'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part5

前スレ
'04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part4
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074047614/

煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで。

「特定チームへの差別用語の使用禁止！！」

>>980を踏んだ方、新スレお願いします。

　※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

死ね

　　　　　　　　　　がんばれ珍日ドラゴンズ！

>>1
乙

>>2
981 名前：水差し名人 ◆AvoPVzyf5. 本日のレス 投稿日：04/01/17 13:10 ksOJAuhM
中日相変わらず外国人選手をさっぱり獲得しませんが。
本当にあのままで行く気ですかね？だとしたら凄い勇気だ。
これで優勝させたら凄い。

>>1
otu

中日優勝

>>1
乙でーす！！

>>1
乙
前スレ>>1000
イ�`

>>1
乙

前スレ>1000は野球板のエース

１　中日ドラゴンズ　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　　　　　　
５　阪神タイガーズ　　　　
６　横浜ベイスターズ　　

首位打者　福留孝介（中日）　　．３７４
打点王　　福留孝介（中日）　　１３２点
本塁打王　ペタジーニ（読売）　　４７本
最高出塁率　福留孝介（中日）　．４４９
盗塁王　　赤星憲広（阪神）　　４８個
最優秀防御率　川上憲伸（中日）２．４７
最多勝利　　 川上憲伸（中日）　１８勝
最多奪三振　上原浩治 （巨人）　２２２個
最優秀救援　岩瀬仁紀 （中日） ３８ＳＰ

新人王　佐藤充（中日）

ＭＶＰ　福留孝介（中日）　　

ここは味噌臭い新スレですね

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─‐●─────

阪神
IN　細見（西）竹下（横）前川（近）牧野、葛城（オリ）　モレル　キンケード
OUT 広沢　ポート　柴田　岡本　梶原　東　斎藤　谷中　吉本　曽我部
　　　川尻　ムーア
中日
IN　筒井（広）川相（巨） ドミンゴ（横）
OUT　栗山　福沢　大塚　木村　神野　藤立　洗平　山崎　クルーズ
巨人
IN　三沢、ローズ（近）シコースキー（ロ）小久保（ダ）井出（日）
OUT　川相　谷　ペドラザ　西山　石川　根市　宮崎、高野　入来　山下
　　　ベイリー　吉永　ラス
ヤクルト
IN　マーチン　マウンス　杉本（横）
OUT　松田　橿淵　浜名　ツギオ　衣川　戎　伊藤　ホッジス　ベッツ
広島
IN　ラロッカ　べイル
OUT　河野　兵藤　田中　筒井　ランドクィスト　ハースト　ニューマン
横浜
IN　野中　門倉　宇高　マレン
OUT　横山　ホルト　矢野　福盛　中嶋　ホワイトサイド　杉本　竹下　中野渡
　　　　中根　森中　コックス　ドミンゴ

>>11ホームラン王は福留で最多奪三振は野口だろ。

>>12はタコヤキ。

いつも思うことだが中日信者っぽい奴って
たいてい読売を異常に高く評価してるよな

阪神信者っぽい奴も同様

新加入助っ人一覧
キンケード（阪神） ３１歳
（メジャー）88試合出場　打率.216　5本塁打　14打点
マーチン（ヤクルト）２８歳
（３Ａ）53試合出場　打率.346　12本塁打　40打点
ラロッカ（広島）３２歳
（３Ａ）132試合出場　打率.290　10本塁打　68打点

モレル（阪神） ３０歳 　右腕
（台湾）４勝２敗23セーブ　防御率0・90　抑え
マウンス（ヤクルト） ２９歳 　左腕
（メジャー）１勝５敗　防御率7.11　先発
べイル（広島） 30歳 　左腕
（３Ａ）４勝２敗４Ｓ　防御率３．３０　中継ぎ
マレン 29歳 　左腕
（３A）27試合　９勝５敗１Ｓ　防御率3.90　先発

20004年ペナントレースを予想するスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070456451/

【当てたら】2004年のタイトル予想【　ネ申　認定】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1072697953/

予想屋さんはこっちを活用してね

中日投手陣
川上憲伸　18勝5敗 2.47
朝倉健太　16勝7敗 2.87
野口茂樹 13勝5敗 3.12
平井正史 15勝6敗 2.95
山本　昌 12勝8敗 3.12
佐藤　充 14勝7敗 2.97
岩瀬仁紀 1勝0敗37s 0.67

>>18
けど実際強いだろジャイアンツは。
前評判ダントツNO1。

>>22
だな。
正直言って近年で最強チームだろう

>>23
毎年そんなこと言ってないか？

前評判順位
１位巨人
　　その他４チーム
６位横浜

にしてもいいくらい一番上と一番下には他と比べて前評判が圧倒的に違う罠

>>22
でも中日新聞VS読売新聞とか
阪神VS巨人は
地元マスコミが煽りまくってる結果なわけで
妄想を貼るほどの信者なら普通アンチ読売じゃないか？

このスレには読売ファンの分析が無い

中日

分析すんのがめんどくさい

>>24
しかしなあ、あの打線にローズ小久保だぞ、しかも内海。
工藤、江藤、ひさのりの２０００も凄かったが

高橋は昨年終盤にあの試合で投げてるんだな。

>>30
中日の方がもっと凄いぞ。

広島のスタメン全員分の年俸に匹敵する額を野手一人に払うぐらいだから勝って当然負ければ大恥

岡田監督
「ライバルは中日」
どのチームも、巨人は崩壊すると見ているんですかね…
まあ、思い出したくないだけなのかもしれませんが。あの補強を。

巨人優勝　＝　ふーん、あれだけ金使ってれば当然でしょ


巨人2位以下　＝　あれだけ金使って優勝できないのかよ

どうころんでも巨人の人気は下がる

補強じゃないって

巨人優勝　＝　（　´_ゝ`）


巨人2位以下　＝　（●｀ε´●）

監督堀内な時点で人気は相当下がってるだろ

落合いの「補強は死んでもしない！外人もとってこない！」というのはなんかの意地か？
しかも、キャンプで怪我人沢山出るとか言ってるし・・・
とんでもない方向に向かおうとしてる気が・・・

>>26
妄想でも巨人を４位5位とかにする訳にはいかないだろう。
そもそもこの板には中日対阪神という激しい対決構造がある訳で。
ようするに妄想の多くは他方（中日か阪神）を煽ることが目的だからな。
巨人を下位で予想するとただのキチガイに見えるだけで、相手を怒らすのは不可能。
かえって馬鹿にされるだけ。
よって他の４球団の順位は可能性がある範囲で落ち着くんだろう。

>>35
毎年優勝争いして、４，５年に１回くらい優勝するのがいいよ。
ファンもアンチも満足。

>>39
どうせロクなの取ってこれないから。
川相、ドミンゴと補強してるあたり現有戦力だけではダメだということは分かってるんだろう。

>>40
今時阪神ファン煽るために中日寄りの妄想書いてる中日ファンもおらんだろ。
中日寄りの妄想で煽られてるのは中日ファン。逆もしかり。

巨人が大補強
↓
中日、阪神ら他球団が巨人徹底マーク
↓
マークが去年優勝の阪神と巨人に集中
↓
あれ、どっかのチームがあがってきたぞ
↓
空気を読まずにヤクルト優勝

それより阪神はどれぐらいで昔に戻れるんだ？
横浜は４年、オリ６年かかったからなあ・・・
若手の先発陣が井川だけという素晴しさだから結構早いかも

>>43
まあどっちが多いかは知りようが無いが
二つのタイプがあるってことだろ。
オレの感覚でいえば前者のがかなり多いがな。

ちょっと改造
巨人が大補強
↓
中日、阪神ら他球団が巨人徹底マーク
↓
マークが去年優勝の阪神と巨人に集中
↓
この２チームにエース級投手がぶつけられ苦戦
↓
あれ、どっかのチームがあがってきたぞ
↓
空気を読まずにヤクルト優勝

１　中日ドラゴンズ　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　　　　　　
５　阪神タイガーズ　　　　
６　横浜ベイスターズ　　

首位打者　福留孝介（中日）　　．３７４
打点王　　福留孝介（中日）　　１３２点
本塁打王　ペタジーニ（読売）　　４７本
最高出塁率　福留孝介（中日）　．４４９
盗塁王　　赤星憲広（阪神）　　４８個
最優秀防御率　川上憲伸（中日）２．４７
最多勝利　　 川上憲伸（中日）　１８勝
最多奪三振　上原浩治 （巨人）　２２２個
最優秀救援　岩瀬仁紀 （中日） ３８ＳＰ

新人王　佐藤充（中日）

ＭＶＰ　福留孝介（中日）　　

↑
とりあえずこんなもん貼られて怒る中日ファンはいないと思うがな

>>42
ドミンゴはともかく川相は半コーチとして招きいれたんだろう
中日はバントできるやつがあまりいないから

要するに阪神が五位ってとこがポイントなんだろ
香具師らにとって。
スレ違い失礼

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。 (hiyama)

>>48
それなんて明らかに中日ファン以外が書いたもんじゃないか。

>>48
明らかに巨人ファンだな

阪神タイガースが５位と予想されても別に怒らないが、
タイガーズとか書くバカは許せねえ。

阪神に関しては弱い時代から投手陣はよかった。今年も磐石ではアル。
だけど打線がねー、かなり不安要素イッパイな気が。ベテランが核だし。
巨人はつけいる隙があまり見つからん。不安の投手陣だって何人かは今年が酷すぎた。
中日に関してはあまり怖くない。迫力ないし打線にも投手陣にも。
ヤクルトは岩村と危険、藤井と石川が投手、打線の鍵かなー。古田、宮本はまだ安泰っぽいし。
広島と横浜は今年は育成の年だと思う。ただこの２チームは3年後は怖い。
以上、阪神ファンの見解です

すまん、あげちゃった

>>52
中日ファンか否かってのは誰にも分からん。
色んな香具師がいるからな。
確かなことはオレが貼ったレスでは中日ファンは煽れないってことだけ。

本塁打王　ペタジーニ（読売）　　４７本
最多奪三振　上原浩治 （巨人）　２２２個

阪神タイガーズは能力の低い伊良部に4月5月で最低9試合は投げさせる
藪にも4月5月で最低8試合死も柳は9試合
こいつらでこの26試合で５勝２１敗だから横浜とデッドヒートですな

タイガーズ

藪は矢野のリードに合わない気がする。
山田の時の方が勝率は良いのかな？

もっと改造
巨人が大補強
↓
中日、阪神ら他球団が巨人徹底マーク
↓
マークが去年優勝の阪神と巨人に集中
↓
この２チームにエース級投手がぶつけられ苦戦
↓
あれ、どっかのチームがあがってきたぞ
↓
空気を読まずにヤクルト首位へ
↓
セゲオ　ヤクルトから４人召集へ（援護射撃）
↓
大ちゃんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>57
ああいう騙りのおかげで中日ファンはかなり肩身狭いんだけど。
ああいうレスに煽られたやつらに煽られるからな。

お前ら出かけろよー頼むから

>>62
オリンピックに選手を収集される時期には大ちゃんは解任され（ｒｙ

戦力を余らせるのも戦略のうちという長島-ナベ常戦略は禁止するべきだ。
ファンをバカにしている。

>>62
そのころには最下位

中日ドラゴンス
読売ジャイアンス
ﾔｸﾙﾄスワロース
広島カープス
横浜ベイスタース

朝鮮民族には、「恨」と言う独自の意識がある。

朝鮮語で、発散できず内にこもって、しこりをなす情緒の状態をさす語。
挫折した感受性、社会的抑圧により閉ざされ沈殿した情緒の状態が続く限り、恨は持続する。
長い奴隷差別の歴史を通じて常に貧しく、抑圧されて生きてきた彼らの胸の底にこもる恨は、
自ずから彼らの行動を左右する要因として働き、抵抗意識を生み出すようになる。（檜山）

推奨NGワード

「在日」
「朝鮮」
「タイガーズ」

スルーする潜在能力を発揮してくれ。

推奨ＮＧＩＤ：rxA84IO9

>>62
その展開なら横浜より広島のほうが可能性は高いと思うが

>>73

広島からは２人召集されます。

もっと改造
巨人が大補強 (横浜六位)
↓
中日、阪神ら他球団が巨人徹底マーク (横浜六位)
↓
マークが去年優勝の阪神と巨人に集中 (横浜六位)
↓
この２チームにエース級投手がぶつけられ苦戦 (横浜六位)
↓
あれ、どっかのチームがあがってきたぞ (横浜六位)
↓
空気を読まずにヤクルト首位へ (横浜六位)
↓
セゲオ　ヤクルトから４人召集へ（援護射撃） (横浜六位)
↓
大ちゃんｺﾈ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ひ、ひどい。

８．金城
６．内川
７．古木
３．ウッズ
９．多村
４．村田
５．吉村
２．相川

これで１４０試合戦えばかなりの強力打線

大ちゃんとこはラビットやめないと投手が・・・

>>77
クリーンナップが薄い

なぜアウトマンを３番にするのだろう。

それに金城１番は去年の終盤に放棄しているはずだ。

吉見は、いかに現在打者優位の投手受難な環境かを証明するために、
自ら打席で必死に打ち続けているのかもしれんな

>>78
失点は微妙に減るが得点は思いっきり減る。

ラピット辞めたら村田、古木の存在価値がなくなるね

ちんをた ［珍ヲタ］
[名]
主に2chのプロ野球板に住み着く阪神ファンのことを指す。
糞スレ乱立は当たり前。負けた球団をけなすのは当たり前。
そればかりか、他球団スレで他球団のファンを騙っては荒らしまくるので手に負えない。
最近では、今シーズン唯一負け越した球団のファンに、異常なまでの嫌悪感をあらわし、なんとか痛いファンだと思わせるように工作活動を続けている。
リアルでも、試合終了後、毒ガスを撒き散らしたり、相手選手にﾒｶﾞﾎﾝを投げつけたり、警備員には暴行を加えたり、
自チームの選手にもハサミで切りかかる等という横暴を繰り返している。
プロ野球ファンの名を騙ったキチガイ集団。

ヤクルトは「あっ！？」と思ったときはもう手の届かない場所にいたりする。

>>44
ありえそう（ｗ
スルスルと知らぬ間に
首位になってたり

>>77
吉村って計算できるのか？
中日の櫻井や巨人の山本を
レギュラーとして計算するような
もんだぞ

>>81
放棄したんじゃなくて調子が落ちたからなんだが・・・

金城なんて走れないから１番から３番に変更されてるはずじゃないか？
横浜ファンは試合見てんのかねえ。

新戦力分析2004◆杉本投手
ttp://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=3293&COOKIEDATE=20040117
今年の再生工場から出荷される確変はこいつか？

吉村は打撃がいいから早くには出てきそう
ただし問題は例の如く守備が悪いことかな
やっぱ守備が悪いと思い切って起用しにくいから

打力よりも改善すべきは守備と投手力だからな＜横浜

村田２塁もあかんだろ
やっぱ、守備面を考えたら
琢朗は外せないと思うが

>>90
昨シーズン終盤は調子落として下位打線に移されたよ、３番は多村と尚典の併用だったし。

>>91
これで杉本が二桁勝ったら大ちゃんはなんて言い訳するのだろう・・・・・

島田も横浜リストラされてヤクで確変したし・・・・・

期待の新人は体脂肪３０％だし・・・・・・・＿|￣|○
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/17/04.html

>>98
相撲取りよりもひどいな＞吉川

杉本と竹下は再生する可能性あるな
大ちゃんが出していいって言ったのかなあ

>>96
杉本ｶｲｰｺは能力的な問題ではなさそうだから・・・
でもﾔｸﾙﾄなら杉本という人間を優しく包み込めるかもしれない

>>98
吉川はなぁ
それでなくても変化球に大きな課題があるっつーのに
この身体で大学でやってたって言っても、プロは長丁場でケガにも繋がるし…
でも痩せるっても筋肉を落とさずに脂肪だけ落とすのって難しいんだよなぁ

能力的な問題でなかったらなんなんだろう
能力ある奴すら少ない横浜投手陣がそんなことをしていいのかと
杉本はオリックスが育てそこなった選手で
そういう意味では阪神に行った牧野にも似てるな

１　中日ドラゴンズ　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　　　　　　
５　横浜ベイスターズ
６　阪神タイガーズ　
　　　
首位打者　福留孝介（中日）　　．３７４
打点王　　福留孝介（中日）　　１３２点
本塁打王　ペタジーニ（読売）　　４７本
最高出塁率　福留孝介（中日）　．４４９
盗塁王　　赤星憲広（阪神）　　４８個
最優秀防御率　川上憲伸（中日）２．４７
最多勝利　　 川上憲伸（中日）　１９勝
最多奪三振　上原浩治 （巨人）　２２２個
最優秀救援　岩瀬仁紀 （中日） ４２ＳＰ

新人王　佐藤充（中日）

ＭＶＰ　福留孝介（中日）　　

>>102
30も太ってたら走ってるだけで脂肪すぐ落ちるよ
20前後になってくると脂肪だけ落とすのは難しいと思われ

>>101
>でもﾔｸﾙﾄなら杉本という人間を優しく包み込めるかもしれない
ﾜﾛﾀ
オリックスでは選手にいじめられて
横浜ではコーチと不仲だったらしいから確かにそうかもね

>>103
杉本はよく上の人と揉めるそうで

杉本は危険と似たケースだから
もしかしたらってのはある

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ 　　　ねたみの声があるのでしょう
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l 　
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|　　
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000118-kyodo-spo

中日もオファーしてたのか。
やっぱフロントは補強したいんかな。

中日優勝

>>110
前に報知にも同じようなのが出てたね
その時も中日から声かかったと言ってた

>>112
ほんとだね。むしろ報知のほうが詳しいみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20040110_10.htm

ローズはいい奴っぽいなぁ。

＞　―巨人に入って日本一には近づける？

＞「８年間在籍した近鉄は最高のチームだった。
＞　ただ１つだけ、チャンピオンを勝ち取るにはブルペンが十分でなかった。
＞　巨人はオフェンス、ディフェンス、投手力とあらゆる要素がそろっている。
＞　それが巨人を選んだ理由の一つでもある」

(ﾟДﾟ)＜でぃへんす･･･

ローズって中村がメジャーか巨人移籍する時必死に引きとめたよな？
中村はあっさり裏切ったローズのことどう思っているのんだろう・・・・

>>115
殺してやりたいぐらい頭に来てるかもなｗ

ローズとレイサムの漫才が見てみたい

珍ヲタの生態
・嫌われている、迷惑がられている、自分は荒らしと言う自覚が無い、全て自分の都合の良い方向へ勘違い
・ひどい時は｢お前が荒らし｣状態、完全なる自己中心豚←←←※1
・コピペの速さは引き篭もりならではの神業、何気ない発言までコピペ
・自分のコピペは皆が読んでくれてると激しく勘違い
・荒らすたびに自分は勝ってると勘違いしている超危険妄想者
・生きる源が煽り、放置されると瀕死に陥る最強の構って君

※1最近荒らしまくって、虚ヲタに責任転嫁するのが流行っている模様

>>115
>>116
自分とローズの待遇の違いを考えたら納得するんじゃないか。

やっぱ実際はローズに10億以上巨人は払ってるんだろうな
ぺタジーニは15億らしいけど

岡田と１００１って意見がかみ合わないみたいだな
どうなることやら
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040117-0022.html

正直どこが優勝するかなんて全く予想できない
あれだけ圧倒的な力を見せた巨人が1年でこれほど衰退したり
前年下位チームのヤクや阪神が優勝したり

もしかしたら来年横浜が優勝するかもよ？

20004年ペナントレースを予想するスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070456451/

【当てたら】2004年のタイトル予想【　ネ申　認定】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1072697953/

予想屋さんはこっちを活用してね

20004年ペナントレースを予想するスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070456451/
その時に野球があるかどうか疑問だ

その前に人類が存在しているかどうか疑問だ

遠い遠い未来だねー・・・

>>104
テメーおれの作品ぱくってんじゃねー

能無し味噌っかすが

おめーには潜在能力がねーよ

騙りばればれ・・

ぶんせき 0 【分析】

（名）スル
〔analysis〕
(1)ある事柄の内容・性質などを明らかにするため、細かな要素に分けていくこと。

(2)知的活動の過程・方法の一。所与の対象・表象・概念などを、それを構成する部分・要素・条件などに分け入って解明すること。

補　古田≧矢野＞谷繁＞☆阿部＞＞石原≧相川
一　☆ウッズ＞ペタジーニ＞☆鈴木健＞＞片岡＞☆新井＞＞☆櫻井　　　　　　　
二　今岡＞＞＞仁志＞☆内川＞城石＞☆荒木≧☆ラロッカ　　　　
三　アリアス＞☆岩村＝☆小久保≧立浪＞＞＞☆村田≧栗原
遊　シーツ＝二岡＝宮本＞＞＞＞☆井端≧☆石井琢≧☆鳥谷
右　福留＞高橋＞＞＞＞☆多村＞☆マーチン＞☆濱中＝＞森笠　
中　緒方＞赤星＞金城＞アレックス＞真中＞＞☆斉藤　　　　　 　　　　　
左　ラミレス＞☆ローズ＞＞＞＞金本＝鈴木尚＞前田＞＞大西

☆はいろいろ劇的に変わる可能性のある人。

補　古田≧矢野＞＞☆阿部＞谷繁＞＞石原≧相川
一　☆ウッズ＞ペタジーニ＞☆鈴木健＞＞片岡＞☆新井＞＞＞ノコギリクワガタ＞＞☆櫻井　　　　　　　
二　今岡＞＞☆ラロッカ＞仁志＞☆内川＞城石＞＞物干し竿＞☆荒木　　　
三　アリアス＞☆岩村＝☆小久保≧立浪＞＞殿馬＞☆村田≧栗原
遊　シーツ＝二岡＝宮本＞＞＞＞☆井端≧☆鳥谷＞＞＞お父さん＞＞☆石井琢
右　福留＞高橋＞＞＞＞☆濱中＞☆多村＞＞オオサンショウウオ＞☆マーチン＞森笠　
中　緒方＞赤星＞金城＞アレックス＞真中＞＞＞＞英単語２００１＞＞☆斉藤　　　　　 　　　　　
左　ラミレス＞☆ローズ＞＞＞＞金本＝鈴木尚＞前田＞＞＞＞福嗣＞＞大西

☆はいろいろ劇的に変わる可能性のある人。

>>131-132
総合力なのか守備力のみなのかよくわからん
つまりはどっちにしろオカシイってこった

殿馬はセカンドにしろ

英単語２００１はちょっと面白かった

７．多村
６．石井
９．鈴木
８．金城
３．ウッズ
５．村田or古木
４．内川
２．相川

これで１４０試合戦えばかなりの強力打線

総合力でも守備でもウッズがペタより上な訳は無いだろ。
しかも石井琢がルーキー以下って何だよ。

>>136
多村と鈴木の守備位置逆じゃないか？

>>138
試合中守備位置入れ替わるんだろ

補　矢野＞古田≧谷繁＞☆阿部＞＞石原≧相川
一　ペタジーニ＞☆ウッズ＞片岡＞☆鈴木健＞＞☆新井＞＞☆櫻井　　　　　　　
二　今岡＞＞＞＞＞仁志＞☆内川＞城石＞☆荒木≧☆ラロッカ　　　　
三　アリアス＞＞＞☆岩村＝☆小久保≧立浪＞＞＞☆村田≧栗原
遊　シーツ＝宮本＞☆鳥谷 ＞二岡＞＞☆井端≧☆石井琢
右　福留＞高橋＞☆濱中＞＞＞☆多村＞☆マーチン＞＞森笠　
中　赤星＞＞緒方＞金城＞アレックス＞真中＞＞☆斉藤　　　　　 　　　　　
左　ラミレス＞金本＞☆ローズ＞＞＞＞鈴木尚＞前田＞＞大西

１人で６チームを分析するのはめんどい。
やはりチーム事情に詳しいヲタが責任を持ってチームを分析するべき。
現時点で比較はやってもあまり意味無い。
分析とは細部に分ける事。
まず投手と野手に分ける。
投手は先発とリリーフに分ける。
先発は１〜○×の順位を付ける。
リリーフはロング、ワンポイント、セットアップ、抑え、敗戦処理等に分ける。
野手は守備位置に分け、各ポジションで序列を付ける。
まずこの辺りが最低限の分析項目だと思う。

>>140
釣りっぽいのが含まれてるな。

１　横浜ベイスターズ　　　　　
２　読売ジャイアンツ　　　
３　ヤクルトスワローズ 　
４　広島カープ　　　　　　
５　阪神タイガーズ　　　　
６　中日ドラゴンズ　　

首位打者　福留孝介（中日）　　．３７４
打点王　　福留孝介（中日）　　１３２点
本塁打王　福留孝介（中日）　　４７本
最高出塁率　福留孝介（中日）　．４４９
盗塁王　　福留孝介（中日）　　４８個
最優秀防御率　川上憲伸（中日）２．４７
最多勝利　　 川上憲伸（中日）　１８勝
最多奪三振　川上憲伸（中日）　２２２個
最優秀救援　岩瀬仁紀 （中日） ３８ＳＰ

新人王　佐藤充（中日）

ＭＶＰ　福留孝介（中日）

味噌人間うざいな

先発
井川＞上原＞＞黒田＞平井＞＞＞石川＞＞三浦

川上＞木佐貫＞伊良部＞＞斉藤＞デイビー＞ベバリン

下柳＞＞山本昌＞＞＞林＞ブロック＞＞マレン＞＞＞鎌田

久保田＞＞高橋建＞高橋尻＞野口＞＞門倉＞＞マウンス

福原＞＞＞工藤＞＞長谷川＞ドミンゴ＞＞＞＞高井＞吉見

ほんとしんじゃえばいいのに
腐った中日ファン

福留と岩瀬だけが命綱

ここを見てると久保田と福原の評価がいいね、特に久保田。
単に阪神ファンの評価なのかそれとも他球団のファンも評価してるのか。

ほとんど意味ないとおもうけど。

一枚目　井川＝上原＞黒田＞川上＞＞石川＞＞三浦
二枚目　伊良部＝☆平井＞木佐貫＞高橋＞べバリン＞＞斎藤
三枚目　デイビー＞山本昌＞藪≧林＞鎌田≧川村
四枚目　野口＞下

面倒だからやめた。

阪神ファンから見てもこれはおかしい
>>145
下柳＞＞山本昌＞＞＞林＞ブロック＞＞マレン＞＞＞鎌田
久保田＞＞高橋建＞高橋尻＞野口＞＞門倉＞＞マウンス
福原＞＞＞工藤＞＞長谷川＞ドミンゴ＞＞＞＞高井＞吉見

中継ぎ
安藤＞＞落合＞＞＞＞山部＞＞＞前田＞＞天野＞＞＞＞デニー

リガン＞＞＞＞遠藤＞＞シコースキー＞＞五十嵐＞＞佐々岡＞＞木塚

吉野＞＞＞久本＞＞＞三沢＞＞＞山本＞＞＞田崎＞＞小山田

金澤＞山北＞河端＞＞＞＞小林＞＞山田＞＞岡島

抑え
ウィリアムス＝岩瀬＞＞＞石井＞＞＞ギャラード＞＞永川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞河原

普通に考えても阪神は投手力高いよ

>>150
それはそう思う。
でもリガンの評価高いなあ。

>>150
五十嵐低すぎね?

中継ぎ・抑え
阪神＞中日＞ﾔｸﾙﾄ＞＞広島＞＞＞巨人＝横浜
安藤　　岩瀬　山部　　　小山田　　　　略　　　略
リガ　　 山北　山本　　　永川
吉野　　落合　五嵐　　　佐々岡
金沢　　遠藤　石井　　　天野

これならわかる

>>152
防御率４点近いよ

たこ焼き臭くなってきたな

>>154
登板試合数見てみろよ
石井が離脱したしわ寄せで酷使されたのが響いてる

>>154　リリーフポイントは安藤より上

中継ぎは防御率だけじゃないよ。
どれだけ大事な場面を任されてるか、
タフさをどう評価するか

５勝５敗の防御率3.89じゃだめでしょ五十嵐ｗ

>>148
ワロタ

>158は岩瀬みたいな超人を求めすぎ。

つーかヤクルトから高津が去るってのは決定事項なの？

>>161
ヤクルトの場合高津どうこうの前に先発が話にならないよ
石川がエースってほとんどギャグでしょう
他の先発も実績のない無名の選手ばかり

>>161
わからんね
高津もどうしたいのか
よくわからんし
大魔神が言ってたが
メジャーと日本の球団を
天秤にかけるやつは
メジャーに来ても成功しない
といってたが
なんか、メジャーはダメでも
滑り止めでヤクルトを
押さえてるって感じだよな

ヤクルトも阪神の伊良部や下柳のような補強ができれば怖いかもしれないけど
なんら補強してないからね
中継ぎが良くても先発がねｗ

>>162
その無名のやつは
１年限定で戦力になってしまう
のもヤクルトの怖さなんだよな
強いんだか弱いんだか
ここだけはつかみ所が無い

館山
石堂
高井
坂本
鎌田
川島
佐藤
マウンス

この中で誰か２人でも表ローテ入ってくれればね。
意外に藤井の復帰も早いようだし

石川→ベバ→鎌田→マウンス→石堂
でとりあえず回すんじゃない？
山部先発があり得るなら、山部もローテに入ると思うけど。
個人的に、弥太郎が入ってきて欲しいが

>>166
ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′　俺は坂元だこのやろう

中日投手陣は12球団No.1ってのはプロ野球ファンの常識
一馬身抜けている
川上、平井、野口、山本、紀藤、平松
岩瀬、落合、久本、山北、正津、遠藤、岡本、バルデス、バルガス、朝倉
さらに新人もいる
遠藤＞安藤だってことをヘドロオタクにはわかって欲しいな！

>>169
朝倉を中継ぎと考えてる時点で中日ファンじゃないな

>>169
堂々と正津なんて書いてる時点でおかしい

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩下半身だろ！　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　下半身が糞スレだって　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『厨房大国味噌出身・下半身』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 下　ま ＞　
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜..半　 　 ＞ 阪神・巨人・西武・ロッテファンを敵に回して
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 身　た ＞　 中日ファンにも嫌われつつある厨房
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの味噌 ＜か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）下半身って汚ね ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜下半身必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 下＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 半　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　 身　 ＼　　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 め 　 ＼下半身　　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 　 !　 　 ＼　　　.|_）

>>169
>>172
もうその手の自作自演は飽きたよ・・・・・

ヤクルトの先発はそんなに悪いかな？
正直去年はかなりの不運が重なって防御率も悪かったけど
2002年の先発限定の防御率は2003年よりも１点以上よかったはずだよ

ヤクルトの先発が崩壊したのは年間通して投げれた投手が石川だけだったから
石川以外の先発は全員怪我で離脱したりで使えなかったことでしょう

>>173
初心者って悲しいね
お前死ねよ

>>175
反応早いなｗ
もう少し時間おきなよ
携帯とPCつかってご苦労様＾＾

>>174
２００２年は坂元、藤井、ホッジスが良かったからな
２００３年は３人ともこけた

でもホッジスは消え藤井は良くても後半戦から
坂元はファームでも打ち込まれる始末
今年良くなる保証なんかない

珍ヲタの生態
・嫌われている、迷惑がられている、自分は荒らしと言う自覚が無い、全て自分の都合の良い方向へ勘違い
・ひどい時は｢お前が荒らし｣状態、完全なる自己中心豚←←←※1
・コピペの速さは引き篭もりならではの神業、何気ない発言までコピペ
・自分のコピペは皆が読んでくれてると激しく勘違い
・荒らすたびに自分は勝ってると勘違いしている超危険妄想者
・生きる源が煽り、放置されると瀕死に陥る最強の構って君

※1最近荒らしまくって、虚ヲタに責任転嫁するのが流行っている模様

自己紹介はいいから

>>177
４回手術してなんとか昨シーズン間に合った石堂と
怪我の心配を拭えた館山がヤクルトの先発の鍵
後は救世主待ち

>>150
防御率しか見てないじゃねーか

さて、来年の各チーム、新人王候補は？
その理由も一緒に。

広島の新人王候補

１大竹　３年目。入団時は寺原に匹敵する評価を受けていた。
　　　　故障も癒え、去年の終盤に初勝利。ローテ入りなるか。
２尾形　大学時に負った故障もようやく癒えた。天才の復活との評価
　　　　セカンドかサードでの起用か？
３鞘師　２年目。昨期は故障を完治に専念。守備走塁は折り紙つき、
　　　　打撃も非凡との評価

故障上がりばっかりだけどw

>>182
いや、プロで見てない選手が活躍する理由聞かれてもさ…

>>184
２軍での成績とか、入団時の評価などから
他球団のファンも納得できるような理由を・・

>>184
はあ？予想しろってことだよ。何いちゃもんつけてるんだよお前。
プロで見なきゃ予想すらしないのお前？
評判やアマのプレー見て予想ぐらいしろやボケ。
何いちいちいちゃもんつけてるんだよ

無理して必死を装わなくてもいいよ…

野球小僧では尾形、筒井が本命、対抗だったな

思うんだがヤクルトって最下位っぽくね？

ぽくねえ。

最下位臭が漂うのは落合中日

ヤクルトって
優勝するか、というとそれには戦力的に厳しそうだが、
最下位になるか、っていうとそこまで悪くない
そういうチームじゃない？

そもそも最下位候補にはド本命がいるわけで。

>>193
やっぱアソコか？

中日は、ありえるな。
監督がチーム作りに失敗したらな。

大ちゃんは途中解任されそうな予感がする

ここ５年で最下位候補の本命で実際にはならなかったのは一昨年の中日くらいか

ピーコ休養→三村代行→オフに野村謙二郎監督誕生

>>197
酷いのになると7位とか言われてたな。

中日はカス、最下位ケテーイ　プ

名古屋イラネ　プ

優勝は広島だな〜


味噌臭い・・・

東海はね、今年地震でなくなるから安心汁！
よって来年からはシダックスがセ・リーグにはいりまつ

若松監督が高津を全面支援…キャンプ途中参加もＯＫ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004011704.html

高津“超優遇”…若松すご〜い｢全面支援｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_01/s2004011711.html

それでも、アーボン氏はヤクルトへの最終返答を２６日（日本時間２７日）まで延期。若松監督の理解も得て、ギリギリまでメジャー球団との交渉を続ける構えだ。
若松監督は昨年１２月、椎間板（ついかんばん）ヘルニアで入院。内視鏡でヘルニアを摘出し、クリスマスイブに退院した。今は歩行訓練中で「痛み止めで胃腸をやられた。シーズン中、これを飲みながら頑張ってくれている選手は大変だと思う」と選手に感謝。

　その一端が、高津への全面支援にも現れた格好だ。いずれにしても、こんなに愛情のある上司の下で転職活動をしている高津は、果報者というしかない。


・・・若松最高。

　最下位確率　
　　　広島　１０％
　　　中日　　７％
　　　ヤクルト　５％　
　　　巨人　　４％
　　　阪神　　４％

野手のランク
Ｓ：130試合以上スタメン、ベストナインクラス
１：130試合以上スタメン
２：100試合前後スタメン
３：1軍控え
４：２軍レギュラー
５：その他、新人
Ｄ：故障者

先発のランク
Ｓ：200回
１：〜130回
２：〜100回
３：〜50回
４：2軍他
D：故障者

リリーフのランク
Ｓ：50回、防御率1点台
１：50回、防御率2点台
２：50回、防御率3点台
３：50回、防御率4点台
４：2軍他
D：故障者

ヤクルト新人王候補

１　吉川
入団時MAX143だった速球がこの一年間の肉体改造で4ｋＵＰ
ファームでは先発、中継ぎとフル回転で最多登板
高津ソックリな投球フォームからの速球とスライダー、シンカーが武器

２　川島
ＭＡＸ150の速球が注目されるが、本人も語るように売りは制球力の高さ
さらにスライダー、フォーク、カーブ、シュート、チェンジアップと多彩な変化球
スタミナと怪我の回復が心配

３　佐藤賢
六大学では無名だが４年になってサイドスローに転向し突然開花
最強の早稲田に唯一黒星をつけた投手
その後早稲田戦で先発を任され敗北するも
7回２失点（１点は不運な内野安打）１１奪三振（鳥谷３三振）と好投
鳥谷キラーで有名だが実際は左打者キラー
変化球はスライダー、カーブ、シュート、シンカー

最下位は珍。

ヤクで化けたら厄介っぽいのは館山と高井ぐらい
石川、鎌田、ベバリンはたぶん普通に打てる

新人王の話終わってたのか・・・・・・

>>204
サイドスロー多いな。
この３人って、先発型それとも中継ぎ型？

>>208
多分川島は先発で佐藤賢と吉川は中継ぎじゃないかな
将来的にはわからないけど
個人的に佐藤賢の先発面白そうだと思う

館山の肩は完治したの？

>>210
うん。

じゃ、ヤクルトの先発は誰になるんだろう？

鎌田は中日をカモにしてた印象がある

ヤクは古田つぶれたらやばいよな

案外なんとかなっちゃうのがヤクルト。

禿は相川つぶれたらやばくないよな

>>212
石川　ベバリン　鎌田　高井　マウンス　館山　石堂　（藤井）

このメンバーだとすると、ヤクルトも結構きついな。

現時点で８人候補がいるらしいから多分
石川、鎌田、ベバリン、石堂、館山、高井、花田、坂元
ここに前田、佐藤秀と新戦力のマウンス、川島、杉本でローテを争うんじゃないかな

石堂はやりそう？
マウンスってだれよ？

このスレって石川の評価低いな。
入団から2年続けて12勝上げてるピッチャーなんだが。
普通に打てるとか書いてる奴までいるし。

>>218
ただ各変起きる可能性もあるから

確変のありそうな選手

弥太郎　杉本　吉川　川島　







・・・（ﾟ μ（ｒｙ

薬の先発ってどの程度やれそうか見当つかない

>>221
負けが多いからじゃない？

>>204
この中で手ごわそうなのは川島かな・・・
ヤク投手陣＝球速いのイメージがあるから
技巧派だとそんなに怖さは感じない

>>220
石堂は球威がなく、コントロールもたいしたことない。変化球も糞。
取柄は丹念に投げる慎重さと度胸かな。
前田の二の舞になる予感。

マウンスは新外国人、左利き。140キロ前後の直球と制球力が売り。
前にいたハッカミーみたいなのを想定している。

井川＞＞＞石川＞＞高橋＞山本＞＞林＞＞＞＞吉見

石堂は4度の手術でずっとファームだったんだけど
去年のラスト一ヶ月で一軍のローテ入って４勝1敗防御率　3.67
９８年のドラ１で松坂世代

中日野手
Pos　S　　1　　　2　　　3　　　　4　　　5　　　　Ｄ
1Ｂ　　　　　　　　　　　　リナ　　高橋　瀬間仲
　　　　　　　　　　　　　　筒井
　　　　　　　　　　　　　　森野
２Ｂ　　　　　　　　荒木　川相　森岡　善村　　酒井
・ 　　　　　　　　　井端　　　　　仲澤　都築
ＳＳ　　　　　　　　　　　　　　　　前田　土谷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湊川
３Ｂ　　　　立浪　　　　　渡邉　　　　　中川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堂上
Ｃ　　　　　　　　　谷繁　柳沢　　　　　前田
　　　　　　　　　　　　　　中野　　　　　田上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水
ＯＦ　福留　アレ　大西　井上　蔵本　中村
　　　　　　　　　　　関川　　　　　　　　櫻井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幕田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森

>>224
広島の黒田も去年10勝10敗、今年13勝9敗と結構負けてるけど、そこそこ評価は高いよね。
やはり球速遅いとイメージ良くないのだろうか

漏れはヤクルト採ってるし、産経もとってるし、親会社は大好き。
カープファン！　悪いな。

ヤクルトは２位にしてやるよ。
名古屋は味噌カスだし、ドケチDQNチョソ関西、同じくチョソスポンサー
横浜は論外、最近糞サヨ気味の読売もOUT！順位もつけたくない。

ヤクの若手で来年ものになりそうなのは

館山　高井　花田

くらいかな。

期待度が高いのは

弥太郎　吉川　石堂

ひょっとして・・・っていうのは

川島　佐藤賢　杉本。


まぁ、石川も藤井も五十嵐も石井も若手って言えば若手なんだけど実績あるから。
　

防御率の問題かもね。

正直な話
怪我なくシーズン通して投げれれば石川より鎌田の方が上だと思う

　　　　率 試 勝 敗 セ SP 勝率 振 振率 責
石川 3.79 30 12 11 ０ ０ .522 97 4.59 80
鎌田 3.21 30 ６ ７ ０ ０ .462 83 6.50　41
ベバ 4.08 19 ８ ４ ０ ０ .667 94 7.98　48
高井 5.03 27 ５ ６ ０ １ .455 80 7.06　57
ホジ 5.90 20 ５ ９ ０ ０ .357 48 4.29 66
嵐亮 3.89 66 ５ ５ ０ ５ .500 83 10.09 32
佐秀 4.69 28 ５ ４ ０ １ .556 34 4.83 33
坂元 6.00 32 ４ １ ０ ２ .800 44 7.33 36
花田 3.54 21 ３ １ ０ ２ .750 43 7.26 21
館山 5.19 10 ０ ３ ０ ０ .000 37 6.62 29
山本 2.64 50 １ ３ ０ １ .250 33 6.23 14
石井 1.99 36 ６ １ １ ７ .857 61 12.11 10
山部 1.05 34 ２ ０ ０ ２ 1.000 36 7.53 ５
高津 3.00 44 ２ ３ 34 36 .400 26 5.57 14
河端 3.48 37 ２ ３ ０ ２ .400 37 8.06 16
成本 5.22 32 ０ ０ ０ ０ .000 35 7.94 23
石堂 3.67 ５ ４ １ ０ ０ .800 15 5.00 11
戎　 7.36 ５ １ ３ ０ ０ .250 ９ 3.68 18
前田 4.58 15 ０ １ ０ ０ .000 11 5.03 10
本間 5.14 ６ ０ ０ ０ ０ .000 ８ 10.29 ４
吉川 0.00 ４ ０ ０ ０ ０ .000 ３ 9.00 ０
藤井 3.38 １ ０ ０ ０ ０ .000 １ 3.38 １
松田 18.00１ ０ ０ ０ ０ .000 ０ 0.00 ４

中日リリーフ
Ｓ　　　１　　　２　　　３　　　４　　　D
岩瀬　落合　遠藤　　　　　矢口　正津
　　　　岡本　山北　　　　　小林
　　　　バル　　　　　　　　　川岸
　　　　小山　　　　　　　　　筒井
　　　　久本　　　　　　　　　石川

中日先発
Ｓ　　　１　　　２　　　３　　　４　　Ｄ
　　　　野口　紀藤　山井　植　　中里
　　　　山本　平松　バル　宮越　朝倉
　　　　平井　小笠　　　　　佐藤　川上
　　　　ドミ　　　　　　　　　　長峰　川崎
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋

>>230
技巧派に好投されると嫌なのは大ちゃんとこかな
三浦や川村の全盛期のイメージがあるから

鎌田のよさをレクチャープリーズ

ヤクルトの先発は面子が厳しいな

岡本、バルデス、小山、久本、遠藤、山北は後半の出来を考慮するとこんなもんかな。

>>234
それはｶﾏｰﾀﾞを過大評価しすぎ。
鎌田はまず、制球がそこまで定まっていないので不安定。特にスライダーがバラバラ。
それと、一発を浴びやすい。球質が軽い。

それに対して、石川は制球力が安定していて、試合を作れる。
球質は軽いけど、丁寧に投げる技術を持ってる。
二年続けてローテを守れたのは偶然じゃない。

鎌田は引退間際の伊藤を彷彿とさせる
球が遅くなって打てそうなのに何故か打てない

>>238
鎌田はヤクルトで唯一完投できる投手
去年も１完封と１完投してなかったかな
14０中盤のストレートとスライダーのキレで勝負する投手なんだけど
上原と同じで球が軽いのが難点

>>235
ヤクルト投手陣の去年の成績をコピペしても、そこから今年の成績を導き出すのがほぼ不可能かと思うのですが。
化けるかもしれないし、化けないかもしれない、あまりにも不確定な投手が多い

>>238
鎌田は伊藤智仁の面影が少しある。
スライダーがそこそこ切れて、ストレートも切れがある。
長身で手が長く、球もちがよい。ので打ちにくい。
反面、合うととことん打たれそう。

ヤクルトは、先発に若干不安があるな。
確実に計算できるのは石川とベバリンくらいで、
あとは１年間働くことを考えると微妙か実績がない選手ばかりだから。
では中継ぎ抑えは？
ヤクルトの中継ぎは高津がいないとしても、結構充実してる気がするが。

>>246
去年はとにかく怪我人が多かったから
怪我人を無くせば間違いなく去年よりは高い投手力になると思う
五十嵐に無理な登板させなくて済むから
一昨年の防御率2点台に戻ってくれたらいいね

まあ予想なんてするより戦力の分析につとめよう。
成績予想は予想スレでやればよし。
どういうランクの選手がどう分布しているのか、各チームのヲタ分析よろしく。

横浜の後藤や秦はまだローテ無理なのか？

厄は確かに不確定
それでもなんとかなってしまうのがヤクルト
なんとかならないのが横浜
珍は監督が大ちゃんよりDQNの悪寒
厨も監督がやってくれるのかやってくれないのか不確定
虚の監督も分からんがナガシーマよりは名監督っぽい
虚が一歩リードか

べバリンは故障問題無いの？

>>249
横浜は若いいい投手イパーイいるんだけどベールに包まれてるよね
でベールを脱ぐことなくユニフォームを脱ぐというパターンが伝統なわけだが
神田、矢野、関谷・・・今年はたぶん谷口とかも

せめて先発かリリーフかぐらいは教えてくれ

じゃ、横浜の新人王候補は？

>>201
>その一端が、高津への全面支援にも現れた格好だ。いずれにしても、
>こんなに愛情のある上司の下で転職活動をしている高津は、果報者というしかない。

若松胴上げしてあげたいよねＴＴ

>>251
コスモスリーグかなにかで先発して145の速球投げてたらしいから
怪我は完治してるみたい

>>252
ああ神田と矢野は覚えてる
打たれてたけど球はかなり速かったな

河端、花田、鎌田、館山の役割と現在のランキングを決めてみてくれないかな？

やっぱ俺２ちゃんねるが大好きだー

>>248
ヤクルト打撃陣攻撃力
　　　　　　巧打　長打　守備　走塁　出塁　その他
ラミレス　　A　　　A　　　E　　　D　　　A　　　ｱｲｰﾝ
　真中　　　C　　　D　　　C　　　C　　　D　　　ポップフライが多い　出塁率が課題
　稲葉　　　D　　　C　　　C　　　B　　　D　　　怪我と精神面が課題
　宮出　　　E　　　B　　　E　　　E　　　D　　　期待度◎若松曰く「３割３０本打てる」
マーチン　？　　？　　　？　　？　　？　　　　　第二のペタになれるか？
志田　　　　E　　　E　　　C　　　A　　　E　　　　打撃が非力。開花が待たれる。
飯田　　　　D　　　E　　　B　　　B　　　D　　　　新婚が吉とでるか。
佐藤　　　　C　　　C　　　D　　　E　　　C　　　　代打では神。
ユウイチ　　E　　　D　　　E　　　D　　　E　　　　未知数。

内野手
　　　　巧打　長打　守備　走塁　出塁　その他
岩村　　C　　B　　　C　　　A　　　C　　　今年こそ花開くか？こいつの成績でペナントが変わる。
土橋　　C　　　D　　　D　　　E　　　C　　　去年は打撃復活。今年はどうか？
宮本　　C　　　D　　　A　　　B　　　C　　　ツバメの要
鈴危険　B　　　B　　　E　　　C　　　B　　　去年の成績は確変か試される。
城石　　E　　　D　　　B　　　C　　　E　　　守備の人から一皮剥けるか。
三木　　E　　　E　　　C　　　A　　　E　　　走塁はチーム1。スイッチを身につけ開花するか。
野口　　E　　　E　　　D　　　B　　　E　　　守備・走塁要員。期待の若手。

捕手
　　　　巧打　長打　守備　走塁　出塁　その他
古田　　C　　　B　　　A　　　E　　　B　　　老いても鯛は鯛
小野　　D　　　D　　　D　　　E　　　D　　　リードは不評だが打撃は定評がある
米野　　E　　　E　　　C　　　E　　　E　　　去年は苦難のシーズン。ポスト古田を狙う
福川　　E　　　D　　　C　　　D　　　E　　　ポスト古田第一候補。
　

やっぱ俺モー娘が大好きだー

俺は加護ちゃんとつきあえるなら２ちゃんねるをやめられる

現状を把握して正しい評価をし、ＯＰ戦の内容やシーズンの出来で
役割とランクをそのつど動かしていけば正確な分析になるよね。

>>258
河端は地味にいいピッチャーだと思う
体はこまいがあのフォークは（縦スラ？）打てない

>>258
河端は五十嵐と並ぶ右の中継ぎの中心選手
花田は去年唯一甲子園で阪神に勝つなど先発候補
　　　しかし中心は中継ぎ　投球内容がまとまり過ぎている気がする
鎌田は先発の柱の一角になれる投手
館山は先発ローテを期待される投手
　　　去年はとことん勝ち運に見話され勝てなかったけど、一勝できれば突っ走るかも
ランキングはどうなんだろう

>>254
横浜の新人王候補といったら森以外いないのでは。
あとは吉村とかかな？
バットに当たりさえすれば飛ぶから使い続けたら去年の村田（打率２割代前半、２５本塁打）
ぐらいの成績は残せるかも。飛ぶボールだしね。

ヤクルトの攻撃陣は内野手より外野が課題。
真中・稲葉・マーチンの成績が大きくものを言う。宮出もどこまでやれるか。
内野はレギュラーと控えの差が大きすぎる。
ただ、守備は無難にこなせる選手が多いので、打撃が開花すれば一気にレギュラー
を確保できる可能性もある。（三木・城石・野口）

全体的に長打が少ないのでマーチンと岩村の活躍次第で大きく変化しそう。

各選手の出場試合数はどうだろうね。
50試合スタメンで3割打っても、100試合出れば疲れで成績が落ちる選手がほとんど。
やはり試合に出れる体力の有る選手というのは評価して良い。
先発投手はローテを何回守れるか、リリーフは50試合登板が出来る選手が何人いるかとか重要だと思うよ。

横浜の土居は何処へいったんですか？

>>258
河端は2001年の影のMVP候補。
ヤクルトの中継ぎの柱。今年は不調だったけど。
今年も大いに期待できる。

花田は役割きちんと割り振られていない。
去年の前半は先発、後半は中継ぎだった。
まとまっていて使いやすいからだろうか。ひとつでも秀でたものがあれば・・・という感じ。

鎌田は先発要員。というか石川と並んで投手を引っ張ってもらわないと困る存在。
最低8勝〜10勝を期待したい。

館山は能力的には十分ローテに入れる。去年は不運すぎた。
今年はフォームが安定すれば一気に大化けする可能性がある。

>>269
さあどこへいったんだろうねえ

森大輔は化ければ即エースっぽいな
ただ斎藤以降の速球派は中継ぎが多いような・・・

各球団の先発ローテ「今現在」
阪神
井川　伊良部　藪　下柳　福原
久保田
中日
川上　野口　平井　山本昌　朝倉
ドミンゴ
巨人
上原　木佐貫　高橋尚　林　工藤
久保
ヤクルト
石川　ベバリン　新外人　鎌田　
高井　石堂
広島
黒田　高橋建　長谷川　デイビー
ブロック　河内
横浜
三浦　斉藤隆　川村　吉見
新外人１　新外人２
こんなとこ？

横浜は、チームバランスも悪いし、
ある程度の力があれは、即レギュラー、
そのまま使われ続けて新人王、となる可能性高いだろうな。

>>273
正直、朝倉は計算しないでおいて頂いたほうがよいかと思う。
期待できないみたい・・・。
代わりは・・・ルーキー佐藤、いや、平松、岡本、紀藤の誰かかな。

ど
　み
　　ん
　　　ご
　　　　　を
　　　　　　忘
　　　　　　　れ
　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　で　

>>273に書いてあったな　ｽﾏｿ
グスマンを宜しくお願いします

ヤクルトリリーフ
Ｓ：50回防御率1点台
　　山部、石井
１：50回防御率2点台
　　五十嵐亮、山本
２：50回防御率3点台
　　高津、河端、花田
山部の評価は高めかもしれないけどこんな感じかな。

先発
１：〜130回
　　石川、ベバリン、鎌田
２：130〜100回
　　高井、マウンス
３：100回未満
　　館山、佐藤、石堂
Ｄ；故障者
　　藤井
館山、佐藤、石堂は入れ替えでローテを守るとすれば先発に穴は開くようなことは無いかも。

>>277
まかして（´-`）しっかり応援すっぞ。

考えてみれば横浜の禿は功績も残しているな。
森の管理野球から元の放任野球へと戻り金城復活。
種田、小川のベテランを無視して村田、内川、古木を使い続けた。
禿以外だったら村田は２５本、古木２２本（だっけ？）も打てなかっただろう。
今年はその調子で投手の方もやってもらえばおもしろそう。
門倉、川村、若田部、などの代わりに森はもちろん後藤、東、秦、吉川、牛田、土居などを
使い続ける。そうすれば負けてもファソはまだ納得するかも。

>>280
ハメファンの森たたきは
すさまじかったからな
ベテラン偏重すぎるとか

ヤクルト野手
ベストナインクラス
Ｃ：古田
１Ｂ：鈴木健
ＳＳ：宮本
ＯＦラミレス
130試合以上スタメン
３Ｂ：岩村
100試合前後スタメン
ＯＦ：真中
２Ｂ：土橋
控え
ＯＦ：稲葉、佐藤、宮出
ＩＦ：城石
他
マーチン

広島野手編
Ｓ：　6シーツ
１：　3（5）新井　4（689）木村拓　8緒方
２：　2石原　5野村　7前田
３：　2西山、木村一　3浅井　4福地、東出　5栗原　6岡上　外町田、森笠、朝山
４：　2倉　3嶋　5松本　外天谷、末永、廣瀬
５：　2白濱　4ラロッカ　5比嘉　6尾形
Ｄ：　外鞘師（完治？）

1軍に上がって来そうなメンバーだとこんなもん
浅井、福地、岡上、嶋は外野兼任
町田は内野兼任

横浜リリーフ
１：50回防御率2点台
　　加藤
３：50回防御率3点台
　　木塚、山田
４：50回防御率4点台
　　田崎、デニー、ギャラード

先発
２：130〜100回
　　川村、三浦、マレン、斉藤
３：100回未満
　　門倉、吉見
Ｄ；故障者
　　若田部？

今年、吉見は復活してくれるかねぇ
本人死に物狂いだろうな

広島先発
Ｓ：黒田
１：高橋、ブロック
２：
３：デイビー、長谷川、河内
４：鶴田、大竹、広池
５：ベイル（どっちかというと中継ぎ候補）
Ｄ：苫米地

デイビーは途中から、長谷川は去年が悪すぎただけで、まともなら1か2

リリーフ
２：天野、永川
３：玉木
４：西川、林、佐々岡、菊地原、酒井、横山
５：仁部、ベイル
Ｄ：小林、小山田、矢野

故障や防御率悪すぎやら病み上がりで登板数少なかったりで
去年の成績からは判断出来ない選手大杉

>>280

若手を積極的に使うのは賛成だけど、偏るのはどうかと思う。
去年の古木は最終的に22本のホームランを打ったけど、
調子悪いのに使い続けて駄目になったような気がするし。

土居は去年1年はシーレで体をつくるって方針だったとも聞くし。
去年のような状態なら上でやるよりもシーレで優勝争いをしてたほうがよかった若手もいるしねえ。

>>286
デイビーはローテ守れるし、平均投球回数も長いから130回は余裕で超えそう。

デイビーは故障を持ってるからな。
最初はそれで投球数を制限していた位だから、
無理はさせられないな。

>>289
んなこたないだろうと思って調べてみたら
確かに100球をめどに降板させてるね
なんとなくスタミナ抜群のイメージがあったけれどそうでもないのか

阪神先発
S：井川
１：伊良部
２：下柳　藪
３：福原　久保田
４：藤川　筒井
５：
D：藤田

阪神中継ぎ・抑え
S：ウィリアムス　安藤
１：吉野
２：金沢　石毛
３：リガン
４：三東　中村泰　伊予野
５：柴田　桟原
D：

阪神　野手
S：今岡　矢野　金本
１：アリアス　赤星
２：片岡　檜山
３：藤本　八木　沖原　濱中　関本　平下　鳥谷
４：野口　中村豊　早川
５：久慈　上坂
D：

克則っていいやつだったよな・・

矢野は意外と試合に出てるんだな。

来年、矢野、今岡、赤星、檜山、金本は勤続疲労がやばい気がする。

ぼく珍ヲタ。
ぼくの主観たっぷりで今期の阪神を戦力分析してみる。
★投手★
先発に関して柱の井川は心配ない。井川の性格上怪我しない限り去年と同程度の成績残すはず。
ただし、アテネ行ってよけいなことしちゃうと心配。１５勝（８敗）は固い。本気で心配なのはそれに次ぐ２番手以降。
正直二ケタ勝利確信できる投手がいない。伊良部・・・年寄り＆スタミナなし。下柳デフォル５回２失点。藪SYBS。
この３人で３０勝（２３敗）してくれると夏場以降も戦える。
ただ久保田は期待できる。若いから怪我が心配だが年間ローテ守れば８勝以上すると思う。化ければ１２、３勝。
この久保田で貯金５くらいかせげちゃうと連覇の期待ができる。
たぶん下柳はもう通用しない。中継ぎで使うのもありだと思う。藤川は困ったときに先発。筒井は未知数。
福原、、、がんばってね。ほんとは中継ぎのほうがいいと思う。
中継ぎ、抑えはセリーグでは中日にと同様トップクラスだと思う。
安藤は安定して使えると思う。ただ酷使が心配。
ウィリアムスが去年ほど抑えで成績残すとは思えないので安藤と併用でクローザーにすればいい（２人で３５SP）。
吉野はどこでもつかえるが右バッターのワンポイントで投げるのがいない。
金沢、石毛あたりもいいが勝負弱そう。リガンは正直わからん。
あとロングリリーフできる投手が見当たらない。下柳がリリーフにまわると心強い。
阪神は接戦で粘り強い継投ができると思う。リリーフが試合壊すという状況はあんまり見られないと予想。
勝つかどうかは打線次第。

阪神は牧野と前川を取ってる。
ロングで回を埋めるのは十分だと思う。
後半の調子からすると、やっぱ伊良部と藪の出来が一番気になるな。

一番の問題は伊良部か

>>297-298
伊良部は１２、３勝期待できるが３勝で終わる可能性もある。
星野がいなくなったタイガースのために真剣に野球ができるかどうか・・・
夏場は１回ローテからはずしてもいいと思う。

そーいえば前川がいた。先発６番手くらいかな。
詳しくはわからんけど近鉄時代は１０勝１０敗４．５０くらいのイメージ。
中継ぎやってるとこは知らん。もし先発で１０勝１０敗してくれたらもうけものだと思う。

おいこそが３００げとー

>>299
君の名前が気になるのでちょっとレスをはばかるが・・・

伊良部は5勝も出来ないと思うよ。それに福原はやっぱり先発の方が向いてる。

ぼく珍ヲタ。
ぼくの主観たっぷりで今期の阪神を戦力分析してみる。
★打線★
優勝のときとメンバーはあんまり変わってないのであまりいじらないほうがいいと思う。
ただ個人的に金本を４番にした。矢野は大事にしたい。
１今岡　だいじょうぶかな？．２９０　１５本以上はいける。たまに休んでいいよ。
２赤星　３割５０盗塁してくれるはず。足にぶつけないでね。
３檜山（濱中）檜山はなんだかんだで．２８０　１５本この１、２番ならこれで十分。
４金本　今年は３割３０本１００打点１０盗塁してほしい。たぶんする。
５片岡（濱中）ほんとはここに濱中置きたい。打率は低くてもいいから３０本９０点はほしい。できればフルで出ろ。
　片岡は・・・まだやれんのかな？
６アリアス　４０本１００点とりあえず.250でいいから４０本１００点
７鳥谷（藤本）　藤本はどー見ても確変だし、鳥谷も不明。守備しっかりしてればいい。
８矢野　お願いだから怪我しないで下さい。ぶつけないで下さい。タックルしないで下さい。
控え　八木は神様。でもスタメンではもうつかわないでね。
沖原、関本、平下は長打期待できるし（レギュラー休養のために）スタメンで出してもいい。
野口は保険。中村豊は・・うん。関本は将来のためにけっこう使ってほしい。
久慈、上坂は守備がため。シュータは相変わらず代走で。
総じて控え層はそれほど厚くない。控え選手の数は普通、勝負強いのがいない。
代打で期待できるのは神様と関本、控えに回ったら片岡くらい。
矢野が消えれば終わる。ヤクルトから古田が消えるのと同じくらいの危機感を持ってる。
ただタイトルは赤星盗塁王くらいしか期待できない。あとは金本かアリアスの打点王くらい。
年齢も考えて去年より悪くなると思うが他球団と比較すればそれほど悪くもない。

独走することは絶対にない。オールスター時に首位ターンもたぶんない。
優勝するとすれば夏場まで２位かゲーム差の薄い３位で行って
夏場以降特にアテネ期間、中継ぎ酷使で勝ち星稼ぐ
それなら連覇できるはず、してほしい。

>>301
やっぱ伊良部はあかんかな。
もしだめなら早めにみきりつけて新しいローテ組むべきだね。
しぶとく使いつづけてチームの雰囲気壊れてほしくない。

代わりは福原か前川か、新外国人投手もあるかも

なんで伊良部ダメなのよ？

伊良部は技術うんぬんよりも精神面で実力が上下する。
審判の判定1つでイライラ。

シーズン途中でキレちゃうかもしんない。
あとスタミナがたりない。
以前の速球派からコントロール重視にかわったが
コントロール重視してるとかなりスタミナ使う。四球連発で自滅する姿が容易に想像できる

それから伊良部は後半クセを見抜かれて走られ放題だったしな

阪神は、鳥谷の加入とその厚遇が
チーム全体のバランスを崩すんでないかな？
去年の巨人のペタ加入と同じように。

鳥谷はあくまで新人。
マスコミが大きく騒いでるだけで、球団は別に特別扱いするわけではない。

>>307
伊良部は前半もけっこう走られてた。
だけど球威があったからそのあときっちり抑えてた。
今年も何だかんだ言って前半でけっこう勝ち星上げる思うよ。
後半バテるだろうけど。ムーアみたいに。

>>306の間違い、ｽﾏｿ。

>>260
ヤクルトの試合を見たことあるのかと。
サトシンの守備D・志田、岩村の走塁A・危険の走塁C他にも突っ込みどころが多すぎる。
危険のCは若松の盗塁上手い発言からだろうが、少なくとも城石と同等はないだろう。
加えて言えば、岩村は既に2002年に覚醒済み

開幕一軍、レギュラーを約束
みたいなことを言ってなかったっけ？

マスコミがそう書いてたけど真偽はわからない。

阪神　悪魔のシナリオ
キャンプ　
全体的に低調。優勝ぼけ。井川左肩に軽い違和感。
オープン戦
鳥谷ショートで、関本をセカンド、今岡をサードにコンバート。
鳥谷はそれなりに打つが、アピール不足。
若手投手は目立った成績を上げられず。新外国人に当たりがでず。
金本が風邪ひく。井川開幕絶望。
開幕
井川の復活は球宴以降。金本は風邪で明らかな調整遅れも、
記録達成のために出場しつづけ、打率は２割を切って６番降格。
鳥谷はがちがち。伊良部下柳は去年の輝きを取り戻せない。
夏
チーム状態悪いにも関わらず、矢野赤星が五輪で徴集される。
で、アテネで赤星が怪我。鳥谷成績残せず、スタメン落ち。
秋
皆戻って来るも、挽回できず４位で終了。
伊良部との契約をうち切ることを発表。

そこまで不幸が続いたら多分最下位になると思う。

>>314
やめてくれ　

中日優勝

横浜　神のシナリオ
キャンプ　
全体的に好調。最下位で発奮。大ちゃんに軽い違和感。
オープン戦
吉村ショートで、内川をセカンド、村田をサードに固定。
古木はそれなりに打つが、アピール不足。
若手投手は全員覚醒。新外国人も目覚しい活躍。
デニーが風邪ひく。大ちゃん開幕絶望。
開幕
大ちゃんの復活は球宴以降。デニーは風邪で明らかな調整遅れも、
大ちゃんがいないため、試合に出場する機会も無く2軍落ち。
森には他球団手も足もでない。大ちゃんは去年の輝きを取り戻せない。
夏
チーム状態最高すぎて、1軍メンバー全員が五輪で徴集される。
で、アテネで初戦敗退。全員即帰還。
秋
大ちゃん戻って来ると、往年の輝きを取り戻し５位で終了。
大ちゃんとの契約を続行することを発表。

>>302
ショートで守備をきっちりいくなら沖原を起用すべきかと。
去年は送球でポカったけど本当にたまたまじゃないかな。

個人的には伊代野が伊藤敦2世となって吉野と左右で抑えてくれればかなり助かると思う。

ノノノヾヾ
（○・∀・）　＜ゴメンなさい。前回のデータで間違いが有りました。

�@TAの算出方式に間違いが有りました。
　×TA ： （塁打数＋四死球＋盗塁数−盗塁失敗数）÷（打数−安打数＋盗塁失敗数＋併殺打数）
　○TA ： （塁打数＋四死球＋盗塁数　　　　　　　 　 ）÷（打数−安打数＋盗塁失敗数＋併殺打数）

�A四死球について、故意四球を二重計上してしまいました。

●影響
　・TAについて、平均３厘（0.003）程度高く見積もってしまいました。（盗塁失敗のマイナス計上より故意四球の方が影響大）
　・OPSについて、平均５厘（0.005）程度高く見積もってしまいました。
　・RCについて、平均２％程度高く見積もってしまいました。

＜修正前・例（間違い）＞
　　分類 　　　　年度 　 打席 　　OPS 　　 TA 　　RC 　.得点┃打率 　 HR 　 打点
広島・希望８ 　 . . . ... 　 4179 　 0.818 　 0.772 　 612 　 469 ┃ .290 　 148 　 494　←2004希望成績
阪神・開幕８ 　 2003 　 3903 　 0.833 　 0.823 　 609 　 556 ┃ .301 　 111 　 517
巨人・開幕８ 　 2003 　 3125 　 0.839 　 0.802 　 481 　 427 ┃ .288 　 137 　 411
ヤク.・開幕８ 　 2003 　 3488 　 0.809 　 0.757 　 499 　 484 ┃ .290 　 119 　 436

＜修正後・例＞
　　分類 　　　　年度 　 打席　※OPS 　 ※TA　※RC　.得点┃打率 　 HR 　 打点
広島・希望８ 　 . . . ... 　 4179 　 0.813 　 0.769 　 600 　 469 ┃ .290 　 148 　 494　←2004希望成績
阪神・開幕８ 　 2003 　 3903 　 0.828 　 0.822 　 599 　 556 ┃ .301 　 111 　 517
巨人・開幕８ 　 2003 　 3125 　 0.834 　 0.801 　 472 　 427 ┃ .288 　 137 　 411
ヤク.・開幕８ 　 2003 　 3488 　 0.805 　 0.756 　 492 　 484 ┃ .290 　 119 　 436

新聞などの情報や監督のコメントをふまえての
オーソドックスな今期の予想オーダー

右数字は守備位置
阪神　　　　　　巨人　　　ヤクルト　　中日　
１、今岡４　１、仁志４　　１、稲葉９　１、森野３
２、赤星８　２、斎藤８　　２、宮本６　２、井端６
３、浜中９　３、二岡６　　３、岩村５　３、立浪５
４、金本７　４、高橋９　　４、ラミ７　４、福留９
５、桧山３　５、ぺタ３　　５、鈴木３　５、アレックス８
６、矢野２　６、小久保５　６、古田２　６、関川７
７、片岡５　７、ローズ７　７、真中８　７、谷繁２
８、鳥谷６　８、阿部２　　８、土橋４　８、荒木４

広島　　　　　横浜
１、森笠９　　１、石井６
２、木村４　　２、内川４
３、緒方８　　３、鈴木７
４、シーツ６　４、ウッズ３
５、前田７　　５、多村８
６、新井５　　６、金城９
７、浅井３　　７、村田５
８、石原２　　８、相川２

チーム　 年度 　 打席 　 OPS 　　 TA 　　 RC 　 得点 　 ..得/RC┃ 打率 　　HR 　打点
阪神　.... 2003 　 5458 　 0.785 　 0.756 　 752 　 728 (01) 　 97% ┃ 0.287 　 141 　 695
巨人　.... 2001 　 5401 　 0.789 　 0.758 　 729 　 688 (03) 　 94% ┃ 0.271 　 196 　 663
ヤクルト 2003 　 5398 　 0.773 　 0.714 　 706 　 683 (04) 　 97% ┃ 0.283 　 159 　 649
巨人　.... 2002 　 5424 　 0.772 　 0.725 　 704 　 691 (02) 　 98% ┃ 0.272 　 186 　 660
ヤクルト 2001 　 5421 　 0.756 　 0.709 　 685 　 645 (06) 　 94% ┃ 0.274 　 148 　 605
広島　.... 2001 　 5390 　 0.763 　 0.730 　 681 　 619 (07) 　 91% ┃ 0.269 　 155 　 594
巨人　.... 2003 　 5298 　 0.755 　 0.705 　 662 　 654 (05) 　 99% ┃ 0.262 　 205 　 624
中日　.... 2003 　 5342 　 0.740 　 0.685 　 650 　 616 (08) 　 95% ┃ 0.268 　 137 　 586
横浜　.... 2001 　 5356 　 0.718 　 0.665 　 611 　 560 (10) 　 92% ┃ 0.267 　 . 94 　 538
ヤクルト 2002 　 5323 　 0.713 　 0.636 　 604 　 554 (12) 　 92% ┃ 0.263 　 142 　 534
横浜　.... 2003 　 5174 　 0.734 　 0.668 　 603 　 563 (09) 　 93% ┃ 0.258 　 192 　 541
広島　.... 2003 　 5252 　 0.721 　 0.661 　 603 　 558 (11) 　 93% ┃ 0.259 　 153 　 539
中日　.... 2002 　 5323 　 0.706 　 0.637 　 591 　 546 (13) 　 92% ┃ 0.257 　 125 　 519
広島　.... 2002 　 5250 　 0.713 　 0.643 　 587 　 543 (14) 　 93% ┃ 0.259 　 154 　 516
阪神　.... 2002 　 5305 　 0.693 　 0.626 　 572 　 527 (15) 　 92% ┃ 0.253 　 122 　 492
中日　.... 2001 　 5230 　 0.685 　 0.611 　 538 　 483 (16) 　 90% ┃ 0.253 　 . 98 　 464
阪神　.... 2001 　 5228 　 0.656 　 0.590 　 507 　 467 (18) 　 92% ┃ 0.243 　 . 90 　 446
横浜　.... 2002 　 5175 　 0.639 　 0.559 　 483 　 472 (17) 　 98% ┃ 0.240 　 . 97 　 444

>>318
神でも５位なのに
声を出して笑ったw

　そして前スレMzPR79Vdさんへ、懸念されていた点について説明させて頂きます。
各チームの得点等を上に掲載しましたが、RCという数値について有る程度得点との関係に幅が有ることを
ご了承下さい。
　それにしても「広島・希望８」についてRCと得点に差が有りすぎるのは、たまたま開幕スタメンに挙げた８人は
打点より得点が低い選手が多かっただけだと思います。チーム総計で見れば必ず得点≧打点となるので。
＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　ノノノヾヾ
　　　（○・∀・）　＜間違いの無いように、気を付けます。
　 ＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
| 確変継続　|／

>>318
大ちゃん戻ってきて5位転落したら
普通大ちゃん解任だろｗ

デニーはいなくなると辛いぞ

森、吉川だな

横浜って何か補強したの？

>>328
それは阪神って何か補強したの？ って聞くくらい意味のない質問。

横浜もドラフトに参加したから補強はしたってことで（・∀・）ｲｲ!!んじゃないの？
自由枠は故障上がりと体脂肪率３０％だけど。。。

>>328
>>15
>横浜
>IN　野中　門倉　宇高　マレン

えーーと
阪神は前川と牧野とキンケードと葛城ゲットしました。
谷中川尻ムーアポート排出しました。

横浜は？

>>332
>>331

>>331
おお　ありがとう
レス遅れた。

あいつはどーなった？あのダイエーからきた病気のえー

若田部


近鉄先発そないに放出してローズも消えて大丈夫なんか？
ノリがプロレスの高山みたいになってるし

>>334
そないにって、近鉄が放出したまともな先発投手は門倉だけだろ。
前川が下柳みたいに先発としてやってくれると思っているなら、多分がっかりするよ。

一時期近鉄の柱の一角だったような＞前川

期待はしてないけど先発で５勝くらいしてくれたら・・・と
これは期待か

敗戦処理でいいや

>>332
キンケードって新外国人を取るのは何処も同じ
前川　牧野　葛城を獲得したなんて自慢されてもねぇ.......
過去の成績調べたらがっかりすると思うけど
特に葛城なんか守備もダメ　足もない　年間通して二桁本塁打打てない
打率は.250が最高
使えるの？

広島リリーフ
２：50回防御率3点台
　　天野､佐々岡､
３：50回防御率4点台
　　澤崎､小山田､菊地原
広島先発
S：200回〜
　　黒田
１：〜130回
　　高橋建､ブロック
２：130〜100回
　　デイビー(今年次第では１)､長谷川(左に同じ)
３：100回未満
　　河内
３：〜50回
　　大竹
Ｄ；故障者
　　苫米地

河内､大竹には頑張って欲しいが如何せんリリーフがだめぽ。

新外人を除いた阪神の一番の補強は竹下だと思うよ。
で、それぐらいの補強なら広島以外はどのチームもやってる

>>339
中日は…
ドミンゴってことになるのか。

難しいんじゃないの？>>前川・牧野・キンケード・葛城
ただ、キンケード以外の３人は
使えればもうけもん、くらいの意識で獲得していそうだから
戦力比較するほどのものでもないだろ。

広島野手
Ｓ：シーツ､緒方
１：☆新井､木村拓
２：野村､☆前田､石原(微妙)
３：西山、木村一､☆浅井､☆福地、東出､☆栗原､岡上､町田、森笠、朝山
４：倉､嶋､松本､☆天谷、末永、廣瀬
５：白濱､ラロッカ､比嘉､尾形
Ｄ：☆鞘師

☆はそれ以上の活躍期待してる選手。
何だかんだいってもベテラン組の存在は大きい。今の所目立って衰えたのは野村ぐらい。

朝になってレス番が飛びまくってる。
また荒らしがきてんのか。

夜はまともなのに・・・

ヤクルト　抑えに川島浮上
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20040117_100.htm
ヤクルトの自由獲得枠ルーキー・川島亮投手（２２）が、「川島流３原則」で開幕１軍を狙う。
高津がメジャーに移籍し、石井が五輪代表に選ばれた場合、若松監督が抑えに起用する計画を持っていることを受けて、
１７日も新人合同自主トレに参加した即戦力右腕は、「名前を出していただけるだけでうれしい。投げられるならば、
どのポジションでも」と先発への思いを封印。わがままを言わず、チーム方針を最優先させる。

安藤にも見習って欲しい。

>345
阪神の安藤？
当人はリリーフの喜びもわかったし、言われた方をやる、と言ってるよ。

高津代理人｢４球団と交渉｣
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/18/04.html
ほぼ決定じゃないの？

岡田監督 ２人枠撤廃は「アカン」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/18/112693.shtml

内容はどうでもいいんだけどさ
こいつ激励会だのなんだのでパーティーばっかやってないか？
まだ監督としてなにも結果残して無いのにこんな余裕でいいのかよ

>348
激例会ってのは主賓は招待されて行くものだが･･････
断れよ、と言う意味にしてもオフくらいは付き合ってやらないと、
敵を増やすばかりだし。
これもまた外交でしょ。

>>347
多分どこも取らないよ。

>>349
自粛すべきなのは岡田ではなくむしろタニマチ連中だね。
こいつらが浮ついてるとまた簡単に暗黒時代一直線だよ。

実際問題として今期の井川ってどの程度の成績を
残しそうよ

俺は中日の野口と成績の推移がダブって見えるので
今期に関しては疲労蓄積の影響が出るんじゃないか
と思ってるんで勝てて１２勝・貯金は出来て２くらいと
思ってるんだけど
優勝旅行キャンセルしたり寮が好きだったり協調性が
なさそうなところも似てるんだよな　あの２人

勤労疲労に関しては分からないけど
ここ3年で600イニング投げて3年連続で防御率2点台だし
今年も約200イニング2点台ってのが無難な予想じゃないかな
去年はチェンジアップボロボロでクロスも決まらなくて全然駄目っぽかったのに
結局セでは唯一の2点台だったし

野口と井川じゃ体調管理が全く異なる
比較すること自体井川に失礼

>>353
去年の井川はストレートで無理矢理抑えたってイメージが強い

01年頃の野口と03年の井川じゃ打線の援護も違うから負担も違うだろうしな
1点もやれないと思って投げるのと２、３点までなら大丈夫、では変わってくる

まぁ野口はスライダー投手だからね
しかもよく曲がってたから、肘もよく撓るタイプなんだろう
こういう投手は故障しやすいからね

野口はもう終わった投手でしょ

野口まだ29歳だよ？

野口はなぁ･･･
D今中とかY伊藤のような故障で消えていく投手には
ならないでよさそうだが
全盛期の力は戻りそうにないよな･･･

良くて桑田みたいになるんじゃないかなあ

ドラゴンズのユニフォームからは無気味なオーラを感じる

ドラゴンズのユニフォームからは無意味なオーラを感じる

井川なんて実質3年目のガキじゃねーかｗ
毎年最下位のヲタが分かったような口きくんじゃねーよ。

野口といえばやっぱりこの年が最高だろうか
　　　　　　　登板　勝　敗　S　　　回　三振　防御率
野口　茂樹 26 　 12　 9　 0 193 .2　　187　　 2.46

参考
前川　勝彦 28 　 12　 9　 0 140 .2　　　84 　　5.89

なんだかんだで去年の中日の先発はリーグ4位だっけ？
川上と朝倉が使えなかったらかなりきついんじゃない？

朝倉はわからんが、川上はある程度はやってくれるんじゃない？二桁ぐらい

投手の勝敗は打線がどれだけ点を取れるかが重要な要素だから、
勝敗予想にはあまり意味は無い。

伊良部と下柳には2001年の入来と同じ匂いがする

>364
むしろ今がピークだと思うのだが

ど素人共が何を妄想しようがそいつの勝手だが
成績を見れば野口と井川は比較にならない。次元が違いすぎる。

>>370
　そうは思えんが。

↓井川と野口の共通点

左腕

東スポネタでスマンが大ちゃんは２位以下だと契約延長はしないらしい。

次の監督は？岩井？日野？高木（由一）？

体調管理といえば、井川は今年から寮を出るんだったよな。
食事面とかちゃんとできるかな。
サポートしてくれる人がいりゃ良いんだが。

去年の井川はどう考えてもよくなかったのに
なんで抑えられるのか不思議だったな
なんで？

>>377
腐っても鯛ってとこかな？
まあ防御率はロー手に定着してから一番悪いけどな。

>>377
それは井川を「毎試合完全試合ができる投手」と思ってるから。

>>375
２位以下って
優勝以外解任かよ
ひどいノルマだな

井川は体調管理がなってない！

yukiの投手ランキング
A
内海哲也　肘痛もあるが１４０ｋｍ後半の速球と大きなカーブ健在
川島　亮　肩痛も１５０ｋｍをマークした実績あり、３球団が注目
西村健太郎　１４０ｋｍ中盤の速球とスライダーが魅力で８球団が注目
森　大輔　肘痛で夏の登板は無いが１４９ｋｍの力のある速球を投げる力投左腕
B
筒井和也　キレのあるストレートとスライダーを持つ大学ＮＯ１左腕。４球団注目
石川　賢　１５０ｋｍをマークし押さえとしては即戦力
桟原将司　サイドから１５０ｋｍをマークする。
牛田　成樹　１８８ｃｍから投げ下ろす速球とフォークは即戦力、3球団が注目
C
吉川輝昭　９０ｋｇの体格から１５０ｋｍの速球を投げる。９割が直球。４球団注目
山田裕司　スリークオーターからスライダー、チェンジアップを投げる。肘の使い方良
佐藤　充　長身から速球と大きなフォーク
岡本　篤志　ＭＡＸ１４９ｋｍマークもスライダーで打たせてとるタイプ、3球団が注目

去年の井川のイメージが数字以上に悪いのはとにかく立ち上がりが悪かったということ。
３回くらいを過ぎれば安定感のある井川になっていた。

>>365
野口のベストの成績はこっちだろう

29試合　19勝7敗　防御率２．６５

この時期の野口は見ていて打てる気がしなかった。
井川の方は、まだ付け込む隙はありそうに見える。
ただ、井川は球種がチェンジアップなだけに、長続きしそうではあるなあ。

>>356
去年の上位３チームの鍵：投手力の再整備＋監督の考え方

この３球団の監督の中で落合はかなり良い監督の雰囲気がある。投手に関しては素人だが、最初から割り切っている分、そこまで出鱈目はしない。
むしろ、投手を主体として、徐々に打つ方もしっかりとしたチームを作ろうとしている。ここも評価できる。
「常勝チームにするために自前の４番を育てる」「プロに入ってきた選手は良い物があるからプロ」「無駄な物は作らない」
語録の一部を見ても、至極真っ当だけに期待度は高い。采配面が不明だが、選手を信賞必罰で使えるタイプだと思う。バントもかなり効果的に使いそう。
自分が大打者だっただけに、かえって選手に求める物は少ない。走攻守の内、一つでもモノになっていれば使ってもらえるとなったら、選手もやる気を出す。
投手も良い所を引き出して短所を消すやり方だけに、選手育成に関しては心配無い。結構、選手からの信頼も得そう。
投手力に関しては、怪我人が戻ってきて、成長組が何人もいる。さらに即戦力新人投手の３人の評価がかなり高いだけに、監督の言う通り、１２球団ＮＯ１の評価は妥当。
問題は落合監督が４番育成を成功させられるかだな。それさえうまく行けば、チーム内競争も激しくなるため、野手層も厚くなる。
投手と守備の総合力では１２球団でもトップのレベルだけど、打つ方がやはり課題。
堀内は性格が悪過ぎる。もう選手会から嫌がられている。で、フロントはまたもや守備考えない馬鹿補強w
堀内自体の采配もシゲヲに近いと思う。バント嫌い、投手完投主義、小細工しない・・・・・
ただ、先発投手は育てられるだろうな。リリーフは育たないのは必定だがw
巨人の投手力は先発は揃いそうだが、本当に頼りになるレベルのリリーフ投手の補強が出来ていないため、投手力は弱体。守備でもマイナスされそう。
岡田は駄将決定。岩瀬を打つ方法考えたとか馬鹿言っている時点でアホ。
岩瀬が毎年凄い活躍できているのかを考えたら、間違い無く言えない発言。岩瀬も相手を研究するってのw
采配も酷いだろうな。２軍と違って、１軍の監督はミスが許されない。相手も１軍だからなw　ミスに乗じられる。

落合監督の評価が高いのは育成能力・采配能力ともに相当高そうだからだ。
考え方の質も高いため、選手が力を出しやすい環境も作れそう。

最近、中日を褒めるレスを素直に読めなくなってきた。

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また味噌が秋に晒されるために頑張ってるな

>>382
筒井と石川と佐藤と川岸が良いね。
筒井はバランス的に去年のドラフトの左腕で一番良い。
石川は太めだが、その分球が重いのが良い。スライダーで三振が取れるタイプだしな。
佐藤は先発でいきなり１０勝てるくらいの力があるかも。
制球や球威にこれと言った欠点が無い。角度は相当ある。
弱点はカーブの時に若干腕の振りが変わるらしい。決め球はフォーク。
川上＋上原÷２みたいな投手かも。
川岸はサイドから球威のある球放れるし、制球難なタイプでは無いので、即戦力。
ヤクの館山もそれなりに活躍しただけにサイドで球威があるシュート使いは計算できる。
川島あたりは平本や洗平にキャラが被る。気が弱そうなのは駄目。
森や内海は怪我が多過ぎ。

監督で見るチームカラー
阪神　岡田
２軍監督をへて一軍監督へ昇格
自信過剰な所があるようで無用な挑発行為を繰り返す
本人の理想は何もしないでも勝てるチーム
中日　落合
監督経験は無い
補強を捨て俺流を貫き通す
選手が監督についていけるかが鍵
巨人　堀内
投手出身の監督
巨人の鍵である投手力と守備力に重点を置く
管理野球？
ヤクルト　若松
監督就任６年目
選手思いで再生がうまい
監督が引っ張るよりも選手が監督を引っ張る気にさせる
広島　山本
監督経験は豊富
しかし継投などの選手起用に疑問
よくわからない
横浜　大ちゃん
監督2年目
存在がネタの宝庫
今年優勝しなければ解雇決定らしい・・・・・

基本的にsageてる中日褒めてるレスはまだ普通な気がします。
真性味噌は図ったように皆ageますから。

ageてるのは中日ファンを装ったアンチ中日ファン

味噌は今季1位か6位だと思う、まぁ8割方6位だろう
4月でシーズン終了時の順位が判るからファンは気が楽だな

>>1を一万回読み返しましょう



「特定チームへの差別用語の使用禁止！！」

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鳥谷 速っ！！50ｍ走で赤星超え
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/18/112705.shtml
「ちゃんと測ったわけではないので距離も大まかだけど、十分な速さだと思いますよ」。
躍動する鳥谷の姿を見守った前田２軍トレーニングコーチは、そううなずいた。
鳥谷は「ベストは６秒ぐらい。あり得ないですよ。信じられない」とただ苦笑いを浮かべるだけだったが

物凄くうそ臭いんですけどｗ

てす

落合監督講演「わたしが一番まとも」
中日の落合監督が18日、名古屋市公会堂で講演し「野球界の常識は、あきれるほ
ど非常識。わたしが一番まともだった。だから『変わってる』と言われたんです」と落
合節で聴衆を沸かせた

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20040118170105.html

自分の意にそぐわないものを全否定する非常識人。誰かに似てる。

野口に関しては
１．２００１年　１２勝９敗　１９３回２／３　奪三振１８７　防２．４６
２．１９９８年　１４勝９敗　１９２回　　　　 奪三振１３４　防２．３４
３．１９９９年　１９勝７敗　２０３回２／３　奪三振１４５　防２．６５
が良かった順だと思う

２００１年はあまりにも打線が酷すぎ＆松井のライナーを左肘に
直撃させるも続投させられとかあって可哀想だった
この年の野口はスピード・変化球・スタミナ全てが揃っていた
もうあの野口は見れないのだろうなと思う
　

神扱いされてた野口が完全に見下されてるって現状、
悲しいねえ。口が裂けても野口より上なんて言えない時代があったもんだ

>>389
佐藤が１０勝？ありえねえ。
豊作と言われた一昨年のドラフト、その目玉の１人だった木佐貫でも１０勝止まり。
不作といわれた去年のドラフトで、自由枠にも入れなかった佐藤の評価をそこまで高く見積もれる中日ファンの楽天的なこと。

横浜　吉川　体脂肪３０％
ヤク　佐藤　体脂肪２０％以上
中日　石川　体脂肪２０％

今年のルーキーデブ大杉

一昨年の左腕スレが懐かしいな。
野口が暫定王者だったのに・・・
来年、野口が復活するから井川なんて(ｒｙ
ってな話題でよく荒れてたｗ

１００１が野口に比べれば井川はまだまだ子供だと言っていたぞ

>>385
あなたは岡田を駄将決定といっているが、現在までの発言を取り上げれば、落合も駄将の臭いがプンプンするんですが。
「常勝チームにするために自前の４番を育てる」なんて、中日がそれに失敗し続けてきたからこそ現在の姿があるのであって、４番を育て上げるのにどれだけ時間がかかるかを考えたら、今シーズンの補強は要らないなんて間違い無く言えない発言。

投手陣に関しても、
>怪我人が戻ってきて、成長組が何人もいる

そんなの何処のチームでも一緒だ。
だいたい、中日の投手の成長組ってだれだ？
ドラフト即戦力って言うが、石川は時間がかかるという評価が多いし、佐藤は不作のドラフトで自由枠の誘いも来ない程度、川岸にいたっては７順目だぞ。

こんな風に批判しようと思えば幾らでも出来るんだから、新人監督の評価をするのはやめておこうや

左腕ランク（先発）
特A　井川
A　下柳　石川　山本昌　高橋建　
B　野口　高橋尚　工藤　林
C　平松　高井　吉見

左腕ランク（中継ぎ、抑え）
特A　ウィリアムス　岩瀬　石井
A　吉野　山部　前田幸　山本
B　山北　
C　岡島　稲峰

岡島の方が山北より上だろ。
だからイメージだけで見すぎなんだって

>>407
山部、評価低すぎ。
特Aとは言わんが、山部がAなら、Aの他の３人はBだろう。
先発は防御率だけみたいだし。

>>408
いや、それは無いよ。
岡島となら山北が上だと思う

>>408
岡島　秀樹　2勝３敗　4.89

山北　茂利　３勝　3.25

吉見はGくらいか？

分かった。実績も無視で２００４年現時点での実力ランキングって
ことでいいんだな？それなら納得だよ

>>412
そりゃ、実績考慮したら工藤が特Aになるし

>>409
山部は過大評価

>>414
は？
あなたの昨シーズンのみを基準にして作ったその表でなら、山部の評価は明らかに低いのですが。
去年の山部の成績知ってます？

正直山本が減俸になった理由が分からない。
ってゆーかおまえら山部、山本の顔って思い浮かぶ？

左腕ランク（先発）
特A　井川
A　石川　山本昌　高橋建　
B　下柳　野口　林
C　平松　高井　工藤　高橋尚
G　吉見

左腕ランク（中継ぎ、抑え）
特A　ウィリアムス　岩瀬　
A　山部　 石井
B　吉野　山本
C　山北　前田幸
D　岡島　稲峰

？　藤井　河内

黒田　１７勝
高橋　１０勝
デイビー　１０勝
ブロック　８勝
長谷川　１０勝　

大竹、河内、その他で２５勝

永川　３０SP


広島が優勝しまつ

>>416
山本と言うと松井対山本がすげえ印象に残ってる

終盤松井が打席に立つと必ず山本ぶつけて来るんだよ
それが熱かったな

しかし松井はああいう左腕得意だったから
やったら打ってた印象あるわ

山本は対左で出て
あぼーんが多いからな。
ペタに何本打たれたことやら・・・

っていうか内側に食い込む球を持ってない左ピッチャーは
左バッターからしたら打ちやすいよ。
しかも左ピッチャーって意外と左バッターには投げにくいもんだし。

山本は一昨年肘を手術して今年も本調子ではなかったけどね
2001年は58試合投げて防御率2．93で
去年は47試合投げて2.64だから
良い投手だと思うよ

山本といえばいつかのフレンドパークで結構いじられ役？だったのが
印象に残ってる

左腕ランク（先発）
Ｓ　井川
A　石川　　高橋建　
B　下柳　野口　山本昌　藤井　
C　工藤　高橋尚　
Ｄ　平松　高井　林
Ｅ　河内
G　吉見

左腕ランク（中継ぎ、抑え）
Ｓ　ウィリアムス　岩瀬　
A　石井　吉野
B　山本　山部
C　山北　前田幸
D　岡島　稲峰　菊地原
Ｇ　西川

>>426
山部　投球回数43　防御率1.05
山本　投球回数47 .2 防御率 2.64


吉野　投球回数　41.1　防御率　3.27　　？

左腕ランク（中継ぎ、抑え）
Ｓ　ウィリアムス　岩瀬　
A　石井　
B　山本　山部
C　山北　前田幸　吉野　久本　竹下
D　岡島　稲峰　菊地原
Ｇ　西川 　河原　

吉野は日本シリーズで初めてしっかり見た奴には神に見えている。
が、そこまで神ではない。
とはいえ、実際の試合見てると防御率程悪いわけでもない。
そんな不思議な投手。

対左にはかなり強い投手
が防御率はいまいち
名古屋の連続四球時ではねあがったんかな

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>428
竹下はDでしょう
年間通して投げれば防御率４点以上の投手

>>428
去年の成績のみで判断するなら成績そのまま書いた方が簡略かと

新戦力分析2004◆マウンス投手
1月18日

このシーズンオフにスワローズは、新人、移籍、新外国人など8選手を補強。それぞれどのような
特徴を持った選手なのか、ヤクルト球団のスタッフに聞いてみました。
外国人選手の調査・獲得を担当する中島国章国際部長は、新外国人のトニー・マウンス投手との
出会いを振り返って「マイナーとメジャーを行ったり来たりしていたので、なかなか見る機会が
なかったのですが、昨年の9月1日、マイナーリーグの最終戦でようやく登板を見ることができたんです。
一目見て、それまで見ていた何人かのピッチャーを上回るものがありました」と語り、その左腕から
繰り出す速球、変化球のキレ、制球、投球術を高く評価しています。

「横、縦と多彩な変化球を投げられて、コントロールもいい。自分の思ったところに投げてくるので、
リードもしやすい。ストレートのキレもいいし、シュート回転するので、バッターは真っ直ぐを
待っててもタイミングが狂うでしょう。スピードはハッカミー（99〜00年在籍）よりあるし、ムーア（オリックス）
とも違う一種独特の投げ方をする。コーナーワークを巧みに使い、打ち気をそらしたり、ボール球を
うまく使える。頭もいいし、ピッチングの幅があるピッチャーです。軟投型で、日本向きでしょう。スタミナも
全然問題ないです」
また中島国際部長は、マウンス投手の日本での活躍にかける熱意も高く評価。「日本で金儲けしたい
ハングリー精神があるし、このチャンスを活かしたいという気持ちがある。このピッチャーはやって
くれるよ」と太鼓判を押しています。

>>434
ベバリンの左版ってことか

>>429
良い時と悪い時の差が激しいっぽい気がした。
だからトータルの成績を見比べると、もっと良かったり悪かったりと、
イメージとの差を感じるんだと思う。

中継を防御率で判断するのはまずいんじゃないの？

吉野は被打率のデータ見ると凄さがわかる
特に対左は神レベル
防御率悪いのは５連続四球出した中日戦で一気に跳ね上がったからと思う

山部が吉野より上の訳ない
金澤とか遠藤が防御率いいのと同じようなもんだろ

投球回数も山部の方が多いし
防御率も圧倒的に山部の方が上だし
そもそも中日戦で四球だしたから防御率あがったというのは
それはただのいいわけじゃないの？

吉野と山部の比較はこの前したばったじゃなかったか
どっちもどっちで終わったような

＞防御率悪いのは５連続四球出した中日戦で一気に跳ね上がったからと思う
あの試合自責が２ですが…。
そうなると年間失点１４で防御率3.05

中継は被打率と与四球率で判断すべきだろ。
防御率だけなら金沢＞五十嵐だし。

吉野は一昨年の方が防御率良かったけど、
実質的な能力は去年成長したような気がする。

対左だけで語るなら中継ぎじゃなくワンポイントだな

じゃ山部＞吉野でいいんじゃね

まあたとえば２アウト満塁のピンチに打者ペタジーニの場面、
吉野と山部いたらオレは吉野使うけどな、余裕で

防御率を度外視すると五十嵐がNo.1になってしまうぞ？

左腕ランク（中継ぎ、抑え）
Ｓ 岩瀬　
A　石井　ウィリアムス　　
B　山本　山部　山北　久本　
C　前田幸　吉野　竹下
D　岡島　稲峰　菊地原
G　西川 河原　

そりゃまあ、阪神ファンにしてみれば
燃えカスのような山部より下では納豆いかんだろう。

納豆→納得


＿|￣|○

山北＞＞＞＞吉野

>>400
こんだけの実績を残してるのに
川上より評価低いんだよな＞野口

山部は加藤博人と逆の進化を辿っている

>>447
山部　久本よりも
前田　吉野のほうが
低いなんてありえん

>>446
意味がわからん

>>453
どう見ても低いだろ。

>>455
具体的にどこが？
勝ちパターンで出てくる
投手と負け試合で投げる投手と
比べるなよ

>>400を見ると野口って結構すごいんだな

単純に

左腕限定
山部　投球回数　43　防御率1.05
山本　投　47 .2 防 2.64
遠藤　投　41 .1 　防　2.83
前田　投　60　防　3.15
久本　投　67　防　3.22
山北　投　55 .1　防　3.25
吉野　投　41.1　防　3.27　

投球回数と防御率の成績だけを単純に見れば
吉野が一番投球回数が少なく、防御率も悪い

皆は中継の評価って防御率と被打率、どっちを重視してるんだ？

被打率低くて防御率悪いのは
コントロールが悪いってことじゃないの？

>>458
投球回数は他の投手の影響もあるからそれで良い悪いとは言えないだろ。
五十嵐は石井がいなくなったからあんな投球回数になったんだし。

吉野はまだ対左打者専用

被打率なら平本が防御率108で.000だな

どう考えても吉野はそんなに評価される投手とは思えないんだよなぁ

遠藤は右腕かと

>463
与四球率は？

>>466
81.00

阪神
中継ぎ　安藤　リガン　吉野　金澤　竹下　牧野　石毛
抑え　ウィリアムス
中日
中継ぎ　落合　遠藤　久本　岡本　バルデス　山北　石川　
抑え　岩瀬
巨人
中継ぎ　前田　シコースキー　三沢　岡島　鴨志田　サンタナ　十川　
抑え　河原
ヤクルト
中継ぎ　山部　山本　五十嵐　河端　前田　花田　佐藤賢
抑え　石井
広島
中継ぎ　小山田　天野　小林　玉木　沢崎　横山　佐々岡
抑え　永川
横浜
中継ぎ　加藤　デニー　木塚　稲峰　田崎　宇高　山田　　
抑え　ギャラード

>>466
あれは横浜戦でたまたま四死球を連発しただけです。

俺は吉野より山北のほうが上だと思うがな･･
タイプ的には似ている
吉野は左打者のインコースをシュートでつく
山北はツーシームでつく

吉野が中日戦でたまたま四球連発したという者がいるが四球連発もそいつの能力だろ
その程度の奴だったというまでのことで防御率が悪いのも当然
ヘドロオタクは西宮の戦力を高く見過ぎ　第一中日に負け越してるじゃねーか
ま、中日が阪神に勝ち越すのはセリーグの伝統だけどなー

>>471
釣れますか？

湘南シーレックスの東　和政って投手ファームで鬼のような成績出してるけど
一軍では結果だせないのね
何でだろうな

>>471

まぁそうだろうな。
後の投手が打たれたとかいくら理由があっても防御率が下がるのは
ランナー残した投手の責任だからなぁ・・・。

あと阪神は基本的に去年ができ過ぎで、
今年は去年よりある程度下がると考えた上で、どう優勝するかと
いう理由を考えた方がいいと思う。

あと、阪神についてはこれから連覇とはいうかもしれんが、
野手と投手の先発のベテランが多いので、
ここらへんをうまく次世代に切り替えつつ、
再び暗黒時代に戻らない事も大事だと思うけど・・・

被打率　対右　対左
吉野　　　.190　　.169
山北　　　.235　　.263


まあ吉野のめぐり合わせの悪さの感も否めないけど

>>473
どこの球団にもそんなタイプの選手は結構いるもんで

>>470
吉野＝山北
でだいたいいいと思うが・・。

ちなみに
岩瀬＞ウィリアムス
だと思う。

両方ともすごいのだが、ウィリアムスは後半少し不安定な所も
あったので（それでも全体で見ればかなりよかったが・・。）

怪我人が減って余裕を持って五十嵐を投げさせれば
2002年の防御率2.09を今年越えるんじゃないかな
それにMAX１５７を越えて欲しいよ

ヤクヲタうざい
不人気球団のくせに調子に乗りすぎ
立場をわきまえろ

中日ファンだが他球団の選手とは比べられんけど
山北と久本だったら久本の方が能力的に上だと思いますよ

山北　57試合　3勝0敗　　　防3.25　55回1/3　奪三振41
久本　51試合　1勝1敗１S　防3.22　67回　奪三振68

久本には三振が取れるカッターが有りますし、開幕当初メタ糞
に打たれて酷い防御率でしたが後半はかなり安定して上記の
防御率に抑えましたからね
ヨッシャー監督代行の６連投にも耐えたりして結構タフですよ
山北は長身変則だけどこれっていう変化球がないのが辛いかも

中日ヲタうざい
不人気球団のくせに調子に乗りすぎ
立場をわきまえろ

>>480
出てくる場面が違いすぎ
中日ファンなら分かるはず

あくまで他球団ﾌｧﾝから見たイメージだが…

山北＝勝ちゲームで岩瀬がまだ出せない局面でのリリーフ
久本＝どっちかっつーと敗戦処理

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ 　　　ねたみの声があるのでしょう
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l 　　　　　
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|　　　　　
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　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

>>482、483

後半は山北の故障もあり久本も結構厳しい場面で投げていましたよ
敗戦処理やってた前半戦の方が打たれていたし、それでも辛抱強く
使って貰って後半に開花したと思うよ

>>477
ウィルは後半研究されたね。
衰えは無かったが徹底的にスライダー見送られて四球増えて苛立ってた。

ただ数字を超えた比較ならウィル＞岩瀬だと俺は思う。

ファンの信頼度なら岩瀬が上なんだろうけど
中継ぎと違って連日あとが無いプレッシャーの中で投げる抑えは精神的な疲労度が違う。
岩瀬はまだそれを経験していない。

岩瀬ファンにとってははぁ？だろうが反論は今期のストッパー岩瀬の活躍を見てからにしてほしい。
俺は成功を信じている。

前スレだったかに誰かが書き込んでいたが、中継ぎはセットアッパーとワンポイントで評価を分けるべきだろう。
ワンポイントの投手なら重要視すべき成績は被打率で、セットアッパーなら失点込みの防御率ということになるのでは？
つまり、吉野と山部を比べた場合、
ワンポイントの投手としてみたら　吉野＞山部
セットアッパーとしてみたら　山部＞吉野

一シーズンも投げていないのに研究されて打たれるウィリアムスは
その程度の投手なのでしょう。岩瀬と比べるなど岩瀬に失礼。
比べるなら山北と比べてください。

【センター】試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

被打率　対右　対左
岩瀬　　　.235　　.161
吉野　　　.190　　.169
ウィリ　　 .200　　.185
久本　　　.272　　.200
河本　　　.338　　.200
山本　　　.302　　.215
山部　　　.213　　.228
山北　　　.235　　.263
石井　　　.163　　.323

>>487
確かにそれがわかりやすいかも

横スラは見られてボールになる。
縦の要素があればストライクゾーンの幅中で勝負できる。

>>491
フォークとかでもボールになる球で釣るのが多い訳だが・・・
ストライクとボールを混ぜてってんなら横でも同じだし、、、

横変化の方が見極められやすいってことでしょ。

>>490
広島　西川　対右　.300 対左 .385

この投手凄い・・・

横スラは曲がりすぎれば見られてボールになる。
縦で曲がってくれれば曲がりすぎがゾーンの中で武器になる。

>>490
石井はやっぱ内角攻めが課題なのか・・・
ピンみたいに顔を狙ってカーブ投げればいいのに。

出さない方がいいｗ

後半見極められてたら、あんな防御率にはならんだろ＞ウィル。
調子落としたときもあったが、その後は持ち直したよ。
右打者にたいしてはオーバーハンドでスライダーに縦変化加えたりして。

>>494
俺が考え違いしているだけかもしれないんだが、３割打てるバッターがいるなら３割打たれるピッチャーがいて当然だと思うんだけど。
なんだか書いていて、自分でもこの考えに間違いがあるような気がしてならないんだけど。

>>488
うわー！やっぱり中日ファンの人の気を悪くしてしまった。

でもウィルは抑えの任務って立場で打たれたのは高橋由だけで
ほかには打たれてないよ。中日にも。

山北って中日の抑えなの？

芥川賞おめでとう！綿谷りさたん萌えー
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074356078.jpg

>>500
中日ファンと話するときは言葉を選んだ方がよい．

山北ってすっごい印象ないんだけど
去年55試合も投げてるんだな
なんかすごい投球した試合とかあった？

西川は中日と横浜要員。

>>500
わざとらしいにも程がある。

じゃセットアッパー、ワンポイントが一番充実してて優勝に結びつく戦力がそろってるのはどこなのさ？

普通自分とこのファンの選手と他球団の選手を比べるとき
自分とこを低くみがちなはずだと思うのは甘いの？

>>503
阪神ファンだが、競り合ってるときに出たら失礼だがガッツポーズしてしまう河原並の投手だと思ってた。
ここ数日このスレで数字見てビックリ。

>>507
そりゃ人による。

比較しても意味無し男チャン

>>494
河原（横）対右.435 対左.311
こんなのどうだ

>>506
リリーフの充実とそれが優勝に結びつくっつったらそりゃまず阪神でしょ。

>>508
それはですね・・・山北は阪神さんが苦手なんです。対戦防御率もぶっちぎりで悪いです。
裏を返せば、他のチームは・・・という訳です。なんで、あなたの印象からの記憶としては、
間違っていないかと。

>>505
中日ファン難しいよ。
言葉選ぶこっちの立場にもなってみてよ。

>>512
素直なお答え好きです。
中日ファンよ　サンデースポーツ見たか？
どーすんだ？あれは大ちゃんの数段上をいってるぞ

ごめん、去年山北が印象強かった試合について誰か教えて

>>514
普通に見てりゃウィルと山北が同列とか言ってる人がまともかどうかぐらい分かりそうなもんだが。

とりあえず巨人は不況和音で四位。補強はせずに元木、江藤、清原らに期待して戦ったほうがましだろう。

>>515
何が？
就任当初からあんな感じじゃん。
ビッグマウスは現役の時からだし。
駄目だったら自分を笑えっつってんだからそうするだけ。

なぜ阪神ファンは中日ファンを煽って来るのだろうか？
去年までは弱小で、全球団のファンにボロカスに言われるのに慣れていたが、
今年他球団に大きく勝ち越したため、ボロカスに言ってくれるのは中日ファンだけ。
マゾヒズムによって満たされてきた阪神ファンにとってこれは望ましい事とは言えない。
唯一、中日ファンを煽る事によってのみマゾヒズムを得る事が出来る。
故に阪神ファンは中日ファンを煽るのである。

>>516
山北の印象強い試合・・・特になし、いつも淡々　
一昨年は夏頃、一時だけ神モードになり１４８Kとか連発し「おおっ！」と
思いましたが今年は１４０〜４位の速球とごく普通のスライダーで淡々
と投げてました　はい

>>515
今更驚きませんです。いつもどおりじゃないですか。
初めてご覧になられたんですか？

>>521
なるほどわかりました

巨人は監督の守備重視采配でいくとセンターは井出になりそうだな。

>>522
ＴＶで動画としてみたのははじめて。
なんか薬やってるいきがった中学生みたいなのが監督とは

落合語録をみたことはあるがマジ顔で語られたらもう・・・

>>525
あ、まぢすか。
解説者時代からずっとあーです。
まぁ失礼な発言もあるかとは思いますが、
広い心で、「また落合か」と生暖かく見守ってやってくださいな。

プロが勝たなくて良いんだったら、監督は要らないんだよ。
「勝たなきゃいけないんじゃない、勝つしかない」んだよ。
育成もすべて「勝つ」という中で力をどう発揮するかという能力を開花させる事に尽きる。
故に勝つしかないと。
プロだからな。当たり前の事だ。

阪神の山北に対する打率が.３４５、得点圏に至っては.４５０だからな
阪神から見た山北は大してすごくは見えないだろうなあ

>>525
>>406にも書いたんだが、采配をしたことが無い新人監督のことを云々言うのはやめろ、と。
今までの語録からいって、岡田も、というくだらない論争になること必至なんだから。

>>526
まぢす。
珍ヲタとしてはうれしいが。
中日ファンがどこまで耐えられるのか。

>>529
采配振るう前からあんなんでいいのかと。
選手のコメントを聞いてみたい。

まあはたから見て
岡田と落合では明らかに後者の方がDQNぽい。

岡田は初めての監督で優勝チームを率いるんだから
不安と舐められたくないってことでちょっと背伸びをしている感じ。

落合はなんというか・・・
別に卑屈になる必要はないんだが、
それでも多少の謙虚さってもんが
一般社会には必要であって、
しがないサラリーマンの俺の常識に照らし合わせると
単なるDQNに見える。

もちろんプロ野球界と一般社会を一緒にしてはいけないんだろうけど

プロの球団が勝つという事にすべてが集約されていなければ何の意味も無いだろう。
それはプロ野球においては日本一になるという事だわな。
それ以外に何を目標に出来る？
日本一の目標を掲げない球団のほうが頭がおかしいと思うんだが。

いや、別に日本一を目指すのはいいんだよ。
就任直後の星野だって散々言ってたし。

問題は、
就任直後に
監督なんて簡単ですよ。あんなもん
頭しか使わないんだから。
とか、
私だけがまともだった。
とかとてもじゃないが気が狂ってるとしか思えない
ような発言を繰り返す人間性にあるように思えるんだが・・・

考えても見ろ、プロ野球選手は、自分の成績を上げて、チームを勝たせて日本一になる以外持つべき目標は無いぞ。

>>534
マスコミに多く露出して知名度あげる。稼ぐ。

ﾌﾌﾌ

結果の出し方は一人一人違って当たり前だからな。
プロの選手は全員俺流の練習方法を持ってないといけないだろう。
それに気づく選手が少ないのは残念だよ。

危険先生へ。前レスの続きが遅くなってしまいました。

>>(前スレの)633
これちょっと誤解させてしまいました。ごめんなさい。
｢03カープの1番打者＋50ポイント｣という意味でした。
なので>>(前スレの)594を参照させてもらうと、85〜95ポイント位かな。

でも前レスで書いた通り、あれだけチームRCがあるなら、
そのときカープの課題は、違う所(効率)にあるだろうし。
1番打者のRCは、50で十分ですね。
―――――――――――――――――
>>324
>RCという数値について有る程度得点との関係に幅が有ることをご了承下さい。
はい。理論値だし、それは仕方ないです。
ただ算出式を拝見すると、その｢ズレ｣は、例えばイニング毎で見ても、
下方だけでなく上方へも起こっているはずで。
この上方ズレの多いチーム＝RCと得点の差が小さいチーム
…ということは、言えると思います。
で、こういうチームは、そのままRC(パイ)をどんどん増やす補強でいいと思います。

※ただ、>>322を見ると、巨人が圧倒的に得/RC高いんですね。
私、HRは確実にRC＝4/x、最大で満塁HRなので、(得/RCという点では)不利かと思った。
でも確実に自分がホームを踏めるってのは、大きいですね。
ヤクルトの｢効率性｣も、ホジ・ハウ・ペタ・ラミ…案外そこにあるのかも知れません。

長くなったので、また改めます。
次回、かぷファンとして、非難覚悟のトレード案を書くかも。

まあ落合に関しては、他球団ﾌｧｿとしては楽しみ
あのタイプの監督はハマルか空中分解するかどっちかだろうから
今のところどっちかってーと後者の臭いの方が漂ってるがw
岡田は、あの存在通り地味にそこそこ成功してそこそこ失敗して。。。って予感
堀内はあそこは監督がどうより集めた大砲が働くか否かの問題だろうしペタ外野に回したら神だが

とりあえず新監督は軒並み前監督より見難くなったな

あと大リーグに行く。
監督になる。
タイトルを取る。

落合監督に対しては、多分選手も「大丈夫か？」って心理でいると思う
他球団としては中日を前半戦で叩いて「だめじゃん」にさせることが重要だと思う

>>533
落合に期待してる人にはそういう発言を待ってる人も多いんだし、
「私が一番まともだった」（ソースは日刊、「私だけがまとも」なんて言ったのか？）
って発言は落合の講演会なわけで特にその傾向は強い。
そういう人たちに対する単なるリップサービスとしか思ってないなあ。

つーか、自分の記念館作る人だぞ。
神経が普通じゃないのはとっくに分かってるだろ。

選手はまず落合のように結果を残せる選手じゃなきゃな。
そういう奴らが日本一になるために勝負にこだわるからこそプロ野球としての価値がある。
落合のように合理性を追求して王道を行く選手になって欲しいね。

落合は今年は戦力を判断する年にしてると思ってたんだが違うのかな？
あまりに消極的な戦力増強見てると今年優勝目指してるとは思えないんだが・・・

外から見てるとただのいかれたおっさんなのだが
元チームメイトの著書なんか読むと人望みたいなもんはあったようだしな。＞落合
実際付き合ってみればまた違う感じの人なんだろう。
まあ、金村なんかはボロクソにけなしてるけど。

例えば3割30本100打点という成績にたどり着くために選手がたどる
プロセスは100人選手がいれば100通りのプロセスがある。
骨格や筋肉の付き具合、筋肉の質、パワー向きか、スピードタイプか、
プレーの個性、反応スピード、バイオリズム等、
野球をプレーするために必要な無数の各要素が組み合わさったときに、
果たして全員が同じトレーニングメニューをする意味が無いという事に
気が付けない選手は不幸だといわざるを得ない。
自らのプレーを高めるためにトレーニングの合理性を追求すれば、
全員自分流のトレーニング方法を持っていなければいけないだろう。
自らの肉体を野球をプレーするための体に鍛える為の合理性を追求している選手を
日本一という方向に集約するのが監督の役目。
選手はそれに早く気が付いて欲しい。

全く話の流れを読まずだけどカツノリって技術的にどこが良くないんだろう？
今の阪神では何とも言えないけど素人目ながら暗黒時代の阪神の中では打撃フォームとか打席での雰囲気とかは
かなり打ちそうな感じだったんだけど。
カツノリが成長してくれればいざという時は捕手も出来る最適な代打になれると思うんだが・・・無理か＿|￣|○

※本ｽﾚで聞けという意見もあろうかと思いますが他球団ﾌｧｿの意見が聞きたくてここで聞きました。ｽﾚ違いならｽﾏｿ

すまん・・・ageてしまった＿|￣|○

他球団の意見も何も
テレビでもみたことないんで
答えようがないｗ

チャンスはそれなりにもらってた。でも結果は出なかったし期待できるほどの伸びも見られなかった。それだけかと

捕手兼代打なら、今すぐでもそれなりに結果が残せるレベルには達している。
ただし肩が弱くてバッティングに粘りがない。
それ以上に致命的なのがファンと岡田を敵にまわしているわけで、
矢野と野口が倒れるか外様の監督でも来ない限り、出てくるのは無理だと思う。

カツノリ？まだいたのか

カツノリももう３０だしな・・・
野村時代にかなり優遇してもらって結果出せなかったんだから、そこまでの選手だったんだろう

研究言うけど凄い球種持ってる投手
（佐々木、全盛期の高津・伊藤智、ウィリアムス）
研究されても成績ガクンと落ちないよ
結局その球自体は研究したところで打てないもん
凄い球種ってのはストライクに来ても
ほとんどのバッターが打てない球ね

むしろ相手の対応より自分の方がダメになるかどうか
ストレートの調子のよしあしや怪我が心配な方＞ウィリアムス

久万がニッカンで「野村が岡田にあんな意地の悪いことをしていたとは知らなかった」と話していた。

野村もカツノリの将来を思って、もう少し岡田のご機嫌をとっていたらな。

今頃「カツノリは努力しているのに、認められてない」なんていう羽目になった。

>>548
プロレベルの変化球が縦も横も打てない

>>555
ウィリアムスはそこそこやると思う。ケガとかよっぽど疲労の影響がなければ。
むしろ阪神は安藤・リガンを心配すべきだろう。

>>543
松井秀・・・・

カツノリは親父が捕手に拘らせたせいで駄目になったような気がする。
ファーストとして育てていれば広島の町田くらいにはなれたかもしれない。

>>553
野間口獲得までの
人質だろ＞カツノリ
でも、阪神が野間口に
振られたら
腹いせにあっさり首にされそう

>>561
どっちにしろ今年で首ってことじゃん

すっかり忘れられてるかもしれんがｶｼﾉﾘは大学時代にタイトル取ってたはず。
奴はまず捕手をあきらめるべきだった、打撃は成長したら川藤クラスになれたのに。

しっかし長嶋茂雄・一茂といい
野村克也・カツノリといい
息子は甘やかされとるのかロクなのに育たんな。

景浦景虎みたいなのは出てこんのか。

>>564
あれは水島新司に甘やかされとります

>>564
一茂もカツノリも実力でプロに入ったわけだからそれだけで十分凄い。

カツノリは他に使い道があるから、クビにはしなさそう。

戦力分析のスレで一茂・カツノリは相応しくない。

やっぱ、実戦を見ないと
戦力分析って難しいな
早くオープン戦が始まらんかなあ

分析しても
五輪の枠次第でだいぶ戦力変わっちまうからな
巨人有利ってことだけは変わらないけど。。

>>499
そのピッチャーが出てくるとどのバッターもイチロー並に打つって事だぞ。

分析の意味を分かって無いアフォが多いな

>>570
2枠堅持＋許可する球団のみ3人以上OKの折中案なら、
むしろ長嶋との関係で大勢出さざるを得ない巨人が不利になる可能性もあるけどな。

巨人３人出すとして
上原・高橋由・二岡

まあ、外野守備およびセンターラインが崩壊する程度で済むような気がするが

>574
センターライン崩壊って一番マズイだろ……つか、高橋はライトだってば。
ついでに言えば、長嶋は巨人から4人希望してるらしいが。

あと一人・・・木佐貫か？

横浜とか広島の分析もしてやってくれ

横浜の分析って・・・
さ　れ　な　き　ゃ　わ　か　ら　な　い　の　か　？

そりゃファンでもなけりゃ、細かい部分まではわからないんでは？＞横浜
ここは別に優勝チーム予想スレじゃないし、
強かろうが弱かろうが分析しても変じゃないし。

どうなったら大ちゃんが解任されずに済むか分析して欲しい＜横浜

人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）


「近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する」

珍ｦﾀ（基地外阪神ヲタク）にチョンやチョンの血を受け継いでいる奴が多いってのはこれで実証されているなw

珍ｦﾀの性格とチョンの性格、本当に共通点多いね。
珍：相手（特に中日・巨人）を異常に貶す。低迷期を経験した反動が大きく、急に調子に乗り始めている。
勝っても負けても形は違うが、必ず暴れる。特殊な考え方なので、正論で言っても無駄。自分達が一番で絶対って考え方の持ち主etc････
チ：他人種（特に日本・アメリカ）を異常に貶す。植民地時代や侵略を経験しているのが原因で卑劣で傲慢な発言が多い。
良い事があろうが、悪い事があろうが、とにかく迷惑な存在。特殊な考え方なので、論理を諭しても無駄。朝鮮民族の存在や全てが一番で絶対って考え方etc････

まったく、同じ人種としか思えない・・・・・・・・・

ヤクルトは1番が課題だな。
候補としては

真中・稲葉・岩村・青木
ってとこか。
個人的には真中は7番で岩村か稲葉1番がいいね。

電波民族＝犯珍ｦﾀ
ネットでも球場でも大暴れ。メガホン投げに珍スレ乱立。

>>580
２位以下だったら解任だっけ？
すると横浜が優勝するにはを真面目に分析することになるが

>>584
序盤に去年の阪神並の独走＋若手の台頭＋ヨソの主力にことごとく怪我人続発

去年の阪神の優勝したパターン以外、絶対無理。

吉見が井川になって、古木が金本になって、ウッズがアリアスになって、
村田が今岡になって……想像できん。

しかし、横浜の今の現状は・・・
「2004年度シーズン横浜が優勝すれば10万円ゲット、優勝しなければ死」っていう賭けがあっても
賭けたくなるくらいだな

その条件が優勝どころか4位以上でも賭けにならんだろ

>>588
4位は危ない。いくらなんでも

「2004年度シーズン○○が優勝すれば××万円ゲット、優勝しなければ死」
これを他球団に適用してみると
横浜→10万以上ならやる
広島→1000万以上ならやる
他の球団→絶対やらねえ


俺ならこんなところだな、どうでもいいな。

森大輔の凄さを分かっていない香具師がいるな。
彼は新人王取るよ。

すまん誤爆

特に誤爆とも思えない流れだったが（ｗ
実際、森がバリバリやってくれない事には、
厳しいだろうなあ……あ、でも守備が（ry

ちなみに英ブックメーカーのオッズ表
ttp://www.lolb.co.uk/game/vw.php?k=Gid20040100223

来年の順位がこのとおりになりそうで怖いんだが
思ったより横浜の前評判は低くないという事かな

横浜の後藤伸也ってどうよ？
森と同い年だよね？

>>593
読売ジャイアンツ 1.8
阪神タイガース 2.2
中日ドラゴンズ 4.5
ヤクルトスワローズ 4.5
広島東洋カープ 8.0
横浜ベイスターズ 12.0


こんなもんだな。ヤクルトか中日に賭けたいな。
阪神のこの倍率は美味しくないな。

巨人　シンボリクリスエス



















横浜　ハルウララ
かと

結局大ちゃん解任を回避するには署名集めて嘆願書でも送るのが一番現実的ってことか。

巨人はピッチャーどうするんだ？

大ちゃん　川村をセットアッパーに
指名だとさ
う〜んどうなんだろうね
川村は先発タイプのような気も
するが　むしろ斉藤隆のほうが
良いような気もするが
斉藤隆ーギャラードなら
そんなに弱くも無いし
けど、三浦　吉見　門倉　若田部
外人の先発じゃあ
信頼できる投手少ねーなあ〜

横浜ﾌｧﾝだけと今年の目標は最下位脱出のみ

>>598
例年どおり、先発偏重中継ぎは岡島と外人で適当に見繕って
あとは打線でゴリ押しかと。

そして左腕不足露呈→怪我人の内海緊急昇格→あぼーん
つー条辺パターンの新人潰しが今年も繰り返されると

今季は三沢が帰ってきたから中継ぎは多少厚くなったでしょ
中継ぎは三沢、岡島、前田、シコルスキーで抑えはサンタナあたり？

苦難

サンタナ防御率ほとんど５点だぞ
シコースキーが抑えじゃないの

去年のいいときを取り戻すために
サンタナ抑えを繰り返すんじゃないのか。

サンタナはセットアッパー希望、とか帰国前に言ってたような。

しかしなんで投手取れないんだろう

>>608
投手ぐらい自前で何とかしてみろ！！

ドラフトの頃の評判を考えたら、
真田や鴨志田なんかを中継ぎで使ってるなんて贅沢の極みだろ。
セットアッパーとかならともかく。

結局、チームの補強ポイントも考えずに評判の選手ばかり採ってるからそうなる。
チーム構成を考えたら、もっとリリーフ向きの投手とか狙えば良いのにね。

いくら中継ぎを軽視してるとはいえ
去年の真田の使い方は酷すぎた
5，6月頃は比較的ましなセットアッパーだったのに
敗戦処理までやらされてるうちに故障。
阪神に10点差以上つけられた試合でも投げてたしな。
んで原が「あれくらいで潰れてもらっては困るな」
メチャクチャだよ

リリーフは先発のおちこぼれなんていう考え方をもってる監督がいる以上
リリーフ向きの投手なんて取れないだろう。

もうあきらめたんだよ
投手くれ
大砲あげるから

リリーフ向きって、球速いけど体力がないとか、ウィニングショットは優れてるけど体力がないとか？

>>614
短いイニングの連投が効くかどうかが最大のポイントだろう。

>>614
後、立ち上がりが悪くて尻上りに調子を上げる投手はダメだと思う
例を挙げると阪神の井川とかはリリーフ向きではない

これは必須じゃないけど、ブルペンで肩を作るのが早い人も良いね。
鹿取だったか、昔の名リリーバーはブルペンで5球も投げれば準備OKだったとか。

安藤も肩できるのが速いとかTVが言ってたな

泡原＝サンタナ

>>616
佐々岡もどっちかというとそのタイプのはずなんだが
今年はリリーフ専念
・・・大丈夫かいな？

まあ何度も抑えに回った経験はあるが

巨人内部崩壊へ一直線
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/19/01.html
こりゃだめぽ

巨人ルーキーは３８歳コーチを超えられない！？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004011911.html
こりゃだめぽ

結局巨人は先発次第。
先発がある程度投げたらどこも敵わないよ。

1中日
2巨人
3ﾔｸﾙﾄ
4阪神
5広島
6横浜

巨人、広島、横浜が変わらないとセ・リーグは終わるでしょう。
去年「星野」「運」「ファン」→今年「ファン」
阪神に期待はできない。

>>623
去年もある程度投げてるわけだが・・

典型的というか・・・中日首位に置く奴ってほとんど阪神4位か6位だな

阪神はAクラスはいくでしょ。

>>627
2ちゃんねるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

阪神は残念ながらBクラスです。
星野監督がいたからこそ逆転への運というか、流れを掴めていたのです。
ファンの応援は試合終了に近づけば近づくほど効果を発揮します。抑えを補助していました。
しかし、今年は逆転が減り、抑えの出番も減るのでファンの効果が落ちます。

中日を1位にしたのは、落合の打撃分析を評価したからです。

何が言いたいのかと言うとﾅﾍﾞﾂﾈ氏ね！、広島横浜要らねぇ！です。

>>626
あんまり騙りに振りまわされるなよ

>>626
踊らされるな

典型的な釣りだなって意味で言ったつもりだったんだが
その時点で釣られたのかもな…

まあそんなことはどうでもよくて
各球団で期待の2軍選手ってどんなのが居ますか？

あーはやく開幕しねえかな
ウザイ厨オタを早く黙らせたい、去年みたいに

↓何事も無かったかのようにローズについて語って下さい

何故キャンプの時点で逃げる様に帰国したのか

昨日、槙原さんとこでローズ出てたね。
自分が他の外国人選手と同じように扱われたのが悲しかったとか、
巨人が複数年用意してくれたから嬉しかったとか。
近鉄もローズぐらい永くいる選手は特例にしてやっても良かったと思うが。

優勝候補　巨人
Aクラス候補　阪神　中日
ダークホース　ヤクルト
がんばれ　広島　横浜

しかし清原っつーのは
扱いが難しいね
原みたいに甘やかすと
開幕に間に合わせないし
堀内みたいに突き放すと
すぐふて腐れるし
まるで子供だよ

広島は巨人のペットだからな・・・
去年の八百判(ry

巨人、ヤクルト、中日、阪神の4つ巴じゃないの？
阪神、中日に限ってはは去年の阪神と一緒で打線が神懸かり的な活躍
しないと優勝は厳しいと思う。
せめて中日がローズなど4番候補を補強してれば1位に推しても良いんだが。

>>640
「は」が一つ多かったよ・・・。

去年の阪神巨人が入れ替わったのが今シーズン

>>595
横浜はタケノベルベットになるよ
















とは口が裂けても言えない＿|￣|○

今年はパの方が面白いんだろうな・・・
セパ半々で放送した方が視聴率良かったりして

>>632
阪神　関本
ﾔｸﾙﾄ　ﾔﾀﾛｰ　平本
横浜　東
巨人　育成する気無し
広島　東出　酒井　岡上
中日　桜井
こんなところかな

中日の戦力はセでもナンバー１と思う。
日本一の中継ぎ抑え、福留を軸としたハデさはないが接戦に強い打線
しかも監督は落合。週ベの連載読んでも理論的だし名監督の匂いがするね
根っから腐ってる、というか頭悪そうな岡田とは違う

巨人　メジロマックイーン
阪神　ナイスネイチャ
中日　メジロライアン
ヤク　ダイタクへりオス
広島　ツインターボ

横浜　ダイユウサク

>>647
つまり横浜がまさかのレコード勝ちで圧勝すると言うことですね
阪神ワラタｗ

>>647
内からスルスルとごぼう抜き
ってあるわけねー（ｗ

巨人の評価が異様に高いような気がするのだが
Ａクラスを外すと読んでるヤシすらあまりいないようだし
上原しかマトモに計算できない先発陣は横浜に次ぐ酷さなのだが
Ａクラス　　中日、ヤクルト、広島
Ｂクラス　　巨人、阪神
事象の彼方　横浜

あんまわからないので競馬ネタは控えてほしいんだが･･･

>>648
９１年有馬記念はナイスネイチャが単勝２番人気でネタではない罠
それよりツインターボ広島の狂気の暴走が気になる･･･ｗ

順位予想のみのレスは本スレ別にあるんだからそちらで。

>>650
巨人以外だって
マトモに計算できる
先発投手陣いねーじゃん
上原しかマトモに計算できない
なら他の球団なら
井川ぐらいだよ

正直ローズ小久保は怖くない
斎藤とか使われたほうがすっといやだよな

>>655
ローズも小久保も斉藤も使う予定みたい

巨人は由伸が４番というのが不安。
下位を打つ面子が凄過ぎて、プレッシャーに押し潰されるんじゃないか。
それが守備にも影響したら、外野陣の崩壊も意味する。

今年はまともな４番はヤクのラミくらいかなぁ。

>>656
固定できませんでした、になる悪寒

２軍注目選手（規定数のみ）

阪神　（投）　無し（一番投げていたのは川尻）　（野）　喜田　桜井

ﾔｸﾙﾄ　（投）　なし　（野）　志田　畠山

横浜　（投）　東 後藤　　（野）　小池　北川

巨人　（投）　無し　（野）　堀田　中濱

広島　（投）　広池　林　（野）　栗原　松本

中日　（投）　なし　（野）　仲澤

>>660
横浜　後藤はまだだめだな

一応参考までに報告。

高津パドレス行き決定的
ttp://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/11/14/02.html

規定数に達してるかどうかで２軍注目選手を決めるなよ

去年の阪神や巨人に見たいに補強して、選手の尻を叩く
（競争意識を出させる）
というのももちろんありなんだが、

逆に中日みたいに一年間この布陣で行く
（選手の力を信頼、選手を地に付かせて野球に没頭させる）
のはどっちがいいだろうか？

広島もチームカラー的には中日的でないといけないと思うが、
何か山本監督見ると、やる気あるのか・・・？
と思う。

競争意識は補強に関係ないだろう

中日的って・・・
単に選手層が薄いだけだろ
それにレギュラー保証されてるのは
アレ、福留、立浪、谷繁ぐらいだろ

３冠監督落合は二枚舌…日本一宣言も大ボラ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_01/s2004011916.html

>>650
じゃあ他球団で計算できる投手を挙げてください。
そんなにいるのか？

>>667
まあ、優勝できなかったときの
言い訳が楽しみだな
まあ、俺流のことだから
また訳のわからない理屈を
並べるんだろうな

10勝計算できそうな投手は
上原、井川、石川、黒田・・・くらいかなぁ・・・

>>668
せいぜい
阪神　井川１５勝
巨人　上原１５勝

中日　誰？
ヤクルト　石川１０勝
広島　黒田１２勝

横浜　誰？
こんなもんだろ
そんな、最初から計算できるん
だったら苦労はせん

古傷さえ問題なければ広島のデイビーはかなり勝つと思うよ

阪神の不安材料は
やはり去年の蓄積疲労が
無いかということだろうな
オフも色々と忙しかった
みたいだし
特にフル回転した安藤
あたりは大丈夫だろうか
別に、俺は阪神ファンじゃないが
客観的に見て
やはり、１番バランスが取れてるの
は阪神だと思う

>>668
駒数、２番手以降の問題で
それぞれ上原や井川で15勝計算できて後は??なのよりも
黒田と高橋建で10+10や平井と山本昌と野口で8+8+8を計算できる方が
ローテの固定の面で有利、ということ
もっとも今年は五輪というのがあるから、話がややこしくなるのだが

>>674
でも、結果的には
その有利と主張しても
去年は優勝できなかったわけだが
結局､１０勝しても１０敗したんじゃ
意味が無いし
やはり、負け数が少ない
井川　上原がいる阪神　巨人は
心強いと思う

エースが一人頑張っても駄目なんだけどね。

阪神の４番桧山進次郎、初めて明かした−「在日魂」でＶ２や！
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
「阪神の4番桧山進次郎　在日魂でV2や！」昨年まで選手会長を務め、阪神のリーグ優勝に貢献した4番打者、
桧山真二郎が突然、自らの国籍が韓国であることを告白した。(中略)自分が在日韓国人であることを激白。
韓国名が「黄進換(ファンジンファン)」であることも明かした。(以下桧山の父親へのインタビューでの要旨)・国籍を隠していた気はない・本人曰く
「韓国人である父と母の間に生まれたんだから帰化など考えられない」・食事は小さい頃から韓国食だった、
特にキムチは好きだった・以前阪神のある在日韓国人選手が入団するとき国籍をどう書くか迷ったとき息子は
「堂々と韓国と書け」とアドバイスしたと聞いた・阪神のある先輩選手と食事したとき、その先輩に「○○さん韓国人でしょ」と訪ねた。
先輩がいや違うと答えたとき「それは帰化してるからでしょ」と言い桧山本人もカミングアウトして二人で笑いあったらしい・
儒教の教育が行き届いていて一番尊敬する人は必ず「父」と答える・韓国人という国籍を気にしている様子はない、自然体で頑張っている

週間現代

これが本当なら日本人のふりして外国人枠詐欺してたことにならないか？

>>674
山本・野口を「駒数」として計算できるなら
伊良部・藪・木佐貫・高橋尻　辺りも計算できるでしょ

桧山は帰化していないなら外国人枠のはずだろ！
どういうことなんだよ？

8勝クラスは毎年何だかんだでけっこう出てくるが、15勝クラスはそうそう出てこないからな。
それがいるとこは心強いだろう。

>>677
知障か？
スレ違い

まあピッチャーだけで１５勝ってのも難しいからな。
打つ方もそれなりに打たないと。

上原や井川だって、１５勝は保証されてるとはいえない。

>>678
藪は計算に入れられないでしょ
伊良部は春先は計算できるかも知れないけど、夏になると茹で豚状態になるし
阪神なら２番手は下柳が適格かと
木佐貫は去年後半がどうも、伊良部の夏のような明確な理由が見当たらないようだし
久保田や高橋尻や中日若禿のような故障上がりは計算に入れるのは危険

>>684
山本昌や野口も不安要素だらけ。似たようなもの。

>>680
ちょっと待てよ
それが本当なら阪神は他球団よりも多く外国人枠を使っていたことになるだろう
ロッテのイスンヨプに日本の名前名乗らせてるのと同じことじゃん
それはさすがに問題だと思うけど

>>686
ミスった>>681ね
でもどう考えてもおかしいよ
桧山は自分ではっきりと自分は韓国人で帰化してないと言ってるなら
例えば中日の瀬間仲ノルベルト、ヤクルトのユウイチ
この2人も国籍の関係で外国人枠として所属してるんだから
阪神だけ韓国人OKなんて絶対おかしいじゃん

気が済んだか。

アン獲ってたら外人枠だと思ってたのかこの素人は。
後は巣に帰ってやれ。

>>685
ま、不安要素が全くない選手の方が珍しいのかも知れないが
それでも、投手陣全体でみた場合、頂点だけが高くても裾野が狭いあるいは低いと、ちと辛い

>>989
帰化すれば外国人枠じゃないと思うけど
帰化してないなら外国人枠のはずだろ
それならキンケード、モレル、ウィリアムス、リガン、アリアス、桧山は外国人枠のはず
一軍にあげる人数にも関係してくるはずだから
それはおかしいと言ってることに間違ってはいないと思うけど

外国人枠規定、気になったので調べた。

戦後のプロ野球条約で「日本国籍を持たないものは外国人とする」とあるが、但し書きで
以下に該当するものは、コノ限りでは、あらず」とあり
１「日本に５年以上住み、日本の中学、高校、たんだい、専門学校に３年以上在学した者」
２「日本に、４年以上住み、日本の大学に４年以上在学した者」
３「日本に、５年以上住み、社会人チームに３年以上在籍した者」

阪神在日リスト　

星野SD帰化済み
達川前コーチ（本名不明）帰化済み
西本前コーチ（本名不明）帰化済み

金澤投手（金）
井川投手（趙）帰化済み
下柳投手（柳）帰化済み
新井投手（朴）
沖原内野手（本名不明）帰化済み
藤本内野手（本名不明）
片岡内野手（本名不明）帰化済み
広澤内野手（本名不明）帰化済み・引退
新井内野手（朴）帰化済み
金本外野手（金）帰化済み
桧山外野手（黄）帰化済み
赤星外野手（本名不明）帰化済み

付録
矢野捕手（学会員）

いくら戦力分析しても長嶋が持っていく選手でペナントが決まってしまう悪寒。
つまり２００４年ペナントレースは長嶋の掌中にある悪寒。

>>692
そうなのか
それなら桧山はOKなんだ
ごめんなさい

>>682

>>691
おいおい・・
お前はプロ野球界の国籍の件少しは調べてから言えよ
大体何人在日疑惑の選手がいると思ってんだよ
金本や岩瀬や金城の顔よーく見てみろ
たまたま今回カミングアウトしたのが檜山ってだけ
めんどくせー素人だな　分かったならとっとと失せろ

レス遅れたな　もう理解した後だったか　スマソ

>>690
単に頂点の井川・上原の「高さ」が他所の頂点より目立つだけって話じゃないか？
実際去年の先発の成績は上から阪神・巨人なわけでしょ。
とりあえず
伊良部・下柳・藪・山本昌・野口・木佐貫・高橋尻
この中で今年の期待度が山本昌・野口だけ一段高いとはとても思えない。

まあ、投手で勝ち星計算して当ったためしはないんだが…

(´-`).｡ｏＯ（これ歴史が証明してるのに、何で誰もがやるんだろう？）

朝鮮タイガースファンの皆さんそう熱くならないで

わからんヤシは林威助のプロフィールを見るとヨロシ

>>701
お前の国のことは知らんが
日本にそんな球団はない

大豊のが有名じゃないか？

>>700
勝ち星を計算しても当たらんけど、現状の戦力を把握する上では計算してみるのも１つの手段な訳で
そうでもしないと、語る材料がかなり曖昧になりそうじゃない

釣られてることに気づけよ。

>>699
>>684参照、漏れの勝手な妄言でしかないのだが
下柳には大きな弱点はなかった去年は、確かに
今年も２桁近くの勝ち星を稼げる可能性は他よりは高いか
山本昌や野口は極端な故障しなければ、去年並の成績は残すかと
もちろん去年活躍できた選手が今年も同じように活躍できる保証もない訳だが
新戦力がいきなり突然台頭する可能性よりは高いでしょ
自由枠の超即戦力でもない限り

ベテランが不調に陥ると復活は来シーズンというのも良くある話だが

とにかく味噌ヲタは今すぐ氏ねよ

帰化してない在日韓国人を日本人として出していたんなら
相当問題じゃない？
去年の阪神の優勝って無効になるだろ

>>707
とりあえず防御率4.55の野口を頭数に入れられるなら、結構他球団も頭数揃うと思うな

>>710
うわ、防御率ってのがすっかり思考から抜けてた
4.55か…山本とは同列には考える訳にはいかんか、どーも

山本も今年39歳だから大きな期待は難しいかもね

>>709
　またバカが現れたか。その話題はすでに問題なしで決着です。

>>707
じゃあ敢えてさっきは避けたが、真っ向から>>684に反論すると
藪は8勝程度ならこれまでもコンスタントに結果出してるわけで、計算にならない
ということはない。
伊良部・下柳に関してはどちらも去年が出来過ぎと捉えてもその7〜８掛け程度に
見積もる分には問題ないでしょ。
木佐貫は明らかに体力不足が原因。まあ、疲労回復がどの程度かにもよるけど、
去年の凄惨なリリーフ陣で10勝したのは事実だし。
高橋尻も藪と同じく8勝前後の成績はコンスタントに残してきた実績が大きい。
故障明けといっても去年の秋には実戦で投げてるし、後半もフルにローテ維持した
投手の疲労とさほど不安の程度は変わらないかと。

もちろんこの中で8勝に満たない結果に終わる投手も出てくるだろうが、あくまで
期待度の話だから。そしてそれは山本・野口と大差ないと。

★2003年・各チームの本拠地活用度。面倒なのでチームの打席数上位１５人で計算。
(1) ヤクルト.： 打（-0.08 ）＋投（. 1.46 ） ＝ . 1.38 [点/試合]
(2) 阪神..　　： 打（. 0.00 ）＋投（. 1.31 ） ＝ . 1.31 [点/試合]
(3) 中日..　　： 打（. 0.23 ）＋投（. 1.01 ） ＝ . 1.24 [点/試合]
(4) 巨人..　　： 打（. 0.54 ）＋投（. 0.06 ） ＝ . 0.60 [点/試合]
(5) 横浜..　　： 打（. 1.06 ）＋投（-1.41 ） ＝ -0.35 [点/試合]
(6) 広島..　　： 打（-0.15 ）＋投（-0.32 ） ＝ -0.47 [点/試合]

★球場別ホームランの出やすさ指標。これも面倒なのでチームの打席数上位１５人で計算。
(1) 浜スタ　　　 ：ホーム（+0.26）＋ビジター（+0.54） ＝ +0.80 [本/試合]　（横浜　　　192HR ）
(2) 広島市民　 ：ホーム（+0.00）＋ビジター（+0.62） ＝ +0.62 [本/試合]　（広島　　　153HR ）
(3) 東京Ｄ...　　 ：ホーム（+0.28）＋ビジター（+0.16） ＝ +0.44 [本/試合]　（巨人　　　205HR ）
(4) 甲子園 　　 ：ホーム（-0.16）＋ビジター（-0.22） ＝ -0.38 [本/試合]　（阪神　　　141HR ）
(5) 神宮 　 　　 ：ホーム（-0.03）＋ビジター（-0.45） ＝ -0.48 [本/試合]　（ヤクルト　159HR ）
(6) ナゴヤＤ....　：ホーム（-0.12）＋ビジター（-0.39） ＝ -0.51 [本/試合]　（中日　　　137HR ）
＿＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨
　　　ノノノヾヾ
　　　（○・∀・）　＜横浜・広島は本拠地の勝率ってどうなんでしょうか？ 本拠地の意味が無いような…
　 ＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
| 確変継続　|／

　　　　　　　　　　　 試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
阪神.　　　　　　　　　140 　 4324 　 1289 　 .298 　 647 　 134 　 　 4.62 　　　 0.96
　・甲子園....　　　　　　61 　 1813 　 . 546 　 .301 　 282 　 . 53 　 　 4.62 　　　 0.87
　・甲子園以外 . 　　 79 　 2511 　 . 743 　 .296 　 365 　 . 81 　 　 4.62 　　　 1.03
対阪神連合軍　 　　140 　 4214 　 1110 　 .263 　 496 　 128 　 　 3.54 　　　 0.91
　・甲子園....　　　　　　61 　 1835 　 . 448 　 .244 　 171 　 . 48 　 　 2.80 　　　 0.79
　・甲子園以外 . 　　 79 　 2379 　 . 662 　 .278 　 325 　 . 80 　 　 4.11 　　　 1.01


　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
中日 　 　　　　　　　　140 　 4313 　 1192 　 .276 　 565 　 134 　 　 4.04 　　　 0.96
　・ナゴヤＤ. 　 　 　　　64 　 1906 　 . 532 　 .279 　 266 　 . 57 　 　 4.16 　　　 0.89
　・ナゴヤＤ以外. 　　　76 　 2407 　 . 660 　 .274 　 299 　 . 77 　 　 3.93 　　　 1.01
対中日連合軍....　　　140 　 4178 　 1146 　 .274 　 521 　 130 　 　 3.72 　　　 0.93
　・ナゴヤＤ. 　 　 　　　64 　 1911 　 . 488 　 .255 　 203 　 . 46 　 　 3.17 　　　 0.72
　・ナゴヤＤ以外. 　　　76 　 2267 　 . 658 　 .290 　 318 　 . 84 　 　 4.18 　　　 1.11

　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
巨人 　 　　　　　　　140 　 4158 　 1147 　 .276 　 585 　 197 　 　 4.18 　　　 1.41
　・東京Ｄ...　　　　　　62 　 1820 　 . 508 　 .279 　 278 　 . 97 　 　 4.48 　　　 1.56
　・東京Ｄ以外 . 　　 78 　 2338 　 . 639 　 .273 　 307 　 100 　 　 3.94 　　　 1.28
対巨人連合軍....　　140 　 4356 　 1228 　 .282 　 619 　 161 　 　 4.42 　　　 1.15
　・東京Ｄ...　　　　　　62 　 1969 　 . 552 　 .280 　 272 　 . 77 　 　 4.39 　　　 1.24
　・東京Ｄ以外 . 　　 78 　 2387 　 . 676 　 .283 　 347 　 . 84 　 　 4.45 　　　 1.08

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
ヤクルト. 　　　　　　　140 　 4484 　 1306 　 .291 　 631 　 159 　　 4.51 　　　 1.14
　・神宮....　　　　　　　　59 　 1860 　 . 544 　 .292 　 263 　 . 66 　　 4.46 　　　 1.12
　・神宮以外 　 　　　　81 　 2624 　 . 762 　 .290 　 368 　 . 93 　　 4.54 　　　 1.15
対ヤクルト連合軍 　 140 　 4208 　 1181 　 .281 　 558 　 165 　　 3.99 　　　 1.18
　・神宮....　　　　　　　　59 　 1739 　 . 456 　 .262 　 185 　 . 54 　　 3.14 　　　 0.92
　・神宮以外 　 　　　　81 　 2469 　 . 725 　 .294 　 373 　 111 　　 4.60 　　　 1.37

井川＞上原＞平井
伊良部＞川上＞木佐貫
下柳＞山本＞林
福原＞高橋＞野口
久保田＞ドミンゴ＞工藤
普通に考えてこうなる

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
広島 　 　　　　　　　　140 　 4168 　 1122 　 .269 　 504 　 140 　 　 3.60 　　　 1.00
　・市民球場　　　　　　62 　 1812 　 . 491 　 .271 　 218 　 . 62 　 　 3.52 　　　 1.00
　・市民球場以外....　　78 　 2356 　 . 631 　 .268 　 286 　 . 78 　 　 3.67 　　　 1.00
対広島連合軍....　　　140 　 4345 　 1251 　 .288 　 591 　 184 　 　 4.22 　　　 1.31
　・市民球場　　　　　　62 　 2005 　 . 589 　 .294 　 273 　 103 　 　 4.40 　　　 1.66
　・市民球場以外....　　78 　 2340 　 . 662 　 .283 　 318 　 . 81 　 　 4.08 　　　 1.04

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
横浜..　　　　　　　　 　140 　 4183 　 1122 　 .268 　 513 　 185 　 　 3.66 　　　 1.32
　・浜スタ....　　　　　　　60 　 1801 　 . 513 　 .285 　 256 　 . 88 　 　 4.27 　　　 1.47
　・浜スタ以外 .. 　　 　80 　 2382 　 . 609 　 .256 　 257 　 . 97 　 　 3.21 　　　 1.21
対横浜連合軍 　　 　140 　 4329 　 1262 　 .292 　 660 　 181 　 　 4.71 　　　 1.29
　・浜スタ....　　　　　　　60 　 1946 　 . 578 　 .297 　 331 　 . 96 　 　 5.52 　　　 1.60
　・浜スタ以外 .. 　　 　80 　 2383 　 . 684 　 .287 　 329 　 . 85 　 　 4.11 　　　 1.06

以上です」

誰も読んでないから

オレは読んでるが

俺も読んでる

わいも読んでるで

>>716-719
危険先生乙です
対広・浜連合軍の平均HRがえげつないことになってるねw
阪神・中日・ヤクルト、セの投手陣優秀組といっていいと思うけど、３つとも
内弁慶タイプなんだねぇ。

読んでる

甲子園は相手チームが戦いにくいってのもありそう
甲子園で勝てなかった時代の阪神と違って
昨年あたりは本拠地で勢いをつけることができたんだろうな

甲子園は（たぶんセ唯一）投手有利な球場

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040119-0005.html
さりげない爆弾発言

>>714
故障明けを抜くと一番ぁゃιぃのが藪と思う、川尻みたくなるんじゃないだろうかと
去年もいきなり出火して試合ぶち壊すシーン見たし
伊良部も勝ち数は稼げよう、春先は。去年のムーアのごとく。
ただその後ローテに穴開けそう。
下柳に関しては、まぁ通年で計算できるのではと。
木佐貫は研究されてきて打ち込まれた側面もあるのでは、という危惧が
高橋尻もなー、本領発揮できるのは来年からかと思ってるんだが。
１シーズン休んでたんなら復帰に１年掛かるんじゃないだろうか
むしろ工藤の方がまだアテになりそうな

あくまでも漏れの予想としては、先発投手力は広島≧中日＞他 の順

オレの予想ではどこも横一線だな先発は。
不確定要素があまりに多すぎるどこも。
横浜は一枚落ちるだろうが

投手陣を比べる
先発陣は、特に差はない。やや中日と阪神の年齢層が高いのが気になる。
中継ぎは、阪神が一歩リードか。
続いてヤクルト、中日ときて、広島と巨人は一歩劣る。
抑えは阪神、広島は来期は安定が予定される。
ヤクルトは高津の動向次第。中日、巨人は未知数。
こんな感じかな。

>>728
「現段階での先発投手は三浦、吉見、外国人２人」
先発投手は吉見
先発投手は吉見
先発投手は吉見
先発投手は吉見
先発投手は吉見

あれ斉藤隆って中継ぎだっけ？
手術したんだっけ？

>>729
まあ、これ以上は水掛け論って感じか。
個人的には>>730の人とほぼ同じで横浜以外はどこも横一線かなと。
ただエースの分だけ若干阪神・巨人が優れてると思う。

だんだん一軍キャンプのメンバーが見えてきたね
今のとこ新人で一軍帯同は
阪神　鳥谷
ヤクルト　川島　青木　佐藤
広島　比嘉　尾形　仁部
横浜　森　吉川　牛田
これだけ？

セ・リーグ ２００４春キャンプ地
阪神（１次：沖縄県宜野座村 ２次：高知県安芸市 ）
巨人 （１次：アメリカ・グアム ２次宮崎市）
中日 （沖縄県北谷町）
ヤクルト（沖縄県浦添市）
広島（１次：沖縄市 ２次宮崎県日南市）
横浜 （沖縄県宜野湾市）

横浜の秦裕二ってピッチャー出てこないのかな？高校時代から好きなピッチャーなんだけど・・
今季からローテに入って欲しいな。去年見た時球速くなってたし。

>>737
もう１、２年は待って欲しい

>>731
阪神よりも中日・ヤクルトのリリーフの方が上だろ。
若手で良いのが出てきそうだし、左腕で速球派のリリーバーがいるのが大きい。
特に中日。左腕の速球派リリーバー３人は強み（岩瀬、山北、久本）
ヨソの球団が中日を恐れるのは、おそらくリリーフ資源の多さだな。
岩瀬を抑えにしても、まだ阪神やヤクルトの中継ぎレベルと少なくとも引けを取らない。
岩瀬抑え止めても、他にも力のある候補は一杯出てくる。ここが最大の強み。
少なくとも４番問題よりは楽w
不確定要素があるって言っても、それでも計算できる投手が多いだけにリリーフに関しては１２球団ＮＯ１だな。
リリーフで３ペア作られたら、ヨソは早めに先発打って勝負ありにしないと、継投策で試合を操作される。

また味噌か

↑　馬鹿だなｗ

川村セットアッパーか、個人的に好きだったんだけどな
去年の高橋との投げ合いは、ハマの5本の指に入るベストゲームだったと思う

ハマの５本の指に入るベストゲーム
１　最終試合でトリプルプレー
２　ライトとレフト交代
３　代走マムウェイ
４　ウッズにバント
５　デニー暴投でサヨナラ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>737
秦はセットポジションからの投球が酷いからまだ無理だと思う。

吉見は一昨年の状態に戻った時を考えてないな、みんな、速球が戻ってたらネタ要員にはならないはずだが。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 >>743
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　終身名誉監督にふさわしいベストゲームだね。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

大ちゃんが今年2位以下だったら解雇ってマジ？

今のフロントはどこの球団も糞だから
真に受けないほうがいいよ。

>>718

福原＞高橋＞野口
久保田＞ドミンゴ＞工藤

どうしてこんなに久保田、福原の評価が高いんだ。

来期の中日の中継ぎは、別に怖くはないな。
去年からさらにギャラード、大塚が抜けるのだから。
岩瀬が抑えに回るとすれば、他の球団にとっては一番楽かなと。
岩瀬がすごかったのは、７，８回にチャンスで回ってくる打線の主軸に
いつもぶつけられて、それをいつも抑えていたこと。
９回にもそこそこ安定した抑えがいたため、
相手チームには、７回までに追いつかないといけないという
プレッシャーがあった。
しかし、今年からは岩瀬が出てくる前に中継ぎを攻略すればいい
ということで特に大きなプレッシャーはないだろう。
最終回に登板ということで、左殺しの打者も
どんどん送り込めるようにはなるだろうから。

何でドミンゴを首にするんだーーー！！将来活躍する可能性がある選手だぞーー
この馬鹿フロント！！

岩瀬が抑えになると今まで岩瀬が火消ししてきたところを他がおぎなうことになるからね
結構他の中継ぎが溜めたランナーを岩瀬がでてきて返させないっての多かったし
やっぱ岩瀬が抑えに回るとリリーフ力はかなり落ちるんじゃないかな

カープファンからすりゃどっちでもいいよ。
サヨナラを岩瀬から２回やってるから
今年も何度かそういう場面がくるでしょう

中日は勝ち試合に出てくる中継ぎは大したことない
敗戦処理がやけに豪華

そういう意味では、ヤクルトも微妙だね。
高津が抜けると、穴を埋めるためにそこに誰かを組み込まなければならない。
しかし、ヤクルトの中継ぎはみんなで支えるという感じで
特に一人に頼り切りというわけではないから中日ほど、影響はないと考えられる。
逆に高津に中途半端な調整具合で残留されるのが一番困るのかもな。

http://bgrade-morning.pucchimoni.jp/cgi-bin/up/img/upper898.jpg

この子、かわいくない？
名前わかる人いない？

右の落合英は良いとして、岩瀬の役割を山北＆久本でカバーするのは厳しいな。
落合英と岩瀬のダブルストッパーっていう構想もあるらしいから、
そっちの方がいいと思うけど。

来期の阪神を見ると、
リガン、ウィリアムス、安藤らを初めとして、多くの中継ぎがいる。
上の３人のうち誰が抑えをやっても、そこそこは働ける。
また、二軍にも多くの左腕がいるなど、層はかなり厚い。
特に一人の調子が悪くなったから中継ぎ全体に影響がでるとは考えにくい。
やはり阪神の中継ぎは他球団に比べて充実度はかなり高いといえる。

火消し云々ってのでデータがあったんで転載

343 名前：某スレより勝手に転載[sage] 投稿日：03/12/01 00:07 ID:fAgjEyeC
Inherited Runners Score Percentage　[リリーフ投手が登板した時点で
塁上にでていた走者をホームインさせる確率]
セの分だけデータがあるので、リリーフ登板30試合以上の投手をUpします。
集計の段階でミスしている可能性はありますがその点はご容赦。
(前任投手についた失点/塁上の走者数)です。リーグ平均は36%でした。

ギャラ ０/ - (--%)　　　　　石　井 ４/ ４ (100%)
ウィリ ０/13 ( ０%)　　　　　高　津 １/ １ (100%)
永　川 ０/ １ ( ０%)　　　　　ベイリ 11/16 (68%)
岩　瀬 ４/35 (11%)　　　　　田　崎 12/19 (63%)
大　塚 ４/24 (16%)　　　　　成　本 ６/10 (60%)
菊地原４/23 (17%)　　　　　河　端 11/20 (55%)
安　藤 ４/22 (18%)　　　　　遠　藤 12/23 (52%)
デニー３/15 (20%)　　　　　天　野 11/23 (47%)
富　岡 ３/14 (21%)　　　　　澤　崎 ９/19 (47%)
西　川 ８/34 (23%)　　　　　玉　木 ８/17 (47%)
バルデ７/28 (25%)　　　　　金　澤 ６/13 (46%)
山　部 j５/19 (26%)　　　　　前　田 ９/20 (45%)
吉　野　９/32 (28%)　　　　　久　本 ５/12 (41%)
岡　島 ６/21 (28%)　　　　　山　北11/28 (39%)
福　盛 11/38 (28%)　　　　　山　本 ８/22 (36%)
落　合 ８/26 (30%)　　　　　加　藤 ３/ ９ (33%)
五十嵐 ５/15 (33%)

そこでセットアップに朝倉ですよ

中日は大塚抜きの中継ぎメンバーで、既に370回、防御率2.58。

>>716
ﾅｺﾞDの3.17、神宮の3.14ってのも大したものだけど、
甲子園の防御率2.80ってのは凄すぎ・・・

今年の巨人は勝てない。あんなに補強して野球の基礎がなっていない。
補強すればいいもんじゃない。いままでの反省がなっていない。
ペタジーニを外野させたり、サードーに江藤、小久保２人もいてどうする。　
野球は守りがあって初めて試合が出来るのだから外野だけで高橋、清水、
ローズ、ペタジーニと４人いてどうする。巨人の首脳陣は野球を知っている
のか？

巨人
去年は河原の不調が全てで、全ての計算が狂った。
最もまずかったのは河原の穴を埋めることのできる選手がいなかったこと。
岡島も不調で、久保、真田らを一時的に使い回したが、
それは彼らを疲弊させるだけで問題の解決にはならなかった。
来期は三浦、シコースキーとある程度計算できる中継ぎが入り、
さらに堀内監督の方針として、必ずしも抑えを作らないということになった。
堀内監督の手腕が大きく影響するが、それは今の巨人では適切だと言えそうだ。
このチームは打線が異常に強いので、終盤にも点数をとってくれることを
期待した采配ができるだろうから。
中継ぎ陣に関しては、岡島あたりの復活が鍵をにぎっているかもしれない。

三浦？

>>762　お前がいきる必要は無い。勘違いご意見番か？
巨人ファンなら巨人ファンを辞めれば良いだけのこと。
他チームのファンならセゲオのアーパーしゃべり・
腹の涙目に続いて悪太郎の人相が更に悪くなるのを
楽しめばよいだけ。言わずと知れた事をダラダラ書くな。

あたりまえすぎておもろうない。

>>760
そこから岩瀬を抜いた成績ｷﾎﾞﾝﾇ

岩瀬が抜けるということはただ岩瀬の成績をマイナスするだけではなく
物凄い負担が他の中継ぎにかかるということだから
想像以上に投手陣力は落ちるよ

>>758
石井が意外だな。
頭から登板させれば良いピッチャーなんだろうが。

今まで中日の中継ぎがそれなりの成績を残せたのは
岩瀬という柱があったからこそで
その柱を今度は他の人間が支えなければならない
何度もピンチを救った岩瀬の負担をどうこなせるか

＞岩瀬
ちょっと大げさに捉えすぎだと思う

岩　瀬 ４/35 (11%)
これがなくなるんだよ？
抑えは毎回出番があるわけでもないし

広島
去年は新人の永川が抑えに見事にはまった。
小山田小林玉木ら、一昨年の活躍した選手がみな不調に陥り、
沢崎、天野らがなんとか支えた。
それも抑えが確立されていたためで、方程式が出来ていたのが大きかった。
また、永川の故障時に佐々岡がスタンバイできたのも大きい。
来期は永川の故障の回復具合が問題点としてあげられるが、
佐々岡のセットアッパー転向により、万一の場合も大きな影響は避けれられそうだ。
また、中継ぎも多くの選手が戻ってくるため、層が厚くなることが予想される。
しかし、このチームの最大の弱点は中継ぎ左腕不足である。
中継ぎに良い左腕がいれば、さらに沢崎らも生きる。
一人の左腕を使い切る起用の仕方にも問題はある。
新戦力の仁部とベイルが当たらないと、今年もきついシーズンになりそうだ。

>>772
佐々岡のセットアッパーは大丈夫なのか？
去年、９回に出て打たれてた印象しかない･･･。

>>769
山北や久本は一昨年まで防御率４点台だからな。
次々出てくると言えば聞こえはいいが
結局、岩瀬以外はどうなるかわからない集団だと思う。

>>771
だいたいセットアッパーが出るときに抑えも出るんじゃないか。

怖いのか怖くないのかわからないのが広島。
去年なんて他球団から見ていても痛々しかったのに終盤まで２位争いに残ってた。
もともと打撃は下降線だったのに金本ロペスディアス放出。
若手の中でも特に期待の２人だった新井と東出は最悪。
捕手起用の石原は打率２割1分でバントも出来ない「ストッパー」。
先発からは長谷川が、中継ぎからは小林が、抑えからは小山田が機能不全。
左腕補強のはずが西川・ニューマンとも全然ダメ。
その他中継ぎも炎上系アミノ式。

離脱・極度の不振が半分でも復活したらと考えると結構ガクブルものなんだけど。

まあ経験豊富な山田久志→鈴木孝政は
ある意味、星野→岡田以上の差があるわな

永川も結局は防御率4点近いから信頼はまだできないよね

防御率だけで決まらないだろ
あほですか？

横浜
壊滅状態で、他球団のファンからすると知らない選手ばかり出てた
イメージしかないので、なんとも言えない。。
中継ぎの選手が次の日の先発、のような起用もあったようで。
ただ、問題点を挙げるならば、FAで紛糾した斉藤を甘やかしすぎたのが
一因であると考えられる。
彼の先発転向により、中継ぎ抑えは本当に人がいなくなった。
デニーはたまにいいピッチングをするという程度の選手であり
ストッパーというタイプの投手ではない。
ギャラードの放出に飛びついたのは正解だし、当たり前だろう。
来期は、抑えのギャラードを軸として、二年目の加藤あたりが
セットアッパーとしての重責を担うことになるのか。
トレードもいまいちその意義がわからない、迷走中のチームではあるが
まだまだこれからのチームであり、２，３年後に期待というところだろう。

>>779
防御率ほぼ4点のストッパーじゃまだまだでしょう

ちなみに岩瀬投入で前の投手のランナーを生還したのは
6月6日 広島戦 ランナー二塁
6月17日ヤクルト戦 ランナー一・二塁
7月5日 巨人戦 ランナー一・三塁 (レフトゴロ)
7月12日 広島戦 ランナー一・三塁

ランナー有りの時での投入試合数 全58試合中20試合
ランナー得点圏で背負っての投入試合数 全58試合16試合

>>776
外国人助っ人が予想以上に働いたからじゃねえの？
ブロック、デイビーはシュールストロムが連れてきた。
この二人はキレると怖い。シュールが連れてくるやつは
ファイター系が多い。今年シュールがスカウトしてきた
ベイルは２メートル近くあるし顔写真を見るといかにも
あっちけいだった・・。

優勝争い：巨人、阪神
Ａクラス堅い：ヤクルト
最下位争い：広島、横浜

読めない；中日（若手が化ければＡクラス）

キー
巨人：三沢、シコースキー
阪神：福原
ヤクルト：藤井
中日：朝倉
広島：長谷川
横浜：吉見

>>784
ありふれた分析でツマんね

まぁ吉見が15勝あげても苦しいが

>>785
どういうのが良いんだ？

>>785
じゃあ君が分析してみせてよ。

今年は監督の年だと思う
監督がどうチームをまとめ団結できるか
そこで差が表れる年だと思う

岩瀬の尻拭いがなくなればどうなるか見物だな

>>786
先発崩壊状態のチームだから柱があるにこしたことはない。

>>788
ＩＤが２Ｃｈ・・・

すまん。6月6日でなく7月12日の走者二人を生還。

岩瀬登板時のランナー有りの登板数(全20試合)分配。
ランナー 1塁 四回
ランナー 2塁 四回
ランナー 3塁 一回
ランナー 1・2塁 五回
ランナー 1・3塁 四回
ランナー 2・3塁 なし
ランナー 満塁 二回
俺の調べたので>>758のランナー総数と違いがあるがご了解を…。
で、失点したのが>>782のようにランナー 2塁一回、1・2塁一回、1・3塁一回の計3試合。

凄いね…。

岩瀬が抑えに周る被害は相当でけえよ

大塚の代わりは右の中継ぎで何人か居るから、岩瀬を後ろに回さないだろうな落合は。

絶対的な抑えと中継ぎどっちのほうが勝ちにつながるんだろう

横浜はデニーが抑えから中継ぎに行く恩恵はそうとうでけぇよ

先発が今年より長く回数なげればある程度は埋められるでしょ
つーか、どの道岩瀬が中継ぎのままでも先発が今年のままなら優勝できん

niftyで計算してみた。

　　　　　　投球回　　自責
岩瀬　　　　63　　　　10
落合　　　　56　　　　11
遠藤　　　　53　　　　13
久本　　　　67　　　　24
山北　　　　55　　　　20
岡本　　　　96　　　　36
バルデス　58　　　　29

岩瀬込み　448　　　143　　2.87
岩瀬抜き　385　　　133　　3.11

岩瀬がいるといないでは印象がまるで違うな

岩瀬は他のピッチャーの自責点も減らしまくってるわけで
>>758見ると岩瀬の穴埋めに他の連中が登板増えたとして
昨年と同じ割合でランナー返すなら
5〜10点くらい自責点が増えそうだ
実際は落合あたりの負担が増えて率はもっと悪くなるかも

岩瀬がいるいないより
中継ぎ抑えまとめて
大塚がいるいないのほうが正確のような気がするけど

>>799
岩瀬の負担的に3.50〜4.00ぐらいになるだろう

岡本とバルデスの先発分を抜てないな。

というか、岩瀬はもう何年連続して安定した成績を残しているんだろう。
他の中継ぎ投手と比較しても、その年数は異常だ。
それだけ岩瀬がすごい投手なのだが、
逆を言うといつ勤続疲労になってもおかしくない状態なのでは。
配置転換により、これまでの疲労が爆発して
故障する可能性はかなりあるのではないか？

>>796
これは難しいね
普通に考えると
抑えのほうだけど
チーム力にもよるし

岩瀬の前に中継ぎ投手が投げ、ランナーを有りで降板し、岩瀬のリリーフを仰いだ投手・試合数
(これは厳密に中継ぎ投手がランナーを出したかどうかは判りません。
もしかしたら岩瀬投手の前々の先発・中継ぎが出したランナーかもしれません。)

(中継ぎの時の)平井 1回
大塚 2回
落合 4回
遠藤 3回
バルデス 3回
ちなみに先発は7回。

>>793より岩瀬が生還を許したことより遠藤は自責2。後は先発野口自責1。山本昌自責1。が付きます。
落合は自責0ですので防御率が良いのが頷けます。ちなみに落合は
ランナー 2塁一回 1・2塁ニ回 1・3塁一回 で降板。

今期岩瀬・落合のダブルストッパー構成は成功するのか??

中日の主要中継ぎ
　　　投球回　自責　防御率
岩瀬　63　　　10　　1.43
落合　56　　　11　　1.76
遠藤　53　　　13　　2.21
久本　67　　　24　　3.22
山北　55　　　20　　3.27
岡本　50　　　17　　3.06
バル　38　　　11　　2.61
合計　382　　 106　 2.50

恐らく来年は小山も2点台でいけるだろうし、
ｸﾞｽﾞたんが先発の責任を果たしてくれれば、
正直大塚の穴は埋まる。

>小山も2点台
漏れ味噌ヲタだけどそれだけは　あ　り　得　な　い

落合の防御率1.76 はまず無理だと思うけどなぁ

小山に期待するなら
代わりに山井に期待したほうがいいぞ

山井はファームで見たけどまだあれだな。

大塚がセーブ失敗した数はそんなに多くないはず
大塚と岩瀬じゃそれほど変わらないけど
中継ぎから岩瀬が抜けるのは影響が大きい
落合にかかる負担も大きく増える
落合や遠藤にかかる負担が大きければ当然成績も落ち
その皺寄せはさらに他の中継ぎ投手にも伝達される
来年の中日はよほど新人ががんばらないと先発を考えても投手力は高くない

そろそろ味噌ヲタがうざい

考えてみたら中日って、中継ぎというポジションが確立されている唯一のチームかも知れぬ

小山も山井もファームで防御率四点台後半だな

>>806
昨年の落合は、自分が残した走者20人、誰ひとりとして
ホームに返らなかったラッキーなお人ですから。
ふつうなら、うち７人くらいは生還するんですけどね。

>>807
そのメンツのほとんどは僅差でリードの場面とか、緊迫したところで
投げて無いのばっかだろ。岩瀬抜けて、出る場面が変わってくると成績も
だいぶ変わると思う。というか下がる。

阪神の金澤なんか防御率２点台だが敗戦処理的な場面で抑えたのがほとんど。
大事な場面で出した時はサッパリ。阪神ファンからは信頼０だがそれと同じ。

岩瀬抑えの影響は中継ぎだけでなく
先発陣にも影響があります。
先発投手がピンチを招き、岩瀬が登板。
4月18日川上 1・3塁　同点→後に大塚打たれる。
6月17日野口 1・2塁　三点リード
7月5日山本昌 1・3塁　三点リード
8月19日平井 3塁　三点リード
8月27日山本昌 1・2塁　五点リード
9月12日野口 2塁　一点リード
9月23日平松1・3塁　一点リード
で降板。チームは6勝1敗。

今までは先発を7.8回に限界でも無理に投げ、ピンチになったら岩瀬投入と言うことができましたが
今期はできません。如何に監督・投手コーチが先発投手のボールのキレを判断し、大怪我しない内に
投手交代をしていかなければなりません。

中日が岩瀬に頼っていた比率が高いほど
抜けた時のダメージは大きい
今季予想以上のダメージが中日にあるでしょう

抜けたのは大塚とギャラードだぞ。

中日は抑えバルデスかなんかにして
岩瀬の位置はそのままの方がいいんじゃないか？

間違いなく９回に逆転負け食らう回数増えると思うけど、
岩瀬が中継ぎから抜けるダメージよりは

>>820
大塚の所に岩瀬が入っても成績はたいして変わらん
でも岩瀬が抜けた中継ぎは崩壊する

中日は確かに岩瀬が抑えだと
他の投手で埋めきれるかってのはあるが、
去年の中日は岩瀬以前にも例えば
平井→久本→遠藤→山北→落合→岩瀬→大塚みたいな感じもあった。

岩瀬の役割を誰か一人に背負わせるのは無理だけど、
他の中継ぎ陣も勝ち試合に登板して
ちゃんと勝ったリレーもあるし、岩瀬が抑えになっても
そんなに落ちることはないと思う。

とりあえず去年だとだいたいこんなかんじで
これに新人や他のメンバーが入ると思う。
右・・落合、遠藤、バルデス、岡本（先発兼用）
左・・山北、久本、平松（先発兼用）

だから崩壊は大げさだろうよ

大塚のところに岩瀬が納まる形なので
実質的には中継ぎから岩瀬が抜けて他変わらず、に近い
岩瀬が8回からでも出てくるなら別だが

>>783
02年長谷川　30試合194回1/3　13勝10敗　防御率3.84　

03年ブロック　24試合144回　8勝8敗　防御率3.94
03年デイビー　15試合（先発8試合）76回　5勝2敗1S　防御率2.37
2人分合計　39試合220回　13勝10敗1S　防御率3.40

とまあ外人2人の活躍でほぼ02年の長谷川の分の穴は埋まった
とはいえ成績上は大幅に＋というわけでもなく、2人併せて02長谷川より若干いい程度
佐々岡がリリーフへ回れたのはデイビーの加入が大きい
・・・問題は

03年長谷川　20試合97回　2勝10敗　防御率5.29

長谷川が1人で大幅に借金こさえたことであった。チャンチャン

岩瀬が難しい場面を引き受けていたから
他の中継ぎは余裕を持って仕事できたのに
岩瀬がいなくなったら誰がその難しい場面を担当するかってことだよ

昨日、落合がNHKで言っていたけどトレード話全部蹴って
投手陣を残しておいたのはでかいな
実績だけじゃかたれんけどコマ数と質はやっぱりセリーグ
屈指だと思うよ
先発陣・中継陣とも５枚くらいは１軍レベルの補充できる人材
がいるし

>>814

一番最初に確率したのが中日だし、
確か中継ぎの査定はあると聞いた（それでもまだ低いが・・・）

逆に巨人なんか中継ぎは先発はやれない人間がやる
とか誰かいってたような気がする。
巨人じゃないが江本が言ってたのは知ってる。

前そのダメージ比較やって
岩瀬以外の中継ぎとの対戦で総出塁率が１番高いのが
阪神（出塁率.370くらい、打率は.170前後）
出塁率打率共に高いのが巨人（.300、.250前後）、
阪神と巨人の中間がヤクルト(.330、.210前後)
主に影響してくるのがこの三つの球団
あとの二つは岩瀬が１番打たれているので逆に中継ぎ自体は締まる

>>826
岩瀬の話してんだから意味ねえ間隔あけんなボケ

岩瀬が抜けた中日中継ぎは並レベルでしかない

平松→平井です。申し訳ない。

去年には先発崩壊しましたが今期は朝倉・川上が戻ってきますのである程度
先発の見通しは立つと思います。間違っても去年ほどではないと思います。
そのため去年にはあまり見られなかった先発好投僅差リード→中継ぎ→抑えとなりますので
去年より一段と中継ぎの重要性が高まります。
落合新監督はチーム防御率二点台を狙って優勝するそうです。
岩瀬無き中継ぎ陣これをどのように構築して中継ぎ陣の威力を発揮されることができるのか…。

落合新監督は今期どのような投手リレーをすのか楽しみであります。

堀内が言ってたらしいが･･･
>中継ぎは先発ができないからやる仕事

どうでもいいけど再び平井が抑えってのも見てみたいな

先発
川上・平井・朝倉・（佐藤）
山本・野口・平松

中継ぎ
落合・遠藤・バルデス・岡本・（石川・川岸）
山北・久本

抑え
岩瀬

２軍
バルガス、山井、小山
小笠原

だいたいこんな感じ、
キャンプとかで誰か出てくるかもしれんが・・・

岩瀬が抜けたら中継ぎ陣は巨人と大差ない

>>832
だな
少なくとも、一時の鉄壁という
イメージは無い

>>835
ドミンゴ忘れてるぞ

落合は抑えをどうするかまだ決めてないからな。
大塚の抜けた分は、岡本、バルデス、小山辺りが
1登板１イニングに集中してくれれば十分埋まるよ。
正直余裕です。

>>838
ごめん・・追加

先発
川上・平井・朝倉・ドミンゴ（佐藤）
山本・野口・平松

中継ぎ
落合・遠藤・バルデス・岡本・（石川・川岸）
山北・久本

抑え
岩瀬

２軍
バルガス、山井、小山
小笠原

岩瀬の代わりは山北・久本では荷が重いっつってもそこそこはやれると思うんだよ、起用法次第で。

問題は起用法を考えるのが宮田や山田じゃなくて落合・孝政だってことだな。

基本的に被打率が.250で１番高い巨人にはキツクなるよ
＞中日岩瀬不在中継ぎ陣
ヤクルトも前よりはキツくなるはず
阪神はランナーはうじゃうじゃ出すだろうけど
後一本が問題なのでお互いの代打継投策の兼ね合い
ベンチワークに左右される

というか普通にバルデス抑えでいいじゃん。
大塚に近い成績は残せるよ。
下手に先発に使うから失敗したのであって

高津の抜けたヤクルトも崩壊すると思うけど

中日中継ぎ陣
ＯＫ牧場　落合
そこそこ　山北
可もなく不可もなく　久本、岡本
それ以下は略(ry

大リーグでも９回より
７・８回が大事っていう考え方もあるしね。

中日なら岩瀬で、ヤクルトでなら五十嵐＆石井の方が、
ギャラード＆大塚や高津より上だと思うしなぁ・・・。

ヤクルトも高津抜けたら、中日と同じ風に言われるんだろうなぁ・・
阪神もウィリアムス五輪で抜けたら、巨人並とかいわれるんだろうなぁ・・

いや巨人からすれば高津が抜けるのは痛い。

１２球団勝ちパターンランキング
独断と偏見
１位　森ー豊田　西武
２位　安藤ーウィリアムス　阪神
３位　五十嵐ー石井　ヤクルト
４位　落合ー岩瀬　中日
５位　小林宏ー小林雅　ロッテ
６位　岡本ー篠原　ダイエー
７位　佐々岡ー永川　広島
８位　加藤ーギャラード　横浜
９位　山口ー加藤　オリックス
１０位　シコースキーー河原　巨人
１１位　岡本ー高村　近鉄
１２位　芝草ー建山　ハム
まあ、９位から１２位は
ほとんど差は無いかと

カープからすれば岩瀬が抑えだろうが中継ぎだろうが
打ち込む回が違うだけでどうでもいい。
高津もいたほうがいい。

ヤクルトは左は石井弘、山本、山部といいのが揃っている上に
鳥谷キラーの佐藤賢が入ってくる。
それに対して右は五十嵐、河端、花田と手薄。
１２人体制で先発６人＋中継ぎ５人＋抑え１人。
先発漏れから強力な右の中継ぎを１人作りたいところ。
館山か川島、坂元あたりか。
複数年の実績のある奴が多いのが強みだね。

高津が抜けて得をするチームは阪神、巨人
阪神は高津を徹底的に打ててないし、
巨人も抑えられている方。
巨人はロケッツ＋山本を滅多打ちしていて
この両球団にとっては確実に＋

ここのスレって異様に中日に対して熱い人多いけど
球団別の、ドラゴンズのスレってないの？

>>849
カープｶｺｲｲ

>>852
検索ぐらいしたらどうだ

巨人は速球派には強いからな

高津が抜けて１番困るのが広島、次が中日
特に広島は滅多打ちにしてるので
いなくなってもらったら困りそう。

>>854
そっちで議論した方がいいんじゃないかっていう意味

落合は精度が落ちてる。
この代わりをこなすのが岡本。
大塚の代わりは小山でもバルデスでも良し。
ファームで見たけど左の小林は上がってきそうな気がするけどな。
あと終盤に故障を回復させた正津もかなり良いと思う。
正直、岩瀬抜きのリリーフ陣も見てみたいぐらいだ。

>>855
山本昌　下柳　石川などの
軟投派には弱いんだよなあ〜
ダイエーの和田が敵だったら
カモにされそうだったな

ヤクルトや中日はどうせ誰か出てきて、最終的にはそれなりの陣営になってるよ。
いつもそんな感じ。層が厚いんだろうな。

>>852
阪神のスレもあるけどここのスレにも異様に阪神に熱い人多いよ。

ヤクルトはともかく、中日層厚くないだろ

中日のそのイメージは山田のやりくりのおかげだったと思う

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　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　/　 高津にはいくつも勝ち星消されましたから
　　　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　 ノ　　さっさとどっかへに行っちゃってください（ﾋﾟｹﾞﾗ
　　　　　　被害者　Yさん

>>858
左の小林ってのはファームで炎上しまくって防御率６点台の小林ですか？

俺は中日ファンだけど、
中日と阪神で争いがあるからこの２球団が多い。

０１年オフの星野裏切りから
（個人的には阪神より、中日優勝以外なら巨人倒せ！
用はアンチ巨人なんだが・・・）
ずっと続いてるしなぁ・・・。

愛知でも裏切り派とがんばれ派（アンチ巨人）と２つに分かれるが、
ここだと圧倒的に裏切り派が多い。

あと、お互いにファンを装ったり、
他のファンが面白がって装ってるフシもありなので、
レスほど多くないのが実情。

あと中日スレが異常に早いのは、全体的にネガテイブ層が多いせい。
玉に変な負け方すると、それだけで１スレ消費する。

>>859
去年は特にそれが顕著だった。
高津なんかも一昨年は打ちこんでたのにね。。
まあ、逆に考えるとそんな巨人に入団したシコースキーは期待していいかと。

>>861
いや、十分厚いだろ。
いくら味噌嫌いっつってもそこは認めざるをえないところだと思うがな。

>>848
どうしてパリーグ2位の防御率の近鉄の勝ちパターンが11位なのか・・・・・
出直して来い。

巨人は当てれば勝手に飛んでいく投手に強いような。
二岡や高橋とかドーム打ちがやたらうまいし。

ヤクルトは石井が前半だめで山本が手術からなかなか復帰できなくて
河端が調子くずして山部も前半だめで
それで去年の成績だから層は厚いと思う

>>858

抑え岡本でも面白いと思うんだけどなぁ・・。
球のスピードもあるし、切れ味の良いシュートもある。

山田監督からはあんまりスタミナが無い様なことも言われたので、
一回、ＯＰ戦でもいいから、抑えのテストして欲しい。

というか、中日は投手より・・

>>866
なんでだろうな
元々、由伸　ペタ　阿部などは
左投手を苦にしなかったんだが
去年はダメだったね
特に由伸
たしか２割そこそこしか打ててなかったはず

>>868
岡本と高村の防御率が悲惨だからなぁ
まあこの二人を勝ちパターンにしてるのがそもそも間違いだけど

遠藤と岡本、それから久本の有効利用が鍵
右は打てない岡本、全体的に被打率が低い遠藤、
左への被打率が低い久本。
岩瀬を８回から投入できるのなら落合に８回を任せてもいいが
岩瀬と同じように６、７回の中継ぎの火消し役を任せるのは不味い＞落合
被打率が高いから　その辺は継投と編成の腕の見せ所だが･･･
孝政だからなー。

岩瀬のかわりは相性重視のワンポイント多用でしのぐしかあるまい

阪神だと
右・・リガン・金沢・石毛
左・・ウィリアムス・吉野

抑え
右・・安藤

なんで、安藤、ウィリアムスはともかく
後はリガン・吉野で次に金沢だしなぁ・・。

金沢、防御率がなんかもっと悪い感じがしたがこんなもんなのか・・。

中日、ヤクルトは４番手以降が均衡してて結構層があると思う。