはおいといて
二死を干して、清水のやる気８０～１００％、二死のやる気３０％
どちらを選ぶか
てことじゃないの？
やる気という言葉が適当かどうかはおいといて
>>247
清水のやる気は関係ないっしょ
清水のやる気は関係ないっしょ
清水は、今年は代打の切り札として大活躍かな？
スタメンはつらそうだけど。
スタメンはつらそうだけど。
251 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/03/02 02:17 ID:IpaENpm0
V
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣
っていうか清水にしちゃあスタメンなだけでもう100％近いんじゃないか？
シーズン前から控えムードプンプンだし
シーズン前から控えムードプンプンだし
253 ：代打名無し：04/03/02 03:21 ID:mRn5aL3m
>>252
斎藤怪我してるからチャンスといえばチャンスなんだけどね。
現状だと開幕は
レフト ローズ センター清水（もしくは逆）
か
レフト ローズ センターレイサム
なのかな。
ローズをセンターにしたら清水のカバーで壊れそうな気もする。
斎藤怪我してるからチャンスといえばチャンスなんだけどね。
現状だと開幕は
レフト ローズ センター清水（もしくは逆）
か
レフト ローズ センターレイサム
なのかな。
ローズをセンターにしたら清水のカバーで壊れそうな気もする。
高橋ならともかく、ローズは壊れるほど清水のカバーなんてしないだろう。
>>229の知能はシゲオレベル
1番仁志2番清水で1番＝9番と思うことにすれば無問題
まあローズセンターは昔で言えばクロマティよりマシだし
清水使うならレフトだろうな
つか清水ってあんま感情を負の方向へ持ってかないと活躍しない気がする
０２年まではセゲヲ見返してやるって感情あっただろうし
去年はそういう感情出し切って一番安泰しちゃったからな
今年はその対象が堀内に移るからそこそこ打ちそう
まあ危機感がないと駄目なやつかもしれない
清水使うならレフトだろうな
つか清水ってあんま感情を負の方向へ持ってかないと活躍しない気がする
０２年まではセゲヲ見返してやるって感情あっただろうし
去年はそういう感情出し切って一番安泰しちゃったからな
今年はその対象が堀内に移るからそこそこ打ちそう
まあ危機感がないと駄目なやつかもしれない
258 ：.：04/03/02 10:11 ID:Nc124UzB
このスレﾜﾗﾀ
俺、阪神ファンだが、
仁志 ＝ くせもの 清水 ＝ 常識人
っていうイメージがある。どちらかというと、仁志のほうが
打たれている感覚があるし、威圧感があるように思うけどね。
清水はヒットをうった年もあるが、他者を威圧したり
とか華がないように思う。
仁志 ＝ くせもの 清水 ＝ 常識人
っていうイメージがある。どちらかというと、仁志のほうが
打たれている感覚があるし、威圧感があるように思うけどね。
清水はヒットをうった年もあるが、他者を威圧したり
とか華がないように思う。
nisiに威圧される投手陣・・・
犯珍ファンはポップフライでも球が浮けば、「打たれたー」ってイメージ持つんだな。
262 ：代打名無し：04/03/02 13:02 ID:IZhd3vJn
流石に半珍ファンがきたら煽るんだな、ﾜﾗﾀ
263 ：代打名無し：04/03/02 13:14 ID:NIFGoBk8
ノーアウト満塁で迎えるなら断然二死
まぁ他ファソからすれば仁志のほうが断然楽だわな
265 ：代打名無し：04/03/02 13:28 ID:5XQ4ojzn
巧走守の総合で比べたら仁志だと思うけどな。
267 ：代打名無し：04/03/02 14:14 ID:BMh59Qw6
清水ポジション取れるように頑張っていかんと
268 ：代打名無し：04/03/02 14:18 ID:Cnjd0T8o
清水ならどの打順でも適応できる気がするんだが
>>268
清水ならどの打順でも適応できるの
清水ならどの打順でも適応できるの
まあ仁志が一番で結果出してくれるならなんもいえないけどな...ここまでもめて結果出なかったらその時は...
仁志
清水
ニ岡
高橋
ペタ
小久保
ローズ
阿部
仁志
ニ岡
高橋
ペタ
小久保
ローズ
清水
阿部
これで普通に安定だな
仁志
清水
ニ岡
高橋
ペタ
小久保
ローズ
阿部
仁志
ニ岡
高橋
ペタ
小久保
ローズ
清水
阿部
これで普通に安定だな
二死は守備も特筆するほどでもないし
走塁はお笑いの粋だと思うが
走塁はお笑いの粋だと思うが
>>272
その仁志よりお話にならないレベルが清水です。
その仁志よりお話にならないレベルが清水です。
必死な二死ヲタがいるな。
275 ：.：04/03/02 18:12 ID:Nc124UzB
このスレﾜﾗﾀ
二死はマイナスの意味で一番がいいんじゃないのか？モナと同じで
277 ：代打名無し：04/03/02 18:59 ID:WZwozJTZ
二死は使えんよなぜ１番という大事な打順を打たす？ぜったいあのスイングじゃ通用しないね。つーかスタメンにいるってのも今の重量打線ではありえないね
二死ﾀﾝの守備は普通に上手いです
279 ：代打名無し：04/03/02 19:08 ID:E6A31pWR
俺も二死の守備は平均以上だと思うよ。
しかしモチベーションがないと昨年みたいにイージーミスをしがちなのが珠に瑕かな。
彼の場合、1番とセカンドというポジションはセットじゃあないと。
しかしモチベーションがないと昨年みたいにイージーミスをしがちなのが珠に瑕かな。
彼の場合、1番とセカンドというポジションはセットじゃあないと。
280 ：代打名無し：04/03/02 19:10 ID:WZwozJTZ
二死は清水ほどではないが肩がかなり弱いそれに守備なんて結果的にエラーをしてない奴がうまいんじゃないの二死のエラーは非常に多いいいとこなしだね西は
他にセカンドいないしスタメンなのは賛成だが
１番じゃないとモチベージョンがあがらないとか言う考え方が気に入らない。
スタメンになりたくてもなれない奴もいるのに
８番にされたからってタラタラやるなよ。
気に入らなくても与えられた打順で全力を尽くすのがプロだろ。
１番じゃないとモチベージョンがあがらないとか言う考え方が気に入らない。
スタメンになりたくてもなれない奴もいるのに
８番にされたからってタラタラやるなよ。
気に入らなくても与えられた打順で全力を尽くすのがプロだろ。
282 ：代打名無し：04/03/02 19:16 ID:E6A31pWR
清水の場合は外野だからね
どうにも肩の弱さが際立ってしまう。
他球団はランナー2塁でレフトに飛んだらほとんど突っ込ませるでしょ。
後球際の弱さが問題でつ。
どうにも肩の弱さが際立ってしまう。
他球団はランナー2塁でレフトに飛んだらほとんど突っ込ませるでしょ。
後球際の弱さが問題でつ。
283 ：代打名無し：04/03/02 19:20 ID:WZwozJTZ
二死はトレードの話とかあったけど他のチームにいったって１
番はどこも打たせないと思うよ。良くて２番とか６番ぐらいだね
番はどこも打たせないと思うよ。良くて２番とか６番ぐらいだね
284 ：代打名無し：04/03/02 19:20 ID:E6A31pWR
どうせ総合力で二死以上のセカンドなんていないんだし、守備なんかこの際どうでもいい。
問題は１番としての打撃
問題は１番としての打撃
仁志は好きな選手なんだが去年の三盗失敗試合終了を思い出すと打順は下位かな
287 ：代打名無し：04/03/02 19:28 ID:WZwozJTZ
セカンドは元木、川中、鈴木、福井、三浦なんかがいるじゃん
二死はいなくてもいいと思うよ
二死はいなくてもいいと思うよ
288 ：代打名無し：04/03/02 19:32 ID:E6A31pWR
三浦は外野に専念するそう
>>287
総合的に見て、仁志といい勝負ができそうなのが一人もいないぞ。
総合的に見て、仁志といい勝負ができそうなのが一人もいないぞ。
なんかアンチ仁志のｽｸﾂになりつつあるな
それとも粘着が1人で暴れてるのかな
ID確認するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
それとも粘着が1人で暴れてるのかな
ID確認するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
291 ：代打名無し：04/03/02 19:46 ID:WZwozJTZ
三浦の身体能力はすごいよセカンドやらしたら
二死よりふつうにうまいとおもうよ
それに足も速いしね
二死よりふつうにうまいとおもうよ
それに足も速いしね
>>291
???
???
293 ：代打名無し：04/03/02 20:13 ID:E6A31pWR
とにかく二死の１番はオープン戦で判断したいね。
結果が残せればそれに越したことはない。堀内も当初の方針通り二死１番で行くでしょう。
万一去年と同じような状態だった時に、どうするかが問題だ。
結果が残せればそれに越したことはない。堀内も当初の方針通り二死１番で行くでしょう。
万一去年と同じような状態だった時に、どうするかが問題だ。
取りあえず、巣窟（そうくつ）な
アンチもなにも仁志の態度に好感持てるやつなんかいるのか？
１番にこだわり持つのは結構だが、他の打順だと
やる気をなくすなんてプロとは思えない。
それで１億以上もらってるんだろ。
１番にこだわり持つのは結構だが、他の打順だと
やる気をなくすなんてプロとは思えない。
それで１億以上もらってるんだろ。
>>291
そうだよねぇ、三浦１年やらせてみたい
そうだよねぇ、三浦１年やらせてみたい
297 ：代打名無し：04/03/02 20:33 ID:sfj20EKT
>>297
何か？
何か？
299 ：代打名無し：04/03/02 20:43 ID:sfj20EKT
>>299
何か？
何か？
仁志のプライドの高さは
もう誰にも抑えることができないから仕方ないのさﾒｲﾋﾞｰ
打順ともかく 並び的には０２年優勝した
清水・二岡・高橋という 左・右・左という攻撃は好き
仁志・二岡と並ぶと相手Ｐも攻め方楽にしてしまうような
もう誰にも抑えることができないから仕方ないのさﾒｲﾋﾞｰ
打順ともかく 並び的には０２年優勝した
清水・二岡・高橋という 左・右・左という攻撃は好き
仁志・二岡と並ぶと相手Ｐも攻め方楽にしてしまうような
そもそも打順を決めるのは監督で、選手は与えられたポジションで全力を尽くすべきなのに、
二死が1番じゃなきゃいやとか言うのは、プロ野球選手として失格。
二死が1番じゃなきゃいやとか言うのは、プロ野球選手として失格。
>>301
二岡は3番でしょ
二岡は3番でしょ
何番でも100パーセント頑張ります！
でも１番なら150パーセントの力を出します！
というんだったらアリなんだがなあ。
でも１番なら150パーセントの力を出します！
というんだったらアリなんだがなあ。
そもそも1番以外だとやる気出ないって本人が言ったことなのか？
去年のインタビューではそんなこと言ってなかったけど。
去年のインタビューではそんなこと言ってなかったけど。
306 ：代打名無し：04/03/02 21:16 ID:9R7N7KJr
１番しかヤル気が出ないなんてまるで岩鬼だな仁志は
>>303
いや斉藤の怪我で話変わってきた
いや斉藤の怪我で話変わってきた
>>307
清水が2番打つだけの話では？
清水が2番打つだけの話では？
>>308
さあ？堀内の口からは清水の話題出てこなかったから
俺もそっちのが良いと思うけどね
堀内は
とりあえず現状２番任せられるのが二岡しかいない
ホントは３，４番打ってもらいたいがしょうがないので
一個ずつ打順を上げ２番二岡３番高橋
そうなった時４番は小久保、清原は６番位がベストだそうだ
後仁志は少々打たなくても使い続けるそうだ
さあ？堀内の口からは清水の話題出てこなかったから
俺もそっちのが良いと思うけどね
堀内は
とりあえず現状２番任せられるのが二岡しかいない
ホントは３，４番打ってもらいたいがしょうがないので
一個ずつ打順を上げ２番二岡３番高橋
そうなった時４番は小久保、清原は６番位がベストだそうだ
後仁志は少々打たなくても使い続けるそうだ
>>313
そうか。おれが見てたのと違うのかな。日テレでやってたインタビューだけど。
「それまで1番を任されてきて自分でも最も合うと思ってたから相当戸惑った」
みたいなことは言ってた。
何より下位打線打ってた時もそれほどやる気ないと感じることはなかったよ。
守備も打撃もムラっ気があるのは以前から同じだしw
そうか。おれが見てたのと違うのかな。日テレでやってたインタビューだけど。
「それまで1番を任されてきて自分でも最も合うと思ってたから相当戸惑った」
みたいなことは言ってた。
何より下位打線打ってた時もそれほどやる気ないと感じることはなかったよ。
守備も打撃もムラっ気があるのは以前から同じだしw
315 ：代打名無し：04/03/02 22:41 ID:82HK+xHO
左１清水
遊２二岡
右３高橋
一４ぺタ
ニ５小久保
中６ローズ
三７江藤
捕８阿部
右代打…清原
左代打…斉藤
代走…鈴木
守備固め…井出、川中
これがベストでしょ。もしくは小久保サードで７番に川中。
一番でしか打てない仁志は単に実力が無いだけ。戦力外でも問題無し。
つーか１番仁志ってスタメンで１番打撃ショボイ奴が１番なんてｗｗ
遊２二岡
右３高橋
一４ぺタ
ニ５小久保
中６ローズ
三７江藤
捕８阿部
右代打…清原
左代打…斉藤
代走…鈴木
守備固め…井出、川中
これがベストでしょ。もしくは小久保サードで７番に川中。
一番でしか打てない仁志は単に実力が無いだけ。戦力外でも問題無し。
つーか１番仁志ってスタメンで１番打撃ショボイ奴が１番なんてｗｗ
>>305
去年の親会社の新聞インタビューで
「ここ２年は無駄だった」「この２年間は空白期間だ」
「自分は１番でしか生きない」と言っていた。
いやー、仲間内の飲み会とかで言うならともかく
契約してないのにタダでも強引に人んちの新聞受けにつっこんでいかれるような
全国紙で言っちゃったのは、どうなんだろうね。
去年の親会社の新聞インタビューで
「ここ２年は無駄だった」「この２年間は空白期間だ」
「自分は１番でしか生きない」と言っていた。
いやー、仲間内の飲み会とかで言うならともかく
契約してないのにタダでも強引に人んちの新聞受けにつっこんでいかれるような
全国紙で言っちゃったのは、どうなんだろうね。
なんだかんだいっても、セの他球団比較して、ムラっ気はあるにしても、守備・打撃面
トータルで考えれば上位だと思う。当然、巨人内ではポジション争いにもならない。
堀内も、どうせ使うなら本人が一番モチベーション高い所でって思ったんだろう。
打てなきゃ８番にまわせばすむ。それで腐るならそれまでだ。
仁志にしてもこの２年の成績を考えれば崖っぷちだしね。
トータルで考えれば上位だと思う。当然、巨人内ではポジション争いにもならない。
堀内も、どうせ使うなら本人が一番モチベーション高い所でって思ったんだろう。
打てなきゃ８番にまわせばすむ。それで腐るならそれまでだ。
仁志にしてもこの２年の成績を考えれば崖っぷちだしね。
321 ：代打名無し：04/03/03 01:27 ID:7vO81Tdo
なんとなくだけど日本のセカンドって全体的に人材不足気味な気がするな
二死でも普通にセカンドとしてはいい方な気がする
１番の話とは関係ないが
二死でも普通にセカンドとしてはいい方な気がする
１番の話とは関係ないが
↓スルー
残念私のお稲荷さんだ。
324 ：あえてﾏｼﾞﾚｽ：04/03/03 02:39 ID:yxfmguip
>>287
川中…内外野どこでもできて走塁も上手くて打撃もそこそこのいい選手だけど、スーパーサブとしてベンチに控えていてこその選手だろ。
仁志に代えてスタメンで使うメリットはほとんどない。
元木…鈍足故セカンドとしては守備範囲が狭すぎだし、打撃もチャンス時以外ではやる気なし。攻守両面で仁志に代えるメリットなし。
福井…去年の打率.１６０だぞ。大振りっぷりは仁志以上で、守備も下手ではないが仁志と比べるまでもない。
鈴木、三浦…外野手専任。
川中…内外野どこでもできて走塁も上手くて打撃もそこそこのいい選手だけど、スーパーサブとしてベンチに控えていてこその選手だろ。
仁志に代えてスタメンで使うメリットはほとんどない。
元木…鈍足故セカンドとしては守備範囲が狭すぎだし、打撃もチャンス時以外ではやる気なし。攻守両面で仁志に代えるメリットなし。
福井…去年の打率.１６０だぞ。大振りっぷりは仁志以上で、守備も下手ではないが仁志と比べるまでもない。
鈴木、三浦…外野手専任。
325 ：代打名無し：04/03/03 03:27 ID:jt2cYu8w
無償トレードで井（ｒｙ
それならついでに、木村と河原をトレードに出していいストッパーを獲ってほしい
もういいよ、小田幸平セカンドで
>>325
トレードで仁志よりもマシな人材なんて取れるかよ。
トレードで仁志よりもマシな人材なんて取れるかよ。
二紙ロッテでいいよ
age
もう巨人解散でいいよ
３３３
334 ：代打名無し：04/03/03 19:05 ID:LtPGQnRk
堀内の場合
１仁志
２二岡
３斉藤
４高橋
５ペタジーニ
６小久保
７ローズ
８阿部
９投手
原の場合
１二岡
２高橋
３ローズ
４小久保
５ペタジーニ
６清原
７阿部
８二死
９投手
普通にみて原のオーダーの方がいい
つーか堀内は投手出身だろ打順なんか
打撃コーチにまかせて自分は投手を指導するの
が一番いい。明らかにあの強力打線の１番や３番を
斉藤、二死が打つのはおかしい
１仁志
２二岡
３斉藤
４高橋
５ペタジーニ
６小久保
７ローズ
８阿部
９投手
原の場合
１二岡
２高橋
３ローズ
４小久保
５ペタジーニ
６清原
７阿部
８二死
９投手
普通にみて原のオーダーの方がいい
つーか堀内は投手出身だろ打順なんか
打撃コーチにまかせて自分は投手を指導するの
が一番いい。明らかにあの強力打線の１番や３番を
斉藤、二死が打つのはおかしい
335 ：代打名無し：04/03/03 19:09 ID:UC/2wUjJ
レイサムの場合
１レイサム
２レイサム
３レイサム
４レイサム
５レイサム
６レイサム
７レイサム
８レイサム
９レイサム
レイサムの場合
１レイサム
２レイサム
３レイサム
４レイサム
５レイサム
６レイサム
７レイサム
８レイサム
９レイサム
普通にみてレイサムのオーダーの方がいい
つーかレイサムは投手出身だろ打順なんか
レイサムにまかせてレイサムは投手を指導するの
が一番いい。明らかにあの強力打線の１番や３番を
レイサム、レイサムが打つのはおかしい
１レイサム
２レイサム
３レイサム
４レイサム
５レイサム
６レイサム
７レイサム
８レイサム
９レイサム
レイサムの場合
１レイサム
２レイサム
３レイサム
４レイサム
５レイサム
６レイサム
７レイサム
８レイサム
９レイサム
普通にみてレイサムのオーダーの方がいい
つーかレイサムは投手出身だろ打順なんか
レイサムにまかせてレイサムは投手を指導するの
が一番いい。明らかにあの強力打線の１番や３番を
レイサム、レイサムが打つのはおかしい
原もローズと小久保が入った今
ペタと清原を一緒には使わないだろ。
１（左）清水
２（遊）ニ岡
３（右）高橋
４（一）ペタジーニ・清原
５（三）小久保
６（中）ローズ
７（捕）阿部
８（ニ）仁志
こんな感じじゃないか
こんな感じにすると思われ。
ペタと清原を一緒には使わないだろ。
１（左）清水
２（遊）ニ岡
３（右）高橋
４（一）ペタジーニ・清原
５（三）小久保
６（中）ローズ
７（捕）阿部
８（ニ）仁志
こんな感じじゃないか
こんな感じにすると思われ。
最後消し忘れた、ごめんね
ひらめー！！！！！！！！！！！！
339 ：代打名無し：04/03/03 19:15 ID:LtPGQnRk
ローズはレフトに固定するらしいよ。
>>339
紅白戦でセンター守ってた
紅白戦でセンター守ってた
１（左）鈴木
２（三）川中
３（遊）ニ岡
４（右）高橋
５（捕）阿倍
６（一）斉藤
７（中）レイサム
８（ニ）仁志
とか
２（三）川中
３（遊）ニ岡
４（右）高橋
５（捕）阿倍
６（一）斉藤
７（中）レイサム
８（ニ）仁志
とか
342 ：代打名無し：04/03/03 19:23 ID:LtPGQnRk
341 ぜんぜんダメ
やっぱダメかｗ
というか341に清水いれるの忘れてた。
345 ：代打名無し：04/03/03 19:36 ID:LtPGQnRk
１清水７
２川中６
３斉藤９
４清原３
５元木４
６江藤５
７原 ２
８三浦８
９投手１
ベンチのオーダーはどう
２川中６
３斉藤９
４清原３
５元木４
６江藤５
７原 ２
８三浦８
９投手１
ベンチのオーダーはどう
１（ニ）仁志
２（中）斉藤
３（遊）二岡
４（右）高橋
５（一）ペタジーニ
６(三)小久保
７（左）ローズ
８（捕）阿部
がレギュラーなら
控えは
１（左）清水
２（ニ）川中・鈴木
３（中）レイサム
４（一）清原
５（三）江藤
６（遊）元木・福井
７（右）井出・後藤
８（捕）村田・原
２（中）斉藤
３（遊）二岡
４（右）高橋
５（一）ペタジーニ
６(三)小久保
７（左）ローズ
８（捕）阿部
がレギュラーなら
控えは
１（左）清水
２（ニ）川中・鈴木
３（中）レイサム
４（一）清原
５（三）江藤
６（遊）元木・福井
７（右）井出・後藤
８（捕）村田・原
>>346
控えでも優勝争いできる戦力だと思うなぁ
控えでも優勝争いできる戦力だと思うなぁ
348 ：代打名無し：04/03/03 20:58 ID:aM23WJbS
いっその事小久保二塁に回したらええがな
昔セカンドだったよな？
昔セカンドだったよな？
>>350
でも、吉村に比べるとはるかにマシ。現状でもサードは江藤より上手い。
前後左右にちゃんと動けてるしサポーターつけたままと思えないくらい。
吉村はまともに走れなかったからね。
といっても、セカンドは無理かと。
それに、小久保セカンドにまわした場合、サードが江藤になるわけで・・・・
でも、吉村に比べるとはるかにマシ。現状でもサードは江藤より上手い。
前後左右にちゃんと動けてるしサポーターつけたままと思えないくらい。
吉村はまともに走れなかったからね。
といっても、セカンドは無理かと。
それに、小久保セカンドにまわした場合、サードが江藤になるわけで・・・・
あ?
やんのか？コラ
やんのか？コラ
江藤を出すためにわざわざ小久保セカンドは意味ないな。
ちなみに一塁かけぬけスピードは
元木より速かったｗ＞小久保
小久保 ４：６５
元木 ４：８３
元木より速かったｗ＞小久保
小久保 ４：６５
元木 ４：８３
元木そこまで遅かったか・・・
というより真面目に走ってないだけじゃ？＞元木
香具師が一塁まで全力疾走してる姿なんて見たことないが
香具師が一塁まで全力疾走してる姿なんて見たことないが
札幌でのツーランスクイズのときは
全力で走ってた気がする。
元木は２塁走者だったはず。
全力で走ってた気がする。
元木は２塁走者だったはず。
野球に詳しい某ジャイアンツファンのおっさんに任せると、こんな感じかな。
１（二）鈴木
２（遊）二岡
３（右）高橋
４（一）清原（故障時はペタジーニ）
５（左）ローズ
６（三）小久保
７（捕）野村
８（中）斉藤
１（二）鈴木
２（遊）二岡
３（右）高橋
４（一）清原（故障時はペタジーニ）
５（左）ローズ
６（三）小久保
７（捕）野村
８（中）斉藤
4番清原って時点でダメ
あ?
やんのか？コラ
やんのか？コラ
>>360
キャッチャーはいいんかい！！
キャッチャーはいいんかい！！
OK牧場
364 ：代打名無し：04/03/04 15:57 ID:idCh0zw8
清水って去年の四球がたったの７個だった奴だろｗ
365 ：代打名無し：04/03/04 19:20 ID:eEL2pQXg
二死、斉藤、元木、ペタジーニ、小久保、鈴木、二岡
三浦、福井、後藤、原、福井、宮崎こんだけ内外野守れる
選手いるのは巨人だけだな
三浦、福井、後藤、原、福井、宮崎こんだけ内外野守れる
選手いるのは巨人だけだな
みやざき・・
367 ：代打名無し：04/03/04 19:32 ID:cFX8F4nJ
宮崎はクビで西部にテスト合格しましたよ･･･ おれ釣られた？
368 ：代打名無し：04/03/04 19:43 ID:Wvg+KCEE
ていうか仁志やらニオカやら原やらが外野を守れると言ってる時点で・・・
なるほどな。
清水って二年後にはパ・リーグの球団とトレードだろ
>>365
なんたって、マルティネスが外野守れた球団だからな。
なんたって、マルティネスが外野守れた球団だからな。
372 ：代打名無し：04/03/05 00:39 ID:y/9hUYVX
373 ：代打名無し：04/03/05 01:03 ID:QxeOeJxQ
長嶋ＪＡＰＡＮでも、宮本がセカンドやったくらいだし、あんまりセカンドに人がいないんだよ。
あのポジションは本来井口今岡ぽかったけどね
井口はいいけど今岡はどうかと。
>>335
出来ればそれがいいんだけど、アテネ五輪とかの関係でちょっと難しいと思う。
出来ればそれがいいんだけど、アテネ五輪とかの関係でちょっと難しいと思う。
今岡は肩型セカンドだから天然芝の五輪はむしろ合いそうだけどなー
379 ：野村：04/03/05 12:35 ID:iI6XxC3D
（涙）
380 ：代打名無し：04/03/05 13:51 ID:ytlfOqIP
17 ：代打名無し ：04/02/28 17:09 ID:x3n/ELrh
高橋は一番がいいの
27 ：代打名無し ：04/02/28 17:30 ID:x3n/ELrh
じゃあ仁志が一番がいいの
28 ：代打名無し ：04/02/28 18:03 ID:x3n/ELrh
高橋はいいの
36 ：代打名無し ：04/02/28 19:35 ID:x3n/ELrh
小久保は足速いの
40 ：代打名無し ：04/02/28 19:50 ID:x3n/ELrh
足はおそいの
44 ：代打名無し ：04/02/28 20:56 ID:x3n/ELrh
仁志切って代わりに誰入れるの
51 ：代打名無し ：04/02/28 21:14 ID:x3n/ELrh
じゃあやっぱり仁志がいいの
55 ：代打名無し ：04/02/28 21:26 ID:x3n/ELrh
レイサムセカンドできるの
61 ：代打名無し ：04/02/28 22:41 ID:x3n/ELrh
仁志って決めるバッティングするの
66 ：代打名無し ：04/02/28 23:12 ID:x3n/ELrh
仁志の一番で決まりなの
75 ：代打名無し ：04/02/28 23:42 ID:x3n/ELrh
仁志のセカンドって十二球団でいったら何位ぐらいにうまいの
高橋は一番がいいの
27 ：代打名無し ：04/02/28 17:30 ID:x3n/ELrh
じゃあ仁志が一番がいいの
28 ：代打名無し ：04/02/28 18:03 ID:x3n/ELrh
高橋はいいの
36 ：代打名無し ：04/02/28 19:35 ID:x3n/ELrh
小久保は足速いの
40 ：代打名無し ：04/02/28 19:50 ID:x3n/ELrh
足はおそいの
44 ：代打名無し ：04/02/28 20:56 ID:x3n/ELrh
仁志切って代わりに誰入れるの
51 ：代打名無し ：04/02/28 21:14 ID:x3n/ELrh
じゃあやっぱり仁志がいいの
55 ：代打名無し ：04/02/28 21:26 ID:x3n/ELrh
レイサムセカンドできるの
61 ：代打名無し ：04/02/28 22:41 ID:x3n/ELrh
仁志って決めるバッティングするの
66 ：代打名無し ：04/02/28 23:12 ID:x3n/ELrh
仁志の一番で決まりなの
75 ：代打名無し ：04/02/28 23:42 ID:x3n/ELrh
仁志のセカンドって十二球団でいったら何位ぐらいにうまいの
sage
382 ：代打名無し：04/03/05 14:06 ID:JHfla48w
81 ：代打名無し ：04/02/29 00:08 ID:3/u32AD8
じゃああんまりうまくないの
92 ：代打名無し ：04/02/29 00:59 ID:3/u32AD8
すずきたかのりとどっちが下手なの
108 ：代打名無し ：04/02/29 11:28 ID:3/u32AD8
ローズ一番なの
110 ：代打名無し ：04/02/29 11:36 ID:3/u32AD8
江藤一番できるの
116 ：代打名無し ：04/02/29 13:31 ID:3/u32AD8
このスレ仁志って声が多いみたい
118 ：代打名無し ：04/02/29 14:18 ID:3/u32AD8
しみずってローズやペタよりも外野下手なの
122 ：代打名無し ：04/02/29 14:37 ID:3/u32AD8
肩はペタのがいいの
125 ：代打名無し ：04/02/29 15:03 ID:3/u32AD8
どういうこと
130 ：代打名無し ：04/02/29 16:44 ID:3/u32AD8
>>125はどういうこと
131 ：代打名無し ：04/02/29 16:45 ID:3/u32AD8
>>124はどういうこと
じゃああんまりうまくないの
92 ：代打名無し ：04/02/29 00:59 ID:3/u32AD8
すずきたかのりとどっちが下手なの
108 ：代打名無し ：04/02/29 11:28 ID:3/u32AD8
ローズ一番なの
110 ：代打名無し ：04/02/29 11:36 ID:3/u32AD8
江藤一番できるの
116 ：代打名無し ：04/02/29 13:31 ID:3/u32AD8
このスレ仁志って声が多いみたい
118 ：代打名無し ：04/02/29 14:18 ID:3/u32AD8
しみずってローズやペタよりも外野下手なの
122 ：代打名無し ：04/02/29 14:37 ID:3/u32AD8
肩はペタのがいいの
125 ：代打名無し ：04/02/29 15:03 ID:3/u32AD8
どういうこと
130 ：代打名無し ：04/02/29 16:44 ID:3/u32AD8
>>125はどういうこと
131 ：代打名無し ：04/02/29 16:45 ID:3/u32AD8
>>124はどういうこと
>>360 に駄目出しされたんで再考してみますた。
１（二）鈴木←両打ち
２（遊）二岡←右打ち
３（右）高橋←左打ち
４（三）小久保←右打ち
５（左）ローズ←左打ち
６（中）斉藤←右打ち
７（捕）阿部←左打ち
８（一）野村←右打ち
１（二）鈴木←両打ち
２（遊）二岡←右打ち
３（右）高橋←左打ち
４（三）小久保←右打ち
５（左）ローズ←左打ち
６（中）斉藤←右打ち
７（捕）阿部←左打ち
８（一）野村←右打ち
384 ：代打名無し：04/03/05 14:23 ID:03O+B8EV
仁志、ただ今猛烈アピール中でございます
385 ：代打名無し：04/03/05 14:26 ID:l7Wf470i
仁志はさぁ～右打ちやろうと思えばできる技術もってんのに
しないところがむかつくんだよねぇ～
だから原が2番にしたのは決して間違ってないんだよ。
やろうとしない本人が一番悪い
しないところがむかつくんだよねぇ～
だから原が2番にしたのは決して間違ってないんだよ。
やろうとしない本人が一番悪い
決定。一番清水 二死トレード
387 ：代打名無し：04/03/05 14:59 ID:W2ddjubt
二死イラネ・・・
仁志トレード出して、１番セカンド清水。
389 ：代打名無し：04/03/05 15:06 ID:3jxMEj2m
今日の仁志
内野ゴロ ゲッツー エラー ＿|￣|○
内野ゴロ ゲッツー エラー ＿|￣|○
肩が弱くていいポジションじゃない
>>391
そうかな？セカンドが全力で投げてる姿ほとんどみたことにからなぁ
中継プレーを二岡に全部任せる去年までの西武スタイルにしたら全くないんじゃないかな
>>383
斉藤は左打ちだから右打ちほしいなら井出に
そうかな？セカンドが全力で投げてる姿ほとんどみたことにからなぁ
中継プレーを二岡に全部任せる去年までの西武スタイルにしたら全くないんじゃないかな
>>383
斉藤は左打ちだから右打ちほしいなら井出に
セカンドとファーストは比較的弱くてもかまわないってくらいかな。
他のポジションで肩弱いのは致命的。
他のポジションで肩弱いのは致命的。
394 ：代打名無し：04/03/05 19:31 ID:WMWLKDPY
清水は守備うまいよ。ただしキャッチングはね
まぁ、エラーは高橋よりも少ないって時もあったし
センターでも大丈夫だと思うよ。ときどき、タッチアップ
とかで肩弱くて点取られるけど打撃を優先したら
別にいいって感じ。ま、斉藤よっかは打撃いいんで
センターが有力かな。斉藤なんて清水に比べるとカスだな。
まぁ、エラーは高橋よりも少ないって時もあったし
センターでも大丈夫だと思うよ。ときどき、タッチアップ
とかで肩弱くて点取られるけど打撃を優先したら
別にいいって感じ。ま、斉藤よっかは打撃いいんで
センターが有力かな。斉藤なんて清水に比べるとカスだな。
ならオリックスにください
>>395
二死を差し上げます
二死を差し上げます
397 ：代打名無し：04/03/05 19:49 ID:WMWLKDPY
位置 名前 打数 得点 安打 打点 三振 四死球 犠打 盗塁 失策 通算打率
（二） 仁志 4 0 0 0 0 0 0 0 1 .000
やっぱりｗ
（二） 仁志 4 0 0 0 0 0 0 0 1 .000
やっぱりｗ
1（左）清水
2（遊）二岡
3（三）小久保
4（右）高橋
5（一）清原
6（中）ローズ
7（二）斉藤
8（捕）阿部
2（遊）二岡
3（三）小久保
4（右）高橋
5（一）清原
6（中）ローズ
7（二）斉藤
8（捕）阿部
斉藤二塁は無理です
せめて川中で
せめて川中で
400 ：代打名無し：04/03/05 19:52 ID:WMWLKDPY
セカンド斎藤？
401 ：代打名無し：04/03/05 19:54 ID:WMWLKDPY
江藤もまだ使えると思う。
だからセカンド小久保サード江藤
あとは398のオーダーでいい
だからセカンド小久保サード江藤
あとは398のオーダーでいい
２番セカンド鈴木で。
403 ：代打名無し：04/03/05 20:02 ID:JiNLvltR
おいおいセカンドは弱肩でいいなんて
草野球の話でもしてんのか？
ある意味ショートより肩いるんやぞ？
草野球の話でもしてんのか？
ある意味ショートより肩いるんやぞ？
＞ある意味ショートより肩いるんやぞ？
どんな意味で？
草野球しかやったことないから分からないので教えて。
どんな意味で？
草野球しかやったことないから分からないので教えて。
草野球じゃ併殺なんてあんまりないもんな
抱いて、、、
>>346
１（ニ）レイサム
２（中）レイサム
３（遊）レイサム
４（右）レイサム
５（一）レイサム
６(三)レイサム
７（左）レイサム
８（捕）レイサム
がレギュラーなら
控えは
１（左）レイサム
２（ニ）レイサム･レイサム
３（中）レイサム
４（一）レイサム
５（三）レイサム
６（遊）レイサム・レイサム
７（右）レイサム･レイサム
８（捕）レイサム・レイサム
１（ニ）レイサム
２（中）レイサム
３（遊）レイサム
４（右）レイサム
５（一）レイサム
６(三)レイサム
７（左）レイサム
８（捕）レイサム
がレギュラーなら
控えは
１（左）レイサム
２（ニ）レイサム･レイサム
３（中）レイサム
４（一）レイサム
５（三）レイサム
６（遊）レイサム・レイサム
７（右）レイサム･レイサム
８（捕）レイサム・レイサム
セカンド清水なんてネタなんだからそうムキにならんでも
171 名前： 代打名無し 投稿日： 04/03/05 17:16 ID:kg9KcK71
マレンは派手に打たれたね。仁志の雑なバッティングがなけりゃもっと失点が
多くなってたんじゃないか？
マレンは派手に打たれたね。仁志の雑なバッティングがなけりゃもっと失点が
多くなってたんじゃないか？
411 ：代打名無し：04/03/06 01:46 ID:+fHNn8aF
>404
中継プレイで肩が必要。
草じゃそんなプレイないけど。
中継プレイで肩が必要。
草じゃそんなプレイないけど。
漏れは小・中とセカンドやってたけど、肩は必要だと思う
中継はもちろん、ゲッツーの時もコンマ何秒が要求されてるわけだし
弱肩なもんでゲッツーなぞとったことがなかったし、中継でもショートがは逝って３人がかりだったりした
中継はもちろん、ゲッツーの時もコンマ何秒が要求されてるわけだし
弱肩なもんでゲッツーなぞとったことがなかったし、中継でもショートがは逝って３人がかりだったりした
抱いて、、、
俺は断然仁志だな。清水は一昨年だったか、確変か知らんが191安打だっけ？
成績残して、契約更改の前にｽﾎﾟｰﾂMAXに出演してる時に給料上げてくれ、
とか言ってるのを見て、悲しくなり、なんか嫌いになった。
お前そこまでして金が欲しいのかと、当たり年だっただけだろって感じで。
その点、仁志は監督、コーチに物怖じせず媚びることなく自分の信念を貫いてて好きだな。
1番としての適正が無いかもしれんけど、型破りな1番として今までやってきた訳やし、
これからも今のスタイルを貫いてほしい。
成績残して、契約更改の前にｽﾎﾟｰﾂMAXに出演してる時に給料上げてくれ、
とか言ってるのを見て、悲しくなり、なんか嫌いになった。
お前そこまでして金が欲しいのかと、当たり年だっただけだろって感じで。
その点、仁志は監督、コーチに物怖じせず媚びることなく自分の信念を貫いてて好きだな。
1番としての適正が無いかもしれんけど、型破りな1番として今までやってきた訳やし、
これからも今のスタイルを貫いてほしい。
>>414
年度 所属 試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 盗塁刺 犠打 犠飛 四死球 三振 併殺打 打率
2001 巨人 126 333 49 108 10 1 7 141 29 8 7 13 2 36 39 4 .324
あなたならこの成績で1億から一体いくら年俸をUPしてあげますか？
ずれてたらごめん
年度 所属 試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 盗塁刺 犠打 犠飛 四死球 三振 併殺打 打率
2001 巨人 126 333 49 108 10 1 7 141 29 8 7 13 2 36 39 4 .324
あなたならこの成績で1億から一体いくら年俸をUPしてあげますか？
ずれてたらごめん
めっちゃずれてるや
打率.324で左投手が出る時は問答無用ではずされたためわずかに規定打席足らず
規定打席に達していれば古田と並びリーグ2位で仮に規定打席まで足りない分を凡打と考えても3位だったはず
さて彼は一体いくらあげてもらったでしょう
打率.324で左投手が出る時は問答無用ではずされたためわずかに規定打席足らず
規定打席に達していれば古田と並びリーグ2位で仮に規定打席まで足りない分を凡打と考えても3位だったはず
さて彼は一体いくらあげてもらったでしょう
年俸について主張するのは、プロとして当然の行為でしょ。
>年俸について主張するのは、プロとして当然の行為でしょ。
いや、俺が言いたかったのは、公共の電波使ってまで、
ニヤニヤしながら言ってるのが気に入らなかった。
その場で既成事実を作ろうとしてるのが見え見えでな。
>打率.324で左投手が出る時は問答無用・・・
ミスターはあれでも理論派だぞ？“問答無用”はねぇだろ。
2001年はどうだったか知らんが、元々は左と相性が悪いから下げてただけだろ。
もっと言葉選べよ。
>>415 数字でしか話せ無いのか？
いや、俺が言いたかったのは、公共の電波使ってまで、
ニヤニヤしながら言ってるのが気に入らなかった。
その場で既成事実を作ろうとしてるのが見え見えでな。
>打率.324で左投手が出る時は問答無用・・・
ミスターはあれでも理論派だぞ？“問答無用”はねぇだろ。
2001年はどうだったか知らんが、元々は左と相性が悪いから下げてただけだろ。
もっと言葉選べよ。
>>415 数字でしか話せ無いのか？
長嶋政権下ではマルチがいたからな、
下手に清水に打たすより、マルチ送って四球稼いで、
代走送った方が効率よかったからな、清水は走塁あんま上手くないし。
まあ、2001年頃はフツーに左でも苦にせず打てるって解説者も言ってたからな。
あの人はデータを長く持ちすぎるんよな。
>>420 詳細気になるな、書いとってもらえんかな。俺はそろそろ寝るけど。
下手に清水に打たすより、マルチ送って四球稼いで、
代走送った方が効率よかったからな、清水は走塁あんま上手くないし。
まあ、2001年頃はフツーに左でも苦にせず打てるって解説者も言ってたからな。
あの人はデータを長く持ちすぎるんよな。
>>420 詳細気になるな、書いとってもらえんかな。俺はそろそろ寝るけど。
>>421
前年に伏線があって、ある日二岡と清水がゲストで来た
その日たまたま二岡の契約更改の日で次の日清水だった
二岡が更改でもっとアピールすればそれなりに評価してもらったはずなのにと中畑さん
っで清水に確かに規定打席到達してないが、過去最高打率・実質リーグ2位・対左.311・代打率.435
これで押していけば大幅UP間違いなしと
しかし更改では現状維持提示。2回目で800UPになったものの納得いくわけがない
次の年、191安打と立派な成績をあげ見事大幅UPを勝ち取ってようやくこの話END
ちょっと記憶違いかもしれないけど、清水更改の日中畑さんがこれはひどいですよ
もっと彼を評価してあげないととか言ったりした気がする
前年に伏線があって、ある日二岡と清水がゲストで来た
その日たまたま二岡の契約更改の日で次の日清水だった
二岡が更改でもっとアピールすればそれなりに評価してもらったはずなのにと中畑さん
っで清水に確かに規定打席到達してないが、過去最高打率・実質リーグ2位・対左.311・代打率.435
これで押していけば大幅UP間違いなしと
しかし更改では現状維持提示。2回目で800UPになったものの納得いくわけがない
次の年、191安打と立派な成績をあげ見事大幅UPを勝ち取ってようやくこの話END
ちょっと記憶違いかもしれないけど、清水更改の日中畑さんがこれはひどいですよ
もっと彼を評価してあげないととか言ったりした気がする
424 ：代打名無し：04/03/06 12:15 ID:z6lXNrWy
年俸よりどっちが一番バッターとしてマシか話そうぜ
fufufu
清水は打撃ではプラスでも守備ではマイナスになるからな。
打撃優先のレフトとはいっても、他の選手が両方で貢献しているのなら、評価は
厳しくなる。まして、外野の２人は松井と高橋。そりゃきついわｗ
それに、選手ってのは試合にでてこそ評価できる。
松井が高評価受けていたのは、常に試合に出続けていたからってのもあると思う。
長嶋が使わなかったのが原因としても、試合の出ていないことは変わらない。
でも、元木見てるとね。評価低いと思うよね・・・
>>418
ポジションがあれば清水。なければ仁志で様子見。
仁志が出塁重視でいければ、文句無いけどね。オープン戦結果出てないしな・・
個人的には、レイサム様
打撃優先のレフトとはいっても、他の選手が両方で貢献しているのなら、評価は
厳しくなる。まして、外野の２人は松井と高橋。そりゃきついわｗ
それに、選手ってのは試合にでてこそ評価できる。
松井が高評価受けていたのは、常に試合に出続けていたからってのもあると思う。
長嶋が使わなかったのが原因としても、試合の出ていないことは変わらない。
でも、元木見てるとね。評価低いと思うよね・・・
>>418
ポジションがあれば清水。なければ仁志で様子見。
仁志が出塁重視でいければ、文句無いけどね。オープン戦結果出てないしな・・
個人的には、レイサム様
427 ：代打名無し：04/03/06 13:49 ID:tGIAxGql
ダブルプレー多すぎ。
出す場面が読める。
すなわちチャンスの場面。
出す場面が読める。
すなわちチャンスの場面。
428 ：代打名無し：04/03/06 15:36 ID:nTrU9l/k
だから、二死（カス）以外なら１番は誰でもいいんだってよ
昨日もカスだったしねｗｗ
昨日もカスだったしねｗｗ
429 ：代打名無し：04/03/06 15:52 ID:nTrU9l/k
408>>死ねレイサムヲタ
>>422
ああ、その事か・・・
んー、俺個人の意見としては、契約更改の場を設けて、球団と交渉してる訳だからな、
不服があれば延期できるし、延期して球団側とギクシャクするのも嫌だろうけど、
それを外部へ持ち出してるトコがプロらしからぬと感じたんだな。
まあ、駆け引きも大事だろうけどな・・・（まあ日テレだし）
今日は仁志はいいプレーしてたな。守備で美技、つなぐバッティング、
このままいってほしいわ。
ああ、その事か・・・
んー、俺個人の意見としては、契約更改の場を設けて、球団と交渉してる訳だからな、
不服があれば延期できるし、延期して球団側とギクシャクするのも嫌だろうけど、
