'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part6

前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part5
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074315006/

煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで。

「特定チームへの差別用語の使用禁止！！」

>>980を踏んだ方、新スレお願いします。

　※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

阪神
IN　細見（西）竹下（横）前川（近）牧野、葛城（オリ）　モレル　キンケード
OUT 広沢　ポート　柴田　岡本　梶原　東　斎藤　谷中　吉本　曽我部
　　　川尻　ムーア
中日
IN　筒井（広）川相（巨） ドミンゴ（横）
OUT　栗山　福沢　大塚　木村　神野　藤立　洗平　山崎　クルーズ
巨人
IN　三沢、ローズ（近）シコースキー（ロ）小久保（ダ）井出（日）
OUT　川相　谷　ペドラザ　西山　石川　根市　宮崎、高野　入来　山下
　　　ベイリー　吉永　ラス
ヤクルト
IN　マーチン　マウンス　杉本（横）
OUT　松田　橿淵　浜名　ツギオ　衣川　戎　伊藤　ホッジス　ベッツ
広島
IN　ラロッカ　べイル
OUT　河野　兵藤　田中　筒井　ランドクィスト　ハースト　ニューマン
横浜
IN　野中　門倉　宇高　マレン
OUT　横山　ホルト　矢野　福盛　中嶋　ホワイトサイド　杉本　竹下　中野渡
　　　　中根　森中　コックス　ドミンゴ

新加入助っ人一覧
キンケード（阪神） ３１歳
（メジャー）88試合出場　打率.216　5本塁打　14打点
マーチン（ヤクルト）２８歳
（３Ａ）53試合出場　打率.346　12本塁打　40打点
ラロッカ（広島）３２歳
（３Ａ）132試合出場　打率.290　10本塁打　68打点

モレル（阪神） ３０歳 　右腕
（台湾）４勝２敗23セーブ　防御率0・90　抑え
マウンス（ヤクルト） ２９歳 　左腕
（メジャー）１勝５敗　防御率7.11　先発
べイル（広島） 30歳 　左腕
（３Ａ）４勝２敗４Ｓ　防御率３．３０　中継ぎ
マレン 29歳 　左腕
（３A）27試合　９勝５敗１Ｓ　防御率3.90　先発

１、おつかれー

このスレ的に目玉なのは、横浜、佐々木復活かな
ちなみに、前スレでの反応は
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074315006/971-980

横浜に佐々木が復帰って本当？

>>5
ニッカン、報知の複数が報道しているから間違いないかと

>>5
現時点で横浜と決まったわけでは無い。
佐々木自身横浜がベターと言っているが
条件次第じゃ他チームもありえるのでは？

7 名前： 代打名無し [sage　◇ＰＰ０ｐｗＦＣｚＨＩは基地外] 投稿日： 04/01/20 07:12 ID:Oo7WREu4
>>5
現時点で横浜と決まったわけでは無い。
佐々木自身横浜がベターと言っているが
条件次第じゃ他チームもありえるのでは？


以上　虚オタの囁きでした。

>>8
カープファンですが？
何を根拠に言ってんのか知らんがキショイ事すんな

ギャラードどうすんだろ・・・
佐々木が中継ぎか？

日刊の記事を見る限り横浜復帰に関しては記者の推測の段階
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-040120-0003.html

全球団が蹴飛ばせば笑えるんだがな。

いやまぁ。巨人だろうね

佐々木は横浜に戻るのが一番と考えているんだから
年俸が大幅減でもうけいれるだろうよ。
２〜３億＋出来高ぐらいで。

巨人だったら普通に終わりだな

佐々木を獲得した事でふて腐れたギャラードは移籍志願。
そして巨人ギャラード誕生へ……

またギャラードには気分の悪いことになったな

ギャラードは大殺界ね

まぁギャラードとか佐々木を出す以前に河原とかデニーが炎（ｒｙ

案外、中日だったりしてw
仲の良い谷繁いるし、落合は「投手は取らないとは言ってない」って言っていたしw

>>20
ありえるね。
そうなるとセットアッパー岩瀬ってことになるね。

佐々木は巨人じゃないの？

>>21
実際、そうなると面白過ぎるな。オールスターリリーフ陣。
実際、今オフ補強費も使ってないし、ビッグネーム好きなドラフロントが動くと面白くなるな。
取りに行けよと思う。落合祭りが見たいしw

>>22
いくら巨人でもそこまで出せるんかな？ローズや小久保で相当裏金や契約金が動いているだろうし。
佐々木自体も巨人嫌いだったはず。その辺をどうやるかだろう・・・・・・
巨人は７０人枠の問題もあるし、ハイエナみたいに横浜が取るのを見計らってギャラード狙いじゃねーの？
サンタナやらレイサムみたいな外人なら、ためらい無く切れるから、普通に行く可能性もあるが。

清原　小久保　ローズ　ぺタジーニ　江藤
工藤　前田　三沢　シコーズキー　佐々木

もはやどこのチームなんだかｗ

もう佐々木より永川の方が上だったりして

　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l ＜　　♪必ず手に入れたいものは〜 誰にも知られたくない〜
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　|　　百ある甘そうな話なら〜 一度は触れてみたいさ〜
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 |　 悪いね横浜君
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　 ＼うちには腐るほど金があるんでね
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

>26
まあ永川も2年目と言う事でどうかわからんけど、
実際、腰痛で今年ダメだったからな。
昔の佐々木を思い描いてると失望するかも。

巨人の支配化選手68人（1月20日現在）＋佐々木＋高津＝丁度定員の70人。

無問題！

他ファソながら
加藤→佐々木→ギャラの豪華リレーは見てみたいな。
かなりいい感じ。

場合によっては加藤を先発に持ってこれそうだし、
いい話なんじゃね？

佐々木がセットアッパーを承諾すればだが

>>29
押さえ0→金で2　見事な無駄投資ｗ

★ヤンキース批判を展開


　佐々木が、ヤンキース批判を展開した。「ヤンキースは、本当におかしいですよ。
選手を集め過ぎです。ジーターとバーニー（ウィリアムズ）だけでいいんじゃないかって思うんですけどね。
あれはダメですよ」と毎年、大金を使って補強を繰り返す姿勢をチクリ。
「でも、僕は相手が強いほどに燃えますから」と打倒宣言も忘れなかった。

巨人入りはまずない

でもぶっちゃけ獲れるとこっつったら巨人以外ないような
７、８億かかるんだろ
横浜コックスの契約まだ残ってるしギャラードの２億もあるし
出せるのか　つーか出す気あるのか

　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
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　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 　 ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>33
出そうと思うなら中日も可能性があるが。今年は補強費使ってないし。
なにより、あのフロントはビッグネームなら金を出す体質。落合次第ではすぐ動くかと。

Ｇは補強ポイントにはぴったり適合していてなおかつ金払えるのにね。
でも獲ったら球団はおろか佐々木もたたかれそうｗ
なんでもかんでも集めすぎた弊害だな。

>>36
金で巨人を選ぶか環境が良い中日を選ぶか慣れ親しんだ古巣の横浜を選ぶかだが・・・・

金なら一年待つだろ。寝てても8億もらえるんだし。

いやだから佐々木が選ぶかじゃなくて球団が選ぶかだと思うし
（いくら何でも年俸が高すぎるから）
さらに言えば動きを見ているともう裏で話ついてんじゃないの
俺は巨人と読むが･･･

今年はあまり派手な補強してない阪神は……流石に無いか。
星野が監督ならわからなかった気もするが。

>>33
たしかにコックスには
まだ３億払わないといけないし
もうバカかとアホかと
新庄　ムーアを取れたのにね
その分の３億で
けど、佐々木にはいくらかかる
んだ？
いくらなんでも日本で８億は
厳しいだろ
出せても横浜時代の５億かな

ウエーバーでメジャーの他球団が手を上げると面白いんだがなｗ

佐々木→横浜復帰→ギャラード激怒→中日復帰

とかなったらある意味笑えるが。

てか、佐々木は最早日本でも通用するかわからないぞ
相当衰えてるからな
佐々木とギャラードなら、ギャラードの方が使えるんじゃないの

>>43
野手１人投手３人制ができるならギャラ帰還はありだが。

>>40
星野と佐々木の関係は・・・

佐々木と矢野は大学時代バッテリー組んでるの？

時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！


【竹島は日本の領土か？】
　（Yes）　（No）

何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！

おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！

i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問

8，9回、リードしてる時の横浜の勝率。
これが他球団と比べ低かったのなら、いい補強になるな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 そういう話（佐々木の復帰）はまったく聞いていない。
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 この前も本人と会って、今は落ち目だけど、
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　 また、アメリカで頑張れよ”と激励したばかりだ

ハマに移った後のギャラはセーブ失敗少なかった、確か。

報知が横浜入りと書いてるんだから巨人入りは100％無い。

>>51
休養十分だからｗ　4試合に一度投げるくらいだろ。

ベイも観客減少が顕著だからな。いいんでねえの？
佐々木が働けるとして、どうやってそこにつなぐかかが問題ではあるが。

★岡田監督、第４７回関西スポーツ賞の表彰式に出席


　岡田監督は１９日、大阪市北区内のホテルで、関西運動記者クラブ選定の第４７回関西スポーツ賞の表彰式に出席。１８年ぶりセ・リーグ優勝の球団に対する特別賞を、代表して受け取った。

　「“Ｖ２”とかじゃなくて、原点にかえって“Ｖ１”を目指します。私がヘマをしない限り優勝争いすると思うので、見守っていてください」

　感謝の言葉とともに、今季にかける決意を表明した虎の将。“表彰漬け”のオフも終わり、気持ちを切り替える時期が来た。

こいつは今日もパーティーか
お前まだなにもやってないだろと

岡田も落合も堀内もまだなにもやってないのにやたらとビッグマウスだね

>>56
まあ落合はあのキャラだからわかるが岡田はすごいな。
なんか焦ってるみたいだ。

>>54
木塚→デニー→加藤→斉藤隆→ギャラード→佐々木とつなぐなら先発は3回もてばOKだ。
いや冗談だけどさ。

最下位指定席の球団を一年でＡクラス、
二年目でリーグ優勝させた監督の後だからな・・・

一年目はＢクラス

ああ、そうだった。ｽﾏﾝ

>>58
吉見や川村は3回持たないかも・・・・・・

阪神は岡田で劇的に弱くなる
というか元に戻る

>>37
外様に冷たい中日が環境いいとは思えないな

別にビッグマウスじゃないんじゃない？
自分がヘマしなければ･･･って言ってるんだし。

１　中日ドラゴンズ　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　　　　　　
５　阪神タイガーズ　　　　
６　横浜ベイスターズ　　

首位打者　福留孝介（中日）　　．３７４
打点王　　福留孝介（中日）　　１３２点
本塁打王　ペタジーニ（読売）　　４７本
最高出塁率　福留孝介（中日）　．４４９
盗塁王　　赤星憲広（阪神）　　４８個
最優秀防御率　川上憲伸（中日）２．４７
最多勝利　　 川上憲伸（中日）　１８勝
最多奪三振　上原浩治 （巨人）　２２２個
最優秀救援　岩瀬仁紀 （中日） ３８ＳＰ

新人王　佐藤充（中日）

ＭＶＰ　福留孝介（中日）　　

>>64
名古屋人は外様に冷たいというが中日に限っては真逆。

中日投手陣
川上憲伸　18勝5敗 2.47
朝倉健太　16勝7敗 2.87
野口茂樹 13勝5敗 3.12
平井正史 15勝6敗 2.95
山本　昌 12勝8敗 3.12
佐藤　充 14勝7敗 2.97
岩瀬仁紀 1勝0敗37s 0.67

珍ヲタの生態
・嫌われている、迷惑がられている、自分は荒らしと言う自覚が無い、全て自分の都合の良い方向へ勘違い
・ひどい時は｢お前が荒らし｣状態、完全なる自己中心豚←←←※1
・コピペの速さは引き篭もりならではの神業、何気ない発言までコピペ
・自分のコピペは皆が読んでくれてると激しく勘違い
・荒らすたびに自分は勝ってると勘違いしている超危険妄想者
・生きる源が煽り、放置されると瀕死に陥る最強の構って君

※1最近荒らしまくって、虚ヲタに責任転嫁するのが流行っている模様

新監督3人で上位下位をつけるなら堀内がややリードかと・・・
清原２軍といった意見がまだ通っているし。

岡田はそろそろフロントがタニマチから守ってやれよと思うんだが
フロントが接待感覚で未だにタニマチのパーティとかに回らせているのをみると・・・もうね

落合は今年はまだ様子見の年だろうな。まず選手の把握が第一だし。

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　　　　　　　 ロ未 ロ曽 は ロ未 ロ曽 であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（プロ野球板を使うのは）難しい

スポニチの清原が怖すぎる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/20/01.html

　　　　　　　　　　　　　試合数　　打率　本　点　三振　盗塁　併殺打
１今岡　　　130　・334　13　　54　　2　　11
２福留　　　120　・331　26　　87　　9　　　7
３ぺタジーニ127　・325　36　　97　　1　　10
４ラミレス　140　・320　33　　99　　2　　12
５金城　　　134　・315　14　　52　　8　　　5
６前田　　　122　・310　16　　65　　0　　13
７古田　　　121　・307　12　　54　　1　　16
８緒方　　　130　・305　26　　75　　6　　10
９マーチン　136　・302　24　　81　　3　　　8
１０二岡　　120　・296　26　　74　　12　　9

>>64

選手にはそんなに冷たくはない。
ただ監督とかヘッドとかそういう所には冷たい。
「用はよそ物だから、駄目なんだみたいに・・・」

特にタニマチはうるさいらしい。
巨人・阪神の方がもっとひどいらしいが、
阪神は星野が実力が黙らせたからなぁ・・。

関西で星野前監督の事を悪くいうやつはいない

味噌って本気で味噌がＡクラスやましてや日本一になるとか思ってるのかな

三振数が神揃いですね、とネタにマジレス

11シーツ　133　・295　22　77　　1　　　9
12立浪　　132　・293　10　72　　3　　12
13赤星　　119　・291　2　　23　　39　　6
14鈴木健　131　・2897　17　79　　1　　14
15鈴木尚　130　・289　18　62　　5　　11
16岩村　　136　・286　22　71　　11　　9
17矢野　　120　・285　10　56　　1　　　8
18高橋由　140　・283　25　76　　5　　　7
19アレックス134・282　18　73　　8　　11
20阿部　　118　・280　23　66　　2　　13
21新井　　138　・277　28　77　　0　　17
22ローズ　131　・274　32　91　　5　　10
23斉藤　　116　・273　12　51　　9　　　7

>>76
粗いに至ってはシーズン三振数が０だ

くだらんことやってるなー。

そんなことここにかいてある。

ttp://diary4.cgiboy.com/0/orihenn/

24金本　140　・2728　22　　79　11　　5
25鳥谷　130　・271　　11　46　　13　　9
26仁志　127　・268　　9　　33　12　　10
27宮本　117　・267　　4　　39　8　　　8
28井端　130　・265　　6　　24　5　　　9
29アリアス140・261　34　　94　　4　　11
30ウッズ130　・258　39　　82　　0　　14
31石井　127　・255　　5　　29　14　　　4
32荒木　129　・253　　5　　39　20　　　6
33村田　133　・251　26　　62　　4　　10
34谷繁　130　・246　20　　69　　1　　8

その三振０のウッズ寄越せ

左から（打率　本塁打　打点　盗塁　併殺）

三振削除

鳥谷は控えだろ？

中日優勝

そもそも何を根拠にした数字なのかさっぱり理解不能

中日優勝

福留　.376 38本塁打 132打点 35盗塁

村田が去年と変わり無しなのワロタ

味噌いい加減にしろ

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　　　　　　　 ロ未 （ｒｙ は ロ未 （ｒｙ であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（プロ野球板を使うのは）難しい

でかいAA辞めろようぜえな

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　　　　　　　 ロ未 ロ曽 は ロ未 ロ曽 であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（プロ野球板を使うのは）難しい

伊良部の夏場の失速の原因は太ったから･･･と岡田が言ってるな。
今年は大丈夫かな？

これ以上どう太れと？

やせる必要があるってことだろ。

横綱　伊良部
大関　前川
小結　吉川
高見盛　佐藤賢

万が一佐々木が中日かヤクルトに入ったら・・・・・

ギャラが佐々木抑えに激怒して横浜から抜けるなら、
去年みたいにウエーバーじゃないの？

横浜復帰とのことだけど？との質問に「リップサービスですｗ。冗談ですけど」

佐々木巨人入り濃厚

新戦力分析2004◆マーチン選手 1月19日

新外国人のビリー・マーチン選手について、昨年7月にマイナーリーグで実際にプレーを見た中島国章国際部長は、
いまだ進化を続けるそのバッティングに大きな期待を抱いています。
「昨年は3A、2A合わせて3割4分を打ったんですが、バッティングについて何かしら開眼したものがあると思うし、
これからまだまだ伸びるかもしれません。彼のバッティング自体は柔らかく、おっつけもできます。私が見た試合では、
ライトへ特大の決勝3ランを打ったし、パワーそのものは生まれ持ったものがある。まだそれをうまく活かしきれてない
ところがあるので、キャンプでたくさん練習をやって、一つのコツを覚えてくれれば大きくブレークするんじゃない
でしょうか。どれだけの成績を残すかわからないけど、一軍で早く軌道に乗れば好成績はのぞめるでしょう」

その鋭いバッティングには、かつてスワローズで活躍した外国人選手の面影を感じるという中島国際部長。
「ラミレスとは違って、ボールを遠くに運ぶ能力がある選手。バットがボールに当たる時間が長いですね。スイングは
速く、打球はするどい。力は違うけど、ボブ・ホーナー（87年在籍）にちょっと似てる。コースにさからわずに打てるし、
余計な動きがない。大きく崩れないタイプですね」

またスワローズの外国人選手としては異例の秋季キャンプに参加したことも、マーチン選手にとっては大きなプラスに
なったようで、「人間的にもマジメなところがあるし、私たちにとっては彼のそういう性格面も把握できて収穫あった。
監督、首脳陣も力量はわかっているし、彼もチームになじめたと思います。これで、春のキャンプではじっくり自分の
課題に打ち込めるでしょう。ポジションは自分で奪い取るしかないということは、彼もわかっているから、春にはもっと
万全な体調で来ると言っていましたよ」と中島国際部長も期待を込めて語っていました。

横浜復帰とのことだけど？との質問に「リップサービスですｗ。冗談ですけど」
つまり横浜入るきなんかさらさらないわけですね

佐々木巨人入り濃厚

選択肢としては日本球界ってことで12球団。そこから絞っていくと、

�@佐々木が登板機会が多くある（つまり戦力的に申し分ない）球団
→巨人・阪神・中日・ヤクルト・西武・ダイエー・ロッテ

�A過去数年にわたる実績がある絶対的な抑えがいない球団
→巨人・ダイエー（ヤクルトは高津次第だが佐々木を獲るような球団じゃないし、中日・岩瀬は実績十分）

�B佐々木に高額年俸を払える球団
→巨人

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　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　強すぎてごめんｗ
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 　 ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　 佐々木が加われば100勝は行くな
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　強すぎてほんとごめんｗ
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 　 ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､ 今年はローズ、小久保、佐々木
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　 来年は城島、高橋建、ラミレス
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　石井一久にもうちに来てもらうか
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 　 ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

佐々木はフォークが有名だけど、連投の時は結構ストレート勝負でいってたから（本人いわくフォークは連投ではキツいらしい）、
球威が落ちた今は連投が利かないんじゃないか？

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb04011501.html
日本復帰ならベイ

報知が巨人の情報で嘘つくわけにはいかんだろ。

>>107
発言について佐々木は、「質疑応答のコーナーで聞かれたから答えただけ。
横浜にはお世話になったし、いまもグラウンドを使わせてもらっている。
他球団の名前を言うわけにいかないじゃない」と笑ってかわした

さらにさっきの会見で
横浜復帰とのことだけど？との質問に「リップサービスですｗ。冗談ですけど」 と答えてる

コックスの違約金問題などで横浜に佐々木の年俸を払えると思えない
よって佐々木は巨人濃厚

>>107
>コックスの違約金問題などで横浜に佐々木の年俸を払えると思えない
ってＴＢＳの社長の発言ならともかくあんたの主観じゃないか！

佐々木の市場ランクって長谷川や石井と同じＡだったよな？
何も日本なんか来なくてもメジャーで欲しがる球団あっただろうに・・・

そのランクが妥当なものかどうかはおいといて
本人の希望なんじゃないの？

>>110
横浜が８億も払えるの？

>>107　●→○になりつつなってないか？

これだけ横浜が早い対応したってことはもうすでに佐々木側から打診
があったってこと決まりだろ。

なんだ佐々木が帰国希望したのか・・・
俺はてっきり横浜か巨人が獲得を打診してきて
他に選択肢がなかったのかと思ったが

横浜復帰で間違いないと思う。
本人もメジャー移籍した後に何度も日本に帰ってくるときは横浜だと言ってたし。

>>108
高橋由のドラフトの時には、自由枠会見当日にヤクルト決定的と書いてあった（西武だったかも、とりあえず、巨人ではなかった）

この時期に退団するということは
ほとんど話しは決まってる
んで佐々木は横浜入りを冗談と言い切っている
佐々木ほどの年俸で事前に話をまとめられる球団は巨人しかいない

ん？
大魔神佐々木？
いらないよ

>>120
特に阪神に行く話なんてしてねえ上に、家が関東にあるのになんで関西w

佐々木はもう腰をやってるだろうから活躍できないんじゃない？
ささき、さきって騒ぐようなことなのか？

おめえら自由契約の意味分かってんのか？

>>111
選手ランキング　日本人最高は野茂
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/10/31/05.html

このランク付けはFA市場とは関係ないよ。
佐々木は複数年だから本人の意思がないと獲れない。

>んで佐々木は横浜入りを冗談と言い切っている
リップサービスという発言に「冗談ですけど」がかかってるんだっつーの。
ｱﾀﾏﾜﾙｲ

>>113
なんで8億はらわないといけないんだ？
日本にもどってくるってことは自由契約でしょ。

まあ、何処かに佐々木が入る訳だが
去年は故障で登板機会が無かったような……大丈夫かいな

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/20/112964.shtml

ﾜﾗﾀ
渡辺さん最高だな

>>128
それマジネタ？
じじぃおもろすぎ

忍者だったんか

>>128
評価はデイリーにしてやれよ

佐々木が帰ってきたとしても、戦力が上がるどころかゴタゴタしそうだな

佐々木
公に入らんかなぁ

確実にギャラードと揉めることになるだろうね

これで佐々木が河原並に打たれまくったら大笑いだな。

実際のところどのくらい抑えるんだろう、高津くらいかな

佐々木「巨人に決めた理由は、息子の世の中金だよと言う言葉でした」

もう下り坂のピッチャーだろ

１　竜
２　珍
３　厄
４　虚
５　ヘルペス
６　浜

佐々木はメジャー一年目のオフのときに、自分の背番号（ベイの22）がすぐ新外国人に与えられて
それに対して「もう横浜には戻れないんだな」みたいなこと言ってなかったか？
記憶があやふやで申し訳ないんだが、そこらへんの経緯は大丈夫なのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

　　　　　　　 ロ未 （略 は ロ未 （略 であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（プロ野球板を使うのは）難しい

>>139
>>141
自演乙

>>140
時間は心の傷を癒してくれるのさ　ミ☆






とかｷﾓｲことを平気で言ってみる

>>140
というか佐々木は、日本の野球はつまらない、みたいなことを散々言っていた記憶があるんだが。

レス番飛びまくり

横浜はギャラードをパリーグにトレードしろ。
ウェーバーにかけて巨人に入れたらハゲぶっ殺す。

>>146
巨人が獲るとして、外国人枠どう使うんだよ(;´Д`)

>>147
ふつーにローズ、ぺタジーニ、ギャラード、シコースキーでないかい？

>>148
レイサム・・・・

>>147・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>149
そこで井出を獲ったんでしょう
レイサムファンは泣くしかないね

あれ
ローズ、ぺタジーニ、シコースキー、レイサム、サンタナで
枠一杯でないの？
契約まだ？

なんか、阪神ファンの人ってチンカスを食べるって聞いたんですがほんとでしょうか？

>>152
2軍には何人いてもいいわけで

阪神だけどうして外国人選手枠が適用されないんですか？

阪神チンカス　　以上

佐々木ってあの茶髪が似合わない過去の人だろ？
味噌の新ユニフォームが似合うんじゃねえの（笑）

>>157
阪神はいいチームですよ。
ほんとうに。半島で一番です。

特定のチームを煽りたいのに
なぜ６球団のファンが集まるスレを荒らすんだろう？

>>152
そうだったのか・・・・・５人までだと思ってた

>>!61
>>155の間違い

>>160
荒らしたりする人は最低ですね。
みんなで仲良く語りましょうよ。

それじゃあ、中継ぎについて語りましょうか。

中日＞ヤクルト＞広島＞横浜＝巨人

ですよね。中継ぎの層の厚さは。
大塚が抜けても中日のリリーフ陣は磐石です。

お前が荒らしてんだろうが

真面目に分析しようにもネタが無い。

キャンプ情報は？

実際問題、阪神の連覇は難しいですね。
なぜなら、主力に蓄積疲労が残っているし、伊良部、藪も使い物にならない。下手するとBクラスですね。

選手枠なんてどこもいっぱいだよね。
佐々木を獲れるチームなんてあるの？

主力の蓄積疲労の具合が何故、お前に分かるんだよ？

私は生で六甲颪というのを見たことがありません。
一度見てみたいですね。

もうかんべんしてください・・・

佐々木帰ってくるけど、こういう話のたびに
「また巨人が裏で交渉してるのかっ！」って思ってしまう。
なんてイメージの悪い球団なんだ…

まあ、Gのフロントが動いてるってソースは
今んところ見当たらないみたいなのに、
本スレでも散々煽られてて、ファンには気の毒だけど、
前科がありすぎるほどあるから
勘ぐられるのも仕方ないよねって気もする。

小宮山みたいに１年間就職浪人してほしい

佐々木の巨人入りは萎えるけど、ギャラの巨人入りはどうよ？

黄選手がんばってください

>>174
ずいぶん前にスポニチかなんかで「巨人　大魔人取り！」なんて飛ばし記事は出てたけどね。

シーズン前にはさんざん通用しないって言われてた伊良部が、後半失速したとはいえ13勝。
佐々木も衰えは指摘されてるけど、ある程度はやると思うな。
吉井みたいになったら知らんけど。

今週の週ベの記録の手帳より（P.60）

セリーグ各球団の先発・救援別防御率

先　発：　　　　　　　　救　援：
１．阪神　３．５７　　　１．中日　２．９０
２．巨人　３．８０　　　２．ヤク　３．２５
３．広島　４．１４　　　３．阪神　３．４５
４．中日　４．４３　　　４．横浜　４．２３
５．ヤク　４．６７　　　５．広島　４．４４
６．横浜　５．１９　　　６・巨人　６．３０

総　合：
１．阪神　３．５３　トータルバランス良好、ムーアの穴が埋まるか否か　前川ってどうよ
２．中日　３．８０　先発陣（川上・朝倉・ドミンゴ）の復帰・拡充は補強としては妥当なのかも
３．ヤク　４．１２　試合巧者だけに先発陣の頭数（１年限定でも）を揃えられるか否か
４．広島　４．２３　救援陣は１年完全燃焼型なので毎年頭数が揃わない。。。
５．巨人　４．４３　どう考えても佐々（ｒｙ
６．横浜　４．８０　救援陣はデニーとかデニーとかデニーの割に悪くないぞ　先発は糞

ヤクルト一軍キャンプメンバー
【投 手 】
　　佐藤賢、高井雄平、川島亮、石川雅規、鎌田祐哉、花田真人、館山昌平、河端龍、佐藤秀樹、山部太、ジェイソン・ベバリン、杉本友、山本樹、前田浩継、トニー・マウンス、五十嵐亮太、石堂克利、石井弘寿（18選手）
だってさ

>>179
巨人と中日の救援陣の差がある種天文学的に・・・

ちなみに巨人の救援陣

１位　前田　３．１５
２位　ベイリー　４．７９
後はそれ以下（ｗ

久保が救援では１勝３敗　防６．６７
久保ってこんなに良くなかったのかとちと驚き
ボロボロに使われすぎて今シーズンもっと不安

ごめんageちゃった　すいませんです

さすがに少しはましになるでしょ、巨人中継ぎ陣。
シコ、三澤が加入したし。

佐々木が日本に帰ってくるのって、嫁さんと離婚するとか
そういう噂があった（もう離婚したのかな？）からそれの絡みじゃないかな
巨人は関係ないかも知れない。

>>185
>巨人は関係ないかも知れない
ってそれはもとからだろ・・・
本人が日本でやるなら横浜って言ってんだし。

>>180
杉本ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
本当に一軍で使う気かよ！

a

気がつけば巨人の中継ぎも前田、三沢、シコースキーと
また外様でチーム編成かよ
三沢もよく巨人に戻れるよな

佐々木マリナーズ退団→ウェーバー→パドレスが獲得
→高津ヤクルト出戻り→ヤクルトウマー

>>180
2Chのｱｲﾄﾞﾙひらりんとヤタローは入れずか････････
本来はいないといけないんだがなぁ

>>184
179じゃないが週べの2003年総括G編では補強打者のネームに比べて
シコースキー、三沢では大きく劣ると書いてた。 もっとネームの利いた
選手を補強すべきだって。
（もっとも、ローズ、小久保級の中継ぎなんてどこも出すはずないが）

はっ・・・まさか佐々木？

>>1889
気が付くの遅いなw

凄いレス番にレスするな・・・

>>189
巨人に育成意欲はもうないから
外様に頼るほかないんだよ・・・・・

野手を獲得すれば補強ポイントにあってないと叩き、投手を獲得しようとすれば外様でチーム編成と叩くわけですね

他チームの主力ぶっこぬけば叩かれるのは当然

全員外様

金満　巨人

準金満　阪神　中日　横浜

再生　ヤクルト

育成　広島

>>196
前者で叩いてるのは巨人ファンで、後者は他チームファンだろ。

ヤクルトってチームは本当にわからん
2001年は川崎がFAで中日に移籍して日本一
2002年は石井一久がメジャー移籍してリーグ2位
2003年は藤井が怪我、ぺタジーニが巨人移籍で3位
主力が毎年抜けてるのになんで上位にいられるんだよ

まあそれがヤクルトのうまさでもあるっふ

巨人は真田とかどうなったんだ？
條辺のようにおじゃんか？

で、今年は高津が抜けて４位か・・・

>>201
ハウエルが巨人に移った1995年も日本一になってるしな。

>>201
０２、０３年はまともに優勝争いもしてない帳尻順位だけど

来年はラミレスが抜けて・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今年高津が抜けて4位
来年ラミレスが抜けて5位
再来年石井、岩村がメジャーで抜けて6位
　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
古田監督と共に苦難を乗り越えるスレ

>>207
また代わりが出てくるさ。
この10年、誰かしら活躍してきたじゃん。

今までそうだったからといって
今後ともそうとは限らない

今年高津が抜ける、しかし杉本がなぜか爆発で穴を埋める
来年ラミレスが抜けて、しかしマーチンがその穴を埋める
再来年石井、岩村がメジャーで抜ける、しかしリストラ組みが大活躍で穴を埋める


　　　　　　　.Λ＿Λ　　　　　　　+
　　　　+　　（´∀｀　）-､　　　+
　┼　　　　.,(mｿ)ヽ 　　i　　　　　*
　　　*　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ　　*　　　　+
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ

３年後、古田が引退。しかし古田監督指揮のもと優勝。
　　　　　　　.Λ＿Λ　　　　　　　+
　　　　+　　（´∀｀　）-､　　　+
　┼　　　　.,(mｿ)ヽ 　　i　　　　　*
　　　*　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ　　*　　　　+
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ

ラミレスは5月だか6月だかにヤクがとっとと契約しようとしているらしいからそれに期待・・・･ﾟ･(ﾉД`)ﾟ･

ヤクルト本社やフロントの経営術を分析してみては？

ヤクルト本社は球団経営とは一切無関係。

ローズとかぶるけど、やっぱ取るのか？あそこは。

>>214
ヤクルト本社自体は黒字経営、でも球団経営には関係ない。

まだ若いからなあラミレスは

三冠王に近い成績を残しながら2億円もらって
「おかげさまでビーチサイドに家を購入できました。アイ〜ン」
こんないいやつ他にいないよ絶対
どっかの金金言いまくったぺ○ジーニとは大違いだ！ヽ(`Д´)ノ

週べの岩瀬インタビュー読んだ。
メジャーに興味有りまくり。
今年は大塚が凄く気になるだと。
もし活躍できたら自分も力を試したいそうだ。
まあ遅かれ早かれ出て行くなあれは。
下手したら来年辺りからポスティング希望しそうだ。
大塚を例に出して・・・

>>219
金金言いまくったのはオルガだよ・・・
ぺタも２年目ぐらいまでは超優良外人だったのにな

嫁なんて万国共通そんなものだろ

>>221
実質変わらんでしょ
勝手に膝の水抜きに渡米したりする選手なんだし
池山の引退試合に帰ったのが許せない　元々あんなもんよ

一番わからなかったのが2001年のリーグ優勝決めた時
普通ウィニングボールは監督に渡すだろう
ドサクサに紛れてウィニングボールポケット入れちゃって
後で聞いたらオルガにあげた
おおおおおおおおい
監督は人がいいからぺタジーニの方が相応しいなんて言わせちゃってるし
日本一になった時は古田が最後キャッチしたから
監督に渡せたからよかったけど
内野ゴロで終わってたらまたウィニングボールオルガに渡すとこだったよ

人は・・・変わるものさ・・・















たぶん、牛君くんも同じこというね。

ラミレスは愛嬌のある選手として大人気になるよ





巨人で

>>226
今も人気者ジャン

>>201
こうやって並べるとすごいな。
同じように戦力流出に悩む広島・オリックスなんかは下位に低迷してるのに。

しかし、毎年強力な補強している巨人の成績もヤクと変わらんじゃないか。
皮肉なもんだ。

2001年は入来、前田、藤井で川崎の穴を埋めて
2002年は石川とホッジスで石井の穴を埋めて
2003年は鈴木、佐藤、ラミレスで藤井、ぺタジー二の穴を埋めた
終盤ようやく若手の石堂と館山が先発の穴を埋め始めたところで
シーズンが終わってしまったから今年はこの2人がどこまで先発の穴を埋めるか期待
中継ぎは石井、山本、河端がシーズン初めからしっかり計算できれば
高津が抜けても去年より投手力はずっと上でしょ

ペタも去年離脱したんだっけ。
去年の巨人は、あまりに故障者が出過ぎたからな。
高橋由とかも腰痛だとかいって、ちょくちょく休んでたし。
本当はそんなに重症でないのに、ストライキみたいな感じで
休んでる選手が多かった気がする。
察するに、去年は原采配に対して大きな問題あったんじゃないか？
清原を無理矢理４番ファーストにして、ペタをレフト。
仁志元木を無理矢理外したり。
あげくの果てには川相も引退撤回するし、何か大きな問題あったんだろうな。

>>229
単に高津一人の問題でなく、
ここ数年確立されてきた勝利の方程式が崩れるのが
一番恐ろしい。

>>231
その方程式が絶対的ならいいけど
高津劇場だからどちらにしろ方程式の再構築は必要だったわけだよ
だから若松も高津を全面的に支援する形を取ってる

>>232
それはわかるが、その229で言われてるように、
来年高津がいなくなった方が戦力がずっとアップするかって言ったら
それは違うんじゃない？

今期、佐々木が横浜に復帰するとしたら、どうなるんだろう。
横浜は５位になれるかな？

デニー次第

>>233
>>229のどこにも高津がいなくなった方が戦力がアップするなんて書いてないよ
石井、山本、河端が最初から計算できることと
去年みたいにこの3人が計算できなくて高津が健在だったら
どう考えても前者の方が戦力が上なのは
間違いない！　長井秀和です

>>234
大ちゃん次第

そりゃ三人健在と三人計算外＋一人健在じゃ後者の方が駄目だろ。

>>236
何わかりきったこと言ってるんだよ。
高津が抜けたほうがいいのか悪いのかが大事だっつうのに。

>>239
>>229ちゃんと読みなよ
>高津が抜けても去年より投手力はずっと上でしょ

高津が抜けて「も」
高津が残れば一番いいけど抜けても3人計算できなかった
去年よりはましって意味でしょ？
それぐらい理解しようよ・・・・・・・・

>>240
てめえに聞いてんじゃねえよ。
俺はfxSlkaqiに聞いてんだよ

>>241
深夜だからテンションあがっちゃって冷静に文も読めないのねｗ

まぁこのヤクルト理論は「抜けた奴以外の選手は想定以上に活躍し、又想定以下になる選手もいない」ことを仮定にしてるからな。
普通は>210と考える。
そうなる具体的な理由がないからな。
今年ははてさて。

なんかスレ立ててみてもよさげ。。


【これからのﾔｸﾙﾄのやりくりを考察するｽﾚ】


ﾃﾝﾌﾟﾚ　　

ヤクルトってチームは本当にわからん
2001年は川崎がFAで中日に移籍して日本一
2002年は石井一久がメジャー移籍してリーグ2位
2003年は藤井が怪我、ぺタジーニが巨人移籍で3位
主力が毎年抜けてるのになんで上位にいられるんだよ
　　　　　　　　　　　　↓
今年高津が抜ける、しかし杉本がなぜか爆発で穴を埋める
来年ラミレスが抜けて、しかしマーチンがその穴を埋める
再来年石井、岩村がメジャーで抜ける、しかしリストラ組みが大活躍で穴を埋める


　　　　　　　.Λ＿Λ　　　　　　　+
　　　　+　　（´∀｀　）-､　　　+
　┼　　　　.,(mｿ)ヽ 　　i　　　　　*
　　　*　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ　　*　　　　+
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ

>>240

結局、高津が抜けると、中日の岩瀬と同じ状態（五十嵐か石井が抑え）
で、いろいろ言われるんだろうなぁ・・。

個人的には中継ぎ投手陣は
中日＝ヤクルト＞阪神・・・巨人＞広島＞横浜（佐々木無し）

上位３チームの違いについては、
岩瀬、落合や五十嵐、石井や安藤、ウィリアムスあたりは
たいだい総合的にはほぼ同じだと思う。２人合わせると
そうすると、勝ち試合とある程度の負け試合で出せる中継ぎ投手
の層で順位は決まると思う。

中日
右・・遠藤、岡本、バルデス
左・・山北、久本、平松

ヤクルト
右・・河端、佐藤、坂元
左・・山部、山本

阪神
右・・リガン、金沢、石毛、藤川
左・・吉野

阪神は上２チームに比べると、
トップ以外の中継ぎの総合力で少し落ちると思う。

去年は勝ちは多くて、勝ちパターンの継投が多かったからいいが、
今年は他球団のマークがあるので、負け継投の比率があがると思う。

そのときにいかに、この投手陣で勝ちに結びつけるか、
それが少し弱いと思う。（あくまで上に比べたらという事）

味　噌

広島は右の中継ぎは結構いいんだけどね。
ベイルが使えたらかなり大きいね。

まあ>>177で
昨年の救援投手陣は　中日＞ヤク＞阪神　と
防御率に表れているからな。

この順位が変動するほどの要素としては
岩瀬（＋落合）が抑えにまわることによる中継ぎ陣弱体化
ぐらいしかないが、他にもあるかね？
俺個人的には今期の救援陣は
ヤク＞中日≒阪神と見る。

まちがえた
>>179やった

阪神は左中継ぎもう１枚欲しいね。


さ・・・・・佐久本!?

来季は巨人が優勝だよ、佐々木を取って課題
の抑えも決まるだろうしね。
巨人こそ球界の盟主にして正義の球団だという
ことを今一度証明しないとね。

>>252
馬鹿ですか？

>>253
渡辺オーナーも言及していたけど今年はセリーグ優勝、
日本一、オリンピック金メダルを巨人の力で達成しない
といけないんだよ。オリンピックは終身名誉監督が
率いることだし巨人軍からも３，４人派遣して巨人が
主導権をもっていかないと。そこで佐々木をとって
おけばうまくいけば金メダル確定の時のクローザーは
佐々木ってことになる。そうすれば巨人軍の株も
上がるってことだ。巨人の力で金メダルとって選手を
たくさん派遣して尚且つ優勝も果たせば巨人軍は
正義の球団だと言えるだろう。

ここは酷いセントラルリーグですね。

ともかく来季はちまちました野球なんてやらないから。
堀内監督もバントやスクイズはしないって言ってるしね。
巨人軍が王者の野球で優勝することを約束しますよ

無死。死球の走者Aが一塁。
打者Bは三ゴロを放ち、二塁封殺。打者走者は一塁に生きる。
続く打者Cはファウルフライ失の後、右前安打。走者一・三塁。
打者Dは遊ゴロを放ち、二塁封殺。走者Aは生還。打者走者は一塁に生きる。
打者Eは本塁打。打者Fは三振。

この時の投手の失点・自責点はそれぞれいくつか？

>>254
来季は巨人が優勝だよ、
来季は巨人が
来季は

堀内はクリーンナップには打たせるって言ってるだけで
２番や下位打線はどんどんバントしてくると思うが

>>257
失点３自責店０？

自責２
失点３
違う？

>>259
二番はほとんどしないよ、上位は機動力を使っていくと
思うからバントよりエンドランの方が多くなるはず。
下位打線もあまりバントを得意とする選手はいないし
バントするよりしっかりとした打撃力のある選手が
いるんだから打たせたほうがいい。基本的にバントする
のは投手くらいじゃないかな。

堀内は機動力野球使うとか言ってたっけ？

失点３、自責０でしょ。エラーがなければ封殺で３アウト完成している

エンドランできるような器用な走者＆打者はいたっけ？
それとも今期育成するのかな

>>265
川相。

みんなで聴き比べてみよう。

河口恭吾『桜』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1650.mp3
徳永英明『僕のそばに』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1651.mp3
村松健『春の野を行く』
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram

>>263
堀内はエンドランを使うといっていたよ、トーリを尊敬して
いるとも言ってたし（トーリはエンドラン多用する）

>>265
エンドランは走者はそれほど器用じゃなくてもできる。
約束事をきちんと覚えれてサインが読めれば十分だ。
問題は打者だけどこれはバットコントロールがある程度
ないとやばいね、三振ゲッツーだけはさけなければならない。
たぶん堀内は二番に斉藤を使うつもりなのでは？斉藤なら
左打者だしバットコントロールもいい、ちゃんと引っ張って
くれるだろう。足もまあまあ速いから併殺にもなりにくい
だろうし。三番の二岡も右打ちが得意なタイプだし１、２、３番
まではエンドラン使えると思う。

>>266
中日じゃん

>>268
斉藤をどこのポジションで使うの？
サードは小久保。外野はローズ、高橋、清水。ぺタもあるかも。
>>269
いや、皮肉を込めてね。
器用な選手だから。

でもバントよりエンドランが多いっていうのは考えられんなぁ
あの権藤だってバント嫌いと言いながら
１点がほしい場面ではバントしてたし
いきなり初回ランナー１塁からバントとかはしない
って意味だと思われるが

>>270
斉藤中堅でしょ、ペタは外野では使わないと名言してるし
堀内の構想では現時点では斉藤＞清水だよ。

>>268
斎藤の素質はともかくポジションに空きがないからなぁ…

>>270
職人の名が似合ういい選手だったね、晩年は不慣れなポジションやらされてエラーしたり、
引退がらみでもめたのが残念だけど

>>271
どうしても欲しい場面なら使ってもいいよ、９回裏ノーアウト二塁
でバント→犠牲フライでサヨナラってケースとか。
初回ランナー一塁でバントはありえない。まあ１７０キロの速球と
すごい変化球持ってて被打率０．０１とかのウルトラ投手が
相手ならバント使ってもいいとおもうけど。

堀内はオリンピック期間で高橋あたりが抜ける時も
代わりはレ　イ　サ　ム　とか言ってたな
清水…（´Д⊂）

堀内は守備からオーダー考えるって言ってたからね。
そうなると清水は不利だよ。

>>274
えらく極端やな。
つか中継ぎ抑え信用してないな。

清水はオリックスあたりにいけば神になれるのになぁ。
谷、村松、清水　よくないか？ダメ？（別にオリファンではない）

>>278
谷と村松と清水では巧打者タイプで被るから微妙かも
同じ守備下手ならブラウン使うと思うな

>>278
クデソンか山口あたりくれるんならあげるよ。
特に山口あたりほしいかな、巨人にも速球派が
欲しい。なんか引退しそうな発言してたけど。

守備だけなら公から獲得した井出はどうなの？＞中堅

井出の守備はそれだけでも金払って見に行く価値あり
たぶんスタベンでも試合後半には守備固めで出てくる試合が多いと思う

>>281
井出はたぶん後半の守備固めでしょ。１番二死を明言してるから
二番はやっぱ左打者が理想、試合後半ローズのところに斉藤もって
いくかレイサムいれて中堅井出って布陣だろうね。

>>279
そう？でもオリックスって打率残せるの谷しかいないし
足もそこそこ速いじゃん清水。
巨人で腐るよりは外に出て活躍するべきだよ。
昔から年俸見てもわかるが巨人は清水の評価が低い。
>>281
井出は打撃も280くらいは残せるよ。守備はかなりいいし。
こんな発言嫌だけど俺が監督ならレギュラーで使う。
しかしそうなるとやはり清水がｗ

とりあえず今季の戦力スレなので
清水の将来はともかく今季は左の代打だろうな
怪我人が増えればスタメンか
もったいない…

清水は巧打者って言うのとはまたタイプが違うと思うよ。
清水の打球速度はかなりのもの。ラインドライブ系の打球
だからＨＲバッターとも違うんだろうけど。ずっと使い
つづけていれば３０本は打てる打者になっていたかも。

井出に280期待するのも・・。
去年259一昨年も220ちょい、その前で280位だからね。
石井琢が今年、三年前同様打ち出す、位の可能性だろう。
ましてリーグも違うしね。

で、戦力分析すると横浜は全体的に力不足だね、
もし佐々木が入ってたしても優勝できるほどの力は
ない。広島もやっぱり力不足だろう。ベテランがなんか
頑張ってる感じだけどやっぱり東出とか新井とか若手
もでてこないとどうにもならなさそう。
ヤクルトは先発が少し物足りない、中継ぎ、打線は
そろってるだけに高井、坂本なんかがうまく活躍できれば
少し怖いか。中日は落合監督がよくわからないけどマジレス
すると五輪で福留、岩瀬取られたら何にもないチームって
感じ。やっぱり外国人打者一人くらいは補強しておいた方が
よかったのでは？右の四番なんてそう簡単には育たないだろうし
守りかつって言ってるけどある程度得点が取れないと投手陣に
かなり負担かかるはず。岩瀬が五輪言っちゃうと守り勝つのも
不可能だろうし、福留もいないし一体どうなるのか検討もつかない。
阪神は去年ほどの快進撃はまずない、あれは２０年に一回の珍事。
でもまあ戦力はやっぱり整ってるかな。中継ぎは安定しているし
打線もまあまあ、キンケードってのがどれくらい打つかわからないが
期待どおりつなぎに長打力も加われば厄介、つなぎだけなら二年連続で
あこまでうまくいくかは疑問、マリナーズの２００１年快進撃と去年の
阪神がだぶる。徐々に長打力不足に泣かされそう。またはアリアスが
四番打てるくらい成長するか、浜中がいきなり４０本も打つことは
まずない、まだまだ実力不足。先発は伊良部がキーかな、伊良部が豚と
化すかどうか・・

>>286
そうなのよ……だからオリあたりで3番をね……。
>>287
分かってる……ただオレの中では井出がまだやれると思ってるんだよｗ

で、今年二岡って何番打つの？高橋はマジで４番？
オレは小久保のがいいと思ってるんだけど……。

>>288
とりあえずツッコミどころはいろいろあるが
叩き台としては思ったほど悪くないこと言ってるので

読みやすいように分けるなり改行するなりしろ

で、やっぱり本命は巨人だね。打線は言うこと無し。守備も
去年みたいにペタを外野で使うようなことはしないし課題の
中継ぎも三沢、シコースキーと補強した。けどやっぱり中継ぎは
まだ心配かな、佐々木がとれれば多少は改善されそう、まあ
チーム防御率一位じゃなくても３点台に乗せれればあとは打線の
力でカバーできるだろう。

優勝確率　　　　

巨人６０％　　　
阪神２０％　　　
ヤクルト１０％　
中日４％
広島４％
横浜２％

こんなところかな。

確か斉藤を二番にするんだっけ？
堀内の発言からの確定要素を含むと・・・

二1仁志(確定っぽい)
中2斉藤(かな？よくわからん)
遊3二岡(周りの並びから必然的に)
右4高橋(確定かと)
一5ぺタジーニ(4番高橋ならここも確定)
三6小久保(左右の並びからここに右)
左7ローズ(上記の流れからここしかなさそう)
捕8阿部(上に同じ)

こんな感じでは。

>>289
二岡三番、高橋四番らしいよ。
長期的に見て高橋を育てるつもり
らしいけどこれにはちょっと反対だな。
俺は断然ペタ四番の方がいいと思う。

>>291
オレは実は阪神ファンだが野球を愛しているので
巨人も公平に語る。
しかし！今年はヤクルトが優勝しそうな気が……。
なんかヤクルトってっこういう注目されてない時こっそり優勝してない？
どこからともなくいい選手が沸いてくるしさぁ……。
>>292
あっローズとペタを入れ替えて！
それで完璧と思う。（清水が見たいが……）
>>293
小久保はいいよ。勝負強いし。まあ、ペタは打率残せるからね。いいかも。

小久保は今季からフルに働ける位怪我の状態はいいの？

>>292
小久保とローズはひざに爆弾持ちで
高橋もややスペランカー体質気味だから
外野とサードの控えの能力が大事だな

ペタは単純に実力が抜けてると思うし。
規定打席到達してないけどセリーグでは
出塁率、長打率ともに飛びぬけている。
そして何より四番の適正があると思うのは
成績がものすごく安定していること。ともかく
毎年３割２分、４０本前後打ってる、それより
多く打つこともないし、少なく打つこともない、
測ったように同じような成績。ゆえに来年も
おそらくこんな成績を残すと思う。四番が不振
で開幕からつまづくのが一番怖い、ペタ四番なら
その心配は限りなく小さいと思う。一塁で使えば
怪我の心配もすくないだろうし。

>>295
そこが無償の怪しい所なんだよね。
>>296
清水、江藤、元木、レイサム、鈴木、あたり？
捕手の控えは？今年の補強では中継ぎと捕手はどうすんのか
注目してたんだけど……微妙。

阿部の控えは小田かな

中日はなんだかんだで帳尻Aクラス

>>299
つまり阿部が全試合フルイニング出るとｗ

ペタって今岡より得点圏打率があるのな。

巨人の正捕手は村田で控えがabedesyo

中日優勝

先　斉藤　三浦　若田部　門倉　吉見　加藤　森　外国人
中　デニー　川村　木塚　
抑　佐々木　ギャラード

額面どおりに働いたらかなりの投手陣にも見えるのだが、
期待するのはバブル景気よもう一度って言うようなものなんだろな。

>>305
加藤、デニー以外は全員、去年一時離脱してるような
・・・去年が酷すぎたと仮定すれば、少しは持ち直すか

もっとも去年程度が現在の実力の可能性もあるが

１　中日ドラゴンズ　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　　　　　　
５　阪神タイガーズ　　　　
６　横浜ベイスターズ　　

首位打者　福留孝介（中日）　　．３７４
打点王　　福留孝介（中日）　　１３２点
本塁打王　ペタジーニ（読売）　　４７本
最高出塁率　福留孝介（中日）　．４４９
盗塁王　　赤星憲広（阪神）　　４８個
最優秀防御率　川上憲伸（中日）２．４７
最多勝利　　 川上憲伸（中日）　１８勝
最多奪三振　上原浩治 （巨人）　２２２個
最優秀救援　岩瀬仁紀 （中日） ４５ＳＰ

新人王　佐藤充（中日）

ＭＶＰ　福留孝介（中日）　　

>>290
IDが号泣

>>307
阪神ファンだけど
福留の打率を334くらいにしたらありえると言ったげる。

１３２打点は福留の前にかなりの打者を置けないと難しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

　　　　　　　 ロ未 ロ曽 は ロ未 ロ曽 であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（プロ野球板を使うのは）難しい

>310
そこで井上を置く訳ですよ。

>>293
まあ高橋４番でもいいけどだとするとペタ３番だな
３番高橋４番ペタか３番ペタ４番高橋
他にいい組み方があるが、
１・２番を上記の面子で組むことが決定してるならこれ以外の打順は愚策

結局巨人打線で線の打線を実現することはできないでしょう
去年の阪神はHRたったの141本で巨人は205本
しかし得点は阪神が728　で巨人が654で阪神の線の打線が圧勝してる
どう考えても巨人打線は今年も点の打線でしょ
そう考えると空砲が多い打線になると思う

巨人の高橋て守備と肩を強化したタコノリみたいのものだろ
４番に一発を求めるならば、本質的にタイプ違いと思われ

巨人は毎年外様がきては元いた選手の居場所を奪っていく
そこから毎年チームの和は崩れて来たけど
今年は清原の居場所が崩れた
清原がチームの和を崩した時の影響は大きいと思う
そういうチームは一度不振に陥ると支えあうことができないから立ち直れない
ベンチは嫌なムード一色になり当然成績に影響が出る
外様に頼る結末みたいなものかな

ヤクファンだが、たぶんヤクの優勝はない。
いくらなんでもあの先発陣で１年間戦いぬけるとは思えない。
去年は石川以外年間通してローテ守った投手いないし。
五輪で１ヶ月間宮本、石井が抜けるしね。

a

>>257の答えは>>264でFA？

>>317
シーズン前の評判はいつもそう言われるけど
毎年結果残すのがヤクルトだからなんとも言えない

俺もヤクファンだがシーズン前に今年は優勝出来そうと思ったことは、
ここ１２年無い。ただどんな戦力下でもこのチームに対して絶望したことは
無い。何かやってくれそうな期待を抱かせる。
それと五輪で選手抜けるのはどのチームも一緒だと思うぞ。

>>321
影響度の違いは出るよ
ヤクルトでも宮本と石井弘抜かれるより
古田とラミレス抜かれた方がキツイと思うし

>>305
中継ぎに山田と田崎入れてあげてください(;´Д｀)

山田 23試合 38回 3.552 1勝3敗(1SP) 被打率 対右.280( 75打数) 対左.221( 68打数)
田崎 39試合 62回 4.064 4勝3敗(4SP) 被打率 対右.269(119打数) 対左.196(112打数)
#谷間先発とかもやってます。

2001年の時も先発が石井しかいないと言われて日本一になりやがったからな
ヤクは予想できないよ

FqwIos57の希望

１　阪神タイガーズ　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　横浜ベイスターズ　　　　　　
５　広島カープ　　　　
６　中日ドラゴンズ　

首位打者　今岡誠（阪神）　　．３３８
打点王　　濱中おさむ（阪神）　　１２０点
本塁打王　濱中おさむ（阪神）　　３９本
最高出塁率　ペタジーニ（読売）　．４６１
盗塁王　　赤星憲広（阪神）７７個
最優秀防御率　井川慶 （阪神）２．０３
最多勝利　　 井川慶 （阪神）２２勝
最多奪三振　井川慶 （阪神）２２２個
最優秀救援　佐々木主浩（横浜）３５ＳＰ

新人王　鳥谷敬（阪神）

ＭＶＰ　井川慶（阪神）　　

>>325
そっとしといてやれよ
奴も今頃苦しんでるんだ

俺の希望

１　阪神タイガーズ　　　　
２　横浜ベイスターズ
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　
５　読売ジャイアンツ　　　　
６　中日ドラゴンズ　

首位打者　片岡篤史（阪神）　　．３５３
打点王　　片岡篤史（阪神）　　１２６点
本塁打王　アリアス（阪神）　　４２本
最高出塁率　片岡篤史（阪神）　．４５２
盗塁王　　赤星憲広（阪神）５２個
最優秀防御率　井川慶 （阪神）２．４７
最多勝利　　 井川慶 （阪神）１７勝
最多奪三振　井川慶 （阪神）２１３個
最優秀救援　ウィリアムス（阪神）３２ＳＰ

新人王　鳥谷敬（阪神）

ＭＶＰ　片岡篤史（阪神）　　

貴様らの希望など聞いてない
スレタイも読めない知障どもが

オリンピックでいなくなりそうリスト
阪神　井川、今岡、赤星
読売　由伸、上原、二岡
中日　福留、井端、岩瀬
ヤク　宮本、石井弘
広島　黒田

こんな感じか？　大洋は思い浮かばないな

遠藤一彦と高木豊

つーか佐々木なんていらねー
工藤４１歳　清原３７歳　桑田３６歳
江藤３４歳　河本３６歳・・・・
これ以上不良債権を集めて
どうするのか
おとなしくハメへ行け＞佐々木

中日の最下位はガチ

>>329
去年同様のピッチングができるなら、加藤は変則投法だし重宝するかも。

>>329
井端は無いだろう。
レギュラーとしてなら井口、守備・代走要員としてなら小坂、ユーティリティーとしてなら木村拓が上

>>333
サイドから１５０キロを投げてコントロールもいい加藤は選ばれても何の問題もないレベルだが、
あのチームから貴重な選手を出す事は憚りたい。

>>329
井川が選ばれるわけないよ

横浜から加藤が選ばれるということは中日から岩瀬が抜けるよりも痛いな

じゃあ、修正。
オリンピックでいなくなりそうリスト
阪神　井川、今岡、赤星
読売　由伸、上原、二岡
中日　福留、岩瀬、（井端）
ヤク　宮本、石井弘
広島　黒田、（木村）
横浜　加藤

言われてみれば、チームから抜けてしまって
戦力的に一番キツそうなのは広島の木村かも知れんな

>>334
井端は将来のオリンピックのキャプテン候補だから
枠撤廃なら多分行くことになるだろう

将来ねえ……次回から野球種目自体が無くなる可能性もあるんだが。

>>338
木村拓の利点

出塁率に難があるが2割後半打てる（02は酷い数字だが
結構頑丈。近4年は常に130試合以上出場
外野、セカンド、ショートはどこでもそこそこの守備力がある。ファースト、サードも一応守れる
ファースト、サード以外のどこに欠員が出ようが
木村拓也を動かすことで、控えのうちで力のある選手を得意なポジションで使える
・・・まあその控えが揃ってろくな成績を上げないため、あまり意味がなかったりするが

近年木村抜きで戦った事がないので、長期間抜けたらどうなるかはわからん

>341
しかし、このﾁｰﾑで年130試合以上出場できるﾚｷﾞｭﾗｰってのは違和感感じるなｗ
これが純正生え抜きだとそうはいかない。

チョーさんは井端が好きすぎる

>>339
球団ごとの人数枠撤廃といっても、オリンピックの選手登録の枠は２４人？しかないので、将来のキャプテン候補なんて入れてる余裕ないような

>>344
まぁ全然可能性がないってわけじゃないから一応ね

宜野座キャンプ
（監督・コーチ）
　　　岡田、平田、佐藤、中西、金森、
　　　平塚、福原、吉竹、嶋田、吉田、続木
（投 手）
　　　藪、中村泰、安藤、杉山、金澤、
　　　吉野、前川、福原、井川、牧野、
　　　三東、伊良部、下柳、佐久本、石毛、
　　　ウィリアムス、細見、モレル、リガン、藤川
（捕　手）
　　　浅井、野口、矢野、狩野
（内野手）
　　　秀太、鳥谷、沖原、今岡、片岡、
　　　藤本、アリアス、上坂、関本、喜田
（外野手）
　　　金本、キンケード、桧山、葛城、平下、
　　　桜井、赤星、的場
　　　　　　　　　　　　　　　　　計４２名

高知キャンプ
（監督・コーチ）
　　　木戸、山口、葛西、水谷、中尾、
　　　和田、松山、加藤、前田、風岡　
（投　手）
　　　太陽、筒井、江草、久保田、吉田、
　　　中林、桟原、新井智、竹下、田村、
　　　加藤、伊代野
（捕　手）
　　　カツノリ、小宮山、中谷
（内野手）
　　　八木、久慈、新井亮、梶原、萱島
（外野手）
　　　中村豊、藤原、濱中、林、早川、庄田、松下

２軍でも一軍レベルがごろごろしてる
今年も層が厚いな

八木、久慈、濱中……層厚いね（ｗ

>>335
あのチームから貴重な選手が一人抜けたところで、ある意味大勢に影響はない

やっぱり竹下は２軍スタートか
こうしてみると阪神投手陣はたいしたことないな

五十歩百歩＋井川上原とかの頭一つ抜けてるのがいる、くらいかな。

オリンピック期間って２０試合近くも抜ける事になるんだな
福留のいない中日打線で２０試合・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

そういう意味ではヤクルト有利だな
主力が抜けるのはいつものことだし

それは関係ない

何で中村豊が二軍スタート？

ヤクルトは高津が抜けた場合のういあじうるぽ
速球派セットアッパーが出てこないと厳しい

＞ヤクルトは高津が抜けた場合のういあじうるぽ

禿堂。

>>356
つまり平本に期待せなならんわけだな

五輪で抜けてダメージを受けるのは中日阪神広島

逆にダメージをほとんど受けないのは巨人　加藤しか抜けない横浜

ヤクルトは来季の戦力がわからないため不明

>>358
平本というよりは、むしろ藤井の方が向いていそうな
ういあじうるぽだったらな

（ﾟ μ,ﾟ）＜僕がういあじうるぽなんだな

オリンピックに木村は確実にもって行くでしょう。
使い勝手良さ過ぎるもん。
セカンド、ショート、外野はプロとして普通にに守れる。
ファースト、サードもエラーしまくりと言うほどでもなくそこそこに守れる。
キャッチャーの最後の保険にもなる。
かといって打撃はそれ程酷くはなく、投手の代打にも使える。
しかも各チームの看板選手と違って出さなくても誰からも文句言われない。

1チームにひとり、ぜひとも欲しい逸材だ。

「ういあじうるぽ」とは「もうだめぽ」みたいなもんかな？

う　い　あ　じ　う　る　ぽ　？

>>347
中村豊二軍？？

巨人と横浜が色んな意味でカスなのに分析するなよ
意味ないって

>>366
微妙に日本語がおかしくね？

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
わ　か　っ　た　ぞ　！
「ういあじうるぽ」
これは「ういあじぬるぽ」のミスタイプという事は明白なので修正する。
そしてこれをローマ字に置き換えるとuiazinurupoとなる。
これをある法則により並び替えると、airu zonu piだ。
そしてここから導き出される事は「アイルぞぬピ」→「I’ll ぞぬ(ﾋﾟ」。

>>356以降の流れから見てこのIが平本である事はまず間違いない。
そうだ、>>356に隠されたメッセージは「いずれ平本がゾヌる」という予言だったんだよ！！

>>388
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　──　　　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　 　　　　　　　　　＼　　　　＼　　　 ／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 　　　　U　　　　　　ヽ　　　　＼　 /　　　　 　　　　　　　/　　　　　　　　　　U　　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　／　l　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 :::::::::|　
　|::::::::::U 　（●）　　　 （●）　　 |.　　／　　 |:::::　（●）　　　（●）| 　　（●）　　　（●）　　::::::::::|
　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　| 　　──　|:::::::: 　＼＿＿_／　 .|　　　　＼＿＿_／ 　:::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　ヽ　　　　　＼／　 ::::::::::::::::::.ノ

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
そう遠くない未来、平本がヤクルトの監督となり、優勝へ導くという事か・・・

>>365
一応、葛城の力をこのキャンプで見切るんでしょ。
中村はもうある程度計算できるから

>>388空気読めよ
わかってるだろうな

つまり監督としての器量は、ういあじうるぽ平本＞＞＞＞大ちゃん

中村　　豊　30歳　64打数　16安打　本塁打　０　打率.250

こんなのどこが計算できるんだよ

ここまでういあじうるぽに人気がでると1NuJRf0uは再臨してくれんだろうな・・・

見切れてるってこと。
もう伸びシロがない

３０歳だから伸びシロがないと言っているんだろうが、３０過ぎてから自己最高の成績を残す選手もそんなに珍しくないぞ。
最近では佐藤真一とか鈴木健とか、まあ、ほぼヤクルト限定に近いけど。

古田なんか38で自己記録2位の本塁打23記録したんだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こいつは化け物

必殺オジンガン打線だからねｗ

確かに横浜からデニーや加藤が抜けても９５敗が１００敗になるだけの話だからな。

>>377
桧山も多分おととしが自己最高になると思われ

佐々木、最短２・１から横浜キャンプ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040121-0011.html

30を過ぎてから活躍した選手と言えば
大西、木村だろう

30を過ぎてから活躍した選手と言えば
ヤクルトの選手はほとんど30代ですが？

>>374
もともと守備に期待されてトレードしてきた選手なのに打撃を期待する方がおかしいんじゃないか？
それとも去年の中村豊の使われ方をみてないの？
スタメンより途中出場の方が多いぞ。

中村豊も大学時代の打撃成績は鳥谷並み

味噌は黙れ

>>386
評価は全然違うけど

>>388
あーあ空気読めてないな

>>386
カツノリだって東京六大学野球で首位打者取ってるぞ

平本も30過ぎればういあじうるぽになれるのだろうか

>>386
　中村はプロを舐めて準備をしてこなかったらしい。
　本人が鳥谷見て、自分のときと違ってしっかり自主トレしてきてるって言ってた。

実はみんな心のどこかで平本がブレイクする予感してるんだろ？

平下？

>>393
正直全然してない

３０過ぎてから活躍と言えば矢野もだな

真中が広島に完全移籍
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040121/20040121-00020327-jij-spo.html

真中瞳か。ホクロがエロいよな

>>397
イネヤ

>>399
ｳﾝｸﾞﾙｹﾞ、ﾎﾓﾛｹﾞ

結局こうなるんじゃねえの？先発予想

阪神　井川　下柳　福原　モレル　杉山　前川

巨人　上原　木佐貫　林　工藤　佐藤　桑田

中日　平井　川上　野口　岡本　紀藤　平松

ヤク　石川　ベバリン　マウンス　杉本　川島　佐藤

広島　黒田　デイビー　ベイル　高橋　大竹　鶴田

横浜　三浦　加藤　マレン　新外国人　吉見　堤内

モレルは先発じゃないだろ…
単に各球団とも一人ずつ外人投手入れてみたかっただけとか

久保田とかその辺かと。

>>401
流石にブロック、長谷川、河内＞大竹、鶴田だ
ベイル先発はないとは言えんけど、だからといってブロックが消えるわけではない
鶴田は広島移籍後、ローテを長期間守ったことはない
大竹はほんとに未知数

大竹は150�`越えるシュート投げるからな。

>>405
メジャー行け

１５０ｷﾛ超えるシュート回転のストレートの間違いだろ

大竹は、今期１０勝を挙げて新人王になっているかもしれないし
肩痛再発して登板なし、の可能性もある。
それくらいわからない選手であり、
広島はそういう球団でもある。

>>401
巨人の先発は堀内曰く

上原　木佐貫　高橋尚　林　久保か佐藤

で中五日
谷間で桑田工藤

工藤は谷間なのか。さすがに奮起して働きそうだな。

何年か前の武田と同じ扱いか・・・金持ちにはかなわんのぅ

>>401
山本昌はどうなったのですか

>>412
疲労骨折で今季絶望です

>409
何か工藤も桑田も谷間だなんて決まってないんだってな。
ﾏｽｺﾐが勝手に騒いだと。

おそらく１２球団でいちばん手堅いチームはヤクルトだな
とにかく再生工場が順調だからな
川崎智仁石井ペ田藤井高津..が欠けても檻や鯨のような悲惨なことにはならん
リストラおとーさんの鑑だな

阪神ファンだがホントどこから沸いてくるの？
なんか故障した分だけ新しい戦力出てこないか？

お前らの分析は単純すぎるんだよ。例えば
・工藤・桑田はもうダメだろ。
理由→高齢だから。今年ダメだったから。
この二人以外にもこんなんばっかり。実際の投球術とか見て、この先
もう通用しないとかいうならともかく全部印象じゃん。
これで活躍しまくったら言い訳できないっしょ。どんな選手でも活躍できる
可能性はあるから決め付けは良くないと思うんだよな

>>417
じゃあこのスレは無意味だな
どんな結論だしても決めつけるなと言われたら終わりでしょ？

ヘドロオタクが湧き過ぎてｽﾚが腐ってるな
やらかすにすっこんでろ

がんばれ松坂世代
阪神
久保田智之　藤川球児　杉山直久　江草仁貴　伊代野貴照
中日
小林正人　植大輔　矢口哲朗　湊川誠隆
巨人
木佐貫洋　久保裕也　酒井順也　加藤健　入野久彦　矢野謙次
ヤクルト
館山昌平　石堂克利　小森孝憲　高橋敏郎　牧谷宇佐美
広島
東出輝裕　永川勝浩　鞘師智也　矢野修平　酒井大輔　井生崇光
横浜
村田修一　古木克明　小池正晃　土居龍太郎　堤内健　木村昇吾　河野友軌

やっぱこの世代はすげえ面子だ

>>420
たぶん、上原らの世代も劣らないと思う。
前テレビでやってたけど、上原に、松井稼、川上憲伸に、高橋由伸、高橋尚成ら。
タイガーウッズや、ベッカムもこの世代らしい。

中日の井端と平井モナー。＜上原と同じ世代

>>421
ちなみにイチロー世代
イチロー　中村紀　石井一　小笠原
松中　岡本（ダイエー）　清水（巨人）
三井（西武）高木大（西武）岡本（近鉄）門倉（横浜）三浦（横浜）黒木（ロッテ）小坂（ロッテ）
松坂世代なんて小さい

>>423
松坂世代は今年24だぞ

東出世代の間違いだろ

>>420
中日ｽｹﾞｪ・・・・

上原（巨人）、高橋由伸（巨人）、高橋尚成（巨人）、岡島（巨人）
川上（中日）、井端（中日）、平井（中日）、福地（広島）
清水直行（ロッテ）、小野（ロッテ）、平尾（西武）、高波（西武）、
建山（日公）、伊達（日公）、金子（日公）、大村（近鉄）、
高見沢（オリックス）、マック鈴木（オリックス）

松井稼（メッツ）、大家友和（エクスポズ）、アレックス・ロドリゲス、エリック・ガニエ
ブラディミル・ゲレーロ、トリー・ハンター、ティム・ハドソン、ランス・バークマン

タイガー・ウッズ、デイビッド・ベッカム、ラルフ・シューマッハ、







谷夫人（TAWARA）

６年前は福留の時だったし
一昨年はふられまくったからなぁ

>>420
多田野も3Aに上がってたりして

大豊作の松坂世代でドラフト失敗した中日は痛い

湧き過ぎてｷﾓｲﾖへドロオタクども

総合スレにお帰り，坊や．

>>430
数年後に響きそうだね
木佐貫　久保　久保田　永川
村田などが完全にチームの主力に
成長したら
しかも森岡　櫻井がまったくの役立たずだったら直悲惨

>>430
去年は最初から白旗挙げてた

>>430見て大豊思い浮かべた奴挙手

負け味噌は最高！

まあ、和田　木佐貫　永川と
味噌は不人気にもかかわらず
欲張りすぎたな

2002年のドラフトは今の所
1巨人　木佐貫　久保
2ヤクルト　高井　館山
3横浜　村田　加藤
4広島　永川
5阪神　久保田
6中日　なし
こんな感じかな
注目は泉の怪我が完治すればヤクルトの圧勝になりそう

加藤、小野寺もだろ

>>438
ヤクルトの二人が圧倒的に防御率悪いな

泉の復活は多分無理。
ヤクルトは実は大原が結構良いかも。
他は横浜の吉村、広島の鞘師が出てくる女官。
巨人の山本も結構良さそうなんだけど行った球団が悪かったね。

同じく松坂世代の1998ドラフト
1中日　福留　岩瀬
2巨人　上原　二岡
3横浜　金城　古木
4広島　森笠　小山田　東出
5阪神　福原　金澤
6ヤクルト　石堂　河端

こっちは中日と巨人の圧勝

>>440
高井を取ったことは即戦力とるよりずっと大きいと判断

東出世代な

>>443
プロ入り前から良く言われてたけど
上背のない高井は伸びしろあんまり多くないよ

>>445
身長＝伸びしろと思ってるやつは素人

>>438
今んとこ巨人と横浜じゃない？
多田野獲れてたら横浜圧勝だったな
中日は１位高校生野手だから
もうちょっと時間かかるかも
他にも面白そうな面子高校生多かったし
阪神も下の試合見てたらまあまあ成功部類かな？
獲った数が多すぎるってのはあるけど

高井は中継ぎなら石井クラスまで育つかもしれんが
先発だとあの筋肉質の体がネックだろうな・・・

>>446
じゃあお宅は玄人かい？
一般的には上背のない投手は伸びしろは少ないと言われてるけどな

馬場はすごい伸びしろだったんだな。

>>447
阪神の取った選手２軍でもたいした成績残してないけど・・・・

一般てなんだよ。ぷ。

まぁ高井は投手だと限界がありそうだな。
ただ野手としても結構いけそう。
俊足で３割２０本越せそうな打撃するよな。

>>449
自分の思い込みを一般的なんていうなよｗ

そもそも伸びしろって言葉がな・・この板でよく見かけるけど

>>499
あまり身長は関係ないんでない？
日本の速球投手って山口以外チビばっかだし。

>>447
しかし多田野取れてたら加藤か吉村が取れてないからな……
正直どっちがよかったかわからん。

>>451
三東とか江草とか中村とか伊予野とか
いいもの持ってんじゃないと思う　
いずれこの中から二人ほど出てくるかと
どのくらい活躍するかは微妙だけど

伸びしろ房は球速しか頭にないんだよ
例えば変化球のキレ、コントロールの向上、精神面の強化
ここらへんも伸びしろだって判っていない
だから身長のないやつは伸びしろがないなんてアホ発言がでる

低身長の速球派が先発で長くやれるケースは
最近ではほとんどないよ

あっそ

高井は阪神戦では結構ボコボコだったからな。
久保田と９回まで投げ合った館山はいい投手だと思った。

久保田と９回まで投げあったのは高井と思われ。

>>462
そうだっけ？

大原はまだちょっと微妙　高校生だけに
やっぱ館山でしょ　今のヤクルト下組で抜けてるのは
あと畠山とか　今年ちょっとなんかなーって感じだったが
ヤク唯一の大砲候補

館山は勝敗こそつかなかったけど
木佐貫と投げ合って木佐貫に負けたと言わせた投手
ちなみにこの2人は東都大学リーグのライバルで
木佐貫は亜細亜、館山は日大
怪我がなければ館山は間違いなく自由枠候補の投手だった
怪我を完治させて、さらにサイドスローに転向したことで負担を減らし
直球もMAX152まで回復させた
しかも館山は去年サイドスローに転向したばかりでいきなり先発やったんだから
今年は化けるかもしれない

>>463
投げあったのは高井。阪神にﾎﾞｺﾎﾞｺは石川。

館山の昨シーズンのベストピッチは９月１１日（１０日かも）に
井川と投げ合った阪神戦でしょ。神宮で見てたが、小憎らしい程
いいピッチングしてた。

>>465
去年サイドスローに転向したの？
化けそうな匂いがぷんぷんするんですが

石川も小柄で短命とか言われた割にはしぶといよな
巨人の久保は先発に復帰できるんだろうか・・・・

>>463
高井だったはず
阪神が赤星、金本以外スタベンメンバーでそれでも勝っちゃった試合だったから覚えてる

あの時は阪神滅茶苦茶強いなぁと思ってたが今はあの頃に比べると全然弱いイメージだな…

>>469
しぶといというかまだ２年しかやってない

>>471
ルーキーからローテを崩さず、２年続けて２桁勝利するだけでも評価に値するよ

>>472
そりゃそうだけど
小柄で短命とはあんまり関係ないよ
小さい選手は身体能力の維持が難しいからねえ
３０過ぎるとガタッっと成績の落ちる選手が多い

正直、石川と久保は１年目で壊れると思ってた。
二人ともシンカー＆マッスラ連投型で故障持ちだったし。

館山で東都リーグ調べたんだけど
東都リーグは投手のレベル高いな
特に2004年のドラフト候補の山岸の成績すげえは
木佐貫に投げ勝ってるよ

今だったら東六よりレベル上じゃないか？
入れ換え戦あるから安穏とはできんし

>>473
体がでかくて球速が早い投手がお好みな様ですが、むしろそっちのほうが成績が衰えるのが早いだろ。

>>473
それって>>445の話と矛盾してないか？
３０過ぎに衰えるのは将来性が無いとは言わんぞ

松坂の高校時代のライバルは杉内とか新垣とか言われてるけど
本当のライバルは日大藤沢の館山だよ

E5ukOolY→Dp689uea→B5MvEy6I

館山ヲタも必死だな・・・

なんかさっきから変なやつがいるな。

一般的に言えば、
１５０キロを投げるのには全身にかなりのエネルギーが必要。
そのエネルギーをひねり出すのには体格がいい方が楽だし、
背が高い選手の方がより多く遠心力や重力などをボールに加えることが
出来るだろう。
そんな世界で身長が低いながらも頑張っている石川らは
能力的にずば抜けているといえる。
ただし日本人の場合、遺伝的に的確な体のサイズがあって、
身長などがあまりに大きい選手は敏捷性に欠けると言われる。
１８５以上の選手は大成しないという話もある。
対して、高校３年のダルビッシュは現時点で１９０近くの身長があるが、
ハーフであるということで、上のような大きい選手にある欠点がないとされる。
だから来年の目玉と言われるわけだが。
ちょっと話がずれたが、こんな感じかな。

gO1Vxa7U
工藤はどう説明すんだコラ？

>>480
？その書き込みをID変えて行う必要があんのか？

>>477
セリーグのベテランで去年活躍した先発投手
巨人工藤176
ヤクルトなし
中日山本昌186
阪神藪184伊良部193下柳184
広島佐々岡184高橋184
横浜斎藤188

デカイ奴ばっかりだよ

>>478
３０過ぎに衰えるのと将来性が無いのはイコールではないけど
矛盾と言うほど相反するものではないよ

>>480
Dp689ueaはどう考えても館山ヲタじゃないだろう

>>483
生身の人間がやることだから例外はあるに決まってる

例外があるのなら、威張って言うほどのことかね。

前書いたけどもっぺん書くか　今年のポジション考慮したブレイク候補
（今年のルーキーは未確認）

◎＝今年まず一軍で投げる。ブレイク候補一番手。
○＝チャンスをモノにできるか？ブレイク予備軍。
△＝登板機会をもらえれば面白い。キャンプから戦争。

◎館山・150キロを超える直球と鬼スライダー。課題は制球面。
○三東・145キロを超える直球と大きなカーブが魅力的。左腕もアピールポイント高。
○末永・ライナー性の長打を打てる。シャープなバッティング。野村二世の香り。
○稲嶺・二軍の精密機械。左腕不足に悩む横浜で出番はあるはず。
　　　　　つーか河原より絶対やるから使え（要中村リード）。

△後藤・まだ脆いが素材的には横浜NO１。横浜待望の本格派なるか。
　　　　　横浜ピッチングスクールの香りがする選手。
△東・去年打ち込まれたが、あんなものではない。田崎と共についつい便利使いされそうで不安。
　　　　課題は制球面とハート。
△土居・大ちゃんがむちゃくちゃしなければ去年の段階で戦力になっていた可能性大。
　　　　　スライダーは館山より凄い。セットアッパー向き。先発で育てるなら下で修行。
△江草・ストレートは一軍でも通用する。課題は変化球。中継ぎで結果が出やすいか。
　　　　　球種が少ないので先発はまだキツそう。
△伊予野・サイドから１４５キロの癖球。中継ぎワンポイントが生きる道。
△中村・ハナからワンポイント候補その２。スライダーで飯が食える。極度のチキンを治せるかが鍵。

あとはポジションないかなあ。両桜井、七野、畠山辺りも面白いんだけどね。
投手ばっかになっちゃったな。

山本マサはデカイくせにクネクネして投げるのは何故ですか？

そんな身長なんてどうでもいい話してないで
オリンピックの規定が正式に各球団2人に決まったことだし、
こっちについて議論しろや。

阪神：△井川　△赤星　△今岡　×安藤
中日：○福留　○岩瀬
巨人：○上原　○高橋
ヤクルト：○宮本　○石井
広島：○黒田　○木村
横浜：？　？

阪神と横浜は分からん。井口が選ばれれば今岡は要らんし
和田が選ばれれば井川が抜けそう。赤星は代走で欲しい。
よって今岡　赤星か井川　赤星になりそうだな。

おい貴様ら

今日は1001と石川（YS）の誕生日ですよ

大竹１５０キロ投げるってマジ？

>>491
その時の調子で選出されるから無理

>>489
鯉の栗原、大竹、河内は？

>>491
ダイエーの和田がジンクスでおかしくならなければ、今岡がまず確定。
あとは井川次第。正直赤星はあまり必要ない。

>>482
松坂や五十嵐は逆に腕の振りを小さくして
前者は主に背筋力と腰の回転、
後者は軸足と左腕を使って速い球を投げるらしい。

二人とも大きな故障がないってことは
手足が長い投手より負担は少ないのかな？

中日の櫻井、仲澤、都築。
こいつらはブレイク確実。

>492
とても同じ日に生まれたとは思えんな・・・

>>496
ダイエーは城島、和田だろうし、
左投手が他に岩瀬、石井を３人しかいないから井川は入れたいところだな。
確かに赤星はオリから村松呼べば要らんよな。

>>498
ブレークしなかったらどうしてくれる？w

大柄の選手は怪我をしやすい
末端が体の中心から遠ければ当然テコの原理で負担が増幅される
手足の長い投手は大概方肩か肘壊してるでしょ
大きな投法は諸刃の剣、素人にはお勧めできない
逆に体全体を使った小柄な投手の方が怪我はしにくい

>>495
河内と栗原はもう去年で半ブレイクしてる

◎河内　セット以外はＯＫ　セットは河内の長年の課題
　　　　　　マシになったが、まだ制球が乱れる（特に変化球が浮きまくる）
　　　　　　ここが治れば余裕でローテ入れるが治らなかったらまた二軍
○栗原　粗いけど長打力はある　適応という意味では末永の方が先だと思う
　　　　　　我慢して使っていくタイプ
△大竹　棒球くさいのがネック　もっと磨いてから

>>491
ネームバリュー大好きな長嶋だから横浜からは佐々木って気がする。
真面目に選ぶなら加藤、多村あたりかと。

>>485
ベテランで小柄な先発投手

阪神　川尻１７８
中日　紀藤１７８
巨人　入来１７６・桑田１７４・工藤１７６

そうそうたるメンバーだと思うけど。
ここにもうすぐ３０歳の野口１７８（今年３０）・高橋尚１７７（今年２９）・藤井１７５（今年２７）あたりも入るわけですが。　

入来はトレード済み

>>506
ああ、そうだったごめん。

>>504
佐々木を選ぶと最年長になっちゃうのがなぁ。
宮本がまとめにくいだろうから
３５歳以上のキャプテン候補を新たに探さないと。。

>>491
広島、黒田以外は微妙だな。
確かに、長嶋が二人枠撤廃を持ち出すのもわかる。
本当なら、高橋建を連れて行きたいところだが、
暑さ、夏場に異常なまでに弱いからな。
結局、何でも屋の木村拓か、リリーフで永川くらいかな。
代走専門で福地連れてくのも面白いといえば面白いかもしれないが。
正直、ちょっとしょぼいかな。

>>508
誰が入ろうと、宮本のキャプテンはおそらく確定してる。

>>500
確かに左腕不足だよなぁ。でも井川は多分蹴るでしょ。
あと、予選組も怪我で回避した選手ならまだしも井川みたいなのは嫌がると思う。
まあ、ｾｹﾞｦが公から新庄選ぶようなマネせずにちゃんと建山とか選べば、もう一人は
矢野がいいかと。

>>505
１７８を小柄というべきかどうか。

オリンピックの話はいいよ
微妙にスレ違いだし
その時に調子のいい選手が選出されるんだから
今から予想してもほとんど無駄だよ

河内はちょっときびしめに書いたけど
セットの不具合がなくなるだけで（ホントここだけ、だからもの凄く打たれ弱い）
４点切って先発ローテ回る投手になれると思うんで
建の後釜のためにぜひともやって欲しい選手だね
ってか河内以外左腕候補おらん＞広島

>>509
個人的には巨人から上原・二岡、広島から緒方ってしたい。

>>511
井川自身が拒否するかは分からない
契約の条項に五輪出場した場合の対応も入れようとしてるらしいし
でも井川が召集されれば予選メンバーの中には面白くない人も多いだろうな

>>513
ペナントに実際影響が出るわけだし、スレ違いではないと思うけど
それに
>その時に調子のいい選手が選出されるんだから
　今から予想してもほとんど無駄だよ

これはペナントレースにも言える事なのでは？
新外国人がどうなるか判らない、誰が怪我するか判らないから今から予想しても無駄ですか？

>>503
河内は去年、これまでと比べて特に良かったと思える要素はなかったと思うが。
まあ、巨人にしか通用しないのをどうにかすればな。

背が低い（１７０前後）投手のボールというのは角度がないから、
相手打者に与える威圧感などは、背の高い投手に比べて劣る。
若いうちで、勢いで押せるうちはそれでもなんとかやっていけるが
スピードがなくなってくるとつらいだろう。

>>518
あるよ　セットになっても球速があんまり落ちなくなった
前は１４２、３〜が１３６〜７くらいまで
落ちて球威もダメになってたしセットになった瞬間
変化球は浮くかボール、ストレートで内角もつけなかった
前よりはセットがマシになってるけどまだ足りない

>>505
川尻入来は全く活躍してない上にすでにトレードでいない
紀藤は防御率4.91桑田は5.93
とても褒められたものじゃない
工藤ぐらいだよ

>>489
森野、宮出、内川あたりはすでに若手対象外？

河内は、毎年すこしずつ成長はしてると思う。
精神的にも昔に比べて強くなったし。
ただ欠点としては
投球のバリエーションが少なく、緩急が使えていないことかな。

>>520
マシになっていても成績上がってないんだから「特に良かった」わけではない。
だいたい、それをもって半ブレイクと言えるのか？

各チーム、来期ブレークしそうな選手を
三人だけ挙げるとしたら誰？

カープは
河内、栗原、尾形、かな？

>>516
そうか、知らんかった。ｽﾏｿ。
ｾｹﾞｦのことだから本人意思がクリアーできれば召集するだろうな。

>>521
去年からのにわか野球ファンなら初めに言えよw

>>521
おいおい、お前は小柄な投手が短命だといったので、それに反論したわけですが。
去年の成績というレベルの話ではないですよ。

>>525
味…じゃなくて中日
田上、仲澤













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川崎

>>525
では、タイガースは
三東、杉山、桜井
ということで。

>>525
ヤクルトは館山、岩村、杉本

>>528
一応、若手限定ということで。
>>529
筒井と鳥谷はいらないの？

>>531
じゃあヤクルト
館山、岩村、鎌田で

>>524
言えるよ。内容見てるとあとちょっとだから。
実際は二軍で成績残してても
もっと力自体が不足してるのいっぱいいるし

岩村、鎌田はもうブレイクしてるって

なんで岩村を入れるんだろ。
もうすでに覚醒している選手なんですが。

ありゃ、２００３ドラフト組も入れていいのね。
でも、変わらないかも。

岩村はもうレギュラーっぽいし
鎌田もローテに入ってなかったっけ？
新人王とかそういう感じの選手、いない？

>>527
３０過ぎるとガタッっと成績の落ちる選手が多いとは言ったが
小さい選手は短命だとは言ってない
大体桑田とか一昨年は良かったけど
２０代の全盛期と比べれば
３０過ぎてからの成績は寂しいもんだよ

ヤクルト期待は
館山・志田・ユウイチ
あたりかな。

正直、投手は多すぎて誰がブレイクするか判りません。

え！だって
>各チーム、来期ブレークしそうな選手を
>三人だけ挙げるとしたら誰？

だから岩村も良いのかと思ったんだけど・・・・・
じゃあ川島、佐藤賢、吉川で

去年の成績からすると館山と宮出ぐらいのような＞ヤク
ルーキーを計算に入れるのはちょっと。。

ルーキー挙げてる人ってやっぱドラフト通？
俺あんま見れないから分からん

各チーム、期待が高い選手は多いんで
あえて３人に限定してるんだけど
>>539>>540
全然違うけど、あえていうなら誰？

>>531
2003年ドラフトの新人が活躍してもブレイクとは言わないだろ
>>528の川崎というのは冗談だが若手限定にする意味もよう判らんな
鈴木健のように移籍して来て環境が変わって活躍する選手もいるだろう

川島を入れるなら当然、鳥谷も入るわな

>>543
館山良いなら館山
でも新人王の権利もってないよ
志田は外野で真中、稲葉、宮出、マーチン、青木と争うからレギュラーは難しい
ユウイチは外国人枠の問題で帰化しないと一軍は難しい
川島は怪我の心配がないようなので押して見る
佐藤賢は興味がある投手
吉川は去年一年間でかなり成長した選手
成長した投球を一軍で見て見たい

ヤクルトは誰がブレイクするかなんてファンもまったくわからん

戦力分析なんだから新人王云々は関係ない

ポジションの兼ね合いもあるから
ユウイチ志田辺りはまだ無理かと
やっぱ館山　1人だけにすると絞りやすい
（ルーキー無し組で）

阪神　三東
中日　なし
巨人　なし
ヤク　館山
広島　河内
横浜　稲嶺

中日は去年で山北・久本・岡本と出ちゃって
中里がまた怪我したからブレイク候補は現在エアポケットで新人期待
巨人はポジション空いてないし
鴨志田酒井辺りはまだダメっぽい
堀内が目かけてるのはまだちゃんと
見たことないのでＯＰ戦で

最初の出し方が悪かったかな。
では、ここまでローテや常時スタメンに入ったことがない（消化試合除く）
選手のうち、若い選手で
来期投手なら１０勝前後、打者ならレギュラー、３割くらいの成績を
残しそうなのは？
各チーム候補はたくさんいると思うけど、
あえて３人だけあげるとしたら誰になる？

>>538
言ってることがめちゃくちゃだな・・・

>３０過ぎるとガタッっと成績の落ちる
普通これを短命というかと。

>大体桑田とか一昨年は良かったけど ２０代の全盛期と比べれば ３０過ぎてからの成績は寂しいもんだよ
そんなのどの投手でもそうだろ。
３０過ぎてからタイトルをとった大柄な投手を挙げてみてくれ。


>>543
川島・佐藤は実際にプロで数字を残してるわけではないので、判断材料に乏しい為除外しました。

志田は、真中が不調だった場合のセンターレギュラー候補の最右翼。
ユウイチも、今年中に帰化出来そうなので、外野争いに割って入りそう

ヤクファソとして現実的に考えれば
石井の穴埋めで左腕の高井
宮本の穴埋めで二遊間の野口
確実に使われるのはこの二人ぐらいだな。
あとの若いピッチャーは
横一線ぐらいで若松の好み次第だよ。

>>549
そんなのはほとんどいないだろう。
特に野手は難しい。

>>549
そんなハイレベルな控え３人もおらん

無理言って館山、三東くらい
２人とも１０勝は無理だと思うけど

スタミナが付けば高井あたりはいけるかもな

じゃ、ここまで
広島　河内　栗原　尾形
ヤクルト　館山　川島　佐藤賢　
阪神　三東　鳥谷　筒井
中日　田上　中澤
巨人　内海
横浜　稲嶺
こんなとこ？

>>555
館山も去年先発ローテはいってたんだけどね

内海はフォームが凄すぎて根市二世っぽいけど
怪我泣くテレビで見れたら萌えるだろうなぁ・・・

>>555
まあそんなとこだな。
上げていったらキリないし

広島の大竹は？まだ１年通しては無理かな？
去年いっぺん見たけどいいﾋﾟｯﾁｬｰだと思ったんだがな。

>>548
久本、山北あたりの年齢でもいいなら山井に期待したいが

>>559
まだ無理だね　最低あと一年寝かした方がいい
身体とフォームとできれば変化球一つ固めてからでも遅くない
いいものは持ってる

藤川球児はもう期待もされず？

>>558

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- >>1わむら　HRばっかりじゃなくてタイムリーも見たいもんだな
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>たか2(two)　お前が出てくると思うと安心して抑えられないんだよ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>3かもと　何でその防御率で４勝なんだよ（ｳﾜｰﾝ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　25 　 　 っ 　 　.||>>4ろいし　ポテンばっかりか、おめでてーな（ﾌﾟ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>5リ　５勝もしてるの？盗人ですか？
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>ま7か　チャンスで初球ぽｐは氏ねよ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||>>8まべ　ちゃっかり勝ち星拾ってんじゃねーよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 >>11だ　引退する前に勝たせてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　>>14どう　ちくしょおおおおおおおおおおおおおお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>ラ30ス　頼む四点でいいんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| 　>50嵐　二度と出てくんじゃねえー！！バカヤロー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ / 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　/Ys~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣| ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´館｀　）　 　　　n 　 オレは永遠に０勝だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　25 /ヽ ヽ_／／

館山は速いけど三振とれないからな。
よほど制球磨かないと被打率下がらなさそう。

>>550
＞そんなのどの投手でもそうだろ。
＞３０過ぎてからタイトルをとった大柄な投手を挙げてみてくれ。
は？タイトル？
なんでそんな極端なほうにいくかねえ
今年活躍した先発のベテラン調べりゃ
一目瞭然だろ
だいぶ前にすでに示したけどな　あ〜しつこい

>>562
万年１.５軍
セットアッパーなら145出るんで
もう完全にセットアッパーにしちゃった方がよさげ
藤田と福原に実力で完全に追い抜かれた感アリ
（両者これからつー時に故障したが）

>>560
山井はもうブレイクしたような･･･微妙だな
遠藤と正津の中間に位置する選手だと思う
素材としてはセットアッパー、去年はフォーム矯正失敗が祟った
今年上手く行けば今年の久本・山北くらいはやれそう

>>567
福原には追い抜かれたっていうか最初から負けてる。
藤田にも二軍成績では上回ってたが優劣つけるレベルじゃないしね。
藤川はセットアップやらしても勝負弱いし連投したらすぐへばるし
５回目安の谷間先発要員がいいと思うけど。

>>564
何度みても最高に笑える

あー、高橋聡とかでてこねーかなあ…　

（;´Д｀）　若手の先発候補がホスィ
（中里や）朝倉みたいに後半に先発テスト→来季ブレイクてな感じで

>>569
球速上積みでサイドの投げ分けとどろんカーブが生きるし
やっぱ中の方が力発揮できるかと　
今の阪神中も固いしあんまり連投させなきゃいい話で
藤川の場合立ち上がりよくて５回でへばるのもネック

>>571
中日は去年岡本出てきたしいいんじゃないかな

>>564
それおもろいよなｗ
誰が作ったのかしらんが神

藤川＝連投は効かないがちょっとﾁｷﾝの治った金沢

>>572
岡本はもう今年で２９になるんだよ…

野口と同級生なんだよ…｣￣|○

>>575
野口って異様に老けてるよな

>>559
大竹についてはけっこう期待できるような気がする。
フォームが固まってるだけに。

もう２９だ、今年３０か…

>>577
ことしで３年目だっけ？かぷファンではありませんが
大事に育ててやってほしい逸材だと思う。

>>572
岡本はもうすぐ三十路。

早くオープン戦はじまんねえかな

巨人のスタメンより日ハムのスタメンの方が外様多いｗ(誰も突っ込んでないので）
ひょっとして佐々木が日ハム入りしたら日ハムも金満球団入りですか？

>>582
実績で言えば超一流の選手が溢れかえっているのに（清原清水江藤）、
とんでもない金出して超一流の選手引っ張ってくると(ペタジーニローズ江藤)、金満と言われる。
外様が多い＝金満ではない。

２段目は江藤じゃなくて小久保

>583
自分の中では金で掻っ攫う、金で万事解決するってのが金満だと思うんですが？
それから外様多い＝金満とは一言も言ってないんですが…。

公の話したけりゃパの分析スレ逝けよ

なら>>582に外様が多い、と書かれても。

>586
ｽﾏｿ｡誤爆だった

オバンドーを返せ

金満＝金持ちが嫌らしく金を使う、という感じかな。
辞書的な意味は、単に金持ち・大金持ち、という程度。
しかし通俗的な意味においては、
金満という語には明らかなマイナス・非難的意味合いが込められているわけで、
上記のような意味になるんじゃないかな。
で、巨人がダブついたポジションにとんでもない金払って大物選手連れてくるのと、
大して余裕もない日ハムが大物獲るために大金を投資しようとするのでは、
当然人々に与える印象が異なり、巨人は金満と言われるが、日ハムはそうとは言われない。

とすると具体的には誰になりますかね？

誰がどうとか関係なくとにかく巨人は金だけで
戦力補強しているということだ。
金満野球ということだ。

>592
つまりそれは私が585で言ってることと同じですね？

スレ違い。
どこか別のとこでやってくれ巨人ファンだか日ハムファンだか知らんが。

ｽﾏｿ｡ちなみに当方は日ハム札幌移転にムカついてる札幌在住の西武ファン。

>>595
スレ違いの前に居住区違い

>>267
ﾀｲｰﾎ

>>350
阪神投手陣よりも4戸濱首脳陣がカスっていってるようなもんだぞ。
現有戦力よりも下と判断されたからこその2軍スタートだろうし。

金満とか言ってるのは貧乏根性による単なる僻みだよ。

と、金満に転向した阪神ファンが言っております。

金満を批判できるのはヤクルトファンと広島ファンだけ

阪神年俸総額急騰した。暗黒時代が懐かしいあの頃は外人以外じゃ和田が一億ラインで最高

>601
でもその2球団ファンはあんまり批判しないんだよな

高津がホワイトソックスへ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm

ヤクルトも抑え抜けた……佐々木獲得に動いたりして（ｗ

>>604
高津ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

オリンピックは投手１２人枠で行くらしいが、これだと野手のスペアがDH含めて３人しかいないんですが・・・
木村拓は確定かな。
こんな感じか

阪神　井川・安藤　　　　　　ダイ　城島・井口
中日　福留・岩瀬　　　　　　西武　松坂・豊田
巨人　上原・高橋　　　　　　近鉄　中村・岩隈
ヤク　宮本・石井　　　　　　ロッテ 小坂・小林雅　
広島　黒田・木村拓　　　　 ハム　小笠原・？
横浜　？・？　　　　　　　　　オリ　　谷・？

先発　
右腕　松坂・上原・岩隈
左腕　井川
先発兼中継ぎ　黒田
セットアッパー
右腕　安藤・小林雅
左腕　岩瀬・石井
抑え　豊田

捕手　　城島
１・３塁　小笠原・中村
二遊間　井口・宮本
外野　　福留・高橋・谷
DH　　　
控え捕手　
ユーティリティ　木村拓

？の所からDHと控え捕手、先発（出来れば左腕）とセットアッパーを選ぶ形になるか。
横浜からは古木・佐々木になるかな。

日本人主力投手の今年の年齢（ルーキーなし）

阪神
井川　２５　伊良部　３５　下柳　３４　福原　２８　藪　３５　久保田　２４
安藤　２７　吉野　２７　藤川　２４　藤田　２５　金澤　２５　牧野　３０　前川　２６

中日
平井　２９　川上　２９　野口　３０　朝倉　２３　岡本　３０　紀藤　３９
岩瀬　３０　落合　３５　遠藤　　３１久本　２５山北　２６　平松　　３０　山井　２６

巨人
上原　２９　木佐貫　２４　高橋　２９　林　２１　久保　２４　工藤　４１
桑田　３６　前田　３４　三沢　３０　岡島　２９　河原　３１　真田　２０　鴨志田　２１

高津が抜けたことでヤクルトのリリーフ陣が
磐石になってしまうような気がしてならない

横浜って金城は無理なの？
噂通り？

>>604
高津抜けたか・・・
これで今年は石井が抑えで高井は中継ぎに回りそうだな。

ヤクルト投手陣開幕１２人予想

先発　石川・べバリン・マウンス・鎌田・石堂・館山（杉本・川島）

中継ぎ
右腕　五十嵐・河端
左腕　山部・山本・高井

抑え　石井

>>609
あれは噂でしかないと思うが、投手１２人選ぶとしたら、外野手４人入れる余裕などないかと

ヤクルトは抑えを誰か作って、石井と五十嵐は今まで通りセットアッパーで使った方がいいと思う
石堂、館山、川島あたりで（仮）でもいいから、何とか抑えを作れないものか

>>612
川島抑えという案はあるらしい。
しかし、最初は石井抑えでいくと思う。
やはりそれまでの実績があるとないとでは、中継ぎ陣からの信頼も違ってくるだろうし。

>>606訂正
ロッテの小坂は選んでいる途中で外したんだった
消すの忘れてました＿|￣|○

ヤクルト
石川　２５　鎌田　２６　館山　２４　高井　２０　石堂　２４　坂元
石井　２７　五十嵐　２５　山部　３３　山本　３４　河端　２８　花田　２７　藤井　２７

広島
黒田　２９　高橋　３５　長谷川　２７　鶴田　３４　大竹　２１　河内　
永川　２４　天野　２５　小山田　２８　佐々岡　３７　小林　３０苫米地　２３　横山　２８

横浜
三浦　吉見　２６　若田部　３５　門倉　３１　東　２２　後藤　２２
加藤　２６　デニー　３７　斉藤　３４　川村　３２　木塚　２７　田崎　３０　稲峰　２６

井川は行きたがらないと思うぞ。
無難に赤星・安藤ではないか!?

>>615
坂元　２２

高津は球種によって腕の高さが変わって、
素人でも癖が完璧に分かるピッチャーだった。

>>613
山部が活躍しないと苦しくなってきそうだな
去年の山部はよく投げたけど、ﾉｰﾌﾟﾚｯｼｬｰな場面での登板も多かったからね
任される仕事のレベルは確実に上がってくるだろうし、どうなるかな

>>616
五輪スレで見たが、契約で五輪に行く場合のことも話してるらしい
だから行きたがるかどうかは知らないけど、選ばれたら行くだろうと見られてる様子

>>616
いや、行きたがらないとかそういう問題ではもはやないかと。
２人枠が確立されて、何処の球団からも等しく２人ずつ主力が抜けるわけで、そこで阪神だけ井川が行きたくないと言っているので赤星にしてくれ、は通用しないかと。

　　　　　　　 　∧ 　 　　　　　　∧
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　　　　　　（__＿セーブ記録保持者＿）＿＿__
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　　　　 　|:::::::::　　-=・=-′　ヽ-=・=-　|
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　　　　　 ヽ::::::::　　　　　（＿人＿）　　/　
　　　　　　 ヽ::::::::::　　　　　　　　　　 / 　シカゴの若手どもに勝利の厳しさ教えてくるわ
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004012201

>>621
他の競技ならオリンピック競技は「辞退」は可能だぞ。
実際、五輪予選の時も普通に投げてたのに、
疲労を理由に代表選考時に辞退した実績あるしな、井川は。

まあ契約交渉の席で話しに出てるのなら、
契約上にオリンピック出場についての条項が入れば参加するかもしれないが。

この期に及んで井川や中村が本戦だけ出るってのは違和感ありまくり

>>619
山部もだけど、むしろ高井がキーになると思う。
直球の速さだけなら石井に負けていないので、短いイニング最初から飛ばしてどれだけ抑えられるか、連投は利くのか。
石井クラスとまではいかなくても、防御率３点台にまで抑えてくれれば、後は河端・山部・五十嵐でなんとかやれないことも無いと思う。

>>620・>>621
そうなるか。
しかしチェンジアップが通用するかね!?
対戦国にとっては打ち頃のスローボールな予感。

>>624
２人枠に決まったんだから、今さら〜という感じで選ばれる選手は他にも結構出てくると思うが

せっかくローテを覚えさせてるのにリーリーフに回ることは無い。

>>623
いや、辞退が可能なのは知っているが、今回の場合は枠が全球団に２つずつと定まっているところがポイントかと。
まあ、契約の席ででているんなら出るだろうから心配することも無いだろうけど。

佐藤もワンポイントくらいならできそうだし、質より量でカバーできそうだな
つか左の中継ぎが3,4枚いるってのは無駄に豪華だな

高津が抜けてまさるさんの出番が増えそうだな
意外に新人王はまさるさんか！？

2001年川崎がFAで中日に移籍、伊藤智仁怪我で絶望
2002年石井一久メジャー移籍
2003年藤井が怪我、ぺタジーニが巨人移籍
2004年高津メジャー移籍
2005年石井、岩村メジャー移籍　
2006年古田引退、五十嵐メジャー

>>632
岩村のメジャーは早くても２００６年かな、２００５年はラミが・・・
古田引退もまだ先っぽい、監督兼任はあるかもしれんが

何はともあれ、巨人のヤクルト潰しは成功しているな。
これじゃ、当面ＦＡ、ドラフト獲得自由ワクも変更ないな。

2001年川崎がFAで中日に移籍、伊藤智仁怪我で絶望
2002年石井一久メジャー移籍
2003年藤井が怪我、ぺタジーニが巨人移籍
2004年高津メジャー移籍
2005年ラミレス巨人移籍　
2006年古田引退、石井、岩村、五十嵐メジャー
2007年藤井、石川メジャー移籍

それでもヤクルトはそこそこの成績を上げ続けるんだろ？

そんなに早く五十嵐とか石川がメジャーにいけるんだっけ？

>>636
201 代打名無し sage 04/01/21 00:56 ID:syoYCUAG
ヤクルトってチームは本当にわからん
2001年は川崎がFAで中日に移籍して日本一
2002年は石井一久がメジャー移籍してリーグ2位
2003年は藤井が怪我、ぺタジーニが巨人移籍で3位
主力が毎年抜けてるのになんで上位にいられるんだよ

204 代打名無し sage 04/01/21 00:58 ID:cEYjv8KI
で、今年は高津が抜けて４位か・・・

207 代打名無し sage 04/01/21 01:01 ID:HVkEyUqN
来年はラミレスが抜けて・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

208 代打名無し sage 04/01/21 01:05 ID:D06EYdW6
今年高津が抜けて4位
来年ラミレスが抜けて5位
再来年石井、岩村がメジャーで抜けて6位
　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
古田監督と共に苦難を乗り越えるスレ

高津がホワイトソックスと合意したんだよね

http://www.sanspo.com/sokuho/0122sokuho010.html


これでヤクルトはどうなる？

>>639
別に変わらないに一票。

今年も石川が活躍できると思ってる奴が多いけど、
今年石川は活躍できないだろ？
先発で２年間フル稼働して疲労が相当蓄積されてるだろうし
過去見ても、２年連続ローテで活躍できても
３年連続ローテで活躍できたのは皆無に近いから、あまり期待しないほうが
いいと思うよ？
計算できるのはべバリン、鎌田ぐらいか？
石堂、館山、なんか去年の坂元みたいに投げてみないと
解らないし、マウンスも解らないし
それなのに今年のヤの評価が高い理由が解らん？打線は他にひけをとらないけど

ここは予想スレじゃないぞ。
現時点でローテを担える投手という分析を下しているだけだ。
勘違いスンナボケ。

>>641
そう？あの球威で２年連続いけたんだから大丈夫では？

>>641
では、井川・上原あたりもダメということですね？

なんか、ここにヤクルト嫌ってるやついるよな。
昨日は石川は身長が低いからだめ、今日は３年連続は続かない、か。

>>642
０４年の今季の各球団戦力分析ってスレじゃねーかよ。
予想するな、なんて誰も言ってねーじゃねーかよ？
人の意見いちいち否定すんじゃねーよ、クズ野郎はよー。

分析とはまず細かく分けることだ。
それを意味のある項目に分類する。
それでチームとしてバランスが取れた戦力になっているかどうかを見極めるのが重要。
あっちの選手とこっちの選手を比べてどうこうなど、分析もしてない奴がでしゃばるな。

ヤクルトは運がいいだけで
実際はBクラスのチームでしょう
毎年リストラされた人間集めて運良く乗り越えてるだけ

実際の順位ってのがあるんだ。

04年、１月22日時点で出来る分析をしろ。
それすら出来ないようなボケが未来を語るなどチャンチャラおかしいぜ。

>>648
１・２年だけなら偶然と捉えることも出来ますが、それが毎年続くところに必然性を見出せないですか？

しかもリストラ選手を集めても活躍は一年だけ
野手は親父ばかりで落ち目でしょう
投手は実績もない
まあ、今年もどっか捨てられた選手に頼るのだろうが

１チーム７０人の保有選手がいる。
現時点で、自分のチームの７０人を分析して分類していない球団が２つある。
このチームのヲタはキャンプが始まる前までに細分と分類を済ませておくように。

別に予想だっていいじゃん。
現時点で判断材料になるのは去年の成績そのままだから、
分析すると今年も阪神の優勝になるぞ。

ヤクルトって終始相手に押され気味にゲームを進めるんだが
9回終わってみたら相手より多く点を取っていたという感じのチームだな。

去年まぐれで優勝したチームは親父選手をかき集めてたね。

阪神
IN　細見（西）竹下（横）前川（近）牧野、葛城（オリ）　モレル　キンケード
OUT 広沢　ポート　柴田　岡本　梶原　東　斎藤　谷中　吉本　曽我部
　　　川尻　ムーア
中日
IN　筒井（広）川相・清原（巨） ドミンゴ（横）
OUT　栗山　福沢　大塚　木村　神野　藤立　洗平　山崎　クルーズ
巨人
IN　三沢・ローズ（近）シコースキー（ロ）小久保（ダ）井出（日） 佐々木（マ）松坂（西）
OUT　川相　谷　ペドラザ　西山　石川　根市　宮崎、高野　入来　山下
　　　ベイリー　吉永　ラス　清原　清水
ヤクルト
IN　マーチン　マウンス　杉本（横）
OUT　松田　橿淵　浜名　ツギオ　衣川　戎　伊藤　ホッジス　ベッツ
広島
IN　ラロッカ　べイル
OUT　河野　兵藤　田中　筒井　ランドクィスト　ハースト　ニューマン
横浜
IN　野中　門倉　宇高　マレン
OUT　横山　ホルト　矢野　福盛　中嶋　ホワイトサイド　杉本　竹下　中野渡
　　　　中根　森中　コックス　ドミンゴ

>>656
ヽ(`Д´)ノ　親父選手いうな！

>>644
新人で入って２年連続ってゆう意味だけど？
上原、川上は２年目は疲労や故障などで活躍できなかっただろ？
だから石川はそれが３年目の、今年に出るとゆう意味で言ったんだけど
２年連続でローテ守れたからといって、この先故障もなく
石川が毎年機械のように働けるとでも思ってんのか？

まず細分、分類してから出直して来い。
めんどくさいからと言って、スレの本分の作業を怠るのを正当化するとは不届きな輩だ。

>>652
落ち目というが、その落ち目の選手の成績を凌駕している若手など、他球団を含めて見渡してもほんの少数。
古田・宮本・鈴木健、この３人の成績が去年より少し落ちたとしても、十分にレギュラーとしてやっていける数字。
まあ、危険は今年どうだろうかとファンとしても思っているけど。

>>659
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　| ●　 ●　|::::::::::::::::ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　|　(_●_)　 ミ
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>>641のどこにも「新人で」という単語はでてきてないね。

＞２年連続でローテ守れたからといって、この先故障もなく
＞石川が毎年機械のように働けるとでも思ってんのか？

それはどんな投手にもいえるんだよ。

>>659
別に新人として入ってからなんて関係ないだろ。
２・３年投げ続けた疲労が上原・井川あたりを襲っても何の不思議も無い。
それは間違いないことだけど、１年投げただけでへばる奴もいれば、ずっと投げ続ける選手もいる。
そろそろ故障しそうだから、今年の石川は計算できないというのは分析とは言わないよ。

>>lQ6LBJ93
お前は偉そうに今の時点、今の時点って、そんなの語ったってつまんねーんだよ？
人にとやかく言う前にお前が分析する今の時点の評価をしてみろよ？

そりゃ疲労はあるだろうけど、それだけで活躍できないと言い切れる神経はすごいな

>>665
このスレでは、分析せずに文句ばかり言ってます。
他のスレで検索したら、
書き込みを発見しましたので、お知らせしときます。


燃えよ！ドラゴンズ〜ﾘﾅﾚｽ←なぜか返還できない〜
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074474405/l50

724 代打名無し sage 04/01/22 12:13 ID:lQ6LBJ93
手術出来ない故障も有るだろう。
再生を待つしかない故障がな。

ここのヤのオタファンになに言っても無駄だな？
人の意見対しては偉そうに反発してくるくせに？
お前ら自身の持論なんてなにも持ち合わせてない
能無しの集団か？

>>668
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自分の無茶苦茶な意見が理解されない→逆切れ、オタ扱い


子供は書き込みしないでください。

>>668
お前の意見に反論してるだろ。
現在故障している選手が今シーズンどうなるか計算できない、というのなら判るが、故障しそうだというのは、なんの説得力も無いわけですよ。

ここはセリーグの戦力分析するところであって
ヤのオタ集団が常駐するスレじゃねーんだよ？

野手
A：ベストナインクラス
1：130試合レギュラークラス
2：100試合レギュラークラス
3：１軍控えクラス
4：２軍レギュラー
5：他
D：故障者

先発
A：200回、エースクラス
1：〜130回クラス
2：〜100回クラス
3：〜50回クラス
4：2軍先発クラス
5：他
D:故障者

リリーフ
A:50回、防御率1点台
1：50回、防御率2点台
2：50回、防御率3点台
3：50回、防御率4点台
4：20回程度
5：他
D:故障者

こんな感じで阪神、中日、ヤクルト、広島は分析が済んでるぞ。
めんどくさがらずに出来る事をきっちりやっておこうよ。

>>672
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　| ●　 ●　|::::::::::::::::ｶﾜｲｿｳﾅﾋﾄ････
　|　(_●_)　 ミ
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　ミヽ＿　　/::::::::::
　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

熊も+mxO4jMDに困ってる。

熊をこまらせるなんて凄いヤツだな

壊れるから云々言ってたら分析も糞もないだろうが
逆に平井みたくいきなり復活するとかいってもあれだが

>672
活躍できない、とか断定するのが悪いよ。三年目もローテまわす可能性はあるでしょ。
そんで反論すべてﾔｸｵﾀ扱いですか。　　　　　　　

ヤクルトは寝耳に水、高津の移籍確認急ぐ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040122-0019.html
こいつはどこまでも球団に迷惑をかけるな

こういうのって発表前に元の球団にも報告義務があるのかな？

>>680
義務はないだろうが、普通はするんじゃないかな？
特に高津はキャンプイン直前まで待たせて、今年の投手編成をヤクルト首脳陣が決めかねていたから。

>681
交渉は代理人が一人でやってるなら、代理人が報告すべきだったろうね。
契約に立ち会ってたのなら高津も同罪だが。

ヤクルトの抑え候補は石井、五十嵐、川島？

一応ロケボのダブルストッパーということだが、まあ石井が締める事が多くなるんじゃないかな

横浜、佐々木に日本人最高年俸準備
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040122-0002.html

なんとなく横浜はこれで沈没っぽいな

あ、もともと浮いてなかった

>>685
　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／あれも欲しい　これも欲しい　もっと欲しい　もっともっと欲しい〜♪
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　　おれには金がある　両手じゃ抱えきれない〜♪　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
ならばうちは横浜よりも２億多く金を出そう

>>685
まじかよ…うーん

>>685
そんな金があるなら、まともな補強に使えそうなもんなのに、、、、

堀内がストッパーはドラフト後に大物を取ると発言してたけど
まさか佐々木のことじゃないだろうな

　ウチも佐々木ヤクルトのﾖｶｰﾝ。

行きたくないってありなのか？
例えば、福留なんか五輪も大事だけど、
ペナントで大事な時だったらペナントレース優先したいとか
いってたし・・

もし、優勝争いの途中で、抜ける事になった時に、
拒否なんてされたらたまったもんじゃないと思うが・・。

だから、シーズン前に決めて、
怪我が無い限りは拒否権なしで、
もし、怪我でその選手が五輪にいけないなら、
その期間中は一軍登録できないようにしたい。

佐々木の横浜は決まりだろう。
これによってギャラードがウェーバーで巨人入りが近くなった。
年俸が安い今のうちにパリーグにトレードにしておくべきだな。

◆ヤクルト・倉島常務取締役　「多菊球団社長と話したが、チーム編成上、必要ないと判断した」

>>692
派遣枠だけでもこれだけ揉めてるのに、
これ以上シーズンに介入するような話を持ち出すのは難しいと思われ。

誤算　巨人・新人合同自主トレ

　いや、何とも寂しいスタートである。この日（１４日）から始まった巨人の新人合同自主トレ。金の卵を一目見ようと駆けつけた淡口一軍打撃コーチら関係者が目にしたのは、故障者続出の締まらない現状だった。
　広陵高のエースとして全国制覇した西村は右足肉離れの影響で完全別メニュー。即戦力左腕として期待される内海は昨夏に痛めた左肩をかばい、この日も山なりのキャッチボールに終始した。
「焦ってまた痛めるのが怖い。ムリをせず、じっくりやります」（内海）
「まずは体力づくりからやっていく」（西村）
　２人の口から威勢のいい抱負は皆無。巨人はまた大金をドブに捨てたか。

>>696
だから何？
最初からこの二人は
１年目から戦力に計算してないと
思うが

>>697
　|:::::::::::::::::::::
　|i＿＿∩:::::::::::
　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　| ●　 ●　|::::::::::::::ﾏﾀｹﾞﾝﾀﾞｲﾉｷｼﾞﾆﾂﾗﾚﾃﾙｸﾏ
　|　(_●_)　 ミ
　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　ミヽ＿　　/::::::::::
　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

おいおい熊が困ってるじゃないか

ホントにクマっちゃうよね

クマさんに謝れ

>>698
西村はともかく、内海は微妙な評価だよ。
即戦力というとこも無くは無い。

>>700
>>700
>>700
>>700

横浜としては佐々木は取らないとしゃーないよ。
全国区の大物OBだし。

阪神は新庄をイラン、と言った訳だが。

……実績とチーム事情が違うか。

佐々木に７億も８億も払うぐらいなら・・・・
何に金使ったら横浜はよくなるんだろう

>>692

そりゃ代表厨の視点だろ？拒否は当然ありだろ。
井川が拒否しようが福留が拒否しようが卑怯とは思わん。

セゲオが選んでも最終的には選手の参加意思が優先。

佐々木を獲得してギャラードを放出し外国人の先発を獲得するのが横浜が取るべき道だろうな。

>>707
ファンからしたら大ブーイングだろう
他の主力は強力してるのに拒否するのは卑怯以外の何物でもない
上原なんかがオリンピック行ってる間に井川が勝ち星稼いで
その勝ち星で最多勝でも取ろうものなら一生卑怯者のレッテルが張られる

>>709
ペナントレースを優先して欲しいと思ってるファンも多いんだから仕方ない

どの選手も拒否拒否で　結局2軍オールスターで惨敗てのは寒いな。
無理言ってフルメンバー掻き集めて　全試合圧勝で金メダル。ってのも寒いが。

メジャーの選手も出てへんねんからいらんやん、プロ
金メダルとってもいっしょや
もうプロ送るのやめたらええねん

福留岩瀬がぬける中日とか見るも無惨すぎてかわいそうや

>>710
オーナー会議で全面協力を決めているのに拒否はおかしいでしょう
拒否なんかしたら当然他の球団は納得行かない
だったら巨人も上原、高橋はだしませんになったら？
中日も福留、岩瀬は出しませんになったら？
そうならないために事前のオーナー会議で全面協力を決めてあるんじゃないの？

まあ枠問題でここまで揉めた時点で
辞退するわけにはいかないみたいな雰囲気はできてるだろうな。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040122/spon____baseball000.shtml
勝負だったのか・・・

架空の故障で辞退する選手もいるのでは？

>>713選手は正当に拒否権を行使することが出来る。

>>717
拒否することはできても
一生叩かれることを覚悟しとけよってこと

>>718
長嶋信者（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

しかし、例えばオリンピック直前に
3チームが1.5ゲーム差にひしめいていたとしたら
そのチームの選手は出たがるのか？

>>713
一応正論なんだが、予選のときに井川が「興味ネェ」って
参加しなかったりしたから、選手達は拒否権があるように思ってるんだろ。

オレ的には、今後廃止の可能性の高い五輪野球のために
ペナントを犠牲にするのは気にいらんな。

五輪メンバーは各球団の枠を撤廃
そんでメンバーはファームから選抜すればいい
オリンピック期間中はファームの試合は中止にする
そうすれば普段見れない選手たちが見れるし、ファームの底あげにもなる
後はアマの投手を補強すれば十分日本の野球を見せれると思う

>>721
逆に今後は見られない可能性が高いから見たい。ってのも人情。
団塊世代のスターセゲオが監督だし支持率が高そう・・・。
何よりオフシーズンの日米野球と違って　選手はシーズンの最中参加。

オリンピックなんかこれで十分じゃない？

中　志田（ヤクルト）
二　田中（日本ハム）
三　吉村（横浜）
左　堀田（巨人）
一　今江（ロッテ）
右　小池（横浜）
遊　中澤（中日）
補　福川（ヤクルト）

東（横浜）　本間（ヤクルト）　広池（広島）　林（広島）　野間口（シダックス）
一場（明治）　山岸（青学）　
などなど・・・・

>>706
使わないことが一番、赤字出してるんだからこれ以上くだらないことにお金つかって欲しくない。

日本でずっと成績を出してきたギャラを怪我上がりの佐々木が人気だけで守護神を奪い取るところだけは見たくないな。
8億も出せるんならドミンゴ残留させてさらにマレン以外に新外国人投手とってくれたほうがありがたかったな。

>>724
正直ちょっと見たい
でも「一般人」はそう思わないだろうな

>>724
それで十分だな

阪神からは藤本を出そう。
昨年は規定打席到達で初の３割をマーク、日本シリーズでも好守連発、　　
サヨナラ打も放った期待の若手だ。
オリンピックでは日本中の野球ファンに彼の動きを堪能してもらいたい

>>724
投手陣も
和田（ダイエー）木佐貫（巨人）
永川（広島）林（巨人）久保田（阪神）
高井（ヤクルト）などの若手で
充分だと思うが

そんなカスで決定するならアマのみのがまし

>>715
以前から痛い新聞だとは理解していたが・・・・

>>729
結構強いぞこの面子

若手ヲタが泣いて喜びそうな布陣だな

>>727
沖原と田中秀太も出せ
カツノリはいらん

松坂世代で投手陣固めれば
先発　
松坂　和田　木佐貫　杉内　新垣
中継ぎ
石堂　加藤　長田　久保田 久保　館山
抑え
永川
強いぞ
ダイエーは悲惨だが（ｗ

松坂世代だったら中日は抜けられても痛くも痒くもないなｗ……ﾊｧ…。

>>734
12球団最強っぽいな

長嶋は二人までなら自由に拉致ることができる、でいいじゃないか
拒否すれば試合出場できないようにして

というか、長嶋が２人枠を譲歩したということは、その２人は文句を言わずに差し出せと言うことだと思うんだけど。

打者も松坂世代で固められるんじゃないか。
捕手　実松
一塁　後藤
二塁　木村
三塁　村田
遊撃　東出
外野　小池
　　　　赤田
　　　　河野
D　H　古木

とか。結構強力。

２人枠で決まった以上球団も指名された選手は文句なく差し出すだろ。
選手も空気的に嫌とは言えないだろう。

捕手　実松

>>739
強力か？それｗ

あ、森本忘れてた。

まあある意味強力といえなくもないがｗ

>>742
村田東出の夢の三遊間だぞｗ

ピッチャー切れそうな守備陣だし

>>745
村田は言うほどむごくない。それよりも一塁の後藤が心配。

>>739
遊撃東出は
思いっきりポカしそうで
怖すぎ（ｗ

捕手　実松
一　鈴木健
二　村田
三　古木
遊　東出
中　清水
右　濱中
左　鈴木タコノリ

夢のオールスター

木村って横浜のか

>>749
拒否するピッチャー続出しそうだな。

>>749
悪夢のオールスター？

>>749
実松だけ場違いだな。やつは笑えるほど打てないだけで守備は一流。
置くならオリックスの前田あたりであろうか。

「一緒や、投げても！」

>>754
ﾜﾗﾀ

悪太郎後継はオレ…３歳上木佐貫にタメ口
http://www.zakzak.co.jp/spo/0122_s_15.html

グアムキャンプでは、３０００メートル走がメニューにあるらしいね」と記者が質問すると、突然、
「３０００メートルは絶対、木佐貫に負けねぇ」。
それだけではない。「１２分間走は、３１００メートルだった。おれの方が勝っているでしょう」
「あいつは、怖いもの知らずで、調子に乗ることがある」と高橋二軍監督が漏らすように、これが林の長所でもあり、短所でもある。

悪太郎の後継というより元木二世？

>>756
すっかり調子にのってるな林

>>756
ｲﾀｲな･･･

参戦するのは判っていたことですが、一応
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/22/113227.shtml

ハハハ、当然の用に参戦してるな

へぇ〜、林ってそんな奴なんだ。顔を見る限りおだやかそうな奴だと思ってたけど。

>>759
まぁまともな補強ではあるからなぁ

さすがチョンｗ

林、生意気だな

<丶｀∀´>　木佐貫、パン買って来いニダ

>>764
そんなことを言ってたら
昔の選手はどうなるんだ
カネヤンなんか
監督がいるにもかかわらず
審判に投手交代　投手俺と
自ら告げたぐらいだぞ（ｗ

>>766
カネヤンも同胞

そのときの金田は実績・年齢・チームでの立場が凄かったんでは。

プロ初勝利を飾って期待されてるからちょっと天狗になってるな

改行は
で行います。

松坂は広報課長をパシリにしてたぜ。

日本人主力投手の今年の年齢（ルーキーなし）

阪神
井川　２５　伊良部　３５　下柳　３４　福原　２８　藪　３５　久保田　２４
安藤　２７　吉野　２７　藤川　２４　藤田　２５　金澤　２５　牧野　３０　前川　２６

中日
平井　２９　川上　２９　野口　３０　朝倉　２３　岡本　３０　紀藤　３９
岩瀬　３０　落合　３５　遠藤　　３１久本　２５山北　２６　平松　　３０　山井　２６

巨人
上原　２９　木佐貫　２４　高橋　２９　林　２１　久保　２４　工藤　４１
桑田　３６　前田　３４　三沢　３０　岡島　２９　河原　３１　真田　２０　鴨志田　２１

ヤクルト
石川　２５　鎌田　２６　館山　２４　高井　２０　石堂　２４　坂元　２２
石井　２７　五十嵐　２５　山部　３３　山本　３４　河端　２８　花田　２７　藤井　２７

広島
黒田　２９　高橋　３５　長谷川　２７　鶴田　３４　大竹　２１　河内　 ２２
永川　２４　天野　２５　小山田　２８　佐々岡　３７　小林　３０　苫米地　２３　横山　２８

横浜
三浦　３１　吉見　２６　若田部　３５　門倉　３１　東　２２　後藤　２２
加藤　２６　デニー　３７　斉藤　３４　川村　３２　木塚　２７　田崎　３０　稲峰　２６

>>765
ﾜﾛﾀ

>>772（||| ´昌｀）

山本昌は今年39歳？

なぜいつも昌を無死するんだ･･･

デニーと佐々岡が同い年なのかｗ

ヤクルトの先発は若いな

むしろ若すぎる。

実績もないし若すぎる
古田死亡＝ヤクルト投手陣死亡
野手は高齢で落ち目
古田次第でBクラス確実だな

>>780
ここ数年ずっとそうですが、今更何いってるんですか？

高橋建って鶴田より年上なのか・・
あいかわらず彼の年齢には驚かされる
黒田と同い年って言われても信じちゃうなきっと

というか、鶴田が３４歳だということに驚いた。
トレード相手の紀藤と同い年ぐらいだと思ってたよ。

あと若田部３５もちと驚いた
桑田３６、若田部３５、高橋３５・・

なんか変な感じ

>>781
古田の年齢が39
フルシーズン捕手という過酷なポジションを通すのは限界でしょう
古田が抜けた時ヤクルトがどこまで落ちるか見物ｗ
そもそも古田だから使えない投手が使い物になってたんだから
そのおかげでぎりぎりAクラス入ってたのがなくなったら横浜よりひどいことに・・・・・

>>785
古田もどこかで限界はくるだろうがそれはない･･･

>>786
横浜も谷繁が移籍してから狂い始めた
ヤクルトにとっての古田は横浜にとっての谷繁よりもはるかに大きいでしょ？

>>772

これ見ると阪神の先発陣の年齢の高さが目立つ、
他の球団だと３５歳以上の先発は１人（中日の紀藤はサブ先発、
巨人の桑田・工藤はどちかか脱落すると思うので・・）

藤川・藤田・金沢に筒井あたりが先発に回ると思うけど、
あと久保田って大丈夫なの？

>>788
久保田、藤田は無理なんじゃないか？
思っているより重傷
久保田が４０球投球しただけで中西が早すぎると大慌てで止めたぐらい
筒井と金澤に先発は無理でしょう

>>785
またその話題に戻るのか。

古田（３９歳）１３９試合・矢野（３６歳）１２６試合・谷繁（３４歳）１１２試合
矢野は去年が自己最多の出場試合数、にも拘らず古田より少ない。
盗塁阻止率も去年の主要捕手の中ではセリーグ１位。
衰えが来る年齢なんて選手によって違うもの。
確かに古田が今年衰えるかもしれないが、それは他の２人のベテランキャッチャーにしたって同じことがいえるよ。

横浜がダメになって言ったのは、谷繁が抜けたからじゃなくて、選手一人一人の意識が問題だったと思うんだけど。
優勝した時はあれだけ繋がっていた打線が、現在では一発狙いの選手ばっかりになってるし、守備力も格段に落ちてる。

中日は平均年齢が気になるな
実際は紀藤と同じ39の昌が入るわけで

久保田あたりをいれないなら他の球団もかなりいれない選手出るだろ、河内やら朝倉やら。
てか34で区切れば二人いる球団もあるし目立つほどでは。

>>787

谷繁の影響もあるが、佐々木。ローズの退団と来て、
０１年はの３位は何とかうまくコマを使っての３位だったので、
その前から、崩壊するのは見えてたと思う。

ちなみにその年の５位の中日、６位の阪神は。
中日は荒木が出てきて、投手では朝倉は負けを続けながらも、
いい物を見せていたし、終盤には中里もいい投球をしていたし、
阪神も下位の赤星や地味ながら藤本と活躍と浜中がレギュラーと
井川も出てきたし、来シーズンに希望を持たせたが、
横浜はベテラン等を使い続けて、（いくらＡクラスがあるとはいえ）
来シーズンどうなるかと思ったら、あのありさまだった・・。

投手か野手に福留や岩瀬や井川みたいな選手が出てこないかぎり
横浜はそんなに浮上することはないと思う。

河内朝倉は久保田と同格なのか…

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html
ヒヤマ・・・。

>>791

中日は５人で回すらしいので、
おそらく落合監督の構想だと、
川上、平井、朝倉、野口、山本昌あたりだと思う。
朝倉は怪我は治ったので、（結果が出るか出ないかは別として）
最初は先発メンバーに入るはず

個人的には右の中継ぎの年齢が近いのが気になるなぁ・・。

>>793
確かに横浜の崩壊は谷繁だけではないかもしれない
でもヤクルトの場合古田が抜けることは
谷繁が横浜から抜けるよりもはるかに大きい
古田に頼りきっていた投手が他の捕手に今まで通り投げれるとでも？

なんか味噌が矛先をヤクルトにむけたみたいだな

>>796
あれは日本人限定の表なわけで
実際はドミンゴが5番手じゃないだろうか
その場合5人のうち後ろの経験がある(後ろに回せる)のは平井なんだが･･･
どうするんだろうな

>>795
>また、「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。
>一線で活躍している人のほとんどが韓国人という話もある」とし、
>日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
こういうクズは野球界から追放するべき
阪神はとっととこいつをクビにしろ

>>797

投げれないと思うよ。
そうなったら、ヤクルトは最下位候補だと思うよ。
野手も岩村以外ベテランが多いし、
（石井や岩村はポスティングとかいってるし・・・）

今年は中日、横浜が去年よりいいと思う。
広島は監督が変われば・・・・
巨人はあの戦力なんで優勝だと思うが・・・。
何かやんでるよな〜。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074228102/

ヤクルトの将来についてはこっちで。ここは今シーズンの話題で語るとこだから

味噌は放置で

>>802
別に将来性のことは言ってない
39の古田は早い段階でリタイアすると思うよ
そうなればヤクは終わり
どうして皆ヤクの評価を高く見ようとするのか理解できなくてね

年齢による衰えなんて千差万別だよ。古田にヘンな期待すんなよ味噌ヲタ。

昔はやりくり上手といえばセのヤクルト・パのオリックスと言われたものだ。
片方は今や見る影もないが・・・

古田がダメになっても順位が一つ落ちて
五位になるだけだと思うよ

逆に古田が健在でも
優勝争いに加わるのがやっとだろうしね

昨シーズンの古田のプレイ見る限り今季途中で引退したり急激に出場試合が減るってことはなさそう。
自分の希望的観測を真実だと信じ込んでしまうと周りの意見を理解できなくなるんだろうね。

単に地味で、今までそこそこ安定してるから
巨人上位、横浜、広島下位は鉄板として、
中立に見てるつもりでも、潜在的に中日を下位にor阪神を下位に見る人間は
必然的に当たり障りのないヤクルトを上位に予想する
あえて評価が下がる程派手な人事異動もなかったし（高津は微妙扱いだし）

古田が衰えても打撃ぐらいだろ、肩も一般捕手程度は維持できるだろうし
リードは衰えるとは思えない
古田に代わる捕手が出てきて欲しいとは思うがまだ何とかなるでしょ

古田叩くのもいいけど、古田より谷繁や矢野の方が先に使い物にならなくなると思うね

蔑称はやめれ

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074565494/l50
418 名前：代打名無し 本日のレス 投稿日：04/01/22 19:01 mrEsPBJ3
佐々木は怪我の影響で球速がでなかっただけで
今はほとんど完治している
年俸なんか気にしないで絶対取るべき選手
今の巨人に必要な選手は確実に取るべき

IDmrEsPBJ3は巨人ファン
補強しているのに評価されないのが気に入らなかったのかな？

まぁ対照的なチームだしな

という>>810の意見もまた希望的観測で他選手を貶め古田を持ち上げているので
mrEsPBJ3と同類なわけだが

デイリーの巨人情報というのはどのレベルの情報なんだろうな

昨日からヤクルトばかり叩いてる奴がいるな。

矢野や谷繁の代わりをなんとかこなせる奴はいても
古田の代わりはどこにもいないわけだが

ほんとすげーわ、この人

古田が立命館卒業する時のドラフトで
メガネの捕手は使えないとかいって指名回避したの阪神だよな
古田取っとけばもっと早く優勝してただろうな・・・・・

指名約束してたのに回避したのは阪神じゃない

確か立命卒業の時はヤクルトも回避したはず

川西明峰卒業時に知ってた人いる？

>>821
その時は全くの無名。
市立尼崎高時代の池山が練習試合やってた時、その試合のセカンド塁審をやったことがある、と古田が言ってた。
そのくらい無名。

古田のことちょっと調べた
ドラフト前には指名の約束してたのに
メガネだからという理由で指名を回避したのは巨人らしい

阪神最下位はみんな願ってる

アンチの中の人も大変だな

違った
指名回避したのが巨人で
入団テストを受けてメガネの捕手は要らないといわれて失格になったのが阪神だ

古田にしてみれば巨人と阪神に勝つ事が目標なのかな
ヤクルトに留まる理由は巨人と阪神に勝つためなのかもね

ヤクルトの石川も巨人に復讐心持ってるみたい

巨人に異常なライバル心を持つヤクルト石川
http://www.number.ne.jp/columns_part2/2002.03.07/baseball.html
当初、巨人は石川が大本命と言われていたが、
大学４年で肘を痛めると方針を変更、寺原狙いになった。
そんな悔しさがあるだけに、巨人に異常なライバル意識を持つ。
巨人を倒せる相手ということで選んだヤクルト

回避したのは日本ハムだよ
今オフ４０年会の特番（関西ローカル？）で古田本人が発言

>>828
永谷の記事は本気にしない方がいいよ
かなりメルヘンの入った文章を書く人だから（ｗ

味噌最下位は地球の願い

ヤクルトのスカウトの執念はすさまじいな。
野村が拒否した捕手でも意地で採って来るんだから。

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: ＃ 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 小久保、ローズ、佐々木だけで済むと思ってる奴は素人
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　|　　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

>>832
片岡スカウトね
この前引退したけどヤクルトで活躍してる選手のほとんどはこの人が見つけた選手
（若松、尾花たちもこの人）
だからもしあの時片岡に従わず野村にしたがってたら古田はヤクルトにいない

セリーグ各６球団のある程度希望的な観測(順位は分からん)

読売：前半戦
　　　打者の補強が成功して、守備と投手の穴をうめる。
　　　上原、木佐貫などが中四日で完投連発酷使で序盤にアドバンテージをとる。
　　　後半戦
　　　小久保やローズなどの故障を抱える主力が相次いで離脱。元木や後藤でこつこつと穴を埋める。
　　　しかし投手陣は『幸か不幸か』体が丈夫な二つの柱の活躍で防御率四点台には至らず。

阪神：前半戦
　　　いつもの通り開幕から猛ラッシュをかける。今岡や藤本も大崩は無かった。
　　　投手陣は藤田や久保田などの若手の仕上がりが遅いが、安藤をはじめとする中継ぎが安定を見せる。
　　　後半戦
　　　先発陣に疲労がたまり、藪などは完全燃焼。福原、久保田を酷使し、来シーズンを考えない采配が展開されてしまう。
　　　しかし、鳥谷などの野手が開花して難をしのぎ、浜中も四番に定着。金本まだまだ若い。

中日：よく分からん
広島：序盤はあい変わらず建さんが奮闘。黒田もエースの貫禄を見せ始めるも、外国人、河内大竹がパッとしない。中継ぎは佐々岡が奮闘。
　　　打線は、緒方や前田らベテランに依存する体制から抜け出せないものの、そのおかげか安定した打撃。
　　　後半戦
　　　建さん夏場のジンクス抜けられず、佐々岡もダウン。しかし天野、玉木などの戦力が充実する。
　　　ベテラン陣が離脱したものの、そのおかげで若々しい積極的な機動力野球を天谷、鞘師を中心に展開。

>>835
横浜は？

去年の巨人は一昨年の完璧な中六日のローテに加え、木佐貫という先発、
久保というセットアップを手に入れて磐石だったはずだ。
入来がいなくても木佐貫が投げれば大丈夫。
セットアップ、抑えに久保とペトラザとベイリーを加えて競争やバックアップがまで上手くいっていた補強だった。
しかし、工藤と桑田と真田と高橋とペトラザと河原と他がダメで5割キープが精一杯。
故障者は出る。その中でどこまでバランスの取れたバックアップが出来ているかも分析では重要なポイントだろう。

中日
四番は結局立浪。岩瀬抑えにするもその前の久本山北がピリッとせず出番少なし。
投手はケガ人もなくそこそこやるが打線が相変わらずで5割を行ったり来たり。
福留岩瀬の抜けた五輪期間中に五位転落。落合批判が盛んになる。
ペナントレースの大勢が決まったころ、
いつもどおりの帳尻を発揮し貯金5の3位でフィニッシュ。川崎引退。

>>836
ボケでもなんでもなく失念してた・・・
横浜：前半戦
　　　山下監督が『体調不調のため』自主退団。駒田監督へ。
　　　若田部が目覚め、貯金を経験する。古木は本塁打こそ減ったものの、二割五分をキープして折り返す。
　　　後半戦
　　　佐々木アボーン。木塚にタッチして、投手陣は壊滅に近くなるがそれでもめげずにくらいつく。
　　　佐伯はベテランの意地を見せ、村田も四番本塁打を記録。来期につながる戦いを。　

>>838
ありえそうすぎる

中日戦は6回までに1点でもリードされてたらもう負けるしかない。
久本、山北、落合、岩瀬はえぐい。
遠藤だって前田や安藤レベルは超えている。遠藤2軍だけど。

珍最下位は地球の願い

ネドベドってプレーが地味だけど本当にうまいと思う。
あれだけ結果残してるしプレーに無駄が少ない。
ジダンはテクニックをフルに生かしてる。
あーいうプレーは小さい頃からそういうプレーばかりやって築いてきたもんだと思う。
途中でテクニシャンをやめて安定感だけを求めるプレーヤーが多い現状

しまった、誤爆してしまった

誤爆な上コピペかよ

どうせモテないし
新人王は誰が取りそうなんだ？

ヤクルトは古田が引退しても
ギャグで獲った実松あたりが大ブレークするんでしょ

今年も甲子園で８割の勝率を誇る阪神の優勝だろ
アウエィで４割５分の勝率でいいんだからな

甲子園ではチョンと珍トラの内ゲバが勃発するから無理

>>848
去年は7割じゃなかったか？
8割ってのが今年の希望を言ってるのならスマンが。

>>846
筒井だと思うが、巨人が内海を無理矢理ワンポイントで使って取らせるかも

阪神ファンだけど今年は優勝は望み薄だと思ってる。
去年は他球団があまりに故障続発でコケ過ぎたし、
星野を中心にした豪華首脳陣に引っ張られた感が強かった。
後半戦に弱点も露呈した感じもしたし、どうにもパッとしない岡田は
阪神の監督には向かないと思う。

昔から阪神が強い時って、監督が強い個性で引っ張っていく形が多い気がする。
強いリーダーシップか、明るい雰囲気作りか。
どちらも岡田のタイプじゃ無いと思うなあ。若松が雰囲気的に一番近そう。

筒井：肘の違和感で戦線離脱
鳥谷：縦縞の違和感で戦線離脱

味噌

>>851
筒井も内海も２軍スタートでしょ？
内海はやっぱり肩まだだめでまともな練習できてないみたい

>>789
40球は40球でも130ｋぐらいを40球だからなぁ
なんのために2軍ｽﾀｰﾄにしたのかわからんよなｗ
本人は全く気にしてないみたいだが

>>855
おまえ巨人ファン？
よく知ってるな

>>855
　筒井は早い段階で卒業試験のために合同自主トレ抜けたから２軍スタートってだけ。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040122-0031.html
おいおい・・・去年何見てたんだよ・・・

>>859
野球界を盛り上げるツボをご存知でいらっしゃる

>>859
夢を見てたんだよ・・

報知の見方を知らない巨人ファンがいるとは驚きだよ。

>>847
古田の代わりなんて
誰が勤めても無理
よって古田引退後は捕手難に
なやむ燕である
まあ、長嶋　王が引退して
苦労した巨人みたいにね

ネタにマジレス
ｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ

>>861
葉鍵に帰れ

>>863
　|:::::::::::::::::::::
　|i＿＿∩:::::::::::
　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　| ●　 ●　|::::::::::::::::ﾏﾀﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾙｸﾏ････
　|　(_●_)　 ミ
　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　ミヽ＿　　/::::::::::
　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

クマをクマらすなYO!

>>857
山なりのキャッチボールしかできないらしい

去年の今頃、木佐貫が肩痛と言う事になってた
で、結果は１０勝
もし今年内海が普通に投げたら
巨のスカウトがアマ時代に肩消耗させない為に
木庭戦法という卑怯な事を使ってると考える事にする

これか
誤算　巨人・新人合同自主トレ
http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3249
いや、何とも寂しいスタートである。この日（１４日）から始まった巨人の新人合同自主トレ。金の卵を一目見ようと駆けつけた淡口一軍打撃コーチら関係者が目にしたのは、故障者続出の締まらない現状だった。
　広陵高のエースとして全国制覇した西村は右足肉離れの影響で完全別メニュー。即戦力左腕として期待される内海は昨夏に痛めた左肩をかばい、この日も山なりのキャッチボールに終始した。
「焦ってまた痛めるのが怖い。ムリをせず、じっくりやります」（内海）
「まずは体力づくりからやっていく」（西村）
　２人の口から威勢のいい抱負は皆無。巨人はまた大金をドブに捨てたか。

フジTV川崎ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

よく考えたらヤクルトは高津を出せて本当によかったな
あまった2億7千万でラミレスを引きとめられるわけだ

てかそういう風にフロントが金の計算してくれるなら
ペタの資金でラミレスを余裕で引き止められるだろ

ヤクルトは実は予算オーバーで浮いた年俸は一円も使ってんじゃないかというくらい
金を使わない。ペタ資金も石井基金も一体今どうなってるのかわからない。
ドラフトで使ってるのか？その割には目玉は高井くらい。獲ってくる外人はマイナーリーガー。
ヤクルトと広島とオリは金使わないでどれだけ勝てるかをテーマにしているような気がして
ならない。

>>870
同じ故障組の森はもう全力投球のお墨付きもらったのになあ
内海のほうが故障は深刻だったのか？

森も無理しなければいいけどな
個人的には内海くらいはゆっくりやって欲しいよ

森は良かったら良かったら酷使されるのが目に見えている
悪かったら悪かったで自由枠だから叩かれる
横浜を選んだ時点で頭は良くないなと（ｗ

一体社会人で何を学び、何を見てきたのやら。。。
　

>>866

:::::::::::|　　く　　 じ　　君　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ま 　 つ 　 はﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 だ 　 に　　　 ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　な｡　　　　　　 ﾞi　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　∩＿＿＿∩
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　 | 　　　　　　 ヽ クマ──？
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　 ,　/ ●　　　●　 |
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |　( _●＿)　　　ミ
/￣　＿　　| i　　　　　彡､　　|∪|　　　､｀＼
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　/　＿ヽノ　　　/´>　 )

>>858
筒井使うぐらいなら三東使った方がぜんぜんいいよ

オールナイトニッポン宮本師匠ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

宮本「今年の鍵は若手先発」

直前まで及川奈央やら高樹マリアやら話してたのにマジに話してるしw

>>874
悪いが1行目の意味がよくわからない。

>>882
予算オーバーの意味を勘違いしてるんだろう・・・
そっとしておいてやれ

>>879
筒井ってそんなレベルなのか？

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　　　　クマー！！
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　 　　　 　　　 ＿／-　イ､_
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 　　 　 ノ ---､. -､:::: (,　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、 　　 　 /　,_;:;:;ノ |ェｪi- ､:::',　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_ 　　/::/　:;:; "● "　　',::|　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　 ¨ l::{　;;:;;;彡ﾐ/__ミ ,　}:::l　
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　　　ヾ　,_:ノ二=-¬/:;:/　　
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_'----┘/／　　（＿）
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　／　-（〒）―｀ヽ　／::::::/

ドラフト前頃になってなんかつかんだんか知らんが
球速ＵＰして評価上げたタイプだから阪神は得したかもな＞筒井
割と早くから眼つけててその時は球速１３８そこそこで
即戦力としては微妙って評価だったし

地元リーグの選手を略奪されただけに粘着ぶりも凄まじい（ｗ

筒井は癖のない投げ方してるから鍛えるとそこそこ伸びそう
１００１が気に入ってるから去年の左腕よりは期待できるだろ

>>841
必殺の継投策があるのが大きいな。しかも、その中の投手がまだ成長過程の投手が多い。
久本、山北は成長株のホープだし。落合は百戦錬磨。岩瀬は神。
遠藤や岡本がまずまずリリーフとして良い。リリーフではまずまず使えそうなバルデスもいる。
復活希望では正津（復活すると２点台前半の活躍が期待出来るし）
後は小山や石川や川岸あたりの台頭が欲しい。そうなると、ますますリリーフ王国になるな。
阪神みたいに外人の名前２人以上出さなくても、リリーフ力の評価に影響されないのが大きい。
バルデスの名前を出さなくても、かなりのレベルだからな。リリーフ用の外人、メジャーから一人取るとさらに良くなるが。

各チームの使えるリリーバーを日本人だけで見てみると・・・・・（投球回数＋防御率のバランス・リリーフでの防御率加味。（）の選手は不確定要素）
阪神リリーフ陣、日本人だけで見てみる・・・・・・・安藤、吉野、金沢（竹下）
中日リリーフ陣、日本人だけで見てみる・・・・・・・岩瀬、落合、山北、遠藤、久本（岡本、正津）
巨人リリーフ陣、日本人だけで見てみる・・・・・・・前田、三沢
ヤクルトリリーフ陣、日本人だけで見てみる・・・・・・・石井、五十嵐、河端（山本）
広島リリーフ陣、日本人だけで見てみる・・・・・・・永川、天野
横浜リリーフ陣、日本人だけで見てみる・・・・・・・加藤、デニーw

中日の充実ぶりは相当な物だな。

横浜は佐々木が加入するとだいぶ良くなるな。外人でギャラードもいるし。
上がり目の無いのは巨人か。シコースキーはパリーグで３点台レベル。
大塚みたいな一流でも結構打たれていたあたり、シコースキーはそこまででは無い。

>>890
金澤が入る辺り、数字のマジックというべきか……
金澤なんて僅差の時に出したらダメダメの投手。
早い段階の劣勢の試合とかで稼ぐから数字は良いんだけどね。

ギャラードはさすがにセットアップはしないだろう。
金澤のようなロングマンに完璧を求めるのもどうかしてる。

>>893
一昨年の前半〜中盤はセットアッパーで活躍したんだけどな＞金澤
良い時のイメージがあるんで、昨年の微妙な出来が不甲斐なく感じるわけで。

>>890
不確定要素の選手の選び方の基準がわかんない。
ヤクルトの山本なんか何年も中継ぎやってんだろ。今年も50試合で2.64だし。

>>890
竹下とか正津とか三沢とか金澤程度もいれていいなら
広島でも（玉木、小林、小山田、佐々岡）と入るがな
全員不確定要素だがなｗ

久本も山北も去年はほとんど敗戦処理でしょ？

>>896
単に890は中日以外の中継ぎ陣を知らないだけ、って感じがするが。

そもそも日本人だけっていうのが訳解らんし。阪神なんてリガン入れれば大分変わるだろ。

>>897
山北は普通にリード時の六、七回投げてるよ

久々に現れたな、ドメボンズ。
奇妙な文体や無理やり中日に都合のいい解釈をするところは健在。

>>900
2003年セリーグの敗戦処理ers。25試合以上中継ぎ登板した投手で、
登板した試合のチームの勝率がもっとも低い選手。

　金澤(神) 36試合 8勝28敗
　久本(中) 49試合 13勝36敗
　河本(巨) 25試合 4勝20敗1分
　坂元(ヤ) 27試合 6勝20敗1分
　菊地原(広) 30試合 8勝21敗1分
　富岡(横) 36試合 3勝33敗

>>900
>>902ミスったすまんぬ

Inherited Runners Score Percentage
[リリーフ投手が登板した時点で塁上にでていた走者をホームインさせる確率]
(前任投手についた失点/塁上の走者数)。リーグ平均は36%。

ギャラ ０/ - (--%)　　　　　石　井 ４/ ４ (100%)
ウィリ ０/13 ( ０%)　　　　　高　津 １/ １ (100%)
永　川 ０/ １ ( ０%)　　　　　ベイリ 11/16 (68%)
岩　瀬 ４/35 (11%)　　　　　田　崎 12/19 (63%)
大　塚 ４/24 (16%)　　　　　成　本 ６/10 (60%)
菊地原４/23 (17%)　　　　　河　端 11/20 (55%)
安　藤 ４/22 (18%)　　　　　遠　藤 12/23 (52%)
デニー３/15 (20%)　　　　　天　野 11/23 (47%)
富　岡 ３/14 (21%)　　　　　澤　崎 ９/19 (47%)
西　川 ８/34 (23%)　　　　　玉　木 ８/17 (47%)
バルデ７/28 (25%)　　　　　金　澤 ６/13 (46%)
山　部 j５/19 (26%)　　　　　前　田 ９/20 (45%)
吉　野　９/32 (28%)　　　　　久　本 ５/12 (41%)
岡　島 ６/21 (28%)　　　　　山　北11/28 (39%)
福　盛 11/38 (28%)　　　　　山　本 ８/22 (36%)
落　合 ８/26 (30%)　　　　　加　藤 ３/ ９ (33%)
五十嵐 ５/15 (33%)

データスレから。

>>904
そのデータ前から疑問なんだけど
それってワンポイントも加算されているの？
それならワンポイントの投手が最強になると思うけど

MB9[9イニングあたり何人ランナーを許したかランキング]
選手　 MB9
大　塚 7.74
岩　瀬 8.48
前　田 8.55
落　合 9.32
安　藤 9.44
ウィリアムス 9.57
吉　野 10.02
加　藤 10.07
岡　本 10.11
平　井 10.16
天　野 10.50
久　本 11.15
福　盛 11.40
五十嵐亮 11.43
山　本 11.52
山　北 12.36
デニー 12.45
永　川 12.53
高　津 13.50
沢　崎 14.78
岡　島 15.36
西　川 18.26

同じくデータスレより。意外に横浜がいいな

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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　し　の　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で!
　
　　　　　　　　　何　さ　ら　し　と　ん　じ　ゃ 　味　噌　人　間　の　く　せ　に

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- >>1わむら　HRばっかりじゃなくてタイムリーも見たいもんだな
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>たか2(two)　お前が出てくると思うと安心して抑えられないんだよ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>3かもと　何でその防御率で４勝なんだよ（ｳﾜｰﾝ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　25 　 　 っ 　 　.||>>4ろいし　ポテンばっかりか、おめでてーな（ﾌﾟ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>5リ　５勝もしてるの？盗人ですか？
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>ま7か　チャンスで初球ぽｐは氏ねよ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||>>8まべ　ちゃっかり勝ち星拾ってんじゃねーよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 >>11だ　引退する前に勝たせてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　>>14どう　ちくしょおおおおおおおおおおおおおお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>ラ30ス　頼む四点でいいんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| 　>50嵐　二度と出てくんじゃねえー！！バカヤロー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ / 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　/Ys~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣| ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´館｀　）　 　　　n 　 オレは永遠に０勝だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　25 /ヽ ヽ_／／

>>904
デニーの数字で中継ぎの能力を測る指標にはならないということが明らかな訳だが

>>902
金澤の敗戦処理率凄いな。
87勝もしたチームの中でこれだけ負け試合に登板ってのは……

ナベツネ勇退ｷﾀ─ｏ━Ｏ━(ﾟﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ ∀ ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟﾟ)━Ｏ━ｏ─！！！！！

>>911
去年も言ってなかった？

>>912
そうなんだけど・・・本当だと信じたい

>>913
ナベツネが退いても政治と同じで
裏に回って実験は握りつづけるだけでしょう
ただナベツネがピエロ三山になるだけ

ナベツネ脂肪でもない限り安心できん。
最近は三山も出てきたから、脂肪しても変わらないかもしれないが……

>>886
ドラフト前に球速upするのは、獲得する選手を持ち上げる為だろ。

>>890
中日の岡本は先発、たぶん先発の頭数足りないし。
ヤクルトの山部は？

>>909
デニーの中継ぎでの成績を知らんのか？

>>890はただの釣りかと・・・・

味噌ネタの場合釣りなのかリアルなのか騙りなのか区別がつけにくい

まあ、>>890は日本人だけと限定して、阪神よりもいい、と優越感に浸りたいだけなのだろうが。
本来、リリーフを比較するのに外国人を省く意味が無いしね。

外国人投手が安定して複数年結果を出すのは珍しいと言う意味では同意だけどね

>>921
それなら、２年目のジンクスに当たる選手も省いてしかるべきじゃないか？
そんなことをすると不確定要素ばっかりになりそうだが。

以前に提案したことに付け足して、リリーフはセットアッパー・ワンポイント・ロングリリーフ・抑えに分けて各球団評価してみない？

ヤクルトならこんな感じ

ロングリリーフ　山本・花田
ワンポイント　　（佐藤賢）
セットアッパー　山部・河端・五十嵐
抑え　　　　　　　石井

ロングリリーフの評価は試合を作る、作り直すということで、投球回・防御率は勿論与四死球あたりも評価ポイントではないだろうか。
ワンポイントはその打者を抑えるという一点において、被出塁率（そんなデータあるかどうか判らんが）
セットアッパー・抑えは最終的に点を与えないという所が最大のポイントだろうから、失点込みの防御率に加えて、前の投手が出したランナーを帰さない確率、奪三振率あたりも評価のポイントになるかと。

>>906に被出塁率っぽいデータが出てたね。

で、ヤクルトの考察をすると、ワンポイントに適した投手が実は見当たらない。
五十嵐は失点の多さに、山部は奪三振率の点において不安がある。
抑え候補の石井も、前の投手が出したランナーは返しまくり。

自分で調べるポイントを上げておきながら、私自身あまり調べてませんが、こうして見るとヤクルトのリリーフ陣、かなり欠点があります。

>>916
印象論で語ってるからそうなる。
筒井は昨年の春先から冬場の強化トレーニングが実を結んで、
格段にスピードが増してた。これは新聞ネタでなく、
アマ野球のリポートをしてる人たちも指摘してた事実。

>>925
そのリポートが載ってるHPを教えて。
俺が見てるドラフトのHPはどこも１４０前後と書いてある。

まあ、新人選手と新外国人の入団前のスピードは信用しないことにしてるんだけど。

>>925
筒井がMAX148出したのは高めに浮いた糞ボール
ストライクゾーンに決まる球速は大体130後半から140中盤の間
プロのストライクゾーンはさらに厳しいからどうなるか不明
後、筒井愛知学院が所属している愛知大学リーグは
東京六大学や東都大学リーグに比べるとはるかにレベルが低い
実際筒井の愛知学院もひどいもので
筒井が何度味方の守備で得点されたかわからない
4年になってから筒井はそのリーグでも連勝をストップさせ
さらに勝ち切れない試合が増えて行った
だから即戦力として筒井を捉えているなら大きな間違い

和田や木佐貫は東京六大学・東都大学の
最強大学リーグで無敵のピッチャーだった
全国大会でも同様

地方リーグで打ち込まれる筒井は本当に凄いのか？

愛知大学リーグＨＰ
http://homepage2.nifty.com/aichicollegebaseball/

筒井は被安打や四球が少なく、好感の持てる感じではあります
なかなか安定してますし
連勝は止まりましたが、それほど打ち込まれたという感じではないと思います

>>927
俺は即戦力だなんて一言も言ってない。
球速の話をしただけ。

筒井の球速に関してはMAX云々じゃなくて秋になってからは
常時140越えるようになったのが評価されてたみたいだったぞ