今年も阪神はやらかす!!04-2
スレはsage進行。 実況はここでやらずに実況板にて。【厳守】
煽り荒らしは完全無視。反応すれば反応厨として荒らしに認定。
>>900さんは新スレよろしく。立てる気がないなら踏んでは駄目。
煽り荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称禁止の方向で。
【2ch実況板(野球ch)】専用ブラウザ導入すべし!!
http://live7.2ch.net/livebase/
【チャットルーム】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難スレや自治スレ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ブラウザを使いませんか?
http://www.monazilla.org/
前スレ
今年も阪神はやらかす!!04-1
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074413724/
煽り荒らしは完全無視。反応すれば反応厨として荒らしに認定。
>>900さんは新スレよろしく。立てる気がないなら踏んでは駄目。
煽り荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称禁止の方向で。
【2ch実況板(野球ch)】専用ブラウザ導入すべし!!
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【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
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前スレ
今年も阪神はやらかす!!04-1
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ﾐ:::| ,,ﾉo o)､ i ＜ 片岡？鳴尾浜にいるよ。
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>>1
おつかれい
おつかれい
公式
http://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
http://www.sanspo.com/tigers/tigers.html
スポニチOSAKA プロ野球
http://www.sponichi.com/base/base.html
スポニチアネックス 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/
順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_c.html
星野仙一のオンラインレポート
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
虎の意地（和田日記）
http://www.hanshintigers.jp/wada/
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SANSPO.COM阪神
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スポニチアネックス 野球
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スポーツ報知野球ページ
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大阪日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html
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野球／デイリースポーツ
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順位・個人成績表
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星野仙一のオンラインレポート
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虎の意地（和田日記）
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各球場の天気予報
阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html
2000年 55スレ
2001年 149スレ(0,00,1-147)
2002年 218スレ(00,0,1-216)
2003年 206スレ(00,0,1-204)
2004年 4スレ (00,01,1)
通算： 633スレ目
阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html
2000年 55スレ
2001年 149スレ(0,00,1-147)
2002年 218スレ(00,0,1-216)
2003年 206スレ(00,0,1-204)
2004年 4スレ (00,01,1)
通算： 633スレ目
岡田のAA似すぎ（ｗ
おっつ
8 ：代打名無し：04/01/23 22:26 ID:5d7lbD4m
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し ⌒ _| ⌒ヽ ／
ﾐ:::| ,,ﾉo o)､ i ＜ ｶﾂﾉﾘ？讀賣にいるよ。
i__ヽ j ＼
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巨人はなんて汚いんだ。小久保に続いてカツノリまで強奪するとは…。そりゃ今年は優勝できて当然だよ。
カツノリは小久保より高いのか！！！
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040123-08.html
故障と筋肉の相関性にも助言。
「オフの間に一気にウエートをやったりして体重が急激に増えるから、ケガをするんや」。
だそうですよ、清原さん。
故障と筋肉の相関性にも助言。
「オフの間に一気にウエートをやったりして体重が急激に増えるから、ケガをするんや」。
だそうですよ、清原さん。
>>1 大塚寧々
つーかこれだけ反日行動とかやりつづけてるのに
未だに南朝鮮を擁護してる良識厨って何者？普通に朝鮮人よりウザイんだけど・・・
ただあいつらがやらかしてる事を知らないだけだろ？ あれだけの事やれば嫌韓厨が増えて当然だろ
わざわざ嫌韓を増やすような事をしまくる朝鮮人の自業自得だよ
いくら世界で一番売国奴の暮らしやすい国と言われてる日本とはいえここまで良識厨が多いと悲しい
博愛平等を唱えることで自己満足してるのかな？
未だに南朝鮮を擁護してる良識厨って何者？普通に朝鮮人よりウザイんだけど・・・
ただあいつらがやらかしてる事を知らないだけだろ？ あれだけの事やれば嫌韓厨が増えて当然だろ
わざわざ嫌韓を増やすような事をしまくる朝鮮人の自業自得だよ
いくら世界で一番売国奴の暮らしやすい国と言われてる日本とはいえここまで良識厨が多いと悲しい
博愛平等を唱えることで自己満足してるのかな？
カツノリのトレードって、ドラフトの事を考えたものだと
どうしても考えちゃうね。
どうしても考えちゃうね。
もし、ナベツネが「野間口君をくれるのなら、登板の時はカツノリとバッテリーを組ませよう」と言ったらどうなるのだろう…。
どう考えてもトレード視野くさいよな・・・・
一軍で出させてノムにアピールするつもりなんか？
一軍で出させてノムにアピールするつもりなんか？
>>14
それよりも２軍の捕手、どうするよ？
それよりも２軍の捕手、どうするよ？
>>17 狩野、中谷
浅井、狩野、中谷
変なのと結婚しちまったな…
>>21
二軍なんだから無問題
二軍なんだから無問題
小宮山はまだ使えないかな？
小宮山がすごくいいとか・・・・
ていうか、ナベツネ8月でGオーナー「勇退」じゃなかったか？
~~~~
~~~~
ズレータ・・・。
27 ：代打名無し：04/01/23 23:15 ID:+FDcaYZM
239 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/23 23:02 ID:???
星野ＳＤは複雑な表情・・・ 携帯デイリーより
「知ったばかり。野間口とリンク？うがった見方をすればそうだが、よく調べてみないと・・・」
と歯切れは悪かった。
＝＝＝
(´`c_,'` )ﾌﾟｯ
星野ＳＤは複雑な表情・・・ 携帯デイリーより
「知ったばかり。野間口とリンク？うがった見方をすればそうだが、よく調べてみないと・・・」
と歯切れは悪かった。
＝＝＝
(´`c_,'` )ﾌﾟｯ
俺がやりますた とは言わんだろ
＞星野ＳＤは複雑な表情
＞と歯切れは悪かった。
ってのも星野が書かせてるんだよ
＞星野ＳＤは複雑な表情
＞と歯切れは悪かった。
ってのも星野が書かせてるんだよ
携帯デイリー続き
「カツノリが一番大事。チャンスのあるところに出したいということ。
野間口は評価したなら正々堂々、獲りにいけばいい。
縁があれば獲れるだろうし、なければ獲らない」
と複雑な表情のままだった。
その他の記事では「カツノリ放出でも獲得できる自信があるから」「王者の余裕で
敵に塩をおくった」との記事もありデイリーでも真偽は掴みかねてるような記事が目立つ
「カツノリが一番大事。チャンスのあるところに出したいということ。
野間口は評価したなら正々堂々、獲りにいけばいい。
縁があれば獲れるだろうし、なければ獲らない」
と複雑な表情のままだった。
その他の記事では「カツノリ放出でも獲得できる自信があるから」「王者の余裕で
敵に塩をおくった」との記事もありデイリーでも真偽は掴みかねてるような記事が目立つ
32 ：代打名無し：04/01/23 23:29 ID:5d7lbD4m
【鳥谷敬 応援歌決定】
さあ見せてくれ 我等の敬 永遠に輝く 虎の一番星～♪
さあ見せてくれ 我等の敬 永遠に輝く 虎の一番星～♪
>>27、31
それ工作員のでっちあげだから
それ工作員のでっちあげだから
34 ：代打名無し：04/01/23 23:34 ID:pI/66N/8
>>32
うっそ！だっせー歌だなあ、おい！
うっそ！だっせー歌だなあ、おい！
つーか野間口断念が原因でこのトレードならあまりにも露骨過ぎるだろ。
そんな分かりやすいやり方するかねえ？
そんな分かりやすいやり方するかねえ？
36 ：代打名無し：04/01/23 23:37 ID:56jxMbt4
(o^_^o)
37 ：代打名無し：04/01/23 23:37 ID:dqZWEqLE
センスねぇーなー。
岡田同様、早稲田のコンバットマーチで良かったのに。
岡田同様、早稲田のコンバットマーチで良かったのに。
明日いきなり野間口が進路発表して阪神行き決めたら笑う。
ていうか>>32がマジ情報なのかが気になる
>>39
王者の余裕なんてありえない。
王者の余裕なんてありえない。
>>39
携帯デイリーみたらマジだった。
携帯デイリーみたらマジだった。
でも、もしこれでGがカツノリをそういう目的でとったとしたら
ノムさんもいい思いはしないでしょうし。
野間口とったらなんかあっさり切りそうな悪寒
ノムさんもいい思いはしないでしょうし。
野間口とったらなんかあっさり切りそうな悪寒
ごめん
>>45
でもノム、嬉しそうだったよ。自分の夢を息子が果たしてくれたなんて言ってたし・・・・・
でもノム、嬉しそうだったよ。自分の夢を息子が果たしてくれたなんて言ってたし・・・・・
>>47
つーか喜んだなら阪神にマイナスにはならない訳だが・・・
つーか喜んだなら阪神にマイナスにはならない訳だが・・・
まあ、来年のドラフトは気になるところだが、
戦力的には気にならんな
戦力的には気にならんな
どうも阪神ファンには野村アレルギーがあると思う
51 ：代打名無し：04/01/24 00:38 ID:PG0QQSpB
G・野間口獲りに参戦→ノム・巨人ファンをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ→ｶﾂﾉﾘ・Gへ移籍
史上最大の出来レースｗｗ
史上最大の出来レースｗｗ
最近の巨人は補強に必死ですな
阪神が下手に優勝しちゃったからか
阪神が下手に優勝しちゃったからか
ＦＡ制と逆指名制が導入されてからはずっと補強に必死だよ
本当に星野ＳＤは知らなかったのか＞カツノリトレード
まぁ朝になって新聞を読めばわかるはずだが・・
しかし、阪神も巨人もノムさんも本当のことは言わないかも知れないな。
個人的には好きな選手だっただけに残念。
あのキャラは他にはいないもんな。
まぁ朝になって新聞を読めばわかるはずだが・・
しかし、阪神も巨人もノムさんも本当のことは言わないかも知れないな。
個人的には好きな選手だっただけに残念。
あのキャラは他にはいないもんな。
去年しなさすぎて、駄目だったし。
ジーニ?そんなんもいたか
ジーニ?そんなんもいたか
59 ：中日優勝 ◆PY1ueE9h4U ：04/01/24 02:16 ID:nkfCoNch
中日優勝
60 ：代打名無し：04/01/24 02:34 ID:Fep7xvXP
.|￣￣￣￣|
三|三 | ＼／ |
イ `＜ ,.．-──- ､ | ￣|￣ |
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ | | | | |
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ | ￣￣ |
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ┌─┬─┐
{:: : : : :i '⌒' '⌒'i: : : : :} │ │ │
└┼┘ {:: : : : |. ・ ・ .|: : : : :} ├─┼─┤
. |＿|＿| , ､ { : : : :|〈 / Ｊ ヽ 〉|:: : : :;! │ │ │
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i Д | : : :ﾉ .└─┴─┘
／ } >'´.-!、 ゞイ! ｲゞ..‐′
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼..
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､..
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-
三|三 | ＼／ |
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／ } >'´.-!、 ゞイ! ｲゞ..‐′
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/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-
62 ： ◆PPOpwFCzHI ：04/01/24 03:07 ID:2J9FZ+kf
こんばんは 電撃移籍でしたね・・・・
63 ：代打名無し：04/01/24 04:35 ID:LQbD+Z1r
金銭ってコトは、選手枠は一つ空いたのか？
もし空いたんなら、そこには誰が入るんだろ？
もし空いたんなら、そこには誰が入るんだろ？
今何人だったっけ？
去年みたいに枠を使い切ることはないと思うけど
去年みたいに枠を使い切ることはないと思うけど
依然として17の呪いは続いてるのか？
１００１ＳＤはむしろ知ってて知らん振りしてるくさい
【社会人】野間口への阪神撤退が決定したでえ～【No.1】
・・・っていうスレが立ちそうだな
・・・っていうスレが立ちそうだな
案の定、ノムが絡んでいたのか。
阪神はトレード申し入れを受けるしか選択肢はないよなぁ。。。
阪神はトレード申し入れを受けるしか選択肢はないよなぁ。。。
岡田が浅井は二軍で教育みたいな話してたから、
今年はカツノリも三番手でチャンスあるかもと思ってたのにな。
現状だと三人目の一軍昇格候補は中谷になるかな？
今年はカツノリも三番手でチャンスあるかもと思ってたのにな。
現状だと三人目の一軍昇格候補は中谷になるかな？
71 ：代打名無し：04/01/24 09:25 ID:Edd7vBIc
72 ：代打名無し：04/01/24 09:26 ID:3Pab6KF7
中日優勝
在日優勝
三人目は浅井しかいないだろ。中谷は打撃があまりにも非力。
公式を見たが、阪神ファンは本当に自分勝手だなと思った。
・「巨人は汚い」→ 巨人が勝手に獲ったわけじゃないでしょ。
庄田を獲った阪神はどうなの？
・「野間口は自分の意思で球団を決めるだろうから関係ない」
→確かにそう思うけど、昨年から散々カツノリがいるから阪神有利と
力説してきたのは当の阪神ファンの方ですが？
・「巨人は汚い」→ 巨人が勝手に獲ったわけじゃないでしょ。
庄田を獲った阪神はどうなの？
・「野間口は自分の意思で球団を決めるだろうから関係ない」
→確かにそう思うけど、昨年から散々カツノリがいるから阪神有利と
力説してきたのは当の阪神ファンの方ですが？
公式だからねぇ・・・
公式のネタは公式で直接文句を言いなさい
ここで言われても困る
ここで言われても困る
78 ：代打名無し：04/01/24 10:00 ID:zd5kvssX
珍ヲタの生態
・嫌われている、迷惑がられている、自分は荒らしと言う自覚が無い、全て自分の都合の良い方向へ勘違い
・ひどい時は｢お前が荒らし｣状態、完全なる自己中心豚←←←※1
・コピペの速さは引き篭もりならではの神業、何気ない発言までコピペ
・自分のコピペは皆が読んでくれてると激しく勘違い
・荒らすたびに自分は勝ってると勘違いしている超危険妄想者
・生きる源が煽り、放置されると瀕死に陥る最強の構って君
※1最近荒らしまくって、虚ヲタに責任転嫁するのが流行っている模様
・嫌われている、迷惑がられている、自分は荒らしと言う自覚が無い、全て自分の都合の良い方向へ勘違い
・ひどい時は｢お前が荒らし｣状態、完全なる自己中心豚←←←※1
・コピペの速さは引き篭もりならではの神業、何気ない発言までコピペ
・自分のコピペは皆が読んでくれてると激しく勘違い
・荒らすたびに自分は勝ってると勘違いしている超危険妄想者
・生きる源が煽り、放置されると瀕死に陥る最強の構って君
※1最近荒らしまくって、虚ヲタに責任転嫁するのが流行っている模様
ここで陰口叩いてないで公式でやりなされ
情けない…
情けない…
関テレに片岡出演中
アンチ板に公式スレあるからそっちに行けばいいのに
スレ違いかもしれんが、
元阪神のメイ、ロイヤルズと２年５億円延長契約
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040124-0018.html
こう思うと片岡ってそれに見合う活躍してるのかよ
元阪神のメイ、ロイヤルズと２年５億円延長契約
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040124-0018.html
こう思うと片岡ってそれに見合う活躍してるのかよ
何で元阪神なんだろ 最後に所属した球団は巨人なのに
在籍年数も一緒だし～
大阪日刊ならまだ分かるけど
在籍年数も一緒だし～
大阪日刊ならまだ分かるけど
85 ：代打名無し：04/01/24 10:49 ID:cRPstVg/
>>75
＞庄田を獲った阪神はどうなの？
庄田は戦力として獲ったんだから阪神の自由だろ。ほっとけ。
＞当の阪神ファンの方ですが？
人それぞれ。阪神ファン何人いると思ってんだ。
少しは考えろよ。子供かよ。
＞庄田を獲った阪神はどうなの？
庄田は戦力として獲ったんだから阪神の自由だろ。ほっとけ。
＞当の阪神ファンの方ですが？
人それぞれ。阪神ファン何人いると思ってんだ。
少しは考えろよ。子供かよ。
どう考えても、今年はＢクラス。
去年はまぐれ。
去年はまぐれ。
>>83
片岡の方がまだ妥当な年俸じゃん。10勝で2年500万ドル弱のメイの方が貰いすぎ。
片岡の方がまだ妥当な年俸じゃん。10勝で2年500万ドル弱のメイの方が貰いすぎ。
村田は「スコアラーよりも近いところで阪神の選手を見てきたわけだから、いろいろ聞くところはある」と
話し、
↑
これがまずいんですよね。カツノリはどこまでしゃべるか。複雑な気持でしょう。
普通だったらださないはずだが、野村克也のことを考えると仕方がなかったん
でしょう。巨人は捕手が弱くなっているから、
出場機会がはるかに多いはずだ。野村が巨人に内心ではどういう感情を
もっているかもわかっている。この巨人からの申し入れを断るということは
間違いなく、野村克也の不興を買いますね。野村克也が裏で動いたわけでは
ないでしょう。それは間違いない。巨人から和解のシグナルを野村克也に
だしたということになりますね。「頭を下げた」ということになるわけだ。
阪神としては馬鹿らしい話だが応ずるよりしかたない。もっと時間があれば
交換トレードにするでしょうが、キャンプ入りがせまっており、引き伸ばす
ことができない。巨人にやられてしまった。
話し、
↑
これがまずいんですよね。カツノリはどこまでしゃべるか。複雑な気持でしょう。
普通だったらださないはずだが、野村克也のことを考えると仕方がなかったん
でしょう。巨人は捕手が弱くなっているから、
出場機会がはるかに多いはずだ。野村が巨人に内心ではどういう感情を
もっているかもわかっている。この巨人からの申し入れを断るということは
間違いなく、野村克也の不興を買いますね。野村克也が裏で動いたわけでは
ないでしょう。それは間違いない。巨人から和解のシグナルを野村克也に
だしたということになりますね。「頭を下げた」ということになるわけだ。
阪神としては馬鹿らしい話だが応ずるよりしかたない。もっと時間があれば
交換トレードにするでしょうが、キャンプ入りがせまっており、引き伸ばす
ことができない。巨人にやられてしまった。
珍ﾌﾟ
85年当時は「ダイナマイト打線」と言われていたが、
結局、去年はこれと言った名前が無かった。
(無難な「猛虎打線」ぐらいか)
セ・リーグでは横浜の「大ちゃんス打線」ぐらいか…
今年の阪神は岡田新体制らしい打線のネーミングが付くんだろうか？
結局、去年はこれと言った名前が無かった。
(無難な「猛虎打線」ぐらいか)
セ・リーグでは横浜の「大ちゃんス打線」ぐらいか…
今年の阪神は岡田新体制らしい打線のネーミングが付くんだろうか？
＞－－巨人への金銭トレードの話はいつ聞いた
＞カツノリ 「本日（２３日）、午前１１時に寮（虎風荘）の方で、そういう話があると聞きまして、受けさせていただくことになりました」
カツノリは虎風荘に住んでるのか？
＞カツノリ 「本日（２３日）、午前１１時に寮（虎風荘）の方で、そういう話があると聞きまして、受けさせていただくことになりました」
カツノリは虎風荘に住んでるのか？
>>94
鳴尾浜で自主トレ中だったからだろ。嫁・子供らとで家を借りて住んでいるよ。
鳴尾浜で自主トレ中だったからだろ。嫁・子供らとで家を借りて住んでいるよ。
阪神フロントは、カツノリ出しても野間口取りに悪影響はないと判断してるんでしょ。
それより問題なのは、今年優勝を争うと見られているライバルチームの弱点を補強するようなトレードになっていること。ライバルを助けてどうするんだ？
カツノリのプレー機会を増やしてやるためのトレードなら、横浜でもパリーグでも、差し障りのなさそうなところに出せば、いいのであって、よりにもよって巨人へのトレードはないでしょ。
今回のトレード、野間口がらみで阪神に有利な裏があるなら理解できるが、単なる金銭トレードで裏がないなら、阪神フロントはドアホ。というか、ファンの気持ちを理解してない。
それより問題なのは、今年優勝を争うと見られているライバルチームの弱点を補強するようなトレードになっていること。ライバルを助けてどうするんだ？
カツノリのプレー機会を増やしてやるためのトレードなら、横浜でもパリーグでも、差し障りのなさそうなところに出せば、いいのであって、よりにもよって巨人へのトレードはないでしょ。
今回のトレード、野間口がらみで阪神に有利な裏があるなら理解できるが、単なる金銭トレードで裏がないなら、阪神フロントはドアホ。というか、ファンの気持ちを理解してない。
>>96のそもそもの間違いはカツノリが戦力だと見ていること。
そこから全てがおかしい。
そこから全てがおかしい。
カツノリに関しては、本当は去年切られると思ってました。
よく1年延びたなあと。…裏も何もわからん
単なる一般的な阪神ファンの見解がこれですが。
よく1年延びたなあと。…裏も何もわからん
単なる一般的な阪神ファンの見解がこれですが。
常識的に野間口獲りに悪影響となるならばカツノリのトレードは考えられない。
フロントも馬鹿ではないのでそこのところも考えているはず。
↑と思っている阪神ファンが多いみたいですが、常識では考えられない
ような事をするのがプロ野球のフロントだということをお忘れなくw
フロントも馬鹿ではないのでそこのところも考えているはず。
↑と思っている阪神ファンが多いみたいですが、常識では考えられない
ような事をするのがプロ野球のフロントだということをお忘れなくw
ｶﾂﾉﾘ押し付けてライバルチームに貴重な選手枠１を使わせたわけだが
キンケード捕手も出来るのか
>>97 >>98
巨人の場合、阿部がオリンピックに行っている最中に村田が怪我したら、どうなるの。カツノリが試合にでるかはわからんが、こういう状況になれば、カツノリも立派な戦力になるだろ。
阪神にとっては、カツノリは確かに戦力ではなかったかもしれんが、巨人にとっては違うだろ。だから、巨人がカツノリをとったわけで、カツノリも巨人じゃ戦力だ。
巨人の場合、阿部がオリンピックに行っている最中に村田が怪我したら、どうなるの。カツノリが試合にでるかはわからんが、こういう状況になれば、カツノリも立派な戦力になるだろ。
阪神にとっては、カツノリは確かに戦力ではなかったかもしれんが、巨人にとっては違うだろ。だから、巨人がカツノリをとったわけで、カツノリも巨人じゃ戦力だ。
>>102
阿部は代表候補4or5番手
阿部は代表候補4or5番手
ま、普通に考えてカツノリ＞小田なんでしょ
>>99
確かに･･････これがノム時代から頭を押さえ込まれてた
守旧派の反乱によるもの、という可能性が無い訳じゃないしなあ。
言ってる事が事実なら、トレード話を星野も岡田も知らなかった、というのは変な話だし。
確かに･･････これがノム時代から頭を押さえ込まれてた
守旧派の反乱によるもの、という可能性が無い訳じゃないしなあ。
言ってる事が事実なら、トレード話を星野も岡田も知らなかった、というのは変な話だし。
>>108
元々、戦力外とされていてトレード先をさがしている選手の
トレードを監督の了承がいるのかね。
しかも、岡田は発表前日に報告を受けたそうで事後ではないぞ。
星野はアドバイザーだから報告する義務はないし。
元々、戦力外とされていてトレード先をさがしている選手の
トレードを監督の了承がいるのかね。
しかも、岡田は発表前日に報告を受けたそうで事後ではないぞ。
星野はアドバイザーだから報告する義務はないし。
>>109
星野は単なるアドバイザーじゃなくて
編成にもかかわってるしスカウト登録もしてるんでしょ。
ノザッキーはいつも星野ＳＤを頼りに相談してるし
知らなかったなんておかしいよ。
星野ＳＤが知らなかったならノザッキーも知らなかったとしか思えない。
だとしたら誰が・・・？？？
星野は単なるアドバイザーじゃなくて
編成にもかかわってるしスカウト登録もしてるんでしょ。
ノザッキーはいつも星野ＳＤを頼りに相談してるし
知らなかったなんておかしいよ。
星野ＳＤが知らなかったならノザッキーも知らなかったとしか思えない。
だとしたら誰が・・・？？？
大体さぁ、カツノリクラスのトレードで監督や星野の相談する必要があるのかつーの。
普通はこのレベルの選手はフロント主導が当たり前だろ。
野間口の件があるからややこしくなっているだけで。
その野間口の件もフロントは自信があるんじゃねぇの。
普通はこのレベルの選手はフロント主導が当たり前だろ。
野間口の件があるからややこしくなっているだけで。
その野間口の件もフロントは自信があるんじゃねぇの。
>>114
星野に対しては野間口絡みや明大OBとして一場の件で動いて貰ってるなら一言あっても
いいだろうし、現場の岡田に関してはキャンプイン直前の時期ということもあるし、>>110
のようなことがあればなおさら。
星野に対しては野間口絡みや明大OBとして一場の件で動いて貰ってるなら一言あっても
いいだろうし、現場の岡田に関してはキャンプイン直前の時期ということもあるし、>>110
のようなことがあればなおさら。
阪神自体、どれだけ野間口に執着してるの？
絶対に必要不可欠な選手？
絶対に必要不可欠な選手？
>112
ドラフトの時も、何かあったら困るからと
１００１を別室で待機させてたよ。
本当は岡田と同席してほしかったらしいけど
１００１の希望で別室待機となったんじゃなかったか？
>>114
本来ならそうだね。カツノリクラスなら。
しかし野村が絡んでるから勘ぐる奴がいるわけで。
あ、木戸は知ってたのだろうか。２軍監督だから
カツノリの直接指揮官だよ。
ドラフトの時も、何かあったら困るからと
１００１を別室で待機させてたよ。
本当は岡田と同席してほしかったらしいけど
１００１の希望で別室待機となったんじゃなかったか？
>>114
本来ならそうだね。カツノリクラスなら。
しかし野村が絡んでるから勘ぐる奴がいるわけで。
あ、木戸は知ってたのだろうか。２軍監督だから
カツノリの直接指揮官だよ。
>114
野間口、シダックスの件が無ければカツノリなんてとっくに見放されてるよ。
最初からそのつもりなら昨年の内に話纏めてるだろうし、
少ない捕手を考えて、吉本か東も残留させる事はできた。
それをわざわざこんな時期に出すなんて愚策もいいとこだろ。
悪影響する事はあっても、好影響する話じゃないし。
星野だったら一番嫌うタイプの無意味な放出だよ。
野間口、シダックスの件が無ければカツノリなんてとっくに見放されてるよ。
最初からそのつもりなら昨年の内に話纏めてるだろうし、
少ない捕手を考えて、吉本か東も残留させる事はできた。
それをわざわざこんな時期に出すなんて愚策もいいとこだろ。
悪影響する事はあっても、好影響する話じゃないし。
星野だったら一番嫌うタイプの無意味な放出だよ。
>>116
１００１が獲得したいと宣言してるよ
１００１が獲得したいと宣言してるよ
>>120
読んでるよ。
決まってから内部分裂があったような事を言えるわけないだろうに。
俺は知らなかった、と言ってる時点で嫌味ともとれる。
そもそも放出せざる得ないような状態で放置してた事も拙かった。
昨年の内に、現役を退かせて指導者や裏方への転向を促す手もあったはず。
カツノリは元々、引退後はプロアマ問わず、指導者の道を希望してたのだから。
読んでるよ。
決まってから内部分裂があったような事を言えるわけないだろうに。
俺は知らなかった、と言ってる時点で嫌味ともとれる。
そもそも放出せざる得ないような状態で放置してた事も拙かった。
昨年の内に、現役を退かせて指導者や裏方への転向を促す手もあったはず。
カツノリは元々、引退後はプロアマ問わず、指導者の道を希望してたのだから。
黒田編成部長が、野村とつるんで勝手に決断したってのはなしか？
カツノリで無駄に１軍枠使うくらいならキンケードで十分。
だから何で、星野と岡田が揃って「知らなかった」と言ってるのか
それが問題。
それは表向きで実は知ってたというほうがいいのだが・・・
しかもノムさんまでもが知らなかったと言い、本当は巨人ファンだった
なんてことを言い出した。
何だろな～これは。気持ち悪いな。
それが問題。
それは表向きで実は知ってたというほうがいいのだが・・・
しかもノムさんまでもが知らなかったと言い、本当は巨人ファンだった
なんてことを言い出した。
何だろな～これは。気持ち悪いな。
急に野村が巨人ファンだったとか言い出したことからすると、野村は、遅くともそのころにはトレードのことを知ってたんでしょ。
野間口がらみであれ何であれ、阪神は、カツノリが必要だと考えていたから、カツノリを残したわけで、その後、特別な状況の変化もないのに、カツノリを出すということは、やはり野村の親心が働いたということか・・・？
野間口がらみであれ何であれ、阪神は、カツノリが必要だと考えていたから、カツノリを残したわけで、その後、特別な状況の変化もないのに、カツノリを出すということは、やはり野村の親心が働いたということか・・・？
逆に、このトレードを断って阪神に得はあったのか。
巨人は受けてくれたのに阪神は断ったと結局は不利な状況になるだけだぞ。
巨人は受けてくれたのに阪神は断ったと結局は不利な状況になるだけだぞ。
希望的観測
阪神が野村の親心に応えた＝阪神が野村に恩を売った＝野間口獲得への布石
阪神が野村の親心に応えた＝阪神が野村に恩を売った＝野間口獲得への布石
いくら恩義がどうだとか言ってみても
息子カツノリを保有している以上の
アドバンテージはないと思うが＜対野村について
息子カツノリを保有している以上の
アドバンテージはないと思うが＜対野村について
断れば戦力構想外で移籍先を探している選手を飼い殺し。
これは人道的な問題になるのでは？マスコミにリークすれば
阪神は選手の意思をまったく尊重せず、ドラフトのためだけに
選手を飼い殺す球団だ、となるし選手会からも批判されるだろう。
このイメージダウンと、カツノリをトレードしてやるという行為、どっちが
ドラフトにマイナスか。結構微妙な差だと思う。
これは人道的な問題になるのでは？マスコミにリークすれば
阪神は選手の意思をまったく尊重せず、ドラフトのためだけに
選手を飼い殺す球団だ、となるし選手会からも批判されるだろう。
このイメージダウンと、カツノリをトレードしてやるという行為、どっちが
ドラフトにマイナスか。結構微妙な差だと思う。
悲観的観測
野村がカツノリの移籍を望んでいた＝巨人がこれにつけこんで、捕手の補強＋野間口獲得への布石の両取りを狙って、阪神にトレードを申し込んだ＝野村の親心を知っている阪神は巨人の申し出を断れなかった＝巨人、してやったり
野村がカツノリの移籍を望んでいた＝巨人がこれにつけこんで、捕手の補強＋野間口獲得への布石の両取りを狙って、阪神にトレードを申し込んだ＝野村の親心を知っている阪神は巨人の申し出を断れなかった＝巨人、してやったり
まぁどっちを選択してても阪神に野村に対してアドバンテージは保てなかったと。
でも恩は忘れるけど、恨みは人一倍覚えてる男だから選択は間違ってないかと。
でも恩は忘れるけど、恨みは人一倍覚えてる男だから選択は間違ってないかと。
カツノリのためを思ったトレードを前面的にＰＲすれば阪神のイメージは良くなる。
逆に巨人はカツノリを飼い殺しするとイメージダウンになり扱い方が難しい。
逆に巨人はカツノリを飼い殺しするとイメージダウンになり扱い方が難しい。
どうもスレの流れ的には、
野村親子がトレードを希望していたので、阪神は断れなかった、ということに落ち着きそうだな。で、吉とでるか凶と出るかは、秋にならねばわからん、ということか。
野村親子がトレードを希望していたので、阪神は断れなかった、ということに落ち着きそうだな。で、吉とでるか凶と出るかは、秋にならねばわからん、ということか。
星野であれ、岡田であれ最終的な決断はトレード話を受けざる得なかったって事かな。
良い様に推測すれば、なら泥は全て自分が被ろうと野崎が判断して相談せずに決断とか。
良い様に推測すれば、なら泥は全て自分が被ろうと野崎が判断して相談せずに決断とか。
まあ、トレードを求められても断れないような
戦力外構想の選手を抱えてた阪神に問題があったわけで･･･
もし野間口獲りの布石として考えていたんであれば
戦力として認めている姿勢（ポーズ）は必要だったんじゃないかな。
１軍出場なしで２軍でもベンチ要員というのはちょっとね･･･
そりゃノムさんからしたら不安になるよ。
戦力外構想の選手を抱えてた阪神に問題があったわけで･･･
もし野間口獲りの布石として考えていたんであれば
戦力として認めている姿勢（ポーズ）は必要だったんじゃないかな。
１軍出場なしで２軍でもベンチ要員というのはちょっとね･･･
そりゃノムさんからしたら不安になるよ。
削除依頼でてるからＵＲＬは貼らないけど
国内サッカー板にタイガーススレ立てた奴は氏んでくれ
国内サッカー板にタイガーススレ立てた奴は氏んでくれ
考えたら相当悪質なタニマチだな野村って。
やっぱり野村招聘は間違いだったんだね
いずれにせよ、これで支配下登録選手の枠が一つ空いたんでつけど・・・・・・。
いずれにしてものも間口獲得後のカツノリ首切りの手間が省けたな。
確かに、格好はついたわな
獲得→速攻クビじゃあんまりだし
獲得→速攻クビじゃあんまりだし
それも考えると結構巨人の悪質なイメージが増しただけかもな。先々のことを考えると。さすが野崎。
カツノリには、引退後、阪神のコーチ招聘の約束手形を出している。
こういうことはないわな・・・
こういうことはないわな・・・
う～ん、これって阪神的にはまずいだろ
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html
>>150
スカウトだったらありじゃねーか。
スカウトだったらありじゃねーか。
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-14.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-10.jpg
お願いします
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-10.jpg
お願いします
↑
どうせい言うの?
どうせい言うの?
>>153
いいやつだしな。情で落とすタイプのスカウトに。
いいやつだしな。情で落とすタイプのスカウトに。
>>153
サチヨが生きてる間はやめといた方が
サチヨが生きてる間はやめといた方が
>>129>>134の両方が真相だと思うけどな
・球団としては巨人に申し込まれた時点で人道的に出さざるを得ない
・星野は一場、岡田は田中の方が重要なので黙認
・・・と言う風に巨人側が読んで打診したのは間違いないんじゃないか？
・球団としては巨人に申し込まれた時点で人道的に出さざるを得ない
・星野は一場、岡田は田中の方が重要なので黙認
・・・と言う風に巨人側が読んで打診したのは間違いないんじゃないか？
田中って、２年連続早稲田から来るかな。
つーかカツノリと野間口を結びつけ杉だってばさ・・・
まあ監督がノムだから多少は影響あるだろうけど。
まあ監督がノムだから多少は影響あるだろうけど。
162 ：代打名無し：04/01/24 21:01 ID:M15mKZx2
カシノリはやるぜ
163 ：代打名無し：04/01/24 21:02 ID:4wNWiwuF
.
>>160
評価は高いけど2遊間の選手飽和状態なんだよね。
評価は高いけど2遊間の選手飽和状態なんだよね。
また伊原か
今岡も今年で30歳だからな。後釜を用意するのは当然かと。
数年後ＦＡで出ていく可能性あるかも知れんしな。
数年後ＦＡで出ていく可能性あるかも知れんしな。
自分も田中よりは先発左腕の那須野辺りを狙って欲しいが
球団側が野間口・一場・田中狙いを公言してるからなぁ
和田を急遽指名した時も内野はガチだったが結果大成功だったし
岡田＝今岡、平田＝鳥谷と考えれば状況は似てる
藤本＝真弓で外野コンバートってのは無理が在るけどな(w
球団側が野間口・一場・田中狙いを公言してるからなぁ
和田を急遽指名した時も内野はガチだったが結果大成功だったし
岡田＝今岡、平田＝鳥谷と考えれば状況は似てる
藤本＝真弓で外野コンバートってのは無理が在るけどな(w
>>170
俊足・巧打タイプ３人。中距離打者３人。長距離砲２人で丁度バランス取れるんじゃないのかね。
俊足・巧打タイプ３人。中距離打者３人。長距離砲２人で丁度バランス取れるんじゃないのかね。
赤星も藤本も今岡より長生きするとは思わん。
まあ田中が和田ぐらい活躍が見込める選手なら獲得するのもいいかな。
何にしても長打と言うか主軸タイプの若手は今のウチには多過ぎるからね。
浜中、関本、喜田、梶原、新井、桜井、林、松下……
どれだけモノになるかはわからんけど、バランス的にも巧打・俊足タイプが
優先して欲しいとこだね。
一番欲するのは次代の正捕手だけど･･････
浜中、関本、喜田、梶原、新井、桜井、林、松下……
どれだけモノになるかはわからんけど、バランス的にも巧打・俊足タイプが
優先して欲しいとこだね。
一番欲するのは次代の正捕手だけど･･････
新井には期待してたんだがファームでもスタメン入りできないようじゃ駄目だよな…。
荒療治が必要だな
矢野の次は浅井で決定だろ。
狩野って実際プレー見たことない。
どんな選手？
どんな選手？
矢野の次は野口だな。
>>179
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
>>178
上半身の力があっても、打球が遠くに飛ばなきゃだめぽ。
上半身の力があっても、打球が遠くに飛ばなきゃだめぽ。
>>180
飽くまで候補だろ
飽くまで候補だろ
岡田監督は刈る海苔を嫌ってたらしい。 明治というのもあったんだろうか。
キャンプには実績も無い狩野が登録されてるし。
解雇することになっていたが1001が残留させたって読んだよ。
新天地探しも1001の計らいだったのだろうか・・
キャンプには実績も無い狩野が登録されてるし。
解雇することになっていたが1001が残留させたって読んだよ。
新天地探しも1001の計らいだったのだろうか・・
× 刈る海苔
○ カツノリ
ミスッた
○ カツノリ
ミスッた
狩野 03年ファーム成績
62試合 134打数 119安打 16得点 33安打 1本塁打 11打点 2盗塁
7四球 3死球 19三振 3失策 打率.277
62試合 134打数 119安打 16得点 33安打 1本塁打 11打点 2盗塁
7四球 3死球 19三振 3失策 打率.277
スマン、間違えた
狩野 03年ファーム成績
62試合 134打席 119打数 16得点 33安打 1本塁打 11打点 2盗塁
7四球 3死球 19三振 3失策 打率.277
狩野 03年ファーム成績
62試合 134打席 119打数 16得点 33安打 1本塁打 11打点 2盗塁
7四球 3死球 19三振 3失策 打率.277
>>191
まだ若いのに、なかなかの好成績だな
まだ若いのに、なかなかの好成績だな
狩野は去年のオープン戦で1試合
ポート（当時は期待されてた）と9回抑えの場面でバッテリー組まされてたんだが、
覚えてる人いる？
期待されてるようにも思う。
ポート（当時は期待されてた）と9回抑えの場面でバッテリー組まされてたんだが、
覚えてる人いる？
期待されてるようにも思う。
中谷・・・腐るなよ
伸びしろも大きく期待大。
狩野はいいですよ＾＾
狩野はいいですよ＾＾
一場と狩野のバッテリーが見たい
キャッチングやスローイング、インサイドワークはどう？＜狩野
キャッチング、スローイングは吉田が付きっきりで居残り練習させてたが
インサイドワークは若いとは言え厳しすぎるんじゃないかな＞狩野
２軍が大量失点したのは香具師が守ってた時が殆どだからなぁ
まぁ取り敢えずは縦振りスロー身に付けてシュート回転を矯正してﾎｽｲ
インサイドワークは若いとは言え厳しすぎるんじゃないかな＞狩野
２軍が大量失点したのは香具師が守ってた時が殆どだからなぁ
まぁ取り敢えずは縦振りスロー身に付けてシュート回転を矯正してﾎｽｲ
>２軍が大量失点したのは香具師が守ってた時が殆どだからなぁ
それは俺も二軍の試合結果を眺めてて気になった。
何だかんだ言っても、中谷、吉本らが守ってる時の方が抑えてるケース多かったもんなあ。
実質、1年目の正捕手扱いでは仕方ないとは思うが……
それは俺も二軍の試合結果を眺めてて気になった。
何だかんだ言っても、中谷、吉本らが守ってる時の方が抑えてるケース多かったもんなあ。
実質、1年目の正捕手扱いでは仕方ないとは思うが……
俺は早稲田から武内とってほしい。俊足巧打よりも
長距離砲が必要だとおもう
長距離砲が必要だとおもう
今年・田中
来年・武内
再来年・大谷or宮本
毎年早稲田。早稲田王国。
来年・武内
再来年・大谷or宮本
毎年早稲田。早稲田王国。
アテネで赤星が抜けたらかわりに中村か？
打線がチト寂しくなるなぁ・・・。
打線がチト寂しくなるなぁ・・・。
>>206
新聞の予想では今岡&安藤になってたけどな。
新聞の予想では今岡&安藤になってたけどな。
>>127が仙ちゃんのコメント
ピュア
>>203
一塁しか守れない選手などイラン
一塁しか守れない選手などイラン
盗塁王はとにかく数を増やさないといけないので離脱は辛い。
首位打者はむしろ試合数が少ないほうが有利。
個人的にはフル出場で首位打者獲って欲しいけどね。
首位打者はむしろ試合数が少ないほうが有利。
個人的にはフル出場で首位打者獲って欲しいけどね。
>>214
ブラクラ
ブラクラ
野村信者じゃないけれど
野村にはガッカリした。特撰ディリーによると
「本当は巨人ファンだ。ヤクルト監督時代はアンチ巨人になるしかなかった」
なんて嬉しそうに言ってるとか。
何だかなぁ・・別に野村信者じゃないけれど
ノムさんは1本筋が通ってるように見えてたから。
全部が嘘だったとは思いたくないけど、今までの言動すべてがさ
空しくなって何だか寂しいな。
野村にはガッカリした。特撰ディリーによると
「本当は巨人ファンだ。ヤクルト監督時代はアンチ巨人になるしかなかった」
なんて嬉しそうに言ってるとか。
何だかなぁ・・別に野村信者じゃないけれど
ノムさんは1本筋が通ってるように見えてたから。
全部が嘘だったとは思いたくないけど、今までの言動すべてがさ
空しくなって何だか寂しいな。
ただしアンチ長嶋ではある
いや、そうじゃなくて、
＞ヤクルト監督時代はアンチ巨人になるしかなかった
って、このセリフがね・・
じゃあ、ヤクルトの野村は何だったんだ？ってな。
心は巨人だったのかと思ってしまうんだ。
阪神監督時代も同じなのか？
息子のためのリップサービスとは思えない。
＞ヤクルト監督時代はアンチ巨人になるしかなかった
って、このセリフがね・・
じゃあ、ヤクルトの野村は何だったんだ？ってな。
心は巨人だったのかと思ってしまうんだ。
阪神監督時代も同じなのか？
息子のためのリップサービスとは思えない。
ノムとは完全に縁が切れてんから、もうええよ・・・
そうだな。すまない。野村信者じゃないんだけどな。
カツノリ好きだったし。でもＧは絶対に受け付けないし。
何とか切り替えるよ。頑張る！
カツノリ好きだったし。でもＧは絶対に受け付けないし。
何とか切り替えるよ。頑張る！
>>205
いや、狩野は高卒３年目なら仕方ないかってだけで浅井より上な訳じゃ無いぞ
＞キャッチング、スローイング、インサイドワーク
どのみち一昨年までのショートより遙かに低いレベルの争いだよ＞次世代捕手
個人的には「ＦＡで移籍してきた日高」が本命じゃないかと思ってたり（ｗ
いや、狩野は高卒３年目なら仕方ないかってだけで浅井より上な訳じゃ無いぞ
＞キャッチング、スローイング、インサイドワーク
どのみち一昨年までのショートより遙かに低いレベルの争いだよ＞次世代捕手
個人的には「ＦＡで移籍してきた日高」が本命じゃないかと思ってたり（ｗ
>>222
(´ー｀)y－~~~ まぁＧスレでガンガレや 信ちゃん。
(´ー｀)y－~~~ まぁＧスレでガンガレや 信ちゃん。
つーかノムはアンチ巨人じゃなくて目立ってるヤシが羨ましかったってだけでしょ。
自分はどれだけ結果残しても常に王や長嶋ばかり取り上げられてたんだから
その妬みの矛先がその2人にいくのは仕方ない。
自分はどれだけ結果残しても常に王や長嶋ばかり取り上げられてたんだから
その妬みの矛先がその2人にいくのは仕方ない。
ではアンチ長嶋、アンチ王、それは変わってないと？
しかし息子が世話になるんだよ。もし来年、王が監督になったとしたら？
しかし息子が世話になるんだよ。もし来年、王が監督になったとしたら？
しつこいな
ただのGファンの荒らしに釣られすぎだ
ただのGファンの荒らしに釣られすぎだ
229 ：代打名無し：04/01/25 02:44 ID:g8YS54q9
>>227
そうなったら王さんも応援するんじゃない？やっぱり子供(カツノリ)が可愛いし。
それとヤクルト時代の話だけど、監督になればどこどこのファンだとか関係なくなるよ。大勢の選手を引きつれてるんだからさ。
俺、阪神しか興味ないけど、仮に他チームの監督になって、グランドで阪神を目の前にしたら、やっぱり勝ちたいよ。責任ある監督の立場として当然の心理だと思うよ。自分のメンツもあるしね。まぁ、ありえない話だけどさ…。
ま、それとは別でノムさんの一連の発言は君と同じで俺も淋しいものはあるよ。阪神ファンとしては
そうなったら王さんも応援するんじゃない？やっぱり子供(カツノリ)が可愛いし。
それとヤクルト時代の話だけど、監督になればどこどこのファンだとか関係なくなるよ。大勢の選手を引きつれてるんだからさ。
俺、阪神しか興味ないけど、仮に他チームの監督になって、グランドで阪神を目の前にしたら、やっぱり勝ちたいよ。責任ある監督の立場として当然の心理だと思うよ。自分のメンツもあるしね。まぁ、ありえない話だけどさ…。
ま、それとは別でノムさんの一連の発言は君と同じで俺も淋しいものはあるよ。阪神ファンとしては
>>226
それは違う。
原なんか「目立つ奴」の典型だけど、野村と仲いいし、
「あんな華のある選手はいない」と絶賛してた。
要するに長嶋の人間性が嫌いなんだろう。
王についても、「ひとことで云うたら人格ですな」とコメントしてたし。
それは違う。
原なんか「目立つ奴」の典型だけど、野村と仲いいし、
「あんな華のある選手はいない」と絶賛してた。
要するに長嶋の人間性が嫌いなんだろう。
王についても、「ひとことで云うたら人格ですな」とコメントしてたし。
もし岡田が数年後、中日や横浜の監督になったとしたらどうする？
おれは素直に応援するよ。阪神ファンには変わりはないけど。
しかし「本当は中日ファンだった」とか「横浜ファンだった」とか
言われたら寂しいと思うな。
トラトラだったか？ゲストで出てた時ドラフトでタイガース以外が指名してたら？
の質問に「行ったと思いますよ」とためらいもなく答えてた。
それ聞いて、やはり野球人として生きる決心をした以上は、与えられた職場で
頑張るんだと素直に思えた。
もし岡田が他の球団に行ったとしてら、阪神戦には特別に闘志剥き出しで
ぶつかってくるだろう。
しかし、巨人・岡田監督だけはいやだな。他はいいのに何でだろう。
おれは素直に応援するよ。阪神ファンには変わりはないけど。
しかし「本当は中日ファンだった」とか「横浜ファンだった」とか
言われたら寂しいと思うな。
トラトラだったか？ゲストで出てた時ドラフトでタイガース以外が指名してたら？
の質問に「行ったと思いますよ」とためらいもなく答えてた。
それ聞いて、やはり野球人として生きる決心をした以上は、与えられた職場で
頑張るんだと素直に思えた。
もし岡田が他の球団に行ったとしてら、阪神戦には特別に闘志剥き出しで
ぶつかってくるだろう。
しかし、巨人・岡田監督だけはいやだな。他はいいのに何でだろう。
230は、ひとことで云うたら人格者ですな、の間違い
巨人・カケフ監督もいや！
他の球団なら許す！
他の球団なら許す！
私は仙一信者なので、仙一さんにはずっと阪神にいてほしい。
どこにも行ってほしくない。
絶対にいやだ！
けど、岡田は巨人以外ならどこに行っても応援する。掛布も。
普通のファンと信者の違いは、こういうことだと思う。
どこにも行ってほしくない。
絶対にいやだ！
けど、岡田は巨人以外ならどこに行っても応援する。掛布も。
普通のファンと信者の違いは、こういうことだと思う。
235 ：代打名無し：04/01/25 03:16 ID:g8YS54q9
ﾐｽﾀｰの称号の付いた人は巨人に行ってはﾀﾞﾒですよね。ﾌｧﾝにとって最大の裏切りになる。掛布、山本浩二、星野仙一…(以下略
>>235
では岡田は巨人に行ってもいいと？
岡田はミスターと呼ばれてない。掛布はミスターだけどな。
しかし、星野が阪神で成功したように、この先、岡田が巨人で成功したら
素直に祝福するよ。
つうかー話が異常に膨らんでるような気がするのだが。
野村のことからこうなったのだが。
では岡田は巨人に行ってもいいと？
岡田はミスターと呼ばれてない。掛布はミスターだけどな。
しかし、星野が阪神で成功したように、この先、岡田が巨人で成功したら
素直に祝福するよ。
つうかー話が異常に膨らんでるような気がするのだが。
野村のことからこうなったのだが。
237 ：代打名無し：04/01/25 03:39 ID:poLGwg2W
５年後に巨人・岡田彰布監督誕生。
同じく５年後に阪神・原辰則監督誕生。
同じく５年後に阪神・原辰則監督誕生。
>237
ある意味すげー面白いかもしれん。
…申し訳ない、ただの冗談だ…。
ある意味すげー面白いかもしれん。
…申し訳ない、ただの冗談だ…。
まぁ余裕で岡田のほうが有能っぽい
>>220
野球界を盛り上げるためにジャイアンツと
そのライバルチームという構図を作ったという意味でしょ。
星野も同じこと言ってるじゃん。
現場の人間はファンじゃないんだからそのへんはビジネスライクでしょ。
いつトレードされたり解雇されたりで
チームを移ることになるかわからないんだから。
野球界を盛り上げるためにジャイアンツと
そのライバルチームという構図を作ったという意味でしょ。
星野も同じこと言ってるじゃん。
現場の人間はファンじゃないんだからそのへんはビジネスライクでしょ。
いつトレードされたり解雇されたりで
チームを移ることになるかわからないんだから。
つーか、生え抜きスタッフが育たんのに危機感を持たないアホが多い。
岡田さんが監督を引き受けたのは、単に岡田さんが人格者だっただけ。
退団（頚切断）時に密約があった、という噂もあるるが、ならば
現役終盤のあの状態で屈辱的な自由契約はしないだろう。
もっともマスコミ的にはオリックス時代はなかったことにするらしくて、
阪神一筋の生え抜き監督らしいけど。
ま、岡田さんは滑り止めで、本当は大物Kさんに断られたからなんだけどね。
そりゃーあれだけ晩年に冷遇されれば普通の人間なら断るでしょう。
ただでさえ関西嫌いのKさんは今や全く愛着も残ってないらしいし。
結局は売り上げを考えパンダのオカダを２年くらい添えると、
その時点で定年＆退職金の人も多いからなー。
あとは関西マスゴミがマンセー記事かいて低能な部類の関西人を洗脳してくれる。
鳥谷マンセーで新聞売れるからね。
で、脳みそのある関西人なんて少数派なので金にもならんし無視無視。
岡田さんほど頚にしやすい監督はいません。
すでに一度頚を切った人間なので、些細な問題が起こればクビでしょう。
扱いにくくなれば、成績が落ちた時にマスコミさんに星野さんと比較して頂くと
アホ関西人の世論がクビになるよう仕向けてくれるでしょう。
御安心ください。
阪神フロント中枢は一人あたり年収5000万です。
自らの年棒と退職金以外には興味がないボケ老人揃いなので
阪神タイガースがどうなろうが知ったことではないでしょう。
岡田さんが監督を引き受けたのは、単に岡田さんが人格者だっただけ。
退団（頚切断）時に密約があった、という噂もあるるが、ならば
現役終盤のあの状態で屈辱的な自由契約はしないだろう。
もっともマスコミ的にはオリックス時代はなかったことにするらしくて、
阪神一筋の生え抜き監督らしいけど。
ま、岡田さんは滑り止めで、本当は大物Kさんに断られたからなんだけどね。
そりゃーあれだけ晩年に冷遇されれば普通の人間なら断るでしょう。
ただでさえ関西嫌いのKさんは今や全く愛着も残ってないらしいし。
結局は売り上げを考えパンダのオカダを２年くらい添えると、
その時点で定年＆退職金の人も多いからなー。
あとは関西マスゴミがマンセー記事かいて低能な部類の関西人を洗脳してくれる。
鳥谷マンセーで新聞売れるからね。
で、脳みそのある関西人なんて少数派なので金にもならんし無視無視。
岡田さんほど頚にしやすい監督はいません。
すでに一度頚を切った人間なので、些細な問題が起こればクビでしょう。
扱いにくくなれば、成績が落ちた時にマスコミさんに星野さんと比較して頂くと
アホ関西人の世論がクビになるよう仕向けてくれるでしょう。
御安心ください。
阪神フロント中枢は一人あたり年収5000万です。
自らの年棒と退職金以外には興味がないボケ老人揃いなので
阪神タイガースがどうなろうが知ったことではないでしょう。
242 ：代打名無し：04/01/25 05:43 ID:wzysOCC8
腹話術って難しいね
必死な捏造長文も
>本当は大物Kさんに断られたからなんだけどね
この一言で台無しだね（ｗ
もう少し阪神の内情を学んでから煽ってね。
>本当は大物Kさんに断られたからなんだけどね
この一言で台無しだね（ｗ
もう少し阪神の内情を学んでから煽ってね。
そうだね。大物Kさんは断ったりしてないもんね。
つーかオファーも行ってないと思うよ。
星野さんが入閣させる計画はあったみたいだけど。
PSさっきは焦ってたので上げてしまいました。ごめんなさいです。
つーかオファーも行ってないと思うよ。
星野さんが入閣させる計画はあったみたいだけど。
PSさっきは焦ってたので上げてしまいました。ごめんなさいです。
「アンチ巨人」の概念って昔と今で微妙に違う気がするんだよな。
昔のそれは「強い奴」を倒したい、とか「偉い奴」への反骨心、が
主体だったような。野村にしろ星野にしろ村山にしろこのタイプで、
反発心と同時に自分の前に立ちはだかる強者への憧れがあるんだと思う。
だからこそ倒した時に嬉しいし、巨人が弱いと倒してもつまんない。
最近のアンチ巨人は「卑劣な奴」「ルールを権力でねじまげる汚い奴」
への反感が主体。江川事件や逆指名導入の時アンチになったようなタイプで、
こちらは巨人への敬意は当然持ってないし、巨人なんか弱くなればいい、
いやいっそ消えてなくなってしまえ、と思っている。最近の若いアンチには
こっちのタイプが多いんじゃないか。
昔のそれは「強い奴」を倒したい、とか「偉い奴」への反骨心、が
主体だったような。野村にしろ星野にしろ村山にしろこのタイプで、
反発心と同時に自分の前に立ちはだかる強者への憧れがあるんだと思う。
だからこそ倒した時に嬉しいし、巨人が弱いと倒してもつまんない。
最近のアンチ巨人は「卑劣な奴」「ルールを権力でねじまげる汚い奴」
への反感が主体。江川事件や逆指名導入の時アンチになったようなタイプで、
こちらは巨人への敬意は当然持ってないし、巨人なんか弱くなればいい、
いやいっそ消えてなくなってしまえ、と思っている。最近の若いアンチには
こっちのタイプが多いんじゃないか。
247 ：代打名無し：04/01/25 06:18 ID:3JUX6uT0
で、強者への憧れがあるタイプがアンチ巨人であると同時に巨人ファン、
という人間なんじゃないか、と。
という人間なんじゃないか、と。
>>230
いやだから、現役の時に
王・長嶋ばかり取り上げられて自分が目立たなかったろ？
俺は目立つヤシが全員嫌いって言ってるんじゃなくて、
結局は自分が直接ある意味での被害を受けたからってこと。
原のせいでノムが何か悪いことになったってのはないから
別に客観的に見て君の言う様に思っても不思議ではない。
まあどっちにしろ妬みは(・A ・) ｲｸﾅｲ!と思うけどね。
いやだから、現役の時に
王・長嶋ばかり取り上げられて自分が目立たなかったろ？
俺は目立つヤシが全員嫌いって言ってるんじゃなくて、
結局は自分が直接ある意味での被害を受けたからってこと。
原のせいでノムが何か悪いことになったってのはないから
別に客観的に見て君の言う様に思っても不思議ではない。
まあどっちにしろ妬みは(・A ・) ｲｸﾅｲ!と思うけどね。
大物ｋさんって誰？
もしや、あのハゲてない人？
もしや、あのハゲてない人？
３つの？
>>241は煽りだと思うが
当たってる部分もあるような気がする。
大物Kさん云々以外は、何となく・・・
しかしフロントは変わったと思いたい。
タイガースがどうなってもいいとは思ってないだろう。
少なくとも、どうなってもいいとはね。
当たってる部分もあるような気がする。
大物Kさん云々以外は、何となく・・・
しかしフロントは変わったと思いたい。
タイガースがどうなってもいいとは思ってないだろう。
少なくとも、どうなってもいいとはね。
野村が巨人ファンって言うのは、サッチーが以前から匂わしてたからやっぱりそうかとしか思わんがなあ。
それに監督、選手時代は巨人ファンであることを忘れてちゃんとその役職に従事してたでしょ。
それに監督、選手時代は巨人ファンであることを忘れてちゃんとその役職に従事してたでしょ。
野村に喝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
いいぞハリー！！！
いいぞハリー！！！
256 ：代打名無し：04/01/25 09:17 ID:dAYuVVQP
age
>>255
実況するな どアホ!!
実況するな どアホ!!
258 ：名無しサンジルシ醸造 ◆Zz6zSOGABE ：04/01/25 09:28 ID:m9KL8R7b
259 ：代打名無し：04/01/25 09:43 ID:HKODxIRH
ノムさん 長嶋さんと“歴史的和解”へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/25/01.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/25/01.html
どう考えても野間口→巨人でしょ
野間口云々ではなく、ノムさんの豹変が寂しいよ。ファンでなくてもね。
>260
自分で決めるって言ってるだろ＞野間口
自分で決めるって言ってるだろ＞野間口
>>262
それくらい予想してたよ。野村とはそういう奴。
それくらい予想してたよ。野村とはそういう奴。
豹変といえば1001も同じ人種ｗ
チョット待って…
野村が少年時代、巨人ファンだったって事実は
阪神監督時の「語録」とかで、さんざん外出だったことでは？
野村が少年時代、巨人ファンだったって事実は
阪神監督時の「語録」とかで、さんざん外出だったことでは？
外出→既出
その頃を知らないファンが増えたってことでしょ
巨人批判していたのは人気取りの為であって、実はずっと巨人ファン
って言ったことあったっけ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/25/01.html
「子供の頃から巨人ファンやった」ってのは少年の頃から今まで
ずっと巨人ファンってことだよね。
って言ったことあったっけ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/25/01.html
「子供の頃から巨人ファンやった」ってのは少年の頃から今まで
ずっと巨人ファンってことだよね。
吉田篤史。そーいや阪神にいるんだよね。
273 ：代打名無し：04/01/25 11:33 ID:J2cCrwlY
シダックス・野間口がメッツにグラリ！？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004012509.html
「うれしいですね。ボク、稼頭央さんの大ファンなんです！！」
「稼頭央さんは投手から見ても野手の理想像。走攻守揃いながらスイッチヒッターになった努力家でも
あるという部分も見習いたいと思っているんです。何と言っても見た目も最高にカッコいいですよね！」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004012509.html
「うれしいですね。ボク、稼頭央さんの大ファンなんです！！」
「稼頭央さんは投手から見ても野手の理想像。走攻守揃いながらスイッチヒッターになった努力家でも
あるという部分も見習いたいと思っているんです。何と言っても見た目も最高にカッコいいですよね！」
カヤシマも今年ダメならクビのあたりが涼しくなるだろう
萱島の食い込む余地がどこにあるというのか
>>275
秀太の座がある。
秀太の座がある。
ロッテに行った韓国の李選手だっけ
阪神が取れば良かったのにな。
阪神なら人気球団だし、韓国からファンも応援に来やすいしね。
金本とコンビ組めば、スゴイ打線になると思うよ。
阪神が取れば良かったのにな。
阪神なら人気球団だし、韓国からファンも応援に来やすいしね。
金本とコンビ組めば、スゴイ打線になると思うよ。
278 ：代打名無し：04/01/25 12:03 ID:rxOeHxtJ
野間口も一場も取れないなんて、今までの阪神にとっては普通のことなのに
凄く凹む。。。
凄く凹む。。。
息子のためか知らないけど、巨人にゴマすったって１，２年で切れる縁なのにな。
今岡の
＞僕はオッチャンからの手紙が多い。会社で嫌な思いをした人とかね。共感されるんですかね
相変わらず、今岡は勘違いしたまま生きていくんだね
＞僕はオッチャンからの手紙が多い。会社で嫌な思いをした人とかね。共感されるんですかね
相変わらず、今岡は勘違いしたまま生きていくんだね
>>278
そこで大穴TDN指名ですよ！
そこで大穴TDN指名ですよ！
TDNはほとぼりが冷めたら中日へ入団するような気がする。
なんかね、もう野間口、いっそのことメジャー行ってくれたほうがいい気がするよ。
日本じゃどこ行ってもつまらん噂を書きたてられるわけだし。
日本じゃどこ行ってもつまらん噂を書きたてられるわけだし。
さっき、メシ食いに茶店に行ったら、週刊現代があったので、読んでみた。
桧山の国籍はどこでもいいが、俺が気になったのは、ノムさんが監督の時は、桧山が親子で夜通し泣いていたというあたり。何があったのか、激しく気になる・・・。
桧山の国籍はどこでもいいが、俺が気になったのは、ノムさんが監督の時は、桧山が親子で夜通し泣いていたというあたり。何があったのか、激しく気になる・・・。
>>284
野間口よ、悪いこと言わんからメジャー行きだけは止めとけって…
向うでは、実績ない新人はマイナーからスタートが常識
すると、予想しなかったような足の引っ張り合いが待っている
（イジメ、選手同士のケンカ、同性愛仕掛けられるetc.）
上原がエンゼルスからの誘い、最終的に断った真相もその辺らしい
野間口よ、悪いこと言わんからメジャー行きだけは止めとけって…
向うでは、実績ない新人はマイナーからスタートが常識
すると、予想しなかったような足の引っ張り合いが待っている
（イジメ、選手同士のケンカ、同性愛仕掛けられるetc.）
上原がエンゼルスからの誘い、最終的に断った真相もその辺らしい
>>285
自分の成績の悪さを親子してノムのせいにして泣いてたらしい。
自分の成績の悪さを親子してノムのせいにして泣いてたらしい。
星野SD「俺も巨人ファンじゃ」
俺漏れも
ノムサンがセゲヲを批判してたのはわざとだったのか。
敵対するチームの監督であったからファンからの風当たりを軽減する意味もあったのかもしれない。
カツノリがお世話になるということで和解しようと言うことだろう
敵対するチームの監督であったからファンからの風当たりを軽減する意味もあったのかもしれない。
カツノリがお世話になるということで和解しようと言うことだろう
アンチも一種のファンだしねぇ
いや、俺は巨人のファンじゃねー。
>>286
多田野も同性愛仕掛けられてないか心配だな・・・
多田野も同性愛仕掛けられてないか心配だな・・・
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/￣ i ￣ヽ
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||直通特急||￣￣￣||阪神梅田||
||￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣||
|| .|| || ヽ=@=/ ||
|| .|| ||（｀・Å・´）||
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| [ﾛﾛ］ . !======! [ﾛﾛ] |
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| ｛:::::::::回:::::::::｝ |三| |
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バギン！（＼○／）∴(;｡（＼○／） |＿| ﾊlガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっぎっ
ブ血血ッ´∴>>288:;;∴;;;;;;(>>289 ;｡;;;0｀<∴─´ ボギッガギュッバギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッ
∵ ─／／────────＼＼─∴グモッ血ュイーーーン∴ゴ血ュッゴッギゴッギゴッきゅゴッギ
/￣ i ￣ヽ
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||直通特急||￣￣￣||阪神梅田||
||￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣||
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バギン！（＼○／）∴(;｡（＼○／） |＿| ﾊlガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっぎっ
ブ血血ッ´∴>>288:;;∴;;;;;;(>>289 ;｡;;;0｀<∴─´ ボギッガギュッバギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッ
∵ ─／／────────＼＼─∴グモッ血ュイーーーン∴ゴ血ュッゴッギゴッギゴッきゅゴッギ
>>294
車掌に赤星も乗せとけ
車掌に赤星も乗せとけ
>>296
いや彼はＪＲだけで阪神電鉄は車掌できないよ。残念。
いや彼はＪＲだけで阪神電鉄は車掌できないよ。残念。
優勝 （ ）
２位 巨人
３位 ヤクルト
４位 横浜
５位 広島
６位 阪神
まだ馬鹿討論やってたんですか？
いい加減答えなさい。時間切れになりますよ。
カッコ内を埋めよ。
２位 巨人
３位 ヤクルト
４位 横浜
５位 広島
６位 阪神
まだ馬鹿討論やってたんですか？
いい加減答えなさい。時間切れになりますよ。
カッコ内を埋めよ。
優勝 （ 四国アイアンドッグス ）
２位 巨人
３位 ヤクルト
４位 横浜
５位 広島
６位 阪神
７位 中日
っと、よし！完璧！
２位 巨人
３位 ヤクルト
４位 横浜
５位 広島
６位 阪神
７位 中日
っと、よし！完璧！
〇|＿|￣=３ﾌﾞｰ
>>298-300
warata
warata
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||直通特急||￣￣￣||山陽姫路||
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||直通特急||￣￣￣||山陽姫路||
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ブ血血ッ´∴>>298:;;∴;;;;;;( ;｡;;;0｀<∴─´ ボギッガギュッバギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッ
∵ ─／／────────＼＼─∴グモッ血ュイーーーン∴ゴ血ュッゴッギゴッギゴッきゅゴッギ
３月、ドームでやるデビルレイズorヤンキースの試合見に行く人いますか？
ミスタージャイアンツの長嶋は阪神ファンだったわけだが
ミスタータイガースの掛布は巨人ファンだったわけだが
ミスタータイガースの掛布は巨人ファンだったわけだが
>>303
購入方法ってどうなってんの？
購入方法ってどうなってんの？
入場券発売日
（１）ａｍ／ｐｍ 独占先行販売開始：２月１日（日）
（２）イープラスインターネット・プレオーダー：２月８日（日）～１１日（水）
（３）一般発売開始：２月１４日（土）
問い合わせ先：【電話番号】０５７０－００８８８６（ハローダイヤル。１８日から）
みたいです。
（１）ａｍ／ｐｍ 独占先行販売開始：２月１日（日）
（２）イープラスインターネット・プレオーダー：２月８日（日）～１１日（水）
（３）一般発売開始：２月１４日（土）
問い合わせ先：【電話番号】０５７０－００８８８６（ハローダイヤル。１８日から）
みたいです。
308 ：代打名無し：04/01/25 16:09 ID:b3qMuKUn
ん～、正直、わかんないんですよ。
すいません。
関東在住なので、オープン戦があまり見れなくて。こっちにも行こうかと…
すいません。
関東在住なので、オープン戦があまり見れなくて。こっちにも行こうかと…
ノムサンをあんまり叩いてやってほしくないな
巨人ファン発言もカツノリのためのような気がする
巨人の選手やファンが少しでも「野村」に対する拒否感を減らしてくれるように
少しでも受け入れてもらいやすくなるように
今までも著書とかで書いてたにしろ、わざわざこの時期に記者に向かって
明言する必要性といえばそれくらいでは
巨人ファン発言もカツノリのためのような気がする
巨人の選手やファンが少しでも「野村」に対する拒否感を減らしてくれるように
少しでも受け入れてもらいやすくなるように
今までも著書とかで書いてたにしろ、わざわざこの時期に記者に向かって
明言する必要性といえばそれくらいでは
310 ：代打名無し：04/01/25 16:54 ID:LBPMbcuc
野村監督大変身、巨人応援宣言
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040125-0019.html
今後はカツノリをパイプ役に「野村ＩＤ野球」を巨人ナインにアドバイスする可能性まで示唆。
「親ばか」を公言するノムさんのこと、こんなひょう変ぶりも無理ないか！？
野村監督「皆さん、誤解している。ヤクルト時代は巨人人気を利用しただけ。
長嶋、ジャイアンツの悪口を言うことでマスコミも大きく扱ってくれた。プロ野球は人気商売。マスコミ攻略は監督の大きな仕事や」。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040125-0019.html
今後はカツノリをパイプ役に「野村ＩＤ野球」を巨人ナインにアドバイスする可能性まで示唆。
「親ばか」を公言するノムさんのこと、こんなひょう変ぶりも無理ないか！？
野村監督「皆さん、誤解している。ヤクルト時代は巨人人気を利用しただけ。
長嶋、ジャイアンツの悪口を言うことでマスコミも大きく扱ってくれた。プロ野球は人気商売。マスコミ攻略は監督の大きな仕事や」。
なんか阪神恨んでるみたいに思う
恨むんなら嫁を恨めと・・・
恨むんなら嫁を恨めと・・・
ヤクルトファンはどう思ってるのかな。
ノムさんの発言もどこまでが本当で、どこまでが嘘なのかわからないな。
豹変したのはカツノリのためであったとしても、野間口の監督であると
いうことを忘れていないか？
いちばん可哀相なのは野間口のような気がする。今回の件に関しては
無関係なのにな。
ノムさんの発言もどこまでが本当で、どこまでが嘘なのかわからないな。
豹変したのはカツノリのためであったとしても、野間口の監督であると
いうことを忘れていないか？
いちばん可哀相なのは野間口のような気がする。今回の件に関しては
無関係なのにな。
野村家に翻弄される人々
別にいいんでないの。
ノムが巨人を応援しようがしまいが、巨人に何のプラスにもならんし
むしろマイナス面の方が多いと思うし。
ノムが巨人を応援しようがしまいが、巨人に何のプラスにもならんし
むしろマイナス面の方が多いと思うし。
さて、問題です。
ノムさんは、さかんに巨人を持ち上げはじめましたが、その目的は？
１、阪神と巨人の野間口争奪戦がヒートアップすれば、野間口が球団から受ける提示が大きくなるので、野間口のことを考えて阪神と巨人を競わせようとしている。
２、阪神と巨人の野間口争奪戦がヒートアップすれば、ノムさんが球団から受ける利益が大きくなるので、自分のことを考えて阪神と巨人を競わせようとしている。
３、特に目的はない。単に、カツノリをよろしく、という意味にすぎない。
ノムさんは、さかんに巨人を持ち上げはじめましたが、その目的は？
１、阪神と巨人の野間口争奪戦がヒートアップすれば、野間口が球団から受ける提示が大きくなるので、野間口のことを考えて阪神と巨人を競わせようとしている。
２、阪神と巨人の野間口争奪戦がヒートアップすれば、ノムさんが球団から受ける利益が大きくなるので、自分のことを考えて阪神と巨人を競わせようとしている。
３、特に目的はない。単に、カツノリをよろしく、という意味にすぎない。
>>315
３だと思う。野間口の今の気持ちなど９９％考えていない。
３だと思う。野間口の今の気持ちなど９９％考えていない。
ま、単に親バカなんだよ。息子の行く末心配してるだけ。
>>317
それが真実だろうな。
野間口ほどの実力がありゃたとえ阪神でも巨人でも西武でも
どこいったって成功できる。でもカツノリはそりゃ心配になるわな。
野間口云々は正直、アホなﾏｽｺﾞﾐとアホなファンが勘ぐりすぎて騒ぎすぎてるだけ。
野村が言うように、決めるのは本人でしかないし。
それが真実だろうな。
野間口ほどの実力がありゃたとえ阪神でも巨人でも西武でも
どこいったって成功できる。でもカツノリはそりゃ心配になるわな。
野間口云々は正直、アホなﾏｽｺﾞﾐとアホなファンが勘ぐりすぎて騒ぎすぎてるだけ。
野村が言うように、決めるのは本人でしかないし。
ところで去年の阪神2軍対シダックスの試合での庄田の成績はどうだった？
ていうか野間口は巨人に行きにくくなったような気がする。
野間口がどれだけ凄いかがわからんのだけど。
阪神行っても阪神が買収したんだって思うけどな、今のドラフト制度じゃ
野間口はメッツに行くと思う
>>324
補強に関してはもうそんなイメージないよ
補強に関してはもうそんなイメージないよ
巨人にとってカツノリって何番手ぐらいの捕手なのかな
小田より下？
小田より下？
>>328
小田くんよりは上でしょう、さすがにそこまでヘタじゃないぞ
小田くんよりは上でしょう、さすがにそこまでヘタじゃないぞ
じゃあ、阿部＞村田＞カツノリってことか
案外本人にもいいんじゃねえの？
案外本人にもいいんじゃねえの？
巨人ももっと早いシーズン終了直後ぐらいにトレードを申し入れたら、
ヘンな勘ぐりも少なかっただろうにな。タイミング悪すぎ。
逆に、阪神は駆け引きが随分と上手くなったな。
ヘンな勘ぐりも少なかっただろうにな。タイミング悪すぎ。
逆に、阪神は駆け引きが随分と上手くなったな。
しかし駆け引きも含めてうちのフロントもエグいことやるようなったな。
去年の小嶋大阪ガスを聞いた時は正直驚いた。
今年野間口&一場がどうなるかわからんけど、二人を自由枠で狙いながら
ちゃっかりダルまで囲ってたりしたらさすがにひくかも。
去年の小嶋大阪ガスを聞いた時は正直驚いた。
今年野間口&一場がどうなるかわからんけど、二人を自由枠で狙いながら
ちゃっかりダルまで囲ってたりしたらさすがにひくかも。
>>328
どっちも糞
どっちも糞
打撃
阿部＞＞＞カツノリ＞＞村田善
リード
村田善＞＞阿部≧カツノリ
キャッチング
阿部＝村田＞カツノリ
肩
阿部＞＞村田善＞カツノリ
巨人の他のキャッチャーは比較するレベルにもならん
阿部＞＞＞カツノリ＞＞村田善
リード
村田善＞＞阿部≧カツノリ
キャッチング
阿部＝村田＞カツノリ
肩
阿部＞＞村田善＞カツノリ
巨人の他のキャッチャーは比較するレベルにもならん
337 ：代打名無し：04/01/25 20:06 ID:1DUmMksz
339 ：代打名無し：04/01/25 20:16 ID:3QOscgFh
?
340 ：代打名無し：04/01/25 20:17 ID:1DUmMksz
> 野村監督「昨年の日本シリーズ１、２戦で連敗後、
カツノリから電話がかかってきた。矢野が『ダイエー打線の攻略法を聞いてくれ』
と言ってきたという。だからシンプルな基本に忠実な配球を伝授してやったんだ。
そうしたら連勝しただろう。最後に連敗したのは配球を戻したから」。
矢野って本物の馬鹿だね。
せっかく、ノムさんに攻略法を伝授して貰っておきながら
使いこなせないなんて。だから３流ｷｬｯﾁｬｰと言われるんだ。
つうか、カツノリを使って攻略法を聞き出すなんて
小ざかしいね。そういうことは自分で聞くモンだろ。
つうか、それ以前に、攻略法は自分で考えるべきなんじゃないの？
カツノリから電話がかかってきた。矢野が『ダイエー打線の攻略法を聞いてくれ』
と言ってきたという。だからシンプルな基本に忠実な配球を伝授してやったんだ。
そうしたら連勝しただろう。最後に連敗したのは配球を戻したから」。
矢野って本物の馬鹿だね。
せっかく、ノムさんに攻略法を伝授して貰っておきながら
使いこなせないなんて。だから３流ｷｬｯﾁｬｰと言われるんだ。
つうか、カツノリを使って攻略法を聞き出すなんて
小ざかしいね。そういうことは自分で聞くモンだろ。
つうか、それ以前に、攻略法は自分で考えるべきなんじゃないの？
>>340
？
？
>>340
それが本当かどうかは別として、何でそんなことを公表するかな＞野村
それに連勝したのは野村のおかげって？
じゃあ、ＨＲを打った金本や、その他活躍した選手はどうなるのよ。
今更、もう阪神のことをどうのこうの言わないでほしい。
巨人の応援だけしといて下さい。
でも忘れてることがありますよ～野間口の気持ち。ちゃんとケアしてあげてね。
それが本当かどうかは別として、何でそんなことを公表するかな＞野村
それに連勝したのは野村のおかげって？
じゃあ、ＨＲを打った金本や、その他活躍した選手はどうなるのよ。
今更、もう阪神のことをどうのこうの言わないでほしい。
巨人の応援だけしといて下さい。
でも忘れてることがありますよ～野間口の気持ち。ちゃんとケアしてあげてね。
343 ：代打名無し：04/01/25 20:29 ID:1DUmMksz
野村の解説は案外結果で語ってるから
額面通り受け取らない方がいいよ
額面通り受け取らない方がいいよ
345 ：代打名無し ：04/01/25 20:33 ID:tIQLpH1g
矢野のリードは中２レベルだから仕方ない
彼が厳しいプロの世界を生き抜くために宗教に走るのも
理解できるよ
彼が厳しいプロの世界を生き抜くために宗教に走るのも
理解できるよ
347 ：代打名無し：04/01/25 20:41 ID:tIQLpH1g
>>346
ノムにイラブや金本がいたら日本一になってたよ
ノムにイラブや金本がいたら日本一になってたよ
選手が活躍したら自分のおかげ。やめた人なのにね。
選手が活躍しなかったら、それは選手のせい。
それを地で行く人だったのね・・・
選手が活躍しなかったら、それは選手のせい。
それを地で行く人だったのね・・・
351 ：代打名無し：04/01/25 20:58 ID:unKneq1h
煽りにﾏｼﾞﾚｽとかここの住人は優しいよね
携帯デイリー読んだけど、赤星がお茶会で
トレードに出されない限り何があっても阪神を出ません
って言ってるね。そういう選手がいるのはちょっと嬉しい。
トレードに出されない限り何があっても阪神を出ません
って言ってるね。そういう選手がいるのはちょっと嬉しい。
>>352
その為にも阪神電鉄の車掌の資格取らないと。
その為にも阪神電鉄の車掌の資格取らないと。
星野+阪神だったから獲れたわけで
そのどちらかが欠けててもどうなったかはわからない
そのどちらかが欠けててもどうなったかはわからない
そろそろ開幕3連戦を予想してみんか
T G
16鳥谷 6二岡
28赤星 4仁志
34今岡 9高橋
49浜中 8ローズ
57金本 7ペタ
63アリ 3清原
75片岡 5小久保
82矢野 2阿部
①井川 上原
②伊良部 木佐貫
③福原 工藤
1戦目 T4-7G
2戦目 T1-6G
3戦目 T4-2G
T G
16鳥谷 6二岡
28赤星 4仁志
34今岡 9高橋
49浜中 8ローズ
57金本 7ペタ
63アリ 3清原
75片岡 5小久保
82矢野 2阿部
①井川 上原
②伊良部 木佐貫
③福原 工藤
1戦目 T4-7G
2戦目 T1-6G
3戦目 T4-2G
カツノリを引き取ったぐらいでは、いままで読売がノムにしてきた
仕打ちの償いにはならないだろう。
ノムのコメントなんて口先だけのものだと思うぞ。
仕打ちの償いにはならないだろう。
ノムのコメントなんて口先だけのものだと思うぞ。
>>340
野村に開いた口が塞がりません
野村に開いた口が塞がりません
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040125-0019.html
野村監督「昨年の日本シリーズ１、２戦で連敗後、カツノリから電話がかかってきた。
矢野が『ダイエー打線の攻略法を聞いてくれ』と言ってきたという。
矢野・・・だからダイエー打線が空を切ってたのか・・・
もちろん3勝出来たのはそんな些細なことだけではないことは否定しないけどさ･･･
1001はピッチャー出身だし、でも立川さんの立場はどうなるのかな？
野村監督「昨年の日本シリーズ１、２戦で連敗後、カツノリから電話がかかってきた。
矢野が『ダイエー打線の攻略法を聞いてくれ』と言ってきたという。
矢野・・・だからダイエー打線が空を切ってたのか・・・
もちろん3勝出来たのはそんな些細なことだけではないことは否定しないけどさ･･･
1001はピッチャー出身だし、でも立川さんの立場はどうなるのかな？
そろそろ開幕3連戦を予想してみん
T G
14今岡 4仁志
28赤星 8斉藤
39濱中 6ニ岡
47金本 9高橋
53アリ 3ペタ
66鳥谷 5小久保
75関本 7ローズ
82矢野 2村田
①井川 上原
②下柳 木佐貫
③筒井 高橋尚
1戦目 T0-7G
2戦目 T3-6G
3戦目 T1-11G
T G
14今岡 4仁志
28赤星 8斉藤
39濱中 6ニ岡
47金本 9高橋
53アリ 3ペタ
66鳥谷 5小久保
75関本 7ローズ
82矢野 2村田
①井川 上原
②下柳 木佐貫
③筒井 高橋尚
1戦目 T0-7G
2戦目 T3-6G
3戦目 T1-11G
>>357
君はノムさんの激烈な巨人愛についてあまりにも無知すぎる
君はノムさんの激烈な巨人愛についてあまりにも無知すぎる
実は矢野が最大の野村派だったというのが大笑いだな。
これから阪神ＯＢらの守旧派らが盛り返してくるとなると、
いろんな意味での矢野排除もありそうだ。
これから阪神ＯＢらの守旧派らが盛り返してくるとなると、
いろんな意味での矢野排除もありそうだ。
tp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040125-0027.html
モレルが抑えになるらしいけど、ウィリアムスの方がいいのは歴然だろう？
あのスライダーはちょっとやそっとじゃ攻略できないよ
モレルが抑えになるらしいけど、ウィリアムスの方がいいのは歴然だろう？
あのスライダーはちょっとやそっとじゃ攻略できないよ
>363
そうじゃなくて
３連勝できたのはカツノリの功績・カツノリエライ！
そんな素敵なカツノリのことをGの皆さんﾖﾛｼｸﾈ！てことだろ。
矢野とカツノリは普通に仲良いのに、野村がこういう発言続けると
そのうちカツノリまでもが球界で孤立する危険性があることを
このｵｯｻﾝは全く考えてないところが凄い。
そうじゃなくて
３連勝できたのはカツノリの功績・カツノリエライ！
そんな素敵なカツノリのことをGの皆さんﾖﾛｼｸﾈ！てことだろ。
矢野とカツノリは普通に仲良いのに、野村がこういう発言続けると
そのうちカツノリまでもが球界で孤立する危険性があることを
このｵｯｻﾝは全く考えてないところが凄い。
>>366
個人サイトじゃないから直リンしてくれよ。
個人サイトじゃないから直リンしてくれよ。
「野村信者」「星野信者」なんて、どこかおかしい
いつから阪神は宗教団体になったんだ？ｗ
昔は阪神の監督とファンとの関係はこんなじゃなかったよ
願わくば、岡田は“教組”なんかになって欲しくない
いつから阪神は宗教団体になったんだ？ｗ
昔は阪神の監督とファンとの関係はこんなじゃなかったよ
願わくば、岡田は“教組”なんかになって欲しくない
両方ともOBでないのがなんか関係してるんだろ。
ただこの二人が来てから阪神が変わったのは確かだと思うが。
ただこの二人が来てから阪神が変わったのは確かだと思うが。
野村の本意がどこにあるかは別にして
堂々と「親バカ」を公言しているところが人間的に？だと思うんだが。
もういい年の息子なんだからいい加減子離れしろよって感じで。
それをメディアやマスコミに向かって言うもんだから
この人には“恥”とか“みっともなさ”という概念はないんだろうな～
それだけならまだしも、野球界における自分の立場を利用して
息子を自分のチームに呼んだりしてるし･･･俺だったらこんな親絶対イヤだね。
堂々と「親バカ」を公言しているところが人間的に？だと思うんだが。
もういい年の息子なんだからいい加減子離れしろよって感じで。
それをメディアやマスコミに向かって言うもんだから
この人には“恥”とか“みっともなさ”という概念はないんだろうな～
それだけならまだしも、野球界における自分の立場を利用して
息子を自分のチームに呼んだりしてるし･･･俺だったらこんな親絶対イヤだね。
岡田信者・・・ ありえねぇ
でも選手には居そうじゃねえか？
野村がいた頃でも浜中のコメントは岡田さんばっかりだったぞ。
野村がいた頃でも浜中のコメントは岡田さんばっかりだったぞ。
＞巨人にも、カツノリ経由でＩＤ野球を伝授する可能性も出てきた。
ミソはここだな
カツノリがいると俺がこんなアドバイスしちゃうよ！
俺のアドバイスはこんなに効果があるよ！
とカツノリを売り込んでいるんだろう
本人も、息子が実力だけではこの世界でやっていけない事を分かってるんだろう
だから自分の威光を使って必死でカツノリのメリットをアピールする
話自体も脚色してるように聞こえるが、そんなことわざわざ言うあたり
そうとう周りが見えなくなってるんじゃね？
息子の為だと思ってそうだが、親にすら純粋にプロとして見切られてるってのは
本人にとってはどうなんだろうな・・・風当たりも強いだろうし
カツノリ本人はまともそうだから、逆に気の毒でならない
ミソはここだな
カツノリがいると俺がこんなアドバイスしちゃうよ！
俺のアドバイスはこんなに効果があるよ！
とカツノリを売り込んでいるんだろう
本人も、息子が実力だけではこの世界でやっていけない事を分かってるんだろう
だから自分の威光を使って必死でカツノリのメリットをアピールする
話自体も脚色してるように聞こえるが、そんなことわざわざ言うあたり
そうとう周りが見えなくなってるんじゃね？
息子の為だと思ってそうだが、親にすら純粋にプロとして見切られてるってのは
本人にとってはどうなんだろうな・・・風当たりも強いだろうし
カツノリ本人はまともそうだから、逆に気の毒でならない
>>377
2軍で世話になってるからなぁ。
2軍で世話になってるからなぁ。
若手からしたら岡田の方がやりやすいんじゃないかな
>>299
四国アイアンドッグスって何？
四国アイアンドッグスって何？
>>383
パリーグに新しくできた球団
パリーグに新しくできた球団
つーかIDはそう簡単には伝授しないことを
3年間で痛感した。
3年間で痛感した。
東京スーパースターズもあるでよ。
387 ：あ：04/01/25 22:43 ID:jNi/EQyv
大阪府知事選挙は江本孟紀でお願いします。
太田さんは野球や弁護士の人は政治に出ないでほしいといっています。
政治って官僚がやるものなのですか？
皆さんの投票次第で大阪が変えられるんです！
是非２月１日は投票にいきましょう！！！！
太田さんは野球や弁護士の人は政治に出ないでほしいといっています。
政治って官僚がやるものなのですか？
皆さんの投票次第で大阪が変えられるんです！
是非２月１日は投票にいきましょう！！！！
野村の監督時代の功罪はいろいろだが、
辞めた後の息子盲目っぷり・自己顕示欲丸出しのコメントを無理矢理
「真意はこうなんだ」と言って高尚なお話にしようとする人間は信者だと思う
辞めた後の息子盲目っぷり・自己顕示欲丸出しのコメントを無理矢理
「真意はこうなんだ」と言って高尚なお話にしようとする人間は信者だと思う
まあノムはもうヨソの人間なんだからあんまりここで話題にしてモナ…
でも在任中は阪神本スレというより野村本スレな雰囲気だったから
しょうがないかもな・・・
しょうがないかもな・・・
>>391
あれは思い返せば不思議な現象だった・・・ｗ
あれは思い返せば不思議な現象だった・・・ｗ
平田ヘッドや久慈がレギュラーだった頃の打撃成績を見ると、藤本が凄く不憫に思えてきた
お前ら何を言ってるんだ？
野間口？カツノリ？そんなモンはただの伏線じゃん。
ノムの本当の狙いは
「巨人監督就任」
だよ。
野間口は手土産。さらにカツノリを経由させて巨人に
阪神の内情を伝え、対応策も教える。
「矢野が日シリで勝てたのもワシのおかげ。」他方面へのアピールも
忘れない。
堀内の後の監督がいない今らな、チャンスもあると
野村が巨人に擦り寄り始めたって事だよ。
可能性も消費税分くらいはあるだろ。
野間口？カツノリ？そんなモンはただの伏線じゃん。
ノムの本当の狙いは
「巨人監督就任」
だよ。
野間口は手土産。さらにカツノリを経由させて巨人に
阪神の内情を伝え、対応策も教える。
「矢野が日シリで勝てたのもワシのおかげ。」他方面へのアピールも
忘れない。
堀内の後の監督がいない今らな、チャンスもあると
野村が巨人に擦り寄り始めたって事だよ。
可能性も消費税分くらいはあるだろ。
>>390
同意。ついでにノックもいらん。
同意。ついでにノックもいらん。
>393
なんで？平田や久慈の守備は神じゃんか
そもそも藤本みたいに3割打っても守備がザルのショートは
本末転倒の極みなんだが
なんで？平田や久慈の守備は神じゃんか
そもそも藤本みたいに3割打っても守備がザルのショートは
本末転倒の極みなんだが
398 ：代打名無し：04/01/25 23:09 ID:1DUmMksz
>>390
>悪いが、まともな阪神ファン＆大阪府民
はスポーツと政治は別だと考えている
確か、大阪府民は横山ノックを
知事に当選させたはずだが・・・？
つうか、
えもやん＞＞＞＞ノック＞＞＞＞太田
のような気がするが？
太田は財政再建の実績をなんら
上げていなかったのでは？
（俺は大阪府民ではないから詳しくは知らんが）
再建に成功したという話は微塵も聞かないねぇ。
>悪いが、まともな阪神ファン＆大阪府民
はスポーツと政治は別だと考えている
確か、大阪府民は横山ノックを
知事に当選させたはずだが・・・？
つうか、
えもやん＞＞＞＞ノック＞＞＞＞太田
のような気がするが？
太田は財政再建の実績をなんら
上げていなかったのでは？
（俺は大阪府民ではないから詳しくは知らんが）
再建に成功したという話は微塵も聞かないねぇ。
野村語録は一見後付結果論で責任転嫁に見えても、実は思慮深い綿密に計算された思惑があるのだ
という思考は確かに宗教のノリに近いw
まあそれは1001にも言えるわけだが
1001の場合は本気で神懸かり的に成功したからまだ理解出来るが、
野村は何故そうまで崇拝出来るのか分からねー
という思考は確かに宗教のノリに近いw
まあそれは1001にも言えるわけだが
1001の場合は本気で神懸かり的に成功したからまだ理解出来るが、
野村は何故そうまで崇拝出来るのか分からねー
江本は腹黒い
まぁ 腹黒くないヤシが政治家などになろうと思わんだろうが・・・・
まぁ 腹黒くないヤシが政治家などになろうと思わんだろうが・・・・
>395
消費税分もねーよ。
それならｾｹﾞｵ復活の方がよっぽど確率高い。
消費税分もねーよ。
それならｾｹﾞｵ復活の方がよっぽど確率高い。
江本は嫌いだが太田はもっと嫌いだ。
だから俺は梅田に投票する。共産党も支持してないけど。
だから俺は梅田に投票する。共産党も支持してないけど。
漏れは消去法で江本だな。
太田が一番ｲﾗﾈ
まあ投票にいかないけどなｗ
太田が一番ｲﾗﾈ
まあ投票にいかないけどなｗ
今日のニッカンスポーツにさ、
「日本シリーズで2連敗した後、矢野がカツノリにわしのダイエー打線の攻略法を聞いてくれ言いよった。
配球の仕方を教えてやったら連勝して、元に戻したら連敗して負けよった」
ってあったんだけどマジですか？マジなら萎える・・・
「日本シリーズで2連敗した後、矢野がカツノリにわしのダイエー打線の攻略法を聞いてくれ言いよった。
配球の仕方を教えてやったら連勝して、元に戻したら連敗して負けよった」
ってあったんだけどマジですか？マジなら萎える・・・
いくらネタがないからって府知事選の話せんでもｗ
うちのおかんは江本の現役時代ファンだったから、エモヤンに１票入れるっって言ってたよ
大阪府民じゃないけど
大阪府民じゃないけど
太田でもなく、江本でもなく、梅田でもなく、もう１人候補いるだろ
その人に入れろ
名前は忘れたけど、働いて夜間学校に通った苦労人だそうだ
その人に入れろ
名前は忘れたけど、働いて夜間学校に通った苦労人だそうだ
>>408
そいや、羽柴秀吉はでるの？
そいや、羽柴秀吉はでるの？
「日本シリーズで2連敗した後、矢野がカツノリにわしのダイエー打線の攻略法を聞いてくれ言いよった。
配球の仕方を教えてやったら連勝して、元に戻したら連敗して負けよった」
これ、俺でも言えるよ。
矢野が否定したら、「恩知らずめ」て答えればいいんだし。
いや、「阪神が優勝したのは私の祈りの力です」ってほざきやがった
どこかの新興宗教のばーさんにも通じるか。
配球の仕方を教えてやったら連勝して、元に戻したら連敗して負けよった」
これ、俺でも言えるよ。
矢野が否定したら、「恩知らずめ」て答えればいいんだし。
いや、「阪神が優勝したのは私の祈りの力です」ってほざきやがった
どこかの新興宗教のばーさんにも通じるか。
413 ：代打名無し：04/01/25 23:26 ID:unKneq1h
野村氏ねよ野村
>>399 『名選手に名監督ナシ』のジンクスを 覆した香具師だからじゃね？
自分の中で この言葉に当て嵌まらなかったのは､ﾉﾑと森サンだけ｡
まぁ “采配”については人それぞれ 好みがあったろうけど｡
両監督共 キャッチャー出身だ ってのが興味深い｡
自分の中で この言葉に当て嵌まらなかったのは､ﾉﾑと森サンだけ｡
まぁ “采配”については人それぞれ 好みがあったろうけど｡
両監督共 キャッチャー出身だ ってのが興味深い｡
（@ω@）＜スタベン候補者です
（ ﾟ∋ﾟ）＜スタメン候補者です
（ ﾟ∋ﾟ）＜スタメン候補者です
418 ：代打名無し：04/01/25 23:32 ID:1DUmMksz
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/osaka_sen/fu/fu031122a.htm
■火の車
記者会見で、江本氏は太田府政の財政再建策を「中途半端」と批判した。
江本氏擁立に動いたのは与党・民主と府議会最大会派・自民の若手府議たち。背景には、太田知事の財政再建手腕に対する疑問がある。四兆七千億円にのぼる府の借金（府債残高）は知事の就任後に九千百億円も増え、財政の硬直度を示す経常収支比率は十一年連続で全国最悪だ。
「この実績で、社長を再任する株主総会はないだろう」。十月の府議会で、自民府議はそう指摘した。
■火の車
記者会見で、江本氏は太田府政の財政再建策を「中途半端」と批判した。
江本氏擁立に動いたのは与党・民主と府議会最大会派・自民の若手府議たち。背景には、太田知事の財政再建手腕に対する疑問がある。四兆七千億円にのぼる府の借金（府債残高）は知事の就任後に九千百億円も増え、財政の硬直度を示す経常収支比率は十一年連続で全国最悪だ。
「この実績で、社長を再任する株主総会はないだろう」。十月の府議会で、自民府議はそう指摘した。
おいカス共！
犯珍スレはなんでこんなに伸びるんだ？
お前らはゴミの集まりか？
ここはハキダメか？
去年犯珍が唯一負け越したチームがあるだろうが！
答えてみろ！
カス共が！
答え 中日だ ボケ！
犯珍スレはなんでこんなに伸びるんだ？
お前らはゴミの集まりか？
ここはハキダメか？
去年犯珍が唯一負け越したチームがあるだろうが！
答えてみろ！
カス共が！
答え 中日だ ボケ！
↑おしいなぁ。
最後ズレてる。
最後ズレてる。
>>419
四国アイアンドッグスだろ？
四国アイアンドッグスだろ？
422 ：代打名無し：04/01/25 23:43 ID:T8cy7gL7
ヘドロオタクは知恵遅れ
>>419
わかった、ダイエーだろ
わかった、ダイエーだろ
昨年負け越したチーム下記からどうぞ
１．武蔵野ワイルドキャッツ
２．高松カントリーフォース
３．古賀ライアス
４．山口リッキーズ
５．礼文ノース
６．那覇ヤンキースタイル
１．武蔵野ワイルドキャッツ
２．高松カントリーフォース
３．古賀ライアス
４．山口リッキーズ
５．礼文ノース
６．那覇ヤンキースタイル
江本はなぁ 阪神ファンのことバカにした発言が多いのが好かん。
東京のラジオじゃボロクソでっせ
東京のラジオじゃボロクソでっせ
えもやんは昔からそうなので笑ってすませよう。
＞＞３９５
遅レスですまんがそれだけは１２０％ないと言い切れる。
なぜなら、ノムさん本人が言ってたから。
遅レスですまんがそれだけは１２０％ないと言い切れる。
なぜなら、ノムさん本人が言ってたから。
阪神を応援するというのは非常に重大なことのようにも思えるし、
逆にまるでたいしたことじゃないようにも思える。
つまり自己療養行為としての応援があり、暇つぶしとしての応援がある。
逆にまるでたいしたことじゃないようにも思える。
つまり自己療養行為としての応援があり、暇つぶしとしての応援がある。
必死な味噌ヲタのいるスレはここですか？
味噌はどこでも必死だよ
来年の今頃、野村発言がどのように豹変してるのか
楽しみかも？
巨人に対してどんな気持ちになってるかな？
楽しみかも？
巨人に対してどんな気持ちになってるかな？
巨人のカツノリの扱い如何では、派手にパッシングしてるかもしれん
堀内は野村の媚び売りに迷惑そうだったしな
堀内は野村の媚び売りに迷惑そうだったしな
堀内はカツノリをどうやって使ったらいいのか
悩みそうだな。
堀内にしたら迷惑だったりして・・
悩みそうだな。
堀内にしたら迷惑だったりして・・
堀内にとっては小久保もローズも清原も大迷惑
ローズ獲得に「どこで使うの」発言といい、
堀内って地味で権力ない分上が勝手に編成していくのでなかなか苦労してるな
堀内って地味で権力ない分上が勝手に編成していくのでなかなか苦労してるな
こう言うとき編成権のない監督って悲惨だね
去年の阪神は剛腕の星野が編成も指揮も一手に取り仕切ってたけど
今年の岡田体制ではどうなるんだろ
去年の阪神は剛腕の星野が編成も指揮も一手に取り仕切ってたけど
今年の岡田体制ではどうなるんだろ
ＳＤと監督の､目指すチームの方向性が一致しないとなぁ。
星野ＳＤの今の気持ちはどうなんだろう？
やはり会見で言ってた「フロントを責めたら可哀相。
最終決断をした社長の気持ちを察してくれ」って、これが本心なんだろうね。
複雑な表情で歯切れが悪かったというのもからも分かるね。
でも野村に対してはどうなんだろうね。星野監督はよく言ってたじゃない。
選手の親にインタビューはするな。いい加減に母親から離れて自立させないと
だめになるって。カツノリに言ったことじゃないけどね。
でも当て嵌まるよね。やはり親バカもいい加減にしろとか思ってるのかな。
それとも野村の言動が理解できちゃうのかな。
どちらなんだろうね。本心が知りたいな。
やはり会見で言ってた「フロントを責めたら可哀相。
最終決断をした社長の気持ちを察してくれ」って、これが本心なんだろうね。
複雑な表情で歯切れが悪かったというのもからも分かるね。
でも野村に対してはどうなんだろうね。星野監督はよく言ってたじゃない。
選手の親にインタビューはするな。いい加減に母親から離れて自立させないと
だめになるって。カツノリに言ったことじゃないけどね。
でも当て嵌まるよね。やはり親バカもいい加減にしろとか思ってるのかな。
それとも野村の言動が理解できちゃうのかな。
どちらなんだろうね。本心が知りたいな。
どうでもいいじゃん阪神なんか
どうせ世界一にもなれないんだし（野球そのものがマイナースポーツ）
いいかげんやめろ
自分の人生は一度だけ こんなくだらん他人のお遊戯に飲まれるな ボケ
火星探求に力をいれて宇宙を開発しよう
どうせ世界一にもなれないんだし（野球そのものがマイナースポーツ）
いいかげんやめろ
自分の人生は一度だけ こんなくだらん他人のお遊戯に飲まれるな ボケ
火星探求に力をいれて宇宙を開発しよう
>>441
結局使うから一緒だけどなｗ
本当に要らないなら獲っても使わんぐらい言ってくれんと。
何だかんだいっても使えば、「口では何とでも言える」の一言で片付く。
内心は別に要らんけど来るなら貰っとこうって程度でしょ。
上に反発する勇気なんかないよ、堀内には。
結局使うから一緒だけどなｗ
本当に要らないなら獲っても使わんぐらい言ってくれんと。
何だかんだいっても使えば、「口では何とでも言える」の一言で片付く。
内心は別に要らんけど来るなら貰っとこうって程度でしょ。
上に反発する勇気なんかないよ、堀内には。
何かカツノリ自身はやっぱり寂しそうだね。
今トラトラでインタビューの模様やってたが、
移籍しても応援してくださいって阪神ファンに言ってた。
今トラトラでインタビューの模様やってたが、
移籍しても応援してくださいって阪神ファンに言ってた。
>>447
仲間と別れるのは寂しいよね。
カツノリの性格ならそうだと思うな。
不安もあるんだろうな。
しかし憎めない風貌だよねカツノリって。
両親は二人とも・・以下省略・・
あ、それトラトラなの？
うぉーー見逃してしまったよー
どんなんだったの？誰が出てたの？
週間タイガースはどんな話題？
詳しく教えて。
仲間と別れるのは寂しいよね。
カツノリの性格ならそうだと思うな。
不安もあるんだろうな。
しかし憎めない風貌だよねカツノリって。
両親は二人とも・・以下省略・・
あ、それトラトラなの？
うぉーー見逃してしまったよー
どんなんだったの？誰が出てたの？
週間タイガースはどんな話題？
詳しく教えて。
モレルトラトラで顔見たけど何か・・・ウホッって感じだな
ウホッってどういう意味よ。
>>448
今やってるよ
今やってるよ
今日のトラトラはキャンプ直前ってことで若手中心だよ。
二軍選手の帽子取ってる顔はあんまり見ないから、面白かった。
それにしても目が細くて薄顔の選手が多いな。
濱中以外。
二軍選手の帽子取ってる顔はあんまり見ないから、面白かった。
それにしても目が細くて薄顔の選手が多いな。
濱中以外。
誰々出たか教えてくれれ。
赤星がテレビ電話インタビュー。濱中は確実に開幕間に合いそうだと言っていた。
向こうは赤星が行って以降、晴れの日がなくて寒いらしい。
若手で画面に出たのは、関本、桜井、喜田、的場、三東・・・まあ二軍から一軍キャンプにあがった面々全部といった所。
向こうは赤星が行って以降、晴れの日がなくて寒いらしい。
若手で画面に出たのは、関本、桜井、喜田、的場、三東・・・まあ二軍から一軍キャンプにあがった面々全部といった所。
サンクスス
桜井、喜田、的場、三東・・・ 見たかった(;´Д｀)
桜井、喜田、的場、三東・・・ 見たかった(;´Д｀)
>>457
関本は見たくないのかと小一時間(ry
関本は見たくないのかと小一時間(ry
>>349
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>449ﾀﾞﾀ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
カツノリの受入れ先を探していたのは岡田も了承済み。
この時点で岡田も戦力外と認めていた事になる。
で、最終的に巨人と決まったと前日に岡田に報告。
このようなトレードの流れの、どこに問題があるのか。
野間口への影響を判断するのは編成部の仕事だし。
この時点で岡田も戦力外と認めていた事になる。
で、最終的に巨人と決まったと前日に岡田に報告。
このようなトレードの流れの、どこに問題があるのか。
野間口への影響を判断するのは編成部の仕事だし。
モレルってヒクソングレイシーみたいな顔してるな
>ウチはファン層が分かれるんですよ。藤本はギャル系、
>矢野さんは幅広くとか。鳥谷も人気出るんだろうなあ
そして赤星はチビッコ人気か。
>矢野さんは幅広くとか。鳥谷も人気出るんだろうなあ
そして赤星はチビッコ人気か。
466 ：代打名無し：04/01/26 10:44 ID:hwXYrovM
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part8
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074957492/l50
基地外珍ヲタが沸いてます 至急引き取りに来てください
まともな戦力分析がなりたたなくなっているのが現状です
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074957492/l50
基地外珍ヲタが沸いてます 至急引き取りに来てください
まともな戦力分析がなりたたなくなっているのが現状です
もうすぐキャンプ♪
キャンプといえば素朴な疑問
何でキャンプってみんな２月１日からなんだろう
規約か何かで決まってんのかな？
何でキャンプってみんな２月１日からなんだろう
規約か何かで決まってんのかな？
へぇ♪
>>464
そしてオッサン人気は今岡か
そしてオッサン人気は今岡か
ブチノリハマ打法
今年の五輪は阪神から誰が行くんだろうな。
2人の内1人は矢野だと思う。
(野口がいることで選ぶ側も球団に遠慮しなくていいと思うから)
もう1人は井川、赤星、今岡の誰かだろうな。
投手陣が手薄→ 井川
ダイエーから和田と城島が選出→ 今岡
予選メンバー重視→ 赤星
でも、赤星の可能性は低い気も。
おそれく外野陣は福留、高橋、谷が中心だろ。
2人の内1人は矢野だと思う。
(野口がいることで選ぶ側も球団に遠慮しなくていいと思うから)
もう1人は井川、赤星、今岡の誰かだろうな。
投手陣が手薄→ 井川
ダイエーから和田と城島が選出→ 今岡
予選メンバー重視→ 赤星
でも、赤星の可能性は低い気も。
おそれく外野陣は福留、高橋、谷が中心だろ。
>>473
赤星、安藤、ウィル
赤星、安藤、ウィル
>>473
予選の時は、今岡、井川を希望されたが辞退して、
安藤、赤星になってた。
実際、予選の時に本職の二塁手がいなかったのも、
今岡が故障で辞退した影響だった。
赤星は控えとして欲しがられる可能性はある。
バランスも大事だしね。
予選の時は、今岡、井川を希望されたが辞退して、
安藤、赤星になってた。
実際、予選の時に本職の二塁手がいなかったのも、
今岡が故障で辞退した影響だった。
赤星は控えとして欲しがられる可能性はある。
バランスも大事だしね。
でも、ウィルと安藤の両方がいなくなるのはツライな…。
ラモンが当たりなら良いのだが
ラモンが当たりなら良いのだが
阪神からはシドニー五輪候補にもなった藤本と、甲子園全国優勝経験者の中谷がでます。
>>477
オマエが出ろｗ
オマエが出ろｗ
しかし、赤星は外野手５の選出から確実に漏れるだろう。
村松もいるしな。
村松もいるしな。
矢野はありえんだろ
井川と今岡か安藤と今岡だと思う
井川と今岡か安藤と今岡だと思う
矢野は絶対ありえない
今岡は本人に出る気無し
井川はいわずもがな、矢野以上にありえない
安藤は確実だろう
内野が手薄なんで、いっそのこと鳥谷でも・・・
今岡は本人に出る気無し
井川はいわずもがな、矢野以上にありえない
安藤は確実だろう
内野が手薄なんで、いっそのこと鳥谷でも・・・
だったら3割打てるショート出すか？奴はセカンドのお墨付きももらってる
>>482
大舞台に弱いかと思ったら日本シリーズは守備で魅せてたしな
大舞台に弱いかと思ったら日本シリーズは守備で魅せてたしな
普通に望まれる井川と今岡が出ればいい
>>484 それは痛いので、前川と上坂で。
昨日前川が巨人にトレードされる夢を見た
モレルの顔濃すぎ
＿|￣|〇
＿|￣|〇
結局、五輪選出って2人以内なら
長嶋が問答無用で選べるんじゃないの？
球団が嫌って言ったら駄目なのかな
長嶋が問答無用で選べるんじゃないの？
球団が嫌って言ったら駄目なのかな
怪我のためっていったら簡単に辞退できるんじゃない？
井川に関しては選出されて拒否すると某Ｓピーが（ｒｙ
やっぱり、長嶋のためにも、実績十分な奴を出してやりたい。
そこで・・・
元近鉄のエースと、元巨人の抑えの切り札を是非！
そこで・・・
元近鉄のエースと、元巨人の抑えの切り札を是非！
いや！エース井川と同郷の右のエース候補がいるじゃないか！！
井川と金澤って仲良いの？
>494
普通だろ？仲たがいする理由も特になさそうだし
普通だろ？仲たがいする理由も特になさそうだし
へたれてる時の金澤の顔を見てると、野々村真を思い出す。
497 ：代打名無し：04/01/26 15:29 ID:ReHPtZw8
おめでとう
金澤をばかにするな！！！
俺たちの金澤はバカじゃないぞ
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/03relay/relay205.html
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/03relay/relay205.html
井川は国際試合では打たれそうな気がする
カツノリが巨人との１３年ぶりのトレード、って、じゃあその１３年前の
って誰でしたっけ？
って誰でしたっけ？
何にしろ井川は選ばれるんじゃない？
選ばれたら行く気なくても断れないっしょ。２人枠だし
交渉中の契約にも五輪査定を盛り込んでるらしいし
今岡は井口がいるし足遅くて使い勝手悪いだろうから、もう一人は安藤か赤星でないかな
選ばれたら行く気なくても断れないっしょ。２人枠だし
交渉中の契約にも五輪査定を盛り込んでるらしいし
今岡は井口がいるし足遅くて使い勝手悪いだろうから、もう一人は安藤か赤星でないかな
間違いだらけのプロ野球選手選び
いよいよ阪神崩壊が近づいてきましたね。先日の一部ｽﾎﾟｰﾂ新聞
紙上での金本VS赤星の対立記事の続く第２弾、金本VS今岡の対立！
去年の巨人戦で、今岡が、足の状態の悪い
清原へ、プッシュバントを試みたが、それ
を清原への侮辱と捉えた金本が、ＰＬの後
輩である片岡と共に今岡を連れ、清原へ謝
罪させた。それに痛くプライドを傷つけら
れた今岡は、それ以降、金本と不仲になった。一部週刊誌上より。
いよいよ危なくなってまいりましたね。崩壊する時は早い
からねぇ阪神はｗ
紙上での金本VS赤星の対立記事の続く第２弾、金本VS今岡の対立！
去年の巨人戦で、今岡が、足の状態の悪い
清原へ、プッシュバントを試みたが、それ
を清原への侮辱と捉えた金本が、ＰＬの後
輩である片岡と共に今岡を連れ、清原へ謝
罪させた。それに痛くプライドを傷つけら
れた今岡は、それ以降、金本と不仲になった。一部週刊誌上より。
いよいよ危なくなってまいりましたね。崩壊する時は早い
からねぇ阪神はｗ
五輪て何試合やるの？上原も松坂も和田も黒田もいるんだし井川の出番あるのかな。
へんな使い方するならつれていかないでほしい。
へんな使い方するならつれていかないでほしい。
阪神の鶴見と巨人の石井。
斎藤はオリックスでレギュラー獲れるかな
平野とか後藤の若手二遊間コンビがいるからちょっと苦しいかもね
とりあえずは進藤の後釜を狙って、バックアップの地位を固めることが大事だと思われ
平野と後藤は守備にちょっと難があるから、そこからつけこんでいくしかない
とりあえずは進藤の後釜を狙って、バックアップの地位を固めることが大事だと思われ
平野と後藤は守備にちょっと難があるから、そこからつけこんでいくしかない
阪神はﾍﾞﾃﾗﾝ選手が派閥争いを始めて、若手選手の取り合いが
激しいそうだね。去年までの一枚岩体制は、1001の辞任で終わり
を告げたようだね。崩壊がもう始まってるよ。
激しいそうだね。去年までの一枚岩体制は、1001の辞任で終わり
を告げたようだね。崩壊がもう始まってるよ。
突然だが質問。
筋肉番付のストラックアウトってあるっしょ。
プロの選手、特に投手なら楽々パーフェクトできるように思うんだけど、
なんで平気で4，5枚でとどまっちゃうの？
筋肉番付のストラックアウトってあるっしょ。
プロの選手、特に投手なら楽々パーフェクトできるように思うんだけど、
なんで平気で4，5枚でとどまっちゃうの？
>>511
答えは簡単！制球が悪いから。
答えは簡単！制球が悪いから。
フジモン、なんか勘違いな髪型してる
シーズン始まったら染め直せよ
シーズン始まったら染め直せよ
たぶんキャンプインまでには直すんじゃない？
吉野みたいに自主トレ期間だけでしょ
吉野みたいに自主トレ期間だけでしょ
>>511
小宮山はシーズンオフにやってるからと言い訳してた
小宮山はシーズンオフにやってるからと言い訳してた
519 ：地球のベースボール：04/01/26 18:42 ID:ReHPtZw8
>>504 それほんとう？
今岡ちょっと見直したぜ
今岡ちょっと見直したぜ
tp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040115-16.html
これもカミングアウトしたなごり？
これもカミングアウトしたなごり？
>>514 染める毛がある内が華
>>514
なんとか目立とうと必死に努力してるんだよ。
なんとか目立とうと必死に努力してるんだよ。
>>519
本当だよ。今日発売の週刊ﾎﾟｽﾄの「阪神・金本が
『どｹﾁ替え歌』に怒った」ていう記事読んでみな。
金本が自身の替え歌を赤星でﾃﾚﾋﾞで披露して激怒
した記事と共に金本VS今岡の顛末も載ってるよ。
本当だよ。今日発売の週刊ﾎﾟｽﾄの「阪神・金本が
『どｹﾁ替え歌』に怒った」ていう記事読んでみな。
金本が自身の替え歌を赤星でﾃﾚﾋﾞで披露して激怒
した記事と共に金本VS今岡の顛末も載ってるよ。
バカの自作自演が必死だなｗ
>>523
何を煽りたいのかは知らんが、阪神ファンなら兄貴の性格は大体つかんでるので無理ですよ。
ちなみにあの歌は兄貴自身がトークショーにて「俺と秀太で作った」と言ってます。
それと金本は以前インタビューで、広島時代は派閥が嫌いで入るのも作るのもしないと言っていた。
何を煽りたいのかは知らんが、阪神ファンなら兄貴の性格は大体つかんでるので無理ですよ。
ちなみにあの歌は兄貴自身がトークショーにて「俺と秀太で作った」と言ってます。
それと金本は以前インタビューで、広島時代は派閥が嫌いで入るのも作るのもしないと言っていた。
>523
あの替え歌の作成には赤星だけでなく金本本人も絡んでると
金本本人がトークショーで暴露してましたが何か？
あの替え歌の作成には赤星だけでなく金本本人も絡んでると
金本本人がトークショーで暴露してましたが何か？
竜ちゃんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040126-21.html
一場は「東京ドームのマウンドに自分が立ったつもりで、ストライクゾーンとか確かめたいです」と意欲を見せた。
＿|￣|〇だめぽ？
一場は「東京ドームのマウンドに自分が立ったつもりで、ストライクゾーンとか確かめたいです」と意欲を見せた。
＿|￣|〇だめぽ？
モレルってヒクソンに似てるような...
とにかくペタ斬りよろ。
とにかくペタ斬りよろ。
あの、
野村がいろんな週刊誌で阪神の選手の悪口を言いまくってる
んですけど・・
めちゃ傷つきました。読むんじゃなかった（涙）
星野ＳＤ何とかしてほしい。
野村がいろんな週刊誌で阪神の選手の悪口を言いまくってる
んですけど・・
めちゃ傷つきました。読むんじゃなかった（涙）
星野ＳＤ何とかしてほしい。
536 ：名無しサンジルシ醸造 ◆Zz6zSOGABE ：04/01/26 19:42 ID:NpapywZ6
きょうは、7月あたまの厄戦@札幌ドームの先行予約開始日だが、
予約した香具師はおるかね？
予約した香具師はおるかね？
>>532
っていうか確か甲子園は投げた事あるし
横浜は～っていう発言もどこかにあったと思う。
野間口も似たようなコメントだし、ある意味お決まりの文句でしょ。
自分が投げているつもりで～ってのを言い方変えただけ。
っていうか確か甲子園は投げた事あるし
横浜は～っていう発言もどこかにあったと思う。
野間口も似たようなコメントだし、ある意味お決まりの文句でしょ。
自分が投げているつもりで～ってのを言い方変えただけ。
２月１日投開票の大阪府知事選について朝日新聞社が実施した世論調査で、府内の有権者の
２人に１人が阪神ファンで、うち６割以上が現職の太田房江氏（５２）を支持していることが
わかった。阪神ＯＢで前参院議員の江本孟紀氏（５６）の支持は約２割にとどまる。
阪神ファンは知障。
っていうか太田房江が一番ｲﾗﾈ・・・
江本が嫌いってヤシが多いからこうなるんだろうなぁ、、、
江本が嫌いってヤシが多いからこうなるんだろうなぁ、、、
今日は釣りがブームですね
>>538
漏れは江本は嫌いじゃないけど梅田に入れる。太田は大嫌い。
漏れは江本は嫌いじゃないけど梅田に入れる。太田は大嫌い。
>>532>>537
全国版には次のような記事が。
一場は「東京ドームのマウンドに自分が立ったつもりで、ストライクゾーンとか確かめたいです」
と意欲を見せた。まるで巨人入りを見据えたかのようなコメントにも聞こえるが、もちろん阪神、
横浜も視野に入れている。「甲子園は高校時代に２度マウンドに立っているので傾斜も分かる」
と話した。横浜スタジアムにも足を運ぶ予定だ。「一通り見てみたいですね。巨人、阪神ともに
監督が代わって、チームの雰囲気も違うと思う。ベンチ内の様子やファンの応援なども肌で感じたい」。
しかし、東京ドームの巨人戦の応援を見たら巨人に気持ちが傾くような気が･･･
全国版には次のような記事が。
一場は「東京ドームのマウンドに自分が立ったつもりで、ストライクゾーンとか確かめたいです」
と意欲を見せた。まるで巨人入りを見据えたかのようなコメントにも聞こえるが、もちろん阪神、
横浜も視野に入れている。「甲子園は高校時代に２度マウンドに立っているので傾斜も分かる」
と話した。横浜スタジアムにも足を運ぶ予定だ。「一通り見てみたいですね。巨人、阪神ともに
監督が代わって、チームの雰囲気も違うと思う。ベンチ内の様子やファンの応援なども肌で感じたい」。
しかし、東京ドームの巨人戦の応援を見たら巨人に気持ちが傾くような気が･･･
545 ：代打名無し：04/01/26 21:32 ID:OszeQuKy
ポスト（だったかな？）を読んだよ。
その中で、金本の件をさもあったように書いているが、怒りの理由の一つに、
球場で片岡の応援歌「リフォーム・リフォーム」のように歌われるから。とか書いてた。
「リフォーム・リフォーム」の部分の本当の歌詞は、「熱く燃えて吼えろ」だ。だってさ・・・
まったく調べもせずに適当すぎる。
その中で、金本の件をさもあったように書いているが、怒りの理由の一つに、
球場で片岡の応援歌「リフォーム・リフォーム」のように歌われるから。とか書いてた。
「リフォーム・リフォーム」の部分の本当の歌詞は、「熱く燃えて吼えろ」だ。だってさ・・・
まったく調べもせずに適当すぎる。
>>542
金本の記事なら載ってた
金本の記事なら載ってた
>>546
どう見ても荒らしでしょ
どう見ても荒らしでしょ
週刊ポストの記事ごときで踊るのは４・５０代の主婦だけかと思ってた
リボ払いの歌って日本シリーズが終わったあとの
テレビ番組で初めて知れ渡ったような。
どうやって球場で歌うんだろう？
テレビ番組で初めて知れ渡ったような。
どうやって球場で歌うんだろう？
552 ：代打名無し：04/01/26 21:50 ID:SB1lFjd3
>>545
チョッパリ氏ね
チョッパリ氏ね
>>551
今年歌われるだろうって事。
今年歌われるだろうって事。
しかし清原ってなにかと迷惑やな・・・
おそらく清原が記事に迷惑してると思われ
>>551
この手の週刊誌とか東スポって、名誉毀損で訴えても負けるらしいね
なんか「あまりにも社会的信憑性に欠けるから、真に受けるほうが悪い」
みたいな判決が出るんだよ。ロス疑惑の三浦さんがそうだった
この手の週刊誌とか東スポって、名誉毀損で訴えても負けるらしいね
なんか「あまりにも社会的信憑性に欠けるから、真に受けるほうが悪い」
みたいな判決が出るんだよ。ロス疑惑の三浦さんがそうだった
>>554
逆恨みｶｺﾜﾙｲ
逆恨みｶｺﾜﾙｲ
関西ローカル番組や関西イベントのチェックが出来ないせいかも知らんが
在京の記者が阪神のでっちあげ記事書くとボロ出まくるな。
在京の記者が阪神のでっちあげ記事書くとボロ出まくるな。
>>557
わかった、金本ウザい氏ねに変えよう
わかった、金本ウザい氏ねに変えよう
>>559
それも違うからw
それも違うからw
ま、多少の荒れもネタがないからしゃーないか。
>>556
東スポは日付以外嘘で構成されている新聞です(w
東スポは日付以外嘘で構成されている新聞です(w
たまに日付も間違ってます
>>563
おいおいｗ
おいおいｗ
アテネで選手が抜けたら一番困る球団はどこだべ。
打：
投：
で。
打：
投：
で。
打：オリ
投：中日
投：中日
投はどう見ても西武
投はうちだろ
ウィリと安藤（井川）が抜けるんだぞ
まあ困ると言っても層が厚いから大丈夫だけどね
ウィリと安藤（井川）が抜けるんだぞ
まあ困ると言っても層が厚いから大丈夫だけどね
投：西武
どう考えても西武。
ローテ３人は確実に抜ける。
ローテ３人は確実に抜ける。
西武は問答無用で許さんと張が抜けるからなあ
あと松坂は確定でしょ
先発三枚消えるのは普通にきつそう
あと松坂は確定でしょ
先発三枚消えるのは普通にきつそう
西武が抜けるのは
松坂、許、張、豊田？か
さすがにこりゃきついなｗ
松坂、許、張、豊田？か
さすがにこりゃきついなｗ
>>574
和田じゃないかな
和田じゃないかな
そう考えるとうちは創が熱いな。
誰が抜けてもそれなりの戦いは出来そうだし。
誰が抜けてもそれなりの戦いは出来そうだし。
モレータは必ずやってくれる
しかし外国人は大食いだから頭足りるかな・・・
ジャムおじさんがフル稼働しなきゃ追いつかないな、、、
ジャムおじさんがフル稼働しなきゃ追いつかないな、、、
ウンコが漏れる
ノムのことは気にするだけ無駄、今あの人の発言の根底にあるものは
いかにマスコミ受けするコメントを出すかだけ。巨人ファン云々も思惑通り
大きく取り上げられたし、反応すればするほどノムの術中にはまってるわけだ
個人的には毒を含んだノムのコメントは好きだけどね。
阪神OBのコメントはヨイショか当り障り無しかクソ真面目かであまり面白くないから
いかにマスコミ受けするコメントを出すかだけ。巨人ファン云々も思惑通り
大きく取り上げられたし、反応すればするほどノムの術中にはまってるわけだ
個人的には毒を含んだノムのコメントは好きだけどね。
阪神OBのコメントはヨイショか当り障り無しかクソ真面目かであまり面白くないから
1001はオンラインレポートでカツノリのことをほめてる。
>>582は重症のノム信者のうえに、なおかつ布教を諦めてないバカ
>>585
単に目立ちたいだけじゃない？
大きく取り上げられたら嬉しいもんね。
それ読みながらニタニタしてそう。
悪い人じゃないと思うけどね。
少なくとも阪神に来てくれたんだから。
それに息子カツノリは本当にいい人だよ。
どんな育て方をしたらあんなにいいコに育つのか聞いてみたいよ。
>>583
読んだよ。カツノリに関する思いは本心だと思うなぁ。
けど裏事情は、う～ん・・・
単に目立ちたいだけじゃない？
大きく取り上げられたら嬉しいもんね。
それ読みながらニタニタしてそう。
悪い人じゃないと思うけどね。
少なくとも阪神に来てくれたんだから。
それに息子カツノリは本当にいい人だよ。
どんな育て方をしたらあんなにいいコに育つのか聞いてみたいよ。
>>583
読んだよ。カツノリに関する思いは本心だと思うなぁ。
けど裏事情は、う～ん・・・
源氏物語絵巻か何かの光源氏みたい
昔ワルかったお父さんですが、後輩の初日の出暴走の自慢話を聞いて、
「俺も久しぶりに気合い入れ直してみるか」と、思い切りました。
妻には呆れられたけど、５歳の娘には好評です。
…ヒゲかなり濃いな。
「俺も久しぶりに気合い入れ直してみるか」と、思い切りました。
妻には呆れられたけど、５歳の娘には好評です。
…ヒゲかなり濃いな。
>>583
元々、明大の後輩って事で中日監督時代から目に掛けてやってた。
元々、明大の後輩って事で中日監督時代から目に掛けてやってた。
>>561
他所から拾ってきたけどこのネタ本当かな？
☆近鉄前川勝彦トレードの真実暴露☆
近鉄から阪神にトレードされた前川勝彦投手は、昨シーズン中にスピー
ド違反を犯して免停処分になっていたが、彼は何を思ったか免停中に管
轄の運転免許センターに出かけていって「免許証を紛失したので再発行
して」と再発行の手続きを踏んだ。調べればバレるとも知らずに。案の
定、警察の手が回って近鉄球団に知られた。何とか球団が裏で手をまわ
してもみ消したが、もともと素行のよくない前川には手を焼いていた近
鉄が面倒みきれないということで放出したというのが、トレードの真相
である。
言われてみると、川尻⇔前川じゃぁあまりにも釣り合いがとれてないし、
前川の性格を考えるとこんな裏があっても不思議ではないが。。。
他所から拾ってきたけどこのネタ本当かな？
☆近鉄前川勝彦トレードの真実暴露☆
近鉄から阪神にトレードされた前川勝彦投手は、昨シーズン中にスピー
ド違反を犯して免停処分になっていたが、彼は何を思ったか免停中に管
轄の運転免許センターに出かけていって「免許証を紛失したので再発行
して」と再発行の手続きを踏んだ。調べればバレるとも知らずに。案の
定、警察の手が回って近鉄球団に知られた。何とか球団が裏で手をまわ
してもみ消したが、もともと素行のよくない前川には手を焼いていた近
鉄が面倒みきれないということで放出したというのが、トレードの真相
である。
言われてみると、川尻⇔前川じゃぁあまりにも釣り合いがとれてないし、
前川の性格を考えるとこんな裏があっても不思議ではないが。。。
>>591
前川＞＞＞川尻と思ってるのかな？
前川が活躍したのは2000年と2001年だけ。
太り出してから成績は落ちて、得意としていた西武にも通用せず、
昨年は腰の状態が悪くなって見切りをつけられたんだろ。
前川＞＞＞川尻と思ってるのかな？
前川が活躍したのは2000年と2001年だけ。
太り出してから成績は落ちて、得意としていた西武にも通用せず、
昨年は腰の状態が悪くなって見切りをつけられたんだろ。
前川が活躍した時も、負け数は多いし防御率も良く無いし、
明らかに打線の力で結果出したのは明白。
まあ去年のウチの先発にもそういうのはいたが……
危機感もって減量に取り組むなら、後半戦には間に合うかもなあ、
くらいしか思ってない。
明らかに打線の力で結果出したのは明白。
まあ去年のウチの先発にもそういうのはいたが……
危機感もって減量に取り組むなら、後半戦には間に合うかもなあ、
くらいしか思ってない。
595 ：代打名無し：04/01/27 11:44 ID:a4QqZ7x4
年齢的に見れば
前川＞＞＞＞＞川尻と見るのが普通
前川＞＞＞＞＞川尻と見るのが普通
今年もスカイＡはキャンプを朝から生中継してくれるのかな？
来月のCATVのガイド届いたんだけど
スカイＡでほぼ毎日のようにキャンプレポートがあるので正直嬉しい
阪神ファンで良かった（つдT）
これだけ恵まれてるのは阪神か讀賣くらいだな
スカイＡでほぼ毎日のようにキャンプレポートがあるので正直嬉しい
阪神ファンで良かった（つдT）
これだけ恵まれてるのは阪神か讀賣くらいだな
【プロ野球】カツノリが巨人入団－登録名は「野村克則」
http://www.sanspo.com/sokuho/0127sokuho044.html
巨人も味がないなあ…。
「カツノリ」にしてやったら良かったのに。なんでわざと地味な登録名にするかなあ
http://www.sanspo.com/sokuho/0127sokuho044.html
巨人も味がないなあ…。
「カツノリ」にしてやったら良かったのに。なんでわざと地味な登録名にするかなあ
福家さんの解説が聞けるのはスカイＡだけ。
１ （遊） 鳥谷
２ （中） 赤星
３ （二） 今岡
４ （右） 浜中
５ （左） 金本
６ （一） ｱﾘｱｽ
７ （三） 片岡
８ （捕） 矢野
２ （中） 赤星
３ （二） 今岡
４ （右） 浜中
５ （左） 金本
６ （一） ｱﾘｱｽ
７ （三） 片岡
８ （捕） 矢野
スカイAのおかげで１日からが楽しみだ。毎日生放送だしな。
毎日2時間も放送してくれるのはありがたいな。
ここまでやってくれるのって読売のＧ＋とうちだけでしょ
スカイＡは再放送も見やすい時間だから（・∀・）ｲｲ!!
スカイＡは再放送も見やすい時間だから（・∀・）ｲｲ!!
首脳陣は明日沖縄入りするらしい。
よっさんカツノリトレード報道に辛口批評
「カツノリぐらいの選手いくらでもトレードされてますが報道されませんよね。
それなのに両松井とならんで報道されるのはおかしい。」
(・∀・）ｲｲ!!
「カツノリぐらいの選手いくらでもトレードされてますが報道されませんよね。
それなのに両松井とならんで報道されるのはおかしい。」
(・∀・）ｲｲ!!
>>611
野間口がらみだからだろうが
野間口がらみだからだろうが
関テレの梅田淳もフリーか。
大丈夫なのかよ。
大丈夫なのかよ。
（｀・Å・´)の沖縄入りは首脳陣の後なのか…
この無節操さは、もはや芸術の域ではないだろうか。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113886.shtml
まるで別人だ。１３日に静岡・熱海で開催された社会人野球の指導者研修会で
“ノムラの考え”を講演した際には、「強者にも弱点はある。まとまりにくく、慎重さ、
繊細さが欠ける。巨人みたいなチームだ」「巨人は全体では凄い打者ばかりだが、
一人ひとりを見れば弱点はある」など“批判”したばかりだった。
それから約２週間、全く逆の理論を展開した。「東京ドームみたいな狭い球場では、
それに合ったやり方がある。だから巨人みたいに強打者が多いのは理想」。
４番打者ばかりを集める巨人の補強策に、何と賛同したのだ。
おまけに「ペナントは絶対巨人が有利。堀内監督が変なことをしなければ大丈夫だろ」
と優勝を予想。愛息・カツノリの移籍で“ノムラの考え”も変わってしまった？（菅藤 学）
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/27/113886.shtml
まるで別人だ。１３日に静岡・熱海で開催された社会人野球の指導者研修会で
“ノムラの考え”を講演した際には、「強者にも弱点はある。まとまりにくく、慎重さ、
繊細さが欠ける。巨人みたいなチームだ」「巨人は全体では凄い打者ばかりだが、
一人ひとりを見れば弱点はある」など“批判”したばかりだった。
それから約２週間、全く逆の理論を展開した。「東京ドームみたいな狭い球場では、
それに合ったやり方がある。だから巨人みたいに強打者が多いのは理想」。
４番打者ばかりを集める巨人の補強策に、何と賛同したのだ。
おまけに「ペナントは絶対巨人が有利。堀内監督が変なことをしなければ大丈夫だろ」
と優勝を予想。愛息・カツノリの移籍で“ノムラの考え”も変わってしまった？（菅藤 学）
ノムの話はよそでやってくれ
もはや阪神とは何の縁もない人だ
もはや阪神とは何の縁もない人だ
野村が野間口を阪神に送りたくないと思ってるのは間違いない
620 ：原彦左衛門 ◆HIKOH/PQAM ：04/01/27 19:12 ID:Ud0FzVSG
今年の阪神かぁ・・・
全勝しろとは言わない
せめて4勝2敗くらいで勝って欲しい。
全勝しろとは言わない
せめて4勝2敗くらいで勝って欲しい。
>>620
そのペースで行けば普通優勝する
そのペースで行けば普通優勝する
選手のウォーミングアップを延々と中継してるのを見てスカイＡのファンになった。
623 ：原彦左衛門 ◆HIKOH/PQAM ：04/01/27 20:25 ID:Ud0FzVSG
624 ：KGO ◆KGO/Als20c ：04/01/27 20:34 ID:hCROakNh
シリーズに出られりゃいいけどな
別に阪神の戦力を信用してない訳じゃないが監督が変わったし
何より昨年は他球団が何らかの失敗をしてる中
阪神だけまともな状態だったからスタートダッシュ出来たって印象があるし
とりあえずキャンプやオープン戦で早々の怪我人が出ませんように
別に阪神の戦力を信用してない訳じゃないが監督が変わったし
何より昨年は他球団が何らかの失敗をしてる中
阪神だけまともな状態だったからスタートダッシュ出来たって印象があるし
とりあえずキャンプやオープン戦で早々の怪我人が出ませんように
カツノリがトレードだって
>>625
今日帰国したんですか？
今日帰国したんですか？
>>625
寝すぎ
寝すぎ
>>625
え゛っ、マジッ??
え゛っ、マジッ??
６２４から６２８まできっちり９分間隔でレスしてるな。なんか凄い。
伊藤 菊雄
池之上 格
岡田 悦也
菊池 敏幸
佐野 仙好
北村 照文
畑山 俊二
野田 征稔
某スレで拾った阪神のスカウト陣。
良いのか悪いのかさっぱり分からん、詳しい人いる？
池之上 格
岡田 悦也
菊池 敏幸
佐野 仙好
北村 照文
畑山 俊二
野田 征稔
某スレで拾った阪神のスカウト陣。
良いのか悪いのかさっぱり分からん、詳しい人いる？
633 ：代打名無し：04/01/27 21:51 ID:WhkAgZbX
早大の試験を終え、昨日沖縄入りした鳥谷選手。合同自主トレが休みの今日も、
朝から練習です。石川球場に10時に現れるとティーにマシンにと500スイング、
みっちり３時間半汗を流しました。終わって出ようとした時、何と“休日出勤”の藤本選手と
初対面！後輩の鳥谷選手の方から駆け寄り「よろしくお願いします」と手を差し出し、固く
握手を交わしました。明日からは熾烈な戦いが始まります！
藤本・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
朝から練習です。石川球場に10時に現れるとティーにマシンにと500スイング、
みっちり３時間半汗を流しました。終わって出ようとした時、何と“休日出勤”の藤本選手と
初対面！後輩の鳥谷選手の方から駆け寄り「よろしくお願いします」と手を差し出し、固く
握手を交わしました。明日からは熾烈な戦いが始まります！
藤本・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（@ω@） 「今年の干支を言ってみろ！」
>>634
酉
酉
しかし、ここ２０年間半分以上最下位
で過ごしてした珍ヲタと、５０年間
日本一になっていない厨ヲタとのやりあいが、
他から見ていかに滑稽か見直さないと
いけないな。
このスレの住人には関係無いと信じたいが。
で過ごしてした珍ヲタと、５０年間
日本一になっていない厨ヲタとのやりあいが、
他から見ていかに滑稽か見直さないと
いけないな。
このスレの住人には関係無いと信じたいが。
プロ内定の学生には
教授の単位認定も甘くなったりすんのかな
教授の単位認定も甘くなったりすんのかな
そりゃそうでしょ。プロ内定でなくても結構甘い。
大学側としてもプロに選手を送り出せるのは誇らしいことだし
単位なんて名前書くだけでパスじゃない？
でも鳥谷は確か３種類のうちどれかパスすれば単位大丈夫といっていたし
結構余裕をもって単位もとってたみたいだね・・・・
大学側としてもプロに選手を送り出せるのは誇らしいことだし
単位なんて名前書くだけでパスじゃない？
でも鳥谷は確か３種類のうちどれかパスすれば単位大丈夫といっていたし
結構余裕をもって単位もとってたみたいだね・・・・
skyAに鳥谷出演中
>>640
サンクス
サンクス
642 ：代打名無し：04/01/27 23:37 ID:BoNGUBD7
>>BoNGUBD7
>>643
凡愚BD7？
凡愚BD7？
>>642
ブラクラ
ブラクラ
そこでノムさんの真意は阪神へのエールとか言い出すのが出てくるわけですよ
>今岡は何考えてるかわからない
めずらしく野村と意見が一致した。
めずらしく野村と意見が一致した。
阪神、２度に渡り阪急を裏切る。
１度目はﾌﾟﾛ野球創設に当たり、西の阪急ではなく
東の読売を選ぶ。
２度目は２ﾘｰｸﾞ分立痔時、またも西の阪急ではなく
東の読売を選ぶ。
１度目はﾌﾟﾛ野球創設に当たり、西の阪急ではなく
東の読売を選ぶ。
２度目は２ﾘｰｸﾞ分立痔時、またも西の阪急ではなく
東の読売を選ぶ。
裏切りって…
元々ライバル会社じゃないか
元々ライバル会社じゃないか
（*‘ ε ’*）考えてはいけないモナ。感じるんだモナ。
もうノムのことは考えたくない。頭から消去したい。
>>653
じゃあ、書くな
じゃあ、書くな
>>649
本来ならば、今岡は何を考えているかわらなかった。
と過去形になるはずなんだがな、それなら間違いじゃない
自身の監督時代の今岡評だ。
現在進行形で「何を考えているかわからない」と来たら
そりゃそうだろ、部外者にわかるわけねぇじゃん。とつっこむしかないな。
本来ならば、今岡は何を考えているかわらなかった。
と過去形になるはずなんだがな、それなら間違いじゃない
自身の監督時代の今岡評だ。
現在進行形で「何を考えているかわからない」と来たら
そりゃそうだろ、部外者にわかるわけねぇじゃん。とつっこむしかないな。
>>654
俺の勝手だ指図すんな
俺の勝手だ指図すんな
657 ：代打名無し：04/01/28 00:26 ID:JHP6EJaf
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074861612/l50
阪神ジャイアンツ・読売タイガース？ 喜び･幸福とは何か？
阪神ジャイアンツ・読売タイガース？ 喜び･幸福とは何か？
>>656
厨房臭い
厨房臭い
野村はまた阪神のために巨人万歳の発言してるのかも。
手のひらを返したような発言をして、阪神ナインの闘志は向上したでしょ。
あんなガキみたいな手のひらの返し方してたらどうなるかぐらい野村もわかってるでしょ
手のひらを返したような発言をして、阪神ナインの闘志は向上したでしょ。
あんなガキみたいな手のひらの返し方してたらどうなるかぐらい野村もわかってるでしょ
660 ：代打名無し：04/01/28 00:32 ID:JHP6EJaf
野村も実は心の中で阪神を応援してるんですよ
ただちょっとシャイﾎﾞｰｲなだけなんです
ただちょっとシャイﾎﾞｰｲなだけなんです
>>630
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caaqq204/scout.htm
http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/data/allsk.html
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caaqq204/scout.htm
http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/data/allsk.html
>>655
わからなかったと過去形じゃ今はわかってるみたいじゃないか
わからなかったと過去形じゃ今はわかってるみたいじゃないか
「何を考えているのかわからない」というのは悪口ではあっても、
活躍できない、と言われてる訳じゃないと思うが……
つーか、そりゃ人間色んな人がいるんだから、
理解できない相手くらい誰だって一人や二人いても普通だろ。
それが監督と選手という間柄だと不幸な関係だろうけど、
今じゃそれも関係ないんだし。気にするこたーない。
何考えてるかわかんなくても、普通に活躍してチームを盛り上げてくれたらそれで良い。
活躍できない、と言われてる訳じゃないと思うが……
つーか、そりゃ人間色んな人がいるんだから、
理解できない相手くらい誰だって一人や二人いても普通だろ。
それが監督と選手という間柄だと不幸な関係だろうけど、
今じゃそれも関係ないんだし。気にするこたーない。
何考えてるかわかんなくても、普通に活躍してチームを盛り上げてくれたらそれで良い。
井川も何考えてるか分からんね。
金に汚くない奴だと思ってたのにだいぶ幻滅した。
そんな年俸要求して何に使うんだ？食費？
金に汚くない奴だと思ってたのにだいぶ幻滅した。
そんな年俸要求して何に使うんだ？食費？
寮を追い出された腹いせだったりして
>>666
上原に年俸で追いつきたいんでしょ。
上原に年俸で追いつきたいんでしょ。
投手が厳しいわけじゃないと思うが。野手への査定がぬるすぎるだけで
今岡の額を意識してる見たいだね。獲ったタイトル数から見ても
それ位の要求なら許容範囲じゃねえ？
それ位の要求なら許容範囲じゃねえ？
個人的かつ勝手な想像だが、
弁護士が前に前に出張ってるんじゃないのか？
代理人の取り分の相場って１０パーセント？だっけか？（５か？）
そりゃ、井川的にも多く貰えればそれに越した事はないから、
適当にうんうん頷いて「よくわからないし、面倒なんで、任せます」って
感じじゃないかなぁと。
弁護士が前に前に出張ってるんじゃないのか？
代理人の取り分の相場って１０パーセント？だっけか？（５か？）
そりゃ、井川的にも多く貰えればそれに越した事はないから、
適当にうんうん頷いて「よくわからないし、面倒なんで、任せます」って
感じじゃないかなぁと。
>>671
そういうのを野手優遇、投手は冷遇と見るんじゃないのか？
そういうのを野手優遇、投手は冷遇と見るんじゃないのか？
>>674
でもマスコミなんかでも、井川が自分の年俸のことで
なにか実のある主張した話は聞いたことがない
（トレーニングや技術に関するコメントはよく見かけるが…）
やはり、その点では“思考停止”してるんじゃない？
でもマスコミなんかでも、井川が自分の年俸のことで
なにか実のある主張した話は聞いたことがない
（トレーニングや技術に関するコメントはよく見かけるが…）
やはり、その点では“思考停止”してるんじゃない？
>>676
自分の登板日には必ず代理人にきてもらい、客観的評価を頼んでいる
自分の登板日には必ず代理人にきてもらい、客観的評価を頼んでいる
スポーツ紙か何かには、「井川は伊良部と同額の年俸を望んでいる」とあったな。
>>677
それって登板日の外部漏洩にならないのかな？
それって登板日の外部漏洩にならないのかな？
落合「夢を売る商売ですから」
(そのために俺に一億よこせ)
少し思い出さないでもない
言い分の半分は分かるが
(そのために俺に一億よこせ)
少し思い出さないでもない
言い分の半分は分かるが
活躍みたら今岡より井川の方が査定上でもいいんじゃね？と思う
野手＞投手査定なのは明らかだよなー
野手＞投手査定なのは明らかだよなー
>>652
ブルース･リーかよｗ
ブルース･リーかよｗ
so-feel
684 ：代打名無し：04/01/28 12:10 ID:xrBHh6zD
こないだ土曜ミナミで伊良部みたよ なんか付き人みたいなの連れてクラブ入ってったよ 激太りしてたなあ 今年は終わったな
ttp://www.fsinet.or.jp/~fight/illust/dragon/FEEL.HTM
Don't think.FEEL!
Don't think.FEEL!
686 ：代打名無し：04/01/28 12:39 ID:hlN/s9ul
ディリーによると、カツノリが巨人に、阪神の投手陣の癖や特徴を
伝授するらしい。怖いね。大丈夫かな？
井川も何回か受けてもらってるんでしょ。
これから出てくる若手も心配。
それと、父親（野村克也）が巨人ファンだったことについては
「初耳です」と苦笑いしたらしいよ。
伝授するらしい。怖いね。大丈夫かな？
井川も何回か受けてもらってるんでしょ。
これから出てくる若手も心配。
それと、父親（野村克也）が巨人ファンだったことについては
「初耳です」と苦笑いしたらしいよ。
687 ：代打名無し：04/01/28 12:46 ID:ZHjqmsse
性格まで情報公開するらしい。どこまでカツノリは知ってるんだろう？
今更だが、何で巨人になんて出したんだろう。
しかしＮo！というわけにはいかなかったんだろうな。
星野SDのいうように「フロントを責めたらあかん」のは100％わかるけど・・・
カツノリは素直に応援したいけど・・・
複雑だ！
今更だが、何で巨人になんて出したんだろう。
しかしＮo！というわけにはいかなかったんだろうな。
星野SDのいうように「フロントを責めたらあかん」のは100％わかるけど・・・
カツノリは素直に応援したいけど・・・
複雑だ！
>>676
井川の公式サイトより転載。
>23日にアメリカからトレーニングを終え帰国、翌日は契約更改でした。
>提示された金額と希望の金額の差は、それほどありませんでしたが、
>どうしても球団とじっくり話をしたいことがあり、今回は保留することにしました。
>話をしたいことは「投手の評価」についてです。
>現在の球界では、投手に対する評価がちょっと低いのではないかと思っています。
>この部分で納得をしてから契約を結びたいと思っています。
井川の公式サイトより転載。
>23日にアメリカからトレーニングを終え帰国、翌日は契約更改でした。
>提示された金額と希望の金額の差は、それほどありませんでしたが、
>どうしても球団とじっくり話をしたいことがあり、今回は保留することにしました。
>話をしたいことは「投手の評価」についてです。
>現在の球界では、投手に対する評価がちょっと低いのではないかと思っています。
>この部分で納得をしてから契約を結びたいと思っています。
>>676
マスコミに話をしてないだけだろ
マスコミに話をしてないだけだろ
投手の評価ってそんなに低いかな
今岡が２．３億で井川２億は妥当だと思うが。
というか今２億だと３０歳になるころには何億になるんだか
今岡が２．３億で井川２億は妥当だと思うが。
というか今２億だと３０歳になるころには何億になるんだか
>>686
伝授したからって即それに対応した戦い方出来るとは
限らない。大体今は先乗りｽｺｱﾗｰとかが居て、情報戦が
進んでるんだから、それでいて虚塵は去年はあの体たらく。
ｶﾂﾉﾘがどこまで伝授できるかその能力にも疑問符がつく。
伝授したからって即それに対応した戦い方出来るとは
限らない。大体今は先乗りｽｺｱﾗｰとかが居て、情報戦が
進んでるんだから、それでいて虚塵は去年はあの体たらく。
ｶﾂﾉﾘがどこまで伝授できるかその能力にも疑問符がつく。
カツノリが来てもうちはヤクルトに負けてばっかりだったな・・・
>>693
カツノリどころか監督に野ｍ（ｒｙ
カツノリどころか監督に野ｍ（ｒｙ
球団の理屈はチームの顔が今岡だからそれ以下に抑えるって事だろ？
投手を馬鹿にしてるな。
投手を馬鹿にしてるな。
出来高を多くすればいいんじゃないの？
井川も今岡がこんだけだから俺はこんだけ出せって言ってるんだろ。
査定も何もあったもんじゃない。
査定も何もあったもんじゃない。
個人的にはチームの顔は井川＞今岡だけどなあ。
今岡は嫌いじゃないけど、チームの顔と言ったらやっぱり、
投手ならエース、打者なら大砲、ってイメージが強いから。
今岡は嫌いじゃないけど、チームの顔と言ったらやっぱり、
投手ならエース、打者なら大砲、ってイメージが強いから。
あと1000万の差なら何とかなるだろ。
井川は３年連続でタイトル争いしてるからなあ。
井川は２億でもいいんだけど、今岡と比べるとなあ。
今岡も２億ぐらいならなあ。
井川は２億でもいいんだけど、今岡と比べるとなあ。
今岡も２億ぐらいならなあ。
704 ：代打名無し：04/01/28 17:03 ID:JQSjCdEw
投手はいつ死ぬかわからないから。
井川よ年齢を考えなさい。
今岡と同額にしろとか言うと、今岡はじめよく思わない人がいるはず。
今岡と同額にしろとか言うと、今岡はじめよく思わない人がいるはず。
プロなんだから、本来年齢は関係ないし、関係させるべきでもない。
過去何年、どの程度の貢献をチームにしたかという基準で考えて、今岡が上というなら、７０５の言い分も理解可能だが。
過去何年、どの程度の貢献をチームにしたかという基準で考えて、今岡が上というなら、７０５の言い分も理解可能だが。
>>705
妥当だと思う人も結構いるんじゃないか？
妥当だと思う人も結構いるんじゃないか？
うん・・実力は評価できるけど年齢を考えるとね。
今後もこの調子であがっていくと放出せざるを得ない状況になるかも
しれんし・・・・・。
今後もこの調子であがっていくと放出せざるを得ない状況になるかも
しれんし・・・・・。
安藤のほうがもっと文句言っていいよ。
来年阪神は開幕ホームでやる権利があるけど
どこでやるの？
どこでやるの？
神宮じゃないの？
>>710
東京ドーム。
東京ドーム。
ああ、来年か。
>>710 やふ～bb
普通に開幕権返上して神宮でやるだろ
開幕戦は客の入りが良いし
無理してキャパの小さい球場でやる必要はない
開幕戦は客の入りが良いし
無理してキャパの小さい球場でやる必要はない
んじゃ横浜アリーナとか日本武道館とか
>>717
小せーじゃねーかｗ
小せーじゃねーかｗ
これじゃ、数年後に井川は出て行くよ。
野間口、一場獲って井川が出て行って戦力的に上積みあるのか？
高い年俸の井川放出でＦＡ資金などが浮くと言っても、
即戦力ルーキーの裏金を奮発すればねぇ。
野間口、一場獲って井川が出て行って戦力的に上積みあるのか？
高い年俸の井川放出でＦＡ資金などが浮くと言っても、
即戦力ルーキーの裏金を奮発すればねぇ。
とはいえ出て行きたくなったらいくら積んでも井川はとめられないからなあ
既に出たがってる兆候があるから査定が今岡より辛いという気もする
既に出たがってる兆候があるから査定が今岡より辛いという気もする
つーか、ここ3年の今岡は怪我で1軍にいない事が何回かあったけど
井川はずっと1軍で活躍して3年間200イニング前後投げ続けてるのをもっと
評価してやれよ。
井川はずっと1軍で活躍して3年間200イニング前後投げ続けてるのをもっと
評価してやれよ。
メジャーからオファーがあって復帰できないと言う落ち
>>722
おまえ、２億を評価してないってのか。
おまえ、２億を評価してないってのか。
FA取得する頃には普通に単年5億に達してるだろうし、
その後はいくら上積みしてもメジャー行っちゃうだろう。
その後はいくら上積みしてもメジャー行っちゃうだろう。
726 ：代打名無し：04/01/28 19:47 ID:PE2+dnAi
>>725
５億貰うにはよっぽど結果ださないとダメだぞ・・・
５億貰うにはよっぽど結果ださないとダメだぞ・・・
MBSボイス見ました。久しぶりに星野SD登場。
昨日の賞の後の会見で闘将がムっとして怒り沸騰！？
しかーし、怒りを抑えて言葉を選びながら答えてました。
（場の空気が突然変わったそうです。）
何で怒ったかというとNHKの女子アナが「日シリでは和田投手に息の根を
止められましたが」という質問。
ムッとした闘将「息の根を止められてたら生きてないじゃない。
生きてるから、胸を張って関西に帰ってきたんですよ。今もちゃんとキャンプに
・・」そこからは聞き取れなくて残念です。でも恥じることは何もないという
感じで答えてました。「社会現象が起きたと言っても過言ではない。日本中の
眠ってた阪神ファンが起きたんだから」って。何かやっぱり闘将はカッコイイね。
でもその後ちゃんと和田のことは褒めてましたよ。「素質も実力も認める」と。
闘将のオーラは凄い！発言力も凄い！そこにいるだけで違うね。
その後、沖縄入りした岡田が映ったけど暗かった。地味すぎる。
岡田、頑張るんだぞ。もし阪神のこと悪く言われたらちゃんと言い返すんだぞ。
昨日の賞の後の会見で闘将がムっとして怒り沸騰！？
しかーし、怒りを抑えて言葉を選びながら答えてました。
（場の空気が突然変わったそうです。）
何で怒ったかというとNHKの女子アナが「日シリでは和田投手に息の根を
止められましたが」という質問。
ムッとした闘将「息の根を止められてたら生きてないじゃない。
生きてるから、胸を張って関西に帰ってきたんですよ。今もちゃんとキャンプに
・・」そこからは聞き取れなくて残念です。でも恥じることは何もないという
感じで答えてました。「社会現象が起きたと言っても過言ではない。日本中の
眠ってた阪神ファンが起きたんだから」って。何かやっぱり闘将はカッコイイね。
でもその後ちゃんと和田のことは褒めてましたよ。「素質も実力も認める」と。
闘将のオーラは凄い！発言力も凄い！そこにいるだけで違うね。
その後、沖縄入りした岡田が映ったけど暗かった。地味すぎる。
岡田、頑張るんだぞ。もし阪神のこと悪く言われたらちゃんと言い返すんだぞ。
>>724
MVP選手の査定としては低くない？
2億+タイトル料が最低ラインで、そこに期待料とインセンティブを
どれだけ乗せるかで球団の評価が判断できると思ってたんだけど。
まあ、阪神だからセコイ結果になりそうな予想もしてたけど。
MVP選手の査定としては低くない？
2億+タイトル料が最低ラインで、そこに期待料とインセンティブを
どれだけ乗せるかで球団の評価が判断できると思ってたんだけど。
まあ、阪神だからセコイ結果になりそうな予想もしてたけど。
>>729
でも去年は内容はイマイチだったからなぁ、、、
まあ結果は出てるから２億は問題ないとは思うけどね。
あと期待料って言っても今年以上ってのは見込みづらいし、
そんなには上乗せできないんじゃないかな。
しかし新聞によって全然違うね。
調停も辞さないってのと今月中に合意へと、、、
でも去年は内容はイマイチだったからなぁ、、、
まあ結果は出てるから２億は問題ないとは思うけどね。
あと期待料って言っても今年以上ってのは見込みづらいし、
そんなには上乗せできないんじゃないかな。
しかし新聞によって全然違うね。
調停も辞さないってのと今月中に合意へと、、、
>>722
確かに３年連続２００イニング近くあるいはそれ以上っていうのは
もっと評価されるべきだと思う。
それと同時に投げすぎが心配なんだけど。
今季はイニング数こだわらないで、球数で降板時期を判断して欲しい
確かに３年連続２００イニング近くあるいはそれ以上っていうのは
もっと評価されるべきだと思う。
それと同時に投げすぎが心配なんだけど。
今季はイニング数こだわらないで、球数で降板時期を判断して欲しい
今岡が三冠王レベルの選手なら沢村賞の井川より査定評価が高いのも納得だが
首位打者の値打ちが最多勝・防御率・沢村賞を獲得した選手より高いのは
納得しないだろ。
首位打者の値打ちが最多勝・防御率・沢村賞を獲得した選手より高いのは
納得しないだろ。
今岡提案のお茶会って星野の影響なんかな。
個人的には井川に同額でもいいと思うけど、
球団とするときびしい部分もあるんだろうね。
あの松坂でも２億だし。球団も参考程度にはするだろし。
球団とするときびしい部分もあるんだろうね。
あの松坂でも２億だし。球団も参考程度にはするだろし。
打線のおかげって１００１も言ってたけど、岡田も言ってたよね。
いくら頑張っても打線が点を取ってくれなきゃ勝てない。
実際、井川の凄いピッチングは、去年は３回ぐらいでしょ。
いつも先取点取られてハラハラさせてた。
リードしときながら最終回に４点も取られたり。
でも大量点のおかげで何回も勝てたんだよ。
田淵チーフも「井川のときエースが投げるんだから打ってくれ」と
ハッパをかけてた。
いくら頑張っても打線が点を取ってくれなきゃ勝てない。
実際、井川の凄いピッチングは、去年は３回ぐらいでしょ。
いつも先取点取られてハラハラさせてた。
リードしときながら最終回に４点も取られたり。
でも大量点のおかげで何回も勝てたんだよ。
田淵チーフも「井川のときエースが投げるんだから打ってくれ」と
ハッパをかけてた。
松坂は一昨年働いていれば3億いってたよ。
チームの顔が今岡だからっていう説明だと井川＆代理人も納得しないよ。
チームの顔が今岡だからっていう説明だと井川＆代理人も納得しないよ。
馬鹿が、防御率のタイトル取ってるだろうが
ぶっちゃけ井川は3億は貰っておかしくない投手
まああんまり揉めるのもあれなんで適当な所で納得して欲しいけど
>>735
松坂より井川のが総合成績いいよ
あんな奴有名なだけ大したことない
ぶっちゃけ井川は3億は貰っておかしくない投手
まああんまり揉めるのもあれなんで適当な所で納得して欲しいけど
>>735
松坂より井川のが総合成績いいよ
あんな奴有名なだけ大したことない
ていうか、橋岡弁護士が明確な査定基準を詳細な言葉にしてほしいのに対して
球団側がいままでいい加減に査定してきたので、なかなかできないだけ
のような気がしてきたな。生え抜き選手の額としては、最高だから未体験ゾーンだ。
球団側がいままでいい加減に査定してきたので、なかなかできないだけ
のような気がしてきたな。生え抜き選手の額としては、最高だから未体験ゾーンだ。
井川も井川ファンもかなり勘違いしてるね・・・
>>740
最後の一行で何もかも説得力なくなる
最後の一行で何もかも説得力なくなる
今岡は2年好成績残したけど井川は3年好成績残してるんだぜ。
どっちもすごいでいいだろ。
有名なのも大事だ。
有名なのも大事だ。
井川ももっと球団行事とか、TVの出演・取材依頼とかをうけるようにして
阪神の営業にも貢献しないと・・・・
フロント側もその面には結構不満あるようだし。
そういう印象変えるだけでも変わって来ると思うよ。
今岡もTVにはあんましでないけど拒否しているわけではないし
久万とかフロントには気に入られてるしね。
阪神の営業にも貢献しないと・・・・
フロント側もその面には結構不満あるようだし。
そういう印象変えるだけでも変わって来ると思うよ。
今岡もTVにはあんましでないけど拒否しているわけではないし
久万とかフロントには気に入られてるしね。
打線のおかげって頑なに主張してる人が居るけど、2001年シーズンはまともな
打線だったら15前後は勝ってた。
打線だったら15前後は勝ってた。
実績的には松坂＞井川＞今岡だと思うけどなあ。
松坂と比べると井川の評価は高いようには見えるが、今岡と比べると低いように見える。
松坂と比べると井川の評価は高いようには見えるが、今岡と比べると低いように見える。
つーか伊良部の年俸全部井川にやれや
あの豚マジいらね
あの豚マジいらね
デイリーに星野のコメント載ってる。
・関西のファンはシビアだからイメージが悪くなる
・代理人は東京の弁護士？関西の風土やファンの気質がわかっとらん
・今岡と比べるならチームをひっぱらなアカン。リーダーシップとかマスコミ
への発言とか。義務を遂行してこその権利の主張
・（提示額について）妥当、いや、出しすぎ
・関西のファンはシビアだからイメージが悪くなる
・代理人は東京の弁護士？関西の風土やファンの気質がわかっとらん
・今岡と比べるならチームをひっぱらなアカン。リーダーシップとかマスコミ
への発言とか。義務を遂行してこその権利の主張
・（提示額について）妥当、いや、出しすぎ
20勝は打線のおかげ。
最多勝と防御率は井川の力。
最多勝と防御率は井川の力。
野崎のもあった。
マスコミの対応について、米国でも一流選手の条件だから
そういう力もつけてほしいとのこと。
マスコミの対応について、米国でも一流選手の条件だから
そういう力もつけてほしいとのこと。
1001のコメントは中立性に欠くからどうでもいい
井川が打線に助けられたかどうかは別として、
井川の登板した試合は、比較的得点が高かったのは確か。
去年の阪神は140試合で、1試合平均5.2得点 3.8失点だけど、
井川登板試合は1試合平均5.9得点 2.9失点だった。
エースの登板する試合はやはり奮起するものがあるのだろうか。
井川の登板した試合は、比較的得点が高かったのは確か。
去年の阪神は140試合で、1試合平均5.2得点 3.8失点だけど、
井川登板試合は1試合平均5.9得点 2.9失点だった。
エースの登板する試合はやはり奮起するものがあるのだろうか。
出しすぎはないだろ１００１
1001は井川が絡むと体調も言ってることもおかしくなる
厳しく投手としてしつけるのは構わないが、年俸について
口を出すのはやめろ。
去年の夏場も井川の年俸は上げないでいいようなことを言っていた。
厳しく投手としてしつけるのは構わないが、年俸について
口を出すのはやめろ。
去年の夏場も井川の年俸は上げないでいいようなことを言っていた。
井川が遂行してない義務って何？
井川で出し過ぎなら、今岡は何
井川は誰のおかげで20勝出来たのか、日本シリーズでどれだけ貢献したのか考えるべき。
初回とか２回にどれだけ点やってたんだよ。
日本シリーズでもそうだ。去年はほとんどあの状態だ。
そこから打線が逆転してくれてたんだろ。自分が一番そのことわかってるのに
なんかすっとぼけて投手の評価が低いとか言ってるのがむかつくわー。
日本シリーズでもそうだ。去年はほとんどあの状態だ。
そこから打線が逆転してくれてたんだろ。自分が一番そのことわかってるのに
なんかすっとぼけて投手の評価が低いとか言ってるのがむかつくわー。
悪い部分しか見えないやつも、いい部分しか見えないやつもうざい。
>>762
おまえはあほか。初回や2回に点をやることが多いのはもちろん
マイナスだが、逆に3～6回とかに極端に失点が低いとかじゃないと
防御率が1位にならんだろ。
6回3失点以内かなんか・・・先発としてゲームを作った率を出していた
データでは90％近かったはずだぞ。もちろんダントツ。
>>762
おまえはあほか。初回や2回に点をやることが多いのはもちろん
マイナスだが、逆に3～6回とかに極端に失点が低いとかじゃないと
防御率が1位にならんだろ。
6回3失点以内かなんか・・・先発としてゲームを作った率を出していた
データでは90％近かったはずだぞ。もちろんダントツ。
井川や伊良部も言ってるけど投手の仕事は試合を作る事だろ
井川は3年連続高いレベルでそれが出来ている。
井川は3年連続高いレベルでそれが出来ている。
766 ：井川のイニング別防御率：04/01/28 21:09 ID:jT9ji7fR
1回 5.90
2回 2.25
3回 0.67
4回 2.66
5回 1.33
6回 2.42
7回 3.68
8回 3.46
9回 3.00
1～5回防御率 2.60
6～9回防御率 3.09
実は後半より前半の方が成績がいい。
1～3回防御率 3.00
4～6回防御率 2.14
7～9回防御率 3.48
実は序盤より終盤に弱い。
1～6回までだと防御率は2.58
2回 2.25
3回 0.67
4回 2.66
5回 1.33
6回 2.42
7回 3.68
8回 3.46
9回 3.00
1～5回防御率 2.60
6～9回防御率 3.09
実は後半より前半の方が成績がいい。
1～3回防御率 3.00
4～6回防御率 2.14
7～9回防御率 3.48
実は序盤より終盤に弱い。
1～6回までだと防御率は2.58
>>752
デイリーって携帯の方の？
デイリーって携帯の方の？
なんだかんだで井川がいないと阪神は困るのでお金は出そう。
>>764
[QualityStart = 先発して6回以上を自責点3以下で抑えた試合]
井川(神) 24QS/29GS (82%)
上原(巨) 19QS/27GS (70%)
黒田(広) 18QS/28GS (64%)
木佐貫(巨) 17QS/25GS (68%)
石川(ヤ) 17QS/30GS (56%)
高橋(広) 16QS/24GS (66%)
伊良部(神) 16QS/27GS (59%)
山本昌(中) 14QS/26GS (53%)
下柳(神) 12QS/24GS (50%)
ドミンゴ(横) 12QS/25GS (48%)
野口(中) 12QS/26GS (46%)
ブロック(広) 11QS/24GS (45%)
ホルト(横) 11QS/24GS (45%)
ムーア(神) ９QS/20GS (45%)
平井(中) ８QS/20GS (40%)
[QualityStart = 先発して6回以上を自責点3以下で抑えた試合]
井川(神) 24QS/29GS (82%)
上原(巨) 19QS/27GS (70%)
黒田(広) 18QS/28GS (64%)
木佐貫(巨) 17QS/25GS (68%)
石川(ヤ) 17QS/30GS (56%)
高橋(広) 16QS/24GS (66%)
伊良部(神) 16QS/27GS (59%)
山本昌(中) 14QS/26GS (53%)
下柳(神) 12QS/24GS (50%)
ドミンゴ(横) 12QS/25GS (48%)
野口(中) 12QS/26GS (46%)
ブロック(広) 11QS/24GS (45%)
ホルト(横) 11QS/24GS (45%)
ムーア(神) ９QS/20GS (45%)
平井(中) ８QS/20GS (40%)
つうか、今岡だけ評価が甘いと思うのよね。
井川も他の選手よりは甘いと思うけど、今岡よりは落ちる感じ。
井川も他の選手よりは甘いと思うけど、今岡よりは落ちる感じ。
772 ： ：04/01/28 21:16 ID:M2vG395g
美人お姉さんのワレメが見れるサイト発見でつ！(*´Д`)はぁはぁ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs3/pink_omanko/
エロすぎでつよ。。
(*´Д`)ハァハァ…
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まあまあ、みんなスカイＡでも観てﾏﾀｰﾘいこうや…
>>751
お前が一番要らんわ。
お前が一番要らんわ。
>>771
そうだね
そうだね
KOされたりしたら、甲子園のファンに年俸闘争がらみの
汚いヤジを浴びたりする可能性は当然あるし
（いい悪いじゃなく、それが現実）
そういうことが続くと、井川自身が阪神に嫌気がさして
FA移籍を検討するかもしれない。
汚いヤジを浴びたりする可能性は当然あるし
（いい悪いじゃなく、それが現実）
そういうことが続くと、井川自身が阪神に嫌気がさして
FA移籍を検討するかもしれない。
間違えた、ガオラだった
～03/10/10「×広島」戦（甲子園最終戦）
井川が20勝に到達した試合だぞ！
～03/10/10「×広島」戦（甲子園最終戦）
井川が20勝に到達した試合だぞ！
井川には阪神で終わらずにメジャーまで行ってもらいたいな。
年俸交渉に関西の風土とかファンの気質だのってそんなのはどうでも良いよ。
余計な口出しして、選手のイメージが悪くなるような事言うな。
余計な口出しして、選手のイメージが悪くなるような事言うな。
生まれて初めて球場に行こうと思うんだけど
阪神vsヤンキースって普通にチケット取れるかな？
相当頑張らないと無理？
阪神vsヤンキースって普通にチケット取れるかな？
相当頑張らないと無理？
>>758
聞かれたから答えたんでしょ。岡田だって聞かれたら答えるよ。
井川が投げると１００１の体調がおかしくなるのは期待してる証拠。
岡田も３塁コーチで、ずっと井川を見てきて、あの程度しか投げれないのか
と思ったって言っていた。
聞かれたから答えたんでしょ。岡田だって聞かれたら答えるよ。
井川が投げると１００１の体調がおかしくなるのは期待してる証拠。
岡田も３塁コーチで、ずっと井川を見てきて、あの程度しか投げれないのか
と思ったって言っていた。
785 ：代打名無し：04/01/28 22:22 ID:j5RvGIwL
>>783
金にモノをいわせるしかないな。
金にモノをいわせるしかないな。
>>782
前後の文がわからないから何とも言えないけど
その文だけで判断すると、まぁ言えてると思う。
>>779の言うように、ファンの野次が飛ぶよ。
関西のファンは本当にシビアだよ。目の前の試合しか見えていない。
昨日活躍しても、今日チャンスで打てなかったりするとメチャクチャに野次る
という例が過去にあった。
まぁ年俸に見合った活躍ができれば問題はない。しかし保証はないからな。
もう井川もいい加減にしろよ。
ノザッキーのいうようにマスコミ対策に協力できるようになってこそ
本当のエースだ！
前後の文がわからないから何とも言えないけど
その文だけで判断すると、まぁ言えてると思う。
>>779の言うように、ファンの野次が飛ぶよ。
関西のファンは本当にシビアだよ。目の前の試合しか見えていない。
昨日活躍しても、今日チャンスで打てなかったりするとメチャクチャに野次る
という例が過去にあった。
まぁ年俸に見合った活躍ができれば問題はない。しかし保証はないからな。
もう井川もいい加減にしろよ。
ノザッキーのいうようにマスコミ対策に協力できるようになってこそ
本当のエースだ！
>>784
年俸についていちいち上げ過ぎとか、上げるなとか言うのは
明らかにでしゃばり過ぎだろう。聞かれても答えるなよ。
記者はチームの方針・・・企業秘密に当たることまであれこれ聞いてくるのが
仕事。答える言葉を選ぶのは選手や監督らの判断。
1001はマスコミに対する発言の重要性を主張するが、
誤ったことや、いらんことは言わんでええねん。
岡田のコメントは井川にしてはでしょ。それを年俸に反映されたら
たまらんね。例えば1番打者がクリーンヒットが少なく内野安打が多かったら
同じ打率でも、根本的な査定まで変えてしまうのか？ってこと。
年俸についていちいち上げ過ぎとか、上げるなとか言うのは
明らかにでしゃばり過ぎだろう。聞かれても答えるなよ。
記者はチームの方針・・・企業秘密に当たることまであれこれ聞いてくるのが
仕事。答える言葉を選ぶのは選手や監督らの判断。
1001はマスコミに対する発言の重要性を主張するが、
誤ったことや、いらんことは言わんでええねん。
岡田のコメントは井川にしてはでしょ。それを年俸に反映されたら
たまらんね。例えば1番打者がクリーンヒットが少なく内野安打が多かったら
同じ打率でも、根本的な査定まで変えてしまうのか？ってこと。
１００１「井川は打線のおかげ」
岡田「あの程度のピッチャーだったかな」
金本「MVPは安藤」
岡田「あの程度のピッチャーだったかな」
金本「MVPは安藤」
>>783
ありとあらゆる手段を尽くし、さらに運を天に任せる覚悟でないと難しいと思う。
ありとあらゆる手段を尽くし、さらに運を天に任せる覚悟でないと難しいと思う。
聞かれたからといっても選手の契約交渉の事に口を挟む必要ないだろ。
俺がとやかく言う事じゃ無いって言えば良いんだし。
俺がとやかく言う事じゃ無いって言えば良いんだし。
たく、上原が自分のチームに触れながら投手の待遇が低いとか
言ってるんだから、阪神はそんなことないって示せよ。
即戦力ルーキーはだいたい投手優先だろう？
野間口、一場獲りを有利にする口実に使えばいいのに。
フロントしっかりしろよ。
言ってるんだから、阪神はそんなことないって示せよ。
即戦力ルーキーはだいたい投手優先だろう？
野間口、一場獲りを有利にする口実に使えばいいのに。
フロントしっかりしろよ。
>>783
当日ドーム前で弱そうな奴を探すんだ。
当日ドーム前で弱そうな奴を探すんだ。
えーーーーーーーそんなに難しいの？
ﾈﾀですよね？ﾈﾀだと言ってくれ・・・
ﾈﾀですよね？ﾈﾀだと言ってくれ・・・
野崎はともかく
年俸交渉でスムースに行かないと、選手にさほど悪意がなくても
本社･球団内部に苦々しく思うヤツが必ずいる。
そういうヤツが社長なんかになると、
当の選手がちょっと落ち目になったり故障したりしたら、
格下の選手と意外なトレードしてお払い箱にしたり、
極端な冷遇したりすることは、どこの球団でもよくあること。
年俸交渉でスムースに行かないと、選手にさほど悪意がなくても
本社･球団内部に苦々しく思うヤツが必ずいる。
そういうヤツが社長なんかになると、
当の選手がちょっと落ち目になったり故障したりしたら、
格下の選手と意外なトレードしてお払い箱にしたり、
極端な冷遇したりすることは、どこの球団でもよくあること。
入団から毎年一発サインで金にはうるさくないのに
あっちこっちへたらい回しにされる波留のような奴もいる。
あっちこっちへたらい回しにされる波留のような奴もいる。
>>786
マスコミ対策に協力ってたとえば？
マスコミ対策に協力ってたとえば？
１００１はフロントと現場を繋ぐ立場なんだから
いちばん色んなことがわかってるからいいじゃん。
言える立場だよ。背広組には現場のことは１００％わからないし。
それに前後の流れがわからないからさ、その部分だけ取り上げてもね。
ただ1つだけ言えることは、井川もいいかげんにしとかないと
去年あんなに協力してくれた選手がどう思うか・・
井川のときは打たなければ！点をいっぱい取らなければ！と
田淵コーチに言われてたんだよ。
今年、協力してくれなかったらどうするの？矢野だってあんなに必死に
協力してたじゃない。
いちばん色んなことがわかってるからいいじゃん。
言える立場だよ。背広組には現場のことは１００％わからないし。
それに前後の流れがわからないからさ、その部分だけ取り上げてもね。
ただ1つだけ言えることは、井川もいいかげんにしとかないと
去年あんなに協力してくれた選手がどう思うか・・
井川のときは打たなければ！点をいっぱい取らなければ！と
田淵コーチに言われてたんだよ。
今年、協力してくれなかったらどうするの？矢野だってあんなに必死に
協力してたじゃない。
1001は年俸に干渉するようなことを言うより、
カツノリトレードについてもっと発言して欲しかったな。
1001の言う、マスコミにしゃべるのが仕事なら
マスコミは読者の知りたいことを記事にするのが仕事だ。
選手の獲得、トレードに関わってるんだからさ・・・
しゃべって不利になるなら仕方ないが。
カツノリトレードについてもっと発言して欲しかったな。
1001の言う、マスコミにしゃべるのが仕事なら
マスコミは読者の知りたいことを記事にするのが仕事だ。
選手の獲得、トレードに関わってるんだからさ・・・
しゃべって不利になるなら仕方ないが。
>>797
>>756の言ってるようなこと。
もっと上手に喋れるように社交的にならないと
今のままの性格では大成しないような気がする。
もし怪我でもして何かあったらどうする？
せっかくの才能が潰されてしまわないか心配。
>>756の言ってるようなこと。
もっと上手に喋れるように社交的にならないと
今のままの性格では大成しないような気がする。
もし怪我でもして何かあったらどうする？
せっかくの才能が潰されてしまわないか心配。
>>798
交渉でもつれたら他の選手からの印象が悪くなるのか？
交渉でもつれたら他の選手からの印象が悪くなるのか？
1001の年俸干渉はいいじゃんで井川の年俸問題は球団じゃなくて
井川がいいかげんにしろか。理解できんね。
井川がいいかげんにしろか。理解できんね。
>>798
井川は選手会の幹部だよ？
投手だから投手の立場で球団に待遇改善を訴えてる。
井川とフロントが対立すれば、選手は井川の味方をするよ。
そもそも井川がチームメートに感謝してないなんて誰が言ってるの？
井川は選手会の幹部だよ？
投手だから投手の立場で球団に待遇改善を訴えてる。
井川とフロントが対立すれば、選手は井川の味方をするよ。
そもそも井川がチームメートに感謝してないなんて誰が言ってるの？
異種目の選手で語られてもねえ。
貴乃花なんて教会に守られに守られての結果じゃんw
貴乃花なんて教会に守られに守られての結果じゃんw
井川には２０００万や３０００万程度のはした金でごねて欲しくない。
お前は将来５億、６億になるべき選手だろーが。
今の井川にはスケール感がない。
お前は将来５億、６億になるべき選手だろーが。
今の井川にはスケール感がない。
807 ：代打名無し：04/01/28 22:54 ID:zXbaAN9X
まぁまぁもういいやろ。
井川の援護も何かウザイ！
ほんとに井川オタがやってるのかどうかも怪しい。
井川の援護も何かウザイ！
ほんとに井川オタがやってるのかどうかも怪しい。
「今岡と同じぐらい欲しがってる？それは感じますね。ダイエーの斉藤？
それは話題に出ていました」。これを見ると意識してるのは今岡より斉藤じゃねえ?
それは話題に出ていました」。これを見ると意識してるのは今岡より斉藤じゃねえ?
野茂、イチローの例で十分やし、異種目だからマスコミ対応について
関係ないわけでもない。
伊達もマスコミと折り合いが悪かったな。
千葉すずはマスコミ対策から結果を残しきれなかったのか？
くだらないよ。
関係ないわけでもない。
伊達もマスコミと折り合いが悪かったな。
千葉すずはマスコミ対策から結果を残しきれなかったのか？
くだらないよ。
結果だけじゃなくてマスコミ向けにサービスして欲しいのはちょっとあるな。
井川はあれだけの結果を残してスターになれてないからなあ。
井川はあれだけの結果を残してスターになれてないからなあ。
>>807
ageるなボケ
ageるなボケ
今岡はともかく、ダイエーと比較するのはやめて。
うちまでおかしくなる。
うちまでおかしくなる。
井川にはもっと将来を見据えてほしい。
今、２０００万で揉めてほしくないよ。
今までの井川ならお金に執着なんてなかった。
そんな井川が好きだった。
マスコミ云々は置いといてさ。
今、２０００万で揉めてほしくないよ。
今までの井川ならお金に執着なんてなかった。
そんな井川が好きだった。
マスコミ云々は置いといてさ。
「ダイエーの斉藤と同じぐらいアップして欲しがってる？それは感じますね。今岡の年俸？
それは話題に出ていました」 だったら井川逝ってよしだけどな。
それは話題に出ていました」 だったら井川逝ってよしだけどな。
816 ：代打名無し：04/01/28 23:01 ID:PW8ZB6K3
今年１５勝だったら井川の年俸さがる？
あがる
金額の問題だけでもなさそうだけどな。査定基準をハッキリさせてくれないと、
井川以外の選手の時にその基準が使えなくなるからだろ。弁護士の方として
は井川の査定を他の選手の査定に汎用させたいんだろ。
井川以外の選手の時にその基準が使えなくなるからだろ。弁護士の方として
は井川の査定を他の選手の査定に汎用させたいんだろ。
１５ならアップでいいだろう
２０なんてのは元から出来すぎた数字だし
２０なんてのは元から出来すぎた数字だし
そのための出来高払いだよ
数字的にはほとんど上がりようがない
数字的にはほとんど上がりようがない
12勝以上、防御率2点台ならとりあえずアップでしょ。
井川スレに移動したら？
つまんないよ。
他の選手の話題ないの？
つまんないよ。
他の選手の話題ないの？
これも全てダイエーのどんぶり勘定査定のせいだ
マスコミ云々いうのもなあ…。
年末年始、先発投手陣の中で井川が一番テレビに出てたような気がするけど？
インタビューでも聞かれたことははぐらかすことなくしゃべってるし、
メディアを選り好みしてる様子もない。十分に優等生でしょ。
今くらいの露出で十分満足だけどな。
年末年始、先発投手陣の中で井川が一番テレビに出てたような気がするけど？
インタビューでも聞かれたことははぐらかすことなくしゃべってるし、
メディアを選り好みしてる様子もない。十分に優等生でしょ。
今くらいの露出で十分満足だけどな。
>>810
同意。普通なら大スターだよな。
けど暗くて地味なイメージがある。
上原のような明るさも少しはほしい。
もっとマスコミにサービスすればもっと人気が出るのにな。
あれだけの結果を残しても全国区ではないのが寂しい。
同意。普通なら大スターだよな。
けど暗くて地味なイメージがある。
上原のような明るさも少しはほしい。
もっとマスコミにサービスすればもっと人気が出るのにな。
あれだけの結果を残しても全国区ではないのが寂しい。
>>818
「満足」してないんじゃなくて「納得」してないんだろう。
「満足」してないんじゃなくて「納得」してないんだろう。
1001が「義務を果たしてこその権利」とか言ってるフレーズは、法律家が最も
嫌うというか、バカにするフレーズのようだから、井川の弁護士よけいに燃えるかも・・
嫌うというか、バカにするフレーズのようだから、井川の弁護士よけいに燃えるかも・・
代理人の人選に問題あったんじゃないのか？
井川はどうせ年俸なんか大して興味ないんだから
代理人はさっさと練習に専念できる環境を作ってほしい。
井川はどうせ年俸なんか大して興味ないんだから
代理人はさっさと練習に専念できる環境を作ってほしい。
奪三振王を獲れなかったくせに
鳥谷って守備上手いん？
>>825
ダイエー斉藤のぞんざいな扱われ方に比べれば、十分大スター。
ダイエー斉藤のぞんざいな扱われ方に比べれば、十分大スター。
井川のマスコミやファンへのアピールの低さや
チームワークの構築を怠ってるってのは確かにまずい。
プロ野球って芸能と同じショービジネスの側面が大きいんだから
いくら野球の実力はあっても外部にアピールできないようじゃいかんだろ。
チームワークの構築を怠ってるってのは確かにまずい。
プロ野球って芸能と同じショービジネスの側面が大きいんだから
いくら野球の実力はあっても外部にアピールできないようじゃいかんだろ。
井川スレのヲタって本当に腐ってきたな、去年の貢献者今岡も軽く見られてるし
今岡は全く悪くないが、なぜ今岡よりタイトル料で有利なのに
年俸の上げ分が少ないのか？
この疑問が解決しないと話題はループする。
マスコミとか関西気質とかは、問題の中心とは直接関係ないからな。
年俸の上げ分が少ないのか？
この疑問が解決しないと話題はループする。
マスコミとか関西気質とかは、問題の中心とは直接関係ないからな。
井川はあれだな。
もし大学に言って逆指名できる選手になってたら絶対
「静かなパリーグがいいです」って言ってロッテ指名するタイプだな。
もし大学に言って逆指名できる選手になってたら絶対
「静かなパリーグがいいです」って言ってロッテ指名するタイプだな。
１００１もフロント入りした途端
球団側に立った発言は目立つねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
球団側に立った発言は目立つねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
果たしてない義務ってなんかあるのか？
マスコミ対応が上手くないって事か？
マスコミ対応が上手くないって事か？
「世の中不公平なことのほうが多い。そういうもの。」
実はこれが1001の一番のアドバイスで、諦めた方がいいのかもな。
実はこれが1001の一番のアドバイスで、諦めた方がいいのかもな。
＿＿＿＿＿__ ＿＿
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ﾓ､ﾓﾚﾙ ||... |＿＿| ..|| ￣￣
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――― （；ﾟДﾟ） .||.. ◎||
⌒ヽ ￣￣￣ / つ _つ..|| ||
人, ’ ’, 人 Ｙ || |三三| ||
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マスコミ対応は悪いかもしれんが、ファンへの対応は悪くないよ。
球場で熱心にファンにサインしてるし。
球場で熱心にファンにサインしてるし。
まぁ安藤に比べりゃましだ
>>836
内容の問題があるんじゃないかな。
井川は２０勝はしたけど打線に結構助けてもらった
（‘ ε ’）は成績だけじゃなくチーム全体に勢いをつけたってな感じで。
まあ漏れ的には同じぐらいでいい気はする。
ただし、（‘ ε ’）の年俸を井川に提示してる金額ぐらいで。
内容の問題があるんじゃないかな。
井川は２０勝はしたけど打線に結構助けてもらった
（‘ ε ’）は成績だけじゃなくチーム全体に勢いをつけたってな感じで。
まあ漏れ的には同じぐらいでいい気はする。
ただし、（‘ ε ’）の年俸を井川に提示してる金額ぐらいで。
846 ：代打名無し：04/01/28 23:30 ID:z8wMZrS0
井川はお前らが思っているよな人間ではないぞよ。
計算高くて金に汚い。これがやつの素顔。
計算高くて金に汚い。これがやつの素顔。
>>845
そう思う。今岡についても井川も。
そう思う。今岡についても井川も。
848 ：代打名無し：04/01/28 23:32 ID:PW8ZB6K3
井川が今年も２０勝したら５億？
国籍隠して～ 颯爽と～
球界翔（かけ）る～ 太極の～
同胞の帰化 狂おしく～
輝く我が名ぞ 半チョンタイガース～
黄 黄 黄～
半チョンタイガース～
ウェ～ッハッハッハ～
球界翔（かけ）る～ 太極の～
同胞の帰化 狂おしく～
輝く我が名ぞ 半チョンタイガース～
黄 黄 黄～
半チョンタイガース～
ウェ～ッハッハッハ～
テスト
名前 年度 所属 試合 勝数 負数 S数 投球回 防御率
藪 1995年 阪神 27 7 13 0 196 2.98 次季年俸 4500万（推定）
井川 2003年 阪神 29 20 5 0 206 2.80 次季年俸2億5000万（希望）
名前 年度 所属 試合 勝数 負数 S数 投球回 防御率
藪 1995年 阪神 27 7 13 0 196 2.98 次季年俸 4500万（推定）
井川 2003年 阪神 29 20 5 0 206 2.80 次季年俸2億5000万（希望）
>>846
(´ー｀)y－~~~ ヤキモチ焼くなよ。
(´ー｀)y－~~~ ヤキモチ焼くなよ。
>>837 あんまりそういうの気にしないような気がするが
853 ：代打名無し：04/01/28 23:35 ID:z8wMZrS0
>>848
放出
放出
今岡を一番にしておきたいなら今岡に破格の金額を払えばよかったのに。
井川2億3000万、今岡は倍額2億4000万が予想したラインだった。
ちょっと球団のやりくりがセコイ。
井川2億3000万、今岡は倍額2億4000万が予想したラインだった。
ちょっと球団のやりくりがセコイ。
今岡は球団に気に入られているからな。
井川も球団からいい目で見られるように、野球以外の部分でも貢献してやらんと。
一流の選手で、タイガースを代表する選手になったんだからなおさらね。
井川も球団からいい目で見られるように、野球以外の部分でも貢献してやらんと。
一流の選手で、タイガースを代表する選手になったんだからなおさらね。
俺的には井川も今岡も２億でいいと思う
（もちろんタイトル料込み）
今岡は貰いすぎ 井川は我侭言いすぎ
（もちろんタイトル料込み）
今岡は貰いすぎ 井川は我侭言いすぎ
代理人も「なぜこの数字なのかという説明に納得が出来れば（出来高が）つかなくても
ハンを押しますよ」って言ってるジャン。球団が道理の通った説明すれば
それで終わるだろ。
ハンを押しますよ」って言ってるジャン。球団が道理の通った説明すれば
それで終わるだろ。
>>854
ハナテン？
ハナテン？
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
同じ市内の引っ越しの場合
移転先の電話番号は
かわりますか？
同じ市内の引っ越しの場合
移転先の電話番号は
かわりますか？
こういう時投手って不利だな
一番勝利に貢献するのが勝ち星で、評価されるのも勝ち星なのに、
どうしても打線との兼ね合いがあるから「打線のおかげ」と言われたらおしまいだ
防御率だけ良くても勝ち星付かなかったらどんと上がらないしね
一番勝利に貢献するのが勝ち星で、評価されるのも勝ち星なのに、
どうしても打線との兼ね合いがあるから「打線のおかげ」と言われたらおしまいだ
防御率だけ良くても勝ち星付かなかったらどんと上がらないしね
すいません誤爆しますた・・・
金満巨人の主軸高橋でも3億だろ？
提示された額で十分だと思うけどな。
さっさとハンコ押して野球に専念しろ。
提示された額で十分だと思うけどな。
さっさとハンコ押して野球に専念しろ。
確かに20勝は打線のおかげだろうけどね。
最多勝と最優秀防御率だけで2億は超えるだろう。
最多勝と最優秀防御率だけで2億は超えるだろう。
問題は、神ピッチィングしても打線の援護なく勝ち星が少ない年に、
球団がどんな査定をしますか？ということなんだろうな。
球団がどんな査定をしますか？ということなんだろうな。
>>869
あとトラトラタイガースくらいじゃないの
あとトラトラタイガースくらいじゃないの
>>850
藪ワロタ
藪ワロタ
勝星で評価しようとするから打線がどうのこうのってなるんだ。
ＱＳで評価しる！
ＱＳで評価しる！
井川（出ない）藪（成績が…）久保田（怪我で…）福原（途中からだし…）ムーア（蚕）
下柳・伊良部はごたごたしてたし、元々テレビとかあんまり出ないからね
下柳・伊良部はごたごたしてたし、元々テレビとかあんまり出ないからね
>>864
ちょっと話題ズレだけど、打者も投手もわがままなものだ。
投手は一人で野球をやっている気になってるやつがいるし、
打者は0-0から外野フライ（犠牲フライ）を9回に打ったら
自分が一番の手柄だと思ってたりするしｗ
ちょっと話題ズレだけど、打者も投手もわがままなものだ。
投手は一人で野球をやっている気になってるやつがいるし、
打者は0-0から外野フライ（犠牲フライ）を9回に打ったら
自分が一番の手柄だと思ってたりするしｗ
何故井川に感心しないと言うようなコメントが出ると、
痛いのがでてくるんだろうか・・・
しかも毎回、上原の名前出してるし
そんなに上原が気になるんだろうか・・・
てか、まさか本当に井川ヲタじゃないよな
痛いのがでてくるんだろうか・・・
しかも毎回、上原の名前出してるし
そんなに上原が気になるんだろうか・・・
てか、まさか本当に井川ヲタじゃないよな
マスコミが煽り出してきたのか…
井川がこの環境に嫌気を差さなきゃいいけど。
井川がこの環境に嫌気を差さなきゃいいけど。
とりあえず、井川は粘りすぎ。引き際が大事。
まあ年俸２億超えの数千万単位で揉められるようになったことは喜ぶべき、か。
安藤が「中継ぎの地位向上」って言ってたときはいろんな賛同してくれる
仲間がいたけど、井川は・・・
仲間がいたけど、井川は・・・
883 ：井川の1試合あたりの防御率：04/01/29 00:18 ID:1c7cRPoY
投球回 自責点 防御率
03/28(横)× 6回 3点 4.5
04/03(広)○ 9回 0点 0
04/01(中)× 6回 3点 4.5
04/17(ヤ)○ 7回2/3 4点 4.7
04/24(中)× 5回 5点 9
04/30(巨)○ 8回 1点 1.13
05/03(中)○ 7回 2点 2.57
05/13(広)○ 7回 2点 2.57
05/20(広)○ 7回 2点 2.57
05/27(横)－ 6回1/3 2点 2.84
06/03(中)○ 6回1/3 3点 4.27
06/10(中)－ 7回 4点 5.14
06/17(横)○ 7回 3点 3.86
06/25(広)○ 9回 0点 0
07/02(中)○ 9回 3点 3
07/08(広)○ 9回 3点 3
07/21(ヤ)○ 9回 3点 3
07/27(中)○ 8回 1点 1.13
08/02(中)○ 9回 0点 0
08/10(広)× 7回 3点 3.86
08/16(巨)○ 9回 1点 1
08/22(横)× 2回 6点 27
08/28(巨)○ 7回 0点 0
09/03(広)－ 0回2/3 1点 13.6
09/10(ヤ)－ 9回 2点 2
09/16(広)○ 9回 1点 1
09/30(ヤ)○ 6回 3点 3
10/05(広)○ 8回 1点 1.13
10/10(広)○ 6回 2点 3
03/28(横)× 6回 3点 4.5
04/03(広)○ 9回 0点 0
04/01(中)× 6回 3点 4.5
04/17(ヤ)○ 7回2/3 4点 4.7
04/24(中)× 5回 5点 9
04/30(巨)○ 8回 1点 1.13
05/03(中)○ 7回 2点 2.57
05/13(広)○ 7回 2点 2.57
05/20(広)○ 7回 2点 2.57
05/27(横)－ 6回1/3 2点 2.84
06/03(中)○ 6回1/3 3点 4.27
06/10(中)－ 7回 4点 5.14
06/17(横)○ 7回 3点 3.86
06/25(広)○ 9回 0点 0
07/02(中)○ 9回 3点 3
07/08(広)○ 9回 3点 3
07/21(ヤ)○ 9回 3点 3
07/27(中)○ 8回 1点 1.13
08/02(中)○ 9回 0点 0
08/10(広)× 7回 3点 3.86
08/16(巨)○ 9回 1点 1
08/22(横)× 2回 6点 27
08/28(巨)○ 7回 0点 0
09/03(広)－ 0回2/3 1点 13.6
09/10(ヤ)－ 9回 2点 2
09/16(広)○ 9回 1点 1
09/30(ヤ)○ 6回 3点 3
10/05(広)○ 8回 1点 1.13
10/10(広)○ 6回 2点 3
>>882
上原くらい？
上原くらい？
>>850
誰かこの年俸の開きを分かりやすく説明してくれ。
誰かこの年俸の開きを分かりやすく説明してくれ。
サンスポと日刊スポーツの雰囲気が全然違うな。
日刊見ると既に調停決定の様な感じだし・・・
日刊見ると既に調停決定の様な感じだし・・・
>>883
思い出の８月２２日やね ｗ
思い出の８月２２日やね ｗ
自費キャンプっていっても井川そんなに金つかわないしたいした痛手でもないだろうな。
でもさっさと決めないと代理人の報酬とか拘束費みたいなのが余計にかかるし
大変だと思うのだが・・・代理人がその報酬みこんで長期化させてたら嫌だな。
でもさっさと決めないと代理人の報酬とか拘束費みたいなのが余計にかかるし
大変だと思うのだが・・・代理人がその報酬みこんで長期化させてたら嫌だな。
）
.／￣￣~ヽ （(
|＿＿_T＿l＿ ）
|.ｼ ― . ←| _ ( あの頃は０点におさえないと勝機は見えなかった。
（6ヽ ‐ 〉.〉 |.|＝・
|＼.∠三ｿ .nへ|
_ﾉ. `ｰ‐i´＿ .|〔x | ﾌｰﾝ
／| | |＼_／| | | ヽ .|
.／￣￣~ヽ
|＿＿_T＿l＿
|.ｼ ― . ←|
（6ヽ ‐ 〉.〉
|＼ ∠.|'|=･
_ﾉ. `ー|.|.|＿
／| | |＼〈i |.| |＼
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.／￣￣~ヽ ) （(
|＿＿_T＿l＿ ( ）
|.ｼ ― . ←| _) ( （
（6ヽ ‐ 〉.〉 |.|＝・ ）
|＼. <三ｿ ―n(⌒::) ノノ
_ﾉ. `ｰ‐i´＿ .|〔x |(⌒::)
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まーヲマヘラ、あれですよ
最高の先発はそれなりに値がはるもんですね
最高の先発はそれなりに値がはるもんですね
>>868
上原は初年度から活躍していたが
井川の場合は3年目からだからな。
巨人と阪神の年俸水準の差を考慮に入れれば
9千万程度の差が出るのはおかしなことではないだろ。
ハンコ押すのを拒み続けて印象を悪くしたり
野球に集中できない環境に身を置くことのほうが
よほどマイナスだと思うぞ。
上原は初年度から活躍していたが
井川の場合は3年目からだからな。
巨人と阪神の年俸水準の差を考慮に入れれば
9千万程度の差が出るのはおかしなことではないだろ。
ハンコ押すのを拒み続けて印象を悪くしたり
野球に集中できない環境に身を置くことのほうが
よほどマイナスだと思うぞ。
結果論だが、今岡があんなすんなりサインしたのなら、
最初から2000万ほど削ってその分、井川に付け足しておけば
こんなに揉めることはなかったのにな…
高額年俸の選手って、所詮はドンブリ勘定だし…
最初から2000万ほど削ってその分、井川に付け足しておけば
こんなに揉めることはなかったのにな…
高額年俸の選手って、所詮はドンブリ勘定だし…
>>894
6/10中日戦が勝利でした。
6/10中日戦が勝利でした。
あーやっぱ横浜には1勝もしてないのね・・・
弱気を助け、強気をくじ（ｒｙ
http://www.sponichi.com/tigers/off/off04/off0128.html
＞「野球人の先輩としての忠告だし、私が言うより説得力がある。（井川には）どこかで聞いていて欲しいなと思う」
野崎も、井川が聞いてないままでいそうなこと、わかってるんだなｗ
＞「野球人の先輩としての忠告だし、私が言うより説得力がある。（井川には）どこかで聞いていて欲しいなと思う」
野崎も、井川が聞いてないままでいそうなこと、わかってるんだなｗ
星野さんが年棒のこと言うのはでしゃばり過ぎという意見があるが、
ＳＤは年棒に口出ししちゃいけないもんなのか？
聞きなれないポジションだから良く分からない。
球団社長が容認してるなら、問題なさそうだけど。
ＳＤは年棒に口出ししちゃいけないもんなのか？
聞きなれないポジションだから良く分からない。
球団社長が容認してるなら、問題なさそうだけど。
出して良いんじゃないですかね
折れは球団と井川のどっち寄りでもないですが＞仁義無き銭闘
折れは球団と井川のどっち寄りでもないですが＞仁義無き銭闘
フロントとして主張するなら利害関係の当事者になり構わないが
第三者的に発言するからややこしくなる。
星野はフロントでも監督でも年俸に口出しするがｗ
第三者的に発言するからややこしくなる。
星野はフロントでも監督でも年俸に口出しするがｗ
仙一はふつうに井川の事を思って言ってるだけだろ。
アンチ井川（否阪神ファン 待望のエースの価値をわからないにわか）は
煽るしか脳がないからなｗ
ガチンコで議論する価値もないｗ
煽るしか脳がないからなｗ
ガチンコで議論する価値もないｗ
スポーツ新聞は年俸をネタにするのはこの際構わないが、
選手の年俸でファンが騒ぎすぎ（といっても方法は限られてるが）
選手の年俸でファンが騒ぎすぎ（といっても方法は限られてるが）
１００１ＳＤは立場的に言えるでしょ＞年俸
困った社長に頼まれたのかも知れないし。
頼まれたまでいかなくても相談されたのかもね。
前監督だから現場のこともわかってる。
何もかもいちばんわかってる存在じゃない。
何より井川を心配してるんでしょ。野球に集中させたいし、もっと大きく
成長させたいから。井川が可愛くてたまらないんだと思うよ。
でも、星野と井川ってホント面白いね。いいコンビだね。
何かにつけて凄く面白いな。あ、面白がってごめん！
困った社長に頼まれたのかも知れないし。
頼まれたまでいかなくても相談されたのかもね。
前監督だから現場のこともわかってる。
何もかもいちばんわかってる存在じゃない。
何より井川を心配してるんでしょ。野球に集中させたいし、もっと大きく
成長させたいから。井川が可愛くてたまらないんだと思うよ。
でも、星野と井川ってホント面白いね。いいコンビだね。
何かにつけて凄く面白いな。あ、面白がってごめん！
文化教室っておい
ノザッキーもついに星野ＳＤにＳＯＳを求めたのかなぁ。
でも代理人が入ってるからね･････
でも代理人が入ってるからね･････
どうも年棒の差は余り関係なくて、
むしろ問題は年棒査定の計算法で揉めてるみたい。
失点と自責点の減点ポイントがどーたらとか。
30年そのままだったトコに井川挑んでいる模様。
むしろ問題は年棒査定の計算法で揉めてるみたい。
失点と自責点の減点ポイントがどーたらとか。
30年そのままだったトコに井川挑んでいる模様。
部署、役職が違えば同じ会社の社員だって口出しできなかったりする。
SDとは何だ？年俸交渉の当事者か？
1001が年俸に口出しするのはSDになってからか？
信者は盲目じゃのう。
SDとは何だ？年俸交渉の当事者か？
1001が年俸に口出しするのはSDになってからか？
信者は盲目じゃのう。
SDは、現場とフロントと繋ぐ役目。相談係りでもある。
それとスカウトや編成も。
阪神が作った新しいポスト。
それとスカウトや編成も。
阪神が作った新しいポスト。
>>913
1001も怒りのコメント→後付けであの時はあぁ言ったけど……
とか結構あるからなぁ。
井川がオープン戦で四球だしまくり時怒ってたことも、将来伸びると思って
とか言ってたしw
もちろん元監督、SDとしてエースを心配してるのは事実だと思うけど。
1001も怒りのコメント→後付けであの時はあぁ言ったけど……
とか結構あるからなぁ。
井川がオープン戦で四球だしまくり時怒ってたことも、将来伸びると思って
とか言ってたしw
もちろん元監督、SDとしてエースを心配してるのは事実だと思うけど。
SD＝大久保彦左衛門てトコか。
921 ：代打名無し：04/01/29 01:44 ID:i15vjmkV
SD・・・仙一の独裁 の略
S・・・仙一
D・・・独裁
S・・・仙一
D・・・独裁
現場（選手）－マスコミ－ＳＤだな
数ヶ月前までは
選手－マスコミ－監督
いい加減マスコミ使いまくるのやめろや
数ヶ月前までは
選手－マスコミ－監督
いい加減マスコミ使いまくるのやめろや
SD・・・仙一のドラゴンズ の略
S・・・仙一
D・・・ドラゴンズ
S・・・仙一
D・・・ドラゴンズ
>>915
もう橋本代理人と竹田常務の二人だけの世界でつね。
もう橋本代理人と竹田常務の二人だけの世界でつね。
銭闘は構わないんじゃないかな｡ 明日は知れない体が資本の商売なんだし｡
だけどまぁ ﾌｧｿからの印象が悪くなるのは事実｡
覚悟してやるのなら それもOK
て ワシ等がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ言うてる間に 『2億1000万＋出来高』で 決まったみたいやよ｡
だけどまぁ ﾌｧｿからの印象が悪くなるのは事実｡
覚悟してやるのなら それもOK
て ワシ等がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ言うてる間に 『2億1000万＋出来高』で 決まったみたいやよ｡
Ｓは秀太
Ｄは大好き
つまり
SD＝秀太大好き
Ｄは大好き
つまり
SD＝秀太大好き
misokusakunarisugi
しかしまぁ井川ほどに年俸あげられる生え抜き投手は、当分でてこない
気がするなぁ。あと何年いてくれるやら・・・
気がするなぁ。あと何年いてくれるやら・・・
>>915
これマジなんですか！？
これマジなんですか！？
今日のN捨てで星野SD出るよ。
SD星野
星野ＳＤ来年以降も阪神にいてね。
カツノリがいなくても星野ＳＤさえいれば阪神は大丈夫！
しかしカツノリの背番号を何でオヤジに打診するんだろう。
本来ならば本人に打診すると思うけど。しかも５５番の案があったとは。
巨人に相当な期待をされてるのか。良かったねカツノリ！
頑張れ！
カツノリがいなくても星野ＳＤさえいれば阪神は大丈夫！
しかしカツノリの背番号を何でオヤジに打診するんだろう。
本来ならば本人に打診すると思うけど。しかも５５番の案があったとは。
巨人に相当な期待をされてるのか。良かったねカツノリ！
頑張れ！
落ち着いて考えると
球団は今岡がドラフトで阪神を選んだときのことを考えてるのかもしれない。
巨人の裏金あっさり断ったのは有名な話だし。
ちょっと色つけこうか、みたいな。
数字以上に評価される部分は確かに多い今岡だが
去年の勢いの半分ぐらいは今岡がつけたものだった。
逆に数字ほど評価されないのが井川で
前半戦は完全に伊良部におんぶにダッコという状態だった。
無理させられた伊良部は後半戦完全にガス欠したが。
俺としては年俸はまだ今岡＞井川のままでいいと思う。
いつでもひっくり返る差だから
球団は今岡がドラフトで阪神を選んだときのことを考えてるのかもしれない。
巨人の裏金あっさり断ったのは有名な話だし。
ちょっと色つけこうか、みたいな。
数字以上に評価される部分は確かに多い今岡だが
去年の勢いの半分ぐらいは今岡がつけたものだった。
逆に数字ほど評価されないのが井川で
前半戦は完全に伊良部におんぶにダッコという状態だった。
無理させられた伊良部は後半戦完全にガス欠したが。
俺としては年俸はまだ今岡＞井川のままでいいと思う。
いつでもひっくり返る差だから
野崎や橋岡弁護士のコメント見ると決着が近そうなのに
何で今更1001が出てくるんだ。1001のコメントによって井川のイメージが
悪くなったんじゃねえか？選手を守ってやれ1001！
何で今更1001が出てくるんだ。1001のコメントによって井川のイメージが
悪くなったんじゃねえか？選手を守ってやれ1001！
野村に絡まれる今岡
１００１に絡まれる井川
大変だ
１００１に絡まれる井川
大変だ
絡まれるうちが華さ…
査定担当でもない星野が出て来るのがおかしいだろ
しかも相変わらずマスコミ使って自分の主観を言ってるだけだし。
言いたい事があるなら交渉に出てきて直接代理人に言えよ。
しかも相変わらずマスコミ使って自分の主観を言ってるだけだし。
言いたい事があるなら交渉に出てきて直接代理人に言えよ。
>>939
そのとーり
そのとーり
野手は毎日試合に出て全試合貢献できるが、先発投手は週1回の登板のみ。
年俸に違いが出るのはしょうがない。井川の年俸は適正年俸。
むしろ中継ぎの安藤の年俸が低すぎる。
こっちのほうが納得いかん。
年俸に違いが出るのはしょうがない。井川の年俸は適正年俸。
むしろ中継ぎの安藤の年俸が低すぎる。
こっちのほうが納得いかん。
安藤がいい成績出したのは今年が初めてだしこんなもんだろ？
来年も活躍すれば億行くと思うし。
来年も活躍すれば億行くと思うし。
阪神ファンはほんと勝手だなー。
星野も井川も阪神出るべきだ！
（そしてウチにこい！！！念）
星野も井川も阪神出るべきだ！
（そしてウチにこい！！！念）
>>943
何処？
何処？
星野「ちょっと人に任せすぎやな。」って、そのために代理人がいるんだろ？
それに連絡ぐらい取り合ってるだろうし。
それに連絡ぐらい取り合ってるだろうし。
投手の肩肘の消耗を考えたら打高投低はひど過ぎる。
井川信者かどうか知らんが、物事をトータルで見ようとしない人が多すぎる・・・。
>>949
1001が言いたいのは、自分の肉声を表にもっと出せということだと思う
1001が言いたいのは、自分の肉声を表にもっと出せということだと思う
>>951
井川は自分のサイトで十分発言してるけどな。
当人はスポーツ紙も読まないらしいし、マスコミを通じた発言は、
真意を正しく伝えてると思って無さそう。
自分の意見をそのまま出せるネット配信の方を重視してるのかもな。
井川は自分のサイトで十分発言してるけどな。
当人はスポーツ紙も読まないらしいし、マスコミを通じた発言は、
真意を正しく伝えてると思って無さそう。
自分の意見をそのまま出せるネット配信の方を重視してるのかもな。
井川のことも一理あると思う。
確かに打者に対して、投手への評価が低い。
今岡に1億1000万増は間違い。
MVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率の井川をチーム最高の大幅増にすべきだった。
藪の年俸を削ってでも、井川の年俸をチーム１の増額にすべきだった。
確かに打者に対して、投手への評価が低い。
今岡に1億1000万増は間違い。
MVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率の井川をチーム最高の大幅増にすべきだった。
藪の年俸を削ってでも、井川の年俸をチーム１の増額にすべきだった。
読売みたいに上原と高橋をほぼ同額にするようにしていれば良かったと思う
ふぅ～～
来年あたり、年寄りで高給取りの片岡、桧山、金本、伊良部、
下柳解雇にして松中獲れ
下柳解雇にして松中獲れ
井川、頼むから今回は折れてくれ。
今年活躍すればいい。
でも活躍できなかったらどうするんだよ。
孤高の人になるのは構わない。応援する。
個性だからな。そういう面も含めて好きだ。
井川ファンは井川のそういうとこも理解している。
しかし調停なんてなったらマジ心配だ。チームが乱れる。
今回は折れてくれ。
今年活躍すればいい。
でも活躍できなかったらどうするんだよ。
孤高の人になるのは構わない。応援する。
個性だからな。そういう面も含めて好きだ。
井川ファンは井川のそういうとこも理解している。
しかし調停なんてなったらマジ心配だ。チームが乱れる。
今回は折れてくれ。
>>956
複数年契約を切ったら違約金＋で余計に金が掛かるぞ。
複数年契約を切ったら違約金＋で余計に金が掛かるぞ。
マスコミなんて勝手な解釈で面白おかしく書かれるだけ。
本音はネットで直に公開し、後はグラウンドで結果を持って示す。
サッカーの中田もそうだけど、プロスポーツ選手らしいと思うけどな、俺は。
本音はネットで直に公開し、後はグラウンドで結果を持って示す。
サッカーの中田もそうだけど、プロスポーツ選手らしいと思うけどな、俺は。
井川の件は全て今岡の年俸が悪い
20勝投手＜リーディングヒッターはどう考えてもおかしい
それから970の人は新スレ建ててね
20勝投手＜リーディングヒッターはどう考えてもおかしい
それから970の人は新スレ建ててね
>>963
いい加減周りを見ろよ井川。
いい加減周りを見ろよ井川。
>>959
調停に行くまでには決着するよ。
調停に行くまでには決着するよ。
＞＞９５６
あなたは阪神なら選手はだれでもいいんですか？
選手に思い入れはないんですか？
あなたは阪神なら選手はだれでもいいんですか？
選手に思い入れはないんですか？
967 ：代打名無し：04/01/29 13:43 ID:5dQZgAGy
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/29/01.html
さらに「事件前は何でも話せる親しい関係だった。アメリカに住んでるので、
ロゲイン（育毛剤）やバイアグラを買ってきてくれといわれました。
監督は心臓が悪かったのでバイアグラはやめました。
これからも監督とは仲良くやっていけると日が来ると思っています」と養父とは
良好な関係であることを強調した。
バイアグラってサッチーに使うつもりだったのかｗ
さらに「事件前は何でも話せる親しい関係だった。アメリカに住んでるので、
ロゲイン（育毛剤）やバイアグラを買ってきてくれといわれました。
監督は心臓が悪かったのでバイアグラはやめました。
これからも監督とは仲良くやっていけると日が来ると思っています」と養父とは
良好な関係であることを強調した。
バイアグラってサッチーに使うつもりだったのかｗ
ディリーの島野ＴＤのコラム、おもしろね。
今日は岡田を褒めてるんだけどね、爆笑した箇所があったよ。
いや、島野さんはまじめに書いてるんだろうけど何故かウケてしまったのよ。
＞ハッキリと自分の考えを言うということで言えば、前監督と似とるのかも
しれんな。外見は違うけど…。
「外見は違うけど」って・・・
>>967
このスレに何で載せるの？しかも上げてる。
あなたは誰？
今日は岡田を褒めてるんだけどね、爆笑した箇所があったよ。
いや、島野さんはまじめに書いてるんだろうけど何故かウケてしまったのよ。
＞ハッキリと自分の考えを言うということで言えば、前監督と似とるのかも
しれんな。外見は違うけど…。
「外見は違うけど」って・・・
>>967
このスレに何で載せるの？しかも上げてる。
あなたは誰？
悪いのはケニーじゃなくて脱税した嫁はんだろ。
970 ：代打名無し：04/01/29 14:03 ID:PZ50jko4
濱中は打つほうは前々問題ないの？
>>971
シリーズに出場してたくらいだし、問題ないんだろ。
シリーズに出場してたくらいだし、問題ないんだろ。
973 ：代打名無し：04/01/29 14:38 ID:m3mT9T5v
浜中の方は遠投３０～４５メートルぐらいだとか…
>>973
この前の記事では50mキャッチボールしてたそうだぞ。
この前の記事では50mキャッチボールしてたそうだぞ。
遠投50m程度じゃ濱中は外野無理だなもう
星野が試合に出すからこうなるんだ。
>>975
リハビリ中なんだから現状で判断すんなよ。
リハビリ中なんだから現状で判断すんなよ。
トータルで物事を見ようよ
筒井ってどんな投手？
全然知らないんだが即戦力として期待していいのか？
スカウトは高橋建タイプと言ってたが。
全然知らないんだが即戦力として期待していいのか？
スカウトは高橋建タイプと言ってたが。
次スレ頼みます うちのプロバイダではムリポ
その何日も前に浜中煽ったのは1001だけどな。
怪我は自己管理、自己責任。
医者でもない他人の言葉に影響される方がおかしい。
医者でもない他人の言葉に影響される方がおかしい。
前田トレーナーも試合に出たら危ないって言ってたし星野も報告を受けてる
筈なのにＧＯサイン出した星野に責任があるだろ。浜中が勝手に試合に出た訳
じゃないんだから。
筈なのにＧＯサイン出した星野に責任があるだろ。浜中が勝手に試合に出た訳
じゃないんだから。
うめ
1001信者は盲目過ぎて話にならん。頭おかしいしｗ
悪名高き井川ヲタのほうがまし↓まあ、信者は認めないでしょうがｗ
85 ：74 ：04/01/29 14:44 ID:QtV0Mbew
>>79
だから俺も同じことを言ってるつもりですが・・・
語弊があるので説明しておくと、以前1001がﾄﾗﾄﾗや記者懇談で
「ダッペと呼んじゃあいかん」という発言があったのにもかかわらず、
自分でそう呼んでいる、あるいはその呼称を使っているということに
対して「矛盾」があるという意味です。
ついでに付け加えると、今回の年俸交渉問題も最初は1001が煽ったところ
もあるんではないかと。井川の旅行不参加を批判した時にトラトラで某選手を引き
合いにだし、自分だけ交渉をすましてさっさと海外に行ったとかいって仲間
の契約を考えていないといいながら、今度は投手の地位を少しでも向上さ
せようと粘ってる井川に「はやくせい」というのも矛盾では。
さらにチームのことを考えてないと批判したその某選手を、元チームが獲得
しろと言ってるのも矛盾ですよ。巨人に行かれたら困るからでしょうけど・・
矛盾だらけだから、最近は本気で意見なんか聞いてません。
悪名高き井川ヲタのほうがまし↓まあ、信者は認めないでしょうがｗ
85 ：74 ：04/01/29 14:44 ID:QtV0Mbew
>>79
だから俺も同じことを言ってるつもりですが・・・
語弊があるので説明しておくと、以前1001がﾄﾗﾄﾗや記者懇談で
「ダッペと呼んじゃあいかん」という発言があったのにもかかわらず、
自分でそう呼んでいる、あるいはその呼称を使っているということに
対して「矛盾」があるという意味です。
ついでに付け加えると、今回の年俸交渉問題も最初は1001が煽ったところ
もあるんではないかと。井川の旅行不参加を批判した時にトラトラで某選手を引き
合いにだし、自分だけ交渉をすましてさっさと海外に行ったとかいって仲間
の契約を考えていないといいながら、今度は投手の地位を少しでも向上さ
せようと粘ってる井川に「はやくせい」というのも矛盾では。
さらにチームのことを考えてないと批判したその某選手を、元チームが獲得
しろと言ってるのも矛盾ですよ。巨人に行かれたら困るからでしょうけど・・
矛盾だらけだから、最近は本気で意見なんか聞いてません。
次スレ頼みます
実際は頭の中は金、金、金の井川も「投手の地位向上」を旗印に掲げている以上
簡単に引き下がったら嘘がばれるじゃんｗ
頭ごなしにはやくせいとか逝っちゃってる1001は愚の骨頂。日和見。矛盾野郎。
簡単に引き下がったら嘘がばれるじゃんｗ
頭ごなしにはやくせいとか逝っちゃってる1001は愚の骨頂。日和見。矛盾野郎。
>>986
何さらすねん。ボケ。
何さらすねん。ボケ。
星野が口出しする問題じゃない。
生め
岡田も口出しとったんだけど何故か誰も気にも止めない
埋め
埋めるんじゃねー
>>994
うるせえ お前こそ埋めるな。
うるせえ お前こそ埋めるな。
996 ：埋めだけに登場するオイラ：04/01/29 16:36 ID:Zvy0byk/
しょうがないな。そろそろオイラの出番だな。
997 ：埋めだけに登場するオイラ：04/01/29 16:37 ID:Zvy0byk/
埋め埋め埋め
998 ：埋めだけに登場するオイラ：04/01/29 16:38 ID:Zvy0byk/
うんしょ こらしょ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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