それを外部へ持ち出してるトコがプロらしからぬと感じたんだな。
まあ、駆け引きも大事だろうけどな・・・（まあ日テレだし）
今日は仁志はいいプレーしてたな。守備で美技、つなぐバッティング、
このままいってほしいわ。
>430
いや、だから清水が持ち出したんじゃなく、前年中畑さんが企画したもので失敗したからそういうことにと
いや、だから清水が持ち出したんじゃなく、前年中畑さんが企画したもので失敗したからそういうことにと
>>430
あと、テレビで云々なら人を馬鹿にする発言ばかりしてるぞ二死は
あと、テレビで云々なら人を馬鹿にする発言ばかりしてるぞ二死は
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>432
例えば？誰をバカにしたどんな発言？
ばかりっていうからには何回も？テレビで？
例えば？誰をバカにしたどんな発言？
ばかりっていうからには何回も？テレビで？
436 ：代打名無し：04/03/07 12:37 ID:2Sf0hrsN
１仁岡 遊
２清水 左
３小久保 三
４高橋 右
５ローズ 中
６ペタ 一
７仁志 二
８阿部 捕
９投手 投
打順は他にも考えられるが
外野はこれしかないように思う。
２清水 左
３小久保 三
４高橋 右
５ローズ 中
６ペタ 一
７仁志 二
８阿部 捕
９投手 投
打順は他にも考えられるが
外野はこれしかないように思う。
>>434
何回とかのレベルじゃないぞ。何百回ってレベルだが
何回とかのレベルじゃないぞ。何百回ってレベルだが
>437
例えば？教えてよ。テレビで言ってたの？
例えば？教えてよ。テレビで言ってたの？
439 ：代打名無し：04/03/07 20:00 ID:59MyYJel
１レイサム 遊
２レイサム 左
３レイサム 三
４レイサム 右
５レイサム 中
６レイサム 一
７レイサム 二
８レイサム 捕
９レイサム 投
レイサムは他にもレイサムられるが
レイサムはこれしかないように思う。
２レイサム 左
３レイサム 三
４レイサム 右
５レイサム 中
６レイサム 一
７レイサム 二
８レイサム 捕
９レイサム 投
レイサムは他にもレイサムられるが
レイサムはこれしかないように思う。
440 ：代打名無し：04/03/08 00:20 ID:6q979dJL
レイサムヲタうざいよカスが
441 ：代打名無し：04/03/08 00:26 ID:4wrmyhqg
そもそも打順変わったくらいで調子落とす自体レベル低い
442 ：代打名無し：04/03/08 00:59 ID:Umjvqoub
清水弱肩って言われてるけど遠投どれくらいかな？
８０ｍ
守備で２死
打撃の清水
守備で２死
打撃の清水
清水がセカンドだったら良かったのに
８０って・・・
中学生で"肩が強い"レベルじゃないすか
中学生で"肩が強い"レベルじゃないすか
清水なんかと比較するのはアレだが、
江川卓氏は小学生時代、石コロを100m（80mの説も）飛ばしてた。
比較対象にならんと思うけどな。
仁志の人を馬鹿にするような発言とか言ってるが、
全部OBにだろ？そんな大したコトじゃねぇだろ。
江川卓氏は小学生時代、石コロを100m（80mの説も）飛ばしてた。
比較対象にならんと思うけどな。
仁志の人を馬鹿にするような発言とか言ってるが、
全部OBにだろ？そんな大したコトじゃねぇだろ。
みんな興味なくなってのか
二死ヲタしかいなくなったな、このスレ
二死ヲタしかいなくなったな、このスレ
実際、監督も仁志を買ってる訳だしな。
あ～守備位置の問題か・・・
あ～守備位置の問題か・・・
450 ：代打名無し：04/03/08 19:28 ID:0yIJT8p3
実際問題、今の巨人で仁志とまともにセカンドを争える選手なんて川中くらいしかいないが。
>>４３８
「あれは、藤井自身が悪かったんじゃない。ああいう場面では打たなくていい、と
教えてやらなかった、ヤクルトの監督、コーチの責任なんだよ」
「おれも“だいぶ”言ってやった」と豪語していたものだ。
「注目度の高い巨人にいれば、もっと上がったんじゃないの？ 大学の後輩だから、
いつも気にはしているよ。来季？ ヤクルトは石井一という絶対的なエースがいるからね。
最多勝を獲った藤井だけど、良い意味で石井一の陰に隠れ、気楽にやればいいんじゃないかな」
「イチローがメジャーでゴールドグラブ賞を取ったというけど
守備に関しては、明らかに由伸の方が上。イチローは元投手でモーションが大きい。
その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからね」。
「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、
あそこまでは打てなかったと思うよ」
「あれは、藤井自身が悪かったんじゃない。ああいう場面では打たなくていい、と
教えてやらなかった、ヤクルトの監督、コーチの責任なんだよ」
「おれも“だいぶ”言ってやった」と豪語していたものだ。
「注目度の高い巨人にいれば、もっと上がったんじゃないの？ 大学の後輩だから、
いつも気にはしているよ。来季？ ヤクルトは石井一という絶対的なエースがいるからね。
最多勝を獲った藤井だけど、良い意味で石井一の陰に隠れ、気楽にやればいいんじゃないかな」
「イチローがメジャーでゴールドグラブ賞を取ったというけど
守備に関しては、明らかに由伸の方が上。イチローは元投手でモーションが大きい。
その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからね」。
「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、
あそこまでは打てなかったと思うよ」
巨人のセカンドは消去法で選ぶしかないからな
453 ：さあ、ごいっしょに？＞ＡＬＬ：04/03/08 21:14 ID:gpBd2e9O
オッパイ！
ﾁｬﾁｬﾁｬ！
オッパイ！
ﾁｬﾁｬﾁｬ！
ﾁｬﾁｬﾁｬ！
オッパイ！
ﾁｬﾁｬﾁｬ！
454 ：代打名無し：04/03/08 21:23 ID:XWzgkfsw
二死は7.8だと腐るからだめ
455 ：代打名無し：04/03/08 21:25 ID:0JoyCojk
二死ってこういうやつだったんだ・・・知らんかった
寡黙だと思ってたのに幻滅
寡黙だと思ってたのに幻滅
456 ：代打名無し：04/03/08 22:44 ID:eMaYYVzO
6 二岡
7 ローズ
8 高橋
4 小久保
DHペタジーニ
3 清原
2 阿部
5 江藤
9 レイサム
cカツノリ
c村田
i仁志
o清水
i後藤
o鈴木
i川中
日本シリーズ用の代打長距離砲が足りないな・・・
7 ローズ
8 高橋
4 小久保
DHペタジーニ
3 清原
2 阿部
5 江藤
9 レイサム
cカツノリ
c村田
i仁志
o清水
i後藤
o鈴木
i川中
日本シリーズ用の代打長距離砲が足りないな・・・
＞打率.324で左投手が出る時は問答無用ではずされ
大事に守られてますな・・・使いにくいけど。
一方、仁志はスタイルを捨てたら特徴が無くなってしまう。
だが、確かにトップバッターに使うには勇気が要る。
大事に守られてますな・・・使いにくいけど。
一方、仁志はスタイルを捨てたら特徴が無くなってしまう。
だが、確かにトップバッターに使うには勇気が要る。
てか>>422と同一人物かな？日記の主
おぎゃあおぎゃあ
電気発明したっての、
あれ嘘だ。
あれ嘘だ。
462 ：代打名無し：04/03/10 09:19 ID:YD3PNJKo
年俸がどうとか発言がどうとか印象がどうとか
個人の好き嫌いの話を持ち出すなよ
個人の好き嫌いの話を持ち出すなよ
463 ：代打名無し：04/03/10 09:27 ID:rB1bVs1/
Z武も清水を高く評価してて「2001年もスタメンで使えば優勝できた」と公言してる
464 ：代打名無し：04/03/10 11:13 ID:+HCWNr3E
斎藤と清水の肩は同じぐらいだよ。斎藤もかなり弱いけど
清水ほどは騒がれない。あと二死はチョーットだけ二人より
肩強い。やっぱパワプロの清水の肩Gの影響かな？
清水ほどは騒がれない。あと二死はチョーットだけ二人より
肩強い。やっぱパワプロの清水の肩Gの影響かな？
465 ：みーまる ◆fizEsBmJng ：04/03/10 12:17 ID:GjO0Gb+V
いつのまにか守備の話になってますね
入団時、希望してたポジション
仁志 サード
清水 ライト
入団時、希望してたポジション
仁志 サード
清水 ライト
466 ：代打名無し：04/03/10 12:25 ID:1iLOLvvh
１番・捕・阿部
２番・遊・ニ岡
３番・右・高橋由
４番・一・清原
５番・中・ローズ
６番・三・小久保
７番・左・ペタジーニ
８番・投・上原
９番・二・仁志
２番・遊・ニ岡
３番・右・高橋由
４番・一・清原
５番・中・ローズ
６番・三・小久保
７番・左・ペタジーニ
８番・投・上原
９番・二・仁志
467 ：代打名無し：04/03/10 12:38 ID:Xov9BTb3
清水の守備はお前らは言うほど下手ではない。
確かに入団当初は肩も弱いしよくはなかったが、２年前ぐらいからよくはなってる。
ケガさえなければコンスタントに３割打つしな。
確かに入団当初は肩も弱いしよくはなかったが、２年前ぐらいからよくはなってる。
ケガさえなければコンスタントに３割打つしな。
468 ：代打名無し：04/03/10 12:41 ID:S1lQ9vYF
俺が見た中で清水、金本のスローイングフォームはヤバイと思うけど。
他の球団のレフトは見てないから知らんけど。
他の球団のレフトは見てないから知らんけど。
清水ヲタきもい
どっちもレギュラーだったとして
どっちが一番にふさわしい打者かって話をするスレじゃないの？ここは。
どっちが一番にふさわしい打者かって話をするスレじゃないの？ここは。
>>464
斉藤のほうがあきらかに強い。
斉藤のほうがあきらかに強い。
472 ：代打名無し：04/03/10 19:24 ID:+HCWNr3E
466は何が言いたいの？カエレ
473 ：代打名無し：04/03/10 19:43 ID:Mtl2j/JM
肩
清水＞＞＞鈴木尚
守備
清水＝鈴木尚（＞＞＞＞＞＞古木＞＞ペタジーニ）
清水＞＞＞鈴木尚
守備
清水＝鈴木尚（＞＞＞＞＞＞古木＞＞ペタジーニ）
今の他球団の一番バッターで、仮に虚に来てもほぼ間違いなく一番の座を取れるのって誰がいる？
475 ：/：04/03/10 22:27 ID:qxeEhxHN
今岡？びみょー
仁志と今岡なら当然今岡だろ
今岡なら二死・清水を押しのけて一番をやれるだろうけど、
あれはあれで本来一番を打つようなバッターじゃないからな･･･
あれはあれで本来一番を打つようなバッターじゃないからな･･･
>474
福留、井口くらいかな
福留、井口くらいかな
イチロー、と松井を忘れていた。
>>474
外野かセカンドの守備うまくて、３割近い打率を残せつつ、並以上の足があり、
・本塁打２０本以上
・盗塁３０以上
・出塁率がかなり高い
の、いずれかに該当する選手なら、文句無くだれでもＯＫ。
足系では、村松とか赤星なら余裕じゃない？
外野かセカンドの守備うまくて、３割近い打率を残せつつ、並以上の足があり、
・本塁打２０本以上
・盗塁３０以上
・出塁率がかなり高い
の、いずれかに該当する選手なら、文句無くだれでもＯＫ。
足系では、村松とか赤星なら余裕じゃない？
しかし、あれだけのコマを擁しながら
トップバッターだけは
二死だの清水だのちゃっちいなあ
トップバッターだけは
二死だの清水だのちゃっちいなあ
482 ：代打名無し：04/03/11 04:13 ID:6q0ilJVp
そういった１番タイプの選手を取ろうとしないからだろう
483 ：代打名無し：04/03/11 04:25 ID:svlQ6qPg
>>４７４
ビミョーだが真中。
秀でたものはないが、たいした欠点もないし。
ビミョーだが真中。
秀でたものはないが、たいした欠点もないし。
484 ：（2X3）：04/03/11 04:54 ID:2RNTXBkr
なんでやねん。
スレタイの「清水より仁志の一番のが良いと思ってる奴っているの」
の答えは「いなくはない」ってくらいか
の答えは「いなくはない」ってくらいか
昨年の各球団の１番打者（スタメン１番での出場数の多い選手）
村松 松井 大村 小坂 石本 大島
今岡 大西 清水 真中 緒方 金城
って調べてて気づいたんだけど、
井出（1番で20試合起用）取ってたね。>>482
まあ、打撃面で敵わないので、ペタ/清水の守備固めだろうけど。
村松 松井 大村 小坂 石本 大島
今岡 大西 清水 真中 緒方 金城
って調べてて気づいたんだけど、
井出（1番で20試合起用）取ってたね。>>482
まあ、打撃面で敵わないので、ペタ/清水の守備固めだろうけど。
488 ：代打名無し：04/03/11 12:28 ID:jHOxJj/k
だから二死以外なら誰が１番打ってもいいんだってよ
清原は無理だろ
普通に考えて
普通に考えて
そもそも清水はスタメン入り出来ない
酒鬼薔薇しばく。
野村が言ってたがコンビによる相乗効果ってのはあるそうだ
01年は清水がよく2番外れたが、あの時はどうだったんだろう
1番仁志2番清水の時の一番仁志の打率知りたいなぁ
01年は清水がよく2番外れたが、あの時はどうだったんだろう
1番仁志2番清水の時の一番仁志の打率知りたいなぁ
清水は足は速いが、盗塁技術がなく
早撃ちでボール球に手を出すから１番タイプではない
二死はいくらトップに戻したとしても
二年間、結果が出ていないのだから
生き返る保障などどこにもない
早撃ちでボール球に手を出すから１番タイプではない
二死はいくらトップに戻したとしても
二年間、結果が出ていないのだから
生き返る保障などどこにもない
生き返ってもだめだろ。元に戻るだけじゃん。
あんなの一番じゃない。
生まれ変わらなきゃ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ二死ﾀｿ
あんなの一番じゃない。
生まれ変わらなきゃ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ二死ﾀｿ
２年間って言うか３年間だね
結果出てないのは
０１年の成績は一番任せられた選手としては結果出してない方
結果出てないのは
０１年の成績は一番任せられた選手としては結果出してない方
499 ：代打名無し：04/03/11 18:12 ID:jHOxJj/k
4打数３安打キター
500 ：代打名無し：04/03/11 18:14 ID:jHOxJj/k
二死が1番打ったら２７０ １５本
清水が1番打ったら３１０ １５本
どっちがいいか？
清水が1番打ったら３１０ １５本
どっちがいいか？
501 ：代打名無し：04/03/11 18:52 ID:LE4RhpBi
清水は人間として見ると大嫌いだが野球選手として見ると好きだ。
たぶん二死よりいい数字を残すと思うよ。
ぺタとキヨがいなくなったらファーストやればいい！！
たぶん二死よりいい数字を残すと思うよ。
ぺタとキヨがいなくなったらファーストやればいい！！
502 ：お茶：04/03/11 18:56 ID:dAYpFdPz
だれもいねえのか。
504 ：代打名無し：04/03/11 21:00 ID:Dqu+IHs7
1. → 実質9番 仁志 右
2. → 実質1番 清水 左
3. → 実質2番 二岡 右
4. → 実質3番 高橋 左
5.6.7. → 実質4.5.6番 ローズ・清原・小久保・江藤・ペタetc
と思えばある意味仁志1番で何ら問題ない。
中途半端に7番とか8番よりはいいんじゃないの。
セカンドに人材が得られればともかく、
現状では仁志をおだてて使って働けば結果オーライ。
働かなければ言い訳させずに外せばいいだけだし。
まぁ、いずれにせよ、
バランスの悪いラインナップなのは間違いないけどね。
ただ個人的には、現状の巨人打線の場合、
1番が類に出ても下手に走る必然性はない。
盗塁が出来る選手より、単打で1塁から3塁に進めるとか、
ワンヒットで2塁から生還するという意味での走力の方が重要だろうね。
2. → 実質1番 清水 左
3. → 実質2番 二岡 右
4. → 実質3番 高橋 左
5.6.7. → 実質4.5.6番 ローズ・清原・小久保・江藤・ペタetc
と思えばある意味仁志1番で何ら問題ない。
中途半端に7番とか8番よりはいいんじゃないの。
セカンドに人材が得られればともかく、
現状では仁志をおだてて使って働けば結果オーライ。
働かなければ言い訳させずに外せばいいだけだし。
まぁ、いずれにせよ、
バランスの悪いラインナップなのは間違いないけどね。
ただ個人的には、現状の巨人打線の場合、
1番が類に出ても下手に走る必然性はない。
盗塁が出来る選手より、単打で1塁から3塁に進めるとか、
ワンヒットで2塁から生還するという意味での走力の方が重要だろうね。
505 ：代打名無し：04/03/11 21:58 ID:bqylPxc8
さいれむ
仁志も清水も、トレードで出ればクリーンナップ打てそうなのにね。
何でこんなのが一番打者争いしなきゃならんのだろう…。
何でこんなのが一番打者争いしなきゃならんのだろう…。
>>506
いやあ、仁志は主軸打つの無理だと思うよ。ゲッツー多すぎる。
清水はまあ、中日なら可能性は無くもない（落合だから）けど、多分無理。
レギュラーなら、仁志は７番セカンド、清水はレフトがあいていれば使う球団
はあるだろうけど。
いやあ、仁志は主軸打つの無理だと思うよ。ゲッツー多すぎる。
清水はまあ、中日なら可能性は無くもない（落合だから）けど、多分無理。
レギュラーなら、仁志は７番セカンド、清水はレフトがあいていれば使う球団
はあるだろうけど。
>>485
仁志はスタメンがほぼ確実だが、清水はかなり微妙。
スタメンで出られるだけ仁志の方が一番に向いているかもしれない。
個人的には清水や仁志に一番打たせるくらいなら、ローズか清原を
一番にしたほうがよほどいいと思うけど。
少なくとも出塁率は圧倒的に高くなることは間違いない。
仁志はスタメンがほぼ確実だが、清水はかなり微妙。
スタメンで出られるだけ仁志の方が一番に向いているかもしれない。
個人的には清水や仁志に一番打たせるくらいなら、ローズか清原を
一番にしたほうがよほどいいと思うけど。
少なくとも出塁率は圧倒的に高くなることは間違いない。
次は「さくらんぼ」って曲でミリオン狙うわ。
510 ：代打名無し：04/03/12 09:44 ID:zqmvEXg2
511 ：代打名無し：04/03/12 09:48 ID:zqmvEXg2
一塁ベースに清原がいても内野手は全然怖くない、盗塁の心配がないから、
きっちりと余裕を持って守れるから次のバッターがヒットになる確率は非常に低いしね。
きっちりと余裕を持って守れるから次のバッターがヒットになる確率は非常に低いしね。
512 ：代打名無し：04/03/12 09:49 ID:3DuPOjgc
>>508にマジレスかっこ悪い。
ドラファンだが、普通に清水欲しい。ただ、うちの外野陣並の守備は期待できないから、起用はファーストか代打かなあ。
３番位までにランナー出して、清水で返すカタチとかいいと思う。
ウチからなら……トレードのために、器用で守備神タイプの蔵本渡辺、投手陣の信頼のあつい中野、中継ぎから正津小山あたり出す価値はあるのに。
３番位までにランナー出して、清水で返すカタチとかいいと思う。
ウチからなら……トレードのために、器用で守備神タイプの蔵本渡辺、投手陣の信頼のあつい中野、中継ぎから正津小山あたり出す価値はあるのに。
守備を考えなければ清水の方が１番にいいのは決まってる。
しかし、チーム全体の事を考えれば１番仁志だろう。
仁志以外にセカンドを任せられる選手はまだいない。
清水を使うとなれば、どこを守るか。
外野で使うには肩があまりに弱すぎる。普通なら３塁で止まるような
打球でも無条件でホームインを許してしまう場面が結構あった。
センター松井のレベルならレフト清水もいいが、センターがローズでは
清水では任せられない。
しかし、チーム全体の事を考えれば１番仁志だろう。
仁志以外にセカンドを任せられる選手はまだいない。
清水を使うとなれば、どこを守るか。
外野で使うには肩があまりに弱すぎる。普通なら３塁で止まるような
打球でも無条件でホームインを許してしまう場面が結構あった。
センター松井のレベルならレフト清水もいいが、センターがローズでは
清水では任せられない。
>>513
中日にだすと、対巨人戦４割くらい打ちそうだｗ
中日にだすと、対巨人戦４割くらい打ちそうだｗ
守備のいいセカンド補強すればいいのに。
広島のシーツみたいなタイプを。
広島のシーツみたいなタイプを。
>>516
守備がいいだけの選手なら仁志のがマシ。
打撃もそこそこになると、巨人の海外担当スカウトでは無理。
これまでの実績がそれを証明している。
もし、とれるとしても、相場の２倍ふっかけられて、結局撤退。
結論として、無茶言わないでってこと ＿|￣|○
守備がいいだけの選手なら仁志のがマシ。
打撃もそこそこになると、巨人の海外担当スカウトでは無理。
これまでの実績がそれを証明している。
もし、とれるとしても、相場の２倍ふっかけられて、結局撤退。
結論として、無茶言わないでってこと ＿|￣|○
519 ：代打名無し：04/03/12 15:37 ID:cXSgij3f
外野はどこでも清水はできる。だって外野はこんな守備
うまくなくてもできるポジションだから
うまくなくてもできるポジションだから
>>519
ライトはどうあがいても無理
ライトはどうあがいても無理
521 ：代打名無し：04/03/12 15:40 ID:+eVX5BGT
522 ：代打名無し：04/03/12 15:52 ID:+eVX5BGT
ほんの0.1秒の動作の遅れで、ホームベースタッチアウトか寸前アウトかの違いだからねえ。
足の速い選手の走塁は、球場で見てるとテレビで見る以上にものすごいスピード感があるよね。
足の速い選手の走塁は、球場で見てるとテレビで見る以上にものすごいスピード感があるよね。
523 ：代打名無し：04/03/12 15:57 ID:+eVX5BGT
しまった
>ホームベースタッチアウトか寸前アウト
ホームインか寸前アウトか、だった。
>ホームベースタッチアウトか寸前アウト
ホームインか寸前アウトか、だった。
524 ：代打名無し：04/03/12 16:05 ID:6NqjiZi7
鈴木尚典と清水の守備って似てねーか？
>>519
草野球ならそれでいいけどね。
草野球ならそれでいいけどね。
>>524
すげぇ似てる。清水は足があるからまだいいけど。
すげぇ似てる。清水は足があるからまだいいけど。
次は「さくらんぼ」って曲でミリオン狙うわ。
528 ：代打名無し：04/03/12 17:27 ID:LQ/WPX0z
斎藤がもどってくるなら清水は出番ないな。
守備、肩、走力すべて斎藤の方が上。
打撃は似たようなもんだし
守備、肩、走力すべて斎藤の方が上。
打撃は似たようなもんだし
529 ：代打名無し：04/03/12 17:51 ID:cGEoqttK
530 ：代打名無し：04/03/12 17:51 ID:j6FaKWfQ
脚と打撃は清水だろ・・・
531 ：代打名無し：04/03/12 18:35 ID:cXSgij3f
斎藤はぜんぜんダメ清水以上に地味
だし守備もへた。打撃も大学級だな
だし守備もへた。打撃も大学級だな
>>510
巨人の場合、前が詰まるほど足が速いバッターは多くないから
別に一番に足が速いバッターをおくことを考える必要は
ないと思うけど。
後ろのバッターがHR打てば、足の遅さは関係ないし、
代走鈴木という裏技もあるし。
巨人の場合、前が詰まるほど足が速いバッターは多くないから
別に一番に足が速いバッターをおくことを考える必要は
ないと思うけど。
後ろのバッターがHR打てば、足の遅さは関係ないし、
代走鈴木という裏技もあるし。
age
>>533
本気で言ってるのか・・・？
本気で言ってるのか・・・？
>>536
１，２番に求められるのは何よりも出塁率、
そして次にHRか足のどちらかだろ？
逆に５，６番はたまったランナーを返すために打率が重要だろ。
どう考えても、清水は１，２番よりも６番に置いた方が
活躍すると思う。
仁志は８番なら意外性の男として恐れられると思う。
意外とHRも打つしな。
１，２番に求められるのは何よりも出塁率、
そして次にHRか足のどちらかだろ？
逆に５，６番はたまったランナーを返すために打率が重要だろ。
どう考えても、清水は１，２番よりも６番に置いた方が
活躍すると思う。
仁志は８番なら意外性の男として恐れられると思う。
意外とHRも打つしな。
>>536
>>535の間違いです。
追加すると、１番は相手からみて嫌なバッターをおくべき。
塁に出ると走りまくるか、HRを量産できるか、このどちらかだろう。
巨人なら、出塁率が驚異的に上がった鈴木（最低でも３割５分、非現実的か？）
か高橋、ローズ、清原あたりだろう。
>>535の間違いです。
追加すると、１番は相手からみて嫌なバッターをおくべき。
塁に出ると走りまくるか、HRを量産できるか、このどちらかだろう。
巨人なら、出塁率が驚異的に上がった鈴木（最低でも３割５分、非現実的か？）
か高橋、ローズ、清原あたりだろう。
>>539
仁志はそんなに盗塁をしていない。
というか相手から見てそんなに盗塁を警戒しなければいけない
相手には見えない。
最低でも３０以上は盗塁できないなら無理して１番で使う意味はない。
もちろん出塁率が３割７～８分くらいまでいくなら話は別だけど。
仁志はそんなに盗塁をしていない。
というか相手から見てそんなに盗塁を警戒しなければいけない
相手には見えない。
最低でも３０以上は盗塁できないなら無理して１番で使う意味はない。
もちろん出塁率が３割７～８分くらいまでいくなら話は別だけど。
540 ：代打名無し：04/03/13 00:31 ID:GAOY//hW
>>537
だから清原1番なんかにしてどうなるんだよ？
チャンスで打席が回ってくる事の少ない打順に、勝負強さが武器の清原を置くのは無意味。
ホームランがあるといってもソロばかりじゃどうにもならない。
投手が警戒して出塁率は増えるかもしれんが、一塁に居ても足を使った攻撃は全くできない。
走塁で援護できないから2番打者の併殺が増える（＝中軸にチャンスを作れない）。
2塁に居てもシングルヒットではまずホームに帰れない。
だから清原1番なんかにしてどうなるんだよ？
チャンスで打席が回ってくる事の少ない打順に、勝負強さが武器の清原を置くのは無意味。
ホームランがあるといってもソロばかりじゃどうにもならない。
投手が警戒して出塁率は増えるかもしれんが、一塁に居ても足を使った攻撃は全くできない。
走塁で援護できないから2番打者の併殺が増える（＝中軸にチャンスを作れない）。
2塁に居てもシングルヒットではまずホームに帰れない。
>>541
もちろん他のチームなら清原１番なんて無理に決まっている。
ただ巨人なら他にHR打てるのがペタ、ローズ、小久保、高橋と
ごろごろいるから別に清原１番でもおかしくはない。
どちらかといえば、ローズか高橋のほうが適任だろうが。
もちろん他のチームなら清原１番なんて無理に決まっている。
ただ巨人なら他にHR打てるのがペタ、ローズ、小久保、高橋と
ごろごろいるから別に清原１番でもおかしくはない。
どちらかといえば、ローズか高橋のほうが適任だろうが。
１ 仁志
２ 鈴木
３ 二岡
これでいいよもう
２ 鈴木
３ 二岡
これでいいよもう
なかなか面白いスレ見つけたので宣伝
君も議論に参加せよ。
女はｼﾜ隠すのに化粧OK 男は禿隠すのにﾂﾞﾗＮＧ3
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1078962196/
君も議論に参加せよ。
女はｼﾜ隠すのに化粧OK 男は禿隠すのにﾂﾞﾗＮＧ3
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1078962196/
お逝きなさい！
≫
548 ：代打名無し：04/03/13 12:59 ID:i3PaExeL
江藤1番で使ってみるべき。
相手から見ると1番江藤は怖い。
盗塁も結構うまいし
相手から見ると1番江藤は怖い。
盗塁も結構うまいし
549 ：代打名無し：04/03/13 13:38 ID:hm2ckVqQ
reisamu
レイサム
ﾚｲｻﾑ
れいさむ
REISAMU
ＲＥＩＳＡＭＵ
ｒｅｉｓａｍｕ
レイサム
ﾚｲｻﾑ
れいさむ
REISAMU
ＲＥＩＳＡＭＵ
ｒｅｉｓａｍｕ
MXで落とせる
平井堅の「もらい泣き」のカバーは、一青窈の音源をキー4つ下げただけの捏造ファイルです。
平井堅の「もらい泣き」のカバーは、一青窈の音源をキー4つ下げただけの捏造ファイルです。
きつねうどん食べたい。
今仁志は出塁率.346か。
シーズン入ってもこの位なら合格だな。
まあ清水は.458だが。
シーズン入ってもこの位なら合格だな。
まあ清水は.458だが。
ふーん
554 ：代打名無し：04/03/14 02:57 ID:qPXAEGS4
仁志は早く氏ね
今日も２安打で
１番レフト清水は決まりだな。
今日も２安打で
１番レフト清水は決まりだな。
守備を考慮して二死という人が結構いるけど
打撃＋守備を考えると微妙なとこだと思うんだよね
日ハムのスレで、こんなのがあったんだけど
捕手成績
實松先発時・得点率4.571 失点率4.774 勝率0.484
高橋先発時・得点率4.932 失点率5.782 勝率0.420
山田先発時・得点率4.886 失点率4.296 勝率0.542
清水1番時と二死1番時のこういうのがわかればなぁ
2000年と2002年のともに優勝して捕手阿部の時の数字が出たらさぁ
打撃＋守備を考えると微妙なとこだと思うんだよね
日ハムのスレで、こんなのがあったんだけど
捕手成績
實松先発時・得点率4.571 失点率4.774 勝率0.484
高橋先発時・得点率4.932 失点率5.782 勝率0.420
山田先発時・得点率4.886 失点率4.296 勝率0.542
清水1番時と二死1番時のこういうのがわかればなぁ
2000年と2002年のともに優勝して捕手阿部の時の数字が出たらさぁ
ﾜﾗﾀ
557 ：代打名無し：04/03/14 14:31 ID:iW9b6+VI
二死が１番打ったら 打率２７５本塁打１５盗塁２５
清水が１番打ったら 打率３１０本塁打１５盗塁１０
斎藤が１番打ったら 打率３００本塁打１０盗塁１０
で、誰がどう見ても二死を１番に選ぶバカはいない
その点に関しては堀内はまるでクズだなｗ
清水が１番打ったら 打率３１０本塁打１５盗塁１０
斎藤が１番打ったら 打率３００本塁打１０盗塁１０
で、誰がどう見ても二死を１番に選ぶバカはいない
その点に関しては堀内はまるでクズだなｗ
みんな積極的なタイプばっか種
560 ：代打名無し：04/03/14 15:12 ID:DIeW81pF
阿部1番が意外と合う気がする
561 ：これぐらいだよ：04/03/14 15:52 ID:OS5NHnS+
仁志が１番→打率２９０本塁打１０盗塁２５
清水が１番→打率３１０本塁打１５盗塁１０
ニ岡が１番→打率３１０本塁打２５盗塁１５
斉藤が１番→打率２９０本塁打１５盗塁１５
レイサム 打率２８０本塁打２０盗塁１５
誰がいいでしょう？
清水が１番→打率３１０本塁打１５盗塁１０
ニ岡が１番→打率３１０本塁打２５盗塁１５
斉藤が１番→打率２９０本塁打１５盗塁１５
レイサム 打率２８０本塁打２０盗塁１５
誰がいいでしょう？
.275に達したのも2度しかない二死ﾀｿに.290も期待するなんて酷だよ
563 ：代打名無し：04/03/14 16:16 ID:1DJvK1dD
ペタジーニより清原のファーストが良いと思ってる奴っているの
二死は298を記録したことがある
盗塁も22が最高だし
仁志が１番→打率２７５本塁打１５盗塁２０
清水が１番→打率３００本塁打１５盗塁１０
ニ岡が１番→打率３００本塁打２５盗塁１０
斉藤が１番→打率２９０本塁打１５盗塁５
こんなもんでしょ。
仁志が１番→打率２７５本塁打１５盗塁２０
清水が１番→打率３００本塁打１５盗塁１０
ニ岡が１番→打率３００本塁打２５盗塁１０
斉藤が１番→打率２９０本塁打１５盗塁５
こんなもんでしょ。
でもその数字を計算に入れるのは無理がある
568 ：代打名無し：04/03/14 19:26 ID:iW9b6+VI
今年の仁志 打率２４０本塁打８盗塁１１
こーんなもんでしょ。最近こーんな成績ばっかだし
こーんなもんでしょ。最近こーんな成績ばっかだし
569 ：代打名無し：04/03/14 19:30 ID:YJOTDGiR
どっちが1番に向いてるかって話なんだから
打率より出塁率で争った方がいいと思う。
打率より出塁率で争った方がいいと思う。
570 ：代打名無し：04/03/14 19:43 ID:oqi+kG9/
足があるくせに引っ張るのって自分の才能を生かしきれてない
やる気なくすほうがアホだろｗ
出塁率は清水が．３３６ 仁志が．３２４だってよ。
出塁率は清水が．３３６ 仁志が．３２４だってよ。
573 ：代打名無し：04/03/14 20:04 ID:MBzY1s1I
574 ：代打名無し：04/03/14 20:23 ID:oqi+kG9/
>>573
適材適所。代打、DHなら活躍、一番なら活躍するしない、などタイプはある。
適材適所。代打、DHなら活躍、一番なら活躍するしない、などタイプはある。
575 ：代打名無し：04/03/14 20:44 ID:ipY6IUC+
一番に適してると思ってるのかよ
576 ：代打名無し：04/03/14 21:13 ID:qPXAEGS4
仁志イラン、早く師ね
577 ：代打名無し：04/03/14 22:37 ID:oqi+kG9/
>>575
というか一番しか打順がない。
というか一番しか打順がない。
思い切って4番にしたらどうかな。
新庄みたいに大化けするかもしれないよ。
新庄みたいに大化けするかもしれないよ。
>>578
まあ、誰が何番打ってもあまり関係ないチームだからな
まあ、誰が何番打ってもあまり関係ないチームだからな
580 ：代打名無し：04/03/14 23:31 ID:hl/vzoTT
巨人の1番の場合、
二死一塁の場合でもない限り、無理して盗塁する必然性がない。
むしろ
・ 無死(or一死)走者なしでの出塁率
・ 無死(or一死)一塁(走者:投手)での併殺を食らわないこと
・ 二死得点圏(下位の作ったチャンス)での打率
の方を評価基準にすべき。
特に巨人の下位打線を考えた場合、
6～8番が出塁率が下位打線としては相当高い。
ただし足は期待できない。
これをヒットで還すことが出来るかどうかがきわめて重要。
これらの基準で、実は必ずしも 仁志 ＞ 清水 とは思わないが、
同じように巨人の2番の場合
・ 無死一塁では欲張らず犠牲バントで十分
・ 一死一塁で絶対に併殺を食らわず、最低でも併殺崩れにとどめる
・ 二死走者ありの場面で、後続になんとかつなぐことが出来る
ことが重要で、この点に関しては 清水 ＞ 仁志 が明らかなので、
消去法的に、1番は仁志優先で問題ないと思う。
# もちろん仁志より良い選手が出てくることにこしたことがない。
二死一塁の場合でもない限り、無理して盗塁する必然性がない。
むしろ
・ 無死(or一死)走者なしでの出塁率
・ 無死(or一死)一塁(走者:投手)での併殺を食らわないこと
・ 二死得点圏(下位の作ったチャンス)での打率
の方を評価基準にすべき。
特に巨人の下位打線を考えた場合、
6～8番が出塁率が下位打線としては相当高い。
ただし足は期待できない。
これをヒットで還すことが出来るかどうかがきわめて重要。
これらの基準で、実は必ずしも 仁志 ＞ 清水 とは思わないが、
同じように巨人の2番の場合
・ 無死一塁では欲張らず犠牲バントで十分
・ 一死一塁で絶対に併殺を食らわず、最低でも併殺崩れにとどめる
・ 二死走者ありの場面で、後続になんとかつなぐことが出来る
ことが重要で、この点に関しては 清水 ＞ 仁志 が明らかなので、
消去法的に、1番は仁志優先で問題ないと思う。
# もちろん仁志より良い選手が出てくることにこしたことがない。
仁志は本来３、４番タイプの選手、1番は最初（９５年か？）からずっと合わないと思ってたよ
３、４番タイプっても本当に３、４番打ってたらショボイけどな。
583 ：代打名無し：04/03/15 00:53 ID:nhCmbfty
二死はあと10センチ身長があったらメジャーで
四番打てるって落合が言ってた
四番打てるって落合が言ってた
584 ：代打名無し：04/03/15 01:00 ID:9z6i20Qa
落合だけはガチ
586 ：代打名無し：04/03/15 01:15 ID:S+ajeqcr
>>585
んなこたーない。
ホームラン打者集めたってホームランなんてそうそうしょっちゅう出るもんじゃない。
ギリギリの1点差ゲームを制しなければペナントレースは勝ちあがれないし、ましてやシリーズを制するのは難。
んなこたーない。
ホームラン打者集めたってホームランなんてそうそうしょっちゅう出るもんじゃない。
ギリギリの1点差ゲームを制しなければペナントレースは勝ちあがれないし、ましてやシリーズを制するのは難。
清水をセカンドにコンバートしろよ。
覚醒するかもよ。
覚醒するかもよ。
588 ：代打名無し：04/03/15 04:01 ID:NNmJD4hY
（ ﾉﾟοﾟ）ﾉ
>清水をセカンドにコンバートしろよ
反射神経の鈍い清水では無理。
反射神経の鈍い清水では無理。
（ ﾉﾟοﾟ）ﾉ
仁志は憧れの人が原だからな。
小さいころから原みたいな本塁打打者になりたいと思ってたんだろう。
んで、そのままプロになったと。
小さいころから原みたいな本塁打打者になりたいと思ってたんだろう。
んで、そのままプロになったと。
593 ：代打名無し：04/03/15 12:11 ID:/2C6Z54i
セリーグ＞＞＞メジャーといった仁志さんはまず松井秀喜が打率１割７分４厘と苦しんでるメジャーに挑戦するべき
594 ：代打名無し：04/03/15 12:17 ID:KbiTDRng
仁志について
三振多い やる気ない わがまま 盗塁ちょっとうまい
守備ちょっとうまい（けどエラー多い）流し打ち下手
肩弱い いっつもフルスイング（けどホームラン１０本も打てない）
チャンスに弱い フライアウトで多い 三割打てない
清水について
チャンスに強い 盗塁下手（けど足速い） 肩かなり弱い
守備下手（けど高橋よりエラー少ない）三振少ない
インコース打つのうまい ホームランそこそこ打つ
流し打ち下手（つーか流さない）フライでアウト多い
３割打てる
さーてどっちが１番向いてるかな
三振多い やる気ない わがまま 盗塁ちょっとうまい
守備ちょっとうまい（けどエラー多い）流し打ち下手
肩弱い いっつもフルスイング（けどホームラン１０本も打てない）
チャンスに弱い フライアウトで多い 三割打てない
清水について
チャンスに強い 盗塁下手（けど足速い） 肩かなり弱い
守備下手（けど高橋よりエラー少ない）三振少ない
インコース打つのうまい ホームランそこそこ打つ
流し打ち下手（つーか流さない）フライでアウト多い
３割打てる
さーてどっちが１番向いてるかな
>>586
ランナー１人置いてのホムラソの恐怖と
ランナーなしでのホムラソの恐怖と
恐怖としてはいずれが大きいか
まして投手がセットポジションを余儀なくされる状況と
振りかぶれる状況では打者への影響も大きい
あくまで巨人っつー特殊なチームに対してだけ考えられる攻めのカタチだが
ランナー１人置いてのホムラソの恐怖と
ランナーなしでのホムラソの恐怖と
恐怖としてはいずれが大きいか
まして投手がセットポジションを余儀なくされる状況と
振りかぶれる状況では打者への影響も大きい
あくまで巨人っつー特殊なチームに対してだけ考えられる攻めのカタチだが
>>594
>仁志について
>三振多い やる気ない わがまま 盗塁ちょっとうまい
同意。でも意外にもファンには優しい
>肩弱い いっつもフルスイング（けどホームラン１０本も打てない）
ホームラン狙い始めたのは’００以降（巨人の糞査定が原因）。１番で使われてた２年間は２０本打っている。
原時代はやる気なくしたのか、スランプかしらんが。打数も少ないし。ドームでラビット。あれだけふれば１５本は打てるｗ
>チャンスに弱い フライアウトで多い 三割打てない
フライでアウトが多いのは原にあこがれていたからでしょう。ポップフライは原の代名詞。
最初に．２９８打った年かな。最後の１～２試合残した時点で打率は３割に達していた。（打率維持の為に）休めという
コーチに試合に出なきゃ意味ないといって出場した。ちなみに、昔、３割維持の為試合に出ない選手というのは実際いた。
３割打ったことがあるかどうかってのは後でコーチするときに結構重要らしい。
>清水について
>守備下手（けど高橋よりエラー少ない）三振少ない
守備は問題外。肩だけじゃなく、守備範囲も積極性（これは下手自覚してるせいか）も。これも巨人の糞査定が遠因（打撃成績編重）。
>インコース打つのうまい ホームランそこそこ打つ
うまいよねぇ。でもライナー性の打球多いからホームラン数はあんまのびない。
>さーてどっちが１番向いてるかな
どっちも向いてない。仁志は打ちたがってるが清水はこだわらないなら仁志でいいんじゃないの？
ライバル不在の仁志は立場が強い。
>仁志について
>三振多い やる気ない わがまま 盗塁ちょっとうまい
同意。でも意外にもファンには優しい
>肩弱い いっつもフルスイング（けどホームラン１０本も打てない）
ホームラン狙い始めたのは’００以降（巨人の糞査定が原因）。１番で使われてた２年間は２０本打っている。
原時代はやる気なくしたのか、スランプかしらんが。打数も少ないし。ドームでラビット。あれだけふれば１５本は打てるｗ
>チャンスに弱い フライアウトで多い 三割打てない
フライでアウトが多いのは原にあこがれていたからでしょう。ポップフライは原の代名詞。
最初に．２９８打った年かな。最後の１～２試合残した時点で打率は３割に達していた。（打率維持の為に）休めという
コーチに試合に出なきゃ意味ないといって出場した。ちなみに、昔、３割維持の為試合に出ない選手というのは実際いた。
３割打ったことがあるかどうかってのは後でコーチするときに結構重要らしい。
>清水について
>守備下手（けど高橋よりエラー少ない）三振少ない
守備は問題外。肩だけじゃなく、守備範囲も積極性（これは下手自覚してるせいか）も。これも巨人の糞査定が遠因（打撃成績編重）。
>インコース打つのうまい ホームランそこそこ打つ
うまいよねぇ。でもライナー性の打球多いからホームラン数はあんまのびない。
>さーてどっちが１番向いてるかな
どっちも向いてない。仁志は打ちたがってるが清水はこだわらないなら仁志でいいんじゃないの？
ライバル不在の仁志は立場が強い。
（ ﾉﾟοﾟ）ﾉ
598 ：代打名無し：04/03/15 13:56 ID:g7JPlBvH
清水のあの守備で一体年間何点なくしてることか。
守備のうまい選手が守ってるより年間30点以上取られてるよ。
打点も二死の30点以上上でないと計算が合わんよ。
守備のうまい選手が守ってるより年間30点以上取られてるよ。
打点も二死の30点以上上でないと計算が合わんよ。
599 ：代打名無し：04/03/15 14:11 ID:AWap/JxG
仁志は本当は右打ちは上手い。
なのに積極的にやろうとしない姿勢に腹が立つ。
原は仁志の右打ちの上手さを認めたうえで、2番にしたんだ。
それを奴は裏切った。原は間違ってないと今でも思う
なのに積極的にやろうとしない姿勢に腹が立つ。
原は仁志の右打ちの上手さを認めたうえで、2番にしたんだ。
それを奴は裏切った。原は間違ってないと今でも思う
600 ：代打名無し：04/03/15 14:13 ID:KbiTDRng
ようするに仁志は人間のクズってこと
仁志はメジャーに逝け
Ｑちゃん落選についてどう思う？
瀬古で痛い目に遭ったからな…
桑田だったら「実績は関係あるでしょ」って考えだから
今回の選考には文句いいそ
どーでもいいけど
今回の選考には文句いいそ
どーでもいいけど
>>601
仁志君なら松井より悪くなって１割いかない
仁志君なら松井より悪くなって１割いかない
芸能人に例えると・・・
清水…岸谷五郎
仁志…思いつかん
というわけで清水が一番がいいと思う。
これでも清水より仁志の一番のが良いと思ってる奴っているの
清水…岸谷五郎
仁志…思いつかん
というわけで清水が一番がいいと思う。
これでも清水より仁志の一番のが良いと思ってる奴っているの
hamagucheがいるじゃないか
あまんぼ
清水の方がやや向いてると思うけど
ローズが来た今となっては
別に清水いなくても問題ないから
トレードに出して投手取るのが一番良い。
昨日は完全に赤星になめられてたし。
ローズが来た今となっては
別に清水いなくても問題ないから
トレードに出して投手取るのが一番良い。
昨日は完全に赤星になめられてたし。
擁護必死ｗ
グラッテンでいいや…
俺も1番は清水のほうがいいと思うけどレフト清水センター薔薇守備的にはちょっと厳しいよな・・・
ライト薔薇で守備のうまい奴をセンター8番で使った方が無難だと思う。
ライト薔薇で守備のうまい奴をセンター8番で使った方が無難だと思う。
由伸は？
また腰痛くするよ＞由伸
617 ：中日最強打線 ◆PY1ueE9h4U ：04/03/16 11:55 ID:D//zyxEJ
左 清水
中 薔薇
右 ペタ
最強の外野陣。
中 薔薇
右 ペタ
最強の外野陣。
140試合中、1試合くらい見てみたい気がするのは秘密>>617
富樫ヲタ必死ｗ
>>617
五輪中の外野陣ですか？
五輪中の外野陣ですか？
621 ：代打名無し：04/03/16 18:44 ID:LuXTZwSV
やる気の無い奴（二死）は１番打つ資格ないね。
つーか野球やめろ
つーか野球やめろ
622 ：宝くじｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ：04/03/16 21:34 ID:ZVsXcRKJ
おっしゃあ！
624 ：代打名無し：04/03/16 22:07 ID:KiXQCvsg
川中がいるから仁志はいらねーよ。
仁志とトレードで投手が欲しいけど実力に不相応な
年俸がネックで無理っぽい。
仁志は戦力外しかないな。
仁志とトレードで投手が欲しいけど実力に不相応な
年俸がネックで無理っぽい。
仁志は戦力外しかないな。
仁志はメジャーに行ってゴジラといっしょに叩かれろ
芸能人に例えると・・・
仁志・・・山岡士郎
性格がなんとなく似てるような気がする。
仁志・・・山岡士郎
性格がなんとなく似てるような気がする。
627 ：代打名無し：04/03/17 07:21 ID:qZCq5/y0
芸能人？
m
作家の数は煌く個性の数だろ？
オリンピックじゃないんだから。
オリンピックじゃないんだから。
630 ：代打名無し：04/03/18 08:57 ID:6gGslI4l
仁志 俺の憧れ
一番なのに仁志
632 ：代打名無し：04/03/18 09:06 ID:qecy19FZ
二四が八
他球団は１番二死に大歓迎。
打率.240だからね、ポテンなどもあるからほどんどアウトの印象だぞ。
打率.240だからね、ポテンなどもあるからほどんどアウトの印象だぞ。
634 ：代打名無し：04/03/18 09:35 ID:6gGslI4l
お前の存在がアウト
ポテンなどもあるからほどんどアウトの印象の選手を挙げるスレはここですか？
636 ：代打名無し：04/03/18 11:46 ID:6gGslI4l
お前もアウト
637 ：代打名無し：04/03/18 11:49 ID:xXWUBmJ1
二死を生かすための1番であってチーム的には清水の方がいい
つまり二死はチームの足を引っ張っているということだ
つまり二死はチームの足を引っ張っているということだ
638 ：代打名無し：04/03/18 11:52 ID:4oW9L01s
仁志って速い球打てるの？
2・3年前だとストレート系の打率がめっちゃ低くて、もうロートルだって
感じだったけどね。
2・3年前だとストレート系の打率がめっちゃ低くて、もうロートルだって
感じだったけどね。
ただ１番を打つならって言うなら清水をとるけど、
守備も加味するなら仁志かな。
ランナー２塁で外野手清水の前にヒットが行ったら
無条件で１点入るしな。
それを補うほどの打撃があるとは思えないし。
守備も加味するなら仁志かな。
ランナー２塁で外野手清水の前にヒットが行ったら
無条件で１点入るしな。
それを補うほどの打撃があるとは思えないし。
>>640
それに、清水は、自分でも自信無いのか、とれそうな打球も簡単に前に落としてヒットにする。打球のおいかたも下手。
先日の桑田の初回の２失点も、並レベルの外野手なら、ランナーはホームにつっこまないし、その後の打球も
とれてそうなあたりだった（すぐ近くまできていて目測あやまってた）。これじゃ、投手可哀想すぎる。
捕球自体は、初期の松井みたいにぽろぽろおとしたりはしないんだけど。
それに、清水は、自分でも自信無いのか、とれそうな打球も簡単に前に落としてヒットにする。打球のおいかたも下手。
先日の桑田の初回の２失点も、並レベルの外野手なら、ランナーはホームにつっこまないし、その後の打球も
とれてそうなあたりだった（すぐ近くまできていて目測あやまってた）。これじゃ、投手可哀想すぎる。
捕球自体は、初期の松井みたいにぽろぽろおとしたりはしないんだけど。
>>641
たぶんその通りだろう
肩も弱い弱いといわれてるけど、時々いい球いくし捕殺も結構あったと思う
おれは肩弱いけどあんななめられた走塁されて絶対刺してやる！とか守備は広いんだ、絶対取ってやるとか
そういう自信を持ってくれれば使えると思うんだが
たぶんその通りだろう
肩も弱い弱いといわれてるけど、時々いい球いくし捕殺も結構あったと思う
おれは肩弱いけどあんななめられた走塁されて絶対刺してやる！とか守備は広いんだ、絶対取ってやるとか
そういう自信を持ってくれれば使えると思うんだが
じわじわのびるねこのスレ
今日も3安打だし、1番二死2番清水でいいから140試合出してあげたい
今日これから生まれてはじめておっぱいを舐めて来ます。
>>641
桑田に関しては、ポンポンと外野に飛ばされる本人の状態の悪さに問題あり。
桑田に関しては、ポンポンと外野に飛ばされる本人の状態の悪さに問題あり。
647 ：代打名無し：04/03/18 17:18 ID:fpflVg5u
648 ：代打名無し：04/03/18 18:57 ID:6WdJ7sI3
だから二死はやる気ないしもうダメだって
>642
捕殺が多いのは舐められてる証拠。
清水がフライを取ると、それがかなり浅い位置でも
３塁ランナーはタッチアップする。それで捕殺。
当然美点とはいえない。
肩は弱いなりにこの２年ぐらいで送球動作が結構スムーズになったのは認める。
捕殺が多いのは舐められてる証拠。
清水がフライを取ると、それがかなり浅い位置でも
３塁ランナーはタッチアップする。それで捕殺。
当然美点とはいえない。
肩は弱いなりにこの２年ぐらいで送球動作が結構スムーズになったのは認める。
652 ：代打名無し：04/03/18 22:06 ID:Cvqddzk5
>>641
確かに清水は普通に取れそうな打球も前で止まってポテンヒットにしてしまうことが多い。
足自体は速いからダッシュすれば余裕で間に合うように見えるのに、かなり手前で走るのをやめてしまう。
突っ込んで後ろに逸らすのを相当恐れているように見える。
確かに清水は普通に取れそうな打球も前で止まってポテンヒットにしてしまうことが多い。
足自体は速いからダッシュすれば余裕で間に合うように見えるのに、かなり手前で走るのをやめてしまう。
突っ込んで後ろに逸らすのを相当恐れているように見える。
653 ：代打名無し：04/03/19 00:09 ID:VVa7rWip
二死3番にしたら覚醒するかもしれんぞ
.320、30本、100打点、30盗塁くらいに
巨人では足が速いほうだし
意外とおもしろそう
.320、30本、100打点、30盗塁くらいに
巨人では足が速いほうだし
意外とおもしろそう
うーん、清水が無安打のときは何も言わないのか、ここの住人は・・・
>>654
それは本音っぽいな。
それは本音っぽいな。
age
>>655
昨日猛打賞じゃない？
昨日猛打賞じゃない？
清水は、相変わらず得点圏打率高いね。
>>653
覚醒するかどうかは別として、本人はやる気でそうだねｗ
でも、仁志はゲッツー多いということを忘れてはいけない。
それを考えての仁志１番なんじゃないだろうか（２順目以降はあまり関係ないけど）
それより、ローズも清水もレフトでしかつかえなさそうな守備だね。中 ローズ 左 清水で穴２つつくるより、
左 ローズ 中 清水で穴１つにしたほうがいいのかも。高橋大変だけどｗ
覚醒するかどうかは別として、本人はやる気でそうだねｗ
でも、仁志はゲッツー多いということを忘れてはいけない。
それを考えての仁志１番なんじゃないだろうか（２順目以降はあまり関係ないけど）
それより、ローズも清水もレフトでしかつかえなさそうな守備だね。中 ローズ 左 清水で穴２つつくるより、
左 ローズ 中 清水で穴１つにしたほうがいいのかも。高橋大変だけどｗ
たかが素人に酷い言われようだな、清水…
確かに肩は強くはないが、投げ方もプロとして普通だし、
へんに自信持ってて、とってからが遅かったり、コントロール悪すぎなやつより
ぜんぜんましだと思う。
どーせ某ゲームで固定概念固まちゃってるから、そう見えるんじゃないの？
確かに肩は強くはないが、投げ方もプロとして普通だし、
へんに自信持ってて、とってからが遅かったり、コントロール悪すぎなやつより
ぜんぜんましだと思う。
どーせ某ゲームで固定概念固まちゃってるから、そう見えるんじゃないの？
一回のミスで下手ってイメージ持つのもどうかと思うぞ
例えば福井は実は守備上手いし（特にサード）
例えば福井は実は守備上手いし（特にサード）
665 ：森総理の神の国発言を上回る神言：04/03/19 13:01 ID:3Pop/M9M
迷言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079336720/113
87 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/03/18 14:46 ID:???
ぱくりはええんでないないの？
別に。
113 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/03/19 04:43 ID:???
パクリでも面白ければいいと思うけど…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079336720/113
87 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/03/18 14:46 ID:???
ぱくりはええんでないないの？
別に。
113 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/03/19 04:43 ID:???
パクリでも面白ければいいと思うけど…
広岡に言わせれば清水は守備のやる気なし
>>659
17日のことを言ったんだけどね・・・
17日のことを言ったんだけどね・・・
668 ：代打名無し：04/03/19 14:31 ID:w6ikzDip
常総学院！ｶｺｲｲー！
セリーグはメジャーよりレベルが高い by仁志
>>657
多分、ロッテの清水将も同じ事言ってたんじゃないかな。
ＢＳＪの中継で巨人側のレポーターが言ってて、
レフトの守備についてるＧの清水がアップになってたから、Ｇの清水も言ってたのは間違いないと思うよ。
まあ、あの風じゃみんな同じようなコメントにもなる罠。
多分、ロッテの清水将も同じ事言ってたんじゃないかな。
ＢＳＪの中継で巨人側のレポーターが言ってて、
レフトの守備についてるＧの清水がアップになってたから、Ｇの清水も言ってたのは間違いないと思うよ。
まあ、あの風じゃみんな同じようなコメントにもなる罠。
671 ：代打名無し：04/03/19 21:36 ID:sa1uuPlL
672 ：代打名無し：04/03/19 21:41 ID:selW/PS5
673 ：代打名無し：04/03/19 21:42 ID:PePOTLa+
俺に言わせたら仁志は一番以外どこで使えるのかなぁって感じ
清水なんていらねーよ、清水の一番なんていちばん不自然だった
清水なんていらねーよ、清水の一番なんていちばん不自然だった
674 ：代打名無し：04/03/19 21:43 ID:7OrVoQtm
清水（兎）←→清水将（鴎）
675 ：和田：04/03/19 21:48 ID:qdWWuOOP
俺に言わせたら仁志はトレード以外どこで使えるのかなぁって感じ
清水なんているよ、清水のセンターなんていちばん不自然だった
清水なんているよ、清水のセンターなんていちばん不自然だった
>>675
巨人の場合、仁志いないとセカンドのレギュラー不在になる。
名前あがるのが、川中とか岩館とか元木（もう無理かな）とかだぞｗ
清水の代わりに外野に入る選手はいても（斎藤でも井出でも）、仁志の代わりがいない。
長田あたり出てくるにしても、あと数年後（仁志が衰える頃）。これが現実・・・・・・・・・・
巨人の場合、仁志いないとセカンドのレギュラー不在になる。
名前あがるのが、川中とか岩館とか元木（もう無理かな）とかだぞｗ
清水の代わりに外野に入る選手はいても（斎藤でも井出でも）、仁志の代わりがいない。
長田あたり出てくるにしても、あと数年後（仁志が衰える頃）。これが現実・・・・・・・・・・
繋ぎなら川中のほうがイイようなｷﾓする
メシまだ？
川中いい！！はやく成長してくれ
680 ：代打名無し：04/03/20 00:14 ID:vl7H/4ga
恐らく二氏ﾀﾝは巨人で辞める
681 ：代打名無し：04/03/20 00:15 ID:RkpmBTXW
>>660
清水の打球は鋭いからランナーが帰ってこれないのでは？
清水の打球は鋭いからランナーが帰ってこれないのでは？
682 ：代打名無し：04/03/20 01:16 ID:2odRPITf
打球が鋭い単打が多い
長打を打てよ
長打を打てよ
そういえば、打球が速いせいかフェンスダイレクトなのに
シングルヒットになったりしてたな。
シングルヒットになったりしてたな。
>>670
あの日は瞬間最大風速30ｍ近かったので、公式戦なら
強風中止にしたかも知れないコンディションでしたよね。
（巨人戦で客が入るので強行した疑い）
ドームに慣れた野手は言うに及ばず、あの球場に慣れた
ロッテ守備陣だって悪戦苦闘したことでしょう。
あの風で「やりやすかった」なんて言うのは小宮山くらいのもの。
あの日は瞬間最大風速30ｍ近かったので、公式戦なら
強風中止にしたかも知れないコンディションでしたよね。
（巨人戦で客が入るので強行した疑い）
ドームに慣れた野手は言うに及ばず、あの球場に慣れた
ロッテ守備陣だって悪戦苦闘したことでしょう。
あの風で「やりやすかった」なんて言うのは小宮山くらいのもの。
1番打者だったし打点少ないのも当然
とはいえ191本で最多安打、HRも自己最高の14本で
打点が58じゃちと物足りないな
巨人の場合、ピッチャーがバント下手、打率も悪い
ってゆうのもあるけど
打点が58じゃちと物足りないな
巨人の場合、ピッチャーがバント下手、打率も悪い
ってゆうのもあるけど
清水2番確定だてね。
斉藤が帰ってきたら守備的に言っても相当な数字残しとかないと変えられそうだけど。
斉藤が帰ってきたら守備的に言っても相当な数字残しとかないと変えられそうだけど。
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／
ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
| ＼／､／ ﾞ′
|＼ ／|＼￣
＼|
689 ：代打名無し：04/03/20 09:27 ID:gNc1syeT
オープン戦見たけどあいかわらず清水の肩と守備はひどいな。
中継のショートがかわいそうだ
中継のショートがかわいそうだ
690 ：代打名無し：04/03/20 11:08 ID:HgCd40Sr
691 ：代打名無し：04/03/20 11:29 ID:hoArqs7M
中の下じゃだめじゃん
14日の阪神戦。
赤星のふらふらっと上がったなんでもない左中間へのフライ。
センターローズレフト清水追いつくも怠慢でポトリ。ツーベース。
次打者今岡レフトフライ、清水は弱肩なので赤星２塁からタッチアップ。
清水ショートへの中継ミスの間に赤星ホームイン。
清水の打撃、特にインコースの捌きは鳥肌立つくらい好きだけど、
本当に打つだけの人。
早打ちで出塁率低い（仁志も）し盗塁もしないし。
赤星のふらふらっと上がったなんでもない左中間へのフライ。
センターローズレフト清水追いつくも怠慢でポトリ。ツーベース。
次打者今岡レフトフライ、清水は弱肩なので赤星２塁からタッチアップ。
清水ショートへの中継ミスの間に赤星ホームイン。
清水の打撃、特にインコースの捌きは鳥肌立つくらい好きだけど、
本当に打つだけの人。
早打ちで出塁率低い（仁志も）し盗塁もしないし。
清水の守備は普通の選手なら追いつくところを無理して取りに行かずワンバウンドにしてしまう事が多い。
ポロリが多いわけじゃないからそこまで下手には見えないのかもしれないけど投手にとってはエラー以上にキツイな。
ポロリが多いわけじゃないからそこまで下手には見えないのかもしれないけど投手にとってはエラー以上にキツイな。
あまりにも消極的過ぎるんだよな。
失敗を恐れすぎ。
失敗を恐れすぎ。
エラーなら失点にからんでも自責点にならんが、
記録はヒットだと自責点になるからな
記録はヒットだと自責点になるからな
かといって、後ろにそらしたら大量点や長打になる。
難しいところだけど、積極的にとりにいって取れれば、自信もついてくるかも。
守備範囲さえ並なら、弱肩は目をつぶれる打撃力を持ってると思うけど。
でも、もしかすると、首脳陣から無理はするな等言われてる可能性もあるね。
難しいところだけど、積極的にとりにいって取れれば、自信もついてくるかも。
守備範囲さえ並なら、弱肩は目をつぶれる打撃力を持ってると思うけど。
でも、もしかすると、首脳陣から無理はするな等言われてる可能性もあるね。
http://uploader.org/normal/data/up3421.mp3
これなんて言ってるか解読してくれ！
※現在の候補
・皮肉で溢れたColors
・皮肉で溢れたカラス
・皮肉で溢れ出すColors
・皮肉で溢れ出すカラス
・皮肉で溢れ出すから
・皮肉で溢れた世界
・自力で歩き出したら
・ひるんでる自分を蹴飛ばして
・皮肉であけるduster life
・皮肉であふれたサイエンス？
・皮肉で溢れたサンライズ
・皮肉で溢れたsilent night
・皮肉で溢れたstar light
・皮肉に溢れた社会
・皮肉で歩き出すから
・Inikuda wahuu redahsuu ga rorzo（ヒンズー語。意味は「神と和解せよ」 ）
これなんて言ってるか解読してくれ！
※現在の候補
・皮肉で溢れたColors
・皮肉で溢れたカラス
・皮肉で溢れ出すColors
・皮肉で溢れ出すカラス
・皮肉で溢れ出すから
・皮肉で溢れた世界
・自力で歩き出したら
・ひるんでる自分を蹴飛ばして
・皮肉であけるduster life
・皮肉であふれたサイエンス？
・皮肉で溢れたサンライズ
・皮肉で溢れたsilent night
・皮肉で溢れたstar light
・皮肉に溢れた社会
・皮肉で歩き出すから
・Inikuda wahuu redahsuu ga rorzo（ヒンズー語。意味は「神と和解せよ」 ）
斉藤が早期復帰することを願います。
Pがあの調子で外野守備までアレだと毎試合ノーガード乱打戦になりそう・・・
Pがあの調子で外野守備までアレだと毎試合ノーガード乱打戦になりそう・・・
斉藤も守備はうまくないけどな。
おばあちゃんが死んだ……
701 ：代打名無し：04/03/20 22:47 ID:ra2Pzcus
清水のレフトの守備は悪いよな。肩はペタの方がいいくらい。
清水はＤＨのあるパへトレードに出した方がいい気がする。
いい投手取れるんじゃない？
清水はＤＨのあるパへトレードに出した方がいい気がする。
いい投手取れるんじゃない？
だれか俺と喧嘩しない？
704 ：代打名無し：04/03/21 05:48 ID:PX1LXXCi
-----------------------
兵士大募集中！！
-----------------------
【プロ野球】に皆さん仕官してください。
コマンドは４８個まで入力できます。 １日２４ターン。（放置削除ターン120ターン
都市も多く給料も満額貰えます。
新規でプロ野球に仕官してください！！
詳細は登録ログイン後に内部掲示板および国法を見てくださいませ。
三国志NET★板対抗面（゜Д゜）？
http://miraisu.ddo.jp:8080/sn2ch/index.cgi
マニュアル
http://miraisu.ddo.jp/sn/manual.html
遊び方
http://www.roo.to/3net/
兵士大募集中！！
-----------------------
【プロ野球】に皆さん仕官してください。
コマンドは４８個まで入力できます。 １日２４ターン。（放置削除ターン120ターン
都市も多く給料も満額貰えます。
新規でプロ野球に仕官してください！！
詳細は登録ログイン後に内部掲示板および国法を見てくださいませ。
三国志NET★板対抗面（゜Д゜）？
http://miraisu.ddo.jp:8080/sn2ch/index.cgi
マニュアル
http://miraisu.ddo.jp/sn/manual.html
遊び方
http://www.roo.to/3net/
虚珍ファンは全員死ね
>>686
でも一番ってそんなもんじゃない？
９９年の広島の緒方なんて得点圏打率３割以上、打率は．３０５そんでホームランも３６本って成績を
一番で残したけど打点はたった６９
ホームラン多い打者や得点圏打率高い打者は中軸以降に置いた方が効率的な気がする
今の巨人なら清水は６番か７番位が良さげ
（つか堀内も最初６番に清水置くオーダーだしてたけどね。ローズ来て変わったが）
でも一番ってそんなもんじゃない？
９９年の広島の緒方なんて得点圏打率３割以上、打率は．３０５そんでホームランも３６本って成績を
一番で残したけど打点はたった６９
ホームラン多い打者や得点圏打率高い打者は中軸以降に置いた方が効率的な気がする
今の巨人なら清水は６番か７番位が良さげ
（つか堀内も最初６番に清水置くオーダーだしてたけどね。ローズ来て変わったが）
次逝ってみよう。
ドラクエ5買う？
710 ：代打名無し：04/03/21 19:44 ID:Rd2bEopC
そうそう 二死は 一番じゃないと ふてくされて 仕事しないでしょ
子供かよ
二死は3歳時
アーおれが3歳児だわ。最悪
714 ：代打名無し：04/03/21 20:57 ID:R0YDOne+
ﾜﾗﾀ
715 ：代打名無し：04/03/22 03:20 ID:vz2f81Aw
清水の守備が下手だ下手だって言ってるけど
所詮お前らなんて、ネットで皆が言って
いるからそんな気がしてきているだけの素人だろｗｗ
うまくはないだろうけど、そこまでよってたかって言われるほど
下手じゃないよｗ
下手でスタベンなら
清原
江藤
阿部
ペタジーニ
斉藤
あたりも、レギュラー無理だねｗｗ
所詮お前らなんて、ネットで皆が言って
いるからそんな気がしてきているだけの素人だろｗｗ
うまくはないだろうけど、そこまでよってたかって言われるほど
下手じゃないよｗ
下手でスタベンなら
清原
江藤
阿部
ペタジーニ
斉藤
あたりも、レギュラー無理だねｗｗ
716 ：代打名無し：04/03/22 03:52 ID:dCbxR1Al
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍ
717 ：代打名無し：04/03/22 05:23 ID:qS5BnJrc
>>715
守備だけじゃなくて総合力で清水はスタベンだってことじゃないの？
清原・ぺタジーニは守備の分を差っぴいても打力で稼ぐ。
阿部じゃなかったら誰がキャッチャーやるの？
江藤と斉藤は微妙だけど、そもそもレギュラーの座が微妙。
守備だけじゃなくて総合力で清水はスタベンだってことじゃないの？
清原・ぺタジーニは守備の分を差っぴいても打力で稼ぐ。
阿部じゃなかったら誰がキャッチャーやるの？
江藤と斉藤は微妙だけど、そもそもレギュラーの座が微妙。
昨日の試合見てたら鈴木イイね。センター鈴木でいいじゃん。
719 ：代打名無し：04/03/22 07:09 ID:ZPEpziDj
抱かれたい……
仁志は一番じゃなきゃ合わないとか言ってるが、普通に衰えてきてないか？今の仁志の力じゃどこの球団だろうと上位打てないよ。守備だけ期待して８番でいい。
１番はとりあえず清水にしといて、若手育てて補うしかないか？
１番はとりあえず清水にしといて、若手育てて補うしかないか？
722 ：代打名無し：04/03/22 18:34 ID:ApnXm7Mw
723 ：代打名無し：04/03/22 19:03 ID:OEoEFWJY
清水は四球が少なくないか？オープン戦四球ゼロだってさ。
＞ほとんど練習もしないってのは有名な話だ。
鹿取に師事してスローイングの改善を結構やってたろ。
でも弱肩で球際に弱い下手糞には変わりはない。
鹿取に師事してスローイングの改善を結構やってたろ。
でも弱肩で球際に弱い下手糞には変わりはない。
2002年、調子いいときの清水ってものすごく怖かったな。
どこに投げても打たれる感じだった。ボール球でもヒットにしてたし。
奴のHRはみんな弾丸ライナーでかっこよかった。
どこに投げても打たれる感じだった。ボール球でもヒットにしてたし。
奴のHRはみんな弾丸ライナーでかっこよかった。
清水の守備が下手なのは事実だし、守備練習は打撃練習に比べれば
少ないだろうけど、ほとんど練習しないってのは捏造だろ。
弘田コーチが付いてやってたし。
少ないだろうけど、ほとんど練習しないってのは捏造だろ。
弘田コーチが付いてやってたし。
729 ：代打名無し：04/03/22 19:21 ID:ZPEpziDj
>>723
清水って早打ちが持ち味だし、必然的に四球が少なくなるんだよね。1番としてはその辺不向き。
先頭打者として適任なのは、まずなんといっても出塁率の高さ。打率が高くても出塁率が低いと意味が無い。
そして足の速さ。それに加えて盗塁が上手いこと。あと投手に球数を多く投げさせることができると尚良い。
それには四球を多く選び、簡単に打ちに行って凡打というのが少ない選手であること。
できれば一発もある方が投手の出鼻をくじく事ができるから、あるに越した事は無い。
そして1番を任すということは守備にもつかなくてはいけないから、守備力もあるべき。
これが全てあてはまる選手が一人いるわけだが・・・。
清水って早打ちが持ち味だし、必然的に四球が少なくなるんだよね。1番としてはその辺不向き。
先頭打者として適任なのは、まずなんといっても出塁率の高さ。打率が高くても出塁率が低いと意味が無い。
そして足の速さ。それに加えて盗塁が上手いこと。あと投手に球数を多く投げさせることができると尚良い。
それには四球を多く選び、簡単に打ちに行って凡打というのが少ない選手であること。
できれば一発もある方が投手の出鼻をくじく事ができるから、あるに越した事は無い。
そして1番を任すということは守備にもつかなくてはいけないから、守備力もあるべき。
これが全てあてはまる選手が一人いるわけだが・・・。
>>729
まぁあの選手もその辺分析されてポンポンストライク勝負されてきたら
出塁率も下がるだろうし微妙だな。
仁志と清水は出塁率だと互角に近くなりそうだし足のある分
仁志を一番にしてゲッツーの少ない二番清水に進塁打を打たせるのは
理にかなってるかな、とも思う
まぁあの選手もその辺分析されてポンポンストライク勝負されてきたら
出塁率も下がるだろうし微妙だな。
仁志と清水は出塁率だと互角に近くなりそうだし足のある分
仁志を一番にしてゲッツーの少ない二番清水に進塁打を打たせるのは
理にかなってるかな、とも思う
>>730
しかし分析っていったって「四球が異様に多い」ってだけなんだから分析も何もあったもんじゃないし、もうみんな知ってるだろう。
そもそも去年から居る選手で、成績的には大して怖くないということはみんな分かってるんだから、
相手バッテリーだって、そんな選手フォアボールにしちゃうくらいならストライクで勝負するはず。
それも結果が欲しいオープン戦で、安全パイともいえる選手にみすみすフォアボールを与えるというのはもったいないと思うだろう。
それなのになぜか異常なくらいフォアボールが多い。何か特別な力が働いてるような気さえするんだが。
その選手、42打席立って出塁率は．４５２と驚異的なものになっている。
しかし分析っていったって「四球が異様に多い」ってだけなんだから分析も何もあったもんじゃないし、もうみんな知ってるだろう。
そもそも去年から居る選手で、成績的には大して怖くないということはみんな分かってるんだから、
相手バッテリーだって、そんな選手フォアボールにしちゃうくらいならストライクで勝負するはず。
それも結果が欲しいオープン戦で、安全パイともいえる選手にみすみすフォアボールを与えるというのはもったいないと思うだろう。
それなのになぜか異常なくらいフォアボールが多い。何か特別な力が働いてるような気さえするんだが。
その選手、42打席立って出塁率は．４５２と驚異的なものになっている。
これが全てあてはまる選手が一人いるわけだが・・・。
レイサムのことか・・・
レイサムのことか―――――!!!!
レイサムのことか・・・
レイサムのことか―――――!!!!
じゃあセンターレイサムでセカンド鈴木でいいじゃん。
1.2番ともに走れるよ。
1.2番ともに走れるよ。
734 ：14才：04/03/22 21:27 ID:qfnCTyiD
かきタレ欲しいなあ。
735 ：剣茶ん図：04/03/22 21:37 ID:nZaNut5k
清水はいらん！！ペタとローズと由伸とで外野を固めたらええんや！
いずれにしてもレベルの低い争いでつね
>>730
去年のニ岡より、1番やってた頃の仁志＆清水のが出塁率よかったりするんだよ
あと2塁打も。
正直、今の巨人で1番の適任者は高橋だけ
それか左を打てるようになったのなら斎藤
巨人で3塁打が打てそうなのは斉藤くらいしかいないし
去年のニ岡より、1番やってた頃の仁志＆清水のが出塁率よかったりするんだよ
あと2塁打も。
正直、今の巨人で1番の適任者は高橋だけ
それか左を打てるようになったのなら斎藤
巨人で3塁打が打てそうなのは斉藤くらいしかいないし
738 ：14才：04/03/23 04:21 ID:YMUE98NQ
かきタレ欲しいなあ。
>>729
高橋由だけだろ、巨人だと
高橋由だけだろ、巨人だと
>737
2002年は清水がリーグトップの5本、その他4本、3本のシーズンあり
仁志も4本が最高、2本のシーズンもあり
2002年は清水がリーグトップの5本、その他4本、3本のシーズンあり
仁志も4本が最高、2本のシーズンもあり
>>739
このど素人めが。
このど素人めが。
あぼーん
743 ：代打名無し：04/03/23 14:32 ID:YhThxxZH
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] ｸﾞﾄﾞｲﾙのﾘｰﾀﾞｰといえば…
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< 問題： 巨人の一番といえば… >━━
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< A： マック B：与那嶺 >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< Ｃ：グラッデン Ｄ：ＡとＢとＣのすべて >━━
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＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] ｸﾞﾄﾞｲﾙのﾘｰﾀﾞｰといえば…
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──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
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━━< 問題： 巨人の一番といえば… >━━
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━━< A： マック B：与那嶺 >━━
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━━< Ｃ：グラッデン Ｄ：ＡとＢとＣのすべて >━━
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744 ：代打名無し：04/03/23 16:12 ID:mDClL2Je
ウヒャヒャ
下手な守備や…
下手な守備や…
>>743
A
A
746 ：代打名無し：04/03/23 20:44 ID:a+cvCFh2
ふと思ったんだが、グラッデンと仁志がなんとなくかぶる・・・・・・・・・・
共通点のが少ないかｗ
共通点のが少ないかｗ
あぼーん
♥
a
751 ：てす：04/03/24 22:52 ID:6QTd0UJY
☑ฺ
752 ：代打名無し：04/03/25 08:46 ID:dho/NgcJ
サービスエースの「エース」ってどういう意味？
確かテニス用語では「相手コートに入り相手プレイヤーが触れない打球」
のことをエースと呼ぶ。
のことをエースと呼ぶ。
754 ：代打名無し：04/03/25 18:40 ID:dho/NgcJ
サービスエースの「エース」ってどういう意味？
755 ：代打名無し：04/03/25 19:25 ID:FKA7Tjss
二死はブラッドリーみたいな選手を目指せばいいんだよ
756 ：代打名無し：04/03/25 19:28 ID:3fesaOSo
今日のﾆｼﾀﾝ3安打ｵﾒ！
757 ：代打名無し：04/03/25 19:29 ID:oLhIZRtw
a
仁志なんてもともと打つ方は使えない
ここ２年不遇な時を過ごされたが、今年はやってくれ。
三振が多い？結構なコトじゃないか、思いっきり振りまくれ。
入団会見でＨＲ２０発って言ってたし、型破りな仁志今再び！
三振が多い？結構なコトじゃないか、思いっきり振りまくれ。
入団会見でＨＲ２０発って言ってたし、型破りな仁志今再び！
760 ：代打名無し：04/03/26 07:47 ID:U+wACPrb
答えろ
761 ：代打名無し：04/03/26 17:42 ID:U+wACPrb
サービスエースの意味をちゃんと答えられないので
つまらないボケで誤魔化す奴ばかり……
誰かまともに答えられる奴いないの？
つまらないボケで誤魔化す奴ばかり……
誰かまともに答えられる奴いないの？
762 ：代打名無し：04/03/26 22:31 ID:oOYJl/5P
763 ：??：04/03/27 00:35 ID:0jJolFqT
>>761
何の話してんだ？
何の話してんだ？
765 ：代打名無し：04/03/27 03:38 ID:NVn1q4sd
ノータッチエースやサービスエースの意味をちゃんと答えられないので
つまらないボケで誤魔化す奴ばかり……
誰かまともに答えられる奴いないの？
「サーブで良い結果がでることがエースの意味だ」とか言ってるアホがいるけどさ
ノータッチエースとかレシーブして入った時も「エースをとった」って言うし。
サーブ限定に遣われている事があるよ
つまらないボケで誤魔化す奴ばかり……
誰かまともに答えられる奴いないの？
「サーブで良い結果がでることがエースの意味だ」とか言ってるアホがいるけどさ
ノータッチエースとかレシーブして入った時も「エースをとった」って言うし。
サーブ限定に遣われている事があるよ
766 ：代打名無し：04/03/27 13:35 ID:NVn1q4sd
ノータッチエースやサービスエースの意味をちゃんと答えられないので
つまらないボケで誤魔化す奴ばかり……
誰かまともに答えられる奴いないの？
「サーブで良い結果がでることがエースの意味だ」とか言ってるアホもいるけどさ
ノータッチエースとかレシーブして入った時も「エースをとった」って言うし。
サーブ以外の事にも遣われている事があるよ
つまらないボケで誤魔化す奴ばかり……
誰かまともに答えられる奴いないの？
「サーブで良い結果がでることがエースの意味だ」とか言ってるアホもいるけどさ
ノータッチエースとかレシーブして入った時も「エースをとった」って言うし。
サーブ以外の事にも遣われている事があるよ
767 ：代打名無し：04/03/27 23:33 ID:NVn1q4sd
テクニカルライティングと創作文芸ってどう違うの？
地味に荒らされてるな
769 ：代打名無し：04/03/28 09:32 ID:HogciLpy
相変わらずバカが言い訳にもならない反論レスをつけております。
770 ：代打名無し：04/03/28 10:07 ID:BsRZhERk
今日も負けて、ハラウルル
771 ：代打名無し：04/03/28 16:26 ID:HogciLpy
ぬるぽっていうとなんで「ガ」なの？
意味わからなくて使ってる奴だらけでしょ？
だれか説明できるかい？
意味わからなくて使ってる奴だらけでしょ？
だれか説明できるかい？
772 ：代打名無し：04/03/28 16:31 ID:zDd+1ODy
そもそも殆どの香具師はぬるぽが
NullPointerExceptionだということを知らんだろう
NullPointerExceptionだということを知らんだろう
773 ：代打名無し：04/03/28 23:06 ID:/qV3BMsx
で、二死ってなんで存在するの？
ヤンキース相手だから舞い上がって共振…
小物っぷりが恥ずかしい
ヤンキース相手だから舞い上がって共振…
小物っぷりが恥ずかしい
774 ：代打名無し：04/03/28 23:21 ID:HogciLpy
ぬるぽっていうとなんで「ガ」なの？
意味わからなくて使ってる奴だらけでしょ？
だれか説明できるかい？
意味わからなくて使ってる奴だらけでしょ？
だれか説明できるかい？
それは今日の二死のバッティングはヘボいから
母ちゃん、一本つけようや。
777 ：代打名無し：04/03/29 08:11 ID:Uuh+RrxU
仁志はやっぱりすごいな
ヤンキースの投手相手に打撃爆発
期待通りだよ
監督も変わってシーズン中も大活躍だろう
年棒も下がらなかったのは、それだけの価値があるから
フロントもちゃんと見てるよな馬鹿じゃないんだ
早稲田人脈との関係悪化を人質にしてるわけじゃないんだ
仁志氏ね
ヤンキースの投手相手に打撃爆発
期待通りだよ
監督も変わってシーズン中も大活躍だろう
年棒も下がらなかったのは、それだけの価値があるから
フロントもちゃんと見てるよな馬鹿じゃないんだ
早稲田人脈との関係悪化を人質にしてるわけじゃないんだ
仁志氏ね
1番の適正に直結する話じゃないけど、
清水がオープン戦の打率部門２位だってさ。
清水がオープン戦の打率部門２位だってさ。
飲み過ぎたわぁ
ええきもちや。
ウトウトしたで。
ええきもちや。
ウトウトしたで。
780 ：代打名無し：04/03/29 19:25 ID:CwRcAiRM
結局清水は２番でも適応出来るんだから
仁志１番が普通に良いんだよ
仁志１番が普通に良いんだよ
よっぱらってきたらむらむらしてきたで。
女っけ欲しいなあ。
女っけ欲しいなあ。
今の調子が維持できるなら清水は５番が適任だと思う。
今の調子が維持できるならだけれど。
巨人の1番2番は少なくとも二岡くらいＨＲが打てるバッターが打つべき。
仁志は7番か8番固定でいいと思う。
今の調子が維持できるならだけれど。
巨人の1番2番は少なくとも二岡くらいＨＲが打てるバッターが打つべき。
仁志は7番か8番固定でいいと思う。
やっぱり一番は盗塁王狙えそうな選手が欲しいんだけどな。
60盗塁のレベルでは争えなくても、せめて30盗塁ぐらいしてくれそうなのは居ないかな。
贅沢言えば3割も打ってくれて、無理を言えば30本も打てる選手。
60盗塁のレベルでは争えなくても、せめて30盗塁ぐらいしてくれそうなのは居ないかな。
贅沢言えば3割も打ってくれて、無理を言えば30本も打てる選手。
よっぱらってきたらむらむらしてきたで。
女っけ欲しいなあ。
女っけ欲しいなあ。
おぎゃあおぎゃあ
おぎゃあおぎゃあ
おぎゃあおぎゃあ
おぎゃあおぎゃあ
おぎゃあおぎゃあ
相手投手から見たら仁志が１番だったら嬉しいだろうね
引っ張り馬鹿＆外の変化球で確実に空振り
まー巨人は今年もVは無いだろうから、好きにすればいいよｗ
引っ張り馬鹿＆外の変化球で確実に空振り
まー巨人は今年もVは無いだろうから、好きにすればいいよｗ
,,,
792 ：代打名無し：04/03/30 17:20 ID:TXIIw/vM
野村も星野も若松も山本も森も皆が口をそろえて言った
「巨人は（長嶋さんは）なんで清水を使わないの？」
他にも言った監督いたっけ
「巨人は（長嶋さんは）なんで清水を使わないの？」
他にも言った監督いたっけ
793 ：代打名無し：04/03/30 18:52 ID:A+uhbiLJ
ｃｃ
１ 高橋 ９ 315 37
２ 二岡 ６ 307 31
３ ペタ ７ 317 42
４ 小久 ４ 305 28
５ ロズ ８ 277 30
６ 清原 ３ 286 26
７ 阿部 ２ 304 25
８ 江藤 ５ 267 23
２ 二岡 ６ 307 31
３ ペタ ７ 317 42
４ 小久 ４ 305 28
５ ロズ ８ 277 30
６ 清原 ３ 286 26
７ 阿部 ２ 304 25
８ 江藤 ５ 267 23
795 ：代打名無し：04/03/30 19:57 ID:imxeeTkR
二番に適した奴が今の巨人には清水くらいしかいないからな
後の奴はどうしても不向きだったり戦力が少し落ちる
後の奴はどうしても不向きだったり戦力が少し落ちる
796 ：代打名無し：04/03/30 20:06 ID:aQnmikis
清水は１番は無理でも全試合出したほうがいいね
あと二死の１番はやめろ。絶対優勝できない。やる気ないしな
あと二死の１番はやめろ。絶対優勝できない。やる気ないしな
>>795
二岡、高橋の方が２番に向いていると思う。
二岡、高橋の方が２番に向いていると思う。
今度「シフクナオト」って出す事に決めたんでよろしく。
捕手
800 ：代打名無し：04/03/30 23:16 ID:bNEDLTNS
800
では俺は801で
清水も長嶋ごのみの顔だったら随分変わっていたんだろうて
清水も長嶋ごのみの顔だったら随分変わっていたんだろうて
捕手
清水は盗塁できないけど二岡は盗塁できる（昨年14個）。
多分１番固定されたら年間20個はできるだろう。
なので１番二岡２番清水を推してみる。
多分１番固定されたら年間20個はできるだろう。
なので１番二岡２番清水を推してみる。
804 ：代打名無し：04/03/31 17:54 ID:fOXIMGfM
いじめないで（涙）
>>803
清水も最高16盗塁した事があるんだが
清水も最高16盗塁した事があるんだが
巨人で1番向きの選手といえばこんなところでしょうか？
①30盗塁以上・・・鈴木
②内野安打を量産して高打率・・・なし
③打率は低いが、高出塁率・・・ローズ
④チームの顔ともいうべき好打者・・・高橋
①30盗塁以上・・・鈴木
②内野安打を量産して高打率・・・なし
③打率は低いが、高出塁率・・・ローズ
④チームの顔ともいうべき好打者・・・高橋
ローズではなく村松をFAで獲れば一番よかったのかなぁ
育てる事を放棄しているのがあれだが
育てる事を放棄しているのがあれだが
808 ：代打名無し：04/04/01 04:59 ID:Blt0C6Qz
いじめないで（涙）
清水⇔松井秀 のトレードを敢行し、双方の2番打者を補うべき
巨人で2番のわけないだろ、とマジレスしてみる。
1番は鈴木育てればいいと思うんだけど。
巨人で唯一盗塁量産できそうな感じだしね。
1番は鈴木育てればいいと思うんだけど。
巨人で唯一盗塁量産できそうな感じだしね。
811 ：代打名無し：04/04/01 12:13 ID:1IQAaiP2
二死は８番あたりをうてばいい、そんで
１番は二岡２番は清水。この二人は全試合固定ね
１番は二岡２番は清水。この二人は全試合固定ね
巨人は若手が頑張ってレギュラーになれそうになってもどんどん新しい人来るから
若手はやる気無くすね
若手はやる気無くすね
重要あぼーん
重要あぼーん
重要あぼーん
重要あぼーん
いません終了
重要あぼーん
819 ：代打名無し：04/04/02 16:00 ID:H4zpWQ1x
1高橋由（右）
2二岡（遊）
3ローズ（中）
4ペタジーニ（一）
5小久保（三）
6清水（左）
7阿部（捕）
8仁志（二）
これでいいような
2二岡（遊）
3ローズ（中）
4ペタジーニ（一）
5小久保（三）
6清水（左）
7阿部（捕）
8仁志（二）
これでいいような
820 ：代打名無し：04/04/02 16:39 ID:xX+BaNHg
清水ってバント下手糞じゃない？あの足の上げ方からして・・・
ここはひとつ、究極のディフェンス重視のオーダーを
[二]二 死
[左]鈴 木
[三]二 岡
[右]高橋由
[一]ペ タ
[中]井 出
[遊]川 中
[捕]村 田
[二]二 死
[左]鈴 木
[三]二 岡
[右]高橋由
[一]ペ タ
[中]井 出
[遊]川 中
[捕]村 田
1高橋由（右）
2二岡（遊）
3ローズ（中）
4小久保（三）
5ペタジーニ(左
6清原（一）
7阿部（捕）
8仁志（二）
2二岡（遊）
3ローズ（中）
4小久保（三）
5ペタジーニ(左
6清原（一）
7阿部（捕）
8仁志（二）
823 ：代打名無し：04/04/02 20:36 ID:4F9LDfdZ
二死は原監督だったら今頃どうなっていたか。
野球も会社も上司に気に入られればそれでいいってことですね？
勉強になりました
野球も会社も上司に気に入られればそれでいいってことですね？
勉強になりました
重要あぼーんって何だ？
初めて見たなぁ。
初めて見たなぁ。
大量リードされているのに
ノーアウトから長打を狙っている二死くんは
どうなのかな?
ノーアウトから長打を狙っている二死くんは
どうなのかな?
828 ：代打名無し：04/04/03 06:12 ID:YNbEvCBA
あああ、最近ケンカしてなくてマジで溜まってるわ。
誰か、わいとケンカしてくんない？
誰か、わいとケンカしてくんない？
829 ：代打名無し：04/04/03 08:27 ID:KUwbtun2
清水３番確定！！
830 ：代打名無し：04/04/03 09:06 ID:6cA6HzXO
831 ：代打名無し：04/04/03 10:56 ID:nSE8zkQ4
二死を一番で使い続ける限り堀内を支持する
832 ：代打名無し：04/04/03 15:37 ID:rfhlY7DI
二死は使えんよ。まだ二丘や清水のほうがまし
あと４番高橋もやめたほうがいい４番にはむいてないしね
あと４番高橋もやめたほうがいい４番にはむいてないしね
833 ：代打名無し：04/04/03 17:42 ID:rfhlY7DI
１清水７
２元木６
３小久保５
４ローズ８
５ペタジーニ３
６高橋９
７阿部２
８二死４
９投手１
どう考えても今の巨人のオーダーで４番高橋
は考えられない・・。やっぱり経験豊富なローズ
しかいないと思う。（場合によってはペタ）
あと１番についてだけどまぁ二死でも清水
でも変わんないと思うしかし・・・二死の１番
じゃないとやる気がないってのはプロじゃないね
つーかスタメンでつかってるだけありがたいと
思うことだね
２元木６
３小久保５
４ローズ８
５ペタジーニ３
６高橋９
７阿部２
８二死４
９投手１
どう考えても今の巨人のオーダーで４番高橋
は考えられない・・。やっぱり経験豊富なローズ
しかいないと思う。（場合によってはペタ）
あと１番についてだけどまぁ二死でも清水
でも変わんないと思うしかし・・・二死の１番
じゃないとやる気がないってのはプロじゃないね
つーかスタメンでつかってるだけありがたいと
思うことだね
834 ： ◆yGAhoNiShI ：04/04/03 17:44 ID:aEBvlVk1
仁志最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今日もトップバッター!!
今日もトップバッター!!
835 ：代打名無し：04/04/03 18:27 ID:YNbEvCBA
あああ、最近ケンカしてなくてマジで溜まってるわ。
誰か、わいとケンカしてくんない？
誰か、わいとケンカしてくんない？
え？それってネットで？
837 ：代打名無し：04/04/03 18:30 ID:YNbEvCBA
あああ、最近ケンカしてなくてマジで溜まってるわ。
誰か、わいとケンカしてくんない？
誰か、わいとケンカしてくんない？
二死て
おかあさんといっしょの体操のお兄さんに似てるよな
最近 従兄妹の子供と おかあさんといっしょ見てたんで しみじみ感じた
おかあさんといっしょの体操のお兄さんに似てるよな
最近 従兄妹の子供と おかあさんといっしょ見てたんで しみじみ感じた
839 ：代打名無し：04/04/03 18:34 ID:YNbEvCBA
あああ、最近ケンカしてなくてマジで溜まってるわ。
誰か、わいとケンカしてくんない？
誰か、わいとケンカしてくんない？
840 ：代打名無し：04/04/03 18:37 ID:YNbEvCBA
あああ、最近ケンカしてなくてマジで溜まってるわ。
誰か、わいとケンカしてくんない？
誰か、わいとケンカしてくんない？
川中ｗのほうが怖いなｗ
842 ：代打名無し：04/04/03 19:11 ID:YNbEvCBA
あああ、最近ケンカしてなくてマジで溜まってるわ。
誰か、わいとケンカしてくんない？
誰か、わいとケンカしてくんない？
843 ：代打名無し：04/04/03 20:34 ID:kFNT50Ei
清水の上着何とかしてくれ。ナンダあれ？今年から仁志ってスパイク、アシックスなんだね。
＞８４２やくざと戯れれば？
＞８４２やくざと戯れれば？
昨日と今日の試合見た限り、仁志の方がいいんでないかと思う。
昨日は清水はエンドラン決めれんかったし、終盤だったかな？
清水のバックホームも中継のショートまででいっぱいいっぱい。
前々から分かってることだけどな。あと清水の叩きつけるバッティングはどうかな。
個人的には好きやない。今岡みたいに野手のおらんトコを抜く技術覚えた方がいいと思うわ。
昨日は清水はエンドラン決めれんかったし、終盤だったかな？
清水のバックホームも中継のショートまででいっぱいいっぱい。
前々から分かってることだけどな。あと清水の叩きつけるバッティングはどうかな。
個人的には好きやない。今岡みたいに野手のおらんトコを抜く技術覚えた方がいいと思うわ。
845 ：代打名無し：04/04/04 04:29 ID:oNfUSqI1
ほら、御託はいいからとっととかかってこいよ。
846 ：代打名無し：04/04/04 13:14 ID:J0ckF98F
＞８４２死ねよ
847 ：最近の巨人の打線：04/04/04 13:51 ID:Xf/p/9pU
ミレニアム打線＞＞＞ビッグバン打線＞＞＞＞＞＞＞＞レインボー打線＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞史上最強打線
保守
どっちでも一緒でしょ
巨人は打順による役割なんて最初から期待できる
戦力じゃない
先頭打者がぺタジーニでも別に構わない
９番にピッチャーを入れて
ピッチャーが一番打席が少ない打線になってれば
後はどうでも良いよ
巨人は打順による役割なんて最初から期待できる
戦力じゃない
先頭打者がぺタジーニでも別に構わない
９番にピッチャーを入れて
ピッチャーが一番打席が少ない打線になってれば
後はどうでも良いよ
他球団なら調子に合わせて３．６番あたり打ってそうなんだが
打線組めない編成が悪いんでないか
打線組めない編成が悪いんでないか
851 ：代打名無し：04/04/05 10:54 ID:2PQobbp+
全盛期 史上最強の１番だった真弓並みに打てれば
振り回しても許してやる。まあ仁志じゃ無理だがな。
振り回しても許してやる。まあ仁志じゃ無理だがな。
852 ：代打名無し：04/04/05 10:57 ID:OP6hJT93
>>842
へたれな香具師程そういう書き込みするんだよなｗ
へたれな香具師程そういう書き込みするんだよなｗ
853 ：代打名無し：04/04/05 12:11 ID:MNO2gLkN
やっぱ昨日の清水の泳ぎながらあそこまで飛ばすってのは
二死にはできんな。それに２ベースヒットも球足速すぎ
二死にはできんな。それに２ベースヒットも球足速すぎ
854 ：代打名無し：04/04/05 13:23 ID:bZvTTd+I
開幕はこれで勝てたのに..
清水
仁志
高橋
清原
ローズ
小久保
阿部
元木
清水
仁志
高橋
清原
ローズ
小久保
阿部
元木
856 ：代打名無し：04/04/05 17:56 ID:Nk0IeD8X
左清水
遊川中(ニ岡)
右高橋
一ぺタジーニ
三小久保or江藤
中ローズ
捕阿部
投手
ニ仁志
これがベストかと
遊川中(ニ岡)
右高橋
一ぺタジーニ
三小久保or江藤
中ローズ
捕阿部
投手
ニ仁志
これがベストかと
一番・二死は
本人の成績を伸ばすためには適正かもしれないが
チームが勝つためにはなっていない
本人の成績を伸ばすためには適正かもしれないが
チームが勝つためにはなっていない
どこかで誰かが言ってたけど、今年の巨は『史上最強打線』じゃなくて
『「俺が、俺が」のオレオレ詐欺打線』とかいうのあったな。
今のところ１番打ってるけど、二死は詐欺打線の中心人物かと。
『「俺が、俺が」のオレオレ詐欺打線』とかいうのあったな。
今のところ１番打ってるけど、二死は詐欺打線の中心人物かと。
859 ：代打名無し：04/04/05 18:12 ID:RrfxI/Tg
１番仁志 二
２番二岡 遊
３番高橋 右
４番ペタ 一
５番小久保 三
６番ローズ 左
７番斉藤 中
８番阿部 捕
９番上原 投
これでどう？
２番二岡 遊
３番高橋 右
４番ペタ 一
５番小久保 三
６番ローズ 左
７番斉藤 中
８番阿部 捕
９番上原 投
これでどう？
860 ：代打名無し：04/04/05 18:17 ID:ba3IcU3q
史上最強打線とかいっても
やっぱり１番打者に凄いのがいないと
大したことないように見えるな
やっぱり１番打者に凄いのがいないと
大したことないように見えるな
861 ：代打名無し：04/04/05 18:17 ID:wRzjxs2c
たった三試合だが、チームで唯一4割打ってるのに、もう少し気長に見てやれや
862 ：代打名無し：04/04/05 18:18 ID:KuxryO9i
863 ：代打名無し：04/04/05 18:22 ID:RrfxI/Tg
864 ：代打名無し：04/04/05 18:42 ID:MNO2gLkN
二死はいくら結果がよくても全然チームに貢献してないな
満塁では打てないし足遅いくせに盗塁やエンドランかけてくる
そんで清水はリズム崩されてたな
満塁では打てないし足遅いくせに盗塁やエンドランかけてくる
そんで清水はリズム崩されてたな
865 ：代打名無し：04/04/05 18:44 ID:KuxryO9i
斉藤使え話はそれからだ
>864
一体仁志以外の誰がチームに貢献してると・・・？
一体仁志以外の誰がチームに貢献してると・・・？
868 ：代打名無し：04/04/05 21:27 ID:181aD90O
>>864
史上最強打線
２日
巨３-８神
●前田(0勝1敗)
【本塁打】
元木1号２ラン、仁志1号ソロ
３日
巨１-５神
●高橋尚(0勝1敗)
【本塁打】
小久保1号ソロ
４日
巨５-８神
●木佐貫(0勝1敗)
【本塁打】
仁志2号ソロ、清水1号２ラン、高橋由1号ソロ
史上最強打線の得点圏打率
打率.125
８打数 １安打 １打点（小久保のタイムリーヒット）
史上最強打線
２日
巨３-８神
●前田(0勝1敗)
【本塁打】
元木1号２ラン、仁志1号ソロ
３日
巨１-５神
●高橋尚(0勝1敗)
【本塁打】
小久保1号ソロ
４日
巨５-８神
●木佐貫(0勝1敗)
【本塁打】
仁志2号ソロ、清水1号２ラン、高橋由1号ソロ
史上最強打線の得点圏打率
打率.125
８打数 １安打 １打点（小久保のタイムリーヒット）
史上最強打線の得点圏詳細
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２日 巨３-８神 得点圏無し ０－０
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３日 巨１-５神 得点圏 ２打数 ０安打 １三振
２回裏 ２死２、１塁 阿部 二ゴロ
９回裏 ２死２、１塁 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 三振
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４日 巨５-８神 得点圏 ６打数 １安打 １打点 ２三振
２回裏 無死２、１塁 元木 中飛
２回裏 １死満塁 木佐貫 三振
２回裏 ２死満塁 仁志 右飛
７回裏 ２死２塁 小久保 三振
９回裏 １死２塁 清水 ２ゴロ
９回裏 ２死３塁 小久保 中安タイムリー
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
通算 ８打数 １安打 １打点 ３三振
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２日 巨３-８神 得点圏無し ０－０
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３日 巨１-５神 得点圏 ２打数 ０安打 １三振
２回裏 ２死２、１塁 阿部 二ゴロ
９回裏 ２死２、１塁 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 三振
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４日 巨５-８神 得点圏 ６打数 １安打 １打点 ２三振
２回裏 無死２、１塁 元木 中飛
２回裏 １死満塁 木佐貫 三振
２回裏 ２死満塁 仁志 右飛
７回裏 ２死２塁 小久保 三振
９回裏 １死２塁 清水 ２ゴロ
９回裏 ２死３塁 小久保 中安タイムリー
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
通算 ８打数 １安打 １打点 ３三振
ごちゃごちゃいってねーで
なんでとっととかかってきやがらねーんだ？
なんでとっととかかってきやがらねーんだ？
872 ：代打名無し：04/04/06 12:19 ID:Nyl3D2WL
あいつはそんなにホームラン打ちたいのか？
873 ：代打名無し：04/04/06 12:26 ID:ob+QaTSf
仁志敏久（心の中では実はトリプルスリーをねらう男。建前は３割30本とぬかすが実はそれだけではない。
無駄な盗塁を見て明らか。こいつは盗塁王までも視野に入れている実力不十分のくせに走るDQN)
1番→ぶんぶん振り回して引っ張ることも、ボールを待つこともできないから不適正。無駄な盗塁
2番→バントもロクにしない。3番に繋げる意識ゼロ（2002年で実証済み）
3番→.250のDQNじゃクリーンナップは勤まりません
4番→同上
5番→同上
6番～7番→一番楽な打順。一番実は結果残している
8番→うん無駄な３盗が懐かしい。（2003年ワラタ）
６～７番が適正だろｗｗ特別仕事らしい仕事考えなくてすむからなｗｗｗｗ
ていうかね。規定打席未到達とはいえ３割近く成績だせる斉藤や足のスペシャリスト鈴木を
使わないで仁志なんか使うのがそもそも間違っているんですよ。
無駄な盗塁を見て明らか。こいつは盗塁王までも視野に入れている実力不十分のくせに走るDQN)
1番→ぶんぶん振り回して引っ張ることも、ボールを待つこともできないから不適正。無駄な盗塁
2番→バントもロクにしない。3番に繋げる意識ゼロ（2002年で実証済み）
3番→.250のDQNじゃクリーンナップは勤まりません
4番→同上
5番→同上
6番～7番→一番楽な打順。一番実は結果残している
8番→うん無駄な３盗が懐かしい。（2003年ワラタ）
６～７番が適正だろｗｗ特別仕事らしい仕事考えなくてすむからなｗｗｗｗ
ていうかね。規定打席未到達とはいえ３割近く成績だせる斉藤や足のスペシャリスト鈴木を
使わないで仁志なんか使うのがそもそも間違っているんですよ。
濱口は今年マジで三冠王狙ってるよ。
清水はいいバッターだけど、地味だな。ロッテにでもいけ
清水はいいバッターだけど、地味だな。ロッテにでもいけ
875 ：代打名無し：04/04/06 14:05 ID:CiWh3MHs
清水はもうすぐ、ペタにポジション取られる。
今更なんだがここアンチ二死スレなんだな
877 ：代打名無し：04/04/06 21:39 ID:1wRvnZS0
百歩譲って仁志のプレイスタイルを認めたとしても
あの大口をたたくのはなー。頼むから実績を残してから
大口をたたいてくれ。
あの大口をたたくのはなー。頼むから実績を残してから
大口をたたいてくれ。
>>806
①30盗塁以上・・・鈴木 ,レイサム
②内野安打を量産して高打率・・・レイサム
③打率は低いが、高出塁率・・・ローズ 、レイサム
④チームの顔ともいうべき好打者・・・高橋 、レイサム
よってレイサム様が一番適任だと思われる(ネタじゃなくて)
①30盗塁以上・・・鈴木 ,レイサム
②内野安打を量産して高打率・・・レイサム
③打率は低いが、高出塁率・・・ローズ 、レイサム
④チームの顔ともいうべき好打者・・・高橋 、レイサム
よってレイサム様が一番適任だと思われる(ネタじゃなくて)
ところでレイサムって、まだいたの？
880 ：代打名無し：04/04/07 00:59 ID:F1j2ZuoK
このケンカもできないヘタレ野郎が。
大矢が二死は好きな選手と言うてたね
マシガン打線には合いそうだ
マシガン打線には合いそうだ
大口たたかないニシなんて。
巨人選手が全員マトモになったらつまらん。
清原ですらここ数年普通のことしか言わない。
巨人選手が全員マトモになったらつまらん。
清原ですらここ数年普通のことしか言わない。
883 ：代打名無し：04/04/07 12:36 ID:dqbvtzMh
おい、そこの鼻糞ほじりながらこのスレ見てるお前。
とっととかかってこい。
とっととかかってこい。
小さい事は良い事だ。仁志は絶好調、やっぱ1番だな。
堀内はヘッド時代に仁志の事を気に入ってたのかな。
昨年の秋キャンプの時から、再生だ、打順1番だ、と持ち上げてたし、
やっぱ仁志しかいない。
堀内はヘッド時代に仁志の事を気に入ってたのかな。
昨年の秋キャンプの時から、再生だ、打順1番だ、と持ち上げてたし、
やっぱ仁志しかいない。
885 ：代打名無し：04/04/07 16:54 ID:14VpsnYt
いちばんヘボい打者が１番打つのはどうなんだろう？
阪神戦は１・２番の去年の打率がちょうど１割違ったし。
阪神戦は１・２番の去年の打率がちょうど１割違ったし。
886 ：代打名無し：04/04/07 16:59 ID:struRPNE
1996 巨人 114 403 70 109 15 2 7 149 24 17 5 9 2 39 58 2 .270
1997 巨人 119 414 52 100 19 0 10 149 39 10 6 9 2 36 62 17 .242
1998 巨人 106 424 76 116 15 1 11 166 33 17 10 6 2 47 65 6 .274
1999 巨人 127 510 79 152 28 4 9 215 42 18 8 9 2 39 72 6 .298
2000 巨人 135 560 81 167 30 1 20 259 58 11 19 4 3 44 89 6 .298
2001 巨人 140 597 88 163 29 1 20 254 59 20 3 10 4 41 92 15 .273
2002 巨人 103 369 47 90 19 2 8 137 42 22 0 6 2 22 60 8 .244
と
1996 巨人 107 287 37 84 14 4 11 139 38 9 5 1 0 19 41 2 .293
1997 巨人 118 381 50 116 12 3 12 170 36 7 5 2 4 35 48 2 .304
1998 巨人 129 492 79 148 17 2 13 208 52 16 6 9 4 30 64 9 .301
1999 巨人 116 424 71 125 23 1 8 174 32 15 5 11 2 28 49 7 .295
2000 巨人 115 388 65 105 25 1 11 165 46 11 10 18 2 23 52 0 .271
2001 巨人 126 333 49 108 10 1 7 141 29 8 7 13 2 36 39 4 .324
2002 巨人 139 609 92 191 26 5 14 269 58 12 6 2 3 32 69 3 .314
どっちが良いかわかんねー奴はいねーよなー
1997 巨人 119 414 52 100 19 0 10 149 39 10 6 9 2 36 62 17 .242
1998 巨人 106 424 76 116 15 1 11 166 33 17 10 6 2 47 65 6 .274
1999 巨人 127 510 79 152 28 4 9 215 42 18 8 9 2 39 72 6 .298
2000 巨人 135 560 81 167 30 1 20 259 58 11 19 4 3 44 89 6 .298
2001 巨人 140 597 88 163 29 1 20 254 59 20 3 10 4 41 92 15 .273
2002 巨人 103 369 47 90 19 2 8 137 42 22 0 6 2 22 60 8 .244
と
1996 巨人 107 287 37 84 14 4 11 139 38 9 5 1 0 19 41 2 .293
1997 巨人 118 381 50 116 12 3 12 170 36 7 5 2 4 35 48 2 .304
1998 巨人 129 492 79 148 17 2 13 208 52 16 6 9 4 30 64 9 .301
1999 巨人 116 424 71 125 23 1 8 174 32 15 5 11 2 28 49 7 .295
2000 巨人 115 388 65 105 25 1 11 165 46 11 10 18 2 23 52 0 .271
2001 巨人 126 333 49 108 10 1 7 141 29 8 7 13 2 36 39 4 .324
2002 巨人 139 609 92 191 26 5 14 269 58 12 6 2 3 32 69 3 .314
どっちが良いかわかんねー奴はいねーよなー
887 ：代打名無し：04/04/07 17:01 ID:b5RVVXas
清水は使えない。もう終わった選手
888 ：代打名無し：04/04/07 17:05 ID:14VpsnYt
確かに2001年は首位打者もありえた。
そもそも１年目の新人王も逆でよかったような。
そもそも１年目の新人王も逆でよかったような。
889 ：代打名無し：04/04/07 17:06 ID:r5Q2/luJ
3割2分打って現状維持なんて酷すぎるわな（ちょっと上がったけど）
不貞腐れずによくやったよ清水は
不貞腐れずによくやったよ清水は
>>889
だって出塁率が３割５分以下なんだもの
だって出塁率が３割５分以下なんだもの
清水の悪球打ちはどーにかしろ。
結果オーライすぎる。
結果オーライすぎる。
清水も打率が２割くらい
去年は足の怪我のせいにできたけど今年はそーはいかないよ
肩弱も知れ渡っちゃったし。
やっぱロッテトレードだったのが本人の為だったのかねー
去年は足の怪我のせいにできたけど今年はそーはいかないよ
肩弱も知れ渡っちゃったし。
やっぱロッテトレードだったのが本人の為だったのかねー
894 ：代打名無し：04/04/08 04:19 ID:T6Hv2EAb
清水最高
895 ：代打名無し：04/04/08 04:23 ID:REbHnAKK
清水ってコロッケに似てるでしょ。
もう、それだけで十分ダメだろ。
もう、それだけで十分ダメだろ。
>>895
俺は後藤のほうがコロッケに似てると思う
俺は後藤のほうがコロッケに似てると思う
俺は仁志って浜口と競輪の村上に似てると思う
898 ：代打名無し：04/04/08 20:00 ID:XATt1xQb
清原、江藤、ペタジーニをファーストで併用すると言ってる堀内監督の采配ってどう思う？
899 ：代打名無し：04/04/08 20:47 ID:1vP/lqPk
二死に殺意を覚えた春・・・
900 ：代打名無し：04/04/08 20:47 ID:KRqH1ShY
二死、本木氏ね
901 ：代打名無し：04/04/08 20:50 ID:7B3pRTiY
二死ね
902 ：代打名無し：04/04/08 21:12 ID:qJ2jEpF1
元木のカバーも遅かったな
まあ、明らかに仁志の送球ﾐｽなんだけど
まあ、明らかに仁志の送球ﾐｽなんだけど
903 ：ぅ：04/04/08 21:20 ID:8uH/g+3p
１番高橋 中
２番二岡 遊
３番ローズ 左
４番清原 一
５番ぺタ 右
６番小久保 三
７番阿部 捕
８番 二
９番上原 投
２番二岡 遊
３番ローズ 左
４番清原 一
５番ぺタ 右
６番小久保 三
７番阿部 捕
８番 二
９番上原 投
904 ：代打名無し：04/04/08 21:23 ID:1vP/lqPk
二死もうスタメン外してくれマジで・・・
905 ：代打名無し：04/04/08 21:31 ID:qJ2jEpF1
擁護のしようがなくなっちゃったなｗ
タイムリーエラー2回目ともなると・・・
タイムリーエラー2回目ともなると・・・
二死って確かゴールデングラブの常連だったよな…
907 ：代打名無し：04/04/08 21:33 ID:oZE28a+5
二死自責点４(ｗ
守備の出来ない西＝ストレートが遅い松坂
909 ：仁志：04/04/08 21:33 ID:g0qj0/oG
今年は３割３０本３０盗塁を達成するぜ！
どんどん振ってホームラン狙っていくよ。
真弓さんの１番打者の記録も塗り替えるつもり。
俺の力強いスイング、どでかいホームランを見てくれ。
みんな応援してくれよな！
どんどん振ってホームラン狙っていくよ。
真弓さんの１番打者の記録も塗り替えるつもり。
俺の力強いスイング、どでかいホームランを見てくれ。
みんな応援してくれよな！
910 ：代打名無し：04/04/08 21:34 ID:crwRG0PY
二死は明日解雇されるに違いない！間違いない！
911 ：ぅ：04/04/08 21:35 ID:8uH/g+3p
いっそのこと、仁志＋清水＋元木＋若手の誰かでロッテの小林をくれないかなぁ。
912 ：代打名無し：04/04/08 21:35 ID:DYRXlmp1
打てもしないわタイムリーエラーしまくりだわ
マジ氏ねよ
マジ氏ねよ
913 ：原辰徳：04/04/08 21:36 ID:mIBVNJBN
無理。
914 ：ぅ：04/04/08 21:38 ID:8uH/g+3p
＞＞９１１
あと、江藤もつけちゃう
あと、江藤もつけちゃう
915 ：ぅ：04/04/08 21:40 ID:8uH/g+3p
小久保はセカンドもできるんじゃないか？
入団したときセカンドだったような・・・
入団したときセカンドだったような・・・
上原の完封・完投を消したのは二死か
もう二死市ね
もう二死市ね
917 ：代打名無し：04/04/08 22:06 ID:yxBbjdbL
１ 高橋 右
２ 清水 左
３ ﾚｲｻﾑ 中
４ ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 一
５ 二岡 遊
６ 小久保 二
７ 江藤 三
８ 上原 投
９ 野村 捕
レイサムファンだけどこれが１番良いと思う
２ 清水 左
３ ﾚｲｻﾑ 中
４ ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 一
５ 二岡 遊
６ 小久保 二
７ 江藤 三
８ 上原 投
９ 野村 捕
レイサムファンだけどこれが１番良いと思う
918 ：代打名無し：04/04/08 22:09 ID:fFYHRsr2
919 ：代打名無し：04/04/08 22:13 ID:yxBbjdbL
仁志の二塁もどうかと思うが……
そこで鈴木ですよ
二死は守備がウリだったのにそれであれじゃあもう終わりだね
922 ：代打名無し：04/04/08 22:21 ID:fFYHRsr2
原は当たり前のことを言っていただけなのにね
924 ：代打名無し：04/04/08 22:28 ID:yxBbjdbL
せめて仁志くらい打てて、まともにセカンドを守れる若手っているの？
俺も鈴木育てるのが1番だと思う。
足も速いし。
足も速いし。
926 ：代打名無し：04/04/08 22:47 ID:fFYHRsr2
現状では鈴木を使って育てるしかないと思う。
松井稼頭央だって、最初は使われながら育ったんだし。
いいかげん「ヨソから持ってくる」という考えから目を覚ますいい機会だ。
ついでに守備に無感心な（自分は打撃の人だからといって守備練習をしないらしい）清水よりも何事にも一生懸命な斉藤を使うべき。
松井稼頭央だって、最初は使われながら育ったんだし。
いいかげん「ヨソから持ってくる」という考えから目を覚ますいい機会だ。
ついでに守備に無感心な（自分は打撃の人だからといって守備練習をしないらしい）清水よりも何事にも一生懸命な斉藤を使うべき。
927 ：代打名無し：04/04/08 22:53 ID:imFdZshl
そこで井口ゲットですよ。
鈴木と和男じゃ格が違
育てる気になるか微妙
育てる気になるか微妙
929 ：代打名無し：04/04/08 22:54 ID:fFYHRsr2
井口は来年メジャーに行くことしか頭にないはずだけど。
930 ：代打名無し：04/04/08 22:59 ID:fFYHRsr2
漏れは､二死の背番号が８に決まった時から嫌い｡
二死なんかに背番号８は勿体無い。
一番らしい仕事が出来ないし､やった事も無いボケが、
一番じゃないと生きないとか言ってる｡マジでキチガイ。
守備もバッティングも一発狙い。ファインプレイやHR本数以上に、
三振凡打エラーをしまくる。活躍した分エラーをする口だけ番長。
盗塁出来ない､バント出来ない､下位に置いても役に立たない。
性格もムカツク。
以上の理由から､二死はいらない。
二死なんかに背番号８は勿体無い。
一番らしい仕事が出来ないし､やった事も無いボケが、
一番じゃないと生きないとか言ってる｡マジでキチガイ。
守備もバッティングも一発狙い。ファインプレイやHR本数以上に、
三振凡打エラーをしまくる。活躍した分エラーをする口だけ番長。
盗塁出来ない､バント出来ない､下位に置いても役に立たない。
性格もムカツク。
以上の理由から､二死はいらない。
933 ：代打名無し：04/04/09 02:28 ID:PtvVJNmg
今日で清水の価値が分かっただろう
ｱﾝﾁ清水の蛆虫どもが
ｱﾝﾁ清水の蛆虫どもが
松井は高卒１年目から１軍に６９試合も出れるほどの選手だからな。。
(^^；
936 ：代打名無し：04/04/09 14:21 ID:plypJLoD
二死の理想の長打を打つ一番セカンド→今岡
はやくも清水に打率で抜かれたわけだが
東出やるから育ててみろよ。
出塁率は仲良く一緒か
>>938
無理
無理
941 ：代打名無し：04/04/09 17:09 ID:nK1p9jwc
二死の打ち方にはまるで技術がないな・・・・。
あんな体でいったい何本ホームラン打とうとしてんだ。
あれじゃあ気を抜いた投手の球しか打てないな
実際今シーズンのホームランもただ偶然が重なったって感じ
あんな体でいったい何本ホームラン打とうとしてんだ。
あれじゃあ気を抜いた投手の球しか打てないな
実際今シーズンのホームランもただ偶然が重なったって感じ
942 ：代打名無し：04/04/09 17:12 ID:s9wp1LyF
ごっくん待受け
http://m-no1.jp/
http://m-no1.jp/
944 ：代打名無し：04/04/09 19:30 ID:PtvVJNmg
良いねー清水
仁志って脱ぐとすっげぇ身体してるぞ
946 ：代打名無し：04/04/09 20:00 ID:nK1p9jwc
清水６回終わって４打数３安打１ホーマー３打点
947 ：代打名無し：04/04/09 20:09 ID:7TTiaZHi
まったく、清水ｦﾀはすぐ調子に乗る
昨年、一昨年と一番固定で打たせてもらっていたからと言って
監督代わって一番降ろされるとすぐデモみたいに糞スレ立てやがる
しかも他球団ｦﾀを気取って「俺○○ファンだけど、清水が一番のほうが怖い」だ？
別にお前が試合やってるわけじゃないだろ？ﾜｯﾊﾊｗ
だから清水に飴を与えすぎるなって言うんだよ！
清水に9割は鞭、これだね
まあ仁志を擁護しようって訳じゃないけどね
それと俺仁志ｦﾀだけど清水は糞だと思うよｗ
昨年、一昨年と一番固定で打たせてもらっていたからと言って
監督代わって一番降ろされるとすぐデモみたいに糞スレ立てやがる
しかも他球団ｦﾀを気取って「俺○○ファンだけど、清水が一番のほうが怖い」だ？
別にお前が試合やってるわけじゃないだろ？ﾜｯﾊﾊｗ
だから清水に飴を与えすぎるなって言うんだよ！
清水に9割は鞭、これだね
まあ仁志を擁護しようって訳じゃないけどね
それと俺仁志ｦﾀだけど清水は糞だと思うよｗ
948 ：代打名無し：04/04/09 20:20 ID:PtvVJNmg
>947
自分の書いた文章を読み直してから
レスしような
自分の書いた文章を読み直してから
レスしような
949 ：代打名無し：04/04/09 21:08 ID:ljefbFIZ
清水は怪我さえなければ何番でも活躍するが守備がイマイチ
仁志は元気でも1番でしか活躍できない（それも清水以下だ）が守備が上手い
仁志は元気でも1番でしか活躍できない（それも清水以下だ）が守備が上手い
950 ：代打名無し：04/04/09 22:51 ID:9tOW7x8o
>>949
なかなか的を得た表現ですな
なかなか的を得た表現ですな
951 ：代打名無し：04/04/09 22:54 ID:plypJLoD
清水は平均で３割
二死は３割になったことがない
二死は３割になったことがない
952 ：代打名無し：04/04/09 23:31 ID:nK1p9jwc
２日続けての猛打賞。
清水が切り込み隊長のように思える今日この頃･･･
清水が切り込み隊長のように思える今日この頃･･･
>>949
最近はエラーしてるイメージしかない
最近はエラーしてるイメージしかない
955 ：代打名無し：04/04/09 23:54 ID:OS9ZIKRc
肝心な時にタイムリーエラーするやつが上手いんだろうか
しかも同じ試合で二回も
しかも同じ試合で二回も
失策について、一昨年、去年は「モチベーションが上がらなかった」を理由にできたけど
今年は上げ膳、据え膳で公式戦に突入したわけだからねえ。
どんな言い訳するんだろうねえ。
今年は上げ膳、据え膳で公式戦に突入したわけだからねえ。
どんな言い訳するんだろうねえ。
モチベーションが上がりすぎて空回りって意見は見たことあるよ
958 ：代打名無し：04/04/10 00:38 ID:X433YZuJ
最初は少しおかしかったが、地力の差が出てきたな
二死は8番が適している
原は名将
二死は8番が適している
原は名将
959 ：ぅ：04/04/10 00:41 ID:jjA6qLRO
＞９５０
なかなか的を得た表現ですな
「的を得た」っていう日本語はないぞ。
正しくは「的を射た」。
なかなか的を得た表現ですな
「的を得た」っていう日本語はないぞ。
正しくは「的を射た」。
960 ：代打名無し：04/04/10 07:38 ID:asYMREe6
>>953
史上最強打線らしいから最初にワンアウト相手にハンデあげてんだよ
史上最強打線らしいから最初にワンアウト相手にハンデあげてんだよ
一番が適任であることを証明しようと、よけいなプレッシャーがかかったせいだ
・・・と言ってみるテスト
・・・と言ってみるテスト
1番やらすと適任なんだと頑張って空回りし駄目になり
1番外すと適任は1番なんだとふて腐れ駄目になり
・・・
どうしたら良いんだろう
1番外すと適任は1番なんだとふて腐れ駄目になり
・・・
どうしたら良いんだろう
>962
使わない
使わない
だから原は「二死いらない」と
当然のことを言ったまでで…
ぶっちゃけ元木以下だろ、
分不相応だ。
当然のことを言ったまでで…
ぶっちゃけ元木以下だろ、
分不相応だ。
965 ：代打名無し：04/04/10 15:33 ID:OMdIDpqn
↓が面白い事を書いてくれるらしいので注目
966 ：代打名無し：04/04/10 16:53 ID:i+faCoNa
原は名将だったのか・・・
はやく復帰キボン
はやく復帰キボン
968 ：代打名無し：04/04/10 18:33 ID:WFhFVcaz
実力からしてよー清水と二死は比べもんにならねーだろ
どっちがうつかっていわれりゃ清水に決まってるしよ。
ま、清水と比べるんなりゃ阿部ぐらいのレベルじゃないとな
どっちがうつかっていわれりゃ清水に決まってるしよ。
ま、清水と比べるんなりゃ阿部ぐらいのレベルじゃないとな
言うまでもなく、出塁率では
仁志＞清水
終了
仁志＞清水
終了
971 ： ：04/04/10 23:27 ID:OMdIDpqn
全然偽善的でない、献身的なあなたのレスに心打たれました。
あなたは他人を第一に考えられる素晴らしい人ですね。
あれ？ディスプレイがうまく見えないや・・くっ・・・
あなたは他人を第一に考えられる素晴らしい人ですね。
あれ？ディスプレイがうまく見えないや・・くっ・・・
972 ：くまさん：04/04/11 07:21 ID:xOL4H+9C
↓おもしろいレスをしてくれるので注目
無理言うなって
974 ：代打名無し：04/04/11 15:57 ID:yFypwQkW
／∵∴∵∴＼
/∵／∴∵＼∵＼
/∵<・>∴∴.<・>∵| まったく清水ｦﾀは、
|∵∵／ ●＼∵∵| 何人にも成りきり必死に清水一番復帰こそ史上最強打線、
|∵ /三 | 三|∵ | といった願望を自分らの中で俄かに沸々と湧き上げ、
|∵ |＼＿|＿／| ∵| どうしようもない虚無感に襲われて居る…
＼ | ＼__ノ |／ 「そういったことならば、我が秘密兵器、
/.∴＼＿＿＿／ そうですね、名前はさしずめ『上段桐打法』とでも言ったところでしょうか。
（∴∵∵∵∴∵∴ ＼ これを使用する事により、清水一番復帰を
. ＼∵ ＿∴ ＿ ∵∴ ヽ 清水ｦﾀの意の侭にする事が可能となる事でしょう。」
￣＼ ￣ ＼＼ ∴∵ヽあっ、あぁ、あぁあﾞあﾞ、壊れるほど愛しい銅鑼ェ門様…
ヽ∴∵） ヽ∴∵| 「まあ仁志＞＞＞＞＞＞＞＞清水なのは明らかなんですがね」
丿∴./ . ヽ∴ |
（∵／ |∵ﾉ ｂｙ；tanasinn
/∵／∴∵＼∵＼
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|∵∵／ ●＼∵∵| 何人にも成りきり必死に清水一番復帰こそ史上最強打線、
|∵ /三 | 三|∵ | といった願望を自分らの中で俄かに沸々と湧き上げ、
|∵ |＼＿|＿／| ∵| どうしようもない虚無感に襲われて居る…
＼ | ＼__ノ |／ 「そういったことならば、我が秘密兵器、
/.∴＼＿＿＿／ そうですね、名前はさしずめ『上段桐打法』とでも言ったところでしょうか。
（∴∵∵∵∴∵∴ ＼ これを使用する事により、清水一番復帰を
. ＼∵ ＿∴ ＿ ∵∴ ヽ 清水ｦﾀの意の侭にする事が可能となる事でしょう。」
￣＼ ￣ ＼＼ ∴∵ヽあっ、あぁ、あぁあﾞあﾞ、壊れるほど愛しい銅鑼ェ門様…
ヽ∴∵） ヽ∴∵| 「まあ仁志＞＞＞＞＞＞＞＞清水なのは明らかなんですがね」
丿∴./ . ヽ∴ |
（∵／ |∵ﾉ ｂｙ；tanasinn
ﾜﾗﾀ
976 ： ：04/04/12 04:06 ID:ezP1cmpV
↓おもしろいカキコがされるそうなので注目
977 ：代打名無し：04/04/12 04:32 ID:5htRuyCQ
清水ってコロッケそっくりだな。
松井のモノマネして打てよ。
松井のモノマネして打てよ。
978 ： ：04/04/12 12:27 ID:jmzOCcRe
↓おもしろいカキコがされるそうなので注目
979 ：代打名無し：04/04/12 12:50 ID:2bK7La9L
２番の特性を考えたら清水が適任。
・１番がランナー出た時はやや空いた１２塁間狙う方の良い。
よって左打者の方が良い。→左打者
・クリンナップにつなげるためには併殺はNG
よって併殺が少ない方が良い。→最も併殺の少ない清水
・１番がランナー出た時はやや空いた１２塁間狙う方の良い。
よって左打者の方が良い。→左打者
・クリンナップにつなげるためには併殺はNG
よって併殺が少ない方が良い。→最も併殺の少ない清水
980 ：代打名無し：04/04/12 14:11 ID:/EZB/RNz
2番ｶﾜｲだろ
ラビットじゃないころなら
良い２番像だったが
良い２番像だったが
982 ：代打名無し：04/04/12 19:35 ID:C+Dkkrhl
今年二死の予想
二死は開幕からまぁ人並みに打ち続けるだが６月に入り
怪我で離脱そして１番を二岡に取られてしまう。それに
絶望した二死は復帰しても結果が出せず例年どおり
打率２６０ 本塁打８ 打点４５ 盗塁１１という成績
に終わる
二死は開幕からまぁ人並みに打ち続けるだが６月に入り
怪我で離脱そして１番を二岡に取られてしまう。それに
絶望した二死は復帰しても結果が出せず例年どおり
打率２６０ 本塁打８ 打点４５ 盗塁１１という成績
に終わる
福本豊さんの話によると
仁志は1番はずれて8番とか打ってると
ふてくされてまじめにやらないらしいな
今年は1番なのでそこそこ打つだろうみたいな事を言ってた
仁志は1番はずれて8番とか打ってると
ふてくされてまじめにやらないらしいな
今年は1番なのでそこそこ打つだろうみたいな事を言ってた
984 ： ：04/04/12 22:05 ID:jmzOCcRe
↓上手な俳句
985 ：代打名無し：04/04/12 22:10 ID:lO33z7p2
１０００だったら清水4番
清水、仁志両方いらない
一番いらないのは清原だが
一番いらないのは清原だが
2番清水ってのも、どうかと思う。バント下手だしね。
打撃はいいのに守備がアレなんだよな、坪井と一緒だ。
打撃はいいのに守備がアレなんだよな、坪井と一緒だ。
>>987
福留はライトにいって覚醒したし
今岡もセカンドになったら やらかさなくなったよ
東出は・・・・でてるかどーかも俺は知らない。。
清水も内野になったら覚醒したりして
ところで清水って右投げだっけ？
福留はライトにいって覚醒したし
今岡もセカンドになったら やらかさなくなったよ
東出は・・・・でてるかどーかも俺は知らない。。
清水も内野になったら覚醒したりして
ところで清水って右投げだっけ？
川中・・・意外と打ってるんだよね～
結構はずせない存在になってきたかも・・・
結構はずせない存在になってきたかも・・・
けつ毛でも抜くか。
１番仁志 (二)9試合.270 2本 2打点 出塁率.341
２番清水 (左)9試合.316 2本 5打点 出塁率.350
３番小久保(三)8試合.194 4本 8打点 出塁率.286
４番高橋由(右)9試合.139 1本 3打点 出塁率.225
５番ペタ (一)6試合.250 2本 4打点 出塁率.308
６番ローズ (中)9試合.387 4本 5打点 出塁率.486
７番元木 (遊)6試合.263 1本 2打点 出塁率.263
８番阿部 (捕)9試合.300 4本 9打点 出塁率.364
２番清水 (左)9試合.316 2本 5打点 出塁率.350
３番小久保(三)8試合.194 4本 8打点 出塁率.286
４番高橋由(右)9試合.139 1本 3打点 出塁率.225
５番ペタ (一)6試合.250 2本 4打点 出塁率.308
６番ローズ (中)9試合.387 4本 5打点 出塁率.486
７番元木 (遊)6試合.263 1本 2打点 出塁率.263
８番阿部 (捕)9試合.300 4本 9打点 出塁率.364
大体川中なんて即戦力で入団じゃなかったっけ？
ドラ２だろ？
ドラ２だろ？
まー よーするにニ岡を獲得するために
川中をショートでつかわないで ニ岡にスタメンを確約するためにショートを空けといたが正解かも
おなじドラ２でも ニ岡はドラ１級だからね
川中をショートでつかわないで ニ岡にスタメンを確約するためにショートを空けといたが正解かも
おなじドラ２でも ニ岡はドラ１級だからね
1000なら清水1番(´･ω･`)
>>998
清水って小さい頃からライパチくんならぬライヨンくんだったんじゃないの？
清水って小さい頃からライパチくんならぬライヨンくんだったんじゃないの？
2get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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