'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part10

前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part9
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075173057/l50

煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで。
順位予想もなるべく控えてください。

「特定チームへの差別用語の使用禁止！！」

>>980を踏んだ方、新スレお願いします。

　※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

　　　　　　　　　　　　　,＿
　　　　　　　　　　　　 /　_ヽ 　　　　　　　　　　　　　私、オメガが２をゲットさせてもらう
　　　　　　　　　　　　 ヽ__ソ
　　　　　　　　　　　 iヾ_,,| |-,_,-- ,__／＼ 　　　　　>>3　2ｹﾞｯﾄだと？波動砲で氏ねやｶｽ
　　　　 ＿,、　　__／ー-+-+、ヽ__＼ノ|i K、 　　　>>4　俺を避けて通ってんじゃねーよﾁﾝｶｽ
　　　 ./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`, 　　　>>5　神竜にも頃さてやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,))　|==＝i 　("iｿ 　　　>>6　魔法剣やんなきゃ勝てねーのかよ雑魚
　　<`ﾚ’　　　i'V　ノ |　,,|>-"'　ヽーソ　 | il`i 　　　>>7　みだれうちしかネタがねーのかよ（ﾌﾟ
　　 i",|-,　　　ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-"　＜`ー"ヽ、 　>>8　ほらほら回復ばっかしてると氏ぬぜ腰抜け
　　 `i"-P　　　_/￣,]|`=,)ー+ー'　　　　　`-, ,Y ） 　>>9　混乱してやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　ヾイゝ_　'"┴-<|iヾソ　　　　　　　　　　レﾚ' 　　>>10-1000　神竜のほうが強い？いつまで夢見てんだｳﾞｫｹ
　 ∠ニO)ー`　　　 /＞i |L
　　　　　　　　　　＜)＿ヘ_(^ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　~`

２ｹﾞｯﾄて書き込んでやるよ

企図数／（刺殺数＊（リーグ平均刺殺数／チーム刺殺数））を下記選手の平均値を1.00として計算。

　　　　　　 企図数 許盗塁　盗塁刺　阻止率 　企図の目安
矢野（神）　１００　　　６５　　　３５　　　３５０　　　1.20
野口（神）　　２３　　　２０　　　　３　　　１３０　　　1.19
浅井（神）　　　４　　　　３　　　　１　　　２５０　　　2.64
谷繁（中）　　４８　　　３３　　　１５　　　３１３　　　0.66
柳沢（中）　　２２　　　２０　　　　２　　　０９１　　　1.14
中野（中）　　２３　　　１５　　　　８　　　３４８　　　2.14
阿部（巨）　　６１　　　３９　　　２２　　　３６１　　　0.88
村田（巨）　　４２　　　２８　　　１４　　　３３３　　　1.39
小田（巨）　　　４　　　　２　　　　２　　　５００　　　1.32
古田（ヤ）　　７１　　　４４　　　２７　　　３８０　　　0.71
石原（広）　　６９　　　４７　　　２２　　　３１９　　　0.95
西山（広）　　２４　　　１５　　　　９　　　３７５　　　1.21
木村（広）　　１２　　　　９　　　　３　　　２５０　　　1.19
中村（横）　　５６　　　４２　　　１４　　　２５０　　　1.20
相川（横）　　３５　　　１９　　　１６　　　４５７　　　0.93
中嶋（横）　　１６　　　１５　　　　１　　　０６３　　　1.24

>>2
愛の歌

>>987
３Ａだからクルーズを持ち出すのはどうかと
他球団でダメと判断されたの勝手に中日が獲っただけなんだから
実際ヤクルトとか日ハムなんて毎年いい打者獲ってるよ

>>991
あの事情通はローズのことだよ
実際ローズ本人も獲得の打診があったと名言してるし

【戦力流出・補強】

『阪神』
IN　細見（西）竹下（横）前川（近）牧野、葛城（オリ）　モレル　キンケード
OUT 広沢　ポート　柴田　岡本　梶原　東　斎藤　谷中　吉本　曽我部
　　　川尻　ムーア カツノリ
『中日』
IN　筒井（広）川相（巨） ドミンゴ（横）
OUT　栗山　福沢　大塚　木村　神野　藤立　洗平　山崎　クルーズ
『巨人』
IN　三沢、ローズ（近）シコースキー（ロ）小久保（ダ）井出（日）カツノリ（神）
OUT　川相　谷　ペドラザ　西山　石川　根市　宮崎、高野　入来　山下
　　　ベイリー　吉永　ラス
『ヤクルト』
IN　マーチン　マウンス　杉本（横）
OUT　松田　橿淵　浜名　ツギオ　衣川　戎　伊藤　ホッジス　ベッツ　高津
『広島』
IN　ラロッカ　べイル
OUT　河野　兵藤　田中　筒井　ランドクィスト　ハースト　ニューマン
『横浜』
IN　野中　門倉　宇高　マレン
OUT　横山　ホルト　矢野　福盛　中嶋　ホワイトサイド　杉本　竹下　中野渡
　　　　中根　森中　コックス　ドミンゴ

【新加入助っ人一覧】

『野手』
キンケード（阪神） ３１歳
（メジャー）88試合出場　打率.216　5本塁打　14打点
マーチン（ヤクルト）２８歳
（３A）53試合出場　打率.346　12本塁打　40打点
ラロッカ（広島）３２歳
（３Ａ）132試合出場　打率.290　10本塁打　68打点

『投手』
モレル（阪神） ３０歳 　右腕
（台湾）４勝２敗23セーブ　防御率0・90　抑え
マウンス（ヤクルト） ２９歳 　左腕
（メジャー）１勝５敗　防御率7.11　先発
べイル（広島） 30歳 　左腕
（３Ａ）４勝２敗４Ｓ　防御率３．３０　中継ぎ
マレン 29歳 　左腕
（３A）27試合　９勝５敗１Ｓ　防御率3.90　先発

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- >>1わむら　HRばっかりじゃなくてタイムリーも見たいもんだな
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>たか2(two)　お前が出てくると思うと安心して抑えられないんだよ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>3かもと　何でその防御率で４勝なんだよ（ｳﾜｰﾝ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　25 　 　 っ 　 　.||>>4ろいし　ポテンばっかりか、おめでてーな（ﾌﾟ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>5リ　５勝もしてるの？盗人ですか？
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>ま7か　チャンスで初球ぽｐは氏ねよ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||>>8まべ　ちゃっかり勝ち星拾ってんじゃねーよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 >>11だ　引退する前に勝たせてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　>>14どう　ちくしょおおおおおおおおおおおおおお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>ラ30ス　頼む四点でいいんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| 　>50嵐　二度と出てくんじゃねえー！！バカヤロー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ / 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　/Ys~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣| ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´館｀　）　 　　　n 　 オレは永遠に０勝だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　25 /ヽ ヽ_／／

中日がローズ獲得に動いたっていうのは落合の了解済みでのことなんだろうか・・

深夜の妄想。

来季に向けての漏れの楽しみは

ビン底メガネからコンタクトイケメンに変わり、うねり打法を身につけた
元・守備だけ職人、斉藤のホームラン王争い。昨年阪神の確変頭。

オリックス・横浜でのトラブルを乗り越え、再生工場ヤクルトに
やってきた野田の後継者、杉本友の奪三振ショー。

150キロの快速球＆ヨシボールを持った、現阪神投手コーチ佐藤義の
後継者・牧野の大車輪の活躍。

中村ヤスが岡田どんでん効果でチキン克服。井川に続くエース候補に。

薮がノーヒットノーラン。

…田口の日ハム入り。

>>10
さあ？でも落合は「カブレラなら獲得に賛成したけどローズは
いらない」って考えだったらしい。レフトは大西、関川で十分だけど
ファーストはいないからカブレラなら欲しかったみたいだよ。

平井と関川がベストバッテリー賞。

つーか４番打者はカブレラ以外どこにもいないとか言ってたな
それなのに自前で育てるとか言ってるし何がしたいのかよく分からん

>>12
ああ、そっか。そういえばそんな発言あったね。ｻﾝｸｽ。
ならカブでなくてもファーストの外人獲りに逝けと言いたいが・・。

　|:::::::::::::::::::::
　|i＿＿∩:::::::::::
　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　| ●　 ●　|::::::::::::::ﾏﾀｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾃﾙｸﾏ･･････
　|　(_●_)　 ミ
　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　ミヽ＿　　/::::::::::
　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

クマ
戦力分析スレに今年から加入した新戦力
あからさまな自作自演や荒らしにツッコミを入れてくれる

カブレラは右だからとも聞いた気がする。

そうか？
4番が株しかいなくて株が移籍しないなら4番は自前で育てる以外ないじゃん

１ セカンド今岡 AV　353 HR25本
２ センター赤星 AV　338 HR2本 盗塁80
３ レフト　金本 AV　345 HR40本 盗塁30
４ ライト　キンケード AV290 HR35
５ ファースト アリアス AV280　HR45
６ サード 片岡　AV301 HR18
７ キャッチャー 矢野 AV332 HR20
８ ショート 鳥谷 AV311 HR15本 盗塁50　新人王
９ ピッチャー

井川　２９勝０敗 防御率 ０．６０
伊良部 １５勝６敗 防御率 ２．３０
下柳　１３勝４敗　防御率　２．９０
久保田 １０勝３敗 防御率　１．７０
前川　１１勝４敗 　防御率　３．１０
藪 ７勝４敗　防御率　３．５０
その他・・・

阪神タイガース９５勝 ４２敗３分けで２年連続優勝

【2003年度打撃成績】

『阪神』
１ （二） 今岡→右、打率.340、得点圏.427、出塁率.374、長打率.491
２ （中） 赤星→左、打率.312、得点圏.292、出塁率.378、長打率.374
３ （左） 金本→左、打率.289、得点圏.271、出塁率.399、長打率.449
４ （右） 濱中→右、打率.272、得点圏.295、出塁率.350、長打率.523
５ （一） 　 蟻→右、打率.265、得点圏.326、出塁率.334、長打率.565
６ （三） 片岡→左、打率.296、得点圏.337、出塁率.366、長打率.497
７ （捕） 矢野→右、打率.327、得点圏.365、出塁率.392、長打率.506
８ （遊） 藤本→左、打率.301、得点圏.212、出塁率.343、長打率.376

『中日』
１ （左） 大西→右、打率.313、得点圏.286、出塁率.355、長打率.449
２ （遊） 井端→右、打率.266、得点圏.197、出塁率.319、長打率.342
３ （右） 福留→左、打率.312、得点圏.279、出塁率.401、長打率.604
４ （三） 立浪→左、打率.280、得点圏.293、出塁率.350、長打率.422
５ （中） 強肩→右、打率.293、得点圏.233、出塁率.360、長打率.473
６ （捕） 谷繁→右、打率.264、得点圏.344、出塁率.344、長打率.471
７ （一） 森野→左、打率.271、得点圏.303、出塁率.308、長打率.400
８ （二） 荒木→右、打率.237、得点圏.290、出塁率.283、長打率.314

>>18
４番はカブレラしかいないと定義した時点で育てるのは不可能ということになる

『巨人』
１ （二） 仁志→右、打率.245、得点圏.257、出塁率.291、長打率.356
２ （遊） 二岡→右、打率.300、得点圏.359、出塁率.338、長打率.487
３ （右） 高橋→左、打率.322、得点圏.344、出塁率.379、長打率.573
４ （一） 愛妻→左、打率.323、得点圏.367、出塁率.457、長打率.683
５ （左） 狼主→左、打率.275、得点圏.269、出塁率.391、長打率.608
６ （捕） 阿部→左、打率.302、得点圏.277、出塁率.392、長打率.500
７ （三） 江藤→右、打率.267、得点圏.317、出塁率.319、長打率.480
８ （中） 斉藤→左、打率.288、得点圏.247、出塁率.318、長打率.463

０ （外） 清水→左、打率.240、得点圏.290、出塁率.262、長打率.402
０ （一） 清原→右、打率.290、得点圏.319、出塁率.390、長打率.545
０ （内） 元木→右、打率.223、得点圏.304、出塁率.260、長打率.287

『ヤクルト』
１ （中） 真中→左、打率.292、得点圏.371、出塁率.318、長打率.415
２ （遊） 宮本→右、打率.283、得点圏.319、出塁率.336、長打率.363
３ （三） 岩村→左、打率.262、得点圏.273、出塁率.328、長打率.461
４ （左） 志村→右、打率.333、得点圏.373、出塁率.373、長打率.616
５ （一） 鈴木→左、打率.317、得点圏.359、出塁率.392、長打率.517
６ （捕） 古田→右、打率.286、得点圏.302、出塁率.360、長打率.479
７ （右） 稲葉→左、打率.273、得点圏.267、出塁率.336、長打率.454
８ （二） 城石→右、打率.261、得点圏.302、出塁率.330、長打率.380

>>22
オルガの夫の長打率は凄まじいな…

カブレラは平均55ＨＲペースなんだよな。
試合休まなきゃ。

『広島』
１ （右） 森笠→左、打率.264、得点圏.264、出塁率.325、長打率.409
２ （二） 木村→両、打率.285、得点圏.242、出塁率.333、長打率.408
３ （中） 緒方→右、打率.300、得点圏.367、出塁率.362、長打率.530
４ （遊） 先生→右、打率.313、得点圏.296、出塁率.369、長打率.525
５ （左） 前田→左、打率.290、得点圏.293、出塁率.346、長打率.480
６ （一） 新井→右、打率.235、得点圏.193、出塁率.299、長打率.402
７ （三） 野村→左、打率.274、得点圏.264、出塁率.333、長打率.348
８ （捕） 石原→右、打率.213、得点圏.200、出塁率.268、長打率.311

『横浜』
１ （中） 金城→両、打率.302、得点圏.275、出塁率.344、長打率.441
２ （二） 内川→右、打率.313、得点圏.469、出塁率.335、長打率.427
３ （左） 鈴木→左、打率.311、得点圏.275、出塁率.351、長打率.488
４ （右） 多村→右、打率.293、得点圏.283、出塁率.340、長打率.566
５ （一） 　 渦→右、打率.273、得点圏.237、出塁率.361、長打率.559
６ （三） 村田→右、打率.224、得点圏.221、出塁率.303、長打率.485
７ （遊） 石井→左、打率.231、得点圏.250、出塁率.310、長打率.308
８ （捕） 中村→右、打率.267、得点圏.410、出塁率.306、長打率.464

０ （外） 古木→左、打率.208、得点圏.123、出塁率.285、長打率.430

>>21
少し冷静になれ。な？

オルガの旦那の残す数字を見る度にこれとタメ張ってた日本人の
凄さを思い知る。加えて体が頑丈で足も並以上ときてるからな・・。スレ違いｽﾏｿ。

>21
現時点でいないのとこれから先も現れないってのは同義じゃないだろ

>>28
いや１２球団見渡して４番はカブレラぐらいしかいないって言ってたんだけど？

ペタジーニってまだ３２なんだな。
ってきり４０くらいだと思ってたよ。

打数・四死球・本塁打・打点・足りない控えの数値
（浅井とか桧山とか種田とか）
足してテンプレで使っとくれ　何かの目安にはなるだろ

野村（Ｃ）の長打率がめちゃくちゃ下がってるのが気がかり
引退一歩手前みたいな予感ぷんぷん

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20040129/spo.jpg
（ ´,_ゝ｀）

>>32

両方とも２軍では本塁打が多いので、長打力はあると思うんだが、
高橋光が怪我が多くて、田上はなんか嫌われてたのか、
一軍に上がって代打でヒット打った次の日に下げられたし・・・。

高橋光　田上って誰だよ
マジでしらん

田上はウェスタンのＨＲキング
高橋光は怪我しがちな２８歳

去年の松井のメジャー成績からすれば
やっぱ日本でHRを量産するために必要なのは
パワーよりもテクニックなんじゃないのかな。
（一昨年まで筋トレやらなかったらしいし）

落合は松井の成績をほぼ言い当てたけど
その何か根拠が証明されたからこそ
「４番は育てられる」という結論なんだと思う。

>>29
落合から見ると右の４番としてはラミレス程度じゃダメってことか…

松井の成績が下がるのは簡単に予想できたんじゃね？
ラビット＋東京ドームなんだから
多くて２０本台と思ってたよ

そうか、何かしらんが
落合は楽しみだな

訳わからん奴を主砲に育てるとかなり熱い

知将落合が味噌の4番をどう育てるかとても楽しみですなｗ

でも俺は落合に結構感謝してたりする。
春のキャンプで雑誌用にラミレスとの対談があって
オマエなら三冠王狙えるって激励してくれた。

カブレラの成績は単純に計算すると王クラスなんだよな。
ペタはＨＲの数が落ちる。

>>42
セとパは単純比較できないから

田上の成績きぼん

ペタジーニは１試合で２つぐらい四球ないか？

>>44
．１１１　０本　０点

それじゃあどんなに頑張っても規定打席に届かないだろ。

いよいよ明日で佐々木投手が自由契約になるんだけど、どこの球団が取ると思いますか？
横浜ですか？

>>48
本命…横浜
対抗…巨人
大穴…日本ハム

ネットアイドル清原
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/29/02.html

巨人が大魔神獲得へ（スポーツニッポン）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040129/20040129-00000010-spn-spo.html
巨人が大魔神獲得へ動く!日本球界復帰を希望し、マリナーズとの契約解除のために渡米している佐々木主浩投手（35）が27日、ウエーバー公示された。
大リーグの他球団が獲得に名乗りを上げなければ、日本時間30日午前6時に自由契約選手となる。
同投手の代理人は既に日本の3球団から接触があったことを明言。
巨人、古巣・横浜、日本ハムによる"争奪戦"がいよいよ幕を開ける。（シアトル・奥田秀樹通信員）

星野さん横浜ガンバレ！巨人に渡すな
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040129-0001.html
阪神星野仙一シニアディレクター（５７）が横浜に激烈エールを送った。
２８日都内ホテルで、日本球界復帰を目指す佐々木について言及。
「横浜は本気でとりにいかなアカンよ。巨人に入ることがあれば、バランスが崩れる」と大魔神の古巣復帰を強く勧めた。

巨人すげぇな
佐々木まで取ったら最強じゃない（藁
マジで獲得してほしいなぁ
あの戦力でどれだけ勝ち数取れるか興味津々

もういいよ

まだ契約更改してない井川と松中もみんな巨人でいいよ

資金力も球団の強さの一つ
補強は当然の権利
佐々木を取る事にとやかく言われることはない
特に金満星野にグダグダ言われるのはおかしい

星野さんはいちいち口を出しすぎのような。

こんだけ入団激しいんなら、出る（ﾒｼﾞｬｰ）のも自由にさせろと
上原や高橋辺りがｽﾄﾗｲｷ起こしたらおもろいのに(´-ω-`)

巨人も大概だとは思うが、星野も関係ないのにいい加減にしとけ。
文句言うなら自分とこで取りにいけよ。

>>39
まあラミレスはヤクルトの国際部長も長距離砲とは思ってないみたいだからな。
と、いうわけでマーチンに激しく期待。

「ラミレスとは違って、ボールを遠くに運ぶ能力がある選手。
バットがボールに当たる時間が長いですね。スイングは速く、
打球はするどい。力は違うけど、ボブ・ホーナー（87年在籍）に
ちょっと似てる。コースにさからわずに打てるし、
余計な動きがない。大きく崩れないタイプですね」

http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=3295&COOKIEDATE=20040129

巨人が佐々木獲ったら
とりあえず優勝は固いと見ちゃうかなあ
下位球団を食う能力がハンパじゃなくなるから
相性のいいチーム例えば阪神ががんばったとして
差を埋めきれない可能性がある

↑まちがえた。>>37だった。

>>57
星野は井川の年俸にもまた文句を言っている
まったく何考えてんだか┐(ﾟ〜ﾟ)┌

しかしあれだな
ぺタ、ローズ、小久保が打って
前田、三沢、シコースキー、佐々木が抑えるわけか

巨人うんこじゃん

ヤクルト「Ｖゲッツ」トリオ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040129-0003.html

写真にﾜﾛﾀ
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ (σ･∀･)σｹﾞｯﾂ (σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

通常の３倍の(σ･∀･)σｹﾞｯﾂかよ！ｗ

左の奴でかいし頭がぺタジーニだよね(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

【2003年度打撃成績】

『阪神』
１ （二） 今岡→右　席526　打.340　本12　点072　得.427　出.374　長.491
２ （中） 赤星→左　席635　打.312　本01　点035　得.292　出.378　長.374
３ （左） 金本→左　席632　打.289　本19　点077　得.271　出.399　長.449
４ （右） 濱中→右　席201　打.272　本11　点048　得.295　出.350　長.523
５ （一） 　 蟻→右　席518　打.265　本38　点107　得.326　出.334　長.565
６ （三） 片岡→左　席373　打.296　本12　点055　得.337　出.366　長.497
７ （捕） 矢野→右　席484　打.327　本14　点079　得.365　出.392　長.506
８ （遊） 藤本→左　席451　打.301　本00　点036　得.212　出.343　長.376

０ （内） 沖原→右　席137　打.341　本01　点017　得.414　出.379　長.431
０ （内） 八木→右　席119　打.285　本00　点021　得.333　出.336　長.333
０ （外） 桧山→左　席456　打.277　本16　点063　得.231　出.338　長.459
０ （捕） 野口→右　席107　打.271　本01　点005　得.130　出.313　長.393

『中日』
１ （左） 大西→右　席365　打.313　本09　点035　得.286　出.355　長.449
２ （遊） 井端→右　席447　打.266　本05　点027　得.197　出.319　長.342
３ （右） 福留→左　席617　打.312　本34　点096　得.279　出.401　長.604
４ （三） 立浪→左　席569　打.280　本13　点080　得.293　出.350　長.422
５ （中） 強肩→右　席567　打.293　本21　点065　得.233　出.360　長.473
６ （捕） 谷繁→右　席426　打.264　本18　点069　得.344　出.344　長.471
７ （一） 森野→左　席239　打.271　本06　点033　得.303　出.308　長.400
８ （二） 荒木→右　席472　打.237　本03　点041　得.290　出.283　長.314

０ （内） 理奈→右　席162　打.229　本06　点028　得.333　出.311　長.417
０ （内） 渡辺→右　席211　打.271　本02　点017　得.240　出.319　長.340
０ （外） 関川→左　席282　打.315　本02　点023　得.365　出.385　長.393
０ （外） 井上→左　席126　打.252　本02　点005　得.167　出.317　長.383

阪神が関西にあるチームだということも知らなかった

でもこの時期にフリーになっても、交渉等があって決まるのは早くて
も二月中旬。時間がないからどうか。

家族との落ち着いた生活を望むのであれば、横浜か日ハムかな。
巨人でやると楽ではないだろう。横浜有力だね。

広島の新井さんに救われた

>>20
>>22
>>25
こうしてみると阪神は圧倒的だ
8人の誰が他チームに移動してもクリーンアップ打てるね
今年も優勝争いは固いかな

巨人の４番打者が好きだった

去年の成績＝今年の成績みたいに自信満々に語る人はネタなの？

『巨人』 　＊小久保は02年度ダイエー、ローズは近鉄での成績

１ （二） 仁志→右　席305　打.245　本08　点034　得.257　出.291　長.356
２ （中） 斉藤→左　席393　打.288　本11　点052　得.247　出.318　長.463
３ （遊） 二岡→右　席624　打.300　本29　点067　得.359　出.338　長.487
４ （右） 高橋→左　席443　打.322　本26　点068　得.344　出.379　長.573
５ （一） 愛妻→左　席414　打.323　本34　点081　得.367　出.457　長.683
６ （三） 小久→右　席579　打.292　本32　点089　得.321　出.375　長.531
７ （左） 狼主→左　席614　打.275　本51　点117　得.269　出.391　長.608
８ （捕） 阿部→左　席371　打.302　本15　点051　得.277　出.392　長.500

０ （内） 江藤→右　席296　打.267　本17　点043　得.317　出.319　長.480
０ （内） 清原→右　席403　打.290　本26　点068　得.319　出.390　長.545
０ （内） 元木→右　席153　打.223　本00　点014　得.304　出.260　長.287
０ （内） 川中→左　席148　打.248　本00　点005　得.263　出.285　長.336
０ （内） 鈴木→左　席215　打.225　本03　点011　得.219　出.240　長.320
０ （外） 清水→左　席379　打.240　本14　点044　得.290　出.262　長.402
０ （外） ０３６→両　席146　打.221　本07　点017　得.226　出.301　長.443
０ （捕） 村田→右　席157　打.148　本01　点011　得.176　出.235　長.200

>>72
ここでは成績上積み or 下降を書くと「妄想」の一言で片付けられますから……

>>74
だったら去年なら永遠に巨人の優勝が続き
今年なら永遠に阪神の優勝が続くという
スレの存在意味のないしょーもない結論にしかならんと思うのだが。

>>75
だからここは優勝予想スレじゃないってば。

>>76
うーん。書き込みしてる人の内容から言ってほとんど優勝予想スレだと思ってたよ。

>>77
内容以前に>>1を先に見れ。

現時点での戦力分析では
阪神が圧倒的に上なのだから
優勝予想で阪神の名前が出るのは普通のことだと思うのだが・・・・・

>>75
　そこで新戦力の出番ですよ。

『ヤクルト』
１ （中） 真中→左　席390　打.292　本06　点048　得.371　出.318　長.415
２ （遊） 宮本→右　席643　打.283　本07　点044　得.319　出.336　長.363
３ （三） 岩村→左　席258　打.262　本12　点035　得.273　出.328　長.461
４ （左） 志村→右　席614　打.333　本40　点124　得.373　出.373　長.616
５ （一） 鈴木→左　席549　打.317　本20　点095　得.359　出.392　長.517
６ （捕） 古田→右　席576　打.286　本23　点075　得.302　出.360　長.479
７ （右） 稲葉→左　席289　打.273　本11　点030　得.267　出.336　長.454
８ （二） 城石→右　席280　打.261　本05　点028　得.302　出.330　長.380

０ （内） 土橋→右　席299　打.302　本06　点027　得.258　出.357　長.429
０ （外） 宮出→右　席169　打.276　本05　点018　得.256　出.315　長.421
０ （外） 佐藤→右　席221　打.276　本04　点031　得.373　出.309　長.388
０ （外） 飯田→右　席180　打.262　本03　点017　得.294　出.326　長.372

『広島』
１ （右） 森笠→左　席286　打.264　本06　点025　得.264　出.325　長.409
２ （二） 木村→両　席537　打.285　本13　点038　得.242　出.333　長.408
３ （中） 緒方→右　席599　打.300　本29　点082　得.367　出.362　長.530
４ （遊） 先生→右　席568　打.313　本25　点075　得.296　出.369　長.525
５ （左） 前田→左　席473　打.290　本21　点071　得.293　出.346　長.480
６ （一） 新井→右　席537　打.235　本19　点062　得.193　出.299　長.402
７ （三） 野村→左　席340　打.274　本05　点032　得.264　出.333　長.348
８ （捕） 石原→右　席338　打.213　本04　点021　得.200　出.268　長.311

０ （内） 浅井→左　席232　打.318　本07　点032　得.324　出.388　長.459
０ （内） 福地→右　席173　打.257　本01　点004　得.167　出.285　長.321
０ （外） 町田→右　席146　打.228　本04　点019　得.258　出.357　長.398
０ （捕） 木一→右　席117　打.265　本00　点020　得.340　出.282　長.319

鳥谷 プロ初フリー打撃で「７発」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/29/114102.shtml
御前練習で満点デビュー阪神・鳥谷敬内野手(22)が28日、沖縄・合同自主トレに初めて参加。
この日沖縄入りした岡田彰布監督(46)が見守る中、さく越え７発で“初陣”を飾った。
指揮官は８日の紅白戦から起用することを改めて明言。
結果を問わない方針を固めているが、この新人、とてつもないことをやりのけそうだ。
弾道をいくつもの視線が追い掛けた。
遊撃の位置では、ライバルの藤本が見上げている。
こいつは本物だ―。
白球に切り裂かれた空からは、輝かしい未来までもが見えてきた。
初陣、鳥谷のフリー打撃は衝撃だった。
長打だけではない。３２スイング中、安打性は１９本。
バットコントロールの巧みさも、兼ね備わっている。
２８本目の当たりは、遊撃のライバルのグラブをはじく“強襲安打”。
見守った矢野は「いいバッティングをしていた。
くせがない」と素直に褒め、片岡も「さすがにドラフト１位で入ってくるだけある」と感嘆の声を上げた

>>82
鳥谷本人は「この時期にフリー打撃とかしたことないんで」と控えめ。
そして、終始緊張感に満ちあふれていた。打撃ケージに入る１５分ほど前、この日沖縄入りし、球場に直行した岡田監督の姿があったからだ。
「外で打つのは初めてやし、あんまり気にしてないわ」。実力は知っている。
練習で評価が変わることはない。だからこそ、早く次のステップへ。「仕留めるか、仕留められるか。
実戦にはどんどん使う」と８日の紅白戦から、指揮官は本当の試練を与えていく。
結果は不問。「生きた球を打たせたい」。ただ大物新人は、日に日に進化を続けている。
終日コンタクトレンズをはめなかったが、それでもプロの練習に体がきっちり反応してきている。
初日の結果は、満点を与えてもいい。「雰囲気に慣れようと思って」。
あいさつ代わりの７発で、チームメートの目つきも変わってきた。球場全体を存在感が支配していた。まぎれもなく本物だ。

ライバル藤本“目が点”
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/29/114101.shtml
鳥谷を迎え撃つはずの阪神・藤本も、さすがにライバルの７発には驚がく。
「普通にやっているところがすごかった。初日から平常心で。
僕にはできないですね」と堂々とした態度に、舌を巻いた。
さらに「注目されるだけのことはあります」と付け加えながらも、巻き返しのチャンスをうかがっていた。

選手の成績曲線を考えて成績を有る程度予測した方が良いな。
成長期にある選手は右肩上がり、ピークを迎えた選手は維持、故障者はジグザグ＆下降。

一々記事張るな、珍カスﾌｧｿ

浜ちゃん「４番で１４０試合」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/29/114115.shtml
金本、キンケードに待った―。沖縄・宜野座でリハビリに励む阪神・浜中おさむ外野手（２５）が２８日、４番での１４０試合フル出場を宣言。
「一振りで試合が変わりますから。打ちたい」とし烈な４番争いを制することを改めて強く誓った。
堂々と断言した。「（マスコミに）叩かれることもあるけど、打ったときのうれしさは倍。
１４０試合やってみたい」。真の４番を目指す思いを、浜中は率直な言葉で表してみせた。
昨季は出遅れながらも感覚をつかみかけた。「４番と騒がれた？それが嫌でした。相当悩んだけど、開き直ったら自分のスイングができましたから」。
Ｖロード途中で離脱したが、４番のやりがいを知ることができた。だからこそ、連覇へ進む今季の４番をまっとうしたいのだ。
復活のときは迫っている。この日のフリー打撃ではメンバー最多の９本のサク越えを放った。
「今は肩を治すのが第一です」という浜中の声も自然と弾む。３０日に帰阪、キャンプは高知・安芸での２軍スタートだが、岡田監督の心を奪うのはもうすぐだ。

140試合でれればいいけど。

>>79
順位予想は控えれということだそうですよ。>>1によると。

まあ去年の結果だけしか見ないなら戦力分析スレなんて存在意味がないとは思う。

家族の為に、とか、横浜に決めてた、とか公言してたﾔﾂが
下位球団というか★にトドメを刺す役割を担うのか

かなり面白そうだ

『横浜』

１ （中） 金城→両　席592　打.302　本16　点040　得.275、出.344　長.441
２ （二） 内川→右　席161　打.313　本04　点018　得.469、出.335　長.427
３ （左） 鈴木→左　席522　打.311　本19　点057　得.275、出.351　長.488
４ （右） 多村→右　席260　打.293　本18　点046　得.283、出.340　長.566
５ （一） 　 渦→右　席551　打.273　本40　点087　得.237、出.361　長.559
６ （三） 村田→右　席373　打.224　本25　点056　得.221、出.303　長.485
７ （遊） 石井→左　席483　打.231　本06　点026　得.250、出.310　長.308
８ （捕） 中村→右　席230　打.267　本11　点037　得.410、出.306　長.464

０ （内） 種田→右　席281　率.287　本03　点021　得.348、出.329、長.372
０ （内） 小川→右　席160　率.258　本04　点017　得.237、出.361、長.361
０ （外） 佐伯→左　席287　打.272　本11　点041　得.381、出.314、長.448
０ （外） 古木→左　席389　打.207　本22　点037　得.123、出.285、長.430
０ （捕） 相川→右　席182　打.248　本05　点014　得.250、出.294、長.400

『横浜』

１ （中） 金城→両　席592　打.302　本16　点040　得.275　出.344　長.441
２ （二） 内川→右　席161　打.313　本04　点018　得.469　出.335　長.427
３ （左） 鈴木→左　席522　打.311　本19　点057　得.275　出.351　長.488
４ （右） 多村→右　席260　打.293　本18　点046　得.283　出.340　長.566
５ （一） 　 渦→右　席551　打.273　本40　点087　得.237　出.361　長.559
６ （三） 村田→右　席373　打.224　本25　点056　得.221　出.303　長.485
７ （遊） 石井→左　席483　打.231　本06　点026　得.250　出.310　長.308
８ （捕） 中村→右　席230　打.267　本11　点037　得.410　出.306　長.464

０ （内） 種田→右　席281　率.287　本03　点021　得.348　出.329　長.372
０ （内） 小川→右　席160　率.258　本04　点017　得.237　出.361　長.361
０ （外） 佐伯→左　席287　打.272　本11　点041　得.381　出.314　長.448
０ （外） 古木→左　席389　打.207　本22　点037　得.123　出.285　長.430
０ （捕） 相川→右　席182　打.248　本05　点014　得.250　出.294　長.400

去年の成績を張られても
結局でる結論は阪神優位になってしまうから
あんまり意味がない

でも実際阪神優位だろ

去年の巨人は松井が抜けたということでダウン予想出来た訳だし
いくらペタジーニ入ってもその分清原をはじくんじゃ意味ないし、
外野で使えば守備がガタガタになって高橋らにも悪影響を及ぼすのは予想出来た
今年の阪神はダウン要素がほぼ無いからね、鳥谷浜中キンケード葛城らが
加わる分、戦力アップともいえる

去年は確変で成績大幅ダウンとか決めつけるのは妄想と同じ

かと言って期待度とか、成績落としそうとか考えるともっとアテにならん結論になる恐れが

去年の成績無視して何ができるのかわからん。

Ｉカップの竹内のぞみ衝撃の事実
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

サッカー板にも同じスレがあるんだな。

どう考えても今年も阪神優位
戦力の流出がなく
逆に鳥谷、筒井、桟原、竹下、前川、牧野、葛城、モレル、キンケード と
オフの補強も既にリード気味
阪神の成績も
３年間の成績の推移　

　　　　　　　　２００３　　　　　　　　　　　　　２００２　　　　　　　　　　　　２００１
１今岡　．３４０　１２本　７２打点　．３１７　１５本　５６打点　．２６８　０４本　４０打点
２赤星　．３１２　０１本　３５打点　．２５２　００本　１２打点　．２９２　０１本　２３打点
３金本　．２８９　１９本　７７打点　．２７４　２９本　８４打点　．３１４　２５本　９３打点
４桧山　．２７８　１６本　６３打点　．２９３　１３本　６１打点　．３００　１２本　５７打点
５アリアス　．２６５　３８本１０７打点　．２５８　３２本　８２打点　．２６８　３８本　９７打点
６片岡　．２９６　１２本　５５打点　．２２８　１１本　４６打点　．２５４　１６本　６２打点
７矢野　．３２８　１４本　７９打点　．３２１　０６本　２７打点　．２４２　０８本　３０打点
８藤本　．３０１　００本　３６打点　．２０９　０１本　０８打点　．２６９　０１本　１７打点　　
９浜中　．２７４　１１本　４８打点　．３０１　１８本　５１打点　．２６３　１３本　５３打点

と確変と言うよりも実力を発揮しただけと言える

>>97
味(ry妄想

１（中）金城
２（遊）内川　　
３（左）鈴木　　　
４（一）ウッズ　　　
５（右）多村
６（三）古木　　
７（二）村田　　　
８（捕）川相

みんな若いんだから守備は度外視してこんな感じでいってほしいい

今までも阪神に力はあったと思う
しかし球団の体質が選手の力を発揮させなかった
その体質を変えた1001のおかげで
ようやく阪神も選手の力を引き出せる球団になった
その結果が去年であり
一昨年以前の阪神は現在の阪神とはまったくの別物と考えている

>>102
それでも捕手だけは鉄壁だな

阪神が優勝してるのに、戦力面で阪神が劣ってるなんてのはありえない。
その辺りは我慢するんだな。

この時期強気に出れるのも優勝したチームのファンの特権ってやつかね。
実際はじまってしまえばどうなるかわかんないわけだから。

ふと気付いたが、>>1の項目がどんどん増えていってるなあ。

そういえば去年の今頃もこのスレってあったの？
どういう予想になってたか見てみたいね。

>>104
すまん横浜の捕手は相川か。横浜ファンじゃないのであんま詳しくない。

怪我の多かった02阪神はＡクラス03巨人は優勝争い出来たってもんか。

1001が口を出しすぎとか言ってるけど、
単に１００１だからコメントが表に出るだけだろ。

それともそれを見越して何も言うなと（ｗ
すごいね、君たち(ﾌﾟｹﾗ

>>105
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>108
中日オタ大暴れ
今年の１０倍くらい

大塚アレックス補強して、野口も復活するからとか何とか
クルーズも３０発はいけるとか
もう凄かったよ　今年の阪神ファンどころじゃない
前年優勝してないにもかかわらずｗ

>>103
つまり1001から岡田に変わった阪神は元に戻ってもうだめぽということですか？

そして負け味噌ｗ

>>113
今年のスレの惨状見る限り「どこのファンが」ってのは全く信用できんなあ。

１００１はガタガタうるせぇんだよ。
ここ数年で一番ＦＡに積極的に動いてたのが１００１時代の中日と阪神。
その結果江藤やペタで巨人に競り負けると「巨人は、、、」とギャーギャーわめきちらす。
まるで一人で駄々こねてる口の達者な子供。

最近は騙りが阪神ﾏﾝｾｰの書き込みをして、阪神ファンの評判を落とすのが流行ってるみたいだね
こことかドラフトスレとか

去年のここ気持ち悪かったな〜
厨オタがマジうざすぎた

先発の話→野口復活で中日最強　
中継ぎ抑えの話→大塚も加わって中日最強
打線の話→アレ３割２０本クルーズ３０発で巨人に次ぐナンバー２　
機動力の話→大西荒木福留俊足揃い中日最強　
守備の話→アレックス強肩、他も中日最強

マジ一日中こんな調子
こりゃシーズン終わったら相当晒されるだろうなと思った

なんか今のこのスレの状況って、今週号のマガジンのクニミツの政に似てる。

そっくりさん（ファンを騙る煽り）をいろいろまぎれこませて阪神と中日の評判を落とそうとしてるけど
結果的にスレの話題が阪神、中日の話ばっかりになってしまって、
その2チームより遥かに派手な補強してる巨人の話題が薄くなってしまっている、みたいな。

差別用語使ってる奴が語っても説得力無いけどね。（ｗ
自作自演の香り。

マンセーはともかく
記事の貼り付けは阪神ファンの怯えを感じるな

今年も凄いって言ってくれ〜！って

確かに、一番シーズンを恐れてるのは阪神ファンかもね。

阪神ファン的には一番煽り合いの激しい中日は実はあんま怖くない
中日の下にはいかないだろうなって思ってる
ヤクルト巨人は普通に阪神より上に行くのは覚悟してる

つーか優勝なんて期待してないし若手が育ってくれる方がいい

フリー打撃で安打率８割の高卒ルーキー中川
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040129-03.html
ちなみに同じルーキー鳥谷は５割６分３厘
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040129-01.html

中川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷
確定しますた

>>95
この手の意見よく見るんだが、10勝投手ムーアが抜けてるのは、
結構大きいと思うけどな。
代わりに期待度大の先発外人投手を獲得してる訳でもないし、
今年は投手の大型補強も無いし、若手の成長期待という未知数なとこ
頼りの部分もあると思うが……

>>124
多分中日ファンも阪神の下には行かないだろと思ってるよ。（ｗ

ていうか、巨人が低迷したのは松井が抜けたからではなく、防御率リーグ１位だった
投手陣が崩壊したからだしな。

>>125
安打率８割は凄いな
久々に高卒野手が１年目から活躍するかも

各球団ﾌｧｿの正直な気持ち
横浜・・・（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
広島・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ヤクルト・・・┐(ﾟ〜ﾟ)┌
中日・・・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
読売・・・（ﾉToT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･



阪神・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

去年の6月の奴

>>124
オレも優勝争いよりもその先に繋がる若手を育てて欲しいよ

厨は未来のない帳尻Aクラスで喜んでればいいんだよ

中日はスタートも結構強いから

竜頭蛇身竜尾

て感じだな。

ボンキュッボーンのナイスバディじゃないか。

>>127
そうやってゲーム差にして１４．５、得失点差にして＋１９０と＋３８の差
が簡単に埋まる、つーか逆転出来ると思ってるのがキモイ
しかも阪神と中日比べたら阪神の方が補強してるくらいだろうに
中日は大塚が抜けて岩瀬が抑えに回るというマイナスもある
その根拠は一体何なんだ？落合が１０％アップさせるからとか妄想にしか思えん

>>126
禿同
ダウン要素がほぼ無いと言い切れる阪神ファンは、ムーアの存在を既に忘れてしまっているっぽいんだよね。

ムーアは開幕ダッシュに最適

ムーア
防御率４．３５　１０勝６敗
投球回数１１１回２／３　被安打１２２　奪三振９４　与死四球４４

被打率は高いし三振もとれない、コントロールも悪い。
何より２年目で各チームに慣れられた感がある。
スタートダッシュには貢献できるかもしらんが年間トータルじゃもう限界
もし残ってても来年はもっと悪くなってるだろうから仕方ない

ムーアなんかどこにでもいる並の投手でしかない
それに見合った補強をしているから問題ない

阪神はムーアの穴を100％埋めるのは苦しいだろうが、
チーム防御率より悪い防御率と後半働けないという面を考えたとして、
他の投手でも70〜80%の穴埋めくらいは期待できるのではないかな
福原あたりが今シーズンは最初から使えるということもあるし
まぁ後は若手の伸びにも期待したい部分もあるだろうが

>>134
いや実際去年も対阪神には負けてないし、一昨年大差で優勝した巨人が
去年は中日の下だもの。１回の優勝で「もうこいつらには勝てねえ」って思う方が
異常じゃない？この十何年中日が何回も阪神の下に来てるならともかく。

１１０回で防御率４．３５なんて左で一番マシな若手を無理して使ったら
達成できると思う
正直、前川でも埋められそう　今年は調子良さそうだし

>>138
ムーアの抜ける穴に見合った補強って？
前川とか言い出すなら噴飯ものですが。

141 名前：代打名無し 投稿日：04/01/29 13:54 ID:vsR3qWTj
１１０回で防御率４．３５なんて左で一番マシな若手を無理して使ったら
達成できると思う
正直、前川でも埋められそう　今年は調子良さそうだし


142 名前：代打名無し 投稿日：04/01/29 13:55 ID:02oxIym8
>>138
ムーアの抜ける穴に見合った補強って？
前川とか言い出すなら噴飯ものですが。



ﾜﾗﾀ

俺ならたとえ去年独走優勝しても今年はまたきついと思うがなあ。
１回の優勝でそこまで自信満々になれるのが正直うらやましい・・・。

>>141
言ってるし・・・

どれだけこの場でムーアを腐そうが、10勝投手の抜けた穴を埋めるというのは、現実的にはそれほど簡単なものではないよ。

味噌臭い

去年は阪神の選手が揃って成長したというよりは、
巨人、薬√、中日と一昨年のAクラスが
揃って故障者を続出した恩恵をこうむったのが大きい。
実際、元気だった選手の成績は決して悪くない。

日シリで勝てる余地があったと言うぐらいなら
どんな手を使っても日本一になっておくべきだった。

ムーアは残ったら残ったで通用しないと言われてるだろうし
難しいところだね

ムーアも優勝に貢献したのに阪神を抜けた途端にけなされてるよｗ

ムーアの穴を１人で埋めることはできないでしょう
前川や新人の筒井等の新戦力、三東（ｺｰﾁがﾎﾟｽﾄﾑｰｱに指名）や他の若手投手の争いでしょうな

犯珍ファンウザイ　消えろ

ムーアより大塚や高津の穴の方が大きいと思う

>>149
シーズン中からもう信頼は失ってたと思います

>>145
あんたどうせムーアが残ってたらもう通用しないとか言ってんだろｗ
１０勝投手の内容じゃ無いのはわかるやん>>137みたら

福原、久保田、藤川、筒井と若手の先発が揃ってきている
ムーアの抜けた穴は彼らが埋めてくれるので問題ない
前川の活躍があったらそれこそ独走状態になってしまう

三東かよ！

中日ってエースいるの？ｗ
ポンコツ禿げは体弱いし除外ねｗ

ムーアの良さは春が終わるまでは8割以上くらいの確率で
勝ち星を拾えるところにある。
何人若手使おうがそれは不可能な数字ではある。

まあ昨年前半イマイチだった井川がガンバレは多少は埋めれるけど
同じく春に神だった伊良部もあんなに勝てるとは思えないし
結局穴は埋まらないね。
逆に後半は昨年よりマシになってる可能性はある。

>>158
前半後半に限定すればそうなるけど
年間通して見れば確実に埋まる選手層は揃っている

福原、久保田、藤川、筒井＜＜＜＜＜＜＜林、久保、鴨志田、内海

>>156
だって佐藤コーチが指名したんだもん！w
秋季キャンプで良かったみたいで、まあ去年は一応１軍で登板もできたことだし
まだもちろん期待レベルだけど

凄い断言するなあ。（ｗ

モレルも先発の構想もあるんでしょ？一応補強はしてるじゃん。
やってみないと穴埋めできるかどうかわからないのはどこも同じ。
新外国人が絶対働くとは限らないし。

選手の反乱が始まっている巨人の方がやばいでしょうｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/0129_s_8.html
清水、金隠し…染めたてヘア、なぜか帽子かぶったまま
清原、真田に続いて紳士球団ど〜なってるの？

>>144
自分のチームが独走優勝した事が無いからだよ
つーか前年優勝チームはどこも優勝候補筆頭にあげられるのが普通だろｗ

>>165
いや他のチームファンから優勝候補に上げられるのはあると思うんだけどね。
自分ではよういわんわ。巨人のあのぶっちぎりですら連覇出来ないわけだし。
３連覇くらいしてれば自信満々だろうけど。

>>166
あんたも阪神ファンだったら同じように言ってるって
だって今の中日でさえ去年より上がるとしか信じてない君なんだから

>>167
そうかなあ？俺が阪神ファンでもきっとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ今頃。
近代野球で一定以上のレベルに達してるチームは
余剰戦力の差があってもそんなにチーム力の差は出ないと思ってるし。

後つけ加えると去年の巨人のような転落は
別に首位チームに限った事でなくてどのチームにもあり得る
２位チームも崩壊して最下位になるかもしれないし

阪神だけに当てはめるのはおかしい
それを>>134の質問に対する根拠にしてはいかんよ

ムーアが前半だけと言うけど、その前半の猛ダッシュが昨年の優勝に導いた大きな要因でしょうに。
年間通して不安定な投手ならいらねーだろうけど、
ここ数年、前半戦から飛ばした球団が多く優勝している現状では、
ムーアのようなタイプは普通の10勝以上に貴重だと思うけどな。

>>167
昨年は川上朝倉の２枚看板がいなくて２位なんだから
２人が戻ってくれば優勝して何ら不思議ではない。

そもそも阪神にケチをつけたがるのはしょうがないとして
ムーアの名前出されても説得力もなにもないわけで

もう中日の優勝でいいから煽るなよ

朝倉はフォームも試行錯誤中だしとてもじゃないが計算できない。
活躍したのも１シーズンだけだし。

>>171
朝倉って故障前もボロボロやったやん、吉見並に

>>169
いや誰も阪神だけに当てはめてはいないと思うけど。

故障明けが確実に期待できるってのも希望でしかないし
・・・そして朝倉が看板といえるほどか？まだ活躍1年だぞ？
しかもフォームの問題もあるらしいし

朝倉がそれほど上手いこと働くなんて思ってる奴もいないと思うが。

>>176
阪神より中日が上に行くという事の根拠が
巨人のような転落があるからって言ってるんだから
阪神だけに当てはめてるって事じゃないの？

今年は怪我で不調だった野口も復活するかも。

なんだかんだいって投手陣は中日が一番上だろうな

中継ぎの層は一番だろうね

今年は川上が20勝で朝倉が15勝で野口が完全復活で最優秀防御率ですか？
もうあほかとｗ

>>154
今年どうこうという話をしたら、井川が2年連続で２０勝つのは無理だろうし、伊良部だって去年よりさらに走られまくって勝ち星を落とすことが考えられる。
そういうことではなく、戦力分析をする上で2桁勝った投手（しかも2年連続で）が抜ける穴を埋めるのは難しい、と言っているのですが。

>>147
ある意味そうかもな。成績が急上昇した、
今岡や藤本、吉野、安藤らが本当に力をつけてきたのなら
その分、他球団の選手の成績は落ちるはずだな。

上原や二岡、岩瀬、福留、ラミレス、古田ら
故障しなかった選手が通常かそれ以上の数字ってことは
阪神の選手を成績向上させていたのは
主に故障者の代わりの連中だったってわけか。

>>184
じゃあ高津や大塚の穴は？

>>179
当然他のチームにも当てはまると言うことだと思うよ。
単に「阪神だけが特別じゃない」ってだけで。

>>186
難しいと思うよ。
俺が最初に言ったのは、阪神に戦力的マイナスが無い、と言い切っているのはおかしいということなんですが。

>>188
そりゃムーア離脱分で多少のマイナスはあるかもしれんけど
>>137の成績の左腕が抜ける事ってそんなに大きいの？

そもそもここ数年前年の優勝成績が次の年の優勝に結びついた例が無いんだから
あまり説得力を持たないのは仕方ないよ。
たとえ今の時点で無視出来ないデータだとしても。
結局は蓋を開けてみたらあんまり役に立ってない。
まあいきなり優勝→最下位はないだろうとは言えると思うけど。

高津や大塚はどちらもチームのまさに柱
それにたいしてムーアが柱だったとでも？
どう考えても高津と大塚の抜けた穴の方が大きいと考えない？

去年の阪神の優勝は前半戦でほぼ決まったわけだから、その前半の快進撃を支えた
左腕が抜けるのは普通に考えて痛手だろう。

>>190
それはそうだ。やる前から結果がわかってるなら面白くもないし。

>>186
穴は空いたが中日やヤクは阪神と違って
故障者復帰という一番確実な上積みがあるからな。

井川15勝
伊良部8勝
下柳7勝
藪8勝
福原4勝
久保田5勝
藤川２勝
筒井１勝
こんなもんだろ

>>192
だから前半と後半にわかえて考えるとそうなるかもしれんが
年間を通して考えたらムーアが抜けた穴なんてそれほど大きくはない

>>189
大きいよ。
年間通して防御率４点台の成績なら激しくイラネだが、
前半戦だけなら防御率2点台のエース球の投球するからな。
開幕ダッシュにはかなり役に立つ。

>>191
高津はともかく大塚は柱でも何でもないと思うが。
それにチームによって先発中継ぎ抑えの重要性が違うしなあ。

肘、肩痛めたのが確実に復帰するとは限らんぞ

>>190
元々「過去１０年に連覇したチームが無いから連覇は無い」ってのが
非論理的すぎだろ
去年は１８年優勝してないチームが優勝したんだし。
もし結果的にそうなったとしてもそんな論拠で押し切るのは議論じゃない

>>194
故障者の復帰という事柄自体が確実と言えるものではないのでは？
せめてシーズンの最後に１軍に復帰でもしたというならともかく

１０勝投手の離脱が痛くないチームなんて無いと思うよ。はっきり言って。

阪神も浜中、福原、久保田といった故障者がフル回転できる可能性が
ありますが。去年も夏場は矢野、今岡、桧山、片岡と抜けたしな

>>202
痛くないは言いすぎだと思うが
それに見合った補強と若手の成長があるから問題はない
むしろ投手力は上がっていると見ている
去年と比べて一気に落ちると思っている方がおかしい

大塚はどう考えても柱だったじゃん
あれが柱じゃないなんて無理がある

>>200
いや、そもそも優勝はここだなんて言いきる方がナンセンスだし
そもそもスレ違いだし。
優勝するかどうかじゃなく優勝争い出来るかどうかじゃない？

>>196
年間通してムーア以上の成績を挙げることができる投手がいれば問題ない
だろうけど、それならばムーアはローテに入ってないし。
結局１０勝挙げた投手が抜けて痛くないなんてのは絶対にありえない。

川上　　７勝
野口　　８勝
山本昌５勝
平井　　６勝
朝倉　　２勝
平松　　１勝
紀藤　　0勝
こんなもんだろ

中日だったらムーアは５勝投手だよ、断言出来る
そんな大きいか？ムーア離脱
今年いても春先ダッシュもあやしいし

そこしか阪神にケチつけるとこが無いの？くらいにしか思わない

年間10勝する投手が何人いるか考えれば貴重さはわかりそうなもんだけどな。
穴埋め候補が何人いた所で、全員の力を纏めて投げれる訳じゃない。
登板できる試合数だって限られてる。
結局、一人か二人が抜けた穴をしっかり埋める活躍ができないと意味がない。

ムーアってすげえ投手だったんだなｗ
大塚高津よりランクは上かよ

結局１０勝投手が抜けたという事実と
それを埋めてくれるだろうと言う期待は
切り離して考えるべきだと思うけどね。
じゃないとどこのチームも都合良く穴埋めることになってきりがない。（ｗ

>209
誤解されてるようだが、俺は阪神ファンで、ムーアの離脱が痛いと思ってるだけ。
まあ素行面の問題が大きいようだから解雇は止む負えないとは思っているけど、
痛い事に変わりはない。
せめてモレルじゃなく、先発でバリバリやれそうな新外人取ってたら、
ここまで心配はしてないけど。

>>209
禿同
ムーアが10勝できたのは打線の援護があったからで
内容的にはごく普通レベルの助っ人投手
だからこそ今年戦力外になったわけで

中日は岩瀬が抑えにまわっても
限定起用の中継ぎ左腕なら腐るほどいるし

ヤクは去年半分以上いなかった石井を
ストッパーで復帰させるだけの話。

>>215
すげー戦力だな。

どこに腐るほどいるんだ？数はいても内容が岩瀬とは全然違うじゃん。

今期の阪神の先発って誰が行く予定？

大塚が抜けて岩瀬が抑えに回る中日
ムーアが抜けた阪神

これどっちが痛いの？

前半に限れば、７勝０敗、防御率2.80が抜けた事による成績の低下はあるな。
つまり開幕ダッシュには支障が出るだろう。
その分を筒井や久保田や福原の成長と藤田などの復帰、
前川や牧野の経験でカバーするというのが戦略だろう。

>>219
中日

>>218
井川、久保田、福原、下柳、藪、伊良部

>>218
現状では昨年同様に井川、伊良部、藪、下柳。
そこへ中〜後半戦に先発してた久保田、福原が有力かな。
後は若手、新人、トレード選手から候補が出てくるかどうか。

中日と戦う時は野球は7回までって感じだったな。

>>219
中日

結局不確定要素の内容、量が各チームバラバラだからどうにもねえ。
優勝するときは全てうまくいっちゃうもんだし。
阪神中日巨人ヤクルトどこも額面通り選手が動けばぶっちぎる可能性は大な訳で。

>>220
太陽は故障からの回復見込みは夏場です。

みんなムーアの打撃を忘れてるよ

>>226
広島と横浜ってそんなにダメか？

>>219
防御率4.35の先発はまだ少し現れる可能性があるが・・・
やっぱ中日が厳しいかな

>>224
今年は９回までだな
７回くらいにチャンス作っても何度岩瀬投入されて萎んだことか
いつかの甲子園で六回か七回に無死二塁三塁のチャンスで大塚出されて３者３振には泣いた

来年はこんな事無さそうだな

>229
どちらもチーム改革中、という感じがするからなあ。

>>227
回復見込みというか、夏場に１軍復帰が目標

何か勘違いされているようだが
岩瀬が抑えにまわる＝岩瀬がいなくなる、ではないぞ。

おそらく８〜９回は平気で投げてくるだろうし
むしろ大塚を７回に配置転換して
その代わりに誰かが投げると考えたほうがいい。

ムーアってどっかの球団に行くの？

>>229
ちょっときついんじゃないか。
もちろん可能性がない訳じゃないがぶっちぎりは無いと思う。

広島も額面どおり働けば十分争覇圏内だと思うけどな

中日は大塚が抜けてどこよりも痛いはずなのに
補強がドミンゴだけとは今年は捨てているとしか思えない

>>222
そのローテーションで回って、井川・伊良部・下柳が去年と同等の成績を残すと仮定して、久保田・福原・藪の３人で去年の成績に１０勝の上積みを見込むのがどれほど厳しいか・・

ヤクルトの藤井、中日の川崎は回復具合どうなの？

大塚の数字見たら代わりに誰かが投げるだけなんて簡単な話じゃない

ピンチに出てくるのが山北、落合、久本、バルデス？
ラッキーｗ

>>234
ストッパーに１回以上を投げさせるのはそう何回もやらない方がよいかと

>>240
藤井は予定は後半戦から。川崎はもう無理だろ。

>>234の理屈でいくと
うちは高津の代わりに山部が投げるのかｗ

つーか中継ぎ陣から岩瀬が抜けるのは有形無形のマイナスがあるよ

山北とか久本とかバルデスとか、敗戦処理みたいな場面でばっか投げてた
奴がションベンちびるような場面でまともに抑えられるかどうか
防御率２．７５の金澤に期待するようなもんだ。数字だけ、ってな

中日は大塚を抜いても余りあるほど中継ぎが投げている。
これをドミンゴ他が先発で６回平均投げてくれる事によって１４０回中継ぎの負担が減る。
つまり量を減らして質を高めるというのがブルペンの戦略だな。

大塚の離脱なんて別にどーでもいいって空気だけどな。
基本的に中日は岩瀬を軸に回ってるチームだから。
大塚はポカが多かったから信頼されて無いというのもある。

ムーアの離脱なんて別にどーでもいいって空気だけどな。
基本的に中日は井川を軸に回ってるチームだから。
ムーアはポカが多かったから信頼されて無いというのもある。

>>249
うん。うん？

中日は岩瀬がいなけりゃ並の中継ぎでしかない

ID:7oCinOkCは
ムーアはかなりの穴なのに
大塚の穴なんてないも同然みたいな考えなんだね

>>249
中日→阪神だったな

ムーア離脱は大ダメージで大塚離脱はこれかよ
ムチャクチャやなお前

>>246
岩瀬は中継ぎから抜けるかわりに抑えが抜けた穴を埋めるわけだから、
そこまでネガティブにとらえるのもどうかと。
あと、山北・久本・バルデスが敗戦処理ばっかってのは去年あまり野球見てない
んだなと思ってしまうが・・。

久保田・福原・藪か・・・。

51試合登板、防御率2.09、、失点・自責点11、18セーブポイント（3敗）、奪三振率11.721
この選手が抜けてもどうでもいいってどういう事だよ…
どこの球団だってこんな選手抜けたら痛手だと思うぞ…

現実は認めようぜ、いい加減見苦しいぞID:7oCinOkC
と思うヤクルトファンでした

51試合登板、防御率2.09、、失点・自責点11、18セーブポイント（3敗）、奪三振率11.721
この選手が抜けてもどうでもいいってどういう事だよ…
どこの球団だってこんな選手抜けたら痛手だと思うぞ…

現実は認めようぜ、いい加減見苦しいぞID:7oCinOkC
と思う広島ファンでした

横浜は最低でも、もう一人外国人先発投手が必要だろう。
故障者が多い割りに、先発の層が薄い。
あの守備陣で投げられる投手というのは普通よりも相当精神力がタフでないといけない。

>>254
久本は確実に負け試合での登板が多かった
山北とバルデスは勝ってても負けてても投げてた

>>253
大ダメージなんて一言も言った覚えはないが。
誰かと勘違いしてないか？
おりゃムーアとか関係なく１０勝投手いなくなるのは痛いと書いただけだが。
それも１回だけ。

>>254
この手の話題は何回もでてるが岩瀬が中継ぎで火消しをやってたから
自慢の他の中継ぎ陣が助けられてて数字が結果的に良かったりしたわけだし
絶対的な柱が抑えに回るとその中継ぎ陣が今年の防御率ほど
数字を残すかどうか疑問。
これくらいやるという期待をかけるのは分かるがそれだったら
阪神の選手は今年はできすぎ発言と妄想という点で大して変わらない。
中日ファンが岩瀬マンセーしてるからよけいに岩瀬の穴を感じるな。

確かにいいかわるいかだったらいいだろうけどヤク、阪神と比べると
最強ってコトはないと思う。

>>254
岩瀬が中継ぎで抜けるのがダメージなんだろ
元々ギャラードですらそんなに打たれてなかったのにな

でも実際こっちのチャンスに久本、山北、バルデスじゃラッキーって感じだよマジ

ムーアが抜けた阪神よりも
はるかに大塚が抜けた中日の方がきついでしょう

と思う横浜ファンでした

>>239
久保田、福原は確かに実績から考えると期待込みなのは否定できない。
（つーか藪に上積みなんて期待せんよ……）
まあ実績以上に働けない、という事は絶対では無いしな……。

>>263
でも横浜にとっちゃムーア離脱は結構プラスですな

>>256
いや高津移籍もかなり痛いだろ。
故障で欠けていた石井が抑えに廻るだけというが、
あれだけピンチで打たれる投手もいない。

>>260
10勝、10勝とあれだけ前面に推して言ってれば、大きく捉えてると思われても仕方ないかと

岩瀬→福留
大塚→立浪
に置き換えてみたいと思った

>>265
と、いうか・・・
ムーアとっとかんかい。

と思う阪神ファンでした

また騙りファン同士の煽り合いか…

>>266
高津抜けたのはかなり痛い
劇場で安心してみてられないが、実際に抜けてみるとね…
高津が居たから先発を６〜７回で降ろして中継ぎ陣に任せられたわけで…

今からでもいいから帰って来てほしいなｗ

騙りはいるのかもしれないが、なかなか白熱した議論になっているのは確かw

>>267
どこが全面に押し出してるんだろうか？
他の人の発言とごっちゃにしないでくれよ。

中日ファンに聞きたいんだが、

甲子園阪神戦、３−３で迎えた７回裏
無死２，３塁、投手はそろそろ限界くさい野口
バッターは４番金本。５番浜中６番片岡７番アリアス８番矢野と続く

この場面で誰出すの？

ヤクルトは新人の川島のストッパー案があるような話をどっかで見たような。
やっぱり一番良いのは抜けたポジに新しい人がハマってくれる事だろうね。
環境の変化が最低限で済むし。

バルデスは中継ぎ時の防御率はかなり良いし、一昨年は防御率１点台の抑え。
登板を７回以降に限定させて１回限定で使用すれば良いだろう。

工作員が急に増えたな・・・

>>274
山北じゃね？
中日ファンでは無いが。

>>274
久本、山北、バルデスじゃないの？ｗ

>>274
普通に落合山北久本岡本その他諸々から使用頻度見て出すだけだと思うけど。

その面々なら一点は取れるだろうな

やっぱり岩瀬や石井が抑えに回されると
絶対的な中継ぎがいなくなるな…

前半だけの投手に何億も出せんだろ・・・

こう考えるとかなり中日のリリーフ陣とは組み易くなるな

>>259
とりあえず敗戦処理ばっかじゃない罠。

>>261
そりゃ順当にいけば中継ぎの防御率は落ちるだろうね。それが大塚の抜けた穴。

とにかく中日は去年の戦い方とかは特に中継ぎに頼りすぎ。
岩瀬の転向を機にその辺改めるべきだろう。まあ、その為には先発が奮起せにゃ
ならんと。

こうなってくると気になるのは佐々木の行き先なんだが…
横浜に佐々木が戻るとギャラードがキレて退団するんじゃないか？

>>274
の場面で今までなら岩瀬で無失点で切り抜けられた
それが今年からは最低２、３点はとられるようなメンツになる
極端な例だけど

これメチャクチャデカイと思うぞ

>>100

オフの補強リードといっても鳥谷をはじめ未知数ばかり。
戦力の流出も去年だけ考えればムーアだけだけど、川尻、谷中は力はあるからでかいと
思うよ。広沢も代打としては活躍してたし。あとカツノリ（藁

>>285
とりあえず敗戦処理と言ったのは俺じゃない罠
俺はただ知ってる限りで補足しただけの人

結局中日の中継ぎ酷使の戦法自体いびつなわけで
そもそも先発が７，８回まで頑張るのが筋なんだけどね。

無死２・３塁は岩瀬でも失点する可能性の方が高いと思うけどw

中日は小林辺りの球が面白そうだから意外と山北、久本辺りを押しのけてワンポイントの座を獲得するかもしれない。

>>287
極端すぎ。
岩瀬以外のメンツもそこまで打たれてたらとっくにＢクラス常連だよ。

>>274
金本敬遠。
落合投入　浜中サードフライ・片岡ゲッツー　

これでお願いします。

>>285
そのとおりだがその先発陣が故障者復帰組を期待しなければならないから
つらい。中日の投手力は去年や一昨年に比べかなり落ちている。

最も投手力下位3球団とくらべたら全然マシだと思うけど。

高津がぬけても大丈夫でしょう。ＹＳは…
石井やペタなど毎年のように中心選手が抜けても成績の悪い年はない。
球団の育成能力には敬服します。腐れ金満球団にプロ野球の在り方について教えてやって欲しい。
と、願う阪神ファンより

>>275
ヤクは山部が今年の鍵だろうな。
あの右打者にシンカー、左打者に横のカーブという
単純な攻めで成績を維持できるかどうか。

つか中日ファンは（うちもだが）以前よりも投手力が落ちてる事実を認めようぜ

>>293
でも実際岩瀬はそれに近い場面をほとんど抑えてきたんだろ
それが神たる所以というほどに

それが無くなるんですよ

投手陣はバランスだな。
巨人は昨年は完投数が増えたが負けは大きく増えた。
一昨年のように先発と中継ぎのバランスをいかに確保するのかが課題だろう。

>>296
いや、そんなことないと思うよ
高津って精神的な支えでもあっただろうし…

>>296
＞腐れ金満球団にプロ野球の在り方について教えてやって欲しい。

ホント最低だよな阪神は。

ヤクルトは先発ピッチャーどんな面子になるんだろう。

石井とバファリン以外思いつかない

>>299
ファンの安心感は違うだろうね。
でもいつかは岩瀬の役目を誰かが引き継がなきゃならんわけだから
仕方ないよ。岩瀬も若くないし。

>>297
中継ぎ左腕には、新人だが左サイドの佐藤も入ってるし、
一軍に入れるかどうかも微妙かもな。

>>295
面子としてギャラード・大塚とセーブ王級が２人も抜けたわけだから、それは
否めないだろうな。むしろそれでも今年抑えの心配がないということが凄いと
思うけど。おれなんか巨人ﾌｧﾝだから、特にw
個人的にラビット廃止がデカイと思うから、投手力は維持すると思うけどね。中日。
まあ、それでも補強無しの打線が・・

去年、阪神は岩瀬からヒット打ったのは金本の1本だけだったからなぁ。

>>303
石川、ベバリン、鎌田、マウンス、館山あたりか？

高井を中継ぎにまわすそうだが勿体ないな

>>306
打線はなるようにしかならんさと開き直ってるよ。（ｗ
まあ去年くらい打てれば御の字。
それでもピッチャーさえよければそこそこ戦えるし。

今年の投手力は
阪神＞ヤクルト＞中日＞巨人＞広島＞シダックス

>>294
その場面でいきなり敬遠指示でつか…

若手の爆発に賭けるしかないにしても
桜井や瀬間仲はもう少しかかりそうだし
幕田や森はあまり上積みが見込めないような気もするんだよね

6.7回にロケッツを持ってこれたのは大きそう

7.8回だった、ｽﾏｿ

>>310
シダックスって…

爆乳グラビアアイドルMEGUMI衝撃の事実
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

中日投手陣は昨年先発投手の平均投球回が５回だった。
まず一番重要なのはこれを６回に増やす事だろう。
ドミンゴはQSが15回、平均投球回6回1/3で谷間にしては十分すぎるくらいだ。
それによって中継ぎは７８９回に専念させられるというのが戦略だろう。
ここでロング、序盤で投げていたバルデス辺りを後ろで投げさせる。
中継ぎ陣全体も140回と、昨年の1/3もの負担が減るのはかなり大きい。
それに、昨年の中継ぎの弱点は谷間〜ロングマンが居ないという所だった。
大塚が抜けて、ショートリリーフ枠を谷間、ロングに割り振る事でブルペンのバランスが改善され、
勝ちパターンに対する負担もかなり減るというのが中日の戦略だろう。

>>316
これが間もなく阪神本スレに貼られる訳で・・・

川上も復帰するしな

>>310

っていうか横浜は調子悪い選手がいなければ先発は少なくとも
いい感じだと思うよ

斎藤、三浦、吉見、川村、門倉、若田部（全員1０勝以上した実績あり）

>>308
高井も球は速いがスタミナがないだけに
石井みたいなロングリリーフはまず無理だろうな

いくらなんでも無死２・３塁で
最低２、３点ってことはないだろ
ランナー無視としても防御率4.5↑のヘボピッチャーか？

>>317
ピンチになっても岩瀬様が救ってくれるしね。
先発陣は後ろにいい選手が多くてありがたいだろう。

川村はセットアップ。マレンが先発だな。

巨人の補強が期待はずれにならないことには
他の球団に優勝の目は無いと思う。
対抗できるラインは、ローズ、小久保、佐々木が
自己最高成績の８０％ぐらいだったら何とかなるかも

高井は長い目で見て、先発１本がいいな
間違いなく元ＹＳ石井クラスにはなるだろうし

野口も復活汁

>>309
オレ流の方針では開き直るしかないよなぁw
とりあえず福留の後ろを打つ打者がなぁ・・・。
まあピッチャーさえ良ければってのは確かに当てはまるけど。

>>322
そんな局面ではベンチは犠飛の１点は覚悟すると思うが

やっぱり客観的に見ても巨人の有償は固すぎる

ルーキーの即戦力組はどうなのかな
阪神鳥谷とヤク川島はすでに計算されてるようだが
横浜の森は先発でバリバリ投げられるのか？

>>331
森も故障の具合を様子見しながら、という感じだね。内海と同じ。
横浜ならむしろ吉川の方がリリーフで使えるかも。

爆乳グラビアアイドルMEGUMI衝撃の事実
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

投手力なら中日か…
総合力なら阪神。
２強にヤクルトが食い込むような展開がいいですね〜
次は何をするのかな。ナベツネくんは（＾o＾）♪

計算って言っても鳥谷が１年目から去年の藤本を上回る数字を
出すとは思わないし、プラスになるとは思ってない。

投手力は
阪神＝ヤクルト＝中日＞巨人＝広島＞横浜

ってとこじゃない？
中日は「投手力で優勝」と言える程の投手力は無いと思う
となると優勝の行方は打力で決まるでしょう

>>332
吉川がリリーフってことは誰かを先発のまわすのかな

正直な話、来年の中日は優勝とは遠い我慢の年だと思うよ。
どんなに投手が良くても一点が取れない打線、しかも補強ナシ。
現時点で及第点にも満たない右の四番がいきなり出てくる確率も低いだろう。
とりあえずシーズン後の大改革に期待している。

>>335
しかし高橋由みたいに、一年目からバリバリ活躍する選手もいる訳で、
目玉級の扱いを見てると、そういう可能性も無い訳じゃないとは思うが、
ショートではしんどいかな、やっぱ。

>>337
加藤が先発に回るんでは？

うーん。野口、川上、朝倉、山本昌、平井が全員好調なら優勝と見ているのだが。
そうなる確率は奇跡だけど優勝はそういう奇跡がなきゃ無理だと思ってるしね。

>>337
吉川をリリーフに回すって
吉川は元々大学でストッパーだよ

鳥谷は田尾が打撃は×とか言ってたようだが
阿部の時みたいに批判しておいて後から指導に行くのかな

>>339
高橋由伸と鳥谷じゃ実績がぜんぜん違うから

>>341
気持ちはわかるが、
阪神ヤクルト巨人よりは確率的には低くなるんじゃないかな

>>340
加藤が先発にまわったら結構厄介だな
もちろん佐々木がまともに機能すればの話だが

補強無し、貧打貧打と言っても別にリーグ最下位独走な攻撃力ではないのだが・・・。
正直大きな期待ももてない分、目立つほど悪化もしないと見てる。＜攻撃力
落合が山田みたいなトンチンカンな攻撃采配しないであろうことに期待。

>>345
元々今年は０か１００かって感じだし。不確定要素が多すぎるから
当然期待値にかける部分も大きいよ。博打博打。

中日ファンの人って落合を信用してるの？

>>347
あんなのでも横浜とか広島より得点力あるのが不思議

>>349
ぬるま湯体質を改善してくれればと思ってるよ

中日は貧打もそうだけど使用球をコロコロコロ変え杉

中日の攻撃時だけラビット
相手の攻撃時は非ラビット使うとかやめてや

>>351
コロコロうるせーよ

大塚の離脱でなにより痛いのは3000万という安値でポスティグを認めてしまったことじゃないのか？
これにより岩瀬、福留もポスティングでメジャーに行く可能性が高くなった。
とくに岩瀬は今年大塚が活躍したら今年のオフにも球団に訴えるかもしれない。
球団も大塚はよくて岩瀬、福留はだめだなんて言えないだろう。

だから阪神は川尻のポスティングを絶対に認めなかった。
巨人は最初から認めてないから上原でさえFAを取ってからいくと言ってる。
逆にヤクルトは10億以上の値段がつけば誰でもポスティングを認めてるから
特定の選手がよくてある選手は駄目だなんてことでもめることはない。

>>349
人間性は疑問というか読めない。
投手采配は期待してない。コーチが何とかしてくれって感じ。
攻撃采配は少なくとも星野山田よりはマシじゃないかと思ってるが。
落合理論に選手がついてこれるかだけが心配。

>>352
ボールは審判が持ってるのですよ。と煽りにマジレス。

>>344
何の実績？

>>354
http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3212
とばしだろうが・・・

>>354
うちのフロントをなめて貰っちゃ困る。

＞球団も大塚はよくて岩瀬、福留はだめだなんて言えないだろう。

平気で言うぞこれくらいのことは。（ｗ
つーかすでに言ってたりするんだが。

福留や岩瀬なら１０億ぐらいは余裕で付きそうだな

実は去年からラビット辞めてたんだけど言い出せなくて・・・

まあ中日はゴネて近鉄退団となった大塚を獲ったチームだからな
メジャー行かせたのより、大塚の受け皿になってポスティングのゴネ得を認めたのが悪い
これじゃ自チームの選手のポスティングを容認したようなもんだ

監督業ってのは相互理解が大切なポジションだからなあ。
結果出してる監督は、何だかんだ言ってても選手への気配りが出来る人だった。
落合も奇天烈発言はマスコミだけなら良いけどね……
選手には自主性とか言う前に、積極的に気を配ってやるタイプだと良いんだが。

打線は広島が一番しょぼそう
巨＞神＞ヤ＞横＞中＞広
だと思う

>>359
え？大塚はよくて福留や岩瀬は駄目なの？
大塚は外様だからよくて福留や岩瀬は生え抜きだから認めないとか？
まさかそんな理由ではないとは思うけど・・・

>>365
そんな理由だ。多分。

>>354
大塚は経緯が経緯だけに他と同列には扱いづらいとは思うが
ただ影響が全くないかと言われればそういうこともないだろうね

>>365
変じゃないだろ。
大塚なら代わりはいるが、福留や岩瀬は代わりがいないので、
簡単には出せない、というのは普通の考え方だと思うが。

>>365
大塚がなんで中日に来たか知ってますか？

>>344
高橋由伸
366打数　119安打　23本塁打、62打点

鳥谷　敬
345打数　115安打 11本塁打　71打点

>>365
ほれ>>359のソース
http://www.nikkansports.co.jp/osaka/od/p-od-040111-06.html

まあ獲ったこと自体が問題だったな。
それでギャラードが反乱起こすし、岩瀬もすっかりメジャー志向を
公言するようになったし。

打者の福留はともかく岩瀬はメジャー行きたけりゃ
そろそろ申請しないと年齢的にやばいわな

>>370
打率と打点は鳥谷の方が上なんだね。知らなかった。

>>374
去年川上クラスの投手はいなかったからな

>>370
鳥谷が高橋由から長打力マイナスしたような打者、と言われた理由が
よくわかる成績だな。
まあ甲子園の阪神なら、下手に長打は狙わない方が良いだろうけど。

高橋の勝負弱さは大学時代からか。

>>375
去年１年だけの成績じゃないじゃん。４年間トータルだし
高橋も川上とばっかり対戦してるわけじゃないし。
実際のプレーを見た感じでは由伸＞鳥谷なのは同意だが。

ていうか高橋自体が東京ドーム以外は
全くといっていいほどホームランが打てないわけだが。

まあ長打力なんてものはある程度のベースがあれば
プロに入ってからでも伸びたりするけどね。

ここ最近のHR数の伸びはボールのお陰

最近じゃ二岡＞由伸って感じだね。長打力。

ちなみに
カツノリも東京六大学野球で2冠王

>>379
そんなことはない。
去年は東京ドーム１０本、その他１６本だ。
ちなみに名古屋、甲子園は０。

去年の甲子園はHRというより打つ事自体苦手っぽかったな。

鳥谷の場合はパワーよりもボールの角度が問題だからな。
打球は鋭い。

カツノリ
２年秋に首位打者と打点王を獲得
４年秋にリーグ優勝と明治神宮大会でも優勝

由伸は結局化けずに終わるのかねえ。
今のままでも立派な数字ではあるけどどうしても松井と比べちゃうとね。

>>384
　そのうち横浜球場は何本？

>>386
モナ岡タイプか

>>389
横浜、広島が５本ずつ。

つーか去年は、なぜ阪神に14ゲームも離されたのかな・・

鳥谷は一年目の阿部くらい

>>380

それは同意だが、そう考えると鳥谷が今年即戦力と考えるのはどうかと

鳥谷ってどんなタイプなの？
石井タクロウとか野村謙二郎とか立浪とか？

高橋が甲子園でホームラン０本ということは
鳥谷は良くてもその半分ぐらいだな

さらに言うと
鳥谷の早稲田は鳥谷、田中、青木、比嘉、武内、米田、由田、坂本と強すぎ
相手投手も鳥谷だけじゃないから高橋の時より楽でしょう

即戦力って言ってもどのレベルで戦力になれば合格かの
基準が分からないしな。

>>390
（‘ ε ’）＜うるせーモナ！

>>388
2年目に化けかけたんだけどね。鎖骨骨折ってけっこうでかい事だったのかな
>>387
カツノリは違う意味で化けちゃいましたね

個人的には鳥谷は今年は打率は.230くらいでもいいので
ホームラン二桁打ってほしい。
HR3本も望めないショートはもういらん。

>>397
そのわりには四球がやたら多かったからやっぱり警戒はされてたよ。
４年春はリーグ新記録の四死球数。

岡田も１年目は数字より慣れることというのはわかっているっぽい。

>>401
藤本だって来年は1本位打つでしょ。

鳥公
基本的な身体能力は１軍の中でも上のほう
守備に関してもグラブさばき、肩の強さに問題無し
って話だから即戦力になると思う。
ショートで守備がまずしっかりしてればすぐ試合に出せるでしょ。
実際に見たことないけどオープン戦次第。

((((（（il|@ω@））)))ｶﾞｸｶﾞｸﾁﾜﾁﾜ

甲子園本拠地で１年目で二桁ホームランは重いんじゃないか？期待としては。

鳥谷は２年３年あたりは松坂世代の投手と戦って三冠王とってるしな
そこんとこ誤解してるやつ多い

>>397
その強すぎと言われた打線を沈黙させて唯一黒星つけたのが

まさるさん

俺も１年目の阿部くらいと思うけどな。
それよりもうちょっと打率高めでホームラン少な目だと思う。

つか阪神は本気で新人にショートを任せるのか？
球史に残る天才と言われたオリ平野でさえあの程度だぞ。

鳥谷は．２７０　１０本
くらいを期待したい

一年目の阿部の成績ってどれくらい？
まあ本拠地の差がかなりあるからホームランはだいぶ少なくなるだろうな

藤本要らないよ。マジで
これ以上伸びない選手を使ってどうするんだって
鳥谷はどうなるかわからんが
まだ希望が持てる。

>>413
．２２５ １３本　４４打点

>>414
そういうのは本スレでやれば？

>>408
長田と土居は違うけど
和田は早稲田だからな
松坂世代は東京六大学よりも東都リーグの方がレベル高い

>>411
二岡以上と言われた的場も、今じゃ見る影もないね

>>415
しょぼすぎ。一緒にするな。

阪神は土のグラウンドなんだから打撃より守備だろ。

沖原が可哀想

＞二岡以上と言われた的場
言ってたのは関西マスコミだけだろ
平野もそうだけど獲得球団以外は逆指名、自由枠の評価をしてなかったし

>>417
ＴＤＮを忘れるなよ

>>422
平野は評価高かったぞ













野球小僧で

何にせよプロ１年目に過大な期待は禁物かと。

どっちにしろ１年目から去年の藤本からの上積みは期待しない方が
いいと思う。

　
ヤクルトの川島は結局先発で行くんだよな？

鳥谷もそうだが筒井らピッチャーも
それこそ即戦力で使えないと
井川、下柳、伊良部、藪だけでは苦しい。

あと久保田の肘は間に合うのか？

>>423
忘れろ

ということで現時点では、

藤本＞鳥谷という図式が出来たね。

>>427
福原

阪神は今年は若手の底上げの年だから藤本よりは鳥谷を積極的に使っていくはず
何より鳥谷を使わないとマスコミとファンが大ブーイングを浴びせるだろう

>>426
川島は高井がスタミナ不足のままなら先発。
石堂と６番手のポジションを争う。

>>429
そりゃプロで３割打ったんだから現時点ではそうだよ。
でも去年の藤本がここの大方の予想通り確変なら
シーズン中に鳥谷にも出番はあるかも知れない。

久保田はいくら故障が直っても
あの肘の使い方を変えないなら再び壊れるのは目に見えてる

>>427
伊良部もムーア同様尻つぼみだったしね。
去年の下柳はあきらかに出来すぎ。
去年の先発陣で計算出来るのはほんとに井川くらいだね。好意の目で見れば
後半少し活躍した福原が頑張れるかどうか、かな。

野村だっけ
鳥谷よりも青木の方がプロでやれるとかほざいてたの
こいつ本当にアンチ阪神になってやがるな

下柳は日本シリーズで活躍するとは思わなかった。

>>436
早稲田の野村監督じゃないのか？

高井は先発一本で起用して欲しい
下手に中継ぎや谷間の先発で酷使して真田みたいになってしまうのはいやぽ
>>436
おいおい野村違い
早稲田大監督の野村だよ

>>438
>>439
そっちの野村かよ！！！�煤iﾟДﾟ）

>>436

>>434
久保田は元々アーム式だったのを
大学４年くらいから何とか肘を使うように変えた。
だから最悪でも元に戻るだけで済むはず。

つーか今はかなり肘を使ってるらしい

アーム論議は荒れるからやめといた方が・・・

アーム式即×というβακαがいるからだよ

肘を痛めると必ず腕の角度が下がるので
下半身が使えないタイプだと
西山のようにシュート回転が止まらないらしい。

阪神は今年は若手育成でいいんだよ
それで何とか３位くらいに入って２００５年に優勝を狙ってもらいたい

>>446
シュート回転が止まらない　Ａ−ＨＡ♪

って感じで歌にでもなりそうだw
古いけど

>>447
オレも阪神ファンだけど同意
モミとかヒーとか微妙な選手はあまり使わなくても良いから
関本とか桜井とか喜田とかを積極的に使って欲しいね
もちろん鳥谷もだ

>>445
とりあえず故障しやすそうな投げ方で実際故障したというのが揺るぎ無い事実

なんとなく来季の先発予想　（あぼーんは通用しなくなった意味）
阪神
モレル　前川、牧野、藪、三東
（井川、藤川、久保田、藤田が故障で使えず、伊良部、下柳はあぼーん）
中日
佐藤、川岸、平松、紀藤、バルデス
（川上、山本昌が負傷、平井、ドミンゴ、岡本はあぼーん）
巨人
佐藤、内海、鴨志田、前田、十川
（上原、工藤、桑田、真田、久保は故障、林、木佐貫あぼーん）
マウンス　杉本　前田　佐藤秀　佐藤賢
（石川、鎌田、ベバリン、舘山、石堂、川島揃って故障）
広島
ベイリー、大竹、佐々岡、広池、鶴田
（黒田、長谷川、高橋、河内は故障、ブロック、デイビーはあぼーん）
横浜
マレン、デニー、吉川、後藤、若田部
（斉藤、三浦、川村、加藤が故障、吉見あぼーん）

一昨年先発ローテで活躍してないで
去年主に先発でムーアと同レベルかそれ以上の成績
(ムーア111回防御率4.35)を上げた投手

巨人
木佐貫久保
ヤクルト
鎌田ベバリン
中日
岡本野口平井
阪神
伊良部久保田下柳
広島
ブロックデイビー
横浜
(斎藤)

一昨年抑えで活躍してた斎藤はおいといて
新人選手３人
木佐貫久保久保田
新人以外の若手有望株２人
鎌田岡本
新外国人選手３人
ベバリンブロックデイビー
トレード、ケガ、スランプ等から復活した選手４人
野口平井伊良部下柳
合計１２人１チームあたり２人

ムーアの穴はそんなに大きいか？
よっぽど投手の層が薄いチームでないかぎり
ペナントを左右するような痛手にはないえないよ

ちなみに２００２から２００３の阪神投手陣について言及すると
伊達(57回防御率3.32)バルデス(52回防御率1.54)が抜けて
(これは今年ムーアが抜けることより痛手だったはず)
谷中(102回防御率3.43)藤田(57回防御率3.61)が大コケ
にもかかわらずチーム防御率が４位→１位となり優勝

さらに２００１から２００２の阪神投手陣について言及すると
カーライル(153回防御率3.87)
ハンセル(162回防御率3.49)
福原(129回防御率3.49)
成本(50回防御率2.34)伊藤(45回防御率1.79)
と先発ローテ３本と抑えと中継ぎエースが潰れたにもかかわらず
チーム防御率は3.75→3.41と改善されている

はっきり言うと年単位で言えば野手よりも
投手のほうが圧倒的に水物なので
どうなるかはオープン戦が始まらないと全くわからない

アーム論議からムーア論議へ

いやそこまで必死にならなくても普通にムーア抜けたのは痛いよって言っても
それで阪神が最下位になるなんて言うやつもいないでしょ。
結局マイナスはマイナス、プラスはプラス、期待値は期待値で別々に
考えるべきだと思うがなあ。

>>452-453
戦力ダウンなのは確実。
その穴が埋まるのかかなり響くのかはそれこそ始まらんことには分からない。

落合が継投とかもやるん？
激しく不安。岡田にも言えるが。

>>457
投手コーチ次第じゃないの？
岡田は２軍監督やってるからまだ慣れてると思うけど。

岡田はファームの試合で川尻を使いまくる監督だからな・・・・・

459 名前：代打名無し 投稿日：04/01/29 17:30 ID:vg87Lezg
岡田はファームの試合で川尻を使いまくる監督だからな・・・・・

阪神の継投は去年から佐藤が主にやってるから今年も継続するだろう。
中日は落合じゃなければｳﾞｧｶま(ry

ｳﾞｧｶﾏｻだったら、崩壊するじゃん。
あと森繁もいることだし。なんか跡形もなく壊されそう。

阪神は99年の横浜みたいになりそうな気がする。

森繁は川崎破壊要員（ｗ

そういやナンバーの野球記事もサカー並みの電波を発するようになった気がする。
昔は取材に基づいた記事が多かったのに今は書き手の妄想を垂れ流してるな

すまん、誤爆った

阪神のムーアの穴はそんなに大きくないだろう
それより去年、自分のポテンシャルを出し切れた選手が多かったの不安（主に野手か）
はたして続けて自己最高に近い成績を維持できるのかというのが問題。
残った選手が去年並みの成績を残せれば、今年も優勝は間違いないだろうがどうか。



中日は去年50登板50回以上を達成した中継ぎ投手が4人もいた（大塚は達成していない）
これは明らかにいびつな継投になっていたことの現れ　（参考　神2、巨1、ヤ1、広0、横1）
だから大塚（43回）の変わりにドミンゴ（153.2回）をとったのは
あながち愚作とはいえない。
それよりやはり中日の問題点は野手、それもズバリ一塁手だと思う。
中日の野手陣に関しては、プラスもマイナスポイントもない。
果たして落合の10パーセント底上げが上手くいくか。
また育成となったら、新井のように我慢しての起用も考えられる。それはどうなのか。

と、リロードしてみて、落合の継投術が未知数というのはあるね。そこも不安点に追加。

中日は結局全て

　　　　　落　合　次　第　

なんですよ。結局は。
うまくいけば長年の問題が解消されていくだろうし
うまくいかなきゃ空中分解。

落合は継投はコーチに任せるんじゃない？
森繁和か鈴木孝政か高橋三千丈あたり・・・

って、どこを向いても地獄のﾖｶﾝがしてきたのは気のせいか

スタッフの移動および解任
阪神
77星野仙一監督→オーナー付シニア・ディレクター
78島野育夫ヘッド→チーム・ディレクター
88田淵幸一打撃チーフ
91達川光男バッテリー
71西本聖投手
89トーマス・オマリー特命→阪神駐米スカウト
85長嶋清幸外野守備走塁→中日
中日
71山田久志監督
75佐々木恭介ヘッド兼打撃
74二宮至作戦
98芹沢裕二バッテリー
79大橋穣２軍監督
巨人
83原辰徳監督→球団特別顧問
84鹿取義隆ヘッド
81篠塚和典総合
85斎藤雅樹投手
87吉村禎章打撃
80岸川勝也打撃
89村田真一バッテリー
82鈴木康友内野守備走塁→オリックス守備走塁
88西岡良洋外野守備走塁→横浜
73緒方耕一２軍外野守備走塁
73鹿島忠２軍投手
85都裕次郎２軍投手
72加藤安雄２軍バッテリー総合
80河村健一郎２軍打撃→オリックス打撃
81豊田誠佑２軍外野守備走塁

ヤクルト
82谷川哲也コンディショニング→横浜S＆C
84安部井寛１軍コンディショニング補佐

広島
71松原誠チーフ兼打撃→横浜
85片岡新之助２軍バッテリー

横浜
71日野茂ヘッド
81森繁和投手→中日
82江藤省三２軍監督
80小松雅樹２軍Ｓ＆Ｃ
83遠藤一彦投手（→星ﾌﾛﾝﾄ？）
※Ｓ＆Ｃ＝ストレングス・アンド・コンディショニング

打者としてのムーアを失った事の大きさを岡田は思い知るだろう。

>>471
前川がいるじゃないか！＞ＰＬ史上初のエースで４番

新加入
阪神
85福原峰夫内野守備走塁　78平田勝男ヘッド
88金森永時打撃　89加藤安雄２軍バッテリー（中日）
71中西清起投手　79中尾孝義２軍打撃（オリックス
中日
66落合博満監督　73鈴木孝政投手ヘッド　
77宇野勝野手　80森繁和投手（横浜）
75石嶺和彦野手　71佐藤道郎２軍監督
81高代延博野手（ロッテ）　87仁村薫野手
79長谷部裕バッテリー 　72長嶋清幸野手部門（阪神）
勝崎耕世トレーニング（日ハム）
巨人
88堀内恒夫監督　78須藤豊ヘッド
81池谷公二郎投手　73弘田澄男外野守備走塁
80河埜和正２軍内野守備走塁　85藤田浩雅２軍バッテリー
89香田勲男２軍投手 　83屋鋪要２軍外野守備走塁
84関本四十四２軍投手　87山本功児２軍ヘッド兼打撃（ロッテ）
ヤクルト
83馬場敏史守備走塁・檻→　　 伊藤智仁２軍育成（ヤク
広島
71三村敏之ヘッド　74岡義朗２軍守備走塁（オリックス）
※28瀬戸輝信２軍バッテリー 　※瀬戸２軍バッテリーは選手兼任コーチ
横浜
99松原誠ヘッド（広島）　83西岡良洋守備走塁（巨人）
82進藤達哉守備走塁（オリックス・現役引退）　79岩井隆之２軍監督
81岡本透２軍投手補佐　80大久保秀昭２軍バッテリー（近鉄）
89谷川哲也S＆Cチーフ（ヤクルト）

>>472
ﾍﾞｰﾗｿもまともに出来ない香具師だぞ

前川は伊良部の精神安定に
プリンの話をすることで貢献できます

内部移動
阪神
80岡田彰布１軍守備走塁→１軍監督　76吉竹春樹２軍守備走塁→１軍外野守備走塁
81吉田康夫２軍バッテリ→１軍ブルペン　72平塚克洋２軍打撃→１軍打撃
平田勝男広報→１軍ヘッド　83嶋田宗彦１軍ブルペン→１軍バッテリー
86和田豊１軍打撃→２軍野手総合　91前田健１軍トレーニング→２軍トレーニング
79続木敏之２軍トレーニング→90・１軍トレーニング
中日　なし
巨人
77淡口憲治２軍監督→１軍打撃　75阿波野秀幸２軍投手→１軍投手
70上田和明２軍内野守備走塁→１軍内野守備走塁　74高橋一三２軍投手→２軍監督
76高田誠２軍作戦兼バッテリー→１軍バッテリー　72井上真二２軍打撃→１軍打撃
ヤクルト
73杉村繁１軍打撃走塁→１軍打撃　99内藤重人２軍コンディショニング→巡回コンディショニング
広島　なし
横浜
79野村弘樹２軍投手補佐→71・１軍投手　76田代富雄２軍打撃→１軍打撃
70ジョン・ターニー２軍Ｓ＆Ｃ→１軍Ｓ＆Ｃ　95平野元章２軍Ｓ＆Ｃ→１軍Ｓ＆Ｃ
85辻発彦１軍守備走塁→２軍打撃　73青山道雄１軍守備走塁→２軍守備走塁
87塚原賢治１軍Ｓ＆Ｃ→２軍Ｓ＆Ｃ　岩井隆之スカウト→79・２軍監督
岡本透スコアラー→81・２軍投手補佐 　※Ｓ＆Ｃ＝ストレングス・アンド・コンディショニング

>>474
ﾎﾑﾗﾝ打つからﾍﾞｰﾗﾝいらない

巨人は一気にコーチ首にしすぎ

>>478
原と連座する形で辞任した奴が多いわけで

>>472
当時の桑田よりは下。
したがって打撃では桑田ほど貢献出来ません。

>>480
（補足）
桑田は、清原がいたから4番を打たなかっただけで・・。

時代は岩村

>>482
禿同

岩村、彼はいいね〜。伸びるよ〜。

中日・岩瀬抑え転向変更？大魔神降臨で脇役に
チーム側も変化
http://www.zakzak.co.jp/spo/0129_s_17.html

ようするに佐々木がメジャーから戻ってきたことで抑えの岩瀬が目立てなくなり
岩瀬が微妙になってきたということか

注目発言で
落合監督は、「メジャーに行きたかったら行けばいい」と、中日を出てチャレンジすることを否定しない。
むしろ、積極的に肯定している部分さえある。落合政権時代にメジャー挑戦するには、今季抑えで数字を残すしかない

落合GJ

ところで、今季公式戦の巨人のデーゲーム、いつどこで?。ビジターでもするようなのでつけど・・・・・・。

Ｉカップの竹内のぞみ衝撃の事実
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

岩瀬が今季限りでメジャー行きしたら中日投壊する気が

>>484
zakzakなんか真に受けるなよ
特に中日に関してはエライアンチっぷりなんだから

別に中日にだけじゃねー

>>483
薬は岩村を１０億で売りたいそうだが
いくらメジャーの三塁手が極度の人材難とはいえ
日本で３割２０本レベルじゃ入札はないな。

大体FA年俸＝ポスティング入札額ぐらいだから
ショートの松井でさえ１０億となると
３割３０本３０盗塁達成でも届かない計算。

>落合監督は、「メジャーに行きたかったら行けばいい」と、中日を出てチャレンジすることを否定しない。
発言が落合と考えると物凄く信憑性があるｗ

遠山「いろいろ聞いたところ、中日は中でゴタゴタがあるみたい。イイ話を聞かない」

岩瀬はかなり高く売れるんじゃないか？
アジア予選で石井がクローザー級の評価だったから
それ以上の成績を残せる岩瀬は買いだろう。

時代は落合

阪神の遠山曰く
「いろいろ聞いたところ、中日は中でゴタゴタがあるみたい。
イイ話を聞かない」


もう空中分解寸前か？落合みたいな一匹狼タイプは人を率いるのには
適してなさそうだもんな。「落合監督のために頑張る」とかならんだろ

>>494
いいこと言うねぇ〜。

去年は、時代はダイチャンだったしね。

＞阪神の遠山曰く

この時点でうさんくさー。（ｗ

>>492
中日ファンの人はよく「選手同士が仲良すぎてぬるま湯だ！」というようなこと言ってるけど、
チーム全体で見ると結構何かイザコザしてるイメージがある
こりゃ首脳陣が悪いのかね

遠山は悪意丸出しの発言はしないから安心しろ

>>212

そうだね。
阪神の若手だけ伸びが期待できるって言われてもなぁ・・・。

中日・・川上・朝倉復活（２人で６勝だったのでいくらなんでも）
ヤク・・先発投手陣の飛躍（鎌田・館山・石堂・高井など）
巨人・・中継整理（抑えがいなくても去年よりは＋のはず）

ある意味、他のチームは去年駄目だった選手が出てくる可能性はある

その辺の外部情報上げていったらキリがないし、信じるにも値するかどうか。

>>501
中日のマイナス情報ならば何でも信用するんだろう。
サイコアンチってのはそういう生き物。

>>496
今年はひげ次第だね　だいちゃん

どっかの変な記事よりはうさん臭くない気はするけど
ちゃんと元阪神の遠山という人に知られた立場で言ってることだし
少なくともどっかの知らない記者よりは信頼できる

遠山は阪神の選手の批判だってちゃんとするｵｯｻﾝだし（すんなよ）

>>493
岩瀬は落合が許しても球団が出さないと思われ。
たとえ１０億の値がついてもチームが勝てないと意味は無い。

情報元は石嶺なんだけどな

勝手に背番号変えられたりしたらそりゃギクシャクするんじゃない？

岩瀬を見れるのも今年が最後かもね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落合GJ

落合は現役時代からあんまり好かれるようなタイプじゃないから信憑性あるだろ
孤高の天才だからな

ユニフォームも選手には不評くさかったしな

落合って若手メシに連れていってもワリカンしそうなイメージあるんだが

>>502
例えば誰かがフリー打撃でどれだけ打ったとかなら情報としてまず信用出来るだろうけど
人間関係まではうかがいしれんよ。清原と堀内が冷戦状態とか、金本と今岡が険悪ムードとか
新聞や雑誌に飛びまくってるけどどこまで信用したもんだか・・・。

>>511
>>506

そもそも岩瀬なんか出した日にゃ中日新聞不買運動おこるぞ。（ｗ
FAにならない限り出すわけないよ。

というか内部の石嶺がそこまで球団を悪く言うのが考えにくいのだが。
遠山が大げさに言ってるんじゃないの？

>>513
でも大塚で前例作ったし仕方ないんじゃないの
それネタに岩瀬がゴネたら引きとめられないよ

岩瀬と福留がメジャー移籍したら中日終わりじゃん

大塚は特別だ、つっても選手達は納得できないと思うよ
岩瀬なんか特に先発したいのを押し殺して、ずっと文句も言わず黙々とリリーフやってる
もし岩瀬がメジャー行きたいと言ったら、行かせてやらなきゃ嘘だろ！？

ゴネて最悪退団になって他球団移籍になってもＯＫなんだろ、中日は

>>515
ポスティングは球団主導なので球団がきちっと手順踏めばゴネ得は本来あり得ない。

>>514
石嶺はちょっと愚痴っただけのつもりだったのかもしれないし

>>516
じゃ　アテネ中の中日は終わりだね

それとも今季は始まりもないかな

「大塚はオレも欲しかったし近鉄からも打診があったが悪しき前例
を作ることになるからイラン、こんなのを認めたらキリがない」
的な事を１００１が言ってたな

言っておくが大塚の場合はポスティングそのものは近鉄球団と合意の元で行っている。
その時点でゴネなどないよ。
結局手が上がらなかった時の場合を決めてなかったのでゴタゴタしただけ。

>>511
全部まゆつばでしょw
思い込み激しい一部の方々が騒いでるだけ。

>>523
だから長期戦に持ち込めばいいだけ
球団が諦めるのを待つ
阪神の川尻もだいぶ長い間ゴネてただろ
あれで大塚みたいな前例があったらメジャーに行ってたよ

悪い前例を作ったのは間違いない

>>525
調停になって終わり。長期戦もあり得ないよ。もう。
ごねて何とかなる穴はもはや無い。制度の整ってない昔ならともかく。

>>527
普通はね
それを認める球団が悪いだけ
近鉄と中日は例外

その前に岩瀬がメジャー行きたいと言って気持ち的に止めれられるのか？
今まで散々無理させてきて

http://osaka-nikkan.com/lib/otr03/p-otr-030320-01.html

これだな

あの欲しがりの巨人が手を出さなかったのも上原とかにゴネられた時が怖いから
悪しき前例を作りたくなかったんだよ

>>529
別次元の問題だと思うけど。。つーかスレ違（ｒｙ

まあ悪しき前例と言ってもそもそも普通だったらあり得ない状況だから
悪しき前例にもならないと思うけどね。結局は。
手が上がらない場合の契約まで決めてないなんて普通あり得ないし。
大塚のことがあったから今後は余計ありえないだろう。

そうそう、なんであの巨人が大塚を獲らなかったか、だな

まあ大塚とってギャラードも大塚も結局両方
失った中日はご愁傷様というしかないね

>>534
そのおかげで岩瀬の酷使も終わるかもしれないから悪いことばかりでもないよ。

>>533
巨人が手を出さなかった
これが全てを物語ってます
あり得ないというのは筋を通してる球団の主張ね

巨人の場合は単に大塚のバックのダン野村を嫌っただけって気もするけどね。

>>536
そうだね
君の言ってる事は全て正しいね
所詮、俺らの考えは全て妄想
君のは筋が通ってるね

ここって戦力分析スレだっけ？　(´�D｀≡´�D｀)

>>539
ポスティング問題分析スレです

まぁ岩瀬にＦＡ取得まで年俸きっちりアップしていけばポスティングは我慢してくれるんじゃないか？

我慢も何もFAまで選手に選択権はないんだし。

岩瀬は、お金よりも、若い（絶対的な力があるうち）うちに
メジャーに行きたいって思ってるのでは？

>>542
だからそれは中日は主張できないだろっていってんのｗ
普通は選択権はないんだよ
でもゴネ得を認めちゃったんだから

>>543
そんなのは岩瀬に限ったことではないのでは

こうして考えると
35歳まで我慢した高津は偉いかもしれない

つーか山北を岩瀬級に育てればいいじゃん

アンチ中日 ID:xZyI0ei6　VS　中日ヲタ　ID:7oCinOkC

噛み合うとは思えない


そんな俺は中日ヲタ

ID:xZyI0ei6　→　ID:hFlr7Hz7
間違い

>>544
主張出来るでしょ。契約だもの。

>>548
別にアンチじゃないよ
アホなフロントは自業自得って言ってるの
近鉄も野茂からガンガン主力抜けたの自業自得だしな

ほんとこのスレは中日の話となると食いつくな


ファンとしては複雑だが

>>546
高津は昔に比べてたくさんの選手がメジャーで頑張ってるから今のほうが昔より行きたい
みたいなことをNステで言ってたね
同級生の長谷川の活躍がだいぶ刺激になったみたい

>>550
大塚のおかげで特例が認められます

uzeeeee別スレでやれ

>>554
無茶苦茶だ。（ｗ
どうしても岩瀬に出ていってもらいたいのはわかるけど。
残念だけどFAまでは無いよ。

メジャー移籍しそうな選手
阪神　なし
中日　岩瀬、福留
巨人　上原　高橋
ヤク　石井　岩村
広島　なし
大阪ガス　なし

だから阪神とか巨人はポスティングそのものを認めてないんだよ

中日は認めたって事だろ
入札ない時の受け皿になって、次の年は３０００万なんていう低い額でも
送り出したくらいなんだから

福留が心底メジャー挑戦したくなって球団にポスティング直訴した時に
それを否定する道理は中日には無いって事だろ

とくれい【特例】
特に設けた例外。 （新辞林 三省堂）

>>558
選手に対して納得いく説明をするのは難しいだろうね

>>558
いいこと言った。
ポスティングを認めないんなら、
大塚の受け皿になったこと自体おかしいもんな。

>>556
それをムチャクチャというなら自分勝手だなｗ

　|:::::::::::::::::::::
　|i＿＿∩:::::::::::
　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　| ●　 ●　|::::::::::::::ﾏﾀｽﾚﾁｶﾞｲﾉﾜﾀﾞｲﾃﾞﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙｸﾏ･･････
　|　(_●_)　 ミ
　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　ミヽ＿　　/::::::::::
　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

>>558
ポスティングを認めたことと、それを行使するかどうかの選択は別の話だよ。
使うも使わないも球団にしかその権利はない。

はっきり言って大塚獲った中日はバカとしか言いようがないね

>>564
まぁこれだけの人数がもちろんポスティング認めてくれるんだよな？ってなってるんだから選手もそのつもりだろうな

>>564
例えば福留がポスティング直訴して拒否しても
「なんでＡ選手はＯＫでオレはダメなんだ」って話になる

阪神巨人は「ウチはそういうの認めてないし前例もない」で終わり
その違い

>>564
ま、そういうこと
選手はあくまで球団と契約してるわけで、球団がダメと言えばどうしようもないわけ
野茂の時は任意引退という形でメジャーに行ったけど、あれから制度が整備された
それがポスティングなわけでこれはあくまで球団主導
選手が自由に行きたいならFAまで待つしかないというのが現状

>>566
このスレを基準にしても意味無い。
>>567
雇い主は球団であり保有権も球団が持っておりそれは協約で決まっている以上
あいつがこうだから俺も！は通用しないよ。

10億以上の値がつかないとポスティングを認めない
ヤクルトの方針が一番無難かもな
必死になれるしメジャー思考の選手も集めやすい

どうも感情論で規約無視して何でも出来ると勘違いしてる人が多いね。

まあ、阪神と巨人は偉いってことでいいじゃん。

だから規約は筋を通してる球団の話だろ
中日は関係ない

>>573
だから「筋」なんて曖昧なもので話し進めても無駄。

まだやってんのか・・

>>574
いや大塚で球界の規約違反だから別に規約違反で出て行っても問題ないんだろ？

中日はポスティングを認めてません。
でも、（ポスティングした）大塚君の中日入団は認めます。

問題はｺﾞﾈたあとで移籍できずに選手がモチベーションを保てるかだな。
なんであいつは認められて俺は認められないんだっていう
不満と球団への不信感を持ってることが良い影響になるわけがない。

>>576
規約違反はしてないよ。少なくとも中日との間には。

現時点で確かなのは
・大塚は特例でポスティングは基本的に認めないという球団の姿勢
・「特例」で選手たちが納得するとは思えない
・ポスティングはあくまで球団主導である

これだけのことで
これ以上は言いようがない

>>577
つけ加えて、
「で翌年大塚君には超低額でのポスティング移籍を認めました」

>>580に追加で
・ポスティングで大塚は移籍した

そもそも球団に不満持つかどうかなんて当の選手にしかわからんこと。
そのときになってみないとなんもわからん。
あれだけFAで出ていく素振りを見せてた落合も結局残ったし。

>>583
ところで、岩瀬はいつFA権を得るの？

取り敢えずドメはナゴドの人工芝にはウンザリしてるぞ。
腰に響きすぎるって。疲れたときは土のグランドを散歩してるって
月ﾄﾞ11月号だったかの今中との対談の中でぶっちゃけてた。
このことからもメジャー指向はかなりあるっぽい

あの大阪ガスって・・・

>>584
あと４シーズンくらいじゃない？正確にはわからんけど。

>>587
ありがとう。
微妙だね。ほんとにポスティングを嘆願しそうだ。

まあ嘆願したところで球団がクビを縦に振るわけ無いけどね。
落合政権下で連続日本一とかにでもなったら可能性はなくはないけど。
監督変わったらまずアウトだろうし。

星野ＳＤ　井川に激怒
「イメージを大切にしろ」
阪神・星野仙一オーナー付シニアディレクター（５７）が２８日、都内のホテルで調停の可能性が出てきた井川慶投手（２４）に激怒。
「調停は悪いとは思わないよ。ルールで決まってるんだから。
でもな、井川にはイメージを大事にしろと言いたいんや。２億円は評価が低い？　いやいや、十分すぎるやろ」と厳しい口調で“改心”を迫った。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20040128_40.htm

>>130
こんな所で「６球団落ち？」のｽﾚで書いた自分のﾈﾀが出てくるとは思わなかったｗ