ドラフト時の二岡争奪戦を振り返ってみるスレ

3つ巴だったなー。

2岡

vszdvSDVSDVSWDV

日テレのアナが「ふたおか」と読んでいたような。

こういうのに関連した過去スレあったらきぼーん

上原とか高橋の方が印象に残ってるからな。
二岡って巨人・広島・あと一つ出て来ない。

というか直前まで阪神で決まりかけてた。

上原はヤクルトファンだけど金で巨人に行ったらしいね。
早くメジャー行きたいだけで巨人には愛情がないらしい。

二岡によると、カープ蹴ったのは
「ショートには野村さんがいるから」だそうです。

>>8
そりゃー初耳だ。

>>4
日テロｱﾅはプライド高げだけど中身はすっからかん

上原は阪神ファンですよ。
ヤクルトファンなのは高橋だったと思いますよ。

>>9
巨人にも川相がいたのにね。
勝てると思ったのかな？

そういえば古木がダイエー熱望してたんだな

そろそろ来るかペ

＞上原は阪神ファンですよ。
＞直前まで阪神で決まりかけてた。

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

上原も清原も桑田もバ完済人

あげ

福留って巨人から見捨てられるほど
この時期は落ちぶれていたの？
中日を指名なんて聞いて当時びっくりしたんだけど。

立浪のファンじゃなかったけ？＜ドメ

福留のショート守備はかなり評価が低かったんだろう。
日生でもショートのレギュラーではなかったのでは？

>>20福留って確か実家が鹿児島で親の反対とか押し切って
　　立浪の出身校のPLに入ったって聞きました。

http://pospelove.com/h10.htm
ダイエーと近鉄が悲惨

高校野球の雑誌で読んだけど
中三の時の福留争奪戦は凄くて
是ほどの逸材を鹿児島から出すなということで
鹿児島高野連会長が直々に県下の名門校に
福留をとれと言明したが結局大阪へ逃げられた
まあ実際、ＰＬ学園で一年の夏からレギュラーになったのは清原以来
だから相当の選手なんだろうな

どう見ても清原よりドメの方が格上だけどな　高校時代の評価なら同等になるのか

坂下千里子とは別れたのか？

>>25
これが噂のドメボンズ厨か・・

高橋は西武ファンだよ
職場としてヤクルトを選ぼうとしてただけ
二岡は広島でガチと言われてたが阪神参加で阪神濃厚になりその後参加した巨人がかっさらった
二岡のドラフトの話になるとなぜか阪神に決まりかけてたというエピソードが消されてる
まあどちらにしろ広島・二岡はありえなかった

二岡スレが福留に乗っ取られとる・・・
遊撃としては二岡＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞福留だ。
外野としては福留＞＞＞越えられない壁＞＞＞二岡（外野専任ならわからんが）
当時の評価としては松坂、上原、二岡がビッグ３的な扱いを受けていた。（新垣は素材重視）
福留はまあ社会人に進んで評価が下がった典型だと思うが、よくここまで成長したと思う。
実際は小林雅英とか岩瀬とかいた訳なんだが（岩瀬は知る人ぞ知る存在だったけど、コバマサ
は当時ドラフトヲタでも知ってる奴ほとんど居なかったぞ）

俺阪神ファンだけど、当時ずっと新聞買ってて、毎日ワクワクしてた。
もう来るものだと思ってたよ。
だって直前まで巨人なんて話にも出てなかったし、
本人も阪神のことしか話してなかった。
巨人が来るまでは。

>>29
松坂、上原、二岡、矢野でビッグ4って感じじゃなかったかな
岩瀬は有名だったと思う。阪神も一位で獲ろうとしてたし
コバマサは知らなかった。結果的に成功だったけど一位じゃなくても獲れたような気がする

一番悲惨なのは広島かな？
二岡失敗→松坂「練習きついから嫌」→吉本ダイエー以外拒否→古木ダイエー以外拒否
→藤川は広島拒否→東出一位

阪神も結構悲惨だった
上原失敗→二岡失敗→岩瀬失敗→松坂「阪神だけは嫌」→藤川一位

でも藤川は素質は二桁勝てる力があると星野にも言われてたけどね。
今後次第。

なぜ古木がダイエーオンリーだったのか謎

コバマサはプロに入ってから伸びたからなあ。
ロッテの教育がいいのか、それとも24ながら発展途上だったのか。

福留がPLを選んだのは将来はプロに進むという
明確な目標を持っていて、スカウトやマスコミからの
注目度が高くレベルの高い環境で自分を鍛えたかったから。
単に甲子園出場だけを考えれば鹿児島の強豪校に行った方が
余程近道だったのに・・・
甲子園出場の為だけに大阪から尻尾巻いて四国や東北に
逃げる大阪の選手とは大違いだな。

何気にコバマサ、里崎、川井をとったロッテは勝ち組

もし阪神が二岡取ってたら
『阪神は二岡を金で強奪した。汚い。』
と言われてたのかな？

なんで阪神が出てくる

巨人は最初、福留を取ろうとしていた。

そうは言われなかったと思う。阪神はシブチンのイメージが強いから…

巨人は３年後に福留を獲得しようとしたが
近畿大、二岡のショートしての守備力にほれ込み
福留は中日に譲った経緯があるからな

何のソースかしらないが
裏金は広島が3億阪神が5億巨人が7億って見た気がするが、真偽の程は
どうなんだろう？

二岡って守備は良いけど、打撃成績てきには知名度のわりにパットしないよね。福留に比べると何となく物足りない。
古田いわく今の勢い的には福留＞高橋らしい
二岡は巨人にマンション買ってもらったから巨人に入ったらしいけどホントかな？

>>22
ドメは両親いないはずだが・・・？

巨人は初め上原＆矢野（近鉄）W取りで動いてた。
しかし矢野を横浜が抑えた。
一時は矢野が高校生（松坂）の下（ドラ2）では納得できないんじゃないかと。
それで横浜は駄目では？との憶測も「松坂ならOK」で横浜決定。
矢野が駄目になった巨人は上原＆松坂取りへ。
しかし松坂はクジの可能性がある。
広島と阪神で大詰めだった二岡争奪戦に急遽乗り出すも巨人は後出し勝利。
二岡は秋に「練習設備と練習量。練習させてくれる所に決める」とか言ってたのに

二岡の練習量は巨人の野手でNo.1

まさか巨人に行くとは思わなかったよ。
それまでずっと新聞チェックしてて、ほんと前日になって明日巨人逆指名へって初めて見て、
ビックリした。

>>45
うそを教えてはいかん
両親とも健在だろう
中日の応援番組に両親とも出てた記憶がある
ちなみにドメは母親似

母親似なんだw

>>39
広島・阪神・巨人で争ってたからだろ

>>46
松坂に参加しなかった（できなかった）のは上原が一位に拘ったから
巨人は最初松坂一位、上原二位を目指してたと思う
二岡も上原も獲れないで松坂参戦かと言われていたが結局成功して松坂から撤退
松坂本人は別に横浜希望ではなく、監督が行かせたがってただけだったからクジさえ引けば勝算はありまくりだったんだろう
矢野は結局トレードされてしまったな
松坂外した時「松坂だから二位で我慢したのに」と言ってたが･･･

巨人が最低なのはいまさら言うまでもないが広島も阪神も規定の数倍の裏金を出したという噂がマジならあまり被害者面ばかりすべきでないような。

そうは言っても、学生時代から身の周りの世話見せられて、その上
裏金まで払わされそうになって、結局は逃げられた広島が一番バカ
をみているよな。

その挙句に獲得した東出があれじゃあなあ…

古木がダイエー？「欲しいけどチーム事情でとれないんだ」ってスカウトに言われてなかったっけ？

>>54
身の周りの世話見せられてって･･･自分から世話見るってしゃしゃり出たんでしょ？＞広島
それ自体十分な違反だしあんま強くいえなかったんだろう

>>57
でもねえ、新垣にしてもダイエーからずっと面倒みてもらってたんでしょ？
違反、違反いうけど、どこの球団も結局、やっていること。
いままで、こういうケースでは、面倒みてもらった球団に入団しているのが
通常。
でも、巨人はやっていないかもしれない。いざとなったら、二岡のように
大枚はたいて、横取りすればいいと考えていそうだから。

でもも何も自分が違反しといて他人の批判できるはずない。
ただのアホ。

違反の仕方がケタ違いなんだろ。だから文句も言いたくなる。
外から見れば目くそ鼻くそなんだけどな。

14>>

古木はオリックス希望では？

ドラフトで横浜に指名された後の会見で
そう言っていたような記憶がある。

ダイエーだよ

もし高橋や二岡がFA権を獲得したときに
それぞれヤクルトと広島に行ったら1発で好きになる。

ありえねー
貧乏不人気球団ヲタは哀れだな

>>61
アホ言うな

古木はガチガチのダイエー志望

やっぱ逆指名･自由獲得枠は1人にすべきだよ。

>>60
違反の仕方が桁違いとかｗ違反してる次点で同じ穴のムジナだろうが。
あと古木はダイエー志望だよ。スカウトが自分の恩師だったらしい

広島が違反しなきゃ二岡はせいぜい高校までで野球辞めて働かなきゃいけなかったんだろうけどねえ。

阪神は背番号31まで用意してたんだよな。
阪神二岡だったら巨人鳥谷だったかも。

広島が用意していた4ってのは二岡としてはどうだったんだろう?

阪神と広島はセカンド予定だったらしいけどそれが巨人入りを決めた理由のひとつかな?

>>70
全日本の正ショートにセカンド提示なんてありえない。
広島も阪神もショート予定。
当時の両球団に宮本クラスの名手がいたわけじゃないんだし。

>>68
広島が援助しなかったら社会人いって野球してたやろ、どっちにしろプロいけるよ
このことに関しては讀賣も広島もどっちも卑怯だろ
まあ広島は馬鹿をみたけどｗ

カープは高校の時に指名したかったんだよなー

二岡は進学希望だったから、その思いを汲んであげて
指名をさけた（二岡の母親談）
のに大学で有名になっちゃって、大金積まれて
よそにかっさらわれてしまった広島哀れ

まあ、ニオカ問題に関してはあの三球団全部叩かれるべきだろ。噂が正しければ全球団多額の裏金ちらつかせたんだし。

母親は二岡の選択を悲しんだらしいけど、やっぱ人として、
というところなのかな。
だとすると広島には相当な恩を感じるくらい世話になったのだろう。
こういうのって良い悪いの問題でかたづけられるのかな。
もちろん、ルール違反はそうなんだが。

二岡は広島に行けば入団時から将来の監督候補として
大切に扱われ、監督にもなれるだろうが
巨人に行っても監督になれる可能性は極めて低い

巨人に行ったほうが生涯収入は多いだろうが
長い野球人としての人生、広島に行ったほうが幸せだったかもしれない

所詮ネットや雑誌で仕入れた情報に過ぎないから分からないのだが、
母親の話しが本当だとすると、巨人ファンの俺としても二岡は広島に入って欲しかったと思う。

また、そういう感情論を抜きにしても、一極集中が激しい現球界において、
地元生え抜きの、かつ日本ＮＯ１のショートストップになりうる素質を持った
二岡にこそ、広島の攻守の中心選手となるべく道を歩んで欲しかった。

正直二岡が嫌いになりますた

まあいいんじゃないの？
二岡関連については巨人は世間でも２ちゃんでも叩かれすぎるくらい叩かれてるし、一方で広島や阪神は２ちゃんで少しある以外は全然非難されてない。
それどころか「巨人＝極悪、広島阪神＝被害者」って図式になってる感がある。実際は広島もルールに触れかねない事をしたという噂なのに。
巨人のイメージは下がったしアンチとしては溜飲を下げたよ。

↑これは漏れが広島ファンでも阪神ファンでもないから言えるんだけどね。

大きな悪の前では小さな悪は無視される、つーことか
阪神は巨人と同類だけどね(当方巨人ファンではない)

つうか、それは今のドラフト制度そのものの問題であって、
ここで問題すべきなのは二岡の態度のことなのでは？

阪神と広島は1位指名なのに
巨人は2位で獲得した

まあ読売は悪でも良いんじゃない
強大な存在は悪であった方が見せ物としては面白い

１　上原　投　大学
２　二岡　内　大学
３　加藤　捕　高校
４　安原　投　高校　引退
５　酒井　投　高校　
６　玉峰　投　社会人　　→近鉄（引退）
７　進藤　投　社会人　引退→社会人野球復帰
８　高野　外　社会人　引退

中
１　福留　　内　社会人
２　岩瀬　　投　社会人
３　小笠原　投　大学
４　蔵本　　外　大学
５　川添　　投　高校　　　引退
６　矢口　　投　高校
７　新井　　外　大学中退　引退

広
１　東出　　内　高校
２　井生　　内　高校
３　矢野　　投　高校
４　森笠　　外　大学
５　小山田　投　大学
６　新井　　内　大学
７　酒井　　投　高校
８　広池　　投　社会人

>>87
広島は二岡とれてたら新井は指名しなかっただろうなぁ。

ところで、二岡が広島に入ってたら今頃怪我であぼんしてる気がする。なんとなく。

二岡が広島はいってたら野村の引退が早まったはず

ここに詳しく出てる。
ttp://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0038.html

二岡の地元は広島県三次市。
ここの現役プロ野球選手は福原（阪神）、永川（広島）がいる。

一番のヒーローは間違いなく永川。
地元の応援・盛り上がりは抜群。
入団決定後、入団を祝う横断幕が市内いたるところにあった。
地元に後援会も結成されるわ、いまや地元のヒーロー。
家族も鼻が高いことだろうね。

それに比べ、二岡は・・・・
そんなことはまったくない。
まだ、地元じゃ裏切り者扱い・・・・

二岡もかわいそうだな。
責められるべきなのは読売なのに。

>>88
新井は獲ったでしょ・・・
自分から獲ってくれと打診してきたんだし

ドメは立浪ではなく愛甲に憧れていたと聞いたことがある。

広陵高校はぜんぜん広島ファンいないけどなんでなん？

今年の上本君にもふられるﾖｶｰﾝ

>>95
先輩のおかげで巨人行けば金になると学習したのさ。

>>68>>74>>76
巨人が広島と同じように二岡の希望を汲んで進学を助けてたら、広島みたいに少し美談仕立てになるどころか袋叩きにされてたと思うよ。

恩義を忘れ、金になびいたニ岡。
母子家庭の子はただでさえ就職差別されるのに、
ニ岡が身をもって、母子家庭の子のＤＱＮぶりを世にしめした。
父親のいない子は人間として足りない部分があるとの偏見を助長させましたとさ。

>98
日ごろの行いが大切だってことだろ

【悲劇】２ちゃんねるの喧嘩オフで死者、1人死亡１人重体

昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った男が
男性会社員2人と口論になり、その場で刺し殺すという事件があった。
通報を受けた警察官が現場に駆けつけると、犯人は逃走しており、１人は既に死亡
もう1人も重傷という惨事だった。犯人と男性会社員はインターネット掲示板
「２ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしていた。警視庁は掲示板のアクセス記録などを手がかりに
犯人の足取りを追っている模様。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50
ラウンジの書き込みログ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1066384220/-100

>>97
白濱もか？

確かに広陵の選手に全然人気ねーナ!

西村も広島志望を広言してたのになぁ

>>104
お金じゃない、絶対広島が良い、みたいな事を言ってたのに
いきなり巨人になった時には工エエェェ！（AA略）と思った。

松坂や内川や内海や寺原や木村も酷い？
古木、吉本、藤川、中里は仕方ないか

過程が大事なんだろ

二岡に逃げられた阪神は翌年的場を１位指名したのだった・・・

広陵野球部出身者は全員広島に入らねばならないという決まりを作ろう。広島がかわうそう

広島カープ付属広陵高校に改名汁のか？

>>45
>>49
福留は何時ごろかは知らないが親元離れ祖母の家に住んでた時期がある。

でも二岡は阪神来てたら大成してなかった気がするな
球場が広いから中途半端な打者になってた気がする
得意のライト流し打ちホームランなんか１００％ありえないし
巨人行って良かったんじゃないか

＞112
あれは、ホームランじゃないよ。ドームラン。

ところで　>>87

広
１　東出　　内　高校
２　井生　　内　高校　←　こいつナニ
３　矢野　　投　高校
４　森笠　　外　大学
５　小山田　投　大学
６　新井　　内　大学
７　酒井　　投　高校
８　広池　　投　社会人

白浜は巨人ファンだったんだよね

井生は東筑高校史上最強打者です

>>98すまんが何を言いたいのかよくわからん。

広島逝ってもたいして給料上がんないからしょうがない

誰か>>98を解読してくれ

広島の場合は母親の意向を汲んだ美談として扱われるが、
巨人の場合は卑怯な囲い込みとして扱われる、ってことだろ。
まぁファンが巨人非難の急先鋒を担う球団が囲い込みしまくっている現状では
そうはいかないかもしれんが。

弱いし、地味だし、活躍しても金出さないし、オンボロ球場だし、
こんな球団に、地元だからって「絶対広島！」って言う奴の方がどうかしてる。
素人じゃなく、プロ目指してる様な高校生なら尚更。

「広島は誠意がない」
というコメントが印象に残っている。
学費を出してもらったくらいでつけあがるな、ということか。

とは言え目玉二人取りはだめだと思う。
自由枠は一人で

二岡は結果（裏金）ではなく経過に問題があったから
叩かれてるんだろうな

学費を援助って言うのはアンチ虚ヲタの鯉ﾌｧｿが作り出した妄想だよ。
俺は高校時代から知人を通して知ってるけど、
二岡は高校の時からカープのスカウト（おそらく99％の確率でカープのスカウトのみ）に目をつけられてた。
これは他校に通っていた俺でも知られる情報だから、結構な人が知っていたはず。
当時はピッチャーとしての方が有名だった。エースの福原が怪我で全然活躍できなかったからね。
さらに当時はショート全然守ってなかったはず（サード）だけど、
プロのスカウトにはショートとして評価され、誘われてた。
これは俺の勝手な推測だが、大学に入ってショートにコンバートされたのはカープのスカウトによる裏工作があっただろうと思う。
そういうケースは進学に限らず、社会人に置いても高校時代から目をかけて斡旋して、育成方法に口出したりするからね。

んで、高校卒業時にも指名の打診もあったが本人が進学を希望しスポーツ推薦で特待生、学費は免除だったはず。
対外はボーダーラインの選手には猛アタックはかけないから、当時の二岡も上位というよりは、
当たれば儲けもんの中位〜下位の選手だったはず。
援助された可能性があるのなら生活費やおこづかいといった仕送り面だろうがな。

これで誠意を、誠意をと言い張るのはかなりの無理があると思われ。

何時までも二岡に粘着してんじゃないよ。
育成球団なんだから、同年ドラ1の東出育てりゃ良いだろ育てりゃ。
それに今年でお別れのシーツがいるじゃないか。

>>125
「知人を通して・・・」っていうところは微妙だが、あんたの行ってる事には信憑性を感じる。
どっちにしてもこの件では他県人から見れば、異様とも思える広島人（カープファン）の粘着性を全国に知らしめる事となった。

カープに裏工作する力はない

>>119
いおう

広島ファンは、新垣がダイエーに行ったのは恩に報いる行為で、もしオリックスとかに
行っていたら裏切り者呼ばわりしてたんだろうな。

>>130
ダイエーファンも裏切り者っていうんじゃねえの？

>>130
裏切り者というより、あんなことがあった以上
人としてオリックスにだけは、入れないだろ

>>132
そうじゃなくて、沖水時代のこと言ってるんじゃないか？

２ちゃんでない、リアル世界では阪神と広島への非難は皆無だよね？

リアルの世界では、巨人入団さえ美談にされているが

>>130
土壇場で新垣がドラフト前に「オリックス以外は進学or社会人に行きます」って
言い出したら裏切り者呼ばわりされてもしょうがないと思うよ。

あげ

>>136そうなっても裏切り者なんて思わん
むしろ「そうか・・・」って思うぞ

二岡の本スレってここ？

「広島も被害者面ばかりするな｣っつー意見が出たの初めて見た｡

んなこったあない
中学生をかこむこと自体、立派な違反なんだから

とりあえずオレは広島ファンだけど荷丘がカープに入らなくてよかったと思う。
そりゃあ欲しかったけどカープには卑怯な手を使って欲しくない。
正々堂々と指名して欲しいかったから巨人に行ってよかったと思う。

まあ執拗に二岡を叩く香具師は学生とかかな？
自身が就職の機会に面するようになったら嫌でも分かるんじゃない？
栄達か安定の最低でもどちらかにしがみ付きたくなる心理がね。

「プロ野球選手は法外な年俸貰ってるんだから広島でもいいだろ」ってんなら
それこそ12球団どこでも五十歩百歩なんだし

この板に限定してみても、大勢を占めるのは

・広島の囲い込みは正当、むしろ親身に二岡母子の面倒を見た。
・読売はその広島の正当なスカウティングを金で蹂躙した絶対悪。
・阪神が獲得戦に参入していた事を知らない。教えても信じない。

・入団の経緯を語る時以外は二岡を徹底的にコキ下ろす。
　（そのくせ二岡生え抜きというワードに過敏に反応して否定する）

という具合の厨房


概ね>>143などは当てはまると思われる。

広陵健児

囲い込みうんぬんは、実際、そういう暗黙のルールが
あるんだから、汚いも糞もないだろ。是非論はあるだろうが
二岡事件とは関係ない。
その暗黙のルールの上で、二岡が急にたくさん金をもらって
志望球団を変えたから馬鹿にされているってだけ。

>>144
一般の就職活動とは訳が違うでしょ。
入社してほしい人材を企業が長年サポートする状況ってある？
もし裏切り行為のようなことがあったとしても、
普通は表沙汰なんかにならないから非難されないんじゃないか。

>>147
そういうことだろうね。

裏金の存在を機構が認めてるからなぁ。

つーか　裏金とは呼ばなくなつたんだよな。
ドラフトじゃなく、「自由獲得」枠だから。

入りたいと思った読売を選んだのは別にいいと思うけど、
広島のことを「誠意が無かった」っていう必要はあったのかな。
ドラフト直前に大金積まれて動いたことをまぎらわすために
広島をけなしたとしか思えない。
世話になった相手にはき捨てる言葉じゃないな。
口がすべっただけか、こういう人間性なのか…。

で、二岡（広島）っていうセンス
っつーか人間性は

可か不可か

>151
彼に言わせれば誠意＝お金でしょ。

二岡はプレーも性格も顔も汚い
ああ汚い

>>151
広島のスカウトは二岡にお金を渡すとき、これはわれわれの誠意だからとか言ったんだろう。
つまり広島の誠意＝お金。

二岡ちなみブサイク

ならば「誠意がない」という発言は嘘だったということだな。
「誠意の額が少なかった」というべきだった。

>>157
ﾜﾛﾀ

>>148
＞もし裏切り行為のようなことがあったとしても、
＞普通は表沙汰なんかにならないから非難されないんじゃないか。
だったら尚更じゃん
そういう経験がないから人の人生に反権威主義みたいなのを押し付けることができる
（これが巨人を裏切って広島に〜だったら賞賛こそすれ誰も糾弾なんかしないでしょ）

あと最近は3年次から就活始めるのが一般的っぽい。
大金が動くことはないにしろ囲い込みに近いことはするんじゃないかな

もし阪神が二岡取ってたら
『阪神は二岡を金で強奪した。汚い。』
と言われてたのかな？

さあね。たらればはわかりません

>>159
＞これが巨人を裏切って広島に〜だったら賞賛こそすれ誰も糾弾なんかしないでしょ

うがった見方をしすぎだと思うな。
確かに「ざまあみろ」的な意見が多く出ることは予想されるが、
その場合の広島に批判的な意見だって十分に出るよ。
ただ、その場合も二岡自身は批判を逃れられないだろうけどね。
二岡が反感を買う最大の理由は、
「巨人」ということ以上に仁義を欠いた態度にあると思う。


＞大金が動くことはないにしろ囲い込みに近いことはするんじゃないかな

大学生の人、どう？

>>162
今就職活動中の大学院生(一回生)だけどそーいうことはある
同期ですでに内定で照る奴もいる
理系の場合有能な人間を研究室の教授を通して唾をつけて早いうちに
確保しているケースは結構ある(文系はしらん)

どこ世界も一緒

>二岡が反感を買う最大の理由は、
「巨人」ということ以上に仁義を欠いた態度にあると思う。

いやいや、単純に巨人だからだよ。
要素として仁義とやらをこじつけてるだけさ。

二岡の件が特異なケースでないと
主義主張に一貫性が無くなって困る人たちが
いるっつー事だね。

そんなことまで考えてねーって

まだこんなこと言ってるやついるんだなー。正直びっくりした。
もう何年前の話だよ。世間じゃそんなことあったことすら忘れてるやつも少なくないだろう。
覚えてたとしてもせいぜい「そんなこともあったね」程度でしかない。
粘着もここまで来ると恐ろしいな（ｗ

広島が二岡に援助したお金って返してもらえたのかな？
直接二岡にわたった分だけでなく、様々な経費もかかっているだろ。

このスレ見ての感想。



広島人とは付き合いたくない。

いやだから
裏金はおろか逆指名や自由枠などルール酢の物を己が思うままに支配する
巨人という巨悪な球団に寝返ったからこそ、避難の嵐に遭うのであって

李を人質に採った巨人とそれに入団する為にオリックスを蹴った内海も
巨人だからこそ非難される訳で
同じことを横浜あたりがやったら避難など殆ど起きない

今オフは野間口が人非人呼ばわりされるだろうて

こういう事をしたいから、ドラフトの指名獲得枠をもうけたんでしょ。いいサンプル。
プロ野球とは巨人が優勝して読売が金儲けするための道具。
冷めて見ていないと、やってられないよ。
他チームを熱心に応援して、別のチームが強くなったら、巨人は別のルールを作って強くする。
プロ野球で他チームを応援する事とは、すべて無駄な行為。
そのチームが日本一強くなる事とは、新たなルールを作ってさらに強い巨人を生み出す事につながるだけ。

>李を人質に採った巨人とそれに入団する為にオリックスを蹴った内海も
巨人だからこそ非難される訳で
同じことを横浜あたりがやったら避難など殆ど起きない


これを普通に読むとですな。
内海はオリックスに入団したかったが、
人質を取られて泣く泣く相思相愛の関係を蹴ったとなります。
？？？

そうなの？

人質って意味がわかっとらんような…。

>>170
野球で読売が金を儲けようとするのは読売の自由だが、そのために読売が勝てるように
ルールを変更することだけは止めて欲しい。
そうやってルールを弄ったせいで巨人に対して巨人ファンすらも呆れて離れていってるのにな。

結局自分で自分の首を締めてることに気づいてない。

結局スレの趣旨を理解出来ないドサイコアンチが、
無意味なループを繰り広げる予定調和ってか。

あのな>>172他よ。
そういう凝り固まった視点を１回外して、
フラットにこの１件を検証しなおして見ようっていうスレじゃないのか？

そういう事をアジりたいならそういうスレが有るだろ。
アンチ板に逝けばもっと有るぞ。
そっちで好きなだけやんなさい。

仮に二岡が阪神にいったとしても叩かれてるだろ

巨人がやった行為としては二岡より高橋のほうがえぐい気がするけど。
二岡については、巨人よりも二岡自身の問題だと思う。

>>174
フラットに物事を見られない人に「フラットに物事を見なさい」なんて言われても、、、。
反論は「サイコアンチ」「凝り固まった視点」「アンチ板に逝け」などと、悪い印象を与え
るより、巨人が恫喝して行ったルール改正の正しさを示すとかしないと論理のすり替えでしかない。
いや、すり替えにも至らない、「バカ、アホ、どっか行け！」程度じゃぁね。

>>175
んだね。二岡自身の問題だね。

つか今は自由獲得枠だが逆指名制も｢囲い込み競争｣でしかなかったし。
それで裏金はルール違反とゆーのも変な話。
まあ読売はこの制度導入当初は裏金なんて積まなくてもブランドネームで
選手が獲れると思っていたようだがね。
その読みが外れるともうあとは札束合戦。裏金使ってない球団は一つもない。
結局は制度自体の問題だった。

そんなに欲しかったのなら、高卒時に指名しとけば良かっただけ。
援助してまで大学に行かせなくてもな。

>>179
現実として大学卒業時の争奪戦について語られてるわけだが。

結果としては>>179の言うとおりだな。
読みが甘かった。

巨人が囲い込んでいた福留（高卒時に近鉄に入らなかったのはそのため）を、中日が
裏金をかなり積んで（福留入団の年の長者番付で、松井より福留のほうが上だったから
相当もらったはず)奪い取っても、別に騒ぎにもならなかったのに、二岡がいまだに
言われているのは、粘着広島ファンのなせる業だろうな。

確か大学進学を決めたときは「二岡プロ拒否」という見出しの記事がニッカンに載ったな。

古いけど。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/sports/shinseiki/shinseiki-2/010423.html

>>182
そうじゃないからだろ

>>175
確かに高橋はエグかったな。
まあ、読売が手を出さなかったら同じことを西武がやっていただろうが。

指名された後泣きそうな顔で会見してたな。
あれは忘れられない。

しかしやっぱり逆指名なら2位でも他の1位指名より優先つー制度は
どう考えてもおかしい。そういう点も問題を大きくしてる。

>>182
巨人が福留は立浪にあこがれを持っていると知って、
「立浪はＦＡで移籍するらいいよ」
とか、デマを言って福留がウソだと知って不信感から拒否し始めたって聞いたけどな。

根本的な事を言うと、自ら有利になるようにルール変更させた巨人がそのルールを利用
するのと、他球団が変わっちゃったルールの下で動くのとでは非難のされ方が違うのは当然。
「卑怯なのは自分が勝てるようにルール変更してしまうこと」コレが非難の元なんだよ。
分かってらっしゃらないようだが、、、。

高橋争奪戦は巨人が悪
二岡争奪戦は二岡が悪

>>189
今岡の場合は、井口追いかけてる間に、東洋大監督が阪神が最初に1位指名打診したと伝えて
今岡も阪神行きにほぼ決めたということで、親のほうから説得にかかったんだけど
そのとき「うちは契約金阪神の2倍出す」と言ったのが、契約金の上限は決まってるのに
いい加減なことを言ってルールを平気で破るような球団は信用できない、と逆に不信感もたれたんだった

>>189
どこで聞いた二ダ！？
>>191
その話は聞き飽きた二ダ！！

「逆指名つまり職場選択がないのは選手が不憫」は当時の世論
FAは巨人でなく選手会の要望

でどちらも巨人のゴリ押しではないと聞いたが違うの？

>>193
そのどちらも巨人の恫喝で勝手にルールを変えた事にしたい人と
そうでないと困る人がいる事は確かだな。

>>193
コミッショナーは選手の年棒が上がると拒否しました。
金持ち球団に有利になると拒否しました。

>>194
そんな巨人が「受け入れなければ日石、松下と新リーグを作るぞ」
なんて言って導入が決まった顛末なんて常識ですよ。
非常識な人に言っても無駄なんだろうけど、、、。

>>193
>「逆指名つまり職場選択がないのは選手が不憫」は当時の世論
んな世論聞いたことねーぞ。逆指名導入当時から金満球団に有利になってつまんなくなるという世論はあったが。

当時はＪリーグブームに押されてたから、
サッカー選手は好きなＪリーグチームに入れるのに対して
プロ野球のイメージが余りにも悪かった。
バブルもまだ残ってたしね。

>>196
巨人フロント、オーナー、徳光が言っていたな。
>「逆指名つまり職場選択がないのは選手が不憫」だって。

でも、松井がメジャーに行きたいと言いだした時は、
「日本のプロ野球の為に巨人に残るべき」とか言っていたけどな。

そりゃま本当に選手が行きたい球団を指名してたのならいいけど
現実には指名してもらうための工作に明け暮れていたわけで･･･

逆指名は巨人と一部の球団の希望で始まったことは確かだが、FAは球団側は全員一致
で反対していたよ。

デーゲーム問題でもそうだけど、気に入らないことはすべて巨人に押し付けたがるやつは
後を絶たないな。

FAが選手会主導なんて誰でも知ってるがな･･･
捻じ曲げて煽りの材料に使うなよ(w

選手会なんかが力があると思っているアホって、、、。
妄想クンは現実を見なきゃね。

リザードスキン銭岡

二岡が珍に行く予定だったという捏造に笑いました

廃墟の薄暗い部屋から女の泣き声が聞こえてくるのは恐ろしいけど
ちんこをしごく「しゅっしゅっ！」って音が聞こえても怖くないな

なんか現在のイメージで過去を押し測っているやつが多いな。

もともと逆指名は>>178が言っているように巨人ブランドで選手を集めるために考えた
もので、FAはそれを認めさせるために、制度改革の名の下に選手会を味方につけて、
反対派を抑えるためにやむなく認めた制度だった。

実際は、巨人にとっては当てが外れて、主にダイエーとかの札束攻勢にあって
意中の選手を取られまくり、今までの巨人に入れてあげるという殿様商売をやめて
囲い込みに精を出すようになった。

大体当時は経済状況がそんなに悪くないこともあって、読売グループはたいした規模
ではないし、巨人の球団の金（数十億程度）なんてチンケなもので、本気になったら
西武やダイエーの敵ではないと思われていたし。

ま、もともと不確かな事案を冷静に掘り下げようって趣旨のスレ。
必然ソースは伝聞に頼る事になる。
それに当時の社会情勢や関係各所の経済事情を
あくまで客観的に肉付けをして事実が浮かび上がる。

ソースも出さずにいきなり「常識」とか吠えるのは無しだな。


又聞きは又聞き。信憑性を裏付けるソースが別に必要。
推察ならばあくまで推察であり、それをゴリ押せばそれは憶測を飛び越えて妄想になる。

自分が述べた事が事実ならソースを。
伝聞ならば一次的かはたまた又又聞き、若しくはそれ以下かを確かにすべき。
又聞きの伝聞を主観で推察したものはあくまで憶測。それ以上でも以下でもない。

読売グループはたいした規模ではない?
ＴＶ放送、新聞、観客と、直接金を得られる立場は巨人だけ。
まぁ一々言わなくても、誰も巨人が新リーグを持ち出して、ＦＡ、逆指名を認め
させたのは誰もが知っている。
その後でも、球団社長が「新リーグ」を持ち出して、さすがに叩かれて引っ込めた。
まぁプロ野球とは巨人の為の打ち出の小槌。他の球団はそのおこぼれを狙うコバンザメ。

>>208

もうちょっと社会勉強した方がいいよﾌﾟ

♪裏金七億　三次の実家は村八分　死脳交渉得た避妊　ＢＬＡＣＫ　ＭＩＮＧ銭岡〜

皆で歌おう　ペ

ていうかドラフトは完全に消滅させて完全自由市場に移行せよ

クズ球団にはクズの選手しか集まらくて当たり前。
お情けで野球やってる球団応援していて楽しい？ﾌﾟ

Two Hill is villege 8/10 at Miyoshi city
and got 700000000 dark money from NBTNE
so he is BLACKMING!

pe

>>211
親会社の脱税資金で選手あつめる球団を応援してて日本人として恥ずかしくないですか？

完全自由市場にするなら外資とかも参入できるようにしないとな。
巨大資本は駄目だけど自由市場ってのがよ〜わからん。

>>213
ん？反転石って西武ファンなのか？

たんころはｼｹﾞｵとﾅﾍﾞﾂﾈのファン

わしの先輩が銭岡の連れなんじゃけどやつの叔父は呉の大物893だって話じゃけどね。そいつにかなりの裏金をゴミ売さんはプレゼントしたみたいよ。親父も893だったけど日テレは美談にしとったがな。

マツダの技術者を利用して、交通事故にみせかけ二岡の父親を謀殺した広島。
生活に窮した二岡家に足長おじさんよろしく近づき、生活の面倒をみるなど恩着せまくり。
真相を知った本人が指名拒否は当然の結果。自業自得。
「誠意が無い」程度の批判は二岡の温情。実際は殺人だし。

（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（電波）））））））））））））））））））））））））

殿堂板でやれば？

コテハンが来ると毎度シラケル。
２ちゃんなんかで「自分の存在を認めて欲しい」と
コテハンで自己主張して楽しいのは当人だけ、、、。

>>221

そう思って頂けるのがうれしいんですよﾌﾟ

>>221
利いた風なことばかり言ってるお前が一番うざいよ。

コテハンが来ると、いつもの罵倒ばかりでつまらないな。

>>218
ﾜﾛﾀ

age

中学生を囲い込んだ広島は最悪だな。

↑ゴミ売だって内海や西村を中学時代から囲っとったじゃろうが！

広島は二岡の人生を金で買おうとして失敗して逆恨みしたんだね。

清原を買ってやらなかったばかりに今扱いに苦労してるな＞読売

>>228

人のフリ見て我がフリなおせという言葉は怨みの人種の原爆死民にはないようでﾌﾟ

>>228
別に囲っていなかったと思うよ。
内海はドラフト直前までは12球団OK、西村にいたっては広島に入って巨人を倒したいって言っていた。
巨人はむしろ今まで見向きもしていなかった選手が目玉になったとたん金に物を言わせて囲い込むタイプかと。

大体広島2億で、阪神が5億で、巨人が7億だったんだろ。
普通は巨人を選ぶだろ。
まして、選手としての生涯賃金や、引退後の収入を考えたら、広島に行く馬鹿は
いないだろう。

二岡を非難しているやつは、金では動かない清廉潔白の士なんだろうな。

>>43
ニ岡の背番号って裏金の額なの？
ひょっとして高橋由伸のもそうなの？

広島に行くと基地外じみたスパルタ練習でシメられて、
そこを乗り切ってレギュラーになっても給料は安く抑えられる。
同じ契約金と同じ年俸を提示されたとしてもマゾ以外は広島を選ばない。

これって… 透けてるよね？
ttp://cgi.f15.aaacafe.ne.jp/~effect/imgboard/src/1077470229221.jpg

球場は狭くて暗くて汚いだろ？
高卒で入っても下位だと平気で１年２年でクビ。
時代錯誤の猛練習に強制合同自主トレ。
カープ真理教に早く破防法を適用しないと。

>>236
なにが透けてるのか言えや。

パイパン？

>>232
西村、そこまで言ってないぞ
なんか話が飛躍するのお〜２チャンは･･･

>>232内海も西村も春先からバリバリの上位候補だから、見向きもしなかったのをモノになったとたん指名に転換した訳ではないだろう。

二岡替え歌
♪裏金を積まれて
広島裏切り虚塵行き
逝けよ銭岡 氏ねよ銭岡
くたばれ銭岡♪

角田ってアナが
「二岡選手の二はなぜカタカナなんですか？」ってアホ発言したのが印象的

ドラフト一ヶ月くらい前の会見では「広島にいきます」って言ってたよな。　

はした金で広島に縛られるのが嫌だったんだろうな。
苦渋の会見だったと思う。

巨人で伸び伸びプレーできて本当によかった。

球場は狭くて暗くて汚いだろ？
高卒で入っても下位だと平気で１年２年でクビ。
時代錯誤の猛練習に強制合同自主トレ。
カープ真理教に早く破防法を適用しないと。

ニ岡
二岡
＝岡

結局冷静に語ろうとする流れに
馬鹿で狂ったアホアンチが妄言たれて閉幕か

とりあえず広島を蹴ったのは正しい。
ただ誠意をどこよりも見せ、待遇もそれなりによかった阪神を蹴ったのは許せん。

>>248

あの当時のカスっぷりを見たら誰だって無理してまで入りたくないでしょうﾌﾟ

今岡　二岡のダブル岡コンビでニ遊間は10年安泰　ってスポーツ新聞見て
こいつが来るのを期待してての
巨人逆指名を聞いたときはショックだった
結局翌年のドラ１的場は怪我などで外野にコンバート
踏んだり蹴ったりの暗黒時代

鳥谷きたからええやん

未成年の中学生に金渡して囲い込む広島は最悪。
金で囲い込むんだから、それを囲い込み返されても文句は言えないだろ。
ましてや巨人は成人に達した二岡と取引をしたに過ぎない。
中学生の弱みにつけこんだんじゃないんだから。

二岡の一件で一番キレイなのは阪神。

阪神は巨人を呼び込む原因となった。

最初巨人は二岡は広島以外に行く気が無いと思っていたから静観していた。
ところが阪神が出てきてまとまりかけたので、巨人は「何だ。広島以外もＯＫなのね」
と思って獲得に乗り出してきた。

阪神が出てこなければ、二岡はすんなり広島で決まりだっただろう。

豊田泰光がナガシマに
すごい選手がいるから獲れと吹き込んだのが
きっかけだって聞いたことある

>>255
あとで調べにて「言わなければよかった・・」と
豊田は言ってた（ｗ
豊田は二岡大好き

豊田は自意識過剰な奴だからな

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20040227/spo/08042300_sph_00000021.html

西村キレいい！　中日スコアラー「手元で伸びる」

フリー登板６８球
　巨人・西村健太朗投手（１８＝広陵）が２６日、２軍で３度目のフリー打撃に登板した。
元木らを相手にキレのある投球を披露。スコアラー陣から称賛の声が上がった。
３月１日の卒業式に備え、佐藤弘祐捕手（１８＝東北）とともに一足先にこの日でキャンプを打ち上げた。
直球のみ６８球。まだ全力投球とはいかないが、そのボールにはキレがあった。
「思ったより手元で伸びてくる。外のコントロールもいい」と中日・片貝スコアラー。
ヤクルト・井上スコアラーも「先発でも中継ぎでもいける。２軍にいるのはもったいない」と、その潜在能力を絶賛した。
西村は「真っすぐがスライダー回転するのがダメ。左肩が開いてますね」と、すぐにビデオチェックするなどぬかりがない。

第２の二岡誕生の悪寒

広島は悪くないぞ

広島が二岡をとっていたら東出はどこへ行っていたんだろうか

>>260
最低でも阪神が取ってた
結構上位評価だったはず

ニオカと小久保は大学時代はどちらが評価高かった？

>>261
阪神が獲ることが「最低」なのかYO！

>>260
中日が３位指名で狙っていた

t

争奪戦なんて言われるほど凄まじい争いだったのか？
二岡ってドラ２だよね？

広島と阪神は１位指名の予定だったんだよ

あの時は松坂をどの球団が引き当てるかって話題の方が上だった気がする。
当時は野球に興味がなく、二岡の二の字も知らなかったが、職場の上司の
広島出身者がいまだに二岡を裏切者、と言ってるのを聞いて正直引いた。
普段見てる限りでは、別に特別野球ファンというわけでもなさそうなのに。
広島出身者は広島ﾌｧｿじゃなくてもそういう考えを持つ人が多いのだろうか？

>>268

そう、まさにその通り。
原爆死民って野球に限らず自分達に都合が悪くなると、他者を誹謗中傷する事で
自己を正当化しようとしますからﾌﾟ