1 :
代打名無し:
職場でも、友人と出かけても、家族との食事でも、
絶対にプロ野球の話が出て、みんな楽しそうに話してます。
でも、僕、全く面白くないんです。
あ、ケンカを売ってるわけではないです。社会人として、
どうもプロ野球の話できないとダメっぽいというのが、
最近判ってきたんです。どうすればいいですかね?
初心者向けにどなたかアドバイスを・・・
できれば2004年の開幕からは、
野球スキーとして人生やり直したいんです・・・
2 :
代打名無し:04/02/20 22:04 ID:In+q7JAy
2
3 :
代打名無し:04/02/20 22:05 ID:6PemMYrw
3
4 :
代打名無し:04/02/20 22:05 ID:L7WtYVTE
無 理
5 :
代打名無し:04/02/20 22:07 ID:dxCEjzSX
6 :
代打名無し:04/02/20 22:08 ID:eWvZnZ7O
7
甲子園球場でやってる黒と白のクジラ幕みたいなユニフォーム着た大人の人たちが野球の真似事やってるチームがあるが、
あれはプロ野球ではないぞ。気をつけろ。
8 :
代打名無し:04/02/20 22:12 ID:In+q7JAy
9 :
代打名無し:04/02/20 22:13 ID:kn4wIO8x
野球スキー?
10 :
代打名無し:04/02/20 22:13 ID:oByyXLlS
7
11 :
代打名無し:04/02/20 22:22 ID:0n0DoOdA
春スキー??
12 :
代打名無し:04/02/20 22:25 ID:eWvZnZ7O
リトバルスキー??
13 :
代打名無し:04/02/20 22:25 ID:8Q8K92hR
14 :
1:04/02/20 22:28 ID:HObyndG4
どうも、1です。本気で困ってます。
以前、後輩に相談し、とりあえず一緒にナイター見ながら、
「ここがイイ」と(その人が)思ったポイントポイントで、
何故面白いのか、何故今のが良いプレイだったのか、
などを解説してもらったんですが・・・
結局3回くらい見たところでギブアップ。
後輩にも「あなたとはもう二度と一緒に見たくない」
的なことを遠回しに言われ(たと思う)、それっきり・・・
その後輩が言ってたのは、
「スポーツとしてみるよりも、まず選手一人一人を知って、
キャラものとして楽しむのが日本の野球です」
みたいなこと言ってましたが・・・???
15 :
代打名無し:04/02/20 22:31 ID:I2zoq/y3
一回やってみりゃわかる。
自分でどんなものか体験すれば、
「プロ選手はあんな速い弾を打て凄いなー」の段階までいけると思う。
16 :
代打名無し:04/02/20 22:31 ID:eWvZnZ7O
17 :
代打名無し:04/02/20 22:32 ID:MVCNrOXV
あなたはこのスレッドを立てた時、
どれだけのレスがつくと思っていましたか?
500?それとも1000?
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り
レス100も突破することなく、数々の駄スレと同じ運命をたどって
奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「俺が立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う!」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス100突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。
2ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。
18 :
代打名無し:04/02/20 22:34 ID:U/ubJlOL
>>1 .283 29本 71打点 (;´Д`)ハァハァ
3.48 7勝 6敗 8S (;´Д`)ハァハァ
19 :
代打名無し:04/02/20 22:35 ID:UdR0Bifa
マジレス
お前それ以前に野球は好きなのか?まあパワプロでもやってみたらどうだ。
あとお前みたいな奴はセリーグだめでパリーグ(゚∀゚)イイ!!!なのかもしれん
20 :
1:04/02/20 22:39 ID:HObyndG4
>>15 ありがとうございます。
子供の頃確かにやったことはありますが・・・
あと、地元がサッカーが盛んなため、あまり野球に
接する機会がなかったというのがあります。
でも凄いというのなら、メジャーリーグの方が凄いですよね。
そういうと、前述の後輩は、
「アレは別物ッス。日本の野球はみんなにとって特別」
みたいなことを言ってました・・・わからん。
まず、苦手な点を上げていきますね・・・
1 長い 9回(場合によってはそれ以上)も見てるのは辛い・・・
今まで野球の試合最初から最後まで見たことないです・・
2 遅い 2.3球投げて、相談したりしてませんか?
でもそれを後輩に言ったら、「何言ってるんですか、
今の間に駆け引きがあったんじゃないスか!」と大興奮。
判らない・・・
3 選手とか覚えにくい。
特徴無いって言うか・・・松井って何人もいますよね?
なんか、書いててちょっと凹んできた・・・
21 :
代打名無し:04/02/20 22:42 ID:uIdCm7Eh
>>1 マジレス。
どんなに理解しようと思っても合わないものはある。
無理して分かろうとしない方が良いんじゃないか?
疲れるぞ。
22 :
代打名無し:04/02/20 22:42 ID:MVCNrOXV
| | | ________________________________________________
| | |____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| 祭りが始まる
| / / |文|/ // / 急いで行かなきゃ!
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
23 :
代打名無し:04/02/20 22:43 ID:0I2VlBwa
>1
口で説明して伝わるだろうか?人それぞれ面白いって思う観点やポイントが
みんな同じってわけじゃないからあんたはあんたの独自の視点で面白い
所を発見するってのはどう?ちなみに俺が面白いと感じるのはやはり
ホームランかな?あんたも是非球場へ足を運んで見てみなよ、何か
発見があると思うんだな
24 :
代打名無し:04/02/20 22:43 ID:HED6Ft+U
>社会人として、プロ野球の話できないとダメっぽい
っていうのが理解できんのだが。
そんなわけないって。
25 :
代打名無し:04/02/20 22:45 ID:8Q8K92hR
26 :
1:04/02/20 22:45 ID:HObyndG4
>>19さん
それコナミの野球ゲームですよね?後輩にやらされました。
なんかその年の名場面再現モードみたいな奴?
「この状況でどう逆転するか・・・」
と彼は大興奮してましたが、正直全く面白くなかったです。
>>21さん
それはあるかもしれませんね・・・後輩にも、
「とりあえず先輩は短気っつーか、せっかちだから、
ちょっと向いてないかも」みたいに言われました(涙)
27 :
代打名無し:04/02/20 22:47 ID:gy8t/K3G
誰も試合の解説なんて頼んでないことにまず気づきなさい。
あとは新聞でもニュースでも見て適当に合わせておけば十分。
28 :
代打名無し:04/02/20 22:47 ID:r6g+luOP
とりあえず友人とキャッチボールでもしてみな。バッティングセンターの打てる速さでやるとか。
29 :
代打名無し:04/02/20 22:47 ID:UdR0Bifa
いやだからパワプロとかファミスタやれって
パワプロはゲームボーイの方がいい
30 :
代打名無し:04/02/20 22:50 ID:0n0DoOdA
プロ野球選手の凄さがわかんないと興味わかないでしょ。
今の時代、野球興味なくてもやってけると思うけど。
まず、お気に入りのチーム、選手をみつけることやね。
31 :
代打名無し:04/02/20 22:50 ID:eWvZnZ7O
32 :
1:04/02/20 22:52 ID:HObyndG4
>>24 例えば、初対面の偉いさんとか、他社の方と飲むときとか、
まあそれだけって訳じゃないですけど、とりあえず
野球の話とかをとっかかりにしてる人が多いんですよ。
その後輩とかその辺凄くうまくて、なんかオッサン連中にすかれてる
んでスよね・・・僕はダメだ・・・
あって間もないのに「君どこのチーム好き」と、野球の好き嫌いを
飛び越えて、いきなり贔屓チームかよ!とかあります。
そんなときは「巨人です」と嘘を付きます・・・
>>23さん
子供の頃は親父(野球超好き)がよく巨人戦のチケット取ったりして
学校休ませてまで連れて行ってくれました。親父が僕を喜ばせるために
気を遣ってくれているのが凄い判ったので、喜んだふりをしていましたが、
心の中では「早く帰りたい」とずっと思っていました。
33 :
代打名無し:04/02/20 22:54 ID:OyNGMTdU
釣られてバンザイ
34 :
代打名無し:04/02/20 22:55 ID:MVCNrOXV
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
35 :
1:04/02/20 22:57 ID:HObyndG4
>>28さん
よく皆さん言いますよね。帰りにバッティングセンター誘われたりとかします。
とりあえずつきあいますが、うーん・・・って感じです。
>>31さん
ファンというわけでは無いのですが、地域柄、
多少知っています・・といってもオフサイドの説明が出来る位ですが・・・
インフィールドフライは知ってますよ。
36 :
代打名無し:04/02/20 22:59 ID:Zz1Gq+VW
>>1よ、周りに合わせることが大切なら知識だけで十分だ。
にわか(貴様の場合それにも値しないが)に語られるのが一番ハラ立つんだよ。
>>32を読む限り、おまえは野球を好きになることは一生ないだろう。
分かったら削除依頼な。
37 :
1:04/02/20 23:00 ID:HObyndG4
あと、辛いのがサウナ。
友達とよく行くんですが、たいてい野球やってますよね。
皆さんそれ見てるんで結構な時間頑張ってるんですが、
(例えばこの回の攻撃終わったら出る、とか)
僕はすぐにギブアップです。映画でもやってくれていれば
多少頑張れるんですが・・・
38 :
代打名無し:04/02/20 23:01 ID:cmjUkSQR
>>32 そういうときはハッキリ「清水エスパルスです」って言えばいいじゃん。
39 :
代打名無し:04/02/20 23:02 ID:d2TVjwDo
>>1 ココロの狭い野球豚どもに訊いても適切なアドバイスなんて
貰えないから、サッカー板に行くと良いよ
40 :
19:04/02/20 23:02 ID:UdR0Bifa
>>30の発言は撤回するごめんな
>>1 そりゃ野球面白くないという奴がパワプロの「野球」をやっても
つまらないと思う。つーか漏れも本家のパワプロは好きじゃない。
あのゲームはサクセスと言って野球選手や学生になりきって
最終的に強い選手を作るのが目的というもの。
気に入らなかったらやりなおし、
俺たちは人生でよく失敗するがこのゲームでは
何度も人生をやり直すことができる。
ストーリーも楽しいし長く遊べる、
でも最近のパワプロは買うなよ
、野球知らない奴はパワプロ君ポケットを買おう!!
野球はヘボイがサクセスは面白い。
4・5あたりからはじめてはまったら名作と言われる
1・2をやるべし
41 :
代打名無し:04/02/20 23:02 ID:In+q7JAy
競技じゃなくて選手を好きになることを始めてみたらどうだ
名鑑買って眺めてみて自分と同郷の選手とか変な顔の選手とか
42 :
代打名無し:04/02/20 23:04 ID:Sn+bVcy5
そだよな
まず、好きな選手やチームを見つけて、それを応援してたら
次第に野球にも詳しくなっていくだろうて
43 :
代打名無し:04/02/20 23:05 ID:b8AGPskL
見るのも苦痛ならどうしようもないよ・・・
面白さなんて、言葉で理解するものじゃなくて感覚だし・・・
44 :
代打名無し:04/02/20 23:06 ID:UugFtDjP
なんか後輩のキャラ作りとか、紋切り型でイヤになるな。
見た者を損した気にさせるスレッドだ。
退屈は罪悪ですよ、君。
45 :
1:04/02/20 23:08 ID:HObyndG4
>>40 ありがとうございます。まずゲームから
入ってみるのも手かもしれませんね。
>>41 そうですね、それは僕も後輩に言われました。
まず人物あり、見たいな。でも、若い人から
ベテランまでいっぱいいますよね。
あと、それぞれの贔屓チームで、凄い対立がありますよね?
テレビでも凄い怖い人たちが出てるし(そのチームのファンしか入れない
お店とか)
昔、レーガン大統領が始球式をやった東京ドームの試合に
連れて行ってもらったことがあるんですが、みんな巨人スキーの
中で一人だけ相手チーム応援してる人がいたら、ヤクザっぽい人に
絡まれていました。ああいうの見ると、ちょっと引いちゃうんですよね・・・
46 :
代打名無し:04/02/20 23:09 ID:5WFEZagU
弱いチームのファン騙ってれば
同情してくれるかも知れんぞ
47 :
代打名無し:04/02/20 23:10 ID:mu+uKRvn
48 :
代打名無し:04/02/20 23:10 ID:cmjUkSQR
>>45 マジレスすると、ルールを理解するというかどういうところに駆け引きとか
競う部分があるというところに視点をおいてみると面白いと思う。
何を争ってるかが分からないとどのスポーツも何にも面白くない。
そもそもプロ野球以前にスポーツとしての野球を理解してみたらどうか。
49 :
代打名無し:04/02/20 23:14 ID:BtE/E67b
50 :
代打名無し:04/02/20 23:15 ID:DhArkdBN
50
51 :
1:04/02/20 23:17 ID:HObyndG4
>>47さん
ありがとうございます。でも、エロズリー・・・?(w
どこかのチームのイメージキャラクターですか、これ。
>>48 ルールは、おおよそ判ります。アメリカの野球を見てると、
「スゲェ」と思うことはあるんですが(素手で取ってそのまま
倒れそうな位置からファーストへ凄い送球→アウトとか)
日本のは・・というのは僕がド素人だからですかね。
ちょっと前までは「野球好きな奴の方がおかしい」
と強がっていたんですよ。でも、会う人会う人にさりげなく
聴くと、みんな野球好きなんですよね、絶対贔屓チームあるし。
たまーに嫌いっていう人もいるけど、大概そういう人は
ちょっと変な人・・・つまりおかしいのはひょっとして僕か!
と思い始め、遂に今日ここで相談してみたわけです。
52 :
代打名無し:04/02/20 23:20 ID:BtE/E67b
>>1 野球やってみるといい。俺も昔はフライなんか簡単にとれるだろとか
思ってたけど、実際やったら全然とれないしものすごく難しかった。
53 :
代打名無し:04/02/20 23:22 ID:cmjUkSQR
>>51 君の視点は正直間違ってないと思う。
ひいきチームとか、好きな選手とか、そういうのを抜きにして
純粋にスポーツエンターテインメントとしてみるんだったらメジャーの方が面白くて当然。
レベルが明らかに違うしね。
Jリーグより海外サッカーの方が人気があるのと同じ。
ただのエンターテインメントとしてテレビを通して見るんだったら
レベルが高い方が面白いに決まってるもん。
君の意見はある意味今のプロ野球の問題点をついていると思う。
もう既にプレーのレベルでは客を引き付けられなくなってるよね。
54 :
代打名無し:04/02/20 23:22 ID:0n0DoOdA
とりあえず新聞とかスポーツニュースをしっかりみてみたら?
巨人はいろんな意味でつっこみどころ多くておもろいよ。
55 :
代打名無し:04/02/20 23:23 ID:UdR0Bifa
56 :
代打名無し:04/02/20 23:25 ID:ADibj+xh
>>1 2ちゃんじゃなくてヤフー掲示板なんかに
たてればよかったのに
57 :
代打名無し:04/02/20 23:29 ID:p307smxW
打者、投手、捕手の駆け引きが楽しめない人は試合が長いと感じるかもな
そういう人は高校野球から見てみてはどうか?試合展開速いし
58 :
1:04/02/20 23:31 ID:HObyndG4
>>53さん
そういっていただけるとちょっとホッとします。
確かにサッカーも、もう何年もJは見てないですね・・・
でも、たまにカズがまだ頑張ってるのを見ると、
頂点に立った選手が、こんなになってもまだ頑張ってるんだ、
と、ちょっと泣きそうになることがあります。
そう考えると、やはり好きな選手を見つけて入っていくのが
良いのかな、と思います。でもそうすると、何年も
かかりますよねー。参ったな・・・
>純粋にスポーツエンターテインメントとしてみるんだったら
>メジャーの方が面白くて当然。
アメリカはそういう見せ方がうまいですよね。
実況も全然違う感じ。僕、世の中で一番嫌いなのが
プロレスなんですが、(なんていうと、怖いプロレスファンに殺されますね)
最近流行ってるWWEっていうのは、
たまたまスカパー!で見たんですが、正直面白かったです。
あれも格闘技・スポーツじゃなくて
「エンターテイメントだ」って言ってますよね・・
まあ試合は全然見ないで合間のコントばかり見てますが・・
59 :
代打名無し:04/02/20 23:35 ID:Sui3PRnA
60 :
代打名無し:04/02/20 23:35 ID:cmjUkSQR
>>58 結局、純粋に野球を好きになるか選手やチームに思い入れを持つかしないと
プロ野球は楽しめないんじゃないかなぁ。
高校野球で地元の高校はなぜか応援するみたいなもんでさ。
そういう意味でプロ野球チームが地元になかったりすると思い入れが持ちにくいかなと思う。
俺はサッカーは地元のJ2チームを、野球はなぜか地元ではない千葉ロッテを贔屓にしてます。
黒木とかすきなんだよね。後はファンの熱さというか地元密着感が良い。
61 :
代打名無し:04/02/20 23:36 ID:LPGuhsw3
投げて、打って、走って、捕って、スポーツに要求される全ての動作がつまってる。
62 :
1:04/02/20 23:39 ID:HObyndG4
>>57さん
そうですね、高校野球はそれでも多少見れます。
というのは、結構あり得ないエラーとかで
試合が動くことがありますよね?
プロ野球は、もちろんプロなんで当然なんですが、
ガチガチに勝ちに行くんで、あまり波乱はないですよね?
(僕が見てる絶対量が少ないからかもしれませんが)
ある程度までいくと、ピッチャーちょっとずつ変えて、
勝負を避けて行きますよね。それが戦術なんでしょうけど、
割とダルな展開になるような・・・生意気ですね、僕が言うのは。
いつだったか忘れましたが、敬遠しろとかいわれたピッチャーが
泣いた、みたいな記事が新聞に載っていましたが、
ああいうのはちょっと判るような気もします。
63 :
代打名無し:04/02/20 23:39 ID:In+q7JAy
>>1 球場には確かにDQNが多い
巨人や阪神など人気チームはその分DQN率が高いので苦手な人にはお奨めできない
(正直漏れもDQN同士の騒動や乱闘とかは嫌い)
名鑑片手にパリーグとかファームの試合でも見に行ってみたらどうかと思う
64 :
代打名無し:04/02/20 23:40 ID:BtE/E67b
無理に野球好きにならなくてもいいじゃん
俺もサッカーは好きになれないんだから
65 :
代打名無し:04/02/20 23:42 ID:cmjUkSQR
>>64 >>1はメジャーならまだ見れるっていってるんだから
野球が好きになる素地はあると思うんだよね。
こういう素人の意見は大切にすべきだと思うんだけど。
66 :
代打名無し:04/02/20 23:46 ID:p307smxW
>>62 >ある程度までいくと、ピッチャーちょっとずつ変えて、
>勝負を避けて行きますよね。それが戦術なんでしょうけど、
>割とダルな展開になるような・・・生意気ですね、僕が言うのは。
その間も楽しめ
俺の場合は投手はどういう心理でマウンドにあがるのか、とか
初球はどの球から入るのか、三振を取りにいくのか併殺を取りに行くのか、
この後の継投はどうなっていくのかなど考える
67 :
1:04/02/20 23:50 ID:HObyndG4
>>65さん
優しい意見ありがとうございます。
>>66 うーん、ちょっと難しいですね・・・
でも、僕としては正直に質問したつもりなんですが、
多くの人が「釣りだ」「荒らしだ」と書いているのをみると、
やはり「プロ野球が好きじゃない」というのは、あり得ない、
変な奴だ、と思われるってことですよね・・
やっぱそうなのか〜
今はそれでもBSやスカパー!の普及、ヨーロッパサッカーや
格闘技のブームなんかで、「観るスポーツ」にも選択肢があって
いいですが、昔はホント辛かったです。
68 :
代打名無し:04/02/20 23:51 ID:BtE/E67b
>>1
で、あなたは何歳ですか?
69 :
代打名無し:04/02/20 23:53 ID:OpDAOuep
私も以前は野球が嫌いでしたよ。
>>1さんとまったく同じ理由で、同じように
「野球のどこが面白いんだ!」
と親とのチャンネル争いのたびに叫んでました。
で、私の場合は某選手のドラマに泣いたことがきっかけで
あっという間に野球ヲタに変身したわけですが。
正直、スポーツとしての野球はそれほど詳しく語れません(人が語っているのを傍観するのは好きですが)。
これはキャラから入ったことになるのでしょうね。
前のほうでも出ていますが、プロ野球というのは、
観る側が選手なりチームなりに感情移入していなければ
はっきり言って退屈なスポーツエンタテイメントだと思います。
でも私の場合は、一旦感情移入してしまうと あなたの言う「だらだらした間」も苦にならない、
どころか
>>66さんの言うようにその間に味わう緊張感がある種の快感になってきました。
というわけで、選手に親近感を持つためにも
一度球場に行ってサインでももらってくる というのはどうでしょう?
愛想のいい悪いは人によってかなり違うので、ここでリサーチして。
【前田】サインをもらったことのある人 2 【清原】 (819)
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063788927/l50 長文スマソ
70 :
代打名無し:04/02/20 23:57 ID:Zgsi7Iiv
またサカ豚か
71 :
代打名無し:04/02/20 23:59 ID:oJleRTfo
>>66
禿同
ベースボールと野球の違いは間だと思う。日本人は間を好むと思うんだよね。
日本のテレビによくある引っ張りがそうでしょ。じらすっていうかな。
一球一球の間。ベースボールはパワーとスピードが売りなんだと思う。
野球の間を退屈に感じるならそれはもうしょうがないんじゃないなかな。
もうそれは野球のおもしろさうんぬんでなし、1さんにあわないってことじゃないの。
72 :
代打名無し:04/02/20 23:59 ID:IZdkoPpR
>>67 いや、野球好きじゃないのが変だと思われてるんじゃないよ。
明らかに野球に興味がない、好きじゃない、という人がここに
スレ立ててるから、こりゃすっとぼけた顔した嫌がらせだろう、
と解釈されるんでしょう。
73 :
代打名無し:04/02/21 00:05 ID:m2gLXZ6t
とりあえず野球漫画読んでみるとか。
BOOKOFFなんかでちょっと探してみれば面白いのが見つかると思うが
ストッパー毒島とか
74 :
代打名無し:04/02/21 00:05 ID:4wqapWNC
75 :
代打名無し:04/02/21 00:12 ID:+Fi/FNdm
人には何事も好き嫌いがあるのだから無理に好きでないものを
好きにならなくて良いと思うんだけどね………
野球を好きにならなければ命に関わるとかってなら話は別だけど
>>1は他にどんな趣味がある?
76 :
代打名無し:04/02/21 00:15 ID:elhX+skH
プロ野球より高校野球のほうが面白い
プロ野球のテンポの悪さは俺も見てられん。
高校野球はとたら投げるとったら投げるで展開が速くていい。
メジャーリーグは中間ぐらいのテンポってかんじ。遅いやつもいるけど。
77 :
代打名無し:04/02/21 00:21 ID:4SZsYF+s
野球を1回から9回までみるのは、
よほどの思い入れのある選手やチームではないと苦痛だと思う。
手っ取り早く野球を好きになるには、
GETSPORTSやZONEなどのスポーツドキュメント番組を見るのがおすすめ。
俺は女子ソフトボールなんか全然興味がなかったけど、そういうドキュメント番組で放送されると興味がわく。
当たり外れもあるが、超泣けるときもある。
78 :
代打名無し:04/02/21 00:24 ID:DfLUhwR4
>>1 やっぱ贔屓のチームや選手がないというのが原因
じゃないかと思うなぁ。
好きでも嫌いでもないチーム同士の試合は感情移入
できなくて、つまらなく感じてしまうよ。
何かのきっかけで応援したい選手ができるといいね。
79 :
代打名無し:04/02/21 00:31 ID:dROS9k4n
かつてのプロ野球選手達は本当に全力で勝負に勝とうとしていた。
だからファンも一生懸命応援した。
今の選手は棒切れを持った大金持ちの豚の集団だ。
見る価値なんか無い。
80 :
代打名無し:04/02/21 00:34 ID:elhX+skH
>>79 ちょっと言いすぎだけど、わかる。
2億でも足らんとか言ってるやつがいるのは・・
で、審判までもごねはじめる始末。
81 :
1:04/02/21 00:40 ID:HbxJ1JTG
>>79.80
最近野球中継の視聴率が悪いとか言われてますが、
野球好きの方々から観て、どうですか、
やはり以前に比べて面白くなくなったりとかありますか?
82 :
代打名無し:04/02/21 00:45 ID:+d9eM+ZP
>>74 12号ワラタ
あれ打たれたら投手はどうしようもないな
83 :
代打名無し:04/02/21 00:49 ID:5ki2VJ1W
>>81 テレビ局の放送方法に注目してみると、人それぞれでしょう。
放送する側もいろいろ工夫してるけど、人によって受け止め方が違うし。
読売の決め球解析とか朝日の球種表示など個人的には非常にイイと思うけど、
よくないと思う人もいるかと。
個人的にうっとーしかったのは「午後8時の男」など。
試合そっちのけにするなど、野球をバカにしてると感じた。
84 :
代打名無し:04/02/21 00:51 ID:Q/PzwRR7
>>81 確かに松井とか海外流出で魅力に欠けた部分はある。ただ去年は阪神が
独走しすぎて面白くなくなって視聴率も下がりまくったわけで野球は面白い。
巨人戦の視聴率が悪いだけで関西での阪神戦は20%をしょっちゅう超えてたしね。
85 :
代打名無し:04/02/21 00:52 ID:gIQbFYwX
86 :
代打名無し:04/02/21 00:53 ID:4wqapWNC
>>81 視聴率って巨人戦でしょ?
昔は巨人戦しかやってなくて野球ファンはみんな見てたけど
今はスカパーなんかで自分の好きな球団の試合見れるからね。
それも原因の一つかもしれない
87 :
代打名無し:04/02/21 00:55 ID:Iiw4gtBG
Cのほうは伝統的にスター優遇だからね(とくにレナード以降)はっきりいって
ネームバリューや話題性に乏しい越本じゃ挑戦自体厳しいでしょ。まあ、
4位につけてるロッキー・ファレスあたりに勝てれば、光明がみえてくると
思うけど・・・でも、シドニーのシルバーオリンピアンだし、将来の世界王者
候補だし、厳しい試合になると思うけど。
88 :
代打名無し:04/02/21 00:57 ID:9b228w60
>>1 >>81 視聴率とか語りたいのですか。まぁ自分にとって野球を知らないことが
あなたの社会生活上不利益だと思って野球に無理やり興味を持つために
2ちゃんねるでスレたてなされる常識的なあなたは
まずその常識を破壊されることから始めたらどうですか?
89 :
代打名無し:04/02/21 01:02 ID:Iiw4gtBG
>>62 まあ、確かに。二人の考えはあまり違わない。違いが有るとしたらそれは心情的な違い。
共に交渉によってなんとか解決するという方法論を唱えていることには違いない。
ただ、姜尚中は朝生とかでは必死過ぎて笑えるけど。
というか、前々から思ってたけど、左派が何故彼を強硬派批判の槍玉に挙げるのかが不思議。
家族会・救う会の中では金体制との交渉で解決すべき派なのに…
増元兄のように金体制打倒派ではないよ、彼。
蓮池氏を口汚く批判してきた連中はまるでニュースを見てないのか、よっぽど思考停止しているのか、
はたまた超強硬右翼なのかw…まったく謎だw
90 :
代打名無し:04/02/21 01:05 ID:hWuTdRm5
ていうか
>>1は普通に野球ファンだろ。
野球全然知らない奴がプロ野球の問題点をこんなに知っている訳がない
91 :
代打名無し:04/02/21 01:11 ID:Q/PzwRR7
92 :
1:04/02/21 01:14 ID:HbxJ1JTG
>>90 いや、努力したんですよ。だから知らない訳じゃないです。
ただ、面白いと感じない・・
それに普通にニュース見てても必ず野球コーナー
あるじゃないですか。
でもやっぱみんなほんとに野球好きなんですね。
僕はみんな大人の嗜みとして野球好きなフリしてるだけ
だと思ってましたよ。
>>46さんが言ったように、
例えば「阪神ファン」って言っておけばなんか
「勝てなくて大変だねぇ」と会話が発展するし、
広島とか横浜好きって言っておけばなんか
野球通っぽい感じで、また会話が弾む。
つまり自分の「キャラ付け」として贔屓チームを選んでると
思ってました・・・イカンイカン、野球を憎んでいた
10代に戻ってしまいそうだ・・・
ちなみに
>>68さん、僕は20代後半です。
93 :
代打名無し:04/02/21 01:15 ID:dZmuu+vv
サッカーはDQNが大好き
野球は高学歴が大好き
94 :
代打名無し:04/02/21 01:18 ID:uqbPAu+p
阪神ファンを名乗って「勝てなくて大変だねぇ」と励まされる
>>1は
いつの時代の人なのか
95 :
代打名無し:04/02/21 01:20 ID:QeK/QtPe
>>92 面白いと感じないとか野球ファンに喧嘩売るような言い方はやめろよ
96 :
代打名無し:04/02/21 01:24 ID:5ki2VJ1W
野球は面白いよ。
一発逆転を見れるのは野球orソフトボールだけ。
97 :
代打名無し:04/02/21 01:26 ID:+d9eM+ZP
98 :
1:04/02/21 01:26 ID:HbxJ1JTG
>>95 スイマセン気を付けます。
>>93 別にサッカーが好きな訳じゃないですよ。
それに野球好きの後輩より僕の方が
学歴は上ですし。別に関係ないと思いますけど。
99 :
代打名無し:04/02/21 01:28 ID:guZ6phzB
>>95 それは喧嘩を売られていると思う方が問題だろう。
>>1は「努力したけどまだ面白さが分からない」っていってるんだから。
>>95 同意
本人は喧嘩売ってるつもりは無いのだろうが
もう少し気を使ってくれ
101 :
代打名無し:04/02/21 01:30 ID:4wqapWNC
別に無理して好きにならなくていいよ
知らなくて面白さ教えてっていうなら分かるけど、いろいろ知ってるみたいだし
それで面白くないって言ってるのに好きになれるわけない
>>1は他に自分が面白いと思う趣味見つけたほうがいいよ
>>99 いや、スポーツ観戦というただの娯楽を努力して獲得するものだという態度と
努力しても野球好きの後輩より学歴の高い
>>1 さんには
面白さがわからないとだけつぶやく態度には
皮肉を感じ取るのも理解できるでしょう
縁があれば好きになりますよ、無理しないでね
103 :
代打名無し :04/02/21 01:41 ID:puFazV49
私は友人からパワプロ8を勧められてそこから野球へのめり込んでいきました。
ひいきにしているチームは
近鉄(2001秋〜)→中日(2002冬〜)→広島(2003初春)→近鉄(2003夏)→広島(2003秋)→中日(現在)
別に無理に好きにならなくてもいいと思うよ
ただこんなに面白いスポーツを楽しめない1は不幸だなと思うけど
>>102 いや、俺は「高校野球やメジャーはまだ見れるんだけど、プロ野球は…」っていう
>>1の
意見には結構今のプロ野球の弱点が出てると思うんだよね。
>>1を釣り師と見るなら別にいいんだけど、こういう素人を切り捨てるべきではないと思うのよ。
>>103 パワプロはいいよねぇ。プレステになってからはあんまりやってないんだけど。
あれは野球の面白さが分かるゲームだと思う。
106 :
1:04/02/21 01:51 ID:HbxJ1JTG
すいません、ちょっと熱くなってしまいました。
>>103−105
今は野球ゲーム=パワプロなんですね。僕はファミコン時代に
ファミスタをやっていたもので・・・アレはもう無いんですか?
パワプロは難しくて1球も打てませんでした。ファミスタと違って
立体的というか、高低の概念があるんですよね。
あと、ファミスタにはナムコチームがあったので、
それが良かった・・・贔屓のチームがないんで、
それ使ってたんですが、パワプロは全部本物チームですよね。
>>20 >特徴無いって言うか・・・松井って何人もいますよね?
こういうカマトト系の、見え見えの質問をしているようじゃ、
誰しもが、
>>1はヘボな釣り糸を垂れているだけだと思うわな。
頭ひねれや。
>>106 自分で作ればいいんだよ。ていうか、全部知らないんならとりあえずどれでもいいから使えばいいじゃん。
109 :
1:04/02/21 01:58 ID:HbxJ1JTG
とりあえずパワプロ買ってこようかな、マジで・・・
でもゲームなんてもう何年も買ってないからな阿・・・
他にもリアルな奴も出てるじゃないですか、
絵的にはなんかあっちの方が凄そう(パワプロは漫画っぽい?)
んですけど、ああいうのはダメなんですか?
111 :
代打名無し:04/02/21 02:43 ID:+d9eM+ZP
112 :
代打名無し:04/02/21 04:54 ID:vcc/SwqM
こいつネチネチしててムカつく
誰でも好き嫌いなあるんじゃボケ
>>96 流れ次第で5、6点差が一気にひっくり返ったりとかね。
一発逆転のスリルがたまらない。
つーか野球って職場でそんなに話題になるか?
サッカーでも注目の試合の前後ぐらいしか話題にならない。
よく話題になるのは格闘技だな。女も結構見てるから。
117 :
代打名無し:04/02/21 11:40 ID:eH2qSUNR
118 :
代打名無し:04/02/21 11:42 ID:WYvE/tES
>>1 お前が無職じゃなくて友達もいて家族も居るうえに
パソコンまで持っていることに今、もの凄く驚いている
119 :
代打名無し:04/02/21 11:44 ID:o1NsGzs6
でも、「日中友好」とかて「歴史認識」という
キーワードを入力されると突然思考力を失い、某国
の国益のためにまい進する脳内パラダイスの方々の
動向が心配。
実はこれらのキーワードの組み合わせが指令暗号
だったりして。(冗談よ)w
120 :
代打名無し:04/02/21 11:44 ID:cJhN8XtB
野球が最高なのは
1 攻守の交代毎にトイレに行ける
2 投手交代の時にもザッピング
3 まぁリアルタイムで見なくても夜のニュースでほとんどフォロー
4 決定的瞬間もすぐにリプレー
格闘技じゃこうはいかないだろ
121 :
代打名無し:04/02/21 12:04 ID:eiVW7MQs
まず最初の段階として野球のプレーが凄いと思えなきゃ見てても楽しくないでしょ。
バッティングセンター行ったり友人とキャッチボールでもしてまず野球を体験してみてはどうだろう?
メジャーだけじゃなく日本の野球選手も充分凄いと思えるはず。
そう思わなかったら別に無理して見ようとしなくていいんだよ。
サッカーが盛んな土地柄って事は静岡に住んでるのかな。だったら磐田や清水を応援するついでにサッカーを楽しめば良いのでは?
ただ日本の場合野球に優秀な人材が集まる傾向があるから、他のスポーツ見たって凄いと思えるかは分からないけど。
122 :
代打名無し:04/02/21 12:20 ID:rkbR0KCe
>>121 >>1はメジャーを見てすごいと思うので、プレーそのもののすごさは分かっているんだと思う。
でもプロ野球は見てもあんまりすごいとは思えないらしい。
確かにメジャーに比べると見劣りするしな。
123 :
代打名無し:04/02/21 12:44 ID:JvccvRGe
俺はまず1がプロ野球を楽しめない理由こそがツボなんだが。
あのヌルさ、ダルさがたまらない。
いたずらに面白すぎない中庸さがあるから、
半年もペナントを見ていて疲れない。
日本人のライフスタイルに合うんだと思う。
ただ、日本人のライフスタイルも多様化しているから、
1みたいな人が増えて、人気後退しているんだろう。
その点、サッカーや格闘技は面白すぎる。
面白すぎて疲れる。
1に提案。
大リーグが好きなら、日本人選手の進出も著しいことだし、
プロ野球を大リーグの純二軍として見る。
とはいえ、小宮山や伊良部のように、文句なしの実力がありながら、
通用しない選手もいるし、逆に大家のような例もある。
こいつは大リーグでは通用するかな?という視点で見てみては。
もうひとつ。
好きなチームではなく、嫌いなチームを作ってみては。
巨人ファンには悪いけど、とくに巨人なんか、ネガティブな情報が散乱してるから、
嫌いになるきっかけはいくらでもある。
2ちゃんでも、アンチ板での盛り上がりはすごいし。
嫌いなチームができれば、そのチームからホームランを打った選手、
完封した投手に愛着も沸くのでは?
124 :
代打名無し:04/02/21 12:45 ID:eiVW7MQs
>>122 だから日本のプロ野球でも凄いと思わなきゃ見なきゃいいって。
俺からしたら充分凄いと思えるから見るわけであって。もしこれが韓国レベルだったら俺も見ないかも知れない。
でも野球の楽しみ方ってそれだけじゃないけどね。
好きな選手見つけてその選手がレギュラー獲ったりタイトル獲ったりするのを応援したり楽しみにするのもよし。
好きなチームや選手の打順や投手編成や成績を予想して楽しむのもよし。
楽しみ方は人それぞれ。自分で見付けて下さい。
べつに無理して好きになることないんじゃないの。
巨人ファンのおっさんには「ヤンキースの松井を応援してます」って言っとけば
そこから話が出来るでしょ。
まず、
>>1は野球がチームプレーであることが分かるか?野球は決して9対9の選手のみのスポーツでないとわかるか?
話はそこからだ。答えろ。
128 :
代打名無し:04/02/21 15:30 ID:vcc/SwqM
キショいゲームやアニメの面白さが分からん
129 :
代打名無し:04/02/21 15:51 ID:THShop71
>>1 おいサッカーがおもしろくない、おもしろさおしえてくれ
俺がJリーグの面白さを解らないのと似たようなもんかな。
このスレって、新規野球ファン開拓を考える上で非常に興味深いと思う。
131 :
代打名無し:04/02/21 16:14 ID:ujdYLBYX
まあ、シュミレーション好きとかには楽しめる要素が多い罠
野球には数字が、いっぱいだからね!打率とか防御率とかね・・・
ある意味試合を見逃しても、今日の打率とか奪三振数とかわかれば試合風景を想像できそうだからね!
単純に打者なら3割うってりゃ凄い香具師だし、ピッチャーなら年間2桁勝利
に防御率2点台なら凄い投手ってな具合かな
132 :
代打名無し:04/02/21 16:33 ID:vLH/eFwZ
>>131 選手名鑑にある数字をみるだけで数時間はすごせるものな
1時間半走り回って1点入るか入らないかの競技なんてサッカー以外には見当たらないな
1がいないんだからもうやめろってw
135 :
代打名無し:04/02/21 17:18 ID:wyihwqOp
>>1 サッカーつまんねーどこがおもしろいの?おせーて
サッカーの試合って、野球にたとえたら両チームランナーはたくさん出るけど全然点が入らなくて残塁だらけの試合みたい。見ててイライラする。
137 :
代打名無し:04/02/21 18:04 ID:lb4EP6bp
しいて言うなら乱闘だな
イケメン、893、オタ、おっさん、DQN、詐欺師、豚・・・
いろんな選手がいるところ
位置かもーん
>3 選手とか覚えにくい。
>特徴無いって言うか・・・松井って何人もいますよね?
ちょっと待て、
>>1の中では、特徴=名字の違いなのか?
もしそうだとすると激しく日常生活の支障になると思うんだが。
このスレって教える側がまず「自分の理解出来ないスポーツの面白さを教えてくれ」って立場に立たないと
そもそもダメじゃないか?
大多数の野球を既に面白いと感じてるやつは、「野球と面白くない感じる」ことを理解しようとしてない。
面白さを感じない者のの立場に立ってない。立てない。だから、何故面白くないのか解らない。
面白いのが当然の人間はそれが当然だと説明するのがほとんどだ。
だったら、自分が面白いと思わないスポーツの面白いと思えそうな場面を
まず考えてみるべきだ。そういう直感的な場面を野球に置き換えてみたらどうだろう?
野球と面白くない感じる→野球が面白くないと感じる
まえもこんなスレ見たな
えどぶtだろ
145 :
代打名無し:04/02/21 21:31 ID:o1pQXL6f
去年の開幕前にも同じようなスレがあったな
去年の
>>1は出て濃い
_____________________________
ロ ◇ ロ ◇ ロ ◇ ロ
(( )) ◇ (( )) ◇ (( )) ◇ (( ))
ロ ◇ ロ ◇ ロ ◇ ロ
◇ ◇ ◇
キンギョ! リンゴアメ!
(祭).. _/⌒β__ ∧_∧β ∧_∧β / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Y β.イイ! (メ゚Д゚) (メ゚Д゚) (メ●∀`) < ♪祭だぁ祭だぁ〜
(*・∀・)β / | . / | ( つ \________
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 〜 ( ノ 〜( ノ 人 Y
(( 煤Q ´∀`) (( (/ J (( (/ J し(_)
もうちょっと建設的に考えようよ。
新規野球ファン獲得の方法が見つかる可能性も秘めた良スレなのに。
方法が見つかっても、どうやって生かすのだい
とりあえずベスプレをやれ
話はそれからだ
151 :
代打名無し:04/02/22 01:14 ID:LODIOFEA
「サッカーファンって妙にヲタっぽくて初心者を切り捨てまくってるから、ファンが増えないんだよ」
っていう意見があるけど、野球ファンも大して変わらないじゃない。
一見さんの意見を「分かってない」の一言で切り捨てているようじゃ、未来は暗いね。
152 :
代打名無し:04/02/22 02:00 ID:gnw9Dyx1
メジャーがすごいのは当然として
日本野球は鳴り物応援のせいでTVでは試合の臨場感が伝わりにくいというのはあるな。
549 名前: [sage] 投稿日:04/02/22 10:47 ID:R9AQnT8f
昨日の長居で俺は試合前はまだ山本に懐疑的だったので
「ヤマモトニッポン」コールはしなかった。
試合後はみんなしてた。
関西だし、いい天気だったので普段サッカー見てない人
とか、応援に慣れてない人などのいわゆる代表厨が多か
ったけど、そういう人達もみんな笑顔で帰ってたよ。
口々に「松井は上手い、田中達也は凄い、平山も凄い」って言ってた。
Jも見に行こうかなって言葉も聞こえた。
代表戦ってこうあるべきだと改めて思った。いつも、勝てとは言わないけど
サッカーの、Jのイメージを形作る象徴なんだよ、代表は。
全てが日本最高のモノでなければならないと思う。
子ども達の夢なんだから・・・・・・
155 :
代打名無し:04/02/24 00:31 ID:NxZwaX1w
俺も5年前まで1と同じような人だったから一言
まず好きな球団を作るところからはじめてはどう?
地元だからとか、知ってる選手がいるとか、見た目が好きとか何でもいい。
俺はたまたま見た、新庄が敬遠球をヒットにした中継で興味を持ち出して
そこから阪神ファンに、今では野球自体が好きになった。
試合を苦なく見るキッカケがないと、無理に見ても好きにはならないよ。
>>154 野球は代表戦が無いので、代表戦を例に出してもあまり意味ないかと。
157 :
代打名無し:04/02/24 01:10 ID:h2K17V//
とりあえず「かっとばせキヨハラくん」を読め
野球漫画というよりギャグの方が多いので入りやすいぞ
多くの20代はそこからプロ野球を分かっていった
しかし間違った選手のイメージを植え付けられる諸刃の剣
>>1 とりあえず俺は野球ゲームから入ったぞ。
パワプロとかやると野球が面白くなるって絶対。
初めも俺は激しくプロ野球嫌いだった。
テレビの番組を潰して毎日毎日やってるしよ。
でも今はバカが付くほど野球に熱中してしまい、
中継があってはテレビにかぶりつく始末だ。
俺もこれくらい盛大に釣ってみたいもんだ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
162 :
代打名無し:04/02/26 01:15 ID:+L4AX21X
野球はカス
163 :
:04/02/29 08:06 ID:4bJSVjrX
サッカーはゴミ
164 :
代打名無し:04/02/29 09:19 ID:RtbYMRpi
165 :
代打名無し:04/02/29 11:50 ID:zr4kftTF
おまえら、頭悪いな〜
ぎゃははははっはははァアアアアアグヒャ
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
俺みたいに賢くなれよw
166 :
とりあえず、ここからはじめれ: