'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part9
1 :
代打名無し:
前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part8
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074957492/ 煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
本スレでできる話題は本スレで。
順位予想もなるべく控えてください。
「特定チームへの差別用語の使用禁止!!」
>>980を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
2 :
代打名無し:04/01/27 12:12 ID:ciUjr7GJ
企図数 許盗塁 盗塁刺 盗塁阻止率
矢野(神) 100 65 35 350
野口(神) 23 20 3 130
浅井(神) 4 3 1 250
谷繁(中) 48 33 15 313
柳沢(中) 22 20 2 091
中野(中) 23 15 8 348
阿部(巨) 61 39 22 361
村田(巨) 42 28 14 333
小田(巨) 4 2 2 500
古田(ヤ) 71 44 27 380 ※ヤクルトは古田以外企図数なし
石原(広) 69 47 22 319
西山(広) 24 15 9 375
木村(広) 12 9 3 250
中村(横) 56 42 14 250
中嶋(横) 16 15 1 063
相川(横) 35 19 16 457
3 :
代打名無し:04/01/27 12:16 ID:0bdcC8Ra
阪神
IN 細見(西)竹下(横)前川(近)牧野、葛城(オリ) モレル キンケード
OUT 広沢 ポート 柴田 岡本 梶原 東 斎藤 谷中 吉本 曽我部
川尻 ムーア カツノリ
中日
IN 筒井(広)川相(巨) ドミンゴ(横)
OUT 栗山 福沢 大塚 木村 神野 藤立 洗平 山崎 クルーズ
巨人
IN 三沢、ローズ(近)シコースキー(ロ)小久保(ダ)井出(日)カツノリ(神)
OUT 川相 谷 ペドラザ 西山 石川 根市 宮崎、高野 入来 山下
ベイリー 吉永 ラス
ヤクルト
IN マーチン マウンス 杉本(横)
OUT 松田 橿淵 浜名 ツギオ 衣川 戎 伊藤 ホッジス ベッツ 高津
広島
IN ラロッカ べイル
OUT 河野 兵藤 田中 筒井 ランドクィスト ハースト ニューマン
横浜
IN 野中 門倉 宇高 マレン
OUT 横山 ホルト 矢野 福盛 中嶋 ホワイトサイド 杉本 竹下 中野渡
中根 森中 コックス ドミンゴ
4 :
代打名無し:04/01/27 12:17 ID:0bdcC8Ra
新加入助っ人一覧
キンケード(阪神) 31歳
(メジャー)88試合出場 打率.216 5本塁打 14打点
マーチン(ヤクルト)28歳
(3A)53試合出場 打率.346 12本塁打 40打点
ラロッカ(広島)32歳
(3A)132試合出場 打率.290 10本塁打 68打点
モレル(阪神) 30歳 右腕
(台湾)4勝2敗23セーブ 防御率0・90 抑え
マウンス(ヤクルト) 29歳 左腕
(メジャー)1勝5敗 防御率7.11 先発
べイル(広島) 30歳 左腕
(3A)4勝2敗4S 防御率3.30 中継ぎ
マレン 29歳 左腕
(3A)27試合 9勝5敗1S 防御率3.90 先発
5 :
代打名無し:04/01/27 12:17 ID:7GaJFhqn
147
6 :
代打名無し:04/01/27 12:23 ID:0bdcC8Ra
打力10点満点 先発中継各5点満点 抑え守備3点満点 機動力4点満点 選手層5点満点
各要素の影響力により満点の値を考慮
打力 先発 中継 抑え 機動 守備 選手層 計
阪神 9 5 4 2 4 2 5 31
中日 6 4 4 3 2 3 3 25
巨人 10 5 1 1 3 2 5 27
ヤク 9 3 5 2 2 3 3 27
広島 6 4 2 3 4 3 2 24
横浜 5 1 3 3 2 1 3 18
阪神>巨人ヤクルト>中日>広島>横浜
至極妥当な結果
7 :
代打名無し:04/01/27 12:27 ID:ciUjr7GJ
8 :
代打名無し:04/01/27 12:27 ID:OEUJ+VOa
>>6 阪神の抑えが2なら他は1だな
あと広島と阪神の機動力が同じなのはおかしい
後は妥当じゃないの
9 :
代打名無し:04/01/27 12:28 ID:Bc6/aFS4
>>6 それはウィリアムスが2で永川が3だと言ってるのか?
10 :
代打名無し:04/01/27 12:29 ID:UhlX0eXz
阪神先発は4
中日の選手層は4
11 :
代打名無し:04/01/27 12:42 ID:GOGay6Bg
>>6 怪我人だらけの巨人が選手層5ってのはどうだろうね
阪神と同じ選手層とはとても思えないけど
12 :
代打名無し:04/01/27 12:43 ID:KNtuHAr6
控えの年俸は12球団1だけどな
13 :
代打名無し:04/01/27 12:44 ID:UhlX0eXz
>>11 はぁ?阪神のどこがそこまで選手層厚いの?
中日と同等か少し劣るレベルでしょ
14 :
代打名無し:04/01/27 12:47 ID:gs+rxYbv
中日のどこが選手層厚いんだ?
15 :
代打名無し:04/01/27 12:48 ID:Zyzl916G
リリーフの層は厚いと思うが、
先発と野手の層はちょっとなあ……>中日
16 :
代打名無し:04/01/27 12:48 ID:z+GczO9x
低いレヴェルでおなじようなのが揃ってるってことか?
17 :
代打名無し:04/01/27 12:49 ID:GOGay6Bg
>>13 一軍キャンプ
(投 手)
藪、中村泰、安藤、杉山、金澤、吉野、前川、福原、井川、牧野、
三東、伊良部、下柳、佐久本、石毛、ウィリアムス、細見、モレル、リガン、藤川
(捕 手)
浅井、野口、矢野、狩野
(内野手)
秀太、鳥谷、沖原、今岡、片岡、藤本、アリアス、上坂、関本、喜田
(外野手)
金本、キンケード、桧山、葛城、平下、桜井、赤星、的場
二軍キャンプ
(投 手)
太陽、筒井、江草、久保田、吉田、
中林、桟原、新井智、竹下、田村、加藤、伊代野
(捕 手)
カツノリ、小宮山、中谷
(内野手)
八木、久慈、新井亮、梶原、萱島
(外野手)
中村豊、藤原、濱中、林、早川、庄田、松下
18 :
代打名無し:04/01/27 12:51 ID:GOGay6Bg
>>13 二軍キャンプのメンバー見ても
他球団なら一軍キャンプレベルの選手が揃っている
19 :
代打名無し:04/01/27 12:52 ID:1wyBhwYr
中日の先発陣の層は厚いト思うよ
川上、野口、山本、朝倉、平井と勝ちが計算できるピッチャー
結構いるような気がするんだけども
20 :
代打名無し:04/01/27 12:52 ID:UZzy/ivk
21 :
代打名無し:04/01/27 12:54 ID:ciUjr7GJ
なんか阪神ファンが一昔前の巨人ファンのような事を言ってるな。
>他球団なら一軍キャンプレベルの選手が揃っている
22 :
代打名無し:04/01/27 12:54 ID:Th2PGIo0
23 :
代打名無し:04/01/27 12:55 ID:lbFRkb3C
24 :
代打名無し:04/01/27 12:56 ID:GOGay6Bg
25 :
代打名無し:04/01/27 12:56 ID:QzfyP1Nq
今、18が凄いこと言った
26 :
代打名無し:04/01/27 12:56 ID:Zyzl916G
>>19 1年だけの朝倉と、復活したての平井は、
計算できるとは言わない……
27 :
代打名無し:04/01/27 12:56 ID:z+GczO9x
>>19 面子が豪華なのは間違いない。
しかし川上は故障明け、朝倉は去年絶不調で復活の足がかりさえつかめなかった。
そして野手の選手層の薄さはどうしても目に付く。阪神と同等ってのは
ともかく、阪神が下になることはないかと。
>>20 そんなカスにペナント制された5球団はカス以下ということになりますが?
28 :
代打名無し:04/01/27 12:57 ID:z+GczO9x
でも18は言いすぎ。けがでたまたま下にいるやつはともかく。
29 :
代打名無し:04/01/27 13:00 ID:JHcIoZFO
そりゃ中日より選手層薄いなんて言われたら阪神ファンは怒るだろ
30 :
代打名無し:04/01/27 13:01 ID:UhlX0eXz
>>24 おまえみたいな奴のせいで阪神ファンはみんな基地外だと思われるんだよ
31 :
代打名無し:04/01/27 13:03 ID:ciUjr7GJ
二軍キャンプ
(投 手)
太陽、筒井、江草、久保田、吉田、
中林、桟原、新井智、竹下、田村、加藤、伊代野
(捕 手)
カツノリ、小宮山、中谷
(内野手)
八木、久慈、新井亮、梶原、萱島
(外野手)
中村豊、藤原、濱中、林、早川、庄田、松下
この中で他球団なら1軍キャンプに出れるやつってだれ?
濱中くらい?
32 :
代打名無し:04/01/27 13:03 ID:z+GczO9x
33 :
代打名無し:04/01/27 13:04 ID:GOGay6Bg
>>30 選手層が他よりも厚いのは事実だろう
じゃあなんで去年楽勝でリーグ優勝できたかという話になる
しかも選手の流出を食い止めているんだから
今年も阪神を軸にリーグが動くと考えるのがあたりまえだろ
それを巨人や中日と同じレベルに考えるなと
34 :
代打名無し:04/01/27 13:05 ID:pVfjtkge
中日ファンの痛いのは騙りで、
阪神ファンの痛いのはただの基地外と言われるこんな世の中じゃ
35 :
代打名無し:04/01/27 13:06 ID:z+GczO9x
>>31 濱中・久保田かな。
太陽はシーズン入ってからでいいと思う。
ファンは筒井に期待はするだろうが、現時点では希望以上のものではないな。
つーかカツノリいねぇよ・・・。
36 :
代打名無し:04/01/27 13:06 ID:4P00imn8
>>33 他がこけただけ。
別に阪神が層厚くて優勝した訳じゃない。勘違いしないように。
37 :
代打名無し:04/01/27 13:07 ID:B/pZnMmW
独走した次の年に優勝するとは限らない
90年のGはぶっちぎりだったけど次の年は・・・
38 :
代打名無し:04/01/27 13:07 ID:4hiWHdwo
阪神 主力/控え
捕 矢野/野口/浅井
一 アリアス/八木/
二 今岡/沖原/上坂
三 片岡/関本/秀太
遊 鳥谷/藤本/久慈
左 金本/葛城/平下
中 赤星/キンケード/中村豊
右 桧山/浜中/早川
これだけいるからな、まあ巨人と同等はある
39 :
代打名無し:04/01/27 13:07 ID:pVfjtkge
40 :
代打名無し:04/01/27 13:08 ID:UhlX0eXz
中日ファンの痛いのは騙りじゃなく真性。
でも1人の基地外がやってるだけ。文体がいつも同じでIDを
何度も変えるやつね。
41 :
代打名無し:04/01/27 13:08 ID:z+GczO9x
>>36 「他がこけた」というのを選手層が薄い、というのでは?
認めたくないのはわかるけど、まともな阪神ファンはダントツで優勝した
なんて思ってないよ。たまたま。あんたも大人になれ。
自分のチームが優勝してから本スレで威張れよ。
42 :
代打名無し:04/01/27 13:08 ID:4P00imn8
>>39 客観的事実だよ。まあ今年の結果見ればわかるよ。
別に阪神だけが突出して選手層厚い訳じゃないことに。
43 :
代打名無し:04/01/27 13:09 ID:GOGay6Bg
>>31 太陽、筒井、江草、久保田、桟原、新井智、竹下、伊代野
八木、久慈、中村豊、濱中、梶原、藤原
44 :
代打名無し:04/01/27 13:09 ID:pVfjtkge
>>40 さすがに1人では無理っぽい時が多々ありますが
45 :
代打名無し:04/01/27 13:09 ID:4P00imn8
>>41 >「他がこけた」というのを選手層が薄い、というのでは?
言いません。
46 :
代打名無し:04/01/27 13:10 ID:dUoPMt2L
で今シーズンの中日の潜在能力はいかほど?
47 :
代打名無し:04/01/27 13:10 ID:z+GczO9x
>>40 確かに中日ファンっぽいカキコは明らかに職人系のかほりがするな。
基本的に中日ファン自体はまともだと信じてる。
ただ阪神ファンはホントのバカが多数いるのは否めない・・・。
48 :
代打名無し:04/01/27 13:10 ID:ciUjr7GJ
49 :
代打名無し:04/01/27 13:11 ID:fDPeMYxF
今年もこける中日ドベゴンズ
50 :
代打名無し:04/01/27 13:11 ID:UhlX0eXz
主力っていうかスタメン候補だな
51 :
代打名無し:04/01/27 13:11 ID:ciUjr7GJ
52 :
代打名無し:04/01/27 13:12 ID:NjvaLkfA
47 名前:代打名無し 投稿日:04/01/27 13:10 ID:z+GczO9x
>>40 確かに中日ファンっぽいカキコは明らかに職人系のかほりがするな。
基本的に中日ファン自体はまともだと信じてる。
ただ阪神ファンはホントのバカが多数いるのは否めない・・・。
53 :
代打名無し:04/01/27 13:13 ID:z+GczO9x
ありゃ?その職人さんかな?
>>42 ではあなたの言う「客観的事実」で強い球団あげてください。
今年見ればわかる、ってそりゃ結果がでてから後付で
説明するのは誰でもできる。客観的「事実」というからには現時点で
はっきりしてるんでしょう?
>>45 言うと思うけどなぁ。イコールではないにせよ。
じゃあ怪我以外にナニが理由でコケたんですか?
実力ですか?w
54 :
代打名無し:04/01/27 13:14 ID:gR330YWI
1 中日ドラゴンズ
2 読売ジャイアンツ
3 ヤクルトスワローズ
4 広島カープ
5 横浜ベイスターズ
6 阪神タイガーズ
首位打者 福留孝介(中日) .374
打点王 福留孝介(中日) 132点
本塁打王 ペタジーニ(読売) 47本
最高出塁率 福留孝介(中日) .449
盗塁王 赤星憲広(阪神) 48個
最優秀防御率 川上憲伸(中日)2.47
最多勝利 川上憲伸(中日) 18勝
最多奪三振 上原浩治 (巨人) 222個
最優秀救援 岩瀬仁紀 (中日) 38SP
新人王 佐藤充(中日)
MVP 福留孝介(中日)
55 :
代打名無し:04/01/27 13:15 ID:z+GczO9x
とりあえず、盗塁と奪三振だけはどんなに妄想しても無理だと
思ってるんだなw
__∧_∧__ ∧_∧
○) <`∀´ > ) ∧_∧ <=(´∀`)
 ̄⊂二二 )  ̄ < ;`∀´> . ∧_∧ ⊂ (⌒)
Y 人 ∧_∧ ⊂ニウリジナルニつ <`∀´ ;> | ,'__,,ノ
(( (_」 J ))(Θ∵e∵Θ) ./ / // と つ (__)
[ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ;;;l 〜/ //〜 / ̄ ̄ ̄~) .) ̄ ̄'~(|/ ゴォォォ
|| 中 日 優 勝 .|| レ'''レ ( テ ポ(_)ド ン ..|Σ ==-
|| ウリナラマンセー . || 彡 彡 \________|\
||ニニニニニllニニニニニニllニニニニニニ||/|  ̄
||__∧<´Д`;>..∧_∧∧_,∧ ..||j´>
||∀´> と)<''`∀´''>`∀´>.|| ,) ∧_∧
|| と)∧_∧( つと ) ,,つ.|ノ <ヽ`∀´> / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ノ<ヽ`∀´>.| | | | |....|| ∧_∧ ⊂ つ/ ´゚ ゚` 、 ∫
∧_∧ ,)(_フ__フ__,∧_∧<ヽ`∀´> ノ ノ ノ . |Y Y : : \ ∫
<ヽ`∀´> |∧_∧ <ヽ`∀´>__∧ (_ノ、_ノ | | | : : ▼ | _ ∧_∧
( )__<`∀´ > ( 旦と)∀´> 彡 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ <`∀´ >
| | | .|∪ ̄∪ ̄|⊂_)_)_∧ .∧_∧ \_________/ (⊃y⊂ ヽ
<_フ__フ |____|と⌒⌒つ`∀´>つ<`∀´ > 从从从从从从从从从从从 <__<_)、ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'""""""' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
57 :
代打名無し:04/01/27 13:16 ID:4hiWHdwo
阪神の戦力は冷静に見りゃAクラスなのは間違いない
不当に根拠もなく急落するとか言うから阪神ファンも反論するんだよ
別に阪神ファンも巨人やヤクルトより確実に上なんて思ってないし
58 :
代打名無し:04/01/27 13:16 ID:GOGay6Bg
阪神にはこける要素がなかった
だから独走できた
これでもし主力が抜けていたなら今年は難しいと言われても納得できる
でも主力はほとんど残って
さらに鳥谷、キンケード、筒井、葛城、桟原、モレル、前川、牧野、竹下と
補強で戦力が上がっているのだから
優勝できる選手層がさらに厚くなったと考えるのが普通
59 :
代打名無し:04/01/27 13:16 ID:1pH6EQ68
60 :
代打名無し:04/01/27 13:18 ID:z+GczO9x
>>58 まぁでも去年はほとんどの選手が過去最高の成績を出したわけで。
それがそのまま持続できる保証はどこにもないでしょ。
どこでも補強はしてるわけだし。まぁ控えめにしとけよ。
61 :
代打名無し:04/01/27 13:19 ID:UhlX0eXz
鳥谷、キンケード、筒井、葛城、桟原、モレル、前川、牧野、竹下
が使えるかどうかは知らんがムーア以外は流出してないからAクラス
を争う力はあると思われる。
62 :
代打名無し:04/01/27 13:19 ID:GOGay6Bg
>>60 そうだね
ちょっと大人げなかった
まあ今年シーズンが始まればわかることだからな
63 :
代打名無し:04/01/27 13:21 ID:gR330YWI
中日の戦力は冷静に見りゃAクラスなのは間違いない。
64 :
代打名無し:04/01/27 13:21 ID:B/pZnMmW
65 :
代打名無し:04/01/27 13:22 ID:pVfjtkge
66 :
代打名無し:04/01/27 13:23 ID:4P00imn8
67 :
代打名無し:04/01/27 13:24 ID:UhlX0eXz
戦力で見れば
巨人>中日>ヤクルト>阪神
68 :
代打名無し:04/01/27 13:25 ID:z+GczO9x
>>65 ははは。仕事に戻るよ。
反論できなきゃウザイで済むのは学校までだゾw
69 :
代打名無し:04/01/27 13:26 ID:gR330YWI
ちんをた [珍ヲタ]
[名]
主に2chのプロ野球板に住み着く阪神ファンのことを指す。
糞スレ乱立は当たり前。負けた球団をけなすのは当たり前。
そればかりか、他球団スレで他球団のファンを騙っては荒らしまくるので手に負えない。
最近では、今シーズン唯一負け越した球団のファンに、異常なまでの嫌悪感をあらわし、なんとか痛いファンだと思わせるように工作活動を続けている。
リアルでも、試合終了後、毒ガスを撒き散らしたり、相手選手にメガホンを投げつけたり、警備員には暴行を加えたり、
自チームの選手にもハサミで切りかかる等という横暴を繰り返している。
プロ野球ファンの名を騙ったキチガイ集団
70 :
代打名無し:04/01/27 13:27 ID:dUoPMt2L
71 :
代打名無し:04/01/27 13:27 ID:4P00imn8
>>53 強い球団というか去年の4位までのチームはほぼ互角でしょ。
どこが優勝しても不思議はない。
逆に言えばそれほど差はない。
72 :
代打名無し:04/01/27 13:33 ID:pVfjtkge
68 :代打名無し :04/01/27 13:25 ID:z+GczO9x
>>65 ははは。(脳内の)仕事に戻るよ。
反論できなきゃウザイで済むのは学校までだゾw
73 :
代打名無し:04/01/27 13:34 ID:aScRcY7j
74 :
代打名無し:04/01/27 13:35 ID:4hiWHdwo
ID:z+GczO9x
こいつ毎晩暴れてる例の厨オタだろ
75 :
代打名無し:04/01/27 13:36 ID:pVfjtkge
ID:z+GczO9xは逃げただけw
76 :
代打名無し:04/01/27 13:36 ID:dwUMjW/9
47 名前:代打名無し 投稿日:04/01/27 13:10 ID:z+GczO9x
>>40 確かに中日ファンっぽいカキコは明らかに職人系のかほりがするな。
基本的に中日ファン自体はまともだと信じてる。
ただ阪神ファンはホントのバカが多数いるのは否めない・・・。
77 :
代打名無し:04/01/27 13:36 ID:gR330YWI
戦力で見れば
中日>巨人>ヤクルト>広島>横浜>>>>>>珍
78 :
代打名無し:04/01/27 13:37 ID:aScRcY7j
しかしなんだな
阪神は嫉妬されるほどのチームになったと言うことかw
79 :
代打名無し:04/01/27 13:38 ID:gR330YWI
80 :
代打名無し:04/01/27 13:38 ID:epotUXSu
>>71 でもそこそこの戦力差がないと14.5ゲーム差はつけられないだろ
5,6ゲーム差で優勝するのとは訳が違うしな
14ゲーム差程つけて優勝して次の年Bクラスに落ちたなんてほとんど無いんじゃない?
91年の巨人くらいかな
81 :
代打名無し:04/01/27 13:39 ID:pVfjtkge
まぁ少々痛い阪神ファンよりも、ID:gR330YWIのようなアンチ阪神の方がよっぽど基地外なのは確か
82 :
代打名無し:04/01/27 13:40 ID:4P00imn8
>>73 たまたま去年は対抗馬が出なかったから1チーム独走になっただけ。
83 :
代打名無し:04/01/27 13:40 ID:aScRcY7j
今年も阪神の独走だねこりゃ(´・ω・`)
84 :
代打名無し:04/01/27 13:41 ID:dUoPMt2L
不定期に現れて謙虚なレスしてく>ぼく珍ヲタ こいつは阪神ファンか?
85 :
代打名無し:04/01/27 13:41 ID:pVfjtkge
じゃあ、たまたま今年も対抗馬が出なかったりしてねぇ
86 :
代打名無し:04/01/27 13:42 ID:cq9RuYMl
はいはい もう中日優勝で良いよ ('A`)マンドクセー
87 :
代打名無し:04/01/27 13:42 ID:epotUXSu
>>82 そういう「対抗馬が無かった」とか根拠のないレスはいい加減やめたら?
じゃあ独走優勝は全て対抗馬が無かっただけか
88 :
代打名無し:04/01/27 13:45 ID:pVfjtkge
阪神が前半かなり強かったから、対抗馬になれる程のチームが無かったってことだな
阪神は前半は2位になったチームをことごとく叩いてたし
89 :
代打名無し:04/01/27 13:46 ID:6B1onfQl
ID:4P00imn8も必死だな
90 :
代打名無し:04/01/27 13:48 ID:4P00imn8
>>87 そうだよ。ここ数年の優勝見りゃわかるじゃん。連覇もないし。
91 :
代打名無し:04/01/27 13:48 ID:Nfn9l3R3
スレ立てから1時間半でもう100間近か。
喪前らおちけつ。
92 :
代打名無し:04/01/27 13:49 ID:7GaJFhqn
カープ 主力/控え
捕 なし/石原、木村、西山
一 なし/新井、浅井、町田
二 木村拓也/福地、東出
三 野村/ラロッカ
遊 シーツ/岡上
左 前田/森笠
中 緒方/朝山
右 なし/廣瀬
クズばっかだなw
93 :
代打名無し:04/01/27 13:54 ID:+/kYJ8y7
得点、打率、本塁打
阪神 728得点 .287 141本 評価5
ヤクルト 683得点 .283 159本 評価4
巨人 654得点 .262 205本 評価4
中日 616得点 .268 137本 評価3
広島 558得点 .259 153本 評価2
横浜 563得点 .258 192本 評価2
防御率と失点
阪神 3.53 538 評価5
中日 3.80 578 評価3
ヤクルト 4.12 627 評価2
広島 4.23 653 評価2
巨人 4.43 681 評価1
横浜 4.80 725 評価1
阪神がダントツ
この差はそう簡単に埋まるものではない
94 :
代打名無し:04/01/27 13:54 ID:4P00imn8
言われてるほど上位チームの戦力差なんてペナントでたいした意味は持たない。
戦力がある程度のレベルまで達してたらね。
「優勝」の波に乗っかっちゃえば多少の戦力差なんぞ関係なくなる。
95 :
代打名無し:04/01/27 13:54 ID:dUoPMt2L
96 :
代打名無し:04/01/27 13:57 ID:+/kYJ8y7
阪神 主力/控え
捕 矢野/野口/浅井
一 アリアス/八木/
二 今岡/沖原/上坂
三 片岡/関本/秀太
遊 鳥谷/藤本/久慈
左 金本/葛城/平下
中 赤星/キンケード/中村豊
右 桧山/浜中/早川
カープ 主力/控え
捕 なし/石原、木村、西山
一 なし/新井、浅井、町田
二 木村拓也/福地、東出
三 野村/ラロッカ
遊 シーツ/岡上
左 前田/森笠
中 緒方/朝山
右 なし/廣瀬
プロと社会人野球ですか?w
97 :
代打名無し:04/01/27 13:58 ID:epotUXSu
98 :
代打名無し:04/01/27 13:58 ID:gR330YWI
阪神が優勝するわけないだろ。
99 :
代打名無し:04/01/27 13:59 ID:6B1onfQl
去年もそういってたね。
ID:+/kYJ8y7
皮肉のつもりか?氏ねよ厨オタ コロコロIDかえやがって
去年の阪神は宝くじが当たったと思えば納得できるね
20年あれば1回位どのチームも優勝してるし
横浜の奇跡みたいなもんじゃないかな
間違っても巨人やヤクルトや中日の強さ、又一昔前の広島の強さではない。
で今年は落ちるでしょ。
阪神はメジャー級
他は草野球レベル
これ常識
阪神ファンとしてツライ状況だな
阪神=前半型のチーム
昨年は7月まで航続距離を延ばしたとはいえ、基本はこれ
ムーアが典型的な選手だったが、
途中で離脱しがちな矢野、後半ガタ落ちの伊良部など、
今年の選手を見ても「前半型」の可能性が高い
チーム総体としても、最初が駄目だとズルズル行く……下地を残し、
あれだけの勢いを誇った昨年でも「死のロード」を克服できなかったあたり、
「どこかで落ちてくるハズ」という見解には、高い妥当性がある。
昨年も「落ちた」けれども、関係ないほど上にいた、だけの話。
苦しい8月に主力抜けのある今年、優勝に「条件」(前半独走)のつく阪神は
連覇を狙うには、さらなる戦力の底上げが必要である。
>>101 現実は巨人にペタジーニとローズと小久保がいるということです。
:+/kYJ8y7
は阪神ファンではない 念のため
92でわかったろ。来年の最下位は広島だってw
ベイ 主力/控え
捕 なし/中村、相川、小田嶋
一 ウッズ/佐伯
二 なし/種田、内川
三 なし/村田、古木、小川、吉村
遊 石井/万永
左 鈴木/
中 金城/
右 多村/
ベイでもこれくらいの戦力はあるぞ
親会社系メディアに甘やかされるとファソは馬鹿になる
フジの放置プレーやTBSの自虐ぶりを見習うべき
>>102 92年のヤクルト、99年のダイエーもそうだった
これから落ちていく強さなのかこれからも続く強さなのかは誰にもわからない
ただ阪神ファンは後者と信じてる
112 :
代打名無し:04/01/27 14:03 ID:6B1onfQl
>>106 >苦しい8月に主力抜けのある今年
それはどこも一緒。
とりあえず優勝が阪神なのは間違いない
最下位は横浜、広島、巨人辺りで争ってくださいw
>>102 てか「中日の強さ」とか言っている時点で(ry
そうそう、伊良部については
「慣れられた」「衰え」という声があるが
俺は確かヤンキースの監督だかオーナーの
「最初は凄い球を投げていたが
2ヶ月たったら普通のピッチャーになっていた」
という言葉(どこで読んだのだったか)を基に
千葉ロッテ時代はいざしらず、
今はシーズン通せないタイプになった、と見ている。
クイックとか弱点は他にもあるけどね
伊良部は走られすぎ
118 :
代打名無し:04/01/27 14:08 ID:4P00imn8
阪神は大逃げが決まって優勝した。しかし大逃げがあそこまで決まることはそうはない。
今年は去年より苦しむのは確実だろう。体質的に前半飛ばして後半息切れなのは
変わってないからね。
でも今のままでも2,3年は上位を狙えるだけの自力は付いたと思うよ。
それが「ある程度のレベルに達した」ってこと。
(巨中ヤはこのレベルにあるから多くの年で上位に来る)
このレベルに達したら後はそれを少なくとも維持するようにすれば
もう暗黒時代にはならないと思うよ。
大体伊良部しょぼいとか言うけど他の球団なら余裕でエースクラスだよ
投手王国阪神だからこそエースクラスになれないだけ
馬鹿はそんなこともわからないからな
もともと伊良部って当初はストッパーとして阪神が獲得したんじゃなかったっけ
当初のストッパー候補はポテ
ヤクルト 主力/控え
捕 古田/小野、米野
一 鈴木/マーチン
二 なし/城石、土橋
三 岩村/
遊 宮本/野口
左 ラミレス/佐藤
中 真中/飯田
右 稲葉/宮出
ヤクルトはそこそこいい戦力だな。
123 :
代打名無し:04/01/27 14:11 ID:6B1onfQl
マーチンは外野だったような
124 :
代打名無し:04/01/27 14:12 ID:D7kQ8a8p
1 阪神タイガース
2 読売ジャイアンツ
3 ヤクルトスワローズ
4 広島カープ
5 横浜ベイスターズ
6 中日ドラゴンズ
首位打者 今岡誠(阪神) .370
打点王 アリアス(阪神) 142点
本塁打王 アリアス(阪神) 52本
最高出塁率 今岡誠(阪神) .479
盗塁王 赤星憲広(阪神) 94個
最優秀防御率 井川慶(阪神) 1.96
最多勝利 井川慶(阪神) 22勝
最多奪三振 井川慶(阪神) 252個
最優秀救援 ウィリアムス (阪神) 48SP
新人王 鳥谷敬(中日)
MVP 井川慶(阪神)
ちっ 鳥谷移籍かよ
127 :
代打名無し:04/01/27 14:13 ID:4P00imn8
新人王 鳥谷敬(中日)
ワラタ
盗塁王 赤星憲広(阪神) 94個
・・・赤星が壊れる
ベイ 主力/控え
捕 なし/中村、相川、小田嶋
一 ウッズ/佐伯
二 なし/種田、内川
三 なし/村田、吉村 小川
遊 石井/万永
左 鈴木/ 古木
中 金城/ 田中
右 多村/ 小池
巨人 主力/控え
捕 阿部/村田/小田
一 ぺタジーニ/清原
二 仁志/鈴木
三 小久保/江藤 /元木
遊 二岡/川中
左 ローズ/清水
中 斉藤/井出 /レイサム
右 高橋/堀田
131 :
代打名無し:04/01/27 14:16 ID:D7kQ8a8p
阪神
対巨人 17勝11敗
対ヤクルト15勝13敗
対中日 19勝 9敗
対広島 26勝 2敗
対横浜 25勝 3敗
132 :
代打名無し:04/01/27 14:16 ID:6B1onfQl
では目線を変えて本塁打王の話でもしようか。
ローズ
ぺタジーニ
ウッズ
アリアス
ラミレス
外人ばっかだな。
東京ドームに移った小久保が打ってくれると面白いがな…
他球団ファソとしては有り難くないけど
日本人なら小久保、福留、ヨシノブ、岩村くらいか
135 :
代打名無し:04/01/27 14:19 ID:4P00imn8
>>132 ローズ以外は誰がとっても不思議はない。
ヤクルト 主力/控え
捕 古田/小野/米野
一 鈴木
二 城石 /土橋
三 岩村/度会/畠山
遊 宮本/野口/三木
左 ラミレス/佐藤
中 真中/志田/飯田
右 マーチン/稲葉/宮出
カープ 主力/控え
捕 石原/木村/西山
一 新井/浅井
二 ラロッカ/福地/尾形
三 野村/栗原
遊 シーツ/岡上/東出
左 前田/森笠
中 緒方/朝山
右 木村/廣瀬/鞘師
本命 ローズ
対抗 ラミレス
穴 ペタジーニ
大穴 緒方
五輪出場組は絡んでこないな
>>131 >対広島 26勝 2敗
>対横浜 25勝 3敗
ワロタ
今年またカモにすれば優勝もあり得るね。
やっぱり阪神の最大の難敵はヤクルトかな?
140 :
代打名無し:04/01/27 14:21 ID:4P00imn8
ピッチャーが頑張って30〜40本くらいの争いになれば日本人にもチャンスはありそうだが。
142 :
代打名無し:04/01/27 14:23 ID:mgCJOJw3
143 :
代打名無し:04/01/27 14:23 ID:gOERXpUL
本命 アリアス
対抗 浜中
穴 金本
大穴 鳥谷
144 :
代打名無し:04/01/27 14:24 ID:6B1onfQl
福留と高橋は五輪あるから厳しいだろうな・・・岩村も本塁打タイプではないし。
濱中は・・・怪我しだい、というか未知数すぎ。
小久保くらいか日本人で可能性あるのは。
大化け期待して新井、村田、古木・・・無理だよな。
>>136 去年の起用法だとファーストの控えは稲葉か宮出
あと米野よりは福川のほうが重用されてるよ
146 :
代打名無し:04/01/27 14:25 ID:gOERXpUL
浜中は今年本塁打40本打ちそうだな。
>>136 まあ去年50試合も出てない選手や新人を書く時点で
悲しいまでの層の薄さを露呈させてますね
148 :
代打名無し:04/01/27 14:26 ID:4P00imn8
>>142 さすがにセで打った実績もないのに打てるとは言えない。
他の外人選手ほど若くもないし。
147はカープに対して、ね
150 :
代打名無し:04/01/27 14:26 ID:vLXCdvpE
>>136 薬は相変わらず、外野手が豊富、誰かが不調になっても、すぐにカバーできる。
問題はセカンドとキャッチャーの人材の乏しさ。
特にキャッチャーは古田が怪我をするとチームが総崩れになる。
鯉は助っ人以外みんな生え抜きで好感が持てる♪
ただ今年も5位が定位置だろう。
HR率から言えば濱中は中距離打者だな。
岩村も平均飛距離は130m台だが体型的に中距離。
日本人ホームラン王候補
A 小久保 高橋 二岡 岩村 村田
B 福留 新井 緒方 (レギュラー取れれば古木)
福留は今年ラピットが廃止されたので去年よりも減ると予想
二岡なんてもっとありえねー
ローズは本拠地球場が小さくなるし
オレは結構HR王争いの本命だと思うけど
155 :
代打名無し:04/01/27 14:29 ID:vLXCdvpE
ただ濱中、岩村は年齢がまだ若い。
中距離だったのがいきなり長距離に化けるパターンもある。
156 :
代打名無し:04/01/27 14:29 ID:gOERXpUL
日本人ホームラン王候補
A 浜中
B 小久保 福留
C 緒方 高橋 村田 ニ岡
157 :
代打名無し:04/01/27 14:30 ID:4P00imn8
五輪代表候補はどのみち無理だろう。<HR王
リーグまたいで移籍した選手も1年目から大きな期待は出来ないと思う。
濱中は肩の怪我があるので今年は外しました
来年以降は期待できると思います
外野で濱中が守備をできるかも疑問なので片岡との兼ね合いでフル出場は難しいかと
>>130 ベイ 主力/控え
捕 中村/相川、小田嶋
一 ウッズ/佐伯
二 内川/種田、(北川)
三 村田/吉村、小川
遊 石井/万永、北川、(内川)
左 鈴木/ 古木
中 金城/ 田中
右 多村/ 小池、(佐伯)
外野は控えが微妙なメンバー、内川は元々ショートだしショートの控えとして考えてもいいんでないの?
本命は覚醒した古木だな
まあ40打っても打点が60〜70という恐ろしい事になりかねんが
濱中って・・・ま、期待するのは自由だよな
去年のウッズも似たようなもんじゃなかったっけ?
岩村も期待するのは自由だな…というレベルだが
165 :
代打名無し:04/01/27 14:36 ID:gOERXpUL
福留も期待するのは自由だな…というレベルだが
濱中は176打数11本塁打なので
フル出場で大体520打数と考えて
29か30本のペースでした
濱中って20本打ったこともないのに
168 :
代打名無し:04/01/27 14:38 ID:u/RNgHDH
>>2 これって阪神の矢野に有利なデータじゃないか、
矢野はエラー数も多いし、投手の球種によって、違うケースもあるので、
一理にはいえないが・・・。
あと盗塁阻止率も大事だが、盗塁させないと思わせるのも大事では
仮にランナーが100人いたとして計算すると
企図数 許盗塁 盗塁刺 盗塁しない
矢野(神) 100 65 35 0
谷繁(中) 48 33 15 52
阿部(巨) 61 39 22 39
古田(ヤ) 71 44 27 29
要は、盗塁をさすのも重要だが、
それ以前に盗塁させない方がもっと重要だと思う。
この4人を抽出したのは試合数で見て、
レギュラークラスの捕手だけで比べてみた。
多少の試合数の差はあるが、そんなに誤差は出ないと思う。
古木だって一昨年の40試合くらいで9本打って
一年に換算したら40本ペースくらいだったろ
>>169 以前このスレで濱中が怪我をする前のペースでフル出場すると
ホームラン王になれたいう意見が多かったので・・・・・
まあ濱中はでられるかどうかの方が問題だよ
岩村はラミレスと同じで看板直撃型ではない。
むしろ詰まった打球を力で運ぶタイプ。
だから首位打者や打点王はあっても本塁打王は難しい。
173 :
代打名無し:04/01/27 14:41 ID:gOERXpUL
浜中>福留>>>>岩村
174 :
代打名無し:04/01/27 14:42 ID:u/RNgHDH
>>170 でも、どこのファンにしろそういう夢は見るんだよね。
多少は贔屓のチームの選手がかわいいのは仕方無いと思うが・・。
阪神ファンで、浜中なんかポジションあらへんとか
いくらなんでもいわないと思うし、でも本当に浜中ポジション無いんだよね。
濱中はひとことで言えば新庄タイプ。
176 :
代打名無し:04/01/27 14:44 ID:bwAQc65r
ライトはキンケードと桧山が有力ライバルだから
桧山が衰えてキンケードが使い物にならない(外野で)時はレギュラーの可能性はある
少なくとものびしろは一番大きいわけだし
掛布の31番をもらった生え抜き純国産の大砲としてファンの期待は一番高い
>>175 ジーンズが履けなくなるから練習しない?
個人的には、濱中は速いストレートが打てない反面、
変化球を打ち返すのが巧みな中距離打者ってイメージがある
だから新庄とはかぶらないな
岩村よりもパワーは宮出の方が上だろうな
181 :
代打名無し:04/01/27 14:49 ID:4P00imn8
濱中に期待するのはレギュラー奪取してからでも遅くないと思うが。
岩村は打球速度は松井より速いらしいが
松井みたいにスピンをかける技術は持っていない。
通算打率からすれば首位打者は狙えるから
本塁打はその延長で増やすしかない。
ぶっちゃけ小久保はやると思うね。
日本人最多ホームランくらいやりそう。
9月、19試合に出場し、打率3割6厘、10本塁打、23打点の村田(YB)は
140試合で73本塁打、169打点と言うことで良いですか?
185 :
代打名無し:04/01/27 14:53 ID:aLKQ/dHc
あし大丈夫なのか?
中 岩村
遊 宮本
一 マーチン
左 ラミレス
三 鈴木
右 宮出
捕 古田
二 城石
マーチン次第だけどヤクはこれがベストだと思うんだけどな
マーチンは10月から来日して日本で一緒に練習してるからかなり期待してるんだが
阪神 巨人 中日
1番(二)今岡 1番(二)仁志 1番(遊)井端
2番(中)赤星 2番(中)斉藤 2番(左)関川、他
3番(左)金本 3番(遊)二岡 3番(右)福留
4番(右)濱中、他 4番(右)高橋由 4番(三)立浪
5番(一)アリアス 5番(一)ぺタジーニ、他 5番(中)アレックス
6番(三)片岡 6番(三)小久保 6番(一)リナレス
7番(捕)矢野 7番(左)ローズ 7番(捕)谷繁
8番(遊)鳥谷、他 8番(捕)阿部 8番(二)荒木、他
9番(投)−−− 9番(投)−−− 9番(投)−−−
ヤクルト 広島 横浜
1番(右)稲葉、他 1番(右)森笠 1番(中)金城
2番(遊)宮本 2番(二)木村拓 2番(遊)石井、他
3番(中)岩村 3番(中)緒方 3番(左)鈴木尚
4番(左)ラミレス 4番(遊)シーツ 4番(一)T・ウッズ
5番(三)鈴木健 5番(左)前田 5番(右)多村
6番(捕)古田 6番(一)新井 6番(二)村田
7番(一)マーチン 7番(三)ラロッカ、他 7番(三)古木、他
8番(二)城石、他 8番(捕)石原 8番(捕)相川
9番(投)−−− 9番(投)−−− 9番(投)−−−
>>186 岩村センターってどうなのかな。
去年何度かやってるらしいけど、その試合見てないんだよね。
>>186 というか岩ちゃんが上位打線ってのに違和感がないのはおれだけ?
失敬。189は違和感がないじゃなくて違和感がある、ね
>>181 鳥谷と同様にレギュラーを奪取する立場じゃなくて
レギュラーを与えられて育成される立場だと思うが
濱中は2002年がピークだった
>>191 怪我さえ治れば無条件に使う、という雰囲気じゃないしなあ>濱中
今年はライト専任の桧山、新外人キンケードのライト起用発言など、
濱中の故障具合が見えないのを差し引いても、
ポジションを無条件に与えられるとは考え難い。
岡田も優勝後に引き継いだ新監督と言う事で、結果を欲しがりそうだしな。
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
(____C8 ___)____
/ _-== ==-_ ヽ
l:::::::: ::::::::::: l l ::::::::: |
l:::::: ―( ● )^( ● )―l
|::::: / / ヽ ヽ |
|::::::: ノヽ / | まあ、ええことよ
ヽ::::::::::: ′―――ヾ < /
ヽ::::::::::__ー___/
浜ちゃん オール特大の8発だ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113843.shtml 沖縄・宜野座で右肩リハビリ中の阪神・浜中おさむ外野手(25)が26日、フリー打撃でサク越えを連発。
納得のいく内容ではないと言いながらも、スイングに関しては手ごたえ十分。
最短2月19日の1軍合流での“復活デモ”に向けて、さらに腕を磨き抜く。
まだまだ心から笑える段階ではない。
それでも、順調に完全復活への道を歩んでいる。
フリー打撃を再開してから3日目。
久しぶりに太陽が顔をのぞかせた沖縄の空に、浜中のバットから快音が響き渡った。
36スイングで、合計8本のサク越え。
右方向への“アーチ”こそなかったものの、そのすべてが特大弾と、状態の良さを披露した。
練習を見詰めていたチームメートからも感嘆の声が上がるなど、存在感はやはり抜群。
8発はこの日の“本塁打王”でもあり、日を追うごとに打球は鋭さを増している。
鳥谷vs藤本 ガチンコ指令
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113844.shtml ガチンコ対決や―。
阪神・岡田彰布監督(46)が26日、スーパールーキー・鳥谷敬内野手(22)と藤本敦史内野手(26)を同じ組に入れて競い合わせる方針を示した。
その鳥谷は早大の試験を終え、この日キャンプ地の沖縄入り。
いよいよレギュラー獲りへ向けての、壮絶な直接対決が始まる。
アマチュア球界ナンバーワン野手、即戦力の期待大きい鳥谷。
昨年、3割をマークし、レギュラーとして18年ぶりリーグVに貢献した藤本。
ポジションは同じショート。
キャンプでは打撃、守備、走塁などすべてのメニューを同じ組でこなし、たった1つの“座席”を奪い合う。
金沢熱投100球!「どんどん投げる」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113875.shtml 阪神・金沢健人投手(24)が26日、宜野座球場ブルペンで熱のこもった投げ込み。
球数は今自主トレでは虎投最多となる100球を数えた。
投の中でも仕上がりの早さは群を抜く。
今後も「どんどん投げていきます。
200球投げる日も出てくるでしょう」とペースを緩めるつもりはない。
沖縄入り後初の休みとなる27日も、ランニングを行う予定。
キャンプ中の実戦でのアピールに向け、最速仕上げで突っ走る。
珍ヲタくせーぞ
モレル 伊良部に“弟子入り”
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113871.shtml 前日に来日したばかりのラモン・モレル投手(29)が26日、甲子園球場を見学。
寒さにもかかわらず、上着なしのトレーナー姿でグラウンド、ブルペン、ロッカールームなどを見て回った。
偶然、自主トレを行っていた伊良部、下柳にもあいさつ。活躍を誓い合った。
「座席の数が多いのにびっくり。古い球場とは聞いていたけど、これほど伝統があるとは思わなかった」。
熱狂的応援で有名な、シカゴ・カブスの本拠地・リグレーフィールドに似ているという。
27日には早速、銀傘のイメージを携え、外国人選手一番乗りでキャンプ地・沖縄に入る。
片岡 ゴールデングラブ賞へ意欲
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113874.shtml 阪神・片岡がゴールデングラブ賞奪取にひそかに闘志を燃やしている。
昨年のセの受賞者は親友の中日・立浪。「記者はどこ見てるんやってアイツに言うときました。
取り返す?オレにとって価値のない賞やから」と口では言ったものの、前日には三塁へのこだわりを話したばかり。
この日もノックで軽快な動きを披露。堅守でセ初受賞を目指す。
>>187 中 真中
遊 宮本
三 岩村
左 ラミレス
一 鈴木
捕 古田
右 マーチン、他
二 城石、他
ヤクは現段階ではこれが基本形。
3割近く打った真中は外せないだろうし
マーチンの肩は秋季キャンプでメドが立っている。
不振ならたぶん若松期待の宮出が使われる。
稲葉はもう一年間やれる体じゃないから
去年と同じく左の代打で干されそう。
井川>>>>>>>>石川
伊良部>>>>>>>>>>>>>>>>ベバリン
下柳>>>>>>>>>>>>>>>>>>鎌田
久保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高井
藪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>舘山
福原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>川島
言われて見ると阪神の選手はブサイクばかりだw
阪神イケ面多いだろ
ぶさいく揃いは巨人と中日
>>125 ワロタ
124は文句無しに馬鹿だよな?
200 :代打名無し :04/01/27 16:03 ID:VtEj08s1
井川>>>>>>>>石川
伊良部>>>>>>>>>>>>>>>>ベバリン
下柳>>>>>>>>>>>>>>>>>>鎌田
久保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高井
藪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>舘山
福原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>川島
201 :代打名無し :04/01/27 16:05 ID:e4ewaFab
>>200 ・・・顔の悪さ?
202 :代打名無し :04/01/27 16:08 ID:sbWT+krQ
>>200 井川と石川はもっと差があるだろ
イケメンスレで阪神代表の2人が矢野と桧山だったのはワロタ
>>187 広島っていつまで前田と緒方と野村に頼ってるんだ?
いい加減に若い選手育てりゃいいのに
いい人材がいないの?
ベテランが元気すぎて後継者が目立たないだけ
>>210 前田 智徳
.290 21本塁打 賢守
緒方 孝市
.300 29本塁打 賢守
野村には頼ってないでしょう
>>210 サードは栗原、外野は森笠、鞘師、末永あたりかな。
いずれも二軍レベルは超えてるがまだ一軍ベンチウォーマーレベル
下柳>>>>>>>>>>>>>>>>>>鎌田
>>201 これがある時点で、それはあるまい
でないと下柳はえなりかずきよりカヲが悪いことになる
野村は94試合は出てるでしょ
十分頼ってるじゃんか
緒方はともかく前田の守備・走塁って痛々しいよな
下柳は駅周辺でダンボールの上で寝てる人にソックリ
下柳はヒゲを剃れば田中邦衛に匹敵する男前
仁志と斎藤と阿部が一年間スタメンでやれるかどうかだな。
2割8分ぐらい残してくれれば破壊力はやっぱり一番だろ。
そういや鎌田似のソープ嬢の写真があったような
まあマジで予想すると
1位巨人
2位ヤクルト
3位横浜
4位広島
5位阪神
6位中日
こうなるだろうな。横浜は案外戦力整ってきてるよ。
阪神はもとに戻るだろう、中日は駄目だな。
下柳は三国志に出てくる武将にしか見えん
とりあえず故障上がりだろうがベテランだろうが
完投しなければ勝てない巨人は今年もバカ試合だろうな…
227 :
代打名無し:04/01/27 17:03 ID:LN65ihjs
>>224 巨人には同じレベルの力があるかも知れないが
普通に考えて阪神が横浜、広島、ヤクルトの下に行くなんてありえないね
228 :
代打名無し:04/01/27 17:05 ID:PVH+2TIZ
井川>>>>>>>>川上
伊良部>>>>>>>>>>>>>>>>野口
下柳>>>>>>>>>>>>>>>>>>平井
久保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝倉
藪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本昌
福原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドミンゴ
229 :
代打名無し:04/01/27 17:06 ID:hJd04k2p
a
リリーフには頼れない
最初からそういう気構えでいると
案外役に立ったりするもんです
それこそ安易に昨年のままとは考えられない
>>227 ここ10年で阪神は1度しかヤクルトの上に行ったことないのに、ふつうか。
232 :
代打名無し:04/01/27 17:09 ID:UEq9dD2S
3強は読めない
4位ヤクルト、5位広島、6位は横浜だと思う
だから釣られるなっつーの
>233
阪神と巨人の2強だな
中日は悪いけど戦力不足だと思うよ
237 :
代打名無し:04/01/27 17:14 ID:PVH+2TIZ
野口指名!ローズ斬り3刺客に吉野、下柳、前川/お茶会第3弾
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040127-05.html ローズ殺しは左3人衆で万全! 阪神野口寿浩捕手(32)が26日、沖縄県恩納村で報道陣相手の
「日替わりお茶会」第3弾に登場。パ・リーグ時代に対戦した経験から巨人に移籍したタフィ・
ローズ外野手(35)に通用する投手として、具体的に吉野、下柳、前川の3人の名を挙げた。セ・
パ両リーグで活躍する野口の頭脳が、ローズ斬りの武器になる。なお次回お茶会は明日28日(27日
は練習休日で中止)で浜中の予定。
パの経験生かす!攻略自信
ささやき戦術は通用しない。野口は日本ハム時代に近鉄ローズと対戦。ローズが日本語ペラペラなこ
とを利用して、マスク越しに挑発した。「タフィ(ローズ)は日本語が分かるから、怒らせることを
言ったんですよ」。すると打球はスタンドへ消えた。「後で聞いたら、カチンと来たらしい。その怒
りのパワーが打球に乗り移っちゃった」。それ以降は無言でローズの打席を耐えるしかなかった。
逆にローズは語学力を生かす。ローズが球審のストライク判定に抗議。野口はその“暴言”に「退
場にしてくださいよ」と注文したが、球審は大笑いしていて退場どころではなかった。「審判に『何
言っとんねん! ナニイットンネン!』だからねえ。オレも大笑いしてた」。ローズは審判も味方に
つけてしまうのだ。
やはり、正々堂々と攻略するしかない。「頭を使って配球を読むタイプ」だが、野口は「かなりタ
フィの考えが分かるようになった」と自信の笑みを見せた。
ここは釣りが流行しているインターネットですね
240 :
代打名無し:04/01/27 17:15 ID:PVH+2TIZ
野球とサッカー、どっちが上?と聞かれればどう答える?
哲学を駆使すれば相手を圧倒できる!
哲板最強のカリスマ・☆キキ+キ゚Д゚♪が満を持して再登場!
物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、
そんな☆キキ+キ゚Д゚♪の哲学HPはココ↓ (キキキの即興ピアノ演奏あり!)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/ 僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。(HPより抜粋)
孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キ゚Д゚♪だからこそ言える!
もう何も迷う事は無い、、、
☆キキ+キ゚Д゚♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ!
>>238 生激しく同意。
ヤクルトが二強に割って入るだろ。
ヤクルト>>>>>>>>>>>>>>中日
中日はあのうんこみたいな打線じゃ無理。踏ん張って三位。
243 :
阪神優勝:04/01/27 17:18 ID:Y/hkZEPe
阪神優勝
244 :
代打名無し:04/01/27 17:19 ID:PVH+2TIZ
まあマジで予想すると
1位阪神
2位ヤクルト
3位巨人
4位広島
5位横浜
6位中日
今年は戦力的に阪神巨人の2強体制が顕著になる年だと予想
しばらくこの流れは続くでしょう
246 :
代打名無し:04/01/27 17:22 ID:PVH+2TIZ
中日最下位
井川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>上原
伊良部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>木佐貫
下柳>>>>>>>>>>>>>>高橋
久保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>林
藪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>桑田
福原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>工藤
248 :
阪神優勝:04/01/27 17:25 ID:Y/hkZEPe
今年も阪神優勝
正直星野がいなくなっただけでも今年の阪神戦は楽だろう。
1−2からストライクをボールにされて
桧山や藤本に何十回タイムリーを浴びたかわからん。
251 :
代打名無し:04/01/27 17:27 ID:PVH+2TIZ
井川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒田
伊良部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高橋建
下柳>>>>>>>>>>>>>>ブロック
久保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デイビー
藪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長谷川
福原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>河内
不等号はウザイけど
実際阪神の投手陣が上でしょう
味噌の自演か・・・
255 :
代打名無し:04/01/27 17:31 ID:PVH+2TIZ
抑え
ウィリアムス>>>>>岩瀬>>>石井>>>>永川>ギャラード>>>>>河原
安藤>>>>>>>>>>>>>>>>>岩瀬
吉野>>>>>>>>>>>>>>>>山北
リガン>>>>>>>>>>>>>>>>落合
ウィリアムス>>>>>>>>>>>>>>>岡本
谷中>>>>>>>>>>>>>小山
257 :
代打名無し:04/01/27 17:32 ID:Mmr9U6H2
\ 一部の巨人ファンが、中日ファンを装い、阪神を罵倒しています!/
. \ 中日ファンと阪神ファンを仲たがいにさせることが目的です! /
\ 中日ファン・阪神ファンの人は注意しましょう! /
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) ( ´∀`) (* ゚ ー゚)
⊂ ⊂) ( ) (つ つ
(__(_) (__)_) (__(_)
プロ野球板運営委員会
谷中ワラタ
259 :
阪神優勝:04/01/27 17:33 ID:Y/hkZEPe
抑え
岩瀬>>>>>ウィリアムス>>>石井>>>>永川>ギャラード>>>>>河原
260 :
代打名無し:04/01/27 17:33 ID:PVH+2TIZ
まあマジで予想すると
1位阪神
2位ヤクルト
3位巨人
4位広島
5位横浜
6位味噌
261 :
代打名無し:04/01/27 17:35 ID:PVH+2TIZ
1 阪神タイガース
2 読売ジャイアンツ
3 ヤクルトスワローズ
4 広島カープ
5 横浜ベイスターズ
6 中日ドラゴンズ
首位打者 今岡誠(阪神) .354
打点王 アリアス(阪神) 142点
本塁打王 アリアス(阪神) 52本
最高出塁率 今岡誠(阪神) .479
盗塁王 赤星憲広(阪神) 86個
最優秀防御率 井川慶(阪神) 2.26
最多勝利 井川慶(阪神) 22勝
最多奪三振 井川慶(阪神) 252個
最優秀救援 ウィリアムス (阪神) 48SP
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
| /ヾ.. | |
| | __,-'ニニニヽ . | |
.. | `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
味(ry人間の自作自演を見抜ける人でないと
(プロ野球板を使うのは)難しい
得点、打率、本塁打
阪神 728得点 .287 141本 評価5
ヤクルト 683得点 .283 159本 評価4
巨人 654得点 .262 205本 評価4
中日 616得点 .268 137本 評価3
広島 558得点 .259 153本 評価2
横浜 563得点 .258 192本 評価2
防御率と失点
阪神 3.53 538 評価5
中日 3.80 578 評価3
ヤクルト 4.12 627 評価2
広島 4.23 653 評価2
巨人 4.43 681 評価1
横浜 4.80 725 評価1
阪神tと他球団では実際これだけの差があるんだから
この差はそう簡単に埋まると思えない
264 :
代打名無し:04/01/27 17:41 ID:PVH+2TIZ
阪神優勝
珍ヲタ VS 味噌ヲタ なら珍ヲタが勝ちそうだけど
珍 VS 味噌 なら味噌が勝ちそう
>>263 打線はともかく投手が水物なのは
一昨年と去年の巨人を比べてみれば一目瞭然
267 :
代打名無し:04/01/27 17:44 ID:4P00imn8
一昨年のエース格2枚落ちで落合が強化策取る前の超ウンコ打線でも2位だぞ<中日
別に中日が頭抜けてるとは言わないが普通に上位で争うくらいはするだろう。
そもそも打線は水物。開けて見なきゃどうなるかわからんよ。
268 :
代打名無し:04/01/27 17:44 ID:PVH+2TIZ
安藤、モレルに負けん!守護神の座譲らぬ
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040127-10.html 阪神安藤優也投手(26)が新外国人モレルにライバル心を燃やした。台湾でセーブ王を獲得
した守護神候補は27日に沖縄入り。ストッパーの座を争う可能性があり、安藤も意識しない
はずがない。
「やるからには競争ですからね。誰にも負けたくありませんよ」。
最速150キロの速球が武器のモレルに対し、安藤は「実績」で勝負する。昨年はセットアッ
パーの大役を初めて務め、51試合で防御率1・62の好成績を収めた。
「安定感のあるところを見せたい。信頼される投手になれるようにね」。
26日に合流した合同自主トレでは、ほとんどの投手がブルペン入りする中、遠投までで終了。
昨年の春季キャンプでは先発ローテーション争いに敗れ、2軍スタートした苦い経験がある。「
結果を求めて、焦りすぎた」。その反省を生かし、マイペース調整で肩作りに励む。
井川は徐々に打ち込めるようになってきたから
あとは甲子園のスパイ対策だけだろう
阪神ファンが今まで見れなかった夢を見たくなるのも分かるし
周りがムキになってあれこれ揚げ足取るのは勘弁してやったらどうか
なによりオフなんだしさ。
というわけで完全スルーでお願いします
271 :
代打名無し:04/01/27 17:46 ID:IC720e/h
ヤクルトの先発(5〜6人)はどうなるんだろ?
石井の代役なのか高井が中継ぎに回るようだし、1〜2枚足りないぞ。
藤井の復帰待ち?
石川、ベバリン、マウンス、鎌田、佐藤秀・・ここまでは出てくるんだが
6人目は川島、花田、石堂、舘山、吉川の内、誰になるのか??
272 :
代打名無し:04/01/27 17:47 ID:4P00imn8
結局どこがどこをカモにするかだよ。勝負を決めるのは。
273 :
代打名無し:04/01/27 17:47 ID:PVH+2TIZ
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/ ID:PVH+2TIZ さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 阪神ファンじゃない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ミソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
ヤクルト先発陣はかなり悲惨だな
>>267 >落合が強化策取る前の超ウンコ打線
落合が強化してくれる。と、信じきってるところが涙をさそう。
277 :
阪神優勝:04/01/27 17:48 ID:Y/hkZEPe
278 :
代打名無し:04/01/27 17:48 ID:hCbGkr2Q
ここもまた阪神ファンの溜まり場になってきたな・・・
279 :
代打名無し:04/01/27 17:49 ID:4P00imn8
>>276 いやいや現状維持くらいはするでしょ。それだけでも十分だと思うが。
別に中日ファンじゃねーし。
280 :
代打名無し:04/01/27 17:50 ID:PVH+2TIZ
阪神
対巨人 17勝11敗
対ヤクルト15勝13敗
対中日 19勝 9敗
対広島 26勝 2敗
対横浜 25勝 3敗
281 :
島田市民:04/01/27 17:50 ID:rt075YKS
横浜ベイスターズ
23勝117敗
今年のオールスター
捕手 矢野輝弘
一塁手 アリアス
二塁手 今岡誠
三塁手 片岡篤史
遊撃手 鳥谷敬
外野手 浜中おさむ
外野手 赤星憲広
外野手 金本知憲
投手 井川慶
監督 岡田彰布
もうなにがなんだかわかんねー
みんなどこへ避難してるんだ?
284 :
代打名無し:04/01/27 17:52 ID:4P00imn8
結局まずはどこもピッチャーだよ。打線はその次。
正直、阪神の連覇や巨人の覇権奪還はまったくどうでもいいが
横浜の大ちゃんが何月に解雇されるかには興味津々です
286 :
代打名無し:04/01/27 17:54 ID:PVH+2TIZ
中日先発陣はかなり悲惨だな
五輪がなければ中日も優勝争いができると思うけど、
あの2人が抜けるのは痛すぎる。
阪神も矢野が持っていかれればそこで終わりかな。
>>285 解雇?プッ
優勝するから解雇なんてありえないし
>>271 吉川はすでに2軍スタート。
あと佐藤秀と花田は去年後半から中継ぎ固定。
先発2枠は舘山、川島、石堂で争う。
290 :
代打名無し:04/01/27 17:57 ID:IC720e/h
>>275 横浜も先発厳しそう。中継ぎ〜抑えは粒揃いなんだけど・・。
三浦、斎藤の次がガクッとレベルが下がって吉見、門倉辺りかな。
加藤の先発転向がハマれば良いんだけど、マレンともう一枚外国人の先発が必要っぽい。
今年は各球団ベテランの先発→中継ぎがあるようだけど
佐々岡は去年の終盤を見る限り適正ありそうだけど
川村の中継ぎ転向は解せないなあ・・。
>>284 ってことはピッチャーも打線も最強の阪神で決まりだね
292 :
代打名無し:04/01/27 17:58 ID:PVH+2TIZ
広島先発陣はかなり悲惨だな
まあ、古田がいるから石堂でもなんとかなってしまうのがヤクルトであったりもする。
大ちゃん解雇は7月第2週と予想
294 :
代打名無し:04/01/27 18:00 ID:4P00imn8
>>291 さあ?去年はあくまで去年だから今年どうなるかはわからんよ。
連覇チームなんて最近無いし。あてになりません。
>>284 投手じゃなくディフェンス=バッテリー+守備。
ポジションで言うと2・4・6・8・9に守備力のある選手を置けるチームは
安定した戦いが出来る。
阪神と巨人以外にマシな先発揃ってる球団はないな
先発はこの2チームが抜けてるよ
広島のローテは黒田、高橋、ブロック、デイビーの4本と長谷川、河内、大竹、鶴田か
298 :
代打名無し:04/01/27 18:02 ID:PVH+2TIZ
>>295 ってことはディフェンス最強の阪神で決まりだな。
299 :
代打名無し:04/01/27 18:04 ID:PVH+2TIZ
>>297 阪神と比べると広島の先発は相当悲惨だな。
巨人の先発はかろうじて一軍レベルだが
中継ぎ陣が3軍以下なのでトータルでは全く駄目
301 :
代打名無し:04/01/27 18:05 ID:ELPC5CBB
>>289 佐藤秀、花田が中継ぎだと、こんな感じ?(パワプロ風)
石井(抑え)、五十嵐亮(セットアッパー)、山部(リード時)
佐藤秀(ビハインド)、花田(ビハインド)、高井(ビハインド)
他にも河端、山本、成本、佐藤賢(ワンポイント)と頭数揃ってるし
先発は5〜6回で降板(中5日)、後は継投っぽいね。
axZBQxVH
71wzvtHm
Agh1KsW1
+x8CrpvD
7/Crh2+g
P9nAP6Jv
zsZXeCF1
FqGMbmjb
D4ujmHDz
UhlX0eXz
RkggMNdO
5mHBNq8J
gR330YWI
W3+RGMs+
cjGyEWac
3OLJdvNg
PVH+2TIZ
gl1OnVDt
gWkQ2Igc
sbWT+krQ
広島の先発けっこういいじゃん
ヤクルト
先発 石川、ベバリン、鎌田、マウンス、館山、川島or石堂
中継 五十嵐、河端、花田、山部、山本、高井、(佐藤秀、佐藤賢)
抑え 石井
1 中 真中、飯田
2 遊 宮本、野口
3 三 岩村、度会
4 左 ラミレス、佐藤
5 一 鈴木、稲葉
6 補 古田、福川
7 右 マーチン、宮出
8 二 城石、土橋
代右 度会、宮出、土橋、佐藤
代左 稲葉、青木
代走 野口、飯田
305 :
代打名無し:04/01/27 18:07 ID:PVH+2TIZ
中日先発陣はかなり悲惨だな
306 :
代打名無し:04/01/27 18:08 ID:PVH+2TIZ
薬ヲタうぜえ
スレ違いだ氏ね
308 :
代打名無し:04/01/27 18:09 ID:PVH+2TIZ
薬ヲタうぜえ
薬ヲタうぜえ
スレ違いだ氏ね
310 :
代打名無し:04/01/27 18:09 ID:4P00imn8
ヤクルトは古田のリードという補正が入るから古田がリタイアしなければ
見た目より結構やると思う。
厄ヲタ死ね
>>295 いや、結局は投手力の比重がデカイ。
去年の阪神だって2・4・6の守備力は褒められたものじゃないし。
313 :
代打名無し:04/01/27 18:11 ID:ue0F3trV
漏れ、松本に2年住んだことがあって、
休みのたびに温泉巡りしてたんですが、
一番インパクトが強かったのは
諏訪湖の近くの「毒沢鉱泉」でした(美ヶ原方面に少し登ったところ)。
314 :
代打名無し:04/01/27 18:11 ID:IC720e/h
落合監督は本当に4番は右打者に拘るのかな?蓋を開ければ福留の予感。
1.荒木(遊)2.井端(二)3.福留(右)4.高橋光(一)5.立浪(三)
6.アレックス(中)7.谷繁(捕)8.大西/関川(左)
315 :
代打名無し:04/01/27 18:11 ID:PVH+2TIZ
>>293 森がシーズン途中で解任されてるのでシーズン終わるまではないと予想。
1 広島
2 阪神
3 ヤクルト
4 巨人
5 中日
6 横浜
首位打者 前田 智徳(広島) .333
打点王 緒方 孝市(広島) 109点
本塁打王 ペタジーニ(巨人) 42本
最高出塁率 A・シーツ(広島) .467
盗塁王 福地 寿樹(広島) 47個
最優秀防御率 黒田 博樹(広島) 2.73
最多勝利 黒田 博樹(広島) 17勝
最多奪三振 上原 浩治(巨人) 212個
最優秀救援 永川 勝浩(広島) 34SP
広島版を作ってみたが、ファンから見てもありえない…('A`)
厄はどうせ投手潰すんだろうが
今すぐ他球団に投手全部トレードして中年投手取ってこいよw
319 :
代打名無し:04/01/27 18:12 ID:PVH+2TIZ
>>314 高橋光は相変わらず変化球には扇風機なのだろうか
321 :
代打名無し:04/01/27 18:13 ID:PVH+2TIZ
薬ヲタうぜえ
スレ違いだ氏ね
322 :
代打名無し:04/01/27 18:13 ID:4P00imn8
>>314 落合は4番をどうするかって言うより、山田時代のイマイチだった攻撃采配が
まともになるかどうかだろう。それだけでもだいぶ違う。
厄ヲタと味噌ヲタと虚ヲタは出入り禁止で
324 :
代打名無し:04/01/27 18:16 ID:aDa3yfFC
200 :代打名無し :04/01/27 16:03 ID:VtEj08s1
井川>>>>>>>>石川
伊良部>>>>>>>>>>>>>>>>ベバリン
下柳>>>>>>>>>>>>>>>>>>鎌田
久保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高井
藪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>舘山
福原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>川島
201 :代打名無し :04/01/27 16:05 ID:e4ewaFab
>>200 ・・・顔の悪さ?
202 :代打名無し :04/01/27 16:08 ID:sbWT+krQ
>>200 井川と石川はもっと差があるだろ
ID:sbWT+krQは珍ヲタを騙った薬ヲタ
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
薬ヲタウザイ氏ね
326 :
代打名無し:04/01/27 18:21 ID:kXptQ65F
薬ヲタうぜえ
薬ヲタうぜえ
薬ヲタうぜえ
327 :
代打名無し:04/01/27 18:22 ID:aDa3yfFC
http://baseball.main.jp/ ID:sbWT+krQ 防4.78 1勝5敗12S 右上
解説
直球のスピードと変化球のキレはあるものの、
球質が軽く昨年のホームラン配球王になって
しまった。今年は焼き肉をたくさん食べ、ウエ
イトを10kg増やして勝負するとID:sbWT+krQは
言う。
328 :
代打名無し:04/01/27 18:24 ID:aeFPGJL1
この過剰な反応からするとまた薬√優勝だなこりゃ
329 :
阪神優勝:04/01/27 18:26 ID:Y/hkZEPe
薬なんて眼中ないよ、怖いのは中日
307 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/01/27 18:08 +ij/x9Nr
薬ヲタうぜえ
スレ違いだ氏ね
309 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/01/27 18:09 +ij/x9Nr
薬ヲタうぜえ
スレ違いだ氏ね
318 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/01/27 18:12 +ij/x9Nr
厄はどうせ投手潰すんだろうが
今すぐ他球団に投手全部トレードして中年投手取ってこいよw
ドラフトスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074962823/l50 351 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/01/27 18:10 +ij/x9Nr
>>341 頼もしい面子だよまったく
その気になれば田中を下位指名も可能かもしれない
やっぱり+ij/x9Nrは阪神だった
>>330 ID変えてヤクルト叩いてるの全部この阪神ファンだろ
332 :
代打名無し:04/01/27 18:30 ID:Li2MWQC6
なんで1年優勝しただけで常勝軍団気取ってんだろう・・・
>>330 そういえば昨今の薬ヲタ云々〜はドラスレ発祥とのことらしいな。
335 :
代打名無し:04/01/27 18:33 ID:kXptQ65F
薬ヲタうぜえ
珍臭い
味噌臭い
薬臭い
虚臭い
赤貧臭い
東京湾臭い
150`サイドの館山が先発5番手なら普通にヤクルト優勝
というか他球団を煽るような奴が普通のファンなのか?
阪神スカウトは12球団一、田中下位でとれるかもとかいってるやつがまともに野球みてるのか?
たのむからほっといてくれよ。
>>333 鯉はでかいのでメーター級あるから雑魚ではないぞ、
と、ヘンな釣られ方をしてみよう。
>>334 ドラフトスレで阪神ファンが阪神のスカウトは12球団最強自慢を始めた時に
ヤクルトファンが片岡スカウトの話を持ち出したことで
ヤクルト叩きが始まったみたい
片岡が発掘した選手がどうたらこうたらが気に入らなかったらしい
341 :
代打名無し:04/01/27 18:38 ID:kXptQ65F
薬ヲタうぜえ
今度はヤク叩きか♪
中日、阪神ファン隔離スレでも立てるか?
>>340 つーことはここでヤクルツ叩いてる奴はドラスレ住民でもある確率高そうだな。
しかし片岡が釣った選手って誰なんだろう・・・スレ違いポなのでコソーリ調べてきます。
7番マーチンが2割8分25本も打てば普通にヤクルト優勝
346 :
代打名無し:04/01/27 18:46 ID:JF9RnZVc
1 中 真中 .290 5
2 遊 宮本 .280 1
3 三 岩村 .320 25
4 左 ラミレス .310 35
5 一 鈴木 .300 20
6 右 マーチン .280 25
7 補 古田 .290 15
8 二 城石 .270 10
余裕で優勝ですが何か?
そろそろ疲れたので落ちます
348 :
代打名無し:04/01/27 18:51 ID:SCGUAU04
1 中 真中 .260 5
2 遊 宮本 .270 1
3 三 岩村 .260 20
4 左 ラミレス .290 30
5 一 鈴木 .250 15
6 右 マーチン .230 10
7 補 古田 .270 10
8 二 城石 .220 5
余裕でBクラスですが何か?
つーか俺、落ちてないし
351 :
代打名無し:04/01/27 18:55 ID:lWCQo4D0
まだ7時前だし、もう少し釣ろうよ。
352 :
代打名無し:04/01/27 18:55 ID:ZVduHFRv
1 中 稲葉 .275 10
2 遊 宮本 .290 5
3 三 岩村 .310 20
4 左 ラミレス .320 35
5 一 鈴木 .285 15
6 右 マーチン .280 25
7 補 古田 .290 15
8 二 城石 .260 5
こんくらいかな。
ヤクルトもすっかり粘着されちゃってるね
阪神ファンに逆らったばかりに・・・・
阪神の先発ピッチャーって井川だけ?
俺は中西とキーオの復活に期待してるんだが・・・
>>340 ドラフトスレ見たけど、阪神ファンが唐突に切れてヤクルト批判し出しただけだな・・・。
ここと同じようなもんか。
ガキとキチ○イの扱いは難しいな。
いや、今年の久保は切れたりしないぞ。
ジョーンズが期待通りの働きをすれば2〜3点は取れるはず。
あとは和田と大野のどっちを1番に据えるべきか。
357 :
代打名無し:04/01/27 19:12 ID:HZALmZoY
中日なんて郭が壊れたら尾張だろw
珍ヲタまじうぜえw
北別府、大野、山根
360 :
代打名無し:04/01/27 19:17 ID:VaITk8gA
阪神ファンに逆らった奴は叩き潰すよ
珍ヲタバーカ
1 中 栗山
2 左 荒井
3 遊 池山
4 右 広沢
5 一 杉浦
6 三 デシンセイ
7 補 秦
8 二 桜井
9 投 尾花
今年も余裕でBクラスですが何か?
>>362 1 二 ヒルトン
2 三 船田
3 中 若松
4 一 大杉
5 左 杉浦
6 右 マニエル
7 捕 大矢
8 遊 水谷
9 投 松岡
今年は阪急倒して日本一ですが何か?
>>362 6 三 デシンセイ にワロタ。
こいつ「ミスターベースボール」に出てるんだよなぁ。そういえば。
面も実力も日本シリーズも鷹に負けたセの恥さらし糞虎は氏ね
勝てたのは控えの層だけだな(プ
一人で必死に再接続して自演している事、みんな分かってるから無駄だよ
捕 有田<中村
一 駒田<落合
二 川相<仁村徹
三 原=宇野
遊 川相<立浪
左 吉村<ゲーリー
中 クロマティ>彦野
右 蓑田<川又
巨人に比べれば圧倒的に上
368 :
代打名無し:04/01/27 19:38 ID:oZZMM3hb
薬ヲタうざい
巨人のセカンドはリンドだろ?
370 :
代打名無し:04/01/27 19:40 ID:cemUxTdH
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
厄ヲタ氏ね
誰も大洋の分析をしてくれない_| ̄|○
大洋は遠藤次第だ。あのサングラスはやめたほうが良いぞ
新浦はもう駄目でつか
スーパーカートリオ最強!
中○タンがいるじゃないか
ニヤリッ
, ノ- 、, - 、
, - 、i'゚∈゚ ヽ,゚∋゚- 、
(゚∈゚ ゝ - 、i゚θ゚ ヽ∋゚)
ゝ i ゚θ゚ .ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
大人になれよ
今年の銚子には期待している。
阪神は過去6年ぐらいの選手の成績を見てみると、やはり昨年は出来すぎ。
379 :
代打名無し:04/01/27 20:07 ID:u/RNgHDH
>>187 中日は
1(遊)井端
2(二)荒木
3(中)アレックス
4(右)福留
5(三)立浪
6(左)関川・大西
7(一)高橋光・森野・井上
8(捕)谷繁
だと思う。
谷繁は落合監督が以前から8番に固定を示唆している
6年というかそもそも3年前のスタメンがほとんど残ってねぇぞ阪神
381 :
代打名無し:04/01/27 20:20 ID:u/RNgHDH
>>378 とりあえず中日ファンなので、99年の優勝で比べると
投手
◎野口・岩瀬
○山本・武田・前田・落合・正津・サムソン
△川上・宣
×門倉
野手
◎関川
○福留・ゴメス・井上
△李・立浪・山崎・中村
×
こんな感じ。
もちろん怪我がしない事は大事な事だが、それでも上の表のように
何人かは不調の選手もいる。
03年の阪神なら全員○以上は付けれるからなぁ、
ここまで全員が不調でない優勝もかなり珍しいと思う。
そういや荒木のショート練習の記事があったな
前田新とか仲澤とかは出てこないんだろうか
ファーストはコンバートでわけわからなくなってるが
6年というのは選手の過去6年な。
>>381 不調選手が多い割には99年中日の勝率は高かったな。
2位に巨人が迫ってたからぶっちぎった印象はないけど。
ぶっちぎったかどうかは2位チームの出来によるな。
99年巨人、98年中日、95年広島のように勝率.550超えてる2位がいると
緊張感あるペナントになってくるんだろうな。
2001年開幕スタメン
1.(左)平下
2.(中)上坂
3.(右)坪井
4.(一)クルーズ
5.(三)ペレス
6.(捕)矢野
7.(二)今岡
8.(遊)沖原
9.(投)星野
2003年開幕スタメン
1.(二)今岡
2.(中)赤星
3.(左)金本
4.(右)濱中
5.(一)桧山
6.(三)アリアス
7.(捕)矢野
8.(遊)藤本
9.(投)井川
2年間で7人入れ替わってたw
一昨年のホワイトってどんな感じだったっけか
前半は打ってたような気がするんだが
単に下手な守備がガッツ溢れるプレイとか言われてた。
怪我をして調子を崩してそのまま調子が戻らず解雇
もし怪我をしていなかったりきちんとフォローできていれば
そこそこ出来たような気がする
飛ばす力は結構あった
助っ人外国人は性格に少し問題のある方が活躍する法則
390 :
代打名無し:04/01/27 21:58 ID:7rhIU8NY
・打力の巨人
・バランスのとれた戦力の阪神
投手力で現在抜きん出ているチームはないので
やはりこの両チームの東西対決になるだろうと思う。
上の方でも書き込みあったけど。
中日
1(遊)井端
2(二)荒木
3(中)アレックス
4(右)福留
5(三)立浪
6(左)関川・大西
7(一)右の4番
8(捕)谷繁
普通に考えてこうだろうな。全然迫力ねーな。
最近おれは思うのだが
釣り師や煽り師?と同様に釣られ師や煽られ師というのもいるのではないか?
394 :
代打名無し:04/01/27 22:21 ID:7rhIU8NY
>>391 そんなところだろうな
落合の野球はつまらない野球だって自分で言ってるくらいだし
数少ない戦力でどれだけ現実的なオーダーを組むかって考えれば
わけわかんない若手を4番にすえて
福留の足引っ張らせるような真似だけは避けるだろうな。
>>391 これでさらに五輪中、福留が抜けるのか・・・
中日打線ってリーグ一しょぼいよな
ホワイトは星野伸の内角のスローカーブを見送った選球眼で
合格が決まったらしいけど、あんなんマグレ。内角球が見えて
ないから手が出なかっただけ。それがバレたら内角突かれまくって
すっかりアンパイになっていった。
ケガしようがしまいが打てなくなるのは明らかだと思った。
中日
1(遊)井端 .280 3本
2(二)荒木 .250 5本
3(中)アレックス .280 20本
4(右)福留 .320 30本
5(三)立浪 .280 15本
6(左)関川・大西 .270 10本
7(一)右の4番 .250 10本
8(捕)谷繁 .260 15本
こんなもんでしょ
399 :
代打名無し:04/01/27 22:47 ID:BoNGUBD7
400 :
代打名無し:04/01/27 22:57 ID:7rhIU8NY
中日はアベレージヒッターが揃っているな
言い換えれば福留(と谷繁)を除くと迫力不足って事ね
>>282 地味なメンツだね
パリーグに痛めつけられるな
阪神は日本シリーズで
負けたセリーグの恥晴らしだからな
恥晴らし
恥晴らし
404 :
代打名無し:04/01/27 23:06 ID:LKcVO9w+
恥晴らし
恥晴らし
恥晴らし
>>393 おしい、それはちょっと違う。
まあ、合ってるっちゃ合ってるんだけど
そこら辺の詰めの甘さがこのスレのグダグダっぷりを表してるね。
最近の釣り師等=釣られ師っていうのは、面白い考えだね。
だが、このスレで考えてみよう。
ぶっちゃけ阪神は今年も強い。
しかし左の中継ぎが防御率3点台の吉野1人だけ。
今年はローズや阿部、岩村らがいるだけに
モレルが抑えで活躍しないとつらい。
410 :
代打名無し:04/01/27 23:24 ID:ue0F3trV
アベがいなくなって本当に悲しんでそうなのは、辻、飯田、ヤグチ、加護位じゃない!後のメンバ〜はなっちがいなくなったことで今後が不安て方が強いように見える!藤本なんか早くいなくなってくれみたいな感じだったしぃ!
412 :
代打名無し:04/01/27 23:33 ID:Bc6/aFS4
吉野の防御率三点台は吉野が溜めた走者を次の投手が一掃したりしてたから
実際はその成績以上の力を持っているはず。
>>412 金澤とか、金澤とか金澤とか・・・・
あと金澤もいるな。
吉野が成績以上の実力
金澤が成績以下の実力
ってことで
>>412 イニングの途中で代えられてしまうのは
ワンポイントレベルでしかない証拠だと思うが<吉野
1001はピッチャーを見る目だけは確か。
巨人
99年
二 仁志
左 清水
中 松井
一 清原
右 高橋由
三 元木
遊 二岡
捕 村田真
04年(予想)
二 仁志
中 斉藤
遊 二岡
右 高橋由
一 ぺタジーニ
三 小久保
左 ローズ
捕 阿部
でもなぁ、吉野自責点が15で失点が16だから
一概に被害者扱いもどうだろうか。
ワンポイント登板が多かったから防御率が
下がりにくかったというのが真相かも
金沢は自責17で失点23だから、まあ防御率は
実力以上の数字になってるな
>>416 やはり小久保にサードをやらせる気なのか
吉野に関して言えば、日本シリーズの出来が余りにも
良かったので印象的だったけど、レギュラーシーズンは
それほどでもなかったと思う。
420 :
代打名無し:04/01/28 00:00 ID:0ZAAa4Uw
来期の巨人のスタメン、
やっぱり一番仁志が大穴だ
出塁率の悪い振り回しバッターだぞ
全盛期の仁志でも一番には推せない
ローズ7番とかその他の打順はいいと思うけど。
>>417 きみは失点と自責点の意味を誤解してると思われ
422 :
代打名無し:04/01/28 00:07 ID:V5eP+XkP
今週の週べより
犠打成功率
企画数 成功 失敗 成功率
阪 神 157 130 27 82.8%
巨 人 113 89 24 78.8%
ヤクルト. 167 127 40 76.0%
横 浜 111 84 27 75.7%
広 島 170 136 44 75.6%
中 日 175 127 48 72.6%
盗塁阻止率
企画数 許 阻 阻止率
ヤクルト 71 44 27 38.0%
巨 人 109 71 38 34.9%
広 島 106 72 34 32.1%
阪 神 127 88 39 30.7%
広 島 112 80 32 28.6%
中 日 95 70 25 26.3%
>>420 というか高橋ペタ以外は通算.270前後の打者しかいない。
清水放出の噂もあるが欠かせない存在だと思う。
暗黒時代の阪神は犠打さえ決められなかった・・・。
今季の話をするのに暗黒時代は関係ない
つまらん煽りはよせ
>>428 悪いほうだろ?
っとあっさり言い放ってしまう漏れは悲しき横浜ファソ。
431 :
423:04/01/28 00:36 ID:Wpga0hMg
スマン、盗塁数横浜間違えてた
盗塁阻止率
企画数 許 阻 阻止率
ヤクルト 71 44 27 38.0%
巨 人 109 71 38 34.9%
広 島 106 72 34 32.1%
阪 神 127 88 39 30.7%
横 浜 112 80 32 28.6%
中 日 95 70 25 26.3%
432 :
423:04/01/28 00:43 ID:Wpga0hMg
週べでは本塁打数も最下位なのに長距離砲の補強をしていないんだから
犠打、盗塁による機動力を生かすべきなのだが、
盗塁数もリーグ5位で阻止率がリーグ最下位、さらには儀打成功率でも最下位。
ここも見直さなければならない点だとの指摘。
その点、川相を取ったことはかなりのプラス。大いに学べとのこと。
433 :
代打名無し:04/01/28 00:47 ID:wqKdFaLq
首位打者 今岡誠(阪神) .353
打点王 アリアス(阪神) 142点
本塁打王 アリアス(阪神) 52本
最高出塁率 今岡誠(阪神) .479
盗塁王 赤星憲広(阪神) 86個
最優秀防御率 井川慶(阪神) 0.60
最多勝利 井川慶(阪神) 29勝
最多奪三振 井川慶(阪神) 252個
最優秀救援 ウィリアムス (阪神) 48SP
沢村賞 井川慶
新人賞 鳥谷敬
MVP 井川慶
>>433 新人賞か・・・
鳥谷はそんなに歌か何かが上手いのか?
435 :
代打名無し:04/01/28 01:23 ID:NG29wdhN
井川は今年何勝するだろう
去年は決して良い状態ではなかった中での20勝だから
個人的予想では20勝超える予感がするのだが
X2確信してる阪神ファンの発想だよな
20勝のうち9勝が広島だっけ?
さすがに二年続けて1球団からバカ勝ちすることは無いと思うので
16勝±3勝と予想
井川
勝 負 防御率
中日 6-2 3.23
巨人 3-0 0.75
ヤク 3-0 3.41
広島 8-1 1.88
横浜 0-2 5.91
>>437 広島には来年も相性いいと思う
INOUT要素で井川を打てる打者が減ってしまった
木村拓、前田辺りはこれまで安定して打ってたが
(今年木村拓は少し抑えられた)
バカ打ちしてた東出・ディアス・ロペスが消えてしまった
今期も来期も広島はスタメンに大きな変動がなさそうなので
(ラロッカくらい)
逆に横浜には来年も相性悪そう
横浜も野手の面子は変わってない
<<< どうすれば勝てるんでしょうか?シリーズ >>>
戦友の横浜が最下位と言われるのが忍びなく、昨年は何が敗因か?どうすれば勝てるのか?を自分なりに
調べてみました。「得点力上げて失点を防げ」は仰る通りなのですが、出来れば楽して勝ちたいので勝つ為の
コツの方でなんとか…
今回立てた仮説は、「先制すれば勝てるんじゃないかな?」です。前スレで近年のセリーグは前半戦を首位で
折り返したチームがそのまま優勝しているとのデータを拝見し、試合レベルでも先制する事がどれ程有利になる
かを考えてみようというのがキッカケでした。早速ですが2003年の全420試合の結果を以下に。
試合U 勝 負 分 勝率
先制チーム 420U263 - 151 - 6 .626
(ビジター ) 216U127 - . 86 - 3 .588
(ホーム) 204U136 - . 65 - 3 .667
先制したチームの勝率は .626 とかなり高い勝率となっていますね。特にホームチームが先制した場合には
2/3 の確率で勝利を収めています。
上記結果から、きっと横浜は殆ど先制されているから勝てないんだろうと思いましたが…
_______ ___________________________
∨
ノノノヾヾ
(○・∀・) <ちなみに勝率は [勝ち星]/[試合数] で算出しています。
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 確変継続 |/
そうだな。
なぜか東出にはチェンジアップが見切られて苦し紛れの真っ直ぐを合わせられてたよな
先制 試合U勝 負 分 勝率
---------------------------------
巨人.. ○ 77 U52 - 24 - 1 .675
巨人.. × 63 U19 - 42 - 2 .302
---------------------------------
阪神.. ○ 72 U53 - 18 - 1 .736
阪神.. × 68 U34 - 33 - 1 .500
---------------------------------
横浜.. ○ 70 U27 - 42 - 1 .386
横浜.. × 70 U18 - 52 - 0 .257
---------------------------------
中日.. ○ 69 U47 - 22 - 0 .681
中日.. × 71 U26 - 44 - 1 .366
---------------------------------
広島.. ○ 69 U42 - 26 - 1 .609
広島.. × 71 U25 - 45 - 1 .352
---------------------------------
ヤクルト ○ 63 U42 - 19 - 2 .667
ヤクルト × 77 U29 - 47 - 1 .377
結果は空振りでした。先制した試合数の多寡と勝ち星が連動している訳ではありませんでした。
勝敗表がまったく同じ巨人とヤクルトが最多先制数・最少先制数であるという皮肉な結果に。しかも
横浜はちょうど先制・被先制が同じ試合数でした。
それにしても思ったより先制数って偏らないんですね。阪神は100試合位先制しているのかな?と
思っていたのですが、どのチームも半分の70試合に収束しちゃってますね。
つまり考察すれば先制したチームが強いというよりも
投手力がしっかりしているために
先制したチームが相対的に強く見えるってことだろうな
吉野はワンポイントレベルとかそういうのじゃないよ
一番の魅力は登板数と調子の好不調の幅が少ない
だから短いイニングで多くの試合で使うのがベスト
登板の機会が最近ないなぁという時は長めの登板だったりする
あと調べたいのがシコルスキーと三沢が入ることによって
巨人の中継ぎがおおよそどれだけ改善されるかだな
シコルスキーの中継ぎだけの登板試合のデータってないかな
先発もやってたでしょ一時期
井川は得点圏打率0で3失点自責点2の対巨人が凄かった
先制した時の方が勝ちにつながりやすいのは当たり前
先制された時のフォローがしっかりしていたチームが結果を残す
阪神は最小失点で堪え切れる中継ぎと点を取れる打線があった
巨人は中継ぎが無く中日は打線が無い
はっきりと結果に現れている
2割近い勝率の違いは大きすぎるよ
吉野は得点圏被打率がかなり悪かった気がする
けっこうチキンなのか?
>>442 . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
つまり横浜は理由とか関係なく
ただ弱かったというわけですね
シコースキー 5 0/3 失点6 自責3
7 失点2 自責点1
8 失点2 自責点2
7 失点1 自責点1
シコースキー先発試合
総イニング27 0/3 自責7 防御率だいたい2.3くらい?
ってことは中継ぎで結構打たれてる
先発で使った方がいい成績残せるのかな
>>448 ノノノヾヾ
(○・∀・) <後できちんと調査&見易くしてカキコしますが、この辺りにも敗因が有りそうです。
ビッグイニング(3点以上)有り ( 0.752 ) 264-78-9
ビッグイニング(3点以上)無し ( 0.307 ) 150-336-3
Combo(得点イニングが3回以上)有り ( 0.698 ) 273-108-10
Combo(得点イニングが3回以上)無し ( 0.314 ) 141-306-2
横浜 ビッグイニング 48 31-17-0 0.646
横浜 被ビッグイニング 76 13-63-0 0.171
横浜 Combo 59 31-28-0 0.525
横浜 被Combo 74 13-61-0 0.176
ようするにダルシムってことですか>横浜
やっぱ確変とか言われるけど安定した下地はありそうだね>阪神
>>452 確変したのは藤本ぐらいで他の選手は実力通りの力を発揮しただけ
下地も何も選手層は他球団よりも頭2つ抜けているからね
そういうのはもういいです
チームバランスは安定してると思っただけですから
過剰反応してレスするからさ。
まずNGワードに蔑称を入れるところから始めるのが
快適な板つくりの一歩だと思うよ。
阪神は打線よりもむしろ投手陣が不安。
優勝チームが翌年のマークで崩れるのは意外にも投手陣が多い。
打線はあんまり心配する必要もないと思う。
459 :
代打名無し:04/01/28 05:46 ID:ISJwrxpY
>>458 両方とも心配だと思うが、俺は中日ファンだが、
00年は左恐怖症に悩まされたシーズンだった。
野口不振・川上怪我・武田怪我
関川・福留・井上(左投手×)
もしこれが阪神に当てはまると、
井川不振、伊良部怪我
赤星・金本・檜山(左投手×)
こんな感じだろうか?
ちなみに00年の中日がそれでも2位だったのは
バンチとギャラードは種田の復活が大きかったが・・
460 :
代打名無し:04/01/28 05:48 ID:ISJwrxpY
>>458 追加、阪神は左打者多いし、左当てられそう。
そのためにキンケード取ってんだが、キンケードが使えると、
浜中が控えになってしまうので、将来的にはこれでいいのかと
思わんこともないわなぁ・・・
461 :
代打名無し:04/01/28 05:52 ID:ISJwrxpY
疲労困憊が心配。二年連続で先発陣が一人もケガや不調に見舞われない
なんてことは期待できないので、先発の一人や二人は別の人材で埋める
覚悟が必要。
井川:16勝→上原、川上らと投げあうのに二年続けて20勝4敗は無理。
伊良部:10勝→04に巨人入りすれば、阪神ファンは10勝出来ないと予想
したがるだろう。伊良部に過剰期待しない。
藪:4勝→後半戦ダメだった人への期待値。
久保田:7〜10勝。
下柳:7勝。→防御率が高めゆえ、7勝7敗くらいを期待。
筒井:後半から出場で1勝。
確実に、富士川と藤田の谷間先発復帰が必要。
463 :
代打名無し:04/01/28 06:31 ID:wqKdFaLq
井川 29勝0敗 防御率 0.60
伊良部 15勝6敗 防御率 2.30
下柳 13勝4敗 防御率 2.90
久保田 10勝3敗 防御率 1.70
前川 11勝4敗 防御率 3.10
藪 7勝4敗 防御率 3.50
464だったら富岡が沢村賞
465 :
代打名無し:04/01/28 07:00 ID:RBhF1Q5Z
今年は巨人の出来次第だと思うんだけど。
小久保、ローズがどれぐらい使えるのかによって大きく左右されない?
もし小久保がほぼ復調してたとしたら、巨人独走もありうるのでは。
清原にこだわって沈没した去年よりも融通きく采配するような気がしないでもない。
巨人の場合は主力陣が二人ずつぐらいケガしてても問題ないというか、
おそらくそれぐらいのほうがチームとしては強そうだしね。
あれだけのメンバー揃えたんだから、うまく回ればめちゃくちゃ強いでしょ。
高年俸の大スターたちを毎回出すんじゃなくて、その時調子のいい人だけを使うことができれば巨人強いと思う。
逆に、調子上がらないけど我慢して使ってればそのうち・・・みたいな、今までと同じような
使い方をしてたら、歯車あわずにソロムランに頼るしかなくなるだろうね。
どっちにしても投手陣が心許ないから、打力がどれだけうまく回るかにかかってるのでは。
>>459 たしか左Pぶつけられまくって山崎が一時期首位打者だったよな...
あんときは目を疑ったよ
_| ̄|○ 井川年俸交渉決裂で退団もうだめぽ
>>463 どこのファンか知らんが深夜からID変わってないぞ
つまんない煽りはやめれ 目をつむって少し阪神を忘れろ
控えというのは、1打席のパフォーマンスでは他のレギュラーをしのぐ働きをするのが普通。
成績/打席で計算してレギュラーと比較してみ。
巨人は江藤にしても清水にしても成績の落ち方が極端。
清原(ほとんど1塁スタメンだったが)と後藤がレギュラーと同等だったが、
それ以外の選手はプロの平均値ぐらいのレベルまで落ちている。
それに1軍半の連中の成績も極めて低い。
これで控えの層が厚いというのは間違いだ。
現時点で、短期間ならレギュラーと同等かそれ以上のパフォーマンスを発揮出来る控えは、
清原と後藤しかいない。
別に代打だけが控えの層とは限らんし巨で代打となると投手以外にどこで出すの?
というスタメンなんだが。
むしろ怪我や五輪時の控えの層と考える方が自然だな。
誰も代打とは言っとらんぞ
やっぱり控えは控えであるべき
スタメンはれる人間をベンチで腐らせるとチームに悪影響が出る
だからやたら補強してる巨人もどうかと思うな
メジャー見ても巨人みたいに野手をダブらせてるチームないぞ
>控えというのは、1打席のパフォーマンスでは他のレギュラーをしのぐ
働きをするのが普通。
詭弁はいらんよ、あんたの話の想定は主に代打。
俺のデニスをサブローとする彼女を制した。
「フェルナンデスしないの?」シコルスキーな彼女は不満げにしている。
「いや、その必要は無いくらい立川だ」彼女をベッドに押し倒す。
「いやっ、あんまりランボー(ディアズ)にしないで」
「マドロックしいこと言うなよ」
諸積になった彼女のヒルマンに俺のハートは激しくグレイブスした。
黒々とした初芝の下のホールはすでに愛甲ですっかりウィットモア。
軽く指でチェンバレンしただけで重光があふれ出しショートしそうだ。
もう準備ウォーレンと判断し、自慢のジョニーを彼女の秘密の園川に
一気にキャリオンしていった。
「エカ?ええのんか?」言葉責めしながら激しく腰をフランコ。
「喜多ァァッ!磯ォッッ!もう定詰ェッッッ!!!」
快感にゆがむ顔がとてもインカビリアだ。
俺もマックスが近づいてきた。
「で、出レック、飲メイ!」ボーリックを引き抜くと、彼女の口内に白武を注ぎ込む。
「すごく小宮山・・・」彼女が満足そうにつぶやいた。
475 :
代打名無し:04/01/28 11:21 ID:AvSGD4hf
476 :
代打名無し:04/01/28 11:24 ID:ohjc1UNx
>>475 今岡と井川のこれまでの貢献度ってどうなのかな?
年齢の分だけ今岡の方が貢献はしてるのか?
井川が防御率争いしだしてから3年
今岡が首位打者争いしだしてから2年
>>477 今岡の一昨年の打率は.317で首位打者の福留とは3分近く差がある。
これを首位打者争いに含めるのは無理があるような・・・
というか、今岡が2億3千万も貰ってることにびっくりだよ。
>>479 今岡って打つだけの選手だから
評価が難しいよな
たしかに3割4分打てればすごいんだけど
個人的には井口 二岡のほうが
好きだな
>>479 無理矢理かもな
どっちにしろ年齢的には今岡の方が上だが、高いレベルで貢献したという意味では
井川の方が長いということが言いたい
同じ生え抜きなら、
タイトル総なめしたエース>20試合欠場しての首位打者(別に今岡を貶めしてるわけではなく)
だと思うのだが、フロントの中では今岡>井川はゆずれない線があるらしい。謎だ
というか打線の援護があったとはいえタイトル総ナメでMVPの井川より
20試合程度休んで首位打者の今岡のが査定上なんだ…やっぱ野手に甘いよな…
>>477 それだと同額要求も仕方ないかな。
まあ投手の場合は勝ち星の内容も考えないといけないんだろうけどね。
>>480 巨人ファンだけど、二岡の守備はそれ程上手くないよ。
打撃走塁面でも、ツーベースが少ないのに盗塁数も多くない。
イメージ先行し過ぎでは?
井口は昨シーズンは凄かったけど、入団からトータルで考えるとイマイチ。
そういう話は年俸スレがあるんだからそっちでやれ
今岡はアマ球界のスター選手。
井川は故障持ちで他球団が指名回避した選手。
阪神の契約はゴネ得って雰囲気もあるしなぁ
控えの層がセでトップクラスに厚い阪神が
横浜よりも野手の控えの層が薄い鷹に負けたんだよね
>>487 阪神ファンがまた暴れるからそういうこと言うな
>>483 たしかにイメージが先行かもしれんが井口は新井コーチに出会って
以前までの振り回すイメージは
無くなってギリギリまで球を呼び込む安定した打撃は覚醒したと思うし
二岡はいまの巨人では
唯一試合に出つづけられる選手
だと思うし、3割30本30盗塁が
狙える選手でしょ
俺も巨人ファンだから
期待を込めてるんだが
>>489 井口が覚醒したかどうかは今季次第だし、
二岡の今までを考えれば出続けられる唯一の選手だとは思わないだろ。
>>487 ということはダイエー最強ってことでよろしいですか?
ダイエー>>>超えられない最強というデカイ壁>>阪神>>他ゴミ10球団
井口>>>>二岡>今岡
>>491 タイトルをもう一度見直してから書き込もう。
>>491 あと4日の辛抱だ
キャンプが始まれば多少落ち着くはず
ダイエー最強
阪神と他10球団はリトルリーグでやり直せ
また阪神のネタで100レス消費ですか
そうですか
今岡 試合 打率 本 打点 盗塁 年俸
2000年 40 212 1 2 0 3,700
2001年 123 268 4 40 3 4,150
2002年 122 317 15 56 0 118,00
2003年 120 340 12 72 1 23,000
二岡 試合 打率 本 打点 盗塁 年俸
2000年 119 265 10 32 9 4,500
2001年 86 233 5 23 10 4,100
2002年 112 281 24 67 3 7,800
2003年 140 300 29 67 14 17,000
おまけ
井口 試合 打率 本 打点 盗塁 年俸
2000年 54 247 7 10 23 4,100
2001年 140 261 30 97 44 10,000
2002年 114 259 18 53 21 8,000
2003年 135 340 27 109 42 24,000
今岡は監督が野村から星野になって劇的に成績が向上してる。
二岡は来年真価が問われるシーズンになりそう。
井口は打率に関しては突然変異を起こしたとしか思えん。
おいお前ら!
広島にAクラスの目はあると思いますか?
派手な補強はないけど、今年は何となくいけそうな予感がするのですが
夢見すぎ?
499 :
代打名無し:04/01/28 12:47 ID:I9MYoeJW
二岡は打率、本塁打数の割には打点が多くないんだね。
これは得点圏打率が高くないってことなのかな?
あと、3人とも好打者だけど、タイプがかなりちがうね。
それは打順と前の打者が走者として残るかどうかじゃね?
得点圏云々ではないような。
二岡の昨年の得点圏成績
打率 打数 安打 本塁打 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛
.359 92 33 7 43 13 6 1 6 3
得点圏打率は高い方じゃない?
やっぱ打順だな
夢見すぎとは思わない。
新井の不振分が解消されれば、ありえなく無いと思う
同様に横浜も下位で他球団と争うくらいの可能性はある
(Aクラス入りはちょっと難しいと思うが)
計算違いで離脱する選手や、思いがけない働きをする選手ってのは
絶対何人か出てくるから
大体戦前の予想ほど当てにならないものは無い
>>498 長谷川と新井が働けばA行けるっしょ
さすがに優勝となると数人確変しないと難しそうだが
それと二岡の成績見て思ったことだけど、二岡は安打、本塁打の数に比べて二塁打三塁打が少ない。
だから走者一掃で打点稼ぐってことがあまりなかったんだと思う。
506 :
代打名無し:04/01/28 13:22 ID:fi6lFpIU
巨人は本塁打は多くても打点は少ない
その理由は走れる選手がいないことと
繋ぎの野球ができていなかったため
今年小久保、ローズとさらに繋ぐ野球のできない選手を入れたため
本塁打は増えても得点は増えないと予想
阪神は巨人に本塁打で64本負けているが得点では74得点も上回り圧勝している
今年も同じ現象が起こるだろう
1打席当りのパフォーマンスから、現時点の阪神の戦力について分析してみた。
数字が細かいので、1シーズン辺りの1打順平均打席の600をかけて分かりやすくしてみる。
基本になる成績は昨年のデータ。リーグを移籍した選手も控えに入れて計算した。
新外国人選手は3Aの成績から計算した。
そうすると、阪神はレギュラーの稼ぐ打点よりも、控えの稼ぐ打点の方が高くなる。
これが数字で説明できる控えの層が厚いという状態である。
>>506 阪神は打線組み替えるからどうだろうな。金本が4番打っても
3番がチャンス弱かったら02年の片岡の再現だぞ
今岡やアリアス矢野の前に同じようにランナーがたまる保証もない
>>507 結局、あんたの言う控えの層って代打限定なんだね。
>>507 ついでに言うと、優勝する年っていうのは、何処のチームもそんなもんだよ。
何らかの事情で代わりの選手が出てきても、それなりに活躍する。
511 :
代打名無し:04/01/28 13:34 ID:ov5Y0NjW
多田野、ポルノ出演認める「1度の過ち」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040128-0020.html 米大リーグ、インディアンス傘下のマイナーチームに所属している多田野数人投手(23)が27日、ポルノビデオに出演したことについて「たった1度の過ちだった」と釈明した。
多田野投手は、3年前の立大時代にビデオ出演したことを認め「人間は誰しも1度はミスをする」と英文の声明を発表。「当時は若く、お金も必要だった。深く後悔している。2度と同じ間違いをすることはない」と語った。
同投手が同性愛を描いたビデオに出演したとのうわさが当地でも広がったため、「チームメートに真実を知ってもらいたい」と会見に応じた。
同投手は、東京6大学リーグで通算20勝を挙げて注目されたが、日本のプロ野球ドラフト会議では指名されず、03年は大リーグのマイナーでプレーした。
512 :
代打名無し:04/01/28 13:37 ID:KXoC8NdK
,,.-────--、
ノ 从
ノ 从
ノノ) 从从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 l 从从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴. |从人) 飴をやろう
(人人| ∴!  ̄ !∴ |从人)
(人人| ∴! !∴ |从人)
(人人人__________ノ人人ノ
去年の阪神も赤星・藤本・片岡・伊良部・下柳・久保田・安藤の
確変&予想外の活躍があったから優勝出来たからな
514 :
代打名無し:04/01/28 13:39 ID:KXoC8NdK
,,.-────--、
ノ 从
ノ 从
ノノ) 从从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 l 从从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴. |从人) 阪神の連覇の可能性40%
(人人| ∴!  ̄ !∴ |从人)
(人人| ∴! !∴ |从人)
(人人人__________ノ人人ノ
レギュラーと控えの割り振り。
根拠もなくからむのはやめて欲しい。
レギュラー
今 岡 2B
赤 星 OF
片 岡 3B
金 本 OF
キンケードOF
アリアス1B
矢 野 C
藤 本 SS
控え
久 慈 SS
葛 城 OF
沖 原 2B
八 木 1B
野 口 C
関 本 3B
桧 山 OF
浜 中 OF
>>482 投手がダメでも打ち勝つことはできるが
いくら投手が良くても1点もとれなきゃ勝てない
……って中日ファソの人が逝ってたよ
そうだよ、本当に。
3連戦で4失点しかしなかったのに負けたりとかあるもん。
518 :
代打名無し:04/01/28 13:46 ID:I9MYoeJW
>>510 去年の阪神は前半戦で既に勢いがついていたよな。
マスコミも優勝優勝って騒いでいたしね。
こういう流れが一度出来上がると、でてくる選手がみんな活躍するわけね。
月間防御率が2.60だったのに負け越した・・・
>>519 ・゚・(ノД`)・゚・ それをいうな!
>>515 守備面で代役が務まりそうなのは、久慈のみ。
代打の選手層は確かに厚いかもしれんが、選手層が厚いとは言えないかと。
525 :
代打名無し:04/01/28 13:54 ID:ov5Y0NjW
葛城なんか絶対使えねえよ・・・・
中村豊バンザーイ
>>515 葛城はよっぽどオープン戦で結果出さなきゃ一軍は厳しい。
鳥谷は最初は一軍じゃないかな。
外野守備固めに中村豊も一軍濃厚。
スタメンもそんなに変わらないと思うけどな。
金本は4番目指すと言っても、その通りにするかどうかわからんし。
ライトは怪我が完治すれば濱中もあるし、
キンケードと桧山も左右で使い分けするかもしれない。
528 :
代打名無し:04/01/28 14:07 ID:I9MYoeJW
そういや阪神は2002年当初は
(坪井、桧山)と(ホワイト、浜中)を使い分けしていた。
今年もシーズン始めはやるかもね。
阪神の野手でもっとも抜けると痛いのは矢野だろうが、その次に痛いのは赤星っぽいね。
控えの選手のなかでセンターをこなせそうなのが中村豊ぐらい?
打線のレベルがものすごく落ちる感じがする。
阪神ファンに質問だけど、濱中は本当に外野で復帰できそうなの?
去年の脱臼のシーンを見てたけど、あそこまでやると遠投させるのが危険だと思うんだけど。
530 :
代打名無し:04/01/28 14:12 ID:IwXACkTD
右ヒザ不安!小久保は手探り調整
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/28/114000.shtml 巨人・小久保裕紀内野手(32)が手探り状態のままキャンプインする。
27日、グアムで自主トレ後、昨季を棒に振る原因となった右ヒザの回復具合について不安を隠せず、
キャンプでは右ヒザの状態が「おかしいと思ったときには(練習に)ストップをかけます」と本音を漏らした。
例年のキャンプでは1日700スイングをこなしてきたが、今回は減らすことも決めている。
巨人では長嶋前監督が00年にFA移籍した江藤に猛ノックを浴びせたように“監督ノック”がキャンプ名物だが、
「堀内監督直々に?ヒザと相談しながら。それでまたヒザが壊れたら…」と丁重に辞退する意向だ。
1月のハワイ自主トレでフリー打撃を行ったとき
「ボールが重く感じた」と不安を隠せない。
「(周囲に)あおられないで、踊らされないようにしたい」と終始、慎重な姿勢の小久保。
万全な状態の選手だけをグアムに集めたという堀内監督にとって、いきなりの誤算が発生した。
危険先生オヒサ。
533 :
代打名無し:04/01/28 14:21 ID:I9MYoeJW
>>529 無理はさせないんじゃないですか。
浜中はまだ若いし。
今年は金本、赤星、桧山のレギュラー3人でまかなえるだろうけど
いざという時に備えて、右打者のキンケードを補強したと俺は見る。
534 :
533:04/01/28 14:25 ID:I9MYoeJW
答えになっていないな。
俺はポジションと求められる肩の強さについては
詳しくないから良く分からんが、
完治しないのなら外野でも内野でもスタメン復帰はないと思う。
ファーストなら肩が弱くてもいけそうな気がするが
経験がないし、浜中は内野守備が苦手で外野に来たらしいので
やはりありえないかと。
浜中はまだ山なりのキャッリーボールしかできないようですね
肩が今後完治できなければ外野で使うのは難しいでしょう
>>553-535 レスあり。
現時点での濱中は、外野の控えというより代打要員ということでいいのかな。
そう考えると、阪神の外野手は層が薄くない?
守備力も金本ー赤星ーキンケードとして、キンケードの守備は判らんが、相当に心許ないような気がする。
537 :
代打名無し:04/01/28 14:43 ID:eEzlMWpE
捕 矢野
一 キンケード、(アリアス)
二 今岡
三 アリアス (片岡)
遊 鳥谷 藤本
外野 桧山 赤星 金本
これで落ち着くと予想
外野キンはないだろ
それなら普通にライト檜山、一塁キンにするって
ケガする前から浜中の守備はヤバかったからなあ
金本、赤星がフルに出たから外野は磐石に見えただけなのかも
濱中は控えなのか
濱中って使えねーなw
544 :
代打名無し:04/01/28 15:09 ID:J4EiOpEn
>>542 イケメンかどうかは知らないが、ホームランとか盗塁よりも
外野手の間を抜くような打球を打てる打者になった方が良いと思う。
例えばツーベースを比較すると
谷 37
松井 36
今岡 35
高橋 31
福留 30
二岡 18
フル出場してるのに少な過ぎる。
>>540 肩の話題だろ?
守備のまずさなんてみんな知ってる(w
でも本当に肩がいかれたとしたら一塁かDHのあるパにトレードしか生きる道がなくなる罠
金本・赤星・濱中って12球団屈指の弱肩外野陣だな……
檜山もお世辞にも強肩とは言えない
たとえば選手の打撃成績というのは経年変化でどのように変化するのか、高卒ルーキーを例に挙げて、
1打席辺りの成績とシーズンの成績の変化曲線を比較して考えてみよう。
1・出発点
高卒ルーキーの野手は1軍の試合に出ても、1打席辺りの成績においてもほとんど0の結果しか残せない。
2・成長期
力をつけるにつれ、1打席辺りの成績も右肩上がりに上昇し、打席数が増え、トータルのシーズン成績も上昇する。
3・最高期
1打席辺りのパフォーマンスがその選手の持つ最高レベルに達し、なおかつレギュラーとして出場可能な限りの打席を立つ。
シーズン成績も自己最高を残す。
4・安定期
1打席辺りのパフォーマンスにほとんど変化は無い。出場試合数の若干の増減によって、シーズン成績もわずかに変化する。
5・衰退期
ほとんどの成績で、1打席辺りのパフォーマンスにほとんど変化は無いが、故障や、足や回復力の衰えにより、得点や出場試合数が目立って減少する。
出場試合数の大幅な減少によって、シーズン成績も大きく変化する。
大卒の選手や超高校級といわれる選手は、成長期を飛ばしたような変化曲線を示す。
浜中はもう無理だろう
怪我する前も別に30〜40打てたわけでもないし守備もひどかった
肩を考えたら完治しても外野守備は無理だろう
そうなると守れるのはファーストのみ
怪我を完治させ、怪我の前まで持っていくには時間がかなりかかるだろうし
怪我の前に戻れたとしても迫力不足は否めない
濱中よりも泉と中里はどうなん?
550 :
代打名無し:04/01/28 15:27 ID:s3ddbgyi
阪神の優勝はもう確定しているが何勝できるかが問題だな。
今年は100勝移以上して球界新記録を作っておきたい。
後日本シリーズのリベンジとね
>>548 浜中は「怖くてライナーが捕れない病」だから一三塁は無理
…いやマジで肩治らなかったらDHしかねえな
広島の新井は復活するだろうか?彼次第で広島の打線は
厚みが出ると思うけど
>>549 中里は昨日肩と肘のダブル手術を受けました。(事実上の糸冬)
三、四ヶ月後にキャッチボールが始められるそうです。orz
>>552 ファンだけど分からんね。大化けも大コケもアリ。まったく読めない。
もともと、あんなにセンス悪い選手がプロ入りしただけで驚いたが。
去年の新井はスランプ&4番のプレッシャーに負けてズタボロだったからな
終盤みたいに6番以降で伸び伸び打たせればそのうち当たり出すかと
新井が帰ってくれば面白いな
泉復活しねえかな
あのキレのある150はプロでも打てないだろう
阪神は100勝するだろうか?
558 :
代打名無し:04/01/28 16:01 ID:J4EiOpEn
広島の昨季ダメだったヤツら
新井、東出、長谷川、小林幹英、玉木、小山田
同予想外に働いた選手
シーツ、天野、澤崎、永川、デイビー、ブロック
>>558 門田なんかは復帰後も凄かったが、
あれも守備はダメダメになってDH専用だったからなあ……
9森笠 9福地 7天谷 6松本高
4木村拓 6岡上 4東出 4石橋
8緒方 3浅井 9末永 8鞘師
6シーツ 4ラロッカ 5栗原 5比嘉
7前田 7町田 3嶋 3松本奉
3新井 5木村一 8朝山 7井生
5野村 8廣瀬 6尾形 9吉田
2石原 2西山 2倉 2白濱
泉は全治するかどうかも不明らしい。中里ほどじゃないかもしれないけど
早期復活は厳しいってスポーツ医学を専攻してる知り合いが言ってた。
泉は怪我と言うよりもルーズショルダーだよな
ダイエーの斉藤もルーズショルダーだったんだっけ?
>>558 >巨人ファンは4番にしたいみたいだけど、
ハァ?
568 :
代打名無し:04/01/28 16:48 ID:HlBBnS28
>>567 回復もなにも濱中は怪我する前から肩はないし外野守備はへたなんだっての・・・・・
>>568 外野守備はへたなのは確かだが
地肩自体はむしろ強肩の部類ですが
外野からきれいにワンバウンドでホームに返したのを見てるんで
浜中は投手出身だから肩は強かった
守備自体が下手だったので怪我する前からあまり生かせてはいなかったが
今後どうなるかは実際肩の回復具合を見てみないことには・・・
高校の時はピッチャー兼サード兼ショートだろ。
肩自体はそんなに悪くはないが、現実問題として金本よりちょっとイイくらい。
甲子園で外野をやるにはちょいと物足らんのは事実
572 :
代打名無し:04/01/28 16:58 ID:T8+bjosM
阪神ファンは常時数人いるからすぐ反応してくれるな
今セで強肩自慢って誰かいる?
575 :
代打名無し:04/01/28 17:20 ID:QIAdteiV
>>573 外野守備の刺殺数で並べると
金城
緒方
福留
赤星
金本
高橋
ラミレス
アレックス
真中
鈴木
前田
大西
無駄な強肩だなあ…つかアレを外野扱いでいいんですか(W
いや刺殺で並べられても…
補殺数
金城15
福留14
赤星10
ラミレス10
金本9
緒方8
由伸7
前田6
大西5
アレックス4
真中3
鈴木尚1
でもアレックスもすごいな
目立ったのは去年の
開幕戦だけだけど(w
ラミレス意外と肩いいのな
あとヨシノヴの捕殺が思ったより少ないね
584 :
582:04/01/28 17:31 ID:/es2tjnP
>>582は強肩だから、ランナーは無理をしないはずなのに。って事ね。
>>582 肩強くて、コントロールもいいからね。
でも投手としてはだめだろうなぁ。
中学生にHRうたれてたしw
正月特番でロッテの里崎に次いで遠投2位だったヤクルトの宮出は?
ラミレスは意外と肩も走力もある
ただ、DQNなのでやる気はない
捕殺じゃなくて補殺な。
要するに走者をアウトにするプレイのアシストをした送球をした選手つうこと。
傾向としてはレフト、ライトは補殺が生まれやすい。本塁への距離が短いから。
02年の前田は舐められたのかもしれんが補殺10を記録している。
(否、前田の送球のコントルールはかなり高いレベルにあることは認める)
一応アレックス・福留・高橋・金城あたりが強肩のはず
他フォローよろしく
中日ファンなんでわかるけど
アレックスが福留より強肩なのは間違いない、
ドメも凄いけどちょっと桁が違う。
ただ無駄にバックホームしてその間に二塁に走られたりするけど…
控えを言って良いなら、蔵本
こいつは一昨年のTVの番組でホームからナゴドのセンターフェンスを直撃したツワモノ
山Qが投手転向話を持ちかけた強肩の持ち主
単純な強さはドメより上だけど、しかし精度がわからないんだよな
ドメは正確で速いからな
井出ってどんなものなのかなー
>>589 センターの赤星の補殺10は別格ということか
舐められっぷりが
>>587 宮出はピッチャーやっていた頃から伸びは凄かった
ただ、大柄なので投げまでに時間がかかる
井出は俺的にパ随一の強肩
いや、ストライク返球何度も見てるからそう思うんだが
>>593 取ってからの速度が速いのはベイの多村だね。
強肩かどうかは知らないけど
>>591 コントロールがいいんだろうね
助走つけて投げてるっぽいから肩の弱さもカバーしてるのかな
>>590 >ただ無駄にバックホームしてその間に二塁に走られたりするけど…
バカなんでつね
阪神の試合を見ているから分かるけど
(金本)だから狙ってみよう(カッコ内は任意)
と走られるから捕殺は増える
盗塁阻止率と同じで「企画」が少ない方が良い場合の方が多い
上の表を見ている限り、走られまくって阻止できていない
鈴木タカノリが最低なのかなぁ……と
赤星10
ラミレス10
金本9
真中3
鈴木尚1
この5人は舐められてる組
金城も入れてもいいかな
かなり際どいのでも回されてたし
盗塁もそうだけど
3塁でストップされるより
ホームに走らせて刺したほうが断然良いから
一概に「企画」が少ない方が良いとは限らない
赤星は入団時に取ってからの早さが良く言われてたな。
赤星って取ってから早いか?
すっごい勢いつけて投げてるイメージだけど
バレンタイン、球界に衝撃もたらすプレゼント
「球界アナリスト」がスカウト、スコアラーの仕事奪う
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_01/s2004012707.html ロッテ監督に復帰したボビー・バレンタイン氏が26日、フランク・ランペン
内野守備コーチら3人のファミリーとともに来日した。
(略)
中でも、日本球界に衝撃を与えそうなのが、ポール・プポ氏だ。
ユニホーム組ではなく、肩書は「統計アナリスト」という57歳。
最近のメジャーでは統計学などを駆使して選手を分析するデータ主義が、
スカウトやスコアラーの勘や経験に頼る従来の手法を圧倒。
今や選手の分析を担当するのに、野球経験も重要ではないと考えるGMや
球団も多くなっている。
この流行を、バレンタイン監督が初めて日本へ紹介する。
「彼とは25年間にわたって一緒にやってきている。
数字で選手やチームの強弱をハッキリ分からせてくれる。
われわれのチームだけでなく他球団の分析もやってくれるだろう」
とバレンタイン監督は期待している。
(略)
外野守備では
1、阪神(赤星、金本、桧山)
2、中日(大西、福留、アレックス)
3、広島(前田、緒方、森笠)
4、横浜(金城、多村、鈴木)
5、巨人(高橋、斉藤、ローズ)
6、ヤク(ラミレス、真中、稲葉)
だろ
>>601 取ってから早いよ
すっごい勢いつけてるのは取る前のことだから
金城は何故か舐められてるが
外野守備のレベルは結構高いと思うがなあ
元阪神のハイアット氏ねよ
>>604 いや、そういう時間的余裕がない場面での話だよ。
余裕がある時に取る前に助走つけるのはどの外野手も同じだし。
順番で言えば
中日
広島 巨人 横浜
ヤクルト 阪神
か?
>>609 そういう時間的余裕がない場面ってどういう場面?
ランナーを刺す時って9割がた取る前に助走つける
余裕がある時だと思うが
そうでない場面は内野手に返すのが精一杯だし
>>612 背走キャッチの場面とか
前に出ても体勢が或程度崩れざるをえない時での送球
そういう場合身体のバランスを保ちながら
いかに早く強く投げるかが大事
新庄のように
金城が舐められてるか?
普通に抑制力あるぞ。
ランナーが三塁で止まるのを何度も見たことがあるし。
>>613 いや、そういう場合体勢崩れてても
強引にでも送球できる地肩が大事だろ
赤星は弱肩なのでそういう送球は無理
来年のヤクルトはマーチンが外野でどれだけやるかだな。
肩は普通らしいが、昨年、DHだったらしいから、打球に対する勘に不安がある。
マーチンが下手だったら外野はやばい。両翼は穴。狭い神宮であることが救いか。
阪神は赤星の守備範囲は特筆すべきものがあるが、両翼はヤクルトに劣らずやばい。
甲子園は広いから阪神の外野は不安要素の一つではある。
>>612 左右&後方にふられた時とか、結構あるよ。
むしろ送球の準備としてスムーズな助走つけられてかつ十分な姿勢で捕球できる
ケースの方が限られてる気がするけどねぇ。
そういう場面でも上半身が強い選手は強い送球ができるんだよね。
まあ、でも赤星は考え方変えればフットワークの良さで補えるという利点はある。
守備
左 大西>金本=盛り傘>ローズ=ラミレス=鈴木
中 赤星=緒方>金城>真中>アレックス>斉藤
右 高橋>福留>稲葉>多村>前田>檜山
金城は馬鹿なのがプレーを見ていて、よく伝わってくるけどね。
>>618 前田はレフト
森笠(じゃない可能性も高いが)ライト
桧山は打球の落下ポイントに入るのが早い気がする
左 大西>ローズ>前田>ラミレス=金本=鈴木
中 緒方=金城=赤星>真中=アレックス>斉藤
右 福留=高橋>多村>森笠=稲葉>檜山
こんなもんでねーの
桧山とか緒方は判断速いな。打球の落下点までほぼ一直線
>>624
多村ってそんなに守備上手いんだ。稲葉も森笠も結構上手いのに
それより上なんだ。やっぱ野球はよく見なきゃ駄目だね。
>>618 左はこうだろ
大西>ローズ・前田>金本>鈴木尚・ラミレス
金城が、緒方・赤星に並ぶとはとても思えない。
金城はフェンス際の判断が
特に甘い
まぁ桧山自体は意外と下手ではないよ
特筆すべき点は無いけど、特に破綻もなくそこそこに守れる
でもライトって他球団も守備の上手い選手が揃ってるから、比べると負けちゃう
>>620 うへーそうなんだ。
>>624 うーん、俺は稲葉結構上手いと思うんだがなあ。
あとローズはそんなにうまいかな?昔ならともかく。
>>626 多村は上手いと思うよ
元々身体能力が高いし、シーズン通して出れればもっと評価されても不思議じゃない
633 :
代打名無し:04/01/28 19:09 ID:NUrzQOAt
左 金本>大西>森笠>ローズ=ラミレス=鈴木
中 赤星>緒方>金城>アレックス>真中>斉藤
右 高橋>福留>多村>檜山>前田 >稲葉
こうだろ
>>631 左なら肩は強いし無難
ライトあんまり守れなくなった前田が移動したのと同じ
>>633 いや稲葉もなかなか上手いと思ってるよ
でもライトはやっぱ皆かなり上手い人ばかりだから
ローズも思ってるよりは悪くないよ
破綻はしてないし、動きというかフットワークも前田よりいいと思う
637 :
代打名無し:04/01/28 19:13 ID:9D0Px6oz
>>633 俺が稲葉好きってのもあるかもしんないけど、檜山>稲葉っつーのはありえないと思う。
あと金本・・・。
右は
福留・高橋>多村>稲葉>森笠>桧山
と思われ ライトレベル高い
稲葉でも十分上手いレベル
中日、レフトとファーストくらい強打の選手置けよ…orz
桧山も新庄のお墨付きうけたくらい上手いんだがなあ
でも確かにライトのレベル高いな
センターの評価が難しいな
特に緒方
緒方は確かに少し迷ったなぁ
全盛期よりは確かに落ちてる印象があるだけに
かと言って他の選手が緒方より上なのかと考えるとしっくり来なかった
まあ、
ライトで一番下手>>>レフトで一番上手い
だな
稲葉は守備が下手のイメージしかないんだけど・・・
アレックスの評価が低いなー、
細かいプレーで印象度が低いんだろうけど
やっぱり守備上手いよ
メジャーではそれで3億貰ってたんだから
ライトは比較対象のレベルが高いから
稲葉が守備うまいとか言ってる厄ヲタは知障ですか?
右 高橋>福留>桧山>多村>森笠>>>稲葉
守備限定なら変わるかもしれないけど
総合的にみたら文句なくこうなる
右 高橋>福留>桧山>>>>多村>森笠>>>稲葉
多村も森笠もチームへの貢献を考えれば桧山の方がぜんぜん上
稲葉は論外
>>651 阪神ファンうぜぇ
って言わせたいんだろ〜
阪神は外野守備も最低だし、去年は確変しただけで
やっぱり戦力は最下位間違いなしだね。
センターはこうなる
中 赤星>緒方>金城>アレックス>斉藤>>>真中
真中はフル出場も見込めず年齢的にも落ちるのみ
足も肩もない選手なのでこれが妥当
将来性のある斉藤の方がランク的には上のはず
稲葉の守備は神宮球場に限って言えば、一番上手いんじゃないかと思う
>>641 緒方トップクラスでしょ
緒方赤星アレックスの順位を決めるのが難しい
下位は金城>=真中>斎藤の順
>>651 守備の話してるのに総合持ち出されても・・・
稲葉も動きはいいよね
ただ動きがいい上に肩もいい高橋、福留とは流石に勝負にならんが
伊良部、藪、下柳、金本、桧山、片岡は老衰
今岡、赤星、藤本、安藤は確変終了
矢野、吉野、井川は疲労で故障
これらを補うべき控えはリーグ最低の層
>>658 阪神の控えでリーグ最低なら
上位はヤンキースですか?w
どこがマシ?中日が阪神に劣ってるところなんて一つもない
中日は控え以前にスタメンが(ry
めんどいからこれでいいような気もする
緒方・赤星・アレックス>金城>=真中>斎藤
アレックスは範囲は普通、肩は最強、判断は並
進塁抑止力がずば抜けてるのがポイント
赤星は範囲は最強、肩は並、判断は普通
右翼左翼の大きなサポートで全体の守備力向上
ヒットをアウトにできる範囲の広さが魅力
緒方は全ての能力が平均して高いバランス型
>>656 うん。おれも個人的にはセンターは緒方・赤星・オチョアの3人が頭一つ抜けてる
と思う。ただ、緒方は怪我とかで全盛期と比べると下落傾向にあるだけにちと
評価が難しいかなと。
アレックス>>>金城>緒方>>赤星=真中>斉藤
666 :
代打名無し:04/01/28 19:43 ID:G2v5wh53
>>661 それはいいすぎ、打撃・走塁面では阪神の方が上だろうね。投手・守備は中日の方が上
中日ファン(偽者かも知らんが)は釣りが好きだねぇ、、、
怪我考えなかったら緒方が一番じゃないかな。
赤星とアレックスは判断ミスも結構するよ。
ただ赤星は足で、アレックスは肩でカバーできてる分もあるけどね。
はやくシーズンはじまんねえかな
厨オタを早く黙らせたいよ
>>666 ただの確変で打撃、走塁が阪神>中日になるのか
おめでてーな
去年1年なんて何の参考にもならないよ
3年から5年の実績を加味しないとな
つーことで阪神は最下位濃厚と見る
また騙りファン同士の煽り合いか…楽しい?
濱中死亡で若手が全くいないけど3年後とか100敗してそうだねw
673 :
代打名無し:04/01/28 19:50 ID:ISJwrxpY
>>598 そういえば福留は刺殺の多いといわれていたときに、
「刺殺の数よりもランナーを止めたい。」
「そういう意味では僕はまだまだ」といっていた。
確かに数の多さも大事だが、それ以前に次の塁に走らせない
抑止力も大切だと思う。
あと、これは外野の他には捕手にもあてはまることだと思う。
阪神の打者で毎年コンスタントに成績あげてる香具師がどれだけいるのか
去年が確変だと思われる選手ばかりだろうn
675 :
代打名無し:04/01/28 19:51 ID:j0jihyOB
確変すら出来ない味噌球団w
676 :
代打名無し:04/01/28 19:52 ID:3vASK5Ip
鉢とアリアスは?
3年間の成績の推移
2003 2002 2001
1今岡 .340 12本 72打点 .317 15本 56打点 .268 04本 40打点
2赤星 .312 01本 35打点 .252 00本 12打点 .292 01本 23打点
3金本 .289 19本 77打点 .274 29本 84打点 .314 25本 93打点
4桧山 .278 16本 63打点 .293 13本 61打点 .300 12本 57打点
5アリアス .265 38本107打点 .258 32本 82打点 .268 38本 97打点
6片岡 .296 12本 55打点 .228 11本 46打点 .254 16本 62打点
7矢野 .328 14本 79打点 .321 06本 27打点 .242 08本 30打点
8藤本 .301 00本 36打点 .209 01本 08打点 .269 01本 17打点
9浜中 .274 11本 48打点 .301 18本 51打点 .263 13本 53打点
678 :
代打名無し:04/01/28 19:52 ID:g02oA3Dt
99年にとっくに確変やってるけどね。<中日
679 :
代打名無し:04/01/28 19:52 ID:G2v5wh53
安定×の犯珍球団w
谷繁>矢野
高橋光=キンケード
荒木<今岡
立浪>アリアス
井端>藤本、鳥谷
大西、関川=金本
アレックス>赤星
福留>桧山、濱中
>>677 改めてみるとアリアスってほんと成績が安定してるな・・・
いいとは言い切れない程度にだが。
>>678 確変じゃないよ。強いて言うならゴリラだけ。
あの99年は安定した投手力を武器に実力で勝ち抜いた優勝
総合板へ行け
684 :
代打名無し:04/01/28 19:56 ID:ISJwrxpY
>>674 こんなもんかと
今岡(02・03)
赤星(01・03)
金本(安定)
檜山(00〜03)
アリアス(00〜03)
片岡(00・03)
矢野(03)
藤本(03)
>>677 今岡、矢野、藤本は去年がピークっぽいな
2003年
阪神 得失点差190
中日 得失点差 38
150点以上も下のくせに無補強で優勝狙ってるとかなめてんの?
阪神は曲がりなりにも補強してるんだが、これだけ中日より上にもかかわらず
687 :
代打名無し:04/01/28 19:58 ID:g02oA3Dt
>>682 いくら個人個人は実力とはいっても単年優勝じゃチームとしては確変だよ。
689 :
代打名無し:04/01/28 19:59 ID:DjN1po4o
味噌は数字に弱いからなw
単純に馬鹿なんだよw
厨オタってほんと学習能力無いねえ
この時期だけはほんと威勢いいな、お前ら。毎年毎年
サードは
上手い 岩村>アリアス
無難かやや下手より 片岡・野村・立浪・村田・元木・小川
間違いなく下手 江藤>鈴木健
最凶 新井>古木
本当に上手いサードが少なくなった
結果的に1番固定されてた立浪がゴールデングラブ獲ってしまった
本来岩村・アリアス以外は
ゴールデングラブあげるべきではない
693 :
代打名無し:04/01/28 20:01 ID:G2v5wh53
>>689 今の言葉をそっくりそのまま世間知らず貴方に返します。
去年の阪神の成績なんて相手にアクシデントが
続発して自分達は確変モードに突入してたという奇跡的な幸運に
よるものだから何の参考にもならない。
695 :
代打名無し:04/01/28 20:01 ID:3vASK5Ip
厨オタに聞きたいんだが去年と何が違うんだ?
696 :
代打名無し:04/01/28 20:01 ID:wqKdFaLq
厨ヲタうぜえ
697 :
代打名無し:04/01/28 20:01 ID:g02oA3Dt
>>686 野球に対する考えが星野と落合じゃ全然違うから
この2チームの補強、無補強を同じ土台で話すのは不可能だよ。
この展開秋田
699 :
代打名無し:04/01/28 20:02 ID:yeBnfrLr
とりあえず阪神の優勝だけはやめてくれ
責任を持って日本一になれないチームはいらん
岩村も微妙っちゃ微妙だけどね
>>695 何も変わらないのと、それを認めたくないから暴れてるw
D/Tファン以外の100人に聞いたら
70人はD>Tだと答えると思う。
各チームの本スレでホントに聞いて欲しいな?
>>702
中日ファンが煽ってるというか約1名が必死なだけな気が・・・
706 :
代打名無し:04/01/28 20:05 ID:G2v5wh53
っていうかここ珍ヲタ多すぎ。シロアリみたい。さっさと解散しろ。
707 :
代打名無し:04/01/28 20:05 ID:3vASK5Ip
アリアス>岩村かは知らんがアリアスは上手い
2003 得失点差
阪神 +190
中日 +38
ヤク +56
巨人 −27
このうち阪神が100点下がるとして、巨人は間違いなく大幅アップで100点上昇と仮定
そうなると無補強で上がり目の全く無い中日は最下位
現実を見ろ、帳尻カスチームが
岩村は一応一昨年まで3年連続GG取ってたんだけどね
710 :
代打名無し:04/01/28 20:06 ID:wqKdFaLq
本日の味噌=ABAzPY6U
712 :
代打名無し:04/01/28 20:06 ID:kfI+QVLS
とにかく巨人は佐々木が入るかどうかに全てがかかっている
リリーフさえしっかりすれば、独走優勝間違いなし
>>708 セリーグは4球団じゃないぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
珍とか味噌とか煽ってるのはただの騙りでしょ。
岩村は雑なくせにエラーだけ少ないから
結果的に数字でゴールデングラブに選ばれてるだけ
>>712 独走なんて出来るかよ。中日にはてこずるよ。
717 :
代打名無し:04/01/28 20:08 ID:3vASK5Ip
カープは論外なのか?( ゚Д゚)ゴルァ!!
つーかマジでD/T以外のファンにD,Tどっちが上かを
聞いてみたいんだけど
720 :
代打名無し:04/01/28 20:09 ID:jNe5eyJS
>>699 じゃあ中日にも優勝してもらいたくないな。
日本一になったのって何十年前だったっけ。
佐々木はもうポンコツだろ
あの球団はゴミ集まるのがホント好きなんだなw
725 :
代打名無し:04/01/28 20:11 ID:3vASK5Ip
広島ファンだけど・・・・・・D
>>694 それは同意。「故障者を多く出したところが負け」と星野仙一阪神SDは言うていたナ。事実一昨年の阪神がそうだった。
今年は得意の帳尻も出来なさそうな予感がするD
遊撃は荒れるからやめとくか?
特徴だけ
二岡 肩の強さとダッシュ力を活かして
普通の野手より後ろに守れる
井端 全てがバランスよく堅実な守備
宮本 配球にあわせた守備、不安定な体勢からの送球
シーツ 球際の強さ、確実性
石井琢 全てがバランスよく堅実な守備
藤本 送球難
去年横浜の次に早く優勝の可能性が消滅したウンコチームってどこだっけ?
>>715 エラーしなきゃいいんじゃないのか?
意味不明。
つーか中日が阪神に勝ってる所なんてないじゃん
全てにおいて阪神のが圧倒的に上
寝言はいい加減にしとけや
うんこ色=味噌=中日
横浜の次に早く優勝の可能性が消滅して2位とは、
ここまでくるとお得意の帳尻とやらも芸術の域だなw
帳尻じゃなく底力です。立て直しができる点が巨人とは違うんですよ。
セカンドは城石・仁志が抜けてて
後は一長一短
去年多くスタメン張ってた中では
種田が1番下手かな
種田ってライトとかもやらされてるよな
ライトは外人も守ってたが
多村が安定しなきゃ横浜の外野はやばいだろ
宮本、城石の二遊間は守備フェチにはたまらん(;´Д`)
新井、東出の三遊間は味方の投手がたまらん_| ̄|○
・・・もうないよね
駒田、ローズ、石井、進藤…
今も残っているのは石井だけか… (´・ω・`)
743 :
代打名無し:04/01/28 20:34 ID:I9MYoeJW
このスレには
阪神ファン+阪神ファンを装った煽り+中日ファンを装った煽り
がいるが、中日ファンはほとんどいない。
たまにいるが至極まともなレスをして、会話も持続している。
よって、「中日>>>阪神」とか書いている連中を
阪神ファン(および他のファン)は相手にしてはいけません。
無視しましょ。
>>742 加えて扇の要に谷繁と、まさに鉄壁の布陣だったのにな・・。
>>743 中日ファンはいるとは思うが、「補強しない宣言」を受けて
もうどうでも良くなってるんだと思うよ
7NowcJyj
Wulqi+pj
5rdhv/43
8BmP3kgk
o45yH/nF
6S5eZSLZ
AvBBFDfc
ABAzPY6U
yeBnfrLr
来年でD>Tにはならないと思うけど
このまま岡田だと不安でならない
つっても星野みたいなカリスマは滅多にいないしな・・
確かに間違いだからなー、補強しないのは
特に一塁空いてるのに
新外国人野手を補強しないのは愚策
最も見つけやすくて最もローリスクハイリターンが
望めるのにね>一塁新外国人
打つだけの奴を3Aやメジャー当落線上から
拾ってくればいいんだし
ゴメスって何処出身だっけ
アスレチックス?レッドソックス?
中日の提携先ってドジャースだったっけ?
あとT・ローズってアストロズ出身だったって最近知った
珍しいな 今年アストロズには
横浜がビロン獲得に燃えてたけど撤退しちゃったね
749 :
代打名無し:04/01/28 21:08 ID:AnZYGTEM
ヘドロオタクは知恵遅れ
>>747 星野が岡田に変わると、強さまで大きく変わるものなのかなぁ。
野村から星野に変わった時は、劇的に変わったように思えたけど、
変わったのは、大幅な補強(星野の役割は大きかったけど)があったからだと思う。
星野なら勝てるって言うのなら、過去に中日はもっと優勝してるはずだし。
岡田がよほどの馬鹿でない限り、優勝争いはできそうだけど。
星野は劇薬ですから。
>>750 星野なら勝てるではなく、岡田なら負けそう・・・が正解かと。
イメージ的、知ってる提携先はこんな感じ
阪神=ドジャース系(星野ルート?)
中日=キューバ、韓国、メキシコ、米国幅広く
巨人=ヤンキースと提携、その他雑食(レイサムがヤンキース)
ヤク=インディアンスと提携(ラミレス←パイレーツ経由だが元はインディアンス)
広島=ドミニカカープアカデミー、金に余裕があれば3A
横浜=デビルレイズと提携(コックスで大損)
落合は先々のことを考えて、若い日本人の右の四番を育てたいんでしょう
これまではっきり分かった事は
落合のやる事はかなり考え抜かれてる
1年1年だけじゃなくて、その先のことまで考えて
常勝チームを作るんだという発想が見られる
結果としてそれが上手くいくかどうかは別として
スジは通ってるなとは思う
勿論絵に描いた餅で終わる可能性もあるけど
>>753 中日と韓国ルートは微妙じゃないかな
リジョンボムが韓国の後輩に絶対止めとけと教えてるらしい
さすが干された人は言うことが違うねw
宣さんが相殺してくれる…といいな。
守備
左 ローズ>大西>前田>ラミレス=金本=鈴木
中 井出>金城>アレックス>緒方>赤星>真中
右 高橋=福留>多村>森笠=稲葉>檜山
これで決定。
ジョンボムは嫌日家になったと聞いたが
>>758 井出が上手いことは認めるが、出場機会に恵まれるとは思えない
その前に井出は膝を壊している
小久保、ローズ、ぺタジーニ、清原、井出と膝壊れてる選手多すぎ
上原も膝と腰に痛み止め打ってるんだよね?
なんとなくだけど中日はドラフトが下手になった印象があるので
育成を柱にした落合の方針は下手したら中日暗黒時代を招きそうな気が
しないでもないがなぁ。
とりあえずハマも最下位争いができるくらいには持ち直してくれ
一昨年故障者続出して故障しなかったらAクラスと言ったら
故障するのも実力のうちだ馬鹿と言われ
去年他チームが故障して…実際阪神も4番とか結構故障してるが
そして優勝したら今度は違うチームが故障したから実力で勝った訳じゃないといわれる…
阪神ファンも大変だなw
大変だね
そうなんだよ
カス球団ヲタが必死でねえ
あの茶色いヲタのこと?
セカンド守備
仁志=城石>荒木>木村>内川>今岡
>>750 岡田は未知数だけど、これまでの阪神OB監督は本当に大馬鹿野郎が多かったからなあ・・・・・・
過去を見ても阪神が本当に強い時は外様監督の事が多かった。
ジンクスって訳じゃないが、知恵の野村、闘将星野みたいな、
確固たるイメージが無いだけに不安ばかり感じる。
>>761 井出は普通に練習してるみたいだけど?
一番ケガの状態が悪い清原でも全力疾走できるぐらい回復してるけど。
他球団の選手もどこか怪我してて慢性になってる選手多いよ、そういうのも全部「壊れてる」というわけですか?
巨人阪神ヤクルトの三つ巴に俺流がどれだけからめるか、
という所だと思う 今年は
>>770 井出が膝を壊して守備、打撃共に不振になったことを知らないようで
去年井出がベンチだったのはそれが理由
2001年の成績が376打数 .226 13本塁打
ヤクルトは弱いと思う
オッサン打線だから
投手も高津いなくなったし
>>770 巨人で一番怪我がひどいのは小久保
清原が本当に全力疾走できるならなんで二軍キャンプスタートなの?
ヤクルト>>中日だろ、普通に
これは譲れん
中継ぎもヤクルトの方がいいよ
中日は中途半端なのがいっぱいいるだけ。
阪神>>>>>>>>>>>>>ヤクルト>>>>その他
ヤクルト、今は良い打線だけど数年したら今の竜並になりそうだ(鬱
>>774 清原は抑え気味に調整したいという考えなので2軍スタート。
去年より足の状態がいいのは事実。それでも出場機会は減るだろうが。
ていうか、小久保は1軍スタートだよ。
中日も打線ヘボい割にオッサンばっかだからな
薬は土橋→城石とか稲葉→宮出とか
5歳違いぐらいの選手で穴を埋めていくから
いつ見ても老人ホームなんだろうな。
783 :
代打名無し:04/01/28 22:36 ID:kEaYwENk
今年の時点で十分糞になると思うな<ヤクルト打線
去年はラミレスと鈴木の確変で打線は強力だったけど
ヤクルトお得意単年爆発みえみえ
古田が早い段階で潰れて、先発クラスが3〜5人は前半に潰れると見ている
最下位候補でしょうヤクルトは
中日自慢の恐竜打線w
ヤクルトは老人でもってるチームだから
それもそろそろ限界だろう
そうなると一気に落ちていくのは目に見えている
老人に変われる選手も糞しかいないからな
今年のドラフトで10人ぐらい野手取った方がいいのでは?
786 :
代打名無し:04/01/28 22:40 ID:jpiWArYx
文体だけ変えても改行間隔が同じだからバレバレw
787 :
代打名無し:04/01/28 22:41 ID:P3vgKjoZ
まあいいじゃん、阪神打線なんて神宮に来ればカスなんだからw
また厨オタか
結論
阪神>>>>ヤクルト>>その他>>>味噌球団
と言うことでよろしいかな
ヤクルトはノムサンの遺産の選手の力の衰えが
顕著だから下位に沈むだろう 広島、横浜と最下位争いだな
あなた改行が判り易過ぎですよ
調査結果でヤクルトが優勝すると最も盛り上がらないらしい
不人気球団はおとなしくBクラスにいろと
>>785 せめて1人ぐらいは名前を挙げないと
糞と断定しても説得力がないよ<ヤクの控え野手
単にあんたが見てないだけってことになる。
宮出 ユウイチ 志田 野口 畠山 辺りには期待してんだけどなぁ
いかんせんしぶとく頑張るオサーソが多いから出番が無い
ヤクルトは長い確変が終わる頃だな。
また浮上するのは50年後くらいだろ。
今のヤクルトのベテラン野手陣を超える成績を残せる若手など、他の球団にもほとんどいないですよ。
若手が糞なのではなくて、ベテラン野手陣のレベルが高いだけだろう。
古田・宮本・鈴木健、この辺を越える若手選手など他球団にも殆ど見当たらないでしょ。
>>736 必死だな厨ヲタは
今の時期は元気いっぱい
ペナント始まったら
死人同然になるんだろうな
阪神ファンから見てもヤクルトは強いと思う
いい選手多すぎるし
去年の勝ち越しこそマジで奇跡。
ヤクルトに対する苦手っぷりはハンパじゃ無かったからなあ、ここ10年
>>792 今年優勝すれば盛り上がる順
セ 広島>>阪神>横浜>>>巨人=中日=ヤクルト
パ 日本ハム>千葉ロッテ>>オリックス=ダイエー=西武=近鉄
フレッシュなチームが優勝すると世間的に盛り上がる
>>799 セは横浜優勝が一番盛り上がるに決まっているだろう!
2ちゃんの中でだけど
>>799 そんなわけねえだろ。この板は盛り上がるかもしれないけど。
広島はフレッシュじゃないしな
>>799 広島が優勝しても・・・・
日本シリーズがテレビ中継
されるかさえ心配だ(w
広島でフレッシュっていうとなんだ? 宮島みかんか?
ってか広島優勝なんてありえんだろ
あの悲惨な戦力じゃな
まあ去年阪神が盛り上がったのも久しぶりだったから
今年仮に優勝しても去年のようには盛り上がるまい
むしろ広島、日本ハム、ロッテが優勝したらマスコミが煽りまくると思う
高津が抜けて得するのは巨人と阪神
損するのは広島 後は抜けた分だけダメージ
結局今期は上の二つが強チームに位置するだろうから
優勝はキツイかなというのが印象
それに去年負け越してる相手だからね
逆転が難しくなる
それからいつもみたいに6回からつなぐ形は
新しい人が出てこないとキツイよ
7回からなら五十嵐・山本・山部・河端を使って何とかなりそうだけど
この1イニング分をどう埋めるかが今期のヤクルトの課題
>>808 高井がキーマンということかな
7回 8回を高井 五十嵐で
9回が石井というのが理想形みたいだけど
こればかりはわからんな
810 :
代打名無し:04/01/28 23:04 ID:I9MYoeJW
ヤクルトは外国人を連れてくるのが上手いのと
若松の選手起用法、ベテランの活躍で持っている。
無駄金を使わないスタンスは好感が持てるが
野手の選手層は本当に薄い。
まあ今年にかぎったこっちゃないけどね。
古田が衰えると言うが、その衰える気配がない。
しかも打順が6〜7番ということは
万が一ダメになって福川や小野に代わっても
平均以上の得点力は失われずに済む。
リードに関しては一昨夜にも話題になった通り
その良し悪しは必ず防御率に出てくる。
福川、小野、米野のマスク防御率は3人とも2点台。
これは打者が戸惑っただけの可能性もあるが
古田自身がリード=結果論と語ったように
データからすれば悪いリードではないことになる。
阿部や城島など配球センスを問われる捕手が
立て続けに日本一になったことからしても
3人とも守備面での代役なら十分務まると言える。
>>811 なんか、古田って
ノムさんやオレ流みたいに
普通に40過ぎても
現役バリバリでやっていそうだよな
普通に衰えるでしょ
古田も人間なんだから
今38で今年39だよね
今年あたり規定打席行かないかもね
>>810 去年はぺタジーニと岩村抜きで球団の得点記録を
塗り替えているから層が厚いのか薄いのかどうなんだろうね
>>814 去年は危険の獲得が
なんといっても大きかったよな
危険が5番に座るおかげで
ラミレスのマークも緩かったし
>>811 まあ実際2001年は終盤に古田が故障して
小野がマスクをかぶったんだけど、
勝敗のペースは変わらなかったんだよな。
その後、連敗が始まった時も
打線がバテただけでピッチャーはよく抑えていた。
むしろ巨人3連戦から古田に交代して
踏ん張っていた投手陣がボコボコにされちゃって、
江本に「小野で良かったのに」と皮肉られた。
今年ヤクルトは館山とか高井とか鎌田あたりがブレイクして大活躍そうで
阪神ファン的には((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>811 ヤクルトファンだけど、その意見には反論させてもらうよ。
打撃面では、ヤクルトはレギュラークラスの全体的なアベレージの高さと繋がりで得点を重ねていく打線。
岩村の代わりに鈴木健、ぺタの穴をラミレスが埋めることが出来たのは長打力もさることながら、ハイアベレージを残せたから。
古田の代わりに小野・福川・米野が入るとして、2割7分近いアベレージを残すことはまず不可能。
得点力は大幅に下がる。
打たれてもいいからヤクはまさるを使ってくれ
あんな濃いキャラクター滅多にいない
820 :
代打名無し:04/01/28 23:19 ID:ABh3k4g3
そろそろ古田信者の反撃が始まる悪寒
まぁ古田は衰えてるっちゃ衰えてるだろ
昔はもっと凄かった
>>819 ヤクルト投手陣はみんな必要以上に濃いだろ。
>>818 城石は普通に2割7分前後打ってるから
7城石8小野or福川ならそこまで落ちる心配はないかと。
岩村が開幕から使えるわけだから
去年並みかそれに近い攻撃力はあると思うよ。
824 :
代打名無し:04/01/28 23:23 ID:tSaTvUW8
ヘドロオタクは知恵遅れ
>>818は古田が今シーズン駄目になると仮定しての話です。
実際は、ここ数年の古田が規定打席を割ったことが無いので、まだ故障の情報も入っていないキャンプ前からそのことを前提として論じるのがおかしいかと。
古田が規定打席打てるかどうか判らないと論じるのなら、今まで2回しか規定打席に到達したことが無い今年36歳の矢野も同様だろう。
>>823 3番岩村4番あいーん5番危険
6番古田の中軸はイヤだよな
巨人ファンだけど
去年はレイプされた記憶しかない
逆に言えば39も40もたいして変わらないだろって気もする。
だいたい32〜5歳くらいでがくっと落ちるけど、そこを経験で乗り切ったら
結構長くやれる感じ。投手じゃないしね。
矢野の規定打席は99年(・304 3本) 00年(・269 5本)
昨(・328 14本)年の3回
矢野は怪我が多いのが勿体ない
>>823 小野なんて2割打てるかどうかの打率なんですけど。
福川にいたっては去年の20打席ほどしかデータがないので、攻撃力が保てるかどうかを論じる際に名前を出すことすら本来おかしい。
>>828 3回でしたか、ごめん。
>>830 古田→福川、小野
ベッツ→岩村
マイナスなのは確かだけど踏み止まれるレベルかと。
しかも古田が衰えると仮定するんだから
福川や小野が2割5分前後打つ確率とそう大差ないと思う。
まぁ、二割打ってくれればと嘆かれてる捕手も居る訳だし
>>830 本当にヤクファソなのか?
古田が急激に衰えた時の話をしてるんだから
試合数が大差ない福川と小野をベースに語るのは当然だろ。
>>833 は?
控え捕手を出して攻撃力が下がらないか、ということを論じているんだから、打席数が少ない福川では論じる際のデータが少なすぎる、と言っているのですが。
古田の話題って必ず厄ヲタ同士の口論になるよなw
薬ヲタの仲間割れですか?w
阪神ファンもノムの話題は確実に仲間割れになるよな
仲間割れと論議ぐらい見分けてほしいものだと・・・
>>838 なんか最近ヤク&ヤクヲタ叩きのキティガイが紛れ込んでるみたいだから、
あまり真に受けない方がいいよ
つーか、古田にちょっとケチつけられたら
怒濤のように反論してくる古田信者が多すぎ。別に古田は完全無欠の神じゃないし
ヤクルトファンってほとんどこのスレにいなさそうなのに、そういう時だけは出てくるのな
841 :
代打名無し:04/01/28 23:47 ID:I9MYoeJW
とりあえず戦力分析しましょうよ。
古田は怪我しない限り、そうそう劇的に衰えるとは思えない。
だから古田をベースにヤクルトの戦力を語ればいいだけで。
小野や福川はまだ古田と同等に語れるレベルではないから
無理に使う必要もない。
近い将来、古田からレギュラーを奪うようになれば
ヤクルトの世代交代も上手くいったと言えるでしょう。
>>840 怒濤のように反論がどこにあるんだ。
阪神ファンの方がよっぽど酷いだろ。
>ヤクルトファンってほとんどこのスレにいなさそうなのに、そういう時だけは出てくるのな
「いなさそう」ってのは手前の勝手な思いこみだし、意見を言いたいときにレスするのは当たり前。
なんでもかんでもレスしまくる某ファンとは違うんだよ。
ヤクルトとかどうでもいいだろうが
すれ違いなんだよアホどもが
古田がいたから出番のなかった野口が
日本ハムに移籍したら活躍したから
意外に古田が退いたあとの捕手は活躍するかもね
米野はまだ今年22歳で古田の穴を埋めた経験もあるから期待できるかもね
>>840 つか薬本スレや実況板ですらその傾向はある。
古田は神聖にして犯(ryみたいな。
年による衰えって理由だけで古田がいつも叩かれるからなぁ
>>842 出来ればヤクルトにはもっとヤクルトの分析の話題を振ってもらいたいよ
興味深い球団なのに、ヤクルトが話題にあがってもさほど盛り上がらずに終了する
そのくせ古田ネタだけはだらだら続くし
野口の貴重な証言
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040127-06.html ―矢野と助言しあうこともある?
野口 それがね、捕手同士って喋らないんだよ。野球以外の会話もない。
ヤクルトの時の古田さんも、オレがたずねても短い返事しか返ってこなかった。
日本ハムの時の捕手もそう。矢野さんともほとんど会話がないんだよね。
―仲が悪い?
野口 誤解しないでよ。そういうワケじゃなくて、捕手同士は話さないものみたい。
古田さんだって、オレがヤクルトを出てからは年賀状をくれるようになったしね(笑)。
去年のヤクルト戦で打席に立った時に「14年目の選手も少なくなったし、お互いに頑張ろうな」って
声をかけられて、うれしかったよ。
―ヤクルト時代には古田、カツノリの2人捕手体制で、2軍暮らしも続いた
野口 毎年、オープン戦の最後の日になると、バッテリーコーチがボクを呼んで肩を叩くんだよね。
悔しい思いをして、2軍に行ったら、当時の若松2軍監督やコーチが「頑張ろうな」って声をかけてくれてね。
涙が出そうになったよ。
漏れ的タチの悪さ
野村信者≒古田信者
古田が引退しても古田がキャッチャー指導するんだから問題ないよ
ヤクルトの常勝っぷりは古田が死ぬまで続くよ
アマチュアとの仲が悪くなったのも味噌のせいだったのかよ!!
古田過小評価厨のほうがよっぽどうざいし
でも古田って打者優先のリードなんでしょ?
川崎や伊藤も曲がる球を投げまくって壊れたらしいし
>>848 個人事業主だから当然といえば当然な態度
>>847 広島や横浜は興味深くないんですね・・・
>>853 試合で敵の打者より味方の投手を優先する捕手なんているの?
>>847 話題に上がるとすぐ某ファンがスレ違いとか騒ぎ出すからね
じゃあヤクルト
打線
長所 打率 得点圏打率
普通 出塁率 走塁
短所 長打率 盗塁
今期の補強
長打率対策 真中OUT、INマーチン、岩村復活
守備
一塁ベッツ・三塁鈴木→三塁岩村・一塁鈴木でUP
ライト稲葉・センター真中→ライトマーチン・センター稲葉or真中で不明
たぶんダウン
>>847 20や30程度続いたくらいでダラダラか。
普段、某2球団の話題ばかり出てるからそう感じるんじゃないの。
ヤクルトの他の選手の話題が出ても「確変」「年寄り」「雑魚」で潰そうとするから、続きようがないじゃん。
まあ、カープ・ベイも似たような事がいえるが。
衰えを認めない古田ヲタって全盛期知らないんじゃないのか?
昔は今以上に打撃でも守備でもリードでも頃したくなるくらい嫌な選手だったぞ。
珍ヲタむこう100レスは発言禁止
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
ヤクルトの話は本スレでやってください
>>856 投手の力を引き出すリードって事じゃない?
ジョージ・マッケンジーがそれっぽかったような
今でも十分嫌な選手だ。<古田
>>860 別に衰えてないとは一言も言ってないわけですが。
ただ、古田を衰えるということで論じるなら、他のチームの捕手にも2人ほどいるだろう、と
古田の全盛期は化け物ですよ
HRも今の狙い撃ちみたいなんじゃなくて普通に打ってたし首位打者争いに絡んでくるし
>847
最近は盛り上がるどころか叩かれるからな
好き好んで叩かれるようなは奴いない
>>856 打者優先といえば城島と相川
城島は例え打者の得意な球種でも投手の一番キレてる球を放らせるそうな
相川はフルカウントから打者の一番得意なコースに投げさせるとのこと
と遥か上で誰か書いてた
>>866 なおかつ盗塁阻止率6割越えだからな・・
>>865 言ってないんだったら君へのレスではないよ。
ヤクルトファンにしたら、まだまだ古田がいないと困るって人と、
早く監督やれよって人で別れてる感じ?
これはマジレスだけど今年は鎌田が化けるよ
12、3勝はしそう
たまには横浜とか広島の話でもするか
>>871 ん?ID変わってるけど、さっきまで古田の代わりに小野・福川では打撃力が落ちる、と主張していたのは俺ですよ。
それ以前にも古田は衰えていない、なんてレス無いように思いますが。
横浜の話・・・
ピッチャーデニー!
投手
先発 石川 マウンス ベバリン 鎌田 花田 坂元 高井 杉本 館山他
長所 頭数の多さ
短所 完投数(総イニング数)、防御率
補強 マウンス、ベバリン(1シーズン投げれれば)、(夏から藤井)
課題
エース不在により貯金が作りにくく、中継ぎに負担がかかる
ベバリン、マウンスのどちらかが長くイニングを投げることが必要
中継ぎ抑え 高津OUT→石井弘抑え 山本、山部、河端、五十嵐
得をする球団 巨人阪神(特に巨人)
損をする球団 広島
補強 なし 下及びテスト組若手他選手のブレイク待ち
課題
昨年負け越した両チームに苦しい布陣になったこと
巨人キラー、阪神キラーが先発もしくは中継ぎ両方で望まれる
広島はサード新井 ショート東出でおながいします
>>868 フルカウントっていうかバッティングカウントで
打者の得意なコースへ構える
1−2とか1−3とか
882 :
代打名無し:04/01/29 00:16 ID:xiEZ+HB1
藤井帰ってくるのか
夏場からが勝負だな もともとうちは前半戦は強いし
広島は・・・
浮上要素がないだろ
>>874 おう、話そうぜ
とりあえず、広島だってまったく優勝圏外ってわけじゃないだろ。何故か横浜と同じようにいないもの扱いされるが
去年だって阪神が独走してる間団子4兄弟やってたわけだし
今年は巨人が上手くハマった時以外はどこかが独走なんて展開にはなさそうなので、運気が向けば十分可能性はあると俺は見ている
886 :
代打名無し:04/01/29 00:17 ID:xiEZ+HB1
氏ね もう少しヤクルト分析させろ
これだけ選手の年俸が馬鹿みたいに高騰すると広島はキッツイよな。
なかなか(・∀・)イイ!!選手は多いんだが・・・・後一歩補強が追いついていない。
FAじゃ出て行くばっかだし。
>>884 広島は労働条件が最悪だからね
実質優勝する戦力+αが必要なの
超過酷遠征と広島市民の猛暑
広島の場合補強というか昨年ダメだった
新井、東出、長谷川、小林、小山田あたりが
活躍しないといけないよね
>>878 高津いなくなったけど、どうなのよ?左右のセットアッパーの石井弘が一枚抜けるじゃん
中日は岩瀬を抑えに持って来なきゃいけないのが少し苦しそうだが
>>889 東出はレギュラー候補からも外れてる気がするんだけど、外野にコンバートとかはないの?
広島
打線
長所 なし 強いて言えば代打陣
普通 盗塁 走塁
短所 出塁率 長打率 得点圏打率
課題 1・2番の出塁率が低い、打線の組み方(新井4番の失敗)
全体的な長打率
展望 ラロッカINで長打率UP?その場合野村or木村OUTだが
監督の方針上、のぞめない可能性有
出塁率−打率の差が高い森笠を1番で固定できるか
木村一、浅井の有効利用、打順を変えることによる新井の復活
展望としては来期も打線は弱い
>>753 阪神=ドジャース系(星野ルート、だがこれからは消滅の危機。)
中日=キューバ、韓国、メキシコ、中国、台湾、ブラジル、米国etc(米国の場合、多数のメジャー球団にコネがある。マーリンズと提携中)世界中に幅広く・深く
巨人=大リーグにヤンキース以外にはコネは無い。てか、ヤンキースにもあまり良い選手を紹介されてないような。韓国ルートは自然消滅。ここはスカウトも悪いか。
ヤク=インディアンスと提携、3Aへのコネが凄い。ブラジルにルート作ろうとしている(ラミレス←パイレーツ経由だが元はインディアンス。)
広島=ドミニカカープアカデミー、金に余裕があれば3A、FAで選手取られた時はメジャーからも安い選手ならたまに取れる。
横浜=デビルレイズと提携(コックスで大損)
中日は元々作った、大リーグへのコネ(マーリンズ以外にも過去に提携した球団がかなりあるし、他の球団や機構にもコネがある。大リーグ関係の弁護士や多数の代理人とのコネや契約もある)や
あまり生きてないが大豊が絡む台湾ルートや宣の韓国ルートや野球留学生的な存在だった呂関係の中国ルートも作ろうとしているらしい。
キューバにもリナレス獲得や用具提供や球場修繕などでコネ作っているし、アフリカのガーナなどにも野球広めて、世界的な野球人口も増やそうとしてるらしい。
開拓者精神があるって言うかチャレンジャー精神のある球団だな。パイプが生きているかは別問題だが(苦笑
パイプが生きているのはヤクルトか。一つの球団への密度が濃いな。最近は親会社の問題で大物が来ないが、良い選手を引き当てている。
>>890 中継ぎ左腕には、山部・山本・高井(佐藤)と枚数だけならいる。
石井と同等の働きが出来るとは思わないが、それは言っても仕方のないこと。
左のセットアッパーはシーズン当初は山部で、高井が万が一はまれば途中からセットアッパーになるかと。
>>890 阪神と巨人相手に関してはかなり痛い
他は高津が抜けた分だけ痛い
痛くないのは広島相手
高井が穴を埋められるかというと厳しい
キャンプOP戦で観察
>888
それを言っちゃーおしまいだろ
広島程じゃないにせよ高校野球や大学野球で阪神、ヤクルトも移動が多い時期があるのに優勝してるんだし
東出と言えば
二塁キムタクがライナーをジャンプキャッチするものの弾いて
その弾いた球を東出がジャンプキャッチ、そのまま空中で一塁送球アウトのプレーが忘れられない
>>890 多分先発は石川、鎌田、ベバリン、マウンス、舘山、石堂
中継ぎ候補は
右 五十嵐、河端、杉本、坂元、佐藤秀、成本、吉川、川島
左 山部、山本、高井、前田、佐藤賢
夏場に藤井、萩原が戻ってきてくれれば投手はずいぶん楽になると思う
>>896 阪神のロードは大阪ドームとかもあるしそんな大変でもないぜ
ヤクルトは関東だから別にあんま影響ないし
広島は出稼ぎが多すぎる
去年の雨野登板過多はヤバすぎだった
>>897 俺はサード新井が弾いたボテボテのゴロをショート東出が華麗にバックアップ、
華麗に一塁大暴投が忘れられない。爆笑したあと泣きたくなった。
ここ数年、最後まで残っているカードは常にヤクルトー広島戦のような気がする。
>>898 ヤクルトは中継ぎ候補は豊富そうだな
去年の成績一覧とかない?
自分で作れですか、そうですか
>>893 GM?かなんかやってるんじゃないの星野って
やっぱ実権握ってないからコネ消えちゃうかな
中日の提携先マーリンズだったのね
マーリンズ今年強かったし若い選手いっぱいいるから
下の選手目つけて浚ってくればいいのに
ワールドシリーズ制覇したけどパッジが抜けるから今年はキツイ?
ここ大型補強して優勝して吐き出すから
不良債権つかまされる可能性あるし、
下や一軍当落線上の有望な奴出したがらなさそう>マーリンズ
アレックスはエンゼルスだよね
>>853 中日ファンには気の毒だけど
個人的に川崎はかなりやばい状態だったと思う。
数年前までヤフーの投手プロフィールに
球種別の成績が載ってたんだけど
直球とシュートの比率が3:7ぐらいだったのが
間接唇損傷やった次の年は2:8になってて
おいおい古田、川崎壊す気か?って。
去年、雑誌に矢野の配球図が出ていて
直球の比率が古田の倍ぐらいで驚いたんだけど
ピッチャーの体の負担を考えれば
長い回を投げるという意味では悪くないのかも。
寝る前に流れを読まない遅レスでスマソ。
東出がいないと淋しいよ
中日は補強は来年以降のお楽しみって感じだ。
なるほど、古田のリードは投手を壊しやすいってのは結構あるかも
ヤクルトから出た投手って大抵ダメになる
やはり古田の力は大きいよ
>>904 左は他球団と比較してもいい方だと思うけど、右の方は使える人材に欠ける。
五十嵐・河端が一昨年、一昨々年レベルまで戻ってくれればいいんだけど。
>>906 中日ファンに川崎に期待してる奴は多分ほとんど居ない。(w
つーか多分引退だろ。今年で。
古田はコースより球種で打者を打ち取るタイプだからな
過去に配球でマンセーしまくったからなのかもしれんが
ヤクルトファンとしてはヤクルトに川崎がテスト入団するんじゃないかと期待w
93年日本シリーズの川崎の投球は忘れられないよ
基本的に投手を獲るなら
ブレーブス、ドジャース傘下がオススメ
来期はカブス、アストロズも層が厚くなるので狙い目
登板機会もらえないのでいい奴いるし
タイガース、デビルレイズ、ロッキーズ
からは連れてこない方が良いしちょっと疑った方がいい
よかったら既に使われてる
クアーズフィールドは東京Dみたいなもんだから
打者は実力以上の成績っぽいけど
投手は日本で確変が期待できる気もするぞ。
>>900 マーリンズから大物・ミラーが取れたんだが(w
結局逃げられたと言うかミラーが基地外だった(苦笑
>>905 贅沢税を計算高く利用して去年オフにミラーをマーリンズから取ったんだよな(爆
でも来たのはミラーでは無く、ミラーよりも高いアレックス(元々、3億だったんだよな)
てか、通算200発男かつまだまだ3〜4年は行けるサンダース行けよとその時、マジで思った。
結局、そのサンダースはメジャーで275 30発 80打点 15盗塁くらいの好成績を(w
アレックスよりも安かったしな(アレの若さで選んだんだなと思った、サンダースはかなりオススメだったんだが)
だから、書いておいたじゃん。生 き て な いって(プロントがアホだしw)
918 :
代打名無し:04/01/29 00:55 ID:nnijlYOY
>>884 98年の中日の予想も最下位ばっかりだったしね。
あのときは、川上・野口が先発で活躍して、中継ぎでは正津が出てきた。
正直、どうなるか分からんけど、どうしても去年ベースで
考えるから、こうなってしまう。
中日だって、誰かいい選手が出てきて、打線の雰囲気が変わる可能性はある。
逆にそういう不確定要素がどこまでやれるかが楽しみでもあるが・・・
>>905 忘れていたがアレックスは一応、エンゼルスからカージナルスに移籍していた。
マイナー契約だが、良い話があったら、いつでも解除できるような契約をカージナルス側とアレックス側が交わしていたはず。
アレックスあたりが4〜5番打てると頼もしいが。走攻守揃っているタイプだしさ。
>>917
ベンチュラとかバーニッツも150マソ$くらいだから、無理して獲れないレベルじゃない。
少なくとも打撃ではアレックスより打ちそう。中日に足りないのは長打を打てる打者だしね。
メジャーでそこそこの数字が残せる選手がわざわざこっちにこねーよ
>>919 なるほど・・・確かに生きてないなー
サンダース獲れたのかな・・・
ミラー事件は不憫だった
デトロイトタイガースの中継ぎ=サンタナ
デビルレイズの四番=コックス
ドジャース傘下3Aのストッパー=ウィリアムス
マーリンズ→紆余曲折→ブレーブス傘下3A=バルデス
エクスポズ→ブレーブス傘下3A=ムーア
インディアンス→パイレーツ=ラミレス
パドレスの一発屋・守備固め=アリアス
924 :
代打名無し:04/01/29 01:01 ID:66oGtRxC
既に優勝ジャイアンツ、最下位半珍はアラーによる決定事項です。
>>918 打線の不確定要素がそこそこやれて、投手の期待株が少し化ければ優勝するかも。
ただ、来年以降は補強して欲しい。今オフはサンダースみたいなタイプの丁度来やすそうな条件が揃っている良い選手が多かったし。
今年優勝して、落合の育成も楽しめる体制を作って欲しいね。有望株が足りないポジションに大物外国人入れれる体制が出来ると色々楽しめるし。
ギコ久ヲタだけどキンケードはいい打者だった。
センター返しがメチャクチャ上手くて、とにかく勝負強い。
ボール先行で焦らされると弱かったり
スランプが長かったりして欠点もあるんだけど
最初に結果が出ればかなり怖い存在になると思う。
927 :
代打名無し:04/01/29 01:07 ID:nnijlYOY
>>925 今年以降は補強すると思うよ。
落合いわく、選手を見たいっていう事でトレード無しという事に
なったので・・・。
補強をして、選手の競争心を煽るのを手だが、
逆に何もしない事で、選手に野球に没頭させてやるのもいい手だと思う。
>>923 大物でもこう言うタイプは条件次第で来る可能性がある。
ちなみにアレックスはメジャーで(ここ最近来た奴の中では)そこそこの実績があるな。
:年俸、実績の割には安いor贅沢税がらみでの放出組
:多少の怪我経験がある(ただし、この怪我はたいしたレベルでは無いのが良いが)
:年齢が少し来ているor性格に少し難あり(性格難は監督次第では制御可能)
:日本でプレー経験ありor日米野球で来日or日本人メジャーリーガーと同じチームでプレー経験あり
:4の条件満たしてなくても日本人選手に関してのコメントで素晴らしいとか言っている奴
929 :
代打名無し:04/01/29 01:09 ID:nnijlYOY
>>926 とりあえず、左がどれだけ打てるかがポイントかな?
今岡・赤星・キンケード・金本・アリアス・片岡・鳥谷・矢野
これならほぼジグザグだけど・・・。
ただファーストだけは大砲補強すべきだったでしょ
落合には期待してるけどね。。
>>926 ドジャースの藤立(対左専用兵器)=キンケイド
って感じ、イメージ的には
ヤンキースの吉田浩(変化球打てないプルヒッター)=タラスコ
ヤンキースの堀田(中途半端な守備要員)=レイサム
だいたいこんな感じだよな
だから3Aで打ちまくってて三振少ない
若い奴の方が日本で化ける可能性ある
まあ不確定要素がなけりゃ半年も野球なんてつまんなくてみてられないわ。
>>927 小山あたりが化けると良いんだが。もう香具師も今年駄目ならリリース確定だからな。
あの13点試合除けば、去年の被打率(1割台前半だったような)低かったし。
24時間、文字通り野球だけをやれる環境も出来たし、
去年そこそこだった久本や岡本あたりが結構精力的な練習しているし、確実に浸透してきている。
あとは落合と選手が結果を残すだけって状態が出来そうな予感(w
>>930 今年は不良債権を切るための布石でしょう。
結構名古屋は閉鎖的だから新監督での大改革は難しい。特に人事面での。
中日時代の星野政権が誕生するたびの粛正は星野だからこそ出来たわけだし。
まぁ落合は谷繁と揉めたら終了だな
森みたいに
>>931 アレックスはさしずめメジャー版大西だなw
レギュラーにしておくと少し物足りないが、二軍や常時ベンチ決定レベルでは無い。
絶対的な武器(大西は守備・守備範囲、アレは肩・守備)がある選手って所も共通点。
>>935 中日の体質等はその通りだろうけど、中日のチーム事情でファーストに外人補強する
のが大改革とはとても思えない。
ファームの野手見ても中日はヤバイな
広島、日ハム、阪神はなかなか粒揃いだが
>>938 中日の場合4番に外人を据える場当たり的補強を捨てた事が大改革な訳で。
まあそれが上手くはまるかどうかはやってみないとわからんが。
941 :
代打名無し:04/01/29 01:23 ID:nnijlYOY
>>924 前年優勝チームの最下位って今までってあるのかな?
いくらなんでも最下位は無いと思うけど・・・。
92ヤクルト→1位
93ヤクルト→4位
94巨人→3位
95ヤクルト→4位
96巨人→4位
97ヤクルト→4位
98横浜→3位
99中日→2位
00巨人→2位
01ヤクルト→2位
02巨人→3位
03阪神→??
確率論でいけばそもそも連覇は難しい。
どうして、順位が落ちるかというと対外はエース格投手の不振や、怪我。
打者もマークされて成績が落ちるかこちらも怪我があげられる。
去年はほとんど怪我人が出なかった(大怪我が無かった)
阪神だが、ほとんどこのままでいけると思ってるファンは平和だなぁ・・。
普通に考えても、伊良部・藪あたりは心配だし、
久保田・藤田あたりも開幕には間に合わない。
打者でも、他の5球団が研究してるから、去年のようには行かないはず
>>940 なるほど、そういう意味か。
ただ、日本人の4番を育成するというのと同時に大砲の補強を行えないこともないし、、
何より枠も金もあるのに使わないってのがね、個人的にはやっぱ抵抗あるよ。
あと同じ育成を見越して起用するにしてもチームが強い時の方が選手は伸びると
思うし。
>>935 布石でもあるし、もう後の無い奴らの底力を出させる意味もあるんじゃねーの?
大砲は本場の凄い大物メジャーを引っ張って来て欲しいね。金やコネはあるんだし。
幸い、ミラー事件があっても売り込み自体はかなりあったようなので、そう言う意味でも。
1Bと捕手は育成ポイントだから出来ればLFか3Bで。
立浪がへたれると3Bの選手で、大西や関川が中途半端ならLFの大砲で。
LFなら結構有名なのを引っ張って来られる可能性もある。
投手(左腕リリーフ)の選手も良いね。元々、交流があるドジャースの3Aあたりが面白い。
阪神のウィリアムスの例があるし。あと、ヤンキース傘下の3A投手も良いかも。
Rソックスと手打ちしているなら、Rソックスからもありか。結構投手取っているから投手層も厚い。
>>941 連覇の難しさは怪我や研究されることよりも
優勝したことで各方面からチヤホヤされることで
選手たちに油断が生じることが大きいと思う
監督が選手たちをまとめられるかに連覇はかかっている
阪神はみんなが思っている以上に岡田の責任は大きい
>>943 大物メジャー厨かよ
中日にもうドジャースルートはないだろ
1001が抜けて明治ルートと共に消滅した
コックス=デビルレイズの平塚(’96)
現実的には大物メジャーって金稼ぎに来てるから
絶対できるだろって奴でも滑ったりするんだよな
グリーンウェルみたいにキャンプエスケープしたり
めちゃくちゃデブって来日したりして
真面目なメジャーリーガー連れてこないとダメだよな
あと変化球打ちとインサイド捌くの上手い奴
久保田は十分開幕に間に合う
>>939 >>942 投手出身監督で長く投手偏向のチーム作りしてきたツケです。
その前の高木にしたって守備重視の野球だったしね。
自前で育てた他球団に誇れるような打撃成績残すような選手は立浪福留しか居ない。
(その二人も半分以上は元々の選手の才能に頼ったものだし)
99年にしたって関川やゴメスは外から連れてきたわけだしね。
問題の根は結構深い。落合はそこを良くわかってると思うけどね。
金は使うと思うよ。いらん選手ばっさり切った来年は。
ただ切るだけだと山田の二の舞だから切っても許されるための外堀を埋めるってのが
「4番育成」「全選手公平に見る」の発言の裏側だと思う。
>>940 そりゃ、場当たりでやらなきゃいかん状況を1001が作ったからな。
落合が投手も野手も辛抱強く見出してくれれば・・・・・・・・
期待しているが、補強も取りやすい適切なポジションにならして欲しい(レフトあたりが良い)
大西が3割10本60打点20盗塁くらいしてくれるならとりあえずいらんけど。絶対無理w
若手がまだ時間がかかるor若手の有望株があまりいないポジションにはメジャーの大物選手をあてがうって形が理想。
まさか川相が糖類王取るなんて思わなかったな!中日優勝!!
>>950 菓子職人か何かの大会ですか?
スレ違いですよ
なんか上の方で高津がいなくなったら巨人と阪神が得するとか何度も書いてる人いるけど巨人は高津を結構
打ち込んでるよ。
逆にいてくれたほうがありがたいです。
でもヤクルトは抑えにロケットボーイズの片方がこざるをえないから中継ぎが大幅に弱くなるね。
負担も今まで三人でやってきて2名になるぶんだけ大幅に増すし。
今季はヤクルトは中継ぎから崩壊していくかもしれんよ。
>>945 確か1001の前からあるんだけど・・・・・・
第一、ドジャースは歴史ある球団だからいろいろな球団が提携結んでいるし。
元々持っていた場合、ルートの立ち消えってのは余程やらかすかしないとありえないでしょ。
巨人が川上時代に撤退した少し後くらいだった覚えが。
少なくとも1001が監督になる前くらいにはあったような・・・・・・
>>953 でも近鉄がラソーダと提携したのにも関わらずキンケード獲れなかった(先に阪神に斡旋)
こういうパイプなら意味ないだろ?
明治ルートも1001以前からあったんだけどな・・・
近鉄はドジャースと提携してるのにウイリアムスを1001に横取り
されたらしい。
阪神の選手が前年と同じような成績を今年も出せたら、
優勝候補筆頭なのは間違いない。
が、ほとんどの選手が過去確変とも言われかねない最高の成績を残してるだけに
不安は残る。
>>952 そんな打ち込んでない
それよりも五十嵐・石井弘・山本が打たれてるので歯止めが利かなくなる
高津 6試合 1.50
石井弘 5試合 7.11
山本 11試合 5.40
五十嵐 13試合 5.93
>>952 去年の前半
石井、山部、山本、河端、戎が使えず
中継ぎに鎌田を投入したりして凌いで
先発は藤井が怪我、ホッジス、坂元が使えず
佐藤秀、花田、高井で穴を埋めた
今年このまま怪我なく投手陣を編成できれば
高津が抜けたとしても去年よりはぜんぜんまし!
>956
ほとんどの選手が、確変とも言われかねない過去最高の成績を
に修正
スマソ
>>946 真面目で思い出したがゴメスレベルのメジャー実績の選手なら結構来そうだが。
今度連れて来るなら、びっくりするレベル(祭り確定レベル)の大物が来て欲しい。
現在、それが出来る唯一の球団と言える。>中日 金も出せるし、フロントが大物好きでコネも凄くある。
贅沢税と補強タイミング+欲しいポジションがうまく噛み合うと取りに行きそう。今年は補強封印で取りに行かないが。
一応今季の戦力分析だから将来の外国人獲得計画は本スレの方が
いいんじゃないの?
>>948 言ってることは分かるけども、落合の構想はそのツケの返済スパンが短すぎる。
一朝一夕で改善できることじゃないし、全体的に中日はそこまで壊れたチームじゃ
ないから、ペナントを代償にしかねないような育成一辺倒の方針はどうかと・・。
まあ、山Qの顛末を見てるだけにそう呑気なこともいえないのかもしれないが・・
>>955 てか、明治ルートにそれ程、魅力が無いと判断したんじゃねーの?中日のボンクラフロントでもw
一場取るよりも高校生路線で行きたいそうな(行くならせめてダルビッシュにしてくれ・・・・)
育成機関がしっかりしているだけに、そうしているのかも(フロントがアホなだけかもしれんが)
メジャー大物はリスキーだろ
3Aで適応できそうなの連れてくるヤクルト式が一番いい
メジャーで打てても日本で打てないっていう可能性もある訳だしな
祭り確定レベルというと・・・
怪我とか不調とか年齢とかになってくるよやっぱり
クレメンス(アストロズ)
フランク・トマス(ホワイトソックス)
ケン・グリフィー(レッズの前田)
来るわけねえ
>>962 まあまだペナントはじまってないからそこまで焦る必要もないかと。
壊れては居ないけど低いレベルで滞留してるのは間違いないし。<野手
そういえば去年盛り上がってたじゃん
中日にケン・グリフィーが来るかもって
>>958 それでどうして3位になれる
層が厚いのか薄いのか本当によくわからないチームだ
>>962 ペナントを代償にするどころか日本一まで狙ってますが(w
落合曰く
「みんな、よく見てないな。ドラゴンズは良い選手ばかりじゃないか」
「4番なら、取らなくてもいますよ。私が育てます。候補は数人います」
ドラフト後「また4番候補が増えたよ」
と、電波発言が簡単に挙げても沢山・・・・
ただ、こう言う発言もしているので期待も出来るんだよなあ・・・・・
秋のキャンプで良い所に投げれてない小山に対して・・・・
「小山、お前の球威なら真ん中行っても、そうは打たれない。もっと腕振って投げてみろ」
直後から、急にコントロールも良くなったと・・・・・・
こう言う路線で成功して欲しいな。本来の「伝統的な野球」で勝てれば面白いね。
>>677見たらわかるように去年の阪神の成績は確変という程では無い
金本、アリアス、片岡らの補強が実を結んだ事と
怪我人があまり出なかった事がレベルアップした理由
確変らしい確変は藤本くらい
>>964 メジャー助っ人はやっぱ難しいよな。
佐々木なんて実績から言えば超大物だが
あれがもし日本人でなかったら
最速98MPHとか90MPHのフォークとか
とんでもないラベルが貼られてそう。
個人個人は確変ではないけどみんなが揃って力を出せたと言うのが
滅多にないことだな。どのチームももっと誤算が出るもんだけど
それを最小限に抑えられた結果でしょう。
そんな遅レスしてまで阪神ネタ振らんでも良いよ
>>970 確変はチーム単位で起きるもんだよ。優勝するときは。
ここ2,3年の個人成績の数字だけ見てもあまり差が出ないのは当たり前。
>>967 落合監督就任が決まる前でしょ。山崎トレードや大塚中日入りを発表数日前にすっぱ抜いた有名な事情通が言っていたな。
落合が補強を頑強に断ったから、このプロジェクトは立ち消えになったんじゃねーの?
本当はあの手の大物に来ていただけると盛り上がるんだよな。
佐々木が日本に帰還と同じかそれ以上のインパクトがあるから。
不調な選手がほとんどいなかったこと自体が大確変なんだよ……
まだ阪神確変とか言ってる馬鹿がいたのかw
来年阪神が優勝した時もずっと言っててくださいw
つーかケン・グリフィーと思ってた新外人候補が実際はローズだった
んだけど落合の補強拒否で立ち消えになったんでしょ?
マジであったのかグリフィー企画
今年アキレスやってリアル前田に
なってしまったから事情次第ではあるのか?
でも年俸結構凄いんじゃないかな
左手首骨折→右手骨折→左膝故障→アキレス腱
その他故障有り
90年代が産んだ天才・メジャー最高の選手と呼ばれた今は昔・・・
でも打つだけならまだやれるんじゃないだろうか
>>966 その野手陣を建て直すにしても、その方針が極端すぎるとおれは危惧するわけだよ。
余計なお世話と言われればそれまでだがねw
それに外国人の補強といってもそこそこ若いの獲ってくれば場当たりとも言いきれない
だろうし。
>>969 まあ、メディア向けの発言はそのまま受け取れないだろうけど、中日がつまずくとしたら
先発か長打力不足だろうから、とりあえずドミンゴは補強したとして、野手育成を重視
するとしても一人外人取るくらいは支障にならんだろうと。
小山は生かせるといいねぇ。その話は本スレで読んだけど、住人自体がかなりまゆつば
な反応だった記憶がw
来年じゃねー
今年だ
ぶっちぎりで優勝しても次の年3位4位なんてのは珍しくないからね。その逆も。
今年の結果みりゃわかることだけど。
基本的に3連覇くらいしてはじめて確変じゃないと言えるだろう。
おれかよw
96〜98年頃
走攻守三拍子揃ったいかした男
もう爆発寸前なのさ グリフィーのパワー
03年頃
狙い絞って振りぬけ 速く鋭い打球を
飛ばせ明日へ未来へ 輝けグリフィー
それに確変を悪い意味に取りすぎ。確変は優勝に不可欠な要素だよ。
>>980 まあ外人も複数年で取れれば計算も立つけどねえ。(リスクも大だが)
バンスローみたく良くても帰っちゃう場合もあるしやはりプラスアルファの駒で
考えるべきだと思うよ。
>>964 色々持っているドラみたいな球団の場合、リスクを恐れないで欲しい。
ドラの場合、クルーズやアンローみたいなカスでむしろ3A打者を懲りて欲しい。投手は懲りないで良いけど。
打者はメジャーで実績がそれなりにある奴がやはり欲しい。メジャー級の大砲に成長しそうな福留にも良い影響がありそうだしな。
若手も見本が良いとやっぱり成長しやすい。てか、大物のを見たいのが1番強い。
どんどん、懲りずにこれからも燃料投下して欲しいし(w
>>965 トーマスやグリフィーあたりなら、確実に祭りなんだが。
>>971 4年後にイチ(ry
冗談でなく、本気で考えているみたいだし・・・・>中日フロント
オマエラスレ消費してないで誰か次スレ立てろよ
俺規制で無理
989 :
980:04/01/29 02:07 ID:4FlcdbTn
ERROR!
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だそうです
どなたかよろ
補強拒否って・・・
どう見ても獲得失敗の後付けコメントだろw
>>978 ローズじゃ無いだろ。ローズも狙っていただろうけど。
あのフロントは大物メジャーリーガー>お古の実績持ちだしな。
その前にあった、その話にリンクしたような本スレのカキコでは
メジャーでタイトルホルダーとか誰もが知っているって話だったぞ(w
やってみる
中日は今オフ、アリアス獲ろうとしてたらしいね
江夏が言ってた。確かな情報だって
>>994 化けてくれれば嬉しいけど・・・・・・な
ただ、うまく4番が出来れば黄金時代もあり得る。投手中心で取って来た遺産もあるし。
(´♥ω・`) 梅
田上はまだしも高橋みたいな半端な歳の奴に
今更期待してもムダだろ
(´Θ`)1000get!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